Presentazione del libro a cura di Vittorio Cesareo "Per un'Unione europea coesa, forte e sicura. Valori, sfide e scelte" (FrancoAngeli)

In questo istituto
Che
Per quarant'anni
A ha visto l'attività di c'è senza Cesario
Per mantenerlo così come voi dove venne per ravvivare all'ovvero svilupparlo e via di seguito
Poi molte delle persone qui presenti sanno benissimo perché hanno conosciuto hanno conosciuto l'anno hanno collaborato con lui Enza Cesare però non demorde non le va bene e quindi quando ci sono i problemi li affronta li affronta
E questo libro che noi oggi presentiamo
Rappresenta
Una una stagione non certo non nuova per lui perché è sempre stato maggiore ormai europeista convinto però anche una stagione nuova perché i problemi che si sono posti negli ultimi tempi riguardante l'Europa sono profondamente differenti anche rispetto a quelli
Di altri periodi nei quali i l'urgenza delle cose non era così forte non si però pronto rompete
Cosa
Si è si è dato da fare chiamato una serie di studiosi di grande rilevanza devo dire la verità sono
Sono onorato di presentare un libro Gava scritto con la collaborazione di in una serie di studiosi di primo ordine di tutto rispetto
E un e ha cercato sostanzialmente di lei Kundera
Il tema dell'Europa andando alle sue radici
Andando da un lato alle dieci dall'altro lato al futuro questo è un libro che a a due diciamo dimensioni da una conoscano dall'altro l'atto invece la proiezione non a caso cioè l'introduzione vedi c'è soluzioni Vincenzo Cesareo e poi c'è ci sono due conclusioni che rappresentano appunto ciò che l'Europa può essere nel futuro
La
Le tematiche questo libro brevemente vi riassumo come viene scandito diciamo in questo libro è articolato in varie sezioni
La prima sezione e lo scenario cioè lo stato delle cose sostanzialmente la seconda se ma sezione riguarda un aspetto che mi è particolarmente caro Cesarione cioè le radici culturali dell'Europa problematica su cui l'Europa ancora no non si è chiarita l'idea il terzo scenario è quello della integrazione altro tema estremamente complicato per una per un continente c'è fatto da Stati nazionali e non da popoli semplicemente
Poi ci sarà c'è una sezione che è quella più legata all'attualità e cioè le sfide descrive che cosa oggi ci troviamo a dover affrontare
Per andare avanti sul cammino dell'Europa
E
Sia dal punto di vista sociale e politico sia dal punto di vista anche partitico cioè le varie forze che sono in campo e poi ovviamente che proprio di mano noto Vella curatore di questo volume
Il futuro ecco il futuro
Dicevo che c'è uno scavo è una prospettiva una proiezione uno scavo
Perché Cesario si pone il problema un problema importante l'Europa come la possiamo farcela possiamo fare sulla base solo di accordi di interessi
Di normative eccetera
La risposta no cioè d'Europa deve avere un fondamento più solido utile
Le normative ai rapporti di utilità eccetera possono essere contattate di giorno in giorno magico necessario un ancoraggio profondo dei rapporti europei e quindi non a caso
Il libro è caratterizzato soprattutto Cerami a mio parere
Dal fatto di voler scavare riguardo al tema dei fondamenti etici prima dei valori ecco quali sono i valori portanti dell'Europa o meglio ancora quali sono i valori senza eguali
L'Europa non può essere oppure in violazione dei quali l'Europa rischia di implodere su se stessa
E questi valori sono elencati sono qualche mi sono trattati soprattutto non solo nella suo otto testo diciamo così ma anche nei vari l'articolazione delle varie sezioni
E belli indicò in maniera sintetica hanno riempito tutti perché nel testo di Cesario viene fatta una disamina molto accurata ecco anche distinguendo all'interno di ciascun valore
Degli aspetti anche possono essere diversi embrioni sei dove oltre mobile che sul trattandosi di vicenza sociale Cesario quale può essere la persona
Nocerina sapete che Cesaria è stato anche il promotore di un'enciclopedia della persona diciamo
E ed è anche concetto di persone è stato il fondamento di una serie di libri degli ultimi suoi libri mastri dissento rende tutti i suoi né ma soprattutto appunto dell'ultima stagione della nostra regione penultima e ultima
Dei suoi lavori scritti nei suoi libri
Mi sono evoluto
La secondo la responsabile la libertà scusate la libertà ecco ma attenzione anche nel titolo di uno dei suoi libri
è necessario quando propone il tema della libertà lo collega immediatamente con la responsabilità ecco non ci può essere libertà senza responsabilità
La responsabilità perché c'è perché noi abbiamo responsabilità perché siamo liberi
Cioè il tema della libertà e della responsabilità sono strutturalmente collegati non possiamo trattare un tema quel temo un aspetto la virgola quello della libertà senza dover trattare anche l'altro e viceversa dice
E di questo è un punto importante perché molto spesso ne parliamo di libertà ma non pensiamo la responsabilità
E e quindi in qualche modo rimaniamo alla superficie anche del concetto di libertà e non non non non non approfondiamo in maniera nella maniera dovuta
I medicando ci anche di cose antiche perché io ricordo
Uno belli baretto di Anselmo d'Aosta proprio sul concetto di libertà dove appunto o i due temi venivano invece secondo una grande tradizione cristiana
Collegati profondamente quindi sono temi che sono moderni ma nello stesso tempo sono antichissimi antichissimi e questo dimostra che sono il fulcro di una struttura
Dini socializzazione abbia una struttura politica
E via di seguito l'altro tema che l'altro valore appunto propone Cesario per l'Europa e il tema della democrazia
Per la democrazia
Ma attenzione Cesario si rende ben conto che lì a democrazia di democrazia si può parlare in vario modo diciamo anche insomma non anche quelle socialiste si chiamò così autoqualificano democrazie
Ora forme di rappresentanza le più varie si potrebbero anche
Chiara qualificare come democrazie
Il concetto di democrazia anche visto che miei studi sono anche giuridici Piquet se ne è un concetto appunto
Dei separazione fra dal problema della democrazia i valori del sommo costitutivi della democrazia
E quindi Cesario collega immediatamente il tema della democrazia con un valore specifico che è il valore classico avevano il principe dei rapporti sociali cioè la solidarietà
I rapporti sociali non possono stare senza in qualche modo contraddirsi per certi aspetti grazie alla solidarietà perché non non il rapporto sociale
Che cos'è un rapporto fra soci
Ma i rapporti sociologi voi sapete che sono di colleganza ma anche di competizione quindi la i Cesario ha bisogno invece di costruire una società con delle istituzioni che superano il conflitto
E quindi non a caso non a caso recupera il termine d'organi hanno e ci ripropone appunto il tema della solidarietà senza solidarietà la democrazia può essere origine di conflitto
E quindi è necessario che la democrazia si fonde Sunna valore precedente senza il quale rischia di negare se stessa in qualche modo
O ha perlomeno ancora più ancora di più cioè la democrazia può diventare sì siccome la democrazia è fondata funzionale la creazione di un ben mossa per possiamo avere un thermos positivo ma possiamo avere anche un Demos
Come dire
Un thermos inaccettabile no no non non ha detto vedremo se sia sempre più onore
Voi sapete benissimo che anche nei piccoli paesi CEE si crea un Demos ecco ma voi sapete anche che spesso il Paese basta leggere la lettera rubata di Hawthorne può diventare persecutorio quindi
E questo tema del democrazia e del rapporto con la società secondo me molto importante
Perché seno trattare esclusivamente da Democrazia meno mondo orsetti Corinna una bomba anche concettuale può astratto non va bene ecco cioè non va bene
Gli ultimi due temi che i valori che su su cui si sofferma
Cesario la sosta socialità dello Stato
No lo stato sociale e una delle caratteristiche dell'Europa ecco se le se noi scendiamo ed è una delle caratteristiche forse che ci distingue anche dagli Stati Uniti quanto meno Veltroni entro certi limiti
Nel senso che noi forse abbiamo uno stato sociale più costruito che appunto in altre economie di mercato e che però probabilmente legato anche a una tradizione civile diversa da quella degli Stati Uniti via mio credo che poi derivi da una tradizione che in Italia che nel cinema Europa è stata più corporativa nel senso che nel senso delle corporazioni medievali tutta una serie di sviluppi
Che hanno sempre fatto sì che come anche nell'urbanistica romana il principe adesso il suo palazzo principesco ma accanto alla Palazzo del povero quindi con una condivisione entro certi limiti pur nella differenza ma una condivisione quindi quel molto importante questo elemento dello stato sociale come caratteristico anche del tipo di lì concezione europea all'ultimo qui voglio fare riferimento per dare notizia riusciamo anche chi non l'avesse letto il libro nel contenuto fondamentale quello dei valori diciamo di questo di questo libro
La il rispetto rispetto della cultura cassa che può sembrare curiosa no parlare di rispetto della cultura e della natura dispetto della coltura della natura perché
Sembrerebbero invece non è questi sono valori che potrebbero riguardare qualsiasi Paese qualsiasi dimensione e via di seguito e ma a mio parere questo tipo di sensibilità particolare nei confronti della natura soprattutto e della cultura perché hanno avuto da voi sapete è un termine agricolo quindi è molto legato al tema alla cultura alla natura
Questa sensibilizzare a mio parere gli viene dalla grande tradizione nel pensiero cristiano che sempre ha sempre da parte essa fra San Francesco per sempre caratterizzato ha sempre caratterizzato anche il giorno ad una lirismo e tutta una serie di cose di questo genere
Quindi questo è il quadro culturale all'interno del quale si si muove
Si vuole cercare di ricordare attenzione no necessario non pensa che l'Europa abbia questi valori pensa che ha tant'è vero che poi di propone come ciò che farà vivere l'Europa ecco Malpensa che senza questi valori l'Europa rischia di andare in frantumi sostanzialmente
Se mi sarà possibile alla fine quando ne hanno parlato i relatori vorrei dire ancora qualche cosa su questo punto perché a mio parente costituisce un rapporto veramente importante
Poi una conclusione diciamo della della sua
Un punto di vista Cesareo ma si rende conto che noi abbiamo in Europa un problema istituzionale è un problema di definire le strutture della decisione
L'Europa Nardelli è un bellissimo giardino ma non si sa chi è il giardino e quindi di è un giardino non è non è una
Meglio non è un carcere non è un giardino con tante piante cose diverse e via di seguito però non c'è il giardiniere allora senza giardiniere il giardino poi piano piano va la manovra si si tende quindi il
Essendo molto realista Cesario alla fine benissimo i valori ma attenzione poi i valori vanno sostenuti
E quindi bisogna che ci sia anche un sistema efficiente e autentico io vorrei usare questo termine di decisione all'interno di questo tipo di organizzazione ecco mi fermo qui
Poi se sarà ci sarà tempo Borodin anche alcune cose riguardanti saggi
Del volume prospettive che vengono trattato in iniziamo la nostra discussione voi sapete forse alcuni lo sanno ma lo dico anche ufficialmente avendo Angela Merkel Petroni non è potuto venire per ragioni il medico sanitarie quindi non lo abbiamo con voi probabilmente forse potrebbe anche arrivare a un certo punto aveva problemi di questo tipo
Un ringrazio invece
Il professor Palano direttore del dipartimento di Scienze politiche dell'Università Cattolica di Milano
Di essere venuto Gloria di casa perché nostro socio collaboratore in una delle attività più importanti dell'istituto cioè quella riguardante il George regionalismo differenziato
Quindi sono io sono particolarmente con felice ricoveri dare la parola e poi passeremo al
Atout
Nomina
Buongiorno a tutti buon pomeriggio
Innanzitutto grazie per l'invito e insomma è una bella occasione questa mi discutere questo libro che pone
Delle questioni importanti ma anche con colleghi e colleghe che conosco che stimo
Come di ho anticipato il la tesi in fin dei conti l'obiettivo che questo libro di cui discutiamo oggi si propone dichiarata fin dal titolo per un'Unione Europea coesa forte e sicura
Questo è il contributo che questa riflessione collettiva coordinata dal professor Cesare io intende portare questo testo nasce alla vigilia delle elezioni europee del del due mila ventiquattro come appunto un tentativo di riflettere sulle problematiche principali del Vecchio Continente sulle possibili
Soluzioni che a queste sfide possono essere fornite e ha un un anno di distanza da da quando questo libro in gran parte è stato
Composto realizzato il discusso dai
Da da da tutti i collaboratori ma non possiamo in questi giorni che riconoscere che questa domanda diventata ancora più rilevante di quanto non fosse un anno fa un anno e mezzo fa per motivi insomma che tutti quanti noi conosciamo e che da un certo punto di vista insomma pensasse anche superfluo
Ricordarlo l'Unione europea lo diciamo da molti anni vive una serie di difficoltà che vanno dal deficit democratico di cui si parla da molto tempo
Dalla difficoltà di prendere delle decisioni una serbi difficoltà allegati alle ditte aventi fratture che attraversano il Vecchio Continente che fanno sì che il nord abbia interessi diversi
Dal sud che i Paesi dell'est abbiano una sensibilità differente su molte altre questioni rispetto a quelli dell'Europa occidentale però quella la la questione che si è posta in maniera nuova negli ultimi tre anni e soprattutto insomma negli ultimi negli ultimi mesi riguarda naturalmente il ruolo internazionale che l'Unione europea dovrà a vere potrà avvierà nel prossimo futuro perché benché possiamo attribuire alle contingenze specifiche della politica americana le turbolenze degli ultimi mezzi dobbiamo riconoscere che ci sono delle tendenze
Tutto sommato di lungo periodo che vanno in una certa direzione che impongono all'Unione Europea e in generale insomma al Vecchio Continente di trovare una collocazione diversa rispetto a quella
Che ha avuto negli ultimi settant'anni e la grande sfida è appunto
La grande domande l'Unione europea riuscirà in questa impresa come arriverà a rispondere a queste a questa a questa nuova esigenza quali siano queste tendenze di lungo periodo che attraversano il Vecchio Continente in gran parte
Sono
Chi chi uno mi i capitoli di questo volume aiutano a a riconoscerle
C'è sicuramente innanzitutto una trasformazione dell'assetto del sistema internazionale
Non sappiamo non abbiamo ancora delle parole adeguate per descrivere quello che sarà il sistema internazionale di domani però sappiamo sicuramente che non sarà diverso da quello che abbiamo visto negli ultimi settant'anni sarà probabilmente ville in parte lo è già
Un sistema multipolare come si suol dire cioè con una pluralità di grandi potenze che per ritengono di avere un ruolo significativo in tutte le questioni rilevanti ma a differenza dei tutti multipolarismo
Che ha a cui a che che abbiamo conosciuto nella storia europea il molti popolarismo di domani sarà un multipolarismo
In gran parte extra europeo in gran parte effettivamente globale in e forse anche per questo vero e proprio sistema politico internazionali unitario sarà meno
Molto diverso da quello da quello del passato nel senso che probabilmente ci sarà anche una qualcun qualche genere di frammentazione del sistema con i singoli sistemi regionali che diventeranno probabilmente un po'più autonomi
Rispetto a quanti non siano stati negli ultimi settant'anni ma insomma possiamo dire anche nell'ultimo
Secolo e mezzo
Però nonostante queste tendenze il mondo globale che abbiamo conosciuto negli ultimi trentacinque anni dopo il mille novecentottantanove non è con ogni probabilità destinato a finire abbiamo sentito parlare più
Di una volta dall'al momento della pandemia di una fine della globalizzazione
E di una ridefinizione di tutte
Della del del
Dei flussi internazionali di merci per ridurre la dipendenza dal dalle sarà beh questo però è un dato che richiederebbe per essere effettivamente invertito dei processi strutturali che sicuramente non vedremo nei prossimi cinque dieci anni questo significa che in gran parte l'economia globale continuerà ad essere un'economia globale però attraversata da una serie di tensioni che renderanno insomma
Quel quelle dinamiche di scambio che per molto tempo abbiamo visto come una garanzia di pace invece come un'occasione di tensioni ulteriori è un modo con cui le diverse potenze potranno cercare di avvantaggiarsi
Quali saranno le conseguenze di tutta questo mutamento ce ne sono molte ma ne sottolinea soltanto alcune che ci riguardano in particolare una di queste
Una tendenza che di solito è connessa alla agli assi agli assetti multipolare del del sistema internazionale e cioè la il la la il logoramento della fiducia reciproca e cioè il crescente sospetto la crescente diffidenza nei confronti di tutti gli altri attori nel sistema ma abbiamo sentito nella famosa ormai discussione infuocata nella sale ovale tra il presidente ucraino il presidente statunitense ad un certo punto il Presidente ucraino rivolgersi al preside al vicepresidente americano dicendogli
Ma di che tipo di diplomazia stai parlando
Naturalmente questo significa che non c'è da buona parte degli attori la percezione che la diplomazia sia in gran parte uno strumento inutile perché le controparti vengono considerate inaffidabili perché le intenzioni delle controparti non sono ritenute facilmente decifrabili e questo significa naturalmente che quella ruolo che era attribuito in passato le istituzioni internazionali di rendere trasparenti le intenzioni degli attori beh quello nel contesto che stiamo vivendo è qualcosa che si sta logorando e sta crescendo la diffidenza e ovviamente l'insicurezza portando tutti gli Stati a vedere la garanzia principale della loro sicurezza in che cosa come lo sappiamo
Nella aumento delle capacità militari con cui si potrà un giorno forse speriamo naturalmente dei no rispondere ad eventuali minacce reali però questo assetto a delle conseguenze anche sul stabilita delle nostre democrazie
Sia sulla stato della democrazia nel mondo e questo sappiamo che da diverso tempo è un punto su cui peraltro Diversi dei contributi raccolti nel volume si soffermano da ormai una quindicina d'anni librari istituti che misurano lo stato della democrazia del mondo rilevano
Una quella che è stata chiamata una recessione democratiche c'è una riduzione del numero delle democrazie presenti nel mondo che non è è stata insomma una un crollo così drammatico ma sicuramente è una tendenza che ci dice la grande espansione globale della democrazia è qualcosa che ormai rimane alle spalle ma accanto a questo cioè come sappiamo qualche una trasformazione che investe le democrazie occidentali anche le democrazie più mature che ritenevamo più consolidate
Che va a e incidere sulla percezione che i cittadini hanno della democrazia e su questo è anche particolarmente utile un uno dei contributi
Raccolti nel volume ma su questo che che affronta proprio il tema del rapporto tra il valore della popolazione europea e la democrazia ma su questo non intervengo perché sono certo che sarà un tema che
Verrà
Affrontato in seguito ma naturalmente si tratta di una questione su cui molti studiosi si stanno interrogando anche contrapponendo letture molto differenti alcuni sostengono per esempio che ci sia un progressivo a una progressivo allontanamento dai valori democratici di una parte della popolazione europea ed in particolare alcuni sostengono da parte delle giovani generazioni altri ritengono invece che non sia effettivamente così che ci sia sicuramente una crescente disaffezione ma che questa non comporti necessariamente un allontanamento da i valori democratici né tanto meno un sostegno a possibili svolte autoritario ma su questo ovviamente insomma ci sono tutte le domande che noi ci possiamo porre di fronte alle
Ricerche di questo di questo genere
Sicuramente ci sono degli indizi da approfondire degli indirizzi su cui su cui riflettere ecco di fronte a questo con testo in mutamento
Ci possiamo chiedere innanzitutto quale sarà il ruolo che l'Unione europea sarà capace di guadagnare di conquistare sarà effettivamente in grado di svolgere un ruolo nella politica internazionale di domani
Avrà effettivamente la capacità di emergere come attore unitario accanto alle grandi potenze di domani che saranno sicuramente gli Stati Uniti la Cina forse anche la Russia e qualche altro attore oppure ria emergeranno le identità nazionali di fatto paralizzando l'Unione europea e altra domanda ovviamente che in questi giorni ci siamo posti di nuovo con delle inquietudini ulteriore rispetto al
Passato l'Unione europea sarà finalmente grado di dotarsi di una difesa comune superando quelle diffidenze quelle resistenze che l'Europa conosce in realtà da settant'anni ecco questa è naturalmente una domanda che anche a una delle domande
Delle questioni che questa ricerca collettiva si pone a cui cerca di rispondere
Cerca di rispondere però nella convinzione Dante punti primo punto di vista che la sicurezza sia qualcosa che l'Unione Europea deve conquistare
Non possiamo negare che la sicurezza diventerai sia già in parte oggi una priorità che non può essere trascurata però nella discorso che Vienna articolato nel volume si fa un si allarga il concetto di sicurezza e cioè non lo si intende semplicemente dal punto di vista strettamente militare ma lo si intende allargando la sicurezza a sapere che non sono strettamente militari ma che riguardano la sicurezza della popolazione europea la sicurezza sanitaria alla sicurezza
Della Società nella convenzione che una Europa militarmente che che l'EUR l'Unione europea non Possa trovare il la chiave per aprire la porta di una identità effettivamente comune soltanto passando dalla minaccia militare
E dalla paura che induce a dotarsi di un esercito comune ci deve essere effettivamente un tessuto
Ulteriore che non può innanzitutto abdicare al patrimonio all'eredità della tradizione del welfare europeo che insomma come abbiamo visto anche prima è un elemento distintivo delle due parti del dell'Occidente delle che una componente che divide distingue le due sponde dell'Atlantico ma soprattutto il libero questa discussione collettiva si focalizza su un punto rilevante e cioè la sicurezza e la minaccia militare che le Unione Europea deve affrontare non sono sufficienti se l'Unione europea non attinge e non utilizzata non capitalizza se vogliamo usare un'espressione poco elegante quel patrimonio identitario e e di valori comuni che esiste che effettivamente caratterizza il Vecchio Continente e molti dei contributi raccolti nel volume si chiedono effettivamente esistono questi valori comuni esiste questa identità ne abbiamo parlato naturalmente molto negli ultimi trent'anni dando risposte differenti ma in questo caso la risposta a cui il libro perviene che effettivamente questo tessuto valoriale comune esista e questo tessuto valoriale va ricercato in quello che si diceva prima cioè innanzitutto nella
Libertà nel riconoscimento della libertà e della responsabilità nella
Più della della della persona
Tutto questo
Costituisce la base di una possibile
Riforma dell'Unione Europea che ecco può consentire almeno potenzialmente ad un'europea di rispondere alle sfide che ha di fronte ma
Ci sono delle degli ostacoli su cui
Soprattutto il professor Cesare o si sofferma nelle pagine conclusive perché sicuramente c'è una componente
Se vogliamo anche utopistica progettuale anche radicale che muove l'intero le la la discussione la ricerca di questo volume ma naturalmente c'è anche una forte adesione alla realtà il riconoscimento che ci sono una serie di vincoli che non possono essere aggirati ma che devono essere superati soltanto con delle riforme di tipo istituzionale e questi sono naturalmente questo tema effettivamente cruciale
Il vincolo dell'unanimità delle decisioni che in gran parte ha impedito all'Unione Europea di renderebbe una posizione di avviare delle del delle riforme in alcuni campi decisivi e questo ovviamente un tema che non è secondario EBA affrontato il può essere superato soltanto valorizzando
Puntando su quell'identità e sui quel quei colori comuni perché è evidente che superare il vincolo della dell'unanimità comporta per qualcuno per qualcuno degli Stati in particolare
Una potenziale perdita di autonomia di sovranità forse anche una lesione percepito dei propri interessi ma naturalmente
Se questo problema
Non viene superato almeno per alcuni campi specifici di di tra quelli di cui si occupa l'Unione europea la paralisi diventa il rischio principale con tutto quello che possiamo immaginare in termini di di di conseguenze
Altro nodo è quello del presidio dei confini perché uno dei temi che che a un certo punto di vista comprensibilmente attraversa il volume è la consapevolezza che
Il
Controllo dei flussi migratori e lo stesso tema delle migrazioni rappresenti una delle priorità principali degli lotterà atti europei e ovviamente la il modo con cui queste dinamiche vengono viste cambia molto a seconda della
Collocazione della collocazione geografica naturalmente ma questo è
Anche in questo caso un nodo che l'Unione europea non può evitare di Schaller per superare lo stallo in cui si trova in questo momento
E tutto questo naturalmente comporta che l'Unione Europea avvengano assegnati dei poteri superiore soprattutto in alcuni campi rispetto a quelli che ha
Questo
Queste
Questi temi sono queste l'individuazione di questi noni si accompagna nel volume anche a una serie di di possibili proposte penso può ci sarà forse anche modo di
Discuterne
In seguito e vengono anche segnalati dei delle proposte che sono emersi negli ultimi anni di possibili soluzioni per ciascuno di questi problemi e alcuna somma delle componenti in cui questi problemi si articolato
Quello che
Sicuramente evidente che da un certo punto di vista traspare anche dalla tutto l'impianto del volume è che l'Unione europea si trova di fronte anche ad una
Alla necessità di modificare il proprio stesso codice genetico in che senso nel senso che l'Unione Europea per molti degli aspetti che la caratterizzano è il risultato di una determinata cosa storica
In cui e in gran parte
Le
Regole europea avevano l'obiettivo di neutralizzare la concorrenza che i singoli stati europei si facevano sì veniva d'altronde da un secolo anzi da molti secoli di guerre e come insomma sappiamo avevano seminato il Vecchio Continente l'obiettivo principale che era neutralizzare
Le la conflittualità storica soprattutto tra Francia e Germania da una parte ma in generale tra
Le le varie anime del del vecchio continente e
Gran parte delle regole sul mercato comune hanno avuto questa funzione creare un mercato comune senza avvantaggiare in particolare uno stato senza renderlo
Troppo troppo forte
Questo sappiamo nel corso degli anni ha alimentato anche tante polemica sulla burocrazia dell'Unione Europea ma la finalità era proprio questa chiarire stabilire delle regole che impedissero che e una parte in particolare si avvantaggia se sulle altre questa somma
Chi
Non riconosceva questo aspetto non riconosceva di uno dei problemi genetici una delle esigenze genetiche dell'unione europea però come abbiamo visto negli ultimi anni come lo stesso Mario Draghi ha sottolineato il mondo negli ultimi anni soprattutto dal momento dal due mila e venti dalla momento in cui la pandemia iniziato a cambiare rapidamente il mondo in cui ci troviamo
Per
L'Unione europea si è trovata di fatto a in un contesto molto diverso da quello del passato in un contesto in cui ha scoperto di essere molto fragile perché con l'obiettivo principale di
Costruire un mercato
Europeo che non svantaggiate se nessuno dei contraenti e dei membri dell'Unione europea di fatto si indebolirà e diventava dipendente troppo fragile troppo potenzialmente in sicura nei confronti rispetto ai che ha agli stati emergenti che spesso insomma non sono esattamente degli Stati
Che aderiscono ai principi della liberal-democrazia come sappiamo ma al di là di questo in un contesto come quello e in qui ci troviamo la dipendenza da attori esterni e comunque come abbiamo visto soprattutto per l'approvvigionamento di materie prime per le risorse energetiche diventa un fattore di fragilità di instabilità
Molto tendenzialmente molto pericoloso è il
Punto che la domanda che ci possiamo porre qui Sama concludo lasciare poi lo spazio alla discussione sì
L'Unione europea innanzitutto abbia le risorse al proprio interno per compiere questa trasformazione ma un'altra domanda rilevante quali saranno i tempi con cui l'Unione europea potrà
Reagire a queste a queste sfide
I tempi della politica europea sappiamo sono lunghissimi però abbiamo visto che in negli ultimi anni ci è stata anche in grado di grandi accelerazioni in particolare nella fase della pandemia abbiamo visto cambiare radicalmente le regole e superare ostacoli che in passato sembravano intoccabili in tempi molto rapidi
Sulle questioni che la pandemia plume poneva erano relativo ovviamente
Alla sanità tutto questo è stato possibile la domanda è è sarà possibile anche su temi che riguardano la sicurezza oppure i sospetti le diffidenze tra gli Stati
Inizieranno anche a logorare l'Unione europea
Naturalmente questo non lo sappiamo ma il libro se come per come l'ho letto io se lo interpretato correttamente dice che il vecchio continente a una possibilità di superare tutte queste difficoltà attingendo e puntando su quella identità comune che fino a questo momento è stata solo parzialmente sfruttata solo parzialmente utilizzata e questa somma pensa che sia anche un augurio che non possiamo che farci in questi momenti sicuramente difficile
Ci ha portato tutto il suo discorso molto articolato anche al tema appunto internazionale sostanzialmente all'interno delle loro la struttura europea è una struttura internazionale che fa parte di un'altra struttura internazionale siccome il e il li contributo dietro del professor Antonio Zotti che è docente di relazioni internazionali dell'Università Cattolica di Milano
Ha trattato proprio questo tema sono particolarmente felice di poter vietare la parola subito dopo la l'intervento del sorvolare
Innanzitutto che metta in giro Splendor
Il ringraziamento per invito
All'iniziativa
E
Come dire nel momento in cui ho dovuto cominciare
A pensare
Ah come presentare
L'opera su cui ci siamo
Esercitati qualche mese fa
Francamente ho avuto un primo momento di terrore poi che io ero incaricato di presentare lo scenario internazionale
Capite bene quale fosse appunto il timore di
Che ciò che avevo scritto pochi mesi fa fosse diventato estremamente superato dato
Dati gli stravolgimenti che
Cui siamo esposti giorno per giorno esperto in un esperto in sono al via compulsare siti di informazione per sapere quali sono
Le ultime evoluzioni se non paturnie di certi attori della politica internazionale in realtà posso dire di essere stato abbastanza confortato dal fatto che buona parte delle contingenze che in una qualche misura si potevano prevedere al tempo sono effettivamente comprese
Del nostro libro e dunque lo scenario che solo fino a pochi mesi fa
Si presentava ai nostri occhi che di cui noi abbiamo cercato di parlare effettivamente contiene ancora quegli elementi primo fra tutti ovvio quella che al tempo era una possibilità e che poi si è rivelata essere una realtà sì triste o felice a ciascuno in giudizio della di un'Amministrazione americana guidata
La Trump
Il di affetti di questo di
Di questa nuova Amministrazione americana su i rapporti maggiormente all'attenzione delle opinioni pubbliche degli e Sperti ovvero i rapporti dell'Europa degli Stati Uniti dell'Occidente con la Cina con la Russia con le cosiddette potenze emergenti
Tutti questi rapporti sono tutti questi problemi sono tutti compresi
Tuttavia ciò su cui abbiamo ritenuto opportuno concentrarci sono anche quelli evoluzione del sistema internazionale che molto spesso rimangono OPA che non vengono colte da le analisi che comprensibilmente tendono a essere inquadrati in una concezione della politica internazionale
Diciamo così classica norma chiamiamo classica da un secolo cioè la politica internazionale come la Rena degli stati tanto più in un momento del genere in cui non sono solo gli Stati ma addirittura un'altra categoria super classico vero le grandi potenze
Cioè soltanto gli Stati che detengono un certo potere economico di una certa paghi demografica di una certa
Certe disponibilità militari e strategiche e così via
Ebbene
E questo non è ovviamente fonte di conforto di system internazionale per quanto trasformazioni stia subendo
Queste trasformazioni non sono tutte riconducibili non sono tutti ascrivibili a un ritorno più o meno ciclico della logica della potenza come giustamente diceva
Il professor Palano
Non solo la globalizzazione
Non scomparirà nel prevedibile futuro
Ma sono moltissime altre che ci sono moltissime altre manifestazioni di cambiamenti strutturali del sistema internazionale
E dei sistemi politici tout court interni internazionale transnazionali che sono con noi
Uno degli elementi che metteranno in evidenza nel libro e ad esempio la Sapienza crescente
Delle tecnologie tra cui ciò di cui discutiamo tutti da mane a sera l'intelligenza artificiale
Anche al netto della messa in prospettiva di un tema che adesso è un po'di moda e allora giustamente c'è un po'lotti cinico che dice Massi poi passerà anche questa passerà o non passeranno sarà magari più al centro delle preoccupazione semplicemente dei discorsi di dopo cena
Più o meno competenti di tutti noi
E tuttavia questa nuova tecnologia si fa già trasformando i sistemi internazionale ma non semplicemente perché si intromette all'interno di dinamiche tra grandi potenze
Cambia il sistema internazionale perché cambia proprio i presupposti sulla base dei quali si pratica la vita associata politica
E sulla quale si bada dà vita
Associata di tipo politico fra gruppi organizzati tra stati tra organizzazioni internazionali fra gruppi che agiscono a prescindere dalla presenza di Stati nell'impresa delle multinazionali
I gruppi di società civile transnazionale e così via ecco quello è il tipo di trasformazioni che non possono certamente non possono passare inosservati ma nemmeno possono sembrare semplicemente un complemento invece di una politica internazionale che altrimenti sarebbe troppo semplicistico dire ritorna semplicemente quella delle grandi potenze
A questo proposito
E chiaro che nonostante una certa
Tendenza un po'alla pace di presentare fino a pochi mesi fa il conflitto in Ucraina come la nuova guerra fredda verso sfido chiunque utilizzare questa
Questa formula con la nuova amministrazione americana però diciamo fino a qualche mese fa si diceva così
E tuttavia appunto ciò che permetteva di utilizzare quell'anello Gia era il fermarsi semplicemente al fatto che sembrava esserci un Occidente contro una Russia
Dell'evento strutturale assolutamente
Diverso da quello che era stato la guerra fredda era l'interdipendenza economica fra i due durante la guerra fredda il conflitto bipolare avveniva in una situazione di virtuale indipendenza economica dei due
Dei due soggetti principali
C'era qualche interscambio c'era qualche interdipendenza ma sostanze medico sistemi vivevano isolati da un punto di vista di scambi economici di infrastrutture l'uno dall'altro
Oggi invece non è così
Tutta la questione se le sanzioni che funzionano meno si basa tutta sulla capacità ad esempio della Russia di aggirare
Le sanzioni che
Bloccherebbero l'arrivo di certi prodotti o l'esportazione di certe materie prime nondimeno bisogna aggirarle non c'è una russe che semplicemente si chiude in sé e fa la grande potenza che fa la guerra al mondo il sistema è interconnesso non c'è dubbio
Ora
Il cambiamento
Enorme che si vede
Si può ricondurre a una aumento drammatico se volete
Della incertezza
E attenzione l'incertezza da qualificare come circostanza specifica
La certezza come alternativa alle condizioni che erano state Condi erano state una
Un presupposto fondante dell'esistenza stessa dell'Unione Europea ovvero che il sistema internazionale non fosse solo un sistema che capitava essere pacifico ma che fosse un buon ordine internazionale
Un ordine ovvero modo di convivere basato su
Un minimo di obiettivi comuni un minimo di obiettivi comuni nonché non prefigurava assolutamente una condizione ira nemica
Totalmente priva di aperitivi scontri né tantomeno escludeva alcune norme quantità di ipocrisie
Quello è tipico di qualsiasi ordine
Nondimeno l'Unione europea era inserita all'interno di un ordine
You di qualsiasi altra forma di organizzazione politica sorta
Nel sistema internazionale sul formatosi successivamente alla seconda guerra mondiale
Ovviamente sappiamo il sistema internazionale o seconda guerra mondiale si sarebbe di lì a poco popolato di un numero enorme dissipati
Ebbene vero la formazione di tutti questi nuovi Stati dipendeva chiaramente darmi esistenza non soltanto di una certa configurazione dei sistemi internazionale ovvero come si concentra la potenza quanti Stati ci sono quali sono le animosità o quali sono le forme di cooperazione reciproca ma anche dall'esistenza di un certo ordine
Concerto numero di regole di base che si potevano seguire cui si poteva aderire non può che in maniera ipocrita spesso anche criminale aggirare ma non semplicemente fare come se non ci fossero
Questo atteggiamento tipico che succede di fronte a qualsiasi norma
Una norma esiste produce effetti a prescindere dal fatto che la gente la segua
Il fatto è che quando io l'avvio lo so violando una norma lo sta facendo come se la norma non ci sia non non ci fosse pasta
Ecco l'Unione europea il processo di integrazione europea o e dipeso fortemente da quel particolare ordine internazionale che era venuto a formarsi nel secondo dopoguerra
E quello cui assistiamo non è soltanto una trasformazione dell'ordine ma in prospettiva un'assenza di ordine e questa la prospettiva più può potenzialmente più sconvolgente
C'è più diversa da ciò cui siamo abituati
Perché è vero anche qui ci sono molti discorsi su
Io ruolo delle potenze emergenti eppure è sotto gli occhi di tutti la la capacità di coordinamento ad esempio dei tanto nominati Brix
è incomparabile rispetto a lì
Maggiori sottoscrittori dell'ordine Internazionale liberale che si era formato dopo la seconda guerra mondiale sarebbero effettivamente in grado di stabilire un ordine e non semplicemente un equilibrio contingente di interessi che
Può essere
Può saltare in aria alla minima occorrenza sarebbero effettivamente in grado di stabilire delle regole minime rispetto alle quali poi ripeto ci si può rapportare in maniera di piena adesione o di aggiramento violazione
Ora
Perché l'Unione europea dipendeva così tanto da questo ordine internazionale certamente per una serie di contingenza quali il il superamento in termini di capacità economica di capacità militare anche in conseguenza della guerra da parte di soggetti extra europei l'Unione sovietica i gli Stati Uniti ma anche perché sia l'esperienza drammatica della guerra
Sia una riflessione e una serie di pratiche politiche che precedevano la guerra avevano reso possibile per la prima volta effettuare un grande esperimento di ridefinizione
Del criterio in base al quale noi parliamo di politica internazionale ovvero il fatto che esiste un dentro e un fuori
Esiste la politica interna e si vota così esistono i parlamenti e così via e poi c'è la politica internazionale la diplomazia alle organizzazioni internazionali l'Unione europea
In realtà
Tra le mille cose che fa la ricostruzione l'assicurazione la pace tutte queste cose le fa senza falsa c'ha tentato senz'altro di farle
Si pone anche l'obiettivo appunto di ridefinire
Cui il rapporto di base fra la politica interne alla politica internazionale
E lo fa facendo sostanzialmente un salto nel vuoto perché un'europea rimane tutt'oggi un esperimento che non ha precedenti
Altri esperimenti di riorganizzazione di questo tipo c'erano ma si risolvevano la forma imperiale
In cui qualcuno con cosa con cui stavo qualcun altro concerto rimane una differenza in Terna ma c'era comunque un bel rapporto gerarchico in cui poi l'ultima parola era del vertice imperiale
Non europea invece tenta senza nessuna assicurazione che il risultato potesse portare ad una soluzione efficiente e funzionante e non c'è tuttora
Da questo punto di vista qualifico minimamente a una questione che giustamente è stata è stata nominata sulle prospettive di possibile avanzamento dell'integrazione dell'Unione europea
Con ad esempio l'introduzione del sistema di voto a maggioranza qualificata nel consiglio anche per quanto riguarda la politica estera e la politica di difesa vero una soluzione del genere probabilmente riuscirebbe a
Accelerare i processi decisionali dell'Unione appena attenzione è soltanto uno degli ingredienti
è solo uno degli ingredienti perché
Uno c'è un'evidenza empirica che gli scienziati politici che si occupano di Tropea conoscono benissimo
Anche nelle materie in cui esiste il voto a maggioranza qualificata né il Consiglio dei ministri
L'Unione europea vota effettivamente soltanto una volta su quattro
Il Pio delle decisioni dell'Unione Europea viene preso per consenso
Si discute all'interno del Consiglio dei ministri e il voto per lo più è una specie di si dice e e l'ombra della possibilità di votare che spinge a raggiungere un consenso cerchiamo di metterci tutti d'accordo attraverso negoziazione in modo che non ci si non creiamo perdenti e vincenti in una votazione succede sempre così no la minoranza perde e come si dice a Roma chi tocca non si
L'ingegnosità non prima
Invece non i in un sistema di negoziazione nessuno tiene tutto quello che vuole ma nessuno va a casa a mani vuote questo è il modo in cui funzioni processo decisionale dell'Unione Europea dentro il Consiglio
Poi Parlamento ovviamente invece si vota a maggioranza perché è un Parlamento
Dentro il Consiglio dove vengono rappresentati gli stati si vota per lo più così
Sì cerca di hotel raggiungere un consenso e ovviamente qui entra l'altro ingrediente vero regole ma è la capacità di deliberare su obiettivi comuni
Da differenza specifica non è tanto di non è solo meglio di avere una regola che alla fine falsi che una decisione quale che sia la si prenda ma è la capacità stessa di individuare uno due tre obiettivi
Rispetto ai quali poi si negozia
E questa una grossa difficoltà
Che appunto non si risolve semplicemente attraverso una rimodulazione delle regole su questo ad esempio un altro elemento che è stato che è stato citato paradossalmente questo è l'elemento più facile da aggirare
Fino a due anni fa lune europea non poteva emettere debito pubblico
Da Next Generation io da dopo la
I
In modo da poter ovviare a tutti i problemi causati dal blocco economico dello da un po'
L'Unione europea attratta distanti ha trovato un modo dentro le regole esistenti per poter emettere debito pubblico cioè fare quella cosa che era vietata fino al giorno prima quindi le regole certamente sono importanti ma è stata la capacità di dire abbiamo la volontà attenzione che non è una volontà comune che è semplicemente sorta penso che ricordate tutti
Lo psicodramma rappresentato anche nei telegiornali tra i Paesi frugali l'Austria la Finlandia che dicevano no niente non si mette debito pubblico quelli del Sud i sovrani sì dall'altra parte
Si negozia
Attenzione però si negozia non più nel vecchio formato da organizzazioni internazionali sì negozi all'interno di un unico ente
Dunque questa è la prima difficoltà della che incontra l'Unione europea nel momento in cui deve agire come attore di politiche internazionali il fatto che la sua identità di attore non è immediatamente riconducibile a quella della gran parte degli altri attori che popolano il contesto sociale che il sistema internazionale
L'uno europea non è uno Stato potrà diventarlo forse di sicuro non nell'immediato futuro
Ma teniamo conto che se lo diventasse in un certo senso avrebbe si sarebbe arreso all'evidenza che nella politica internazionale possono esistere solo gli Stati mentre invece l'un'europea aspirava a fare un'altra cosa a dire può esistere qualcosa di diverso semplicemente da distanti
Questa è una forma di
Esistenza non di cui esistenza di esistenza
Diversa una un ente politico che non sia uno Stato federale confederale quello che e che non sia semplicemente una alleanza
Quindi primo punto di difficoltà il secondo punto di difficoltà consiste nel fatto che fino ad oggi l'azione di politica estera dell'Unione Europea
In maniera velleitaria in maniera incoerente certamente
Ha cercato di uniformarsi a di orientarsi al raggiungimento di un certo obiettivo ovvero non soltanto modificare i comportamenti degli altri attori
Che ciò che cercano di fare tutti gli attori di politica internazionale faccio in modo che l'attore di faccia quello che avrebbe fare
Tramite la forza o tramite la persuasione o qualche l'unico problema ha cercato costantemente di proiettare al suo esterno le trasformazioni Casey esercitava mettere a realizzare al suo interno
Ad esempio questo ormai diventata una questione molto poco di moda
Ma tutto il tutto il disordine internazionale che sarebbe sorto nel due mila quattordici con la mancata firma dell'accordo di associazione con l'Ucraina
Era tutto inserito all'interno di una cosa noiosissima che si chiamava la politica di vicinato dell'Unione Europea
Che era anche questo un tentativo di trasformare le relazioni fra lente e Unione europea e i suoi vicini
Nero per stava cercando di dire tra noi e i nostri vicini non ci saranno le relazioni tra un dentro e un fuori semplicemente i nostri vicini parteciperanno a parte delle nostre politiche saranno al contempo dentro e fuori
Non c'è piena adesione non c'è piena membership anche perché è difficile anche perché i loro sistemi economici giuridici e così via sono troppo disomogenee rispetto ai nostri e però per alcuni aspetti verranno ricompresi all'interno di questo spazio
Penso che pensate a il fatto stesso noi nel libro ma tutti noi non continuiamo forse a dire a usare Europa e Unione europea come se fossero sinonimi che cos'è questo se non l'ambizione di trasformare quello che c'è fuori
La Norvegia Europa senza essere un'Europa eppure è compresa nel mercato unico e così via e questa cosa non europea aveva cercato di farla con il vicinato Maria ha cercato di farla con il sistema internazionale nel suo complesso
E come qual era il canale principale attraverso cui l'Unione Europea faceva tutto ciò sostenendo di fondamenti di quell'ordine internazionale liberale
Il sistema dell'ONU il sistema quello che rimaneva del sistema di Bretton Vozza e così via le regole commerciali
Attenzione lune europea non faceva tutto ciò per uno spirito altissimo di trasformate lo faceva anche semplicemente per perseguire i propri obiettivi
Senza dubbio
E molto spesso la compresenza di obiettivi egoistici e ambizione in trasformazione poteva anche entrare in contrasto e tuttavia era quello il tipo di ambizione che l'Unione europea
Aveva in quella particolare conformazione del sistema internazionale in cui esisteva a cui il sistema quell'ordine internazionale ora appunto la le difficoltà che si trova
A
Con cui si trova
Ad avere a che fare l'Unione europea sono appunto di questo tipo certamente c'è l'arrivo all'emergenza di nuove nuovi attori e così via ma c'è anche la trasformazione di tutto ciò che l'un'europea
A cui non europea aveva ambito fino a questo momento
E questo significa
Una grande necessità di riformulazione non soltanto gli obiettivi di politica estera ma anche di obiettivi di politica interna che definiscono l'identità stessa
Della Unione europea dell'Europa dei paesi membri dell'unione UPEA che su questo chiudo quale ad esempio il discorso di dotarsi di uno strumento militare Ifi c'è tre innanzitutto fatte pugni con l'idea che appunto trasformeremo il sistema internazionale in un posto in cui certamente nessuno si illude che le armi non servono ma che non sono la modalità standard per risolvere le questioni
Ma due l'altra questione ovvero che questa inadeguatezza dello strumento militare europeo
è stato il l'altro lato della moneta della possibilità di sviluppare uno degli elementi che ci definisce come Europa e ovvero lo sviluppo dei sistemi di welfare
La famosa pressione di dell'amministrazione Prato che era prevista dalla pressione che tu
E tutte le amministrazioni statunitensi anche quelle più benevole nei confronti del progetto europeo hanno sempre fatto anche se ovviamente non con la stessa rude avvenenza e vocalità del presente tra è sempre stato raggiungete cari amici questo benedetto minimo di spesa nessuno l'ha mai voluto fare per gli stessi motivi per cui è difficile farlo oggi
Perché spendere soldi per la F trentacinque per tutte quella Ravelli
Da oppiacei
Piuttosto gli asini piuttosto le pensioni
Il sistema si manteneva appunto sulla capacità di
Fare quella cosa che ora l'Unione europea deve
Per superare tutto ciò ripensare anche quegli obiettivi che non significa rinunciare al modello sociale europeo non significa ovviamente fare ciò significa tuttavia agire come un ente politico vero discutere di tutto ciò mettere a tema tutto ciò e non semplicemente continuare a confidare sul fatto che i sistemi internazionale strutturati in un certo modo e quindi si può continuare
A tirare avanti così
Grazie
Ringrazio il mondo aveva no prego notare prima visto che l'Europa sacco bianco che i grillini hanno
Che anzi sono andata e hanno creato debito pubblico in violazione della Costituzione siamo stasera non quindi siamo stati bravissimi a insegnare come si fa a livello europeo
La seconda considerazione che mi permetto
Di svolge è che uno effettivamente questo sistema di di negoziazione deve decisi le decisioni prese per negoziazione del feticismo stringe l'unanimismo umanità sostanzialmente è quello che reso possibile un allargamento del senza quello non ci sarebbe stata l'avviamento
E adesso invece ci troviamo in una fase come hai concluso du cinque incluso blu cioè civile come fare una come prende essere soggetti politici rinunciando a quel sistema non c'è perché vedono Circelli delle due cose stridono in un certo senso forse mi domando ma questo lo dico anche a te
Forse Mele limitando molto la materia che rischia capito evitando eliminando l'altolà le accennato anche dell'la limitando assolutamente va be'in maniera tale da mantenere il resto della corpaccione diciamo nell'attività dell'Europa secondo i vecchi criteri eccetera
Ormai da tempo vedo che entra cioè venuto è arrivato il professor Petroni e io però allora pre no diceva dicendo io allora io ti pregherei di e hai sentito per lo meno non è sentito il col collega Palano però eletto il libero viene viene accomodi
No non mi sembra che la discussione sia molto anche interessante quindi vale la pena
Vicino parla come avevamo pensato nella sua completezza
Io vanno o liberale dichiaro Sempre libera Renna odierno classico rende
Allora mi ha voluto accoglievano Sturzo perché alla fine don Sturzo era un grande amico inaudite faceva rap che è tutta una collezione cattolicesimo liberale
Quindi o un punto di vista come dire uno si andò pure queste divergenze di casa con alcune piccole specificazione
Sono europeista sì sì cercate su internet dove vorrebbe un progetto
Io ero piango Caforio pieno costi chiarisce costituito nel mille novecento novantadue novantatré
Novantatré
Pallottole voluta due anni fa
Cos'è vediamo otto presentiamo un progetto per la Costituzione europea
Cioè la Kershner
Gente straordinaria ormai professore a Berlino molti di questi sono morti ovviamente ero o al più giovane quello sopravvivo che o meno come
Decano della facoltà di Scienze Politiche Sociologia e Comunicazione comunque nella mia disciplina quindi primo punto sono le europeista su questo non si discute il problema ovviamente ci sono vari livelli Europa ma c'è un'idea che deriva da sei Simo
Sì si dimentica spesso che una parte formalmente fra
Beh nell'Europa
Viene dai socialisti positivisti e anche ai va o Licia Maglietta che loro di campare stavo nasconde Scots però era il serissimo tirò fuori gli Stati Uniti d'Europa
In parte imitando gli Stati Uniti poi troverà Mazzini ovviamente
Con tra chiamava Max che aveva come sapete lo scranno al regime siano vicino a lui solenni invece il però che c'erano nella marcia di Mazzini
Si unirà
è una visione tecnocratica socialista anticristiana e antiliberale
E quella che dà luogo alla costituzione della struttura dello delle Comunità europea che son fatte da cuoce
Ci si dimentica sempre di questo grande personaggio rosso bianco Emiliano staliniano
Un genio assoluto che non non ebbe mai un lavoro stabile come sai certo punto è stato pubblicato un libro molto bello in Francia
Tra le testimonianze c'è che non va a che ce l'aveva dell'ufficio aspetta il personaggio assolutamente geniale
Quindi c'è una vena tecnocratica appena socialista in senso tecnico dell'Unione Europea
Poi c'è stata anche per fortuna una vena liberale era quella di Napoli è il discorso di Rocca per cui e vi recaste
De Gasperi grande parco come dire politico di tutti questi per cui euro passivi ma l'Europa non è che deve diventare la il veicolo come dire di un annullamento della tradizione ed è la storia
Non è il laboratorio del razionalismo ora socialista Ascentis sta positivista
Per definizione a Matteo ovviamente che va mila son dei passi meravigliose dividerlo per con cui questo signore aveva rapporti non da poco
Metà anni cinquanta diverse l'Europa deve diventa una sovrastruttura di tipo socialista tecnocratica accentrano grazie uno e vogliamo un'Europa di Venezia
Che l'Europa sia con un'accurata cristianesimo
In parte vi sta stretta cristianesimo neuropatico perché Carlo fa chiese universale per definizione ma io ricordo solo una grande espressioni del Messico non sono equestre allora per carità però simpatico a tutti e del resto la nel gruppo e non vogliono il ventuno e piscine June averle papale gioco muoio colpa qua con l'Europa per quando vede il sorgere del nazionalismo e dell'Ottocento
Crede evidentemente che sta rapinando due cose
Da religione cattolica e sta finendo l'Europa poi per fortuna entrambi gli ideali sono più forti di quanto fosse dei nazionalismi dall'epoca quindi nessuno vuol i nazionalismi e altre cose questo edile
Se volete andate un po'a guardare che tipo di progetto avevamo noi liberali per per l'Europa l'ha fatto e Facta Allgemeine Zeitung ci dedica una pagina intera mille altre cose
Voi più Europa sì
Un'Europa però che sia tra Einaudi dove questo
Non San Simone
Hai voglia discutere ci sono due visioni diverse poi la realtà ma si unisce sempre e però salva visione diverso
Quindi l'Europa se l'Europa è la riedizione come diceva Brecht
Su scala continentale del vecchio Stato nazionale sa come azione no grazie
Non vogliamo
Alla oggi l'Europa è è è scissa tra l'impotenza e la centralizzazione delle cose inutili
L'Europa voi sapete che l'esercito europee non hanno lo stesso calibro delle munizioni
Per cui i francesi hanno cuscini col calibro demolizioni diverso da quelli italiani e quelli tedeschi però le mie nel nel mille era emette devono avere lo stesso calibro per essere vendute sul mercato a Parigi e a Roma
Cioè piazza succede ce li abbiamo guardate che quella era la visione di sesso in modo prima dovevi ricordarsene Simone dominio dell'industria eccetera cioè la politica segue l'economia segue l'industria
L'industria vuole omologazione poi seguirà il resto
Allora erano
Non voglio toccare come si dice bisogna fare attenzione vengono famiglia cattolica attenta anche clericale quindi certe cose non si può parlare tra il manifesto di Ventotene
Che è meraviglioso nessuno l'ha mai letto
C'era Colorni ovviamente quelli di si ispiravano Einaudi però se vedete una serie di passaggi e divertente l'Unione europea si potrà fare abolendo la proprietà privata dalla grande industria è stata lì Zanda tutto quanto poi sentirsi dobbiamo fa quell'allora
Che già lunedì rinnegato dall'altra parte
Mi fermo su un punto Ralf Dahrendorf credo ma abbiamo tutti coloro sottolinea ero molto legato vengo quell'apparizione di
Visto imitato a Roma Torino tante cose barra uno quella del ventisette
Era stato commissario europeo
Al diciassette anni s'è salvato dal nazismo stavate facendo un po'di underground Oreste non sa andò a Londra
Se c'era un operista radar lo ma danno da concerto punto era servita si preoccupa
E dice perché son diventati tutti file europei a un certo punto fino a ottantanove prova ad approvare un filo europeista in euro un signore che ha fatto il presidente Repubblica in Italia pochi anni prima aveva votato contro il meccanismo
Locklear no meccanismo monetario europeo
Poi è andato a Capello Carlomagno mondo cambia
Voi avevate sino all'ottantanove novanta novantuno di europeisti non è provato e nessuno in Italia debbo in Europa eravamo noi vecchi liberali qualche vecchio cattolico
Ma proprio capaci appunto di un atto tutti europeisti e dare no erano prevista commissario europeo agli anni Settanta l'altro era prima di fare fare poi il professore non Draskovic ma come
Direttore si è poi Ward sentendo le squadre già Ducks
Si pone una domanda perché sanno in età adulta europeisti
Dopo può perché gli manca l'Unione Sovietica
Cioè tutti coloro socialisti tecnicamente e politicamente o meno che volevano quel mondo lì ogni parola quello si vive tono sull'Europa
Niente di male
Benvenuti gli ultimi saranno accolti
Però le questioni intellettuali non seguono le contingenze politiche
Quindi
Se noi vogliamo l'Europa sempre
Mobile c'è bisogno di andare al bando cioè
Dobbiamo anche renderci conto che non è che più Europa comunque più azione collettiva comunque va bene
Perché non è vero anche perché l'azione collettiva una diciamo Solimene ridente e non sulla difesa adesso la paura conta meglio all'approvazione gli interessi tedeschi ha detto ok cento miliardi di euro vi metto per la difesa europea presi dal Pnr qualcosa vi ricordo che il bonus facciate in Italia è costato duecentotrenta miliardi
Chiaro quindi quando si dice adesso facciamo mettiamo paura appunto concentra umiltà meno della metà di quanto diamo spesso per rifare il quattro per cento per le facciate e nelle case in Italia quattro per cento
Avviata in giro cioè noi continuiamo qua
Guidare la il futuro dell'Europa dalle questioni contingenti
Putin ma si mette molto paura veniva mettiamo cento miliardi di euro che
Ci fa un carro armato aveva oggi paste credo sette otto milioni di euro dieci milioni di euro ci fate niente
Profumi amico militare quello posso dirle il nome per ci capisce abbastanza con la sua posizione
Un giorno di chiesto scusa un quanti carri armati abbiamo lasciate perdere le bombe atomiche non servono a niente all'altro quella è una cosa talmente grande che non serve a nulla la Francia era duecentocinquanta pubblica
Su questo io non sino a sei mila
E gli ho chiesto scusa arrivo a quanti carrarmati abbiamo noi oggi in Italia
Invocando io mio zio
E come andava in lancieri rinnovare leggermente per De Corato la storia d'Italia
Gianfranco Rosa di metà anni Settanta fine anni Settanta
Era Codroipo aveva cinquantadue Leonard non solo il cimento qui ci vedono eccellenza colori di d'Annunzio e più decorato lo stato dei paria
Questo questo mio amico Quantica una che abbiamo quaranta dove in tutt'Italia cioè tu mi stai dicendo scoppia la guerra lo possiamo schierare quaranta ma ci puoi fare una parata piazza lavoro quaranta armate di preghiera
Allora
E questa assoluta ipocrisia c'è cento miliardi di euro per la difesa ma di
Proposta parlare
Duecentoquaranta miliardi li abbiamo buttati buttati spesi lo vedete voi non faccio l'architetto ma per fortuna ma perché farle faccia allora c'è ovviamente questa malese come libero concetti per questa
Cosa che non va vogliamo grandi ideali europei siamo pronti a mettere miliardi su
Qualsiasi roba sulla difesa
è un problema economico ove è un problema morale
Io temo che sia un problema morale che mi abbiano perché noi abbiamo una interazione europea
Dove i beni pubblici europei in cui la prima e la difesa per
Viscido Adamo sommersa
Che tutti vedono ovviamente come l'esempio dell'economicismo eccetera
Non abbiamo speculato Nations invece la difesa e molto più importante della ricchezza perché senza la difesa non c'è la ricchezza mi darà di cui stiamo parlando di una cosa allora il problema qual è nel creare la difesa europea abbiamo Bologna di
Assumerci le nostre responsabilità e dire
Signori
Come disse la Marco
L'Europa e il sette per cento della popolazione mondiale
E spende il cinquanta per cento del Wi-Fi mondiale
Perché così dobbiamo di cui mille un po'due mentre per sordi sulla difesa rossa
E anche unificare i calibri però perché non è possibile che i francesi continuano a dire facciamola difeso europea ma voi prendete i mercati breve e i tedeschi che dovete prendere nega armati
Sta zitto verrai nel mercato Deutschland ha fatto l'accordo con l'Olanda quindi non non perdiamoci oppure bene che ha comprato le azioni di quelle lì sono esplose dall'altro
Mi sembra un po'Alberto Sordi di finché c'è guerra c'è speranza vuota tra così ma qual è la prima volta però la questione morale questo scusate non è una questione tecnica eccetera se le cose devo anche fai
Tra se non le vuole non le fai
Il bilancio dell'Unione Europea come sapete circa all'uno e venticinque per cento del PIL dei Paesi europei
Il numero dei dipendenti dell'Unione Europea e al di sotto di quelli della pubblica istruzione francese non è un problema di soldi soldi son pochissime
Sempre troppi quando sono messi male devono l'Europa è diventata un impero come direbbe Sabino Cassese attraverso la regolamentazione cioè non c'è i soldi ma qui dice quali mele renne Piepoli vendere la Gazzetta ufficiale o by non val più la pena di leggerlo avete regolarmente il su le dei pescare quanto su un grande questa penna e parte in base regolamenti europei
Regola la plastica
Pavimento che sta lì non so se a norma segue sei
Per lo meno norma però a quelle cambia cambia la partenza pensa senso politico e l'opera fatti molto lisci e sono sicuro che serve qualcosa quindi truppe innanzi dominare il mondo con le regolamentazioni
Il problema quando passi valori veri
Chi può la difesa venir Gia o altro con le regolamentazioni no Pagliuca vola
Devi avere la volontà di fare le cose insieme
Io ho paura che noi continuiamo con l'idea di
A parte le entità appunto facciamo all'ingresso fare cento miliardi di euro segretario cioè
E neanche in un anno subito e cioè prendiamo cento miliardi dalle facciate europeo la decarbonizzazione rimettiamo sicari armati
Le cose vanno anche insieme una delle cose che ha chiuso tra
Ampio negli Stati Uniti e il programma del Pentagono per i Carmati elettrici
Che vale una panca quello produce perché ha perso le elezioni cioè l'idea io avevo col mio caro Marco egli è un po'di cannonate però inquilino perché elettrico
Allora togliamoli da lì e mettiamoli dico stiamo parlando di sciocchezze
Quindi c'è un problema morale Valentina comprano politico ma gli europei hanno l'idea che sono una comunità di destino o no
Oppure in realtà la facciata qual magro si parla con i suoi i tedeschi dicono RAI né dal piloti mentre la RAI Metal esiste dagli anni venti cioè
Capo dell'associazione dei produttori di armi tedesche si chiama
Von Safran
Siamo sempre sì
Altro degli attuali sempre il sette ogni lato quei vizi nazionali che c'è verificare dentro una prospettiva europea ovviamente non va così non è una composizione di interessi nazionali i francesi dicono
Noi comandiamo perché abbiamo l'arma atomica quindi da difesa comuni corre voi avrete la difesa comune europea quando i francesi accerteranno che al comando della force de frappe
è gestito ogni tre mesi a votazione da un generale dell'esercito dei uno dei ventisette paesi col cavolo non lo faranno mai
è evidente efficace la Francia è sempre stato il problema ricordate nel cinquantaquattro viene presentato all'assemblea nasce presa la siam scozzese il progetto della della comunità europea di difesa viene bocciato Luigi Einaudi scriverà una cosa repubblicano cinquantacinque dopo che ha lasciato il Quirinale etniche era tragedia l'attimo urgente è passato
Non dove revolving la cosa divertente chi fu chi fece saltare l'accordo della cioè dove con la Confindustria francese corte armamenti la Confindustria francese era diretta da da Giscard restare al padre
Buffo che poi avete sbaglierei Descartes farà la costituzione europea reciterà l'ho la
Poi ecco da quando poi è arrivata la costituzione europea l'hanno presa a cannonate francese perché d'Europa o è francese pallone polemista
A son tutti i vizi nazionali resti qui
è un problema di nazionalismi Massidda che voi vedete il concetto di nazionalismo appunto quello di populismo cioè quando la cosa non ti piace lo chiami populista e l'altra il nazionalista relazioni esistono i paesi esistono devi mettere insieme gli interessi nel modo migliore
Io ho una ricetta silurato il mio progetto non ha voluto nessuno quindi evidentemente non serviva a niente astensione sax e
Serve un dovere lista perché tu hai minuto intellettualmente meraviglioso tanto se fosse stato adottato l'Inghilterra non usciva
E come diceva Nietzsche cioè senza l'Inghilterra l'autista d'Europa
Ce lo dimentichiamo adesso l'abbiamo dato fuori l'Inghilterra se ne sono andati
Ma
Ricordate quando
Cosa Togliatti disse leggo di Vittorini
Quando Vittorini lascio al Partito comunista e poi gli atti in derisione in mezzo siciliano disse
Per Fiorini se ne chiedo e soli ci ha lasciato Cazzola Vittorini ecco il recupero dell'Inghilterra abbiamo avuto esattamente lo stesso atteggiamento va be se ne vanno se ne vanno
Trampoli metilazione Inghilterra è un perciò abbiamo trasformato l'Inghilterra vera
Cinquantunesimo Stato delle stazioni bene ma l'Inghilterra non poteva restare non è una questione di voti Breaks per certo tant'è vero governo laburista non vuole tornare indietro un Paese che era una carico a mollo non ha il diritto amministrativo e tutta una serie di cose nella gabbia di ferro della burocrazia
Franco l'elaborazione di borse e quella francese previdenti grazie poi studia
Parlo da antico direttore della Scuola superiore della pubblica amministrazione e francese la la burocrazia l'Inghilterra non ci stava ma se buttate fuori l'Inghilterra debbo cuori
Tutto il mondo anglosassone non solo cinquanta quattro paesi del comma uno potiamo fuori gli Stati Uniti
L'Europa o includere o no cioè non certo molto abbiamo deciso che sì riuniva ero lì e il voto ponderato allora passiamo al voto a maggioranza benissimo Paternò
Evitiamo la Dieta polacca del Liber un ventuno ma pensate che cambia qualcosa
Io penso di no
Ne ha visto
Non voglio tornare qui chiudo qualche approvato troppo a lungo lo voglio tornare a de Maistre al pessimismo mille Mestre morente va quando muore in genere troppo ottimista non è evidentemente
Quindi che l'Europa come dire è morta nel mille ottocentoventuno con i nazionalismi la tornava indietro
Non credo questo credo però che l'idea che voi perseguite un modello di Europa
Sul modello di serissimo quello che diceva in negativo andare abbiamo sia una cosa Krupa funzione aggiungo
Vedevo nel libro ci sono giustamente molto European guai
Però insomma
Siamo sicuri che siamo Emilio continente del mondo per i valori e altro
Signori comunismo l'abbiamo regalato gloria al mondo
E dopo il comunismo
Come successione temporale causale c'è il fascismo e cioè il nazionalsocialismo
I cinesi adesso stanno cercando di liberarsi del comunismo usando pubblico noto sia meglio come ne abbiamo creato un colpo Cambogia è un prodotto culturale della Sorbona degli anni Venti
In Vietnam paura parte razionalista giusta che si sono poste processi parte non nazionalista quindi ne abbiamo anche Cré generato nel mondo come Europa le ideologie totalitarie
Abbiamo generato tutta la la tragedia dell'America Latina che abbiamo già conquistato ma colonialismo lo metto da parte come si dice però cominciamo da batterci il petto Trova supera abbiamo anche dato un'ideologia di tipo estremista in mezzo mondo che europea
Quindi quando trattiamo col resto del mondo
Evitiamo un pochino i toni noi Moro noi siamo morali non siamo quelli Boni non abbiamo i valori europei è già guarda quello che gli era
Quindi e questo a mio avviso un punto come dire
Di compressione e di auto però avviato cosa perché rapporto la bomba atomica approva col porto l'abbiamo fatta alla Sorbona contro Gianfranco dimenticare tutto questo noi siamo i buoni siamo in buoni del mondo gli attirò tutti su come dire cattivi barocchi eccetera no no sbaglia grazie
Grazie Angelo
Be'abbiamo altra carne al fuoco invece mi sembra che la discussione sta aumentando interessante
Per questo punto parliamo proprio anche di dibattito se non ho capito democrazia di democrazia di e di cosa avvenisse ricezione del FAS senza percezione
Allora prego
Il professor provati non c'è voi sapete professore ordinario demolizione dei suoi del Sacro Cuore di Milano
Mi avevano
Grazie
Ringrazio per l'invito parto con una precisazione burocratica nella logica
Mitteleuropea sono professore ordinario a R a riposo senza
Allora io ho avuto il non rispondo cosa io professore risale abbiamo fuori ruolo però fuori no posso otto poco
La decreto il decreto ricevuto è collocazione a riposarsi clinico io scriverò il primo novembre due mila ventisei grazie vivere aveva Lombardia può essere che nel frattempo avendo una rivoluzione burocratica e cambino per il l'ordine degli addendi no allora io ho avuto il eh
Piacere e l'onore di essere visitato dal professor Cesare o a collaborare a questo libro
E nel momento in cui abbiamo negoziato le parti che ciascuno avrebbe potuto o voluto desiderato fare io mi sono candidato per
A trattare il tema della democrazia
Alla luce
Del dei dei risultati dell'indagine europea sui valori
I DS European Ventures stabili
Di cui poi la professoressa vera Lomazzi
Di parlerà ulteriormente essendo lei membra me membro ma oddio essendo lei parte del del board interna che coordina l'intero progetto allora s'
Il saggio sì ha un carattere eminentemente empirico ma mi sembra importante dire dove si colloca si colloca nella parte quarta
Intitolata le sfide aperti i valori in discussione
Ed è in compagnia di
Quattro altri saggi di cui mi sembra importante leggere il titolo
Un saggio di Giovanni Cominelli sulle radici etiche dell'Europa
Un saggio di Italo Vaccarini due deformazioni della democrazia populismo e sovrani Isma'
Un altro saggio di Giulia Mezzetti su immigrazione e cittadinanza in un re l'universalismo dei valori alla prova in un'Europa sempre più diversa
Non c'è saggio i valori della memoria e dei diritti umani cosa può fare l'Unione Europea di Marcello Flores e poi ce questo meglio appunto
Al precedente il valore della democrazia nella percezione dei cittadini europei di Giancarlo Rovati e vera romanzi
è il caso di osservare che nella sua introduzione Vincenzo Cesareo dopo avere introdotto il la il concetto di cultura introduce il concetto di valori
Che consistono leggo letteralmente quel quanto ha scritto in idee in base alle quali viene definito ciò che ritenersi buono giusto e desiderabile
E tra parentesi dice che il lettore troverà in ben otto capitoli su diciassette un riferimento ai valori
Culture e valori dunque sono strettamente legati ma anche
Cultura enorme cultura e usi e costumi
Collocando quindi questo contributo guiderà Lomazzi è mio hanno cercato di o per razionalizzare questa definizione di valori
Alla luce di risultati de vi in un'indagine campionaria
Che dal mille novecentottantuno
Fino al due mila e diciotto ogni nove anni si è svolto in un numero crescente di paesi all'inizio dieci poi quindici venti sì abbiamo toccato il tetto massimo nel due mila otto con quarantotto Paesi cioè tutti i Paesi aderenti al consiglio d'Europa
Dunque un'idea di Europa per collegarmi a ciò che aveva detto prima Zotti che non coincide non ha mai coinciso con l'Unione europea
L'obiettivo del di di essa European Value stadi
E
E quello di coinvolgere nella analisi nell'indagine e nell'analisi dei valori tutti i Paesi che si collocano tra gli atlantici negli Urali
Espressione che riprendo da Giovanni Paolo secondo
Quando all'innesto
Questo alla in buona compagnia allora quando quando in essa nel mille novecentottantuno no no no assolutamente cioè per quando nel mille novecentottanta nel suo discorso all'UNESCO abbia parlato dell'Europa
E lui era un europeo che veniva dalla dall'altra parte della cortina di ferro
Bene allora
L'opportunità di avere a disposizione
Una massa di informazioni
Dal mille novecentottantuno al due mila e nove con domande molto simili tranne qualche variazione e campioni una numerosità campionaria sempre maggiore
Allora il punto di vista che abbiamo adottato noi
Lo potrei formulare così
C'è una democrazia dal basso e una democrazia dall'alto
Noi abbiamo preso il punto di vista della democrazia dal basso cosa intendo dire
Dal lato di come percepita questa idea o questo valore al di là di come invece definite idealmente
Nei trattati nelle Costituzioni e quant'altro
Per Democrazia dall'alto intendo invece per come
I governanti
Interpretano
Le bandiere che utilizzano nelle loro campagne elettorali ma soprattutto come e interpretano il mandato ricevuto
Ebbene
E però utile anche identificare le dimensioni importanti del concetto di democrazia
Perché poi quando voi dovete fare una Sardelli dovete pensare alle domande dovete fondamentalmente operazionali Zare dei concetti
Trasformandoli in domande di senso comune a cui ci cosa risponde mediante il senso comune
Allora quando parliamo di liberal democrazia di democrazia c'abbiamo la prima distinzione democrazia
Liberale o democrazia popolare noi ci siamo messi nel solco della democrazia liberale evento interessante notare che il progetto ivi essa si è posto nel solco della democrazia
Liberale e siccome che io stesso questionario è stato somministrato
Anche nell'ultima edizione sia i russi che agli ucraini
Ma anche ai georgiani né abbiam fatto convegno a Tiblisi
Dove la cosa interessante è che il viale trentacinque chilometri che porta dalla riporta la città e intitolato a Bush
Borsa Bush figlio
Quindi come dire il mondo il mondo coinvolto dai DS è un mondo
Puro orso e quando poi sono venute le sanzioni dopo la l'invasione della Russia della dell'Ucraina i colleghi russi e ucraini aderenti ai DS sono trovati lui in difficoltà e tuttavia quella è stata comunque un punto che di di incontro che ha continuato ad esistere
E questo ma allo sviluppo Ravera il tema del ruolo della cultura il ruolo dei progetti culturali
Nell'ambito della costruzione di una comunicazione orientata all'intesa
Bene
Di cosa stiamo parlando quando parliamo di liberaldemocrazia beh intanto
Un sistema fondato sulla libertà e i diritti umani
Degli individui
Che noi però per preferiamo chiamare delle persone e non è la stessa cosa
Un sistema basato sulla divisione dei poteri
Sullo stato di diritto
Su un libere elezioni
Che presuppongono il pluralismo politico perché libere elezioni senza alternative
Sono uno Simona da mentalmente
Allora fatta questa premessa io non non starò a raccontare i risultati ma
Voglio solo segnalare che quando si parla di democrazia dal basso qua quando uso questo concetto voglio anche segnalare che
La democrazia che è sicuramente un sistema di governo
Però per autoalimentarsi e soprattutto per radicarsi nei paesi dove non c'è una tradizione liberaldemocratica
Ha bisogno di fondarsi anche su
Valori condivisi dalle persone agli individui
E in particolare la democrazia si basa su valori portanti della libertà di espressione e di Scelta
Ma in modo particolare sulla tolleranza
Sulla fiducia e sul pluralismo se nell'humus collettivo
Non si radicano questi valori
Questi orientamenti
Il sistema democratico può durare anche a lungo
Ma inevitabilmente si trasforma in puro meccanismo di governo puro strumento di selezione della classe politica perché poi come dire possa fare adempiere alla sua funzione
La democrazia in particolare
Se a che fare con tolleranza fiducia pluralismo libertà di espressione
Presuppone una visione positiva dell'altro e della convivenza
Reciproca
Se non c'è il riconoscimento dell'altro
Come valore e non come nemico
Tutte le democrazie inevitabilmente sono su pura sovrastruttura
Da questo punto di vista
Quando io sento dire che usiamo questa espressione gli Stati Uniti sono la più grande democrazia del mondo
Avendo visitato qualche volta mio figlio che è se trasferiti in America in un piccolo centro non accetta una città di gas Tonya dove Trump ha fatto il suo ultimo comizio no scarola innata
Dove c'è dove c'è ancora la pena di morte altro rosa la parentesi e Kamala Harris ha fatto il suo ultimo comizio lasciarlo otto c'è la capitale del Nord caro D'Alema era uno degli Stati contesi bene
Così frequentava molto superficialmente quella situazione io mi sono interrogato sì davvero nella cultura del popolo americano
Questo tema per esempio della tolleranza del riconoscimento dell'altro come valore della possibilità di intendersi piuttosto che di come dire
Sopra sopra imporsi siano così e diffuse come si crede e o come la parola più grande democrazia del mondo lascia intendere
Io ho l'impressione che sia proprio queste all'origine di una
Crisi la democrazia anche in America che non a caso poi si è pronunciata a favore di una proposta politica a parte il suo leader ma di una proposta politiche che
Asta e si basa sulla minuscola Rita e sul primato della volontà di potenza cioè quanto la cultura americana riconducibile alle sue fantastiche fondazioni già ricchi
O quanto alle sue squadre di Fútbol
Perché ha qualcosa a che vedere col carattere nazionale lo lo sporte in cui lo scontro e la potenza prevalgono su ogni altro elemento vado brevemente alle conclusioni
Nelle erano nel testo in questo volume
Sì era il nostro saggio che in quello di Ortenzi
Si parte da un termometro della democrazia a livello macro cioè a prescindere diciamo dagli orientamenti dei singoli ma alle arma guardando a una serie di indicatori e perciò voi potete trovare due diverse classificazioni della diffusione della democrazia nel mondo
Una nel saggio di ortensie basato sulla
Un centro di ricerca svedese che il conclude M institute
Che distingue quattro tipi di democrazia
Le liberal democrazie
Le democrazie elettorali
Le democrazie lei invece i sistemi dei mobili elettorali autocratici e le autocrazie tout-court
Non ci siamo ispirati invece alla classificazione al Democracy invece sa della di Economist Intelligence Unit a dove troviamo un'altra distinzione si parla di democrazie compiute
Democrazie imperfette
Regimi ibridi regimi autoritari
Lascio perdere le statistiche ma gli Stati Uniti non figurano fra le democrazie compiute ma tra le democrazie imperfette
Anche l'Italia risulta tra le democrazie imperfetto la battuta quella perfetta la Danimarca o la Svezia cinque verso se va be
Comunque qui si usano come indicatori
Come avviene il processo elettorale il pluralismo e dà garanzie pluralisti che quanto sono tutelate le libertà civili come funziona il governo come la partecipazione politica come la cultura politiche bene e della cultura politica che in fondo non ci siamo occupati nel nostro saggio
Qualche piccolo cenno alla
Alle evidenze e poi due minuti termino
Il
Una prima questione riguarda appunto le virtù civiche alla base della democrazia a cui ho già fatto cenno ma che mi sembrano molto importanti da coltivare chi le dovrebbe coltivare innanzitutto la scuola
Il sistema di formazione delle menti
Sì perché tra pensiero e realtà
C'è un nesso avevano importante
Se il pensiero scollegato dalla realtà sono guai seri
Ma se la realtà è scollegata dal pensiero
La realtà diventa pura relazione tre
Di forze
Pure i rapporti di forza siccome noi viviamo in un'epoca nichilista
In cui si ritiene che
In verità non si possa parlare perché non è raggiungibile
E il mantra è che non ci sono fatti ma solo interpretazioni
Il legame tra pensiero realtà e anche in democrazia
E qualcosa che va curato molto meglio di quanto non lo sto non lo si stia curando almeno in questa su periodo storico
Perché se non ci sono fatti ma solo interpretazioni
Un popolo che fino a ieri è stato invaso
Può diventare un invasore in fondo sono solo convenzioni linguistiche
è solo una questione di convenienze è solo una questione di rapporti di forza
Nella
Nell'indagine IVS a partire dal mille novecento dal dall'indagine del novanta
Sono state inserite
Quattro quattro alternative di risposta a a una alla seguente domanda le ere descrivo ora vari modi di governare
Per ciascuno di essi mi dica quanto lo ritiene buono o cattivo per governare il suo Paese
Avere un sistema politico democratico è risultato maggioritario per i Paesi che abbiamo scelto aveva un capo forte che non debba tener conto di Parlamento ed elezioni
Non avere un governo che prende le decisioni ma degli e Sperti che decidono secondo ciò che essi ritengono sia meglio per il Paese e questo direi che il caso dell'Europa
Della Commissione europea far governare il Paese dalle forze armate
Quando
Da Tilbury era arrivato questo questionario noi italiani ci eravamo un po'stupiti dice no come
C'era anche qualcosa improponibile far governare il Paese dalle forze armate
Non avremmo mai pensato
Che questo veniva nell'ottantuno
Che Ennio scusate nel nel nel novanta non avremmo mai pensato che queste domande pensate interi di e poi pasta Soviet Union country esso possiamo inventato o diventasse d'attualità anche dentro alla madre dell'Unione Europea uno madre dell'Europa di cui noi facciamo parte
Finiscono con una
Una
Questione
Nel tute da operai
Dato questo libro
Abbiamo in comune l'auspicio
Che ciò che abbiamo i diagnosticato come limite può addirittura Errore dell'Europa
Migliorasse
Però
Non basta avere dei nobili ideali bisogna anche riuscire a direi o o a identificare come si può arrivare a fare dei passi avanti
Allora
Quale può essere il motore del cambiamento
Il motore del cambiamento la convenienza
Se non c'è convenienza nessuno di noi si muove in modo realmente convinto
Però l'Europa e di fronte a tre tipi di convenienza
La conviventi la convenienza per necessità
Da cui dipende la sopravvivenza perché la la necessità è vita o morte
Faccio una cosa perché se non la faccio ne fa della mia vita questo quando uno saltano giù da un balcone quando c'è il un incendio
Volere popolare poi c'è una convenienza per utilità
E cioè infine una convenienza per idealità
Noi abbiamo scommesso molto sulla convenienza per idealità
Ma non perché sognatori perché anche Ria ritrovare dell'idealità è parte di una convenienza e l'auspicio dunque e che di questi tempi pressati dalla necessità si scopra anche la virtù non solo del calcolo ma anche la virtù della etica della convinzione senza della quale l'Europa
Unione europea non sarebbe nata
Grazie questa ovvero diciamo vanno avanti a diciamo su anche sulla risposta e anche su una dimensione percettiva Vietti del mentre di fatto una lunga ricerca quindi non sapevo avevo visto bene questo
A questo punto sempre sullo stesso tema quindi
Va bene allora la parola
No no no no solo prende magro abbiamo preso
Intanto grazie ringrazio per l'invito oggi se San Cesario e anche all'Istituto Sturzo per ospitare appunto questa occasione per condividere alcune riflessioni
Stampa Brilliant perché so che si è fatto un certo orario persone devono prendere i treni eccetera mi ritaglio comunque è un attimo però per condividere alcune riflessioni che soltanto un ovviamente dal libro su cui si è detto molto
Apre diciamo che lo scopo delle presentazioni dei libri e che poi uno se lo guarda aleggia nel giusto quindi non possiamo dire troppo
Rispetto a quello che è il contenuto comunque queste riflessioni che nascono appunto dal volume ma anche da una cosa che mi è capitata a qualche giorno fa quindi parto parto da lì poter vivere o vi devo dire dove abito perché è un fatto che riguarda appunto una un'abitudine che ogni tanto di uscire a camminare non per farmi anche interrogare
Di da quello che ci circondano la natura le persone che incontriamo eccetera la fortuna di abitare una bella zona perché sono nonno piccolo paese della dico piccola mia sindacati come piccolo François piccolo paese in provincia di di Brescia
E quindi insomma è facile uscire e finire in aree agricole rurali
Alla fine di questo gran tra mattina pensando all'incontro che avevamo oggi Ponente ero già un po'sul tema e mi sonorità ritrovata camminare verso la fine diciamo così dell'area rurale punizioni campi e poi dopo c'è una via di collegamento che collega questo Paese col Paese vicino a Prato poi diventa anche un ponte perché sotto
Passa passa un'altra strada e questa questa via di collegamento è intitolata a Giorgio la Pira
Aveva detto
E proprio azzeccatissima questa scelta di intitolare questo tipo tipo di via a malattia
E lo dice va be'ma perché no e così ha come arginare volendo no perché non dovrebbe essere invece non era una via più importante del Paese di una città più grande
E e datato pazze carta perché secondo me però questa riflessione che ho fatto non so se perché ha l'aria fa il santino del mattino ma mi sembrava azzeccata perché è una via che collega tra l'altro appunto facendo un ponte collega due
Comuni due tra l'altro due parti periferiche di due piccoli Comuni sapranno comuni sette mila abitanti
E quando mi sembra azzeccato nell'idea appunto di anche di democrazia che la io negli altre madri padri della Costituzione avevano no del valore democratico democratici basati
Appunto sul dialogo su un confronto sulla sull'apertura diciamo verso l'alto punto poveri un quei poveri anche delle le città in questo senso
E questo importante perché di fronte di scenari di cui si parlava anche anche oggi di cambiamento
Questi valori ispirati appunto al dialogo all'inclusione nella la l'apertura diversità eccetera
Sono un po'perché ora non ha senso tutto quello che sta succedendo anche appunto nello nello scenario americano e quello campano parecchio
Entro comunque magari ci fa preoccupare no che quello che succede lì proprio perché la globalizzazione non è finita magari cambia forma ma non è più
Terminata a voi un impatto che ovviamente trascende quelle che sono le confini ecco i confini americani e soltanto avrà bisogno di esatto ma grazie mille trascende quelli che sono i i confini americani una delle cose conto può anche dalla sociologa non ne sappiamo che quando ci sono dei dei messaggi forti dalle istituzioni
C'è anche un effetto normativo non solo per l'effetto di una norma che poi diventa esecutiva ma normativo nel senso culturale non quindi anche la preoccupazione che alcuni linguaggi Struth istituzionali
Poi legittimino altrove ai medesimi comportamenti mettersi medesimi siede i medesimi modelli e questo ovviamente ci ci desta un po'di un po'di preoccupazione sull'effetto che può a vere no nel legittimare
Alcune chiamiamo ed Enrico con con il comportamento le modelle anche anche in Europa e
Appunto nel volume che nella
Capitolo Di Livio artistiche sicché si si citava la dal punto di vista così demografico ci dice un po'come siamo cambiati come come Europa punti di vista l'invecchiamento eccetera
Ma anche proprio come sistema di di regime politico e ci sono appunto a questi vari studi varie istituti che danno definizioni democrazia prevede disse distacco in termini di livelli di democrazia
Ma di Bernanke appunto quella l'istituto che veniva citato poco fa a questo approccio che mi sono molto interessante da condividere stasera perché dici sì è vero non abbiamo democrazie liberali democrazie elettive le autocrazie chiuse eccetera
Ma non sono nate cose rigide ma ci sono anche l'approccio che loro c'era nel portare avanti quello
Di una sorta di posizionare non come dei poli estremi no
I buoni e i cattivi per intenderci ma un continuo no e durante in questo continuo non ci possono essere tanti eventi tanti episodi
Che possono far muovere i sistemi politici io facevo i regimi politici da una parte o dall'altra
E bidirezionale
Quindi si ci si può muovere verso un'altra cresciuta democratizzazione oppure si può anche diciamo così regredire e andare verso un'auto autocrazia
Ma questa interessante perché loro parlano di episodi di trasformazione no non saranno mai questi episodi e sulla stessa linea di di riflessione c'è un altro di questi istituti International RAI dia
Che fa una cosa simile riprende questa idea di episodi che pezzettino per pezzettino possono portare o a una democratizzazione o a un'erosione lenta goccia a goccia
Di quelli che sono i fondamenti no I pilastri della della democrazia
Questo istituto studia le le performances no dei paesi interni democrazia quindi a tutta una serie di elementi che vada visionare città e inserisce questo concetto di andare a vedere
Questi episodi questi eventi Act per andare a vedere dove impattano no
E questo sono ciò che mio contributo rispetto a quello presso Rovati è un po'di andare a vedere cosa è successo diventa quando è stato pubblicato il volume oggi quindi dico magari delle cose
Un po'simili ma che ci raccontano la quale evoluzione dell'ultimo semestre sostanzialmente del ventidue del due mila ventiquattro
Quindi qua parlando di questi eventi che hanno impattato in Europa sulla performance demografico democratica mi riferisco sono gli ultimi sei mesi del ventiquattro e la interessante andare a votare notare che ci son stati sessantasette e venti
Che hanno impattato sul tema dei diritti
In tutta Europa in particolare le parti più colpite sono quelli appunto Griffini sponde l'uguaglianza politica delle libertà civili esempi
Il fatto magari che in alcuni Paesi ci siano delle nuove leggi o comunque dei dei passaggi diciamo acquisita
Della della legislazione che dicono non so che vanno a minare la libertà di associazione presento questo successo a Repubblica Slovacca
Oppure che vanno a sanzionare le manifestazioni pacifica passo è successo quando a noi oppure e questi diciamo colpiscono in questo pezzettino di Dem della del percorso di diamo Tridente democratizzazione
Al secondo appunto questo questi osservatori internazionali
Ovviamente ma anche dall'altra parte perché non è che sono tutte cose che vengono lette in termini negativi in Polonia abbiamo un meccanismo opposto ci sono delle nuove leggi che vanno a favorire
Questi diciamo comportamenti più utili solidarietà a oppure di Camp favoriscono la partecipazione eccetera quindi passo
Elemento
Che cita in più per questi tipi di indicatori servono per farci capire che insomma le cose possono anche cambiare è una parte o dall'altra
E agenzie dicono di fare attenzione perché non ci si sveglia da un giorno all'altro con nata Tramp di turno con loro bande turno ma sono dei passaggi a graduali che possono che possano arrivare e
In linea con quei dati che si citavano prima sui modelli che la pensano gli europei dei diversi dei diversi modelli di democrazia
La democrazia rappresentativa va sempre per la maggiore quindi oltre il settanta settantacinque per cento degli europei in e diversi nei diversi paesi ovviamente con diverse sfumature però siamo tra il settantacinque e l'ottantacinque per cento
Degli europei che ritiene questa come la alla forma migliore no per governare per governare il Paese però ci sono anche in crescita il supporto per la democrazia tecnocratica
Cioè ovvero un governo di Esperti quindi questo è un dato in crescita anche se ovviamente meno visto positivamente della democrazia rappresentativa come la la la conosciamo normalmente
Ma questo è un elemento in crescita in tutti in tutti i Paesi europei
Anche
Il supporto per le auto autocrazia cioè ovvero il leader forte che prende decisioni senza interferenze da Parlamento che magistratura
Sta guadagnando quel senso ovviamente se avranno il consenso minimo siamo intorno al dieci quindici per cento e imene diversi paesi però è in crescita non in Italia in Italia in Ungheria in Svezia non è anzi sì sono i dati dalla fine due mila ventitré
Sarà interessante andare a vedere appunto dalla prossima edizione dello studio che diceva provati prima quindi all'European degli stati ecco un ce la prossima relazione sarà nel ventisei sarà interessante andare a vedere
Cosa pensano gli europei a quello studio tiene conto non soltanto dei valori politici e ma anche non so valore religiosi contro la famiglia eccetera quindi dà la possibilità di vedere cambiamento valoriale
In tutti questi Paesi e europeo
E anche in Italia perché ha comunque medaglia c'è sin dal mille novecentottantuno quindi questo sarà un elemento molto molto interessante ad andare da andare a visionare ma c'è un aspetto in più rispetto questi cambiamenti relativi proprio sistema la democrazia in termini amplino e anche il posizionamento dell'Europa rispetto certi certi chimica quello del rapporto tra la democrazia e la scienza la democrazia e la ricerca veniva già accennato o a poco fa
Diciamo se ce n'è cose preoccupanti ricordare cerca Preacher coinvolte molte reti internazionali perché
è un allora tu noi per il momento no in realtà molti molti colleghi americani in questo momento da un giorno con l'altro si sono ritrovati a casa perché erano perché ci sono tutti questi
Uffici federali che stanno subendo forti tagli e che fanno anche ricerca quindi non solo sono messi lì che non sanno e cosa succederà e se riceveranno di nuovo uno stipendio hanno fatto bloccato le borse non è chi fa ricerca sacche senza voce soprattutto in un Paese come l'America senza borse è difficile fare ricerca e
La cosa preoccupante è che le agenzie che sono state tagliate quindi anche programmi di ricerca che hanno subito i tagli più drastici sono stati quello studio sulle migrazioni
Salute quindi tutto il tema vaccini per studierà Pandini pandemia perché non è che ci sono corvi tutti quegli studi lì sono tutti bloccati e anche ovviamente anche quello della diversità e dell'inclusione
Ricevo stamattina proprio stamattina che nuovo nel nel mirino nomine oggi sono quegli istituti appunto per i fondi che vanno a sovvenzionare gli studi per lo sviluppo dei modelli matematici per fare le previsioni del tempo
Alle undici banda
Immaginiamoci non poter avere più gli studi sviluppati per penale sapere che sta per arrivare un tornado in quella zona lì anche in termini di sicurezza no di allertare la popolazione c'è quindi ci sono tanti elementi preoccupanti da questo da questo punto di vista quindi la la ricerca vive di Democrazia no perché se non ci sono nelle una di in uno stato o comunque una condizione che favorisce la possibilità di contrarsi scambiare caratteri cerca tra questi studiosi non solo si sono visti da un giorno con l'altro fermati i loro finanziamenti e quindi non possono fare ricerca
Ma non possono neanche parlare di questi dati perché tanti dati che erano non si dice oggi open assessore
Accessibilità ovunque e da chiunque adesso non sono più disponibile neanche ai giornalisti arginiamo c'è la formazione dell'opinione pubblica sia e anche i giornalisti messo sappiano maneggiare i dati
Abbiano più o a accesso a queste a queste informazioni
E
La
Questo diciamo così e questo ovviamente è un elemento è un elemento preoccupante no quindi
Anche perché è un altro degli elementi viene fortemente tagliati sono per esempio sempre nel mirino è il due sei da
Ma che finanzia tantissimi progetti anche di solidarietà internazionale si diceva prima del valore della solidarietà lì andiamo appunto tagliare colpendo
Ma sono gli americani non solo chi fa ricerca ma anche i lavoratori e lavoratrici che by presento mente alcuni colleghi in alcuni Paesi africani che
Locali personali e quindi con effetto a cascata di tutte queste scelte e diciamo così come spirito democratico hanno hanno un po'hanno un po'poco a mio avviso
La ricerca vive di democrazia ma è anche uno strumento no di di democrazia che a quello che faceva un po'riferimento a Giancarlo Rovati poco fa e mi vengono in mente due così
Il racconto due episodi in alcun toccano un po'più da vicino primo è un ruolo magari di un po'più del senso di responsabilità che si diceva prima e senso che è vero ma con la comunità scientifica abbiamo ma anche una responsabilità che non è solo rispetto alla nostra attività circoscritta ma anche proprio nell'epoca della comunità scientifica
Io oltre al coinvolgimento della bionda gli Stati sono presidente di un'associazione europea di chiedo di unisce ricercatori sia del mondo accademico che nel mondo non accademico che si basa sulle sardine cioè sui sondaggi
Inviamo dentro chi lavora ammetta che lavora con qualche lavora nelle accademie chi lavora
A Ipsos ha per intenderci quindi è è una organizzazione molto grande più di mille cinquecento soci in Europa ma anche
Abbiamo anche soci a americani e di fronte diciamo questo cenare l'abbiamo fatto un comunicato no in cui lanciano un allarme serio no per le ricadute sulla sugli elementi appunto scientifici e di
E di ricerca chiaro che non cambia niente sarà anche perché l'abbia fatto comunicata chissà che cosa andiamo cioè non gliene frega niente a nessuno
Però questo è un senso una un messaggio chiediamo anche alla comunità scientifica cavigliere cioè noi ci stiamo no ciascun condividiamo altri altri valori
Un altro un'altra dimensione invece quell'anno mezzo di democrazia appunto quella della dei network internazionali in Ancona questa fatta Angelo messi d'accordo Giancarlo ma l'ha fatto e proprio fatta durante quella viaggi in Georgia che dicevi prima
Questo è una parte del naturale dell'European degli stati sono non più una trentina trentacinque componenti di a
I gruppi di ricerca di appunto altrettanti Paesi Daga referente al Consiglio d'Europa
E e qui è molto interessante perché a parte l'opportunità che viene data di confronto scientifico anche punto com'era stato il caso di quelle che tra i miei colleghi russi che altrimenti rimangono tagliati fuori e anche interessantissimo occasione di scambio perché
Vi amo definire questionare un questionario dove si parla di
Religiosità si parla di valori morali si parla di Democrazia Apollon commodore amo definirla e attorno al tavolo abbiamo il collega bosniaco di fianco al collega croato ha di fianco al collega serbo di campo collega tedesco lituano
Eccola con una per citare e quindi
Quindi tutti i rappresentanti di culture molto diverse che sono state profondamente in conflitto tra di loro che però si ritrova di nuovo a dialogare tra loro e quindi conclude diciamo così questo
Messaggio comunicazione richiamando
E ritorno un po'il mio così la la la la cosa che mi ha interrogato che con cui ho iniziato non la mia comunicazione poco fa
Che il tema delle delle università e delle università europea forse non è un caso che sia stato proprio un cattolico puntone La Pira che ha fortemente voluto l'istituzione di un'università europea
Proprio a Firenze no quindi c'è un po'una circolarità di questi valori democratici che hanno fondato la nostra Costituzione ma anche che sono lo spirito
Bella non solo lui ma anche tutti no i nostri i nostri costituente
Ora no no ma era per il il la la l'importanza attribuita al fatto di avviare con una un luogo di scambio a livello a livello internazionale
Unica per
Grazie i nostri amici ma io vorrei un attimo poi chiamare qui Vincenzo Cesareo vecchietti denti tocca Tito terreni parlare
Otto
Spetta
Benzina disabitata cioè qua
Grazie
Oppure
è stato un pomeriggio molto te denso emerso io
Un po'di scrupolo nel dire tutto quello che avevo preparato cercherò di tagliare un po'perché Lore tarda e credo che anche la vostra pazienza vi ha dei limiti
C'è scritto nella locandina devo fare delle conclusioni
Ecco dico subito che sono conclusioni molto provvisorie perché in un momento come quello che stiamo vivendo noi ora è un po'difficile fare delle conclusioni che si proiettano con chiarezza su un futuro
Abbiamo sentito da chi è intervenuto prima di me
Quante difficoltà quanti problemi sono aperti quanto ancora c'è da fare solo per poter mettere appunto un quadro della situazione
Devo ringraziare veramente tutti quelli che sono intervenuti prima di me a partire dal nostro
Regista professor Bixio che ha fatto anche un po'da di scarsa Cluj
Ringrazio il professor Porter riprendo essere venuto nonostante i suoi problemi familiari sono molto grato con te perché ci ha detto delle cose molto interessanti anche provocanti
Ecco e così gli altri relatori voglio solo
Far presente che questo libero è stato realizzato da un gruppo di venti persone
Di discipline diverse e insisto anche di età diverse perché effettivamente ormai affrontare certi temi chiede di coinvolge le persone che hanno anche se e speriamo sia storiche diverse
Ecco dei giovani ricercatori abbiamo visto anche stasera ricercatore ma è anche l'abilitazione di prima fascia quindi giovane ma ancora giovane insomma che hanno sensibilità diverse e allora attraverso tutto lavoro che abbiamo fatto anche di tipo seminariale
Siamo riusciti a costruire questo volume che vede una prospettiva comune che abbiamo adottato abbiamo condiviso cioè l'unione europea deve diventare più coesa più forte e più sicura sebbene le partenze dalla nuova legislatura sia quanto faticosa
Gli stessi autori noi venti siamo consapevoli che questo obiettivo non è facilmente raggiungibile per diverse ragioni
Alcune di queste sono state già indicate quindi non le non le riferiscono le riprendo da parte per esempio di Zotti da parte di parlano però ecco non si può non non si può prescindere dal fatto che
Ma corso degli anni le istituzioni europee non sempre hanno corrisposto alle attese degli europei
E queste istituzioni sono spesso criticate sia per un eccesso di burocrazia si era per il deficit democratico che è stato anche citato
E per uno scarso impegno nel portare avanti con convinzione questa idea della costruzione un consolidamento dell'Unione
L'Unione viene infatti vissuta spesso come qualcosa di lontano di difficile da comprendere complicata nel suo strutture e tale percezione dall'uovo uno scarso senso di appartenenza da parte degli europei
Si riscontrano anche elevate aspettative nei confronti dell'Unione europea però deve anche tener conto che le loro angolo Unione europea oggi come oggi non a tutti quei poteri di cui avrebbe bisogno per potere fare di più e meglio
E quindi c'è una preoccupazione da parte di chi crede nell'Europa male preoccupazione degli europeisti
Sì contrappongono le critiche di coloro che invece ritengono che ci sia addirittura troppa Europa è stato ricordato anche prima a danno della sovranità dei singoli Stati
E ciò si aggiunge un vero e proprio euroscetticismo che tende a estendersi come emerso anche dalle ultime elezioni europee
Egli agli euroscettici si aggiungono poi i colori che apertamente sono ostili ecco che e che sono poi presenti nel nostro Parlamento con una forza notevole raggruppamento dei patrimonio dei patrioti i quali si posizionano come sappiamo al terzo posto come numero di rappresentanza
So che ha già detto molte cose al riguardo Candy abbiamo dei problemi che riguardano l'Unione al suo interno e dei problemi e che
Riguardano il mondo il contesto in cui il storicamente oggi come oggi l'Europa è inserita
E che creo no anch'esse delle situazioni di difficoltà Pernilla per l'Europa quindi abbiamo difficoltà interne difficoltà esterna
E chiaramente questa novità era tesa ma che si sta concretizzando in modo molto preoccupante e quella di Taranto
Cisco impone a ritenere ripensare anche l'Europa tenendo conto appunto di questo cambiamento non solo epocale Marche riguarda un po'tutto il nostro pianeta
E
Tanto è stato scritto detto su Trump ecco io qui mi limito fermare quello che ha detto Zaccaria che lo definisce un narcisista patologico
Che vuole sempre essere al centro dell'attenzione si compiace di dire io sono un boss
Arrivando a fermare il tempo e l'Unione europea è nata per truffare gli USA questo è un po'una sintesi tutto quello che ci si può dire su su cross non su tutto ma almeno su qualcosa che si può dire sul trono
E al di là di questi tratti caratteriali nel suo marcato populismo potrebbe mettere a rischio la famosa eccezionalità americana
Ricordiamo tutte che l'eccezionalità americana arriva in quanto Paese che non ha mai vissuto un periodo marchiato dalla dittatura perché è sempre stato democraticamente saldo seppure con delle varie edizioni a seconda dei presidenti che si sono succeduti e questa solidità ricordo per esempio su un bar che lo sottolinea bene su questa solidità democratica deriva da aspetti economici da aspetti culturali che
Da aspetti diciamo sociale perché sappiamo come le audizioni aveva già individuato otto UIL evidenziato come la rilevanza energia un radicamento capillare di un'intensa vita associativa
Che alimenta una società civile la quale a sua volta a un significativo peso anche a livello politico in grado di almeno finora contrastare possibili derive autoritarie negli Stati Uniti
Non lo so
Non siamo in grado oggi cosa dire se abbiamo perso questa eccezionalità oppure se è talmente radicata la la dimensione democratica nella libertà che forse
Finito Trump
Potrebbe riprendere essere eccezionale oggi come
Da quello che ci dice tra da vedo poco eccezionale molto preoccupante come penso non solo io
C'è quindi omaggio inedito The sperare che questa eccezionalità del caso americano possa continuare sempre tale nonostante un avvio della presidenza di Trump che desta durante l'occupazione
Anche dire per le persone pericolose di cui si è circondato Trump
Il percorso di integrazione europea incontra quindi evidenti difficoltà e ostacoli
Derivanti da fattori sia interni sia fattori Esterni che possono sovrapporsi gli uni agli altri si tratta di difficoltà e gli ostacoli indubbiamente rilevanti
Che vanno affrontati con molto impegno e anche rapidamente nella consapevolezza che solo in questo modo sarà possibile assicurare un figlio un futuro migliore ai cittadini dell'Unione Europea
Nella misura in cui essa diventa più coesa più forte più sicura
Come spesso ci raccordato Mario Draghi occorre infatti che l'Europa si si dia una scossa no va be'ponga recentemente anche perché è probabile che in futuro non potremo più contare anche nel presente ormai sull'aiuto degli USA
Inquilini invito pressante L'Unità prendere rapide decisioni perché dobbiamo essere consapevoli che noi europei
Intendiamo per ora dagli altri più di quanto gli altri non dipendano da noi pertanto l'Europa deve imparare aiutarsi da sola non è facile ma credo che sia fondamentale mettersi in questa prospettiva di lavoro nonostante le difficoltà nonostante gli ostacoli c'è però ha ragione di ritenere che sia le difficoltà sia di ostacoli possono essere superabili
Almeno in buona misura perché nella nostra Europa sono già riscontrabili degli elementi che possono induce a essere prudentemente ottimisti sul nostro futuro
Credo che una condizione indispensabile anche se non sufficiente
Perché possa accogliere consenso la proposta di un'Europa rafforzata e che le sue istituzioni operino con efficienza ed efficacia
Io scendo ottenere risultati tale da meritarsi il riconoscimento del Leo Stella indispone al di indispensabilità dell'Unione europea sentire e abbiamo bisogno dell'Unione Europea
Da parte non solo degli eroi podisti convinti ma anche da cittadini che sono poco interessati al processo di integrazione a questo fil a questo fine è indispensabile che dalla fase della tecnocrazia che ha caratterizzato bisogna riconoscere all'Europa
Per parecchi anni sì transiti pienamente convintamente il quella della democrazia e comporta la valorizzazione del Parlamento europeo ma anche dei parlamenti nazionali
E allora se si sottolinea l'oggettiva rilevanza di come saranno in grado di operare le istituzioni europee
Mi preme però anche accennare ad alcuni elementi distintivi dell'attuale Unione e consentono di cogliere delle potenzialità che se opportunamente sviluppate potrebbero contribuire al consolidamento e allo sviluppo dell'Unione ne cito alcune prendiamo la popolazione
La popolazione europea oggi come oggi che è una popolazione indiretto indiscutibili in discesa per questa comunque ci sono quattrocentoquarantanove milioni di euro pei nell'Unione Europea
La federazione russa ha una popolazione di centoquarantaquattro milioni quindi pari circa un terzo di quella europea
Tanto per fare un confronto non a caso ma evidentemente non alzarsi
Se poi i nostri pugliesi uniti si configurasse ero come Stati Uniti d'Europa si posizionerà ebbero al terzo posto come polo tono azione nel mondo dopo l'India la Cina sappiamo che l'India ha superato di poco la Cina ora questo potenziale
Quantitativamente rilevante di diventerebbero ancora più significativo nella misura in cui dovesse crescere la coesione cioè il senso di unità pensiamo l'istruzione la cultura il livello di istruzione ed europea ed uno dei più elevati al mondo del pianeta
E poi fare siamo tutto il discorso della cultura senza vuol dire che noi siamo i migliori degli altri ma abbiamo un patrimonio culturale che non è da poco
La ricerca scientifica è vero che la ricerca scientifica non è ai primi posti e vere le attivamente però è relativamente avanzata anche se ancora dipendiamo molto dagli Stati Uniti
L'economia l'Unione europea Unione Europea USA e Cina si posizionano tutti e tre al vertice della graduatoria per importanza economica
Alternandosi negli anni prima al primo posto a seconda del PIL
Ora l'Unione europea in prima posizione come Albertazzi Manzato dei consumatori prima posizione al mondo
E però ben diverso essere il primo al primo posto divisi piuttosto che al primo posto uniti
Nel suo rapporto Nicoletta ricordo che le europee investano negli Stati Uniti trecento miliardi questo bisognerebbe ricordarlo anche appuntava Trump
La solidarietà è stato accennato prima non solo abbia vietare è uno degli elementi qualificanti nel le ha la nostra unione europeo che si scriva che si esprime e si manifesta si concretizza nel sistema di welfare
è una importante elemento appunto distintivo della nostra unione
Passiamo a un altro tema
Molto delicato
Quello della difesa se sommiamo otto piccolo operazione singoli finanziamenti dei ventisette sta Stati dell'Unione per il due mila ventiquattro
Si raggiungono la tripla cifra di trecentoventisei miliardi di euro pari all'uno nove del PIL
E indubbiamente una quota elevata ma essendo divisa fra i singoli Paesi non è possibile un impiego efficace queste norme cifra
Spendiamo parecchio e acquistiamo il settantotto per cento del materiale bellico fuori dall'Europa
Una difesa comune di cui si discute ricordo da venticinque anni non è una cosa di ieri costituirebbe Loreggiola importante anche alla luce di quello che ci viene dagli Stati Uniti in questi giorni
Facendo ancora riferimento al confronto con la federazione russa la sua spesa militare nel due mila ventitré
è stata di centonove miliardi di dollari le previsioni per il due mila venticinque e di centoquarantacinque miliardi di dollari con uno mentre in due anni di circa il quaranta per cento
Ecco la spesa per la difesa in questo Paese si avvicinano quindi è un terzo dell'intero bilancio russo dove si estende si consolida una economia sempre più chiaramente di guerra
La pace la pace è un elemento cardine dell'Unione Europea ricordiamo tutti che l'Europa è nata per la pace
Ma la pace va intesa
Non solo come assenza di guerra
Ma anche come costruzione mantenimento di condizioni per assicurare una conviene Pienza pacifica in un mondo multilaterali in crisi in cui si va configurando addirittura un nuovo ordine mondiale
La liberal democrazia se è stata ancora richiamata Straße oggi il pomeriggio
E caratterizzata dai suoi tipici valori quali il primato della persona che è stato detto già della libertà dei diritti umani dell'uguaglianza con pesi e contrappesi nelle istituzioni però con lo Stato di diritto
A proposito ricordo sempre quanto affermato a suo tempo c'è c'è il la democrazia il peggior sistema fatta eccezione per tutti gli altri ricordate
Però saper se pensiamo poi regimi autocratici che aumentano quelli cosiddetti liberali e c'è credo da preoccuparsi ora questo accenno a questi elementi che sinteticamente ho voluto ricordare
Non solo dimostra che essi parte Giarda una base solida ma anche che è possibile cogliere dei segnali di speranza Vittone impegnarsi per diventare più uniti
L'unità unità cioè la coesione e quindi prerequisito perché l'Unione possa diventare forte è sicura
Se invece gli stati andranno avanti ciascuno per proprio conto cercando di fare i furbetti del quartiere conto l'Unione europea rischia di frantumarsi di contare sempre meno
Nel contesto mondiale e di declinare lentamente
A loro volta i singoli stati troppo piccoli anche i più grandi d'Europa sono troppo piccoli ormai per esser capaci di affrontare da soli le sfide che li attendono
Rischieranno di diventare Vassalli colonie potenze anche otto Crati
Ritenere che i singoli Stati singoli Stati possono stabilire dei rapporti privilegiati con le grandi potenze e però non è una mera illusione
Perché le grandi potenze utilizzeranno questa relazione in modo disinvoltamente strumentale a seconda dei propri interessi
Per cui l'unica scelta realistica e razionale concreta rimane quella di essere quanto più uniti di stare insieme cercando di superare le divergenze
Perché divisi conteremo molto poco in un mondo in cui sono sempre più decisive e determinanti le grandi potenze
Il momento come l'attuale stato da più volte sottolineata la difficoltà di questo momento che stiamo attraversando prospettare l'esigenza di un'Europa coesa forte sicura Popper vere velleitario
Il realistico secondo attenervi addirittura utopistico tuttavia io credo che proprio il momento cruciali difficili
Che occorre avere il coraggio di intraprendere il quello che si presenta al quale unico percorso valido per il bene degli euro il Paese
Come infatti si è evidenziato cercato che in queste riflessioni
Pur nella consapevolezza della difficoltà di affrontare esistono dei tre requisiti e delle potenzialità umane culturali per progredire con convinzione in questo percorso
è un percorso che per consolidare i mezzi necessità di ritrovare quell'autostima di esserlo europei
La voglia di sentirsi europee
Si tratta di un atto stimata non è stata mai molto condiviso approfondita ma che è indispensabile riconquistare per poter affrontare il futuro con realismo concretezza consapevolezza dei problemi
E anche con un pizzico di utopia
Che la speranza e quindi un po'di ottimismo nel procedere in questo Comino e comunque si presenta a lungo e pieno di ostacoli
Per riprendere ancora per anni è necessario che l'Europa di scacco non comuni come un unico Stato c'è l'idea di avere un debito comune e passi da un voto all'unanimità a quello a maggioranza qualificata
è opportuno
Pre prende realisticamente atto che l'Europa non è più al centro del mondo com'è avvenuto nel passato
Ma c'è comunque ragione di ritenere che a seguito di quanto sta avvenendo cotto copro tutto negli Stati Uniti e se l'Unione europea sarà effettivamente in grado di essere coesa con la nuova
Forse il suo il Novak avvio rinnovati consolidati valori potrà riuscire a occupare una posizione rilevante è autorevole seppure in un contesto mondiale è profondamente mutato in continuo mutamento
Proprio per quello che sta avvenendo in questi giorni ecco credo che sia necessario proprio arrivare a costruire un'Europa coesa forte e sicura grazie
Io ringrazio tutti mi sembra essere ci sono stati molti sollecitazione molte idee e quindi ognuno di noi può portare a casa forse qualcosa da questa discussione grazie grazie a Enzo
Anche professor necessario che c'era dato la possibilità di riflettere con serietà acque su con problemi che oramai sono oli essenziali proprio per anche per la vita comune delle
Le città sono io che ringrazio presenti do sono arrivate hanno resistito fino a quest'ora sono stati eroici desidero ringraziare l'Istituto Sturzo averci ospitato e con un auspicio se posso che qui esprimere un auspicio che anche don Sturzo che lo sta stia facendo questa attenzione per l'Europa Contini a impegnarsi su questo tema perché è fondamentale per ciascuno di noi per il futuro delle nuove generazioni grazie a tutti