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11 MAR 2025

dibattiti

La Chiesa dal Concilio a papa Bergoglio

DIBATTITO | - Napoli - 16:01 Durata: 1 ora 46 min

A cura di Alessio Grazioli e SI

Organizzatori:

Istituto Italiano per gli Studi Storici

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Promosso nell'ambito del ciclo di seminari dal titolo "Storia dell'Italia: l'età repubblicana".

Registrazione video del dibattito dal titolo "La Chiesa dal Concilio a papa Bergoglio", registrato a Napoli martedì 11 marzo 2025 alle 16:01.

Dibattito organizzato da Istituto Italiano per gli Studi Storici.

Sono intervenuti: Michele Ciliberto (presidente della Giunta Scientifica dell'Istituto Italiano per gli Studi Storici), Alberto Melloni (professore), Fulvio Ferraro (professore).

Tra gli argomenti discussi: Anglicani, Cattolicesimo, Chiesa, Concilio Vaticano I, Concilio Vaticano Ii, … Cristianesimo, Ecumenismo, Francesco, Giovanni Xxiii, Pio Xi, Pio Xii, Sacerdozio, Storia, Teologia, Vaticano.

La registrazione video di questo dibatto ha una durata di 1 ora e 46 minuti.

Il contenuto è disponibile anche nella sola versione audio.

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Saluto molto
Hanno svolto a Bologna il
Due amici gran invitò
Quindi scorrere questa sera con il nome di un tema molto importante
Si inserisce all'interno del ciclo che abbiamo dedicato all'asse della Repubblica l'abbiamo ampliato già l'anno scorso lo stiamo continuando ora l'ultima un ultimo seminario è stato interrotto ed altri ne hanno amato sul problema della crisi dei partiti di massa ma sistematico e stasera di particolare interesse su il rilievo ed è affidato appunto due personalità nel loro rispettivo campo
Molto significative che abbiamo voluto appunta verso di noi
Alberto Melloni amico molti caro ed è già stato altre volte con noi anche l'anno scorso è stato partecipa danza emendati appunto del nostro istituto tipo il professor Pastore Ferrario al quale rivolgo cordiale saluto anzi il tema come ho detto nella chiesa
Dal dal Concilio Vaticano il secondo a Papa Bergoglio in tema di particolare attualizzate di grande intensità dal tutti i punti di vista
Seguiremo il nostro format come si dice cioè ci saranno lei
Cioè l'azione appunto dei due amici dell'Antonelli Mellone del prezzario e poi ci saranno sarà data la parola ai borsisti dell'istituto ma tutti coloro che si sono presenti e vorranno rivolgere domande
Ai due amici che questo sia lo sono con noi
Minuto quindi la parola come vi siete messi d'accordo Alberto se se ci parla del clima
Quindi do la parola per primo al professore Melloni prego Alberto a te la parola
Grazie proverei a fare due le considerazioni distinte una prima più aderente al titolo che ci siamo dati ed una un pochino più
Prospettica
Dal punto di vista
Storico che il il titolo di di questa sera è un titolo totalmente intra cattolico
Può pone un problema per quello che riguarda la alla postura atteggiamento alla vicenda cattolica altro decisivo Romano dal Concilio che lei e il suo euro Concilio convocato secondo le regole diciamo così
Del di rito della chiesa di di Roma papa Bergoglio felicemente regnante e in come sappiamo da oggi in un costante ripresa di salute diventerà sempre più giovane
Ming dopo una un mese di di ricovero quasi in in ospedale
Che sul Vaticano secondo di tiro meno perché un è un aspetto che mi sembra più semplice da raccogliere evitare Rita Ferrara
Trazione Vaticano secondo Concilio che arriva nella storia del cattolicesimo romano e delle chiese Christian al tempo stesso atteso inatteso
Atteso perché c'era una tradizione romana che supponeva per qualche decennio che addirittura si dovesse concludere il Concilio Vaticano primo l'oramai chiuso forme venti suoi lavora stato sospeso a causa della guerra
Franco prussiana e puliti non riaperto dopo l'occupazione di Roma del ventisette avete centosettanta e l'idea che si dovesse fare questa sessione conclusiva del del Concilio Vaticano lo stimo ancora prima comitati quando ce n'è uno solo si usa solo l'aggettivo faro essere conclusivo del Concilio Vaticano era cosa che da molti era ritenuta desiderabile accettabile
Ma certo punto più quindici Sivori in uno slancio di ottimismo pensa che lo si possa fare del venticinque per fare Anno Santo conciliazione a chiusura del praticato prima o poi le trattative vanno male per cui la la conciliazione non c'è e allora si decide di ITT rinviarlo
Gli anni quaranta più decisivo pensa di riprende il Concilio Vaticano o forse no
Fa una commissione presieduta Nunzio in Italia per immaginare un concilio che chiude a quello precedente incominci ad ipotizzare anche delle cose nuove che era stato come lo sono
Quello sperimentato questa commissione è un concilio tipo enciclopedico
Nel quale vengono riepilogate riprese tutte le condanne
Degli ultimi cento anni dopo grosso modo dal Sillabo fino al agli anni fino agli anni Quaranta del dove cento con un catalogo di tutte quante le condanne
Pronunciate del magistero romano nemmeno questo arriva a arriva in porto nel cinquantotto venne eletto Papa Giovanni sedici Concilio
Cento giorni dopo la sua elezione dello annuncia e poi lo farà un concilio che costruisce qualche cosa di piuttosto nuovo rispetto al paesaggio precedente perché ho deciso al quale dà un nome Vaticano secondo al quale da un'agenda che non fare delle condanne
E al quale e da un un mandato diciamo così di unità
Di cui aveva le idee più chiare aiuti molti dei suoi ascoltatori che me lo scritto di convocazione del Vaticano secondo il discorso il venticinque di gennaio mille trecentocinquantanove Roncalli scrive che vuole invitare le altre chiese a partecipare con noi a questo compito di grazia
Allora parte la parola con tutte le altre prove sono state condannate il magistero previgente
Perché non non era d'uso chiamare le altre chiese chiese lui era d'uso invitando a partecipare con passi il Concilio fosse un compito di Grazia in un modo di esprimersi un un un po'anomalo nella tradizione nella sezione latina questa frase verrà vedere rigirata
Nella versione dello Stato romano perché lo Stato era bene che il Papa dicesse così si dice che si invitano anche le comunità separate a unirsi a noi e della celebrazione del futuro Concilio amen
E il consiglio verrà preparato lungamente
Collettività da parte di Giovanetti presi in fatto soprattutto di difesa della propria autonomia e di difesa dell'autonomia della Curia romana che si impossessa della preparazione
Esercita per separazione una riforma interna che porta il segretario di Stato al suo vertice e prepara settanta schermi
Che cadranno tutti tranne uno quello sulla liturgia al dell'immediata apertura del Vaticano secondo non vi faccio passare perché un secolo tanto meno a fumetti come ho fatto con la sua preparazione dico solo che quando il Concilio finisce Concilio finisce in un clima un punto in possesso entusiasta che è difficile entusiasta perché ci sono alcune cose conclusive del Vaticano secondo che dando il grande segni di un passo compiuto il balzo innanzi che Roncalli aveva pronosticato dodici di ottobre del sessantadue in un certo senso attiene sono levate le scomuniche fra Roma e Costantinopoli
I messaggi che vengono approvati alla fine del Concilio per le vacche seduta su uno dei messaggi nei quali ci sono indubbiamente sono l'unico testo non conciliare totalmente papale regola provate allevata seduta che all'azione e solo Daily dei messaggi che danno il segno di una grande apertura parola che si pensa molto in quel momento voli e gli stessi documenti approvati sulla fine del Vaticano secondo la sua ultime quarta sessione hanno detto delle unità molto importanti
Basta pensare al documento sulle religioni Nostra Aetate in cui c'è la condanna l'antisemitismo al numero quattro di quel documento il documento sull'ecumenismo date idea cupo eccetera eccetera
Adriano secondo rimangono scoperti cinque temi
Ci sono cinque cose che Paolo sesto sottrae
Con la sua autorità non in modo illegittimo che sottrae alla discussione conciliare convinti questi cinque temi possono essere meglio di Penati dal senso dell'equilibrio
Della suprema autorità piuttosto che dal dibattito conciliare
Sono alcuni hanno l'articolo solo la pillola
Era stata messi in commercio dalle negli anni Sessanta il i primi farmaci di contraccezione ormonale quella lì la pillola la bomba
L'acquisto l'atteggiamento verso le armi atomiche deve essere una condanna condizionata ad un dottrina morale sulla guerra giusta una condanna tipo assoluto
La questione del celibato del Piero
Si perse era già stata affrontata in lumen gentium introducendo reintroducendo già tornato usato nella Chiesa
La questione della riforma della Curia sulla quale Paolo sesto seri impegnato in conclave lo dice nel discorso di apertura della seconda sessione del Vaticano secondo la riforma della Curia la farà la Curia
Per la faranno gli altri sulla Julia e ultima questione da questo del Sinodo
Delle degli organi nei quali la collegialità episcopale si privano suola effettivamente ma anche effettivamente quello che si diceva che in cerco
Sì ho messo la pistola puntata alla tempia e dove si deve cinque secondi come data il post Concilio dovrebbe dire che queste cinque corso stato un disastro
Perché quelle che Paolo sesto si aspettava di poter risolvere meglio con la sua autorità e la sua il suo talento mediatore
Paolo sesto ciò le definizioni dei nostri il rotore perché lo storico belga che Luino dove non percepiva essere così abrasiva vecchio Rapallo Sestri papà democristiano
E col suo talento politico E.T. mediazione direttamente se non funziona quasi su niente
Non funziona sulla sull'arma atomica perché deterrenza si produce i professori libri da sola
Non funziona sulla contestazione ormonale
Perché l'enciclica Humanae vitae che quella che la dieta
Sarà un incidente conoscerà una disapplicazione talmente radicale profonda per far venire ad alcuni importanti canonisti il dubbio che si possa considerare umane vite un caso di scuola della Cassazione per desuetudine
Ci dà la legge che nessuno applica e che dunque cade perché nessuno la la prende sul serio
Il celibato ecclesiastico non è stato abrogato della norma come richiesta per l'ingresso del presbiterato
Mi è stato abrogato praticità di migliaia di chierici che si sono esonerati dal celibato dopo l'ostinazione con risultati non personalmente
Facilità per governare
La riforma della Curia che Paolo sesto fatture fra pochissimo ne farà una Giovanni Paolo secondo cui ne farà di fatto una Benedetto quattordicesimo lasciando di fatto la carica Discardi stato pagante elimina dal posto e spero di Stato un amico
Che era di fatto una riforma della della Curia ne farà una Papa Francesco e scommetto una pizza non rossa
Che ne farà un anche il il successore per cui questa riforma non ha funzionato un cane che tutti quelli che la fanno quella fine favola quella che ha fatto il processore non era tanto
Ed è fatta
Il Sinodo peggio che andar di notte perché l'istituto di vescovi quando viene regolata normato si trova ad essere un orto verrà presentato l'episcopato della Chiesa cattolica
Condite poteri inferiori a quelli che ha un consiglio pastorale
Un consiglio pastorale diocesano parrocchiale può farsi l'agenda può decidere su cosa vota può portare lo fa mica delle sit importantissimo coi suoi passare troppo decidere una serie di cose invece un sinodo dei vescovi pur essendosi uno dei vescovi non non poteva
Unica compensazione di questo aspetto del sito di teschi quelle che alla fine tutti quelli che hanno fatto i papi doc Paolo sesto hanno fatto qualche cosa in un sinodo che li ha messi in luce
Se volete indovinare chi farà il Papa dopo francese sul mettere dei soldi alla Borsa di Londra
Purtroppo non ci sono più i bagarini di una volta a Roma c'è un bellissimo articolo che lo studioso delle colf a Sesto sulle scommesse sul tappato della Roma del del Seicento
E
Una delle cose da guardare non è quello che dicono le le chiacchiere a vedere chi chi ha fatto cosa agli ultimi sito di perché lì può darsi che ci sia qualcosa che ha reso qualcuno meno impegno male più visibili di altri nella della questione
E
Questa era la prima parte la la la la la chi come si dice ma non troppo dalle
La la la cito titoli la cosa fu e resta Barney è questo
Questo post Concilio qua è stato un po'sconsiglio nel quale alcune delle idee del Vaticano secondo più importanti più forti più portanti nel senso di più sostenute capaci di di reggere
Hanno conosciuto una parabola molto
Interessanti dal mio punto di vista prendo un esempio che l'antisemitismo perché pur su rinviene più comodo che per il resto convinzione della Chiesa cattolica era quella che se i codici diversi liberato sull'antisemitismo la distinti suo sarebbe finito
C'era una specie di abracadabra per cui si trattava di dirlo edotta perciò ho detto la cosa sarebbe finite alcuni una specie di Incantesimo la superstizione antisemita si sarebbe esaurito il semplice fatto di enunciarla
Nostra Aetate numero quattro lo dice in maniera molto chiara antisemitismo di chiunque che di qualunque tempo
Ed è condannata Latini deplorato tantissime disco di chiunque e di qualunque tempo più di così non c'è nata da dire
Per molti questo costituisce
C'è un litro di emancipazione straordinario
La diplomazia israeliana che era molto diffidente rispettato aspettate molto molto diffidente rispetto al Concilio Golda Meier non ci crede manco dipinta
La Chiesa cattolica gara registro su questa materia molti dicono avete visto questa era la cosa che doveva succedere e delle ed è successa
Poi col passare del tempo ci si è accorti che su quel punto quello che era accaduto ne era stato che si fosse rotto una parete di cristallo
Era stato che si era tirato un elastico
Per cui è bastato un cambio generazionale
E che avviserà aziendale l'elastico che una generazione va tirato fino all'estremo e doveva sganciarsi gli agganciarla quello davanti fu in un passaggio di testimone su natanti trattative montagna una volta agganciato quelli sono salti indietro da capo
La questione della preghiera del Venerdì Santo Cooperfidi Synthesis
E pragmatiche di queste
E il il dessero vale devo la preghiera preferito teschio dal perduti migratoria
Perché finissimi un valore semplicemente letterale voleva dire quelli che non hanno Laffite della della Chiesa al Parlamento
A forza di usarlo anche liturgica mentre vietato un aggettivo che indicava invece fu una malizia una malvagità la la la perfidia las la la strega di Biancaneve e perfida
No e la perfidia ebraica era diventato rientrato quello quando i cinquantanove Roncalli celebrò la sua prima Settimana Santa fatta togliere i terzi dis la statura dell'associazione Amici Israel che del ventotto aveva chiesto la sostituzione del perfidi San Pio undicesimo era capo
La parte Chister la cosa non viene concessa Schuster tiene scritta trasferì sicuramente per questa cosa facevo parte deciso nel predire che si astice a Roma ci voglio vedere tanta roba che nell'arco di centocinquanta persone
E
E L'Unità da salata decide di far togliere terzi disse c'è un bellissimo incidente delle Teche RAI perché il diacono che va all'altare bozze Nattino a cantare Lorraine mossette il Venerdì Santo dice Terzi disse
Non riesce a saltarlo perché Sissi si si impappina nel del canto e gli viene terzi dis e c'è il Papa Giovanni in un contesto rituale molto ricito molto severo poi pontificali Papa qui quanti diamanti e tutte quante le cose che fa così al diacono
Il giaccone si avvicina lui gli fa segno di rifarla
E lui la fa fare qualche mese dopo l'espulsione di canna ristampa il rituale prive di Santo Colter si disse
Il Papa Giovanni in quello della basilica di San Pietro cancella lui con la biro
Per metterlo permetterlo fuori
E sotto il pontificato di Benedetto sedicesimo
Ultimo teologo che era stato al Concilio viene promulgato una preghiera del Venerdì Santo da usare del vecchio messale romano da parte delle feriali per non ridire la preghiera del per Philips
Per aprire che viene difesa la capitale Casper anche Luis Teolo colti tradizione conciliare molto forte e robusta anti ratzingeriano ma molto forte robusta e giustifica il fatto questa preghiera si torni a parlare della conversione
Degli ebrei che andava contro l'idea che l'antisemitismo era spellarsi radice perché lo teneva conto della questione della trentatré l'alleanza
Questo problema dell'Astico che torni indietro nelle nel nelle cose una questione che riguarda non solo Lantz sentì su molti dei temi conciliari
La generazione di clero che era giovane ai tempi del Vaticano secondo uno che era matura ai tempi del Vaticano secondo ha maturato una confidenza con la scrittura
Che la nuova generazione dichiaro cattolico semplicemente non ha e di cui non sente minimamente la a alla alla gamba la mancanza messo per per ragioni penitenziali
Faccio parte del gruppo di persone che ha ha preso in mano
La caseifici di prima Vietti che era la casa terribili risiedo Salemme
I i libri di cosiddetta spiritualità
Che vengono comperati da cattolico in Italia fanno venire i brividi
Perché sono cose che sono più o meno a metà fra psicologia adolescenziale io alcune delle più brutte canzoni di Claudio Baglioni
E de vengono vendute come il pane
Lei provveduto come il pane
Il che dà l'impressione del fatto che questo tentativo di non è andato in porto liturgia idem
Chi chiede la partecipazione liturgiche dirla quali c'era l'unico tema dirà quali sua spedizione quasi secolare
Di pochi venditori turistico la sposa partecipasse di Pio decimo le riforme liturgiche a io dodicesimo la riforma liturgica del Vaticano secondo la commissione se qua in data che il Vaticano secondo dava la sensazione che la pace pamphlet che ero avesse interiorizzato quelli che erano i capisaldi della a tematica liturgica quello che si deve ritornare oggi è quello del che io ero più giovane
Più bisogno quasi disperato e disperante di piccolissimo neo rituali Isma'
Con il corredo di
Quindi di chincaglieria ecco circostanti il tipo di di di cosa
Il papato di Francesco e un papato che in questo contesto qua ha messo mano
A quei temi in sottratti all'agenda conciliare ma non alle tematiche conciliari
Perché su qui intimità Francesco ha fatto le cose che voleva fare le cose che doveva fare che si si era dato come compito di fare le ha esaurite
Non ce ne sono delle altre nella sua Genta Elia risolte aprendo una stagione che una stagione diciamo così vuota davanti davanti a noi
Lippi prendo qui cinque temi le labbro molto molto molto rapidamente per darvi una un'idea sulla contraccezione papa Francesco ha dichiarato il cessate il fuoco fra la morale cattolica e le famiglie
Quindi ha sospeso quello che era un tipo di predicazione non non solo di scarso costrutto ma con aspetti aggressivi su tutto quello che la vita coniugale la genitorialità il il naufragio matrimoniale le separazioni non sull'aborto
Sul quale working di Francesco per ragioni su cui o il primo torno a ripetere dopo e paradossalmente il più crudele che siamo è stato usato dal magistero cattolico
Perché l'idea che l'interruzione di gravidanza costituisce non solo un clima questi sì del del leggero ma costituisce un assassinio compiuto per mano di un sicario ricordo esattamente quello che Total Ciampa ha detto nel dibattito con Kamala Harris Fix it dei visti Filt Bechis che quel tipo di formulari
Sulla console celebrato ecclesiastico Francesco è la fine ha deciso di non fare quello che ci si aspettava da lui doppi sito sull'Amazzonia cerchi ammette l'ordinazione
Crespi Caravelli uomini sposati così dei tipi ritrovati Reckless Athos femminile
Delle battezzate una questione tuo punto di vista che se la tira un po'più complicata nella quale ci sono delle altre premesse da da porre
Queste foto colpiti il fatto che né Francesco né altri si siano accorti che in fondo il tema gli era stato già risolto
Da Benedetto decimo sesto
In un documento vigorosamente anti ecumenico rischi la logica dormo getti bus sulla Costituzione
Pepa predetto stabiliva che i preti e vescovi anglicani che passano al la chiesa cattolico romana possono essere riordinati anche se sposati
è una vecchia vendetta dell'artista decisione sugli ordini anche Candela credo che cento ottocento ha ripreso la scoperta
In questo modo Papa Benedetto ha introdotto Del Piero latino
Di preti sforati non perde Rocca ma per legge
Peggiorativa chiese cattoliche sono sempre stati nelle Chiese orientali PRIT usati per vero che ci sono stati più decisivo dava la deroga a tutti pastori protestanti che diventavano cattolici
In un tentativo come dire di creare una specie di unire Nismo
Evangelico in un in Germania che non ha avuto nessun tipo di di fortuna
E però questa è la cosa che Francesco non l'ha preso in considerazione ha semplicemente stabilito nella ricama Sonia la il documento possiedo tale delizioso Amazzonia che non non non c'era un tipo maturò per anzi a dire ha detto che la discussione che c'era stata non era stata convincente per Cassetti biologica
Che è una cosa impedire la stanza tipica quando il Papa non vuol far questo Papa lo vuol fare una cosa dice che ideologica
Il percorso che chiude la discussione ed è una forma di
Seguiti delle del di partito piuttosto chiara sul tema della mia tomi che ha fatto un passo coraggioso della Fratelli tutti ha fatto una formale condanna del possesso delle armi atomiche
Non dell'usura del possesso di armi atomiche e la cosa che la pensano secondo venne dipinta dal fate questi americani sostenevano che se ci fosse stato questo tipo di di atto questa sarebbe indebolito gli Stati Uniti ha rafforzato l'Unione Sovietica case su questo non non non non ha tenuto conto di questo ed è andato dritto ha fatto la sua riforma della Curia
Che non è ai frammenti importante anzi su un punto decisivo riflessiva
Perché introduce recapiti edifica una antica distinzione medievale potestà sorti ministro potestà di restrizioni is con l'idea che ci possono essere potestà che il Papa delega in quanto potestà dice posizioni indipendenti dall'ordine perfino negati gli esemplari di cattolico di sesso femminile
Cosa che non non accontentato per nulla la Cipro perché sei stato dibattito sullo Statuto pentita del Ministero delle battezzate ma chi ha fatto la cosa sul Sinodo ha promosso tue sino di sul tema dell'asilo da Lita
Che sono stati un po'contraddittori in se stessi perché sono stati dimessi tutti che hanno parlato della sanità deciso nulla sulla seduta Lita
Per cui sono stati si noti sulla visione alle che non decidono niente sull'orlo decisionale medesimo
Come circolo vizioso non non è niente male come come ecco come cosa
E
Questo per dire che legge l'eredità nel cattolicesimo romano dal Concilio al papa Bergoglio ed eredità che si presenta con delle criticità di fondo una delle quali riguarda gli elastici timori di cristallo
Al Vaticano secondo
Molti erano convinti che avendo finalmente cessato l'ostracismo delle chiese cattolico romana nei confronti del mento ecumenico si fosse all'inizio in aggravante primavera ecumenica
Nella quale si sarebbero raggiunti livelli di unità di possibilità di vita finora impensate ed impensabili
Per il voto la fortuna di poter pubblicarlo intitolato The costi citazioni S il dossier che riguardano il ristabilimento della concelebrazione tra la Chiesa d'Oriente e la chiesa latina
Accordo firmato a giugno deve centosettanta
A a Ginevra da un quartetto formato tal altre lande
T-shirt Tonio dal TAR più prete flap L'Unità Metropolis damaschi Knox metropolitana i in Svizzera ed averlo pulita Sisi Ulassai di King raccoglie sporto pochi anni fabbricanti torce porto sia e tutti erano convinti che per le figlie cosa abbastanza semplice si usava una specie di prova del nove delle cose che riguardava la professione di fede
Se professiamo la se nello lupara Frasso leggermente il documento varato esattamente questo il meccanismo sei professiamo la stessa non professiamo la stessa fede che celebriamo l'Eucarestia insieme pecchiamo
Se professiamo la stessa fede e non profit e non celebriamo Lucrecia insieme pecchiamo dato che abbiamo la stessa fede possiamo come si raggiungeva l'accordo su questo si raggiungeva tenendo alcune cose il re solubili
L'interpretazione ministero petrino vide presso la frazione conciliare così sui margini di un discorso in base ad una graduazione l'acquisita gerarchie delle verità che era stata introdotta in sede in sede conciliare
E quindi se è stata una di quelle cose che ha conosciuto il ritorno dell'Astico di quello che sembra un muro abbattuto perché oggi anziché coprirsi di insulti
Anatemi sputi per terra e corna gli uni davanti agli altri i cristiani sono abbastanza
Critici gentile educato educati ecco sono piuttosto Ducati fra i loro si chiamano fratello si fanno visita Pannoni in chiesa dell'altro insomma comuni niente male da un certo punto di vista niente ma sempre meglio che accorparsi
Come è stato fatto per parquet secolo io ricordo sempre a tutti che in termini percentuali chi morti delle guerre di religione del Seicento sono percentualmente di più
Quei di tre guerre mondiali messi assieme
Ammazza chiamano senza bombe atomiche o cose del genere quindi databile anche così è c'è sempre meglio così che quella roba
Quella roba lì
Però e di sicuro vero e l'aspirazione all'unità delle Chiese sembra essere oggi un un pezzo da museo
Perché potrebbe andare come di
Siccome tira un bel racconto della baracca Rossi deluso degli sforzi inutili
E le imprese gli sforzi inutili si può andare a vederlo contentare una bella opera d'arte
Spreca questa cosa che loro credevano che ci fosse unità visibile a portata di mano assolutamente non è non è credibile
E tre questo ci costringe che di cui le ultime cose che riempie di quinti in breve anche se sono quelle più difficili Carmelita ad elaborare
Sono quelle che si portano alla situazione che attuale delle chiese e delle chiese cattoliche in modo particolare nel quale questa ripresa di una antipatia anti ecumenica
Ho fatta nato dalla cortesia e da quel po'di diplomazia teologica che c'è attorno alle cose
Si potrebbe anche fare un teorema un numero non superiore a cento di teologi messi in un hotel a quattro stelle sulle rive di un lago piuttosto bello sono in grado di che dal documento su qualsiasi cosa purché non tocchi gli argomenti su quello suo raccordo questo è il più o meno il teorema ecumenico dei dialoghi di di oggi
Questo contesto qua ci costringe però a guardare quello che è accaduto quindi in maniera un po'diversa e di questo vado a vedere un po'diversa
La di questo re graficamente in in due sole indosso le parole
Io appartengo alla bottega storiografica che e convinta che il Vaticano secondo avesse dentro delle intuizioni che resistono ancora oggi
Ed esistono non perché il Vaticano secondo appartenga al tempo dell'oggi ma perché il Vaticano secondo per come lo voleva Papa Giovanni e per come in gran parte che è stato ha guardato anche di là da quella che era la fine del suo tempo
Perché noi viviamo in un contesto nel quale c'è una doppia catastrofe nella quale siamo immersi che riguarda le chiese che dopo dirò perché le riguarda molto da vicino
Noi siamo dentro una catastrofe del tempo
Perché si sono chiusi alcuni grandi ciclisti storici che sembravano più o meno indefiniti e destinati a durare per terra per sempre
Abbiamo finito il grande ciclo del secolo undicesimo quello gregoriano quello di Harold Berman allunga un uscio andrà libro dal punto di vista stenografico che qualunque medievista fra voi e Ficarra molto insufficiente perché un po'raffazzonato da tanti punti di vista ma molto importante molto profondo tutto tutta la famiglia Urban alla all'all'all'amato moltissimo e perché indefinito nei secoli sismografo la Gregoriana un momento nel quale nasce una idea della legge
Che quella con cui noi siamo campati per un millennio
Noi tutto
Noi impero noi la politica noi la chiesa noi la la le le persone
Come spiega Carla Bagnoli che Honda filosofa che segna outsourcer a Oxford il Secolo undicesimo e quello che ha determinato quella cosa che lei crede a valle e che chiama normatività della norma
La convinzione comune che noi abbiamo che le norme siano domattina diretti tautologico momento
Omento
Vi guardati attorno oggi marzo e due mila e venticinque
Vedete che non è affatto così
Se una una costruzione di entità
E tu sia sarebbe detto Paolo
Che sono completamente fuori da quello che hai qual sia si era incolla e normatività della norma
Non è sulla questione che se metti un matto alla Casa Bianca pezzi di affricate leggi quello e meno Cerveno quello noi come italiani Simonelli anticipatori tutte le politiche lo sapremo far benissimo data un sacco non è non è quello che si impressiona
Della questione di quello che ci sta attorno
E dell'idea che in questo contesto non è detto che le corti
Per parlare di Stati Uniti sono quelle che sono in grado di fare la cosa
Rete atteggiamento di pretura di Miuccia Putin rispetto alle leggi che regolano il sistema di relazioni internazionali
Lo si tratta del titolare ruolo che se lo fanno tutti da sempre
Ma si tratta dell'idea che le norme non non non sono e comunque se per caso ci fossero non riguardano me
Perché io mi trovi una condizione di legibus solutus perché costituisco come tale come azienda per esempio
Un'entità sopra sopra le le le leggi solo in una condizione di rete appunto aveva detto agli Efesini
TG chiudi un mali per un amico nel quale millimetro
Addio finita quella grande ciclo che il ciclo del sedicesimo secolo
Che era riuscito dei territori
In fondo la cosa su cui la riforma dalla spinta più poderosa non al antipartito teologico alla costruzione Le Clèzio genesi al la che con la sua versione della fede ma a quelle cose di cui tutti quanti noi chiediamo e che la riforma obblighi e costringe tutti quanti a pensare in termini di territorio
Il territorio diventi grande luogo legittimante
Legittimanti della distinzione delle obici Valtur maggioranza e minoranza
Il cui uso Regillense religio
Ma diventa anche il luogo di legittimazione politica
I nostri sistemi parlamentari del democrazie cosiddette liberali sono tutti basati sul fatto che c'è una forma di riconoscimento territoriale
Che viene dal la le dalle gambe fa una persona che un perimetro che un perimetro umano definito in maniera preconcetta rispetto alla questione che mi legittima
Il PGT quando i vecchi parlamentari della Prima Repubblica italiana facevo le acquisizioni in gergo ambulatorio nel proprio collegio
Dove arrivava quello col il figlio disoccupato quello con l'appalto da riuscirà a far funzionare quello con i soldi per corrompere il gestore dell'ambulatorio però il meccanismo Piero meccanismo rigidamente territoriale
TG di sicuramente territoriale
Noi oggi siamo tutti i punti di vista anche dal punto di vista delle questioni riguardanti la fede cristiana in modo particolare fuori da una logica territoriale
Non è più il territorio che produce tra spessore della fede specie se la Fed e passa ovunque ma non dal territorio
Questo lo potete vedere sia da un lato della fortuna dei cosiddetti movimenti stia dal modo in cui arrivano da da fuori esperienze di vita cristiana nuove e diverse che attraversano le società in un modo molto
Molto forte le molto molto particolare
Seconda questione noi siamo in una catastrofe che non riguarda solo il tempo ma riguarda anche lo spazio
Non so se avete mai letto un articoletto di Mel Kinder ti geografico del primo Trophy History
è un articolo duecentonove molto divertente molto portato per cui tante Cucco
Che non nessuna particolare attualità che però è molto interessante perché rappresenta la trasferimento della questione del del territorio come finiti uscito nella territorio delle questione del territorio come fine Libeccio grafia mentale
Per chiudere quella cosa che va molto di moda della dei militari andava molto di moda che ben meritare Statunitensi della della guerra fredda perché c'era questa tesi meravigliosa che esalta il mondo è abbastanza semplice dal punto di vista geografico
Perché se un la una cosa
Che si chiama L'Isola Mondo
Chi contro l'Isola Mondo controlla il il mondo Isola Mondo diventerà l'Europa
L'Europa orientale prima di tutto
Per questo torpore in tale poi l'Europa entrare con l'Europa occidentale e perfino la Gran Bretagna Dio salvi il Re
E poi da lì si controllata il il mondo che era il tipo di dottrina che aveva disegnato il paradigma tardiva mentale di quella
Di di quella di quelle generazione lì che funzioni in tutto quanto il il Novecento oggi noi siamo in un contesto nel quale gli spazi
Non sono più regolati da un'ambizione di controllo globale del pianeta che era fatto di confronti vision sulle parti e scale in relazione a quella geografia perché interi pianeti imperiale in fin dei conti e si guarda caso che la guerra fredda Correa che gambe americana centrale Cuba
Paesi con gli Hammers coloniali del dell'Africa
America Latina e politiche di sicurezza di Henry Kissinger e Pieri questo passo critichi infondere a tutto queste entro questa logica in cui controllare i territori serviva
A produrre una egemonia globale o ancor meglio un equilibrio globale fra grandi potenze che era un equilibrio di deterrenza nucleare da un lato e dall'altro nel fatto di non andare gli uni troppo al di là di dove andava a l'altro la Corea è l'esempio più strepitosa mente semplice della cosa si tira una riga in senso stretto
Il Vietnam era la la riprova che non sempre ha funzionato
Quel tipo di cosa lì e via di questo di questo passo
Oggi siamo in un contesto nel quale
Paradossalmente il risentimento di tutti verso l'Europa occidentale fa vedere che questa logica degli equilibrio del dello spazio non è più quella che funziona
Perché ci sono tre virgola cinque
Interi che com'era alla fine dell'Ottocento riprendi fanno un controllo che non è dell'Isola Mondo ma è ciascuno della sua fetta
Di di mondo non ci sono più come ai bei tempi risultano il Kaiser e lo zar e
Lo saluto è rimasto diciamo ipotizzare e via di villa di roccia eccetera
Il Kaiser abita alla Casa Bianca a a New York il sul campo può darsi che diventi un sultano
Perché l'IIT Dummies può turco è una cosa che viene ampiamente sottovalutata perché più difficile da da leggere che in più c'è quest'altro agonista che l'imperatore della Cina
Che c'era delle canzoncine della fine dell'Ottocento che è ritornata ad essere curatore leggermente diverso tagliate perché si muove sullo scenario di questo cedere capite bene che ambizioni imperiali le e potenza di carattere economico sono molto diverse rispetto a una pura logica di dominanza perché in questo contesto un paese come l'India
E costituisce l'uso della popolazione della produzione economica delle cose una una valenza infinitamente superiore ad alcuni delitti degli altri però non fa parte del Grande gioco
Fa parte del Grande gioco che si muove tutta un'altra
Do tutto d'altra parte in questo ritorno di una cultura degli imperi che fa molto molto indietro infatti mentiva netta bubble toh omonimo molto risalente e c'è un problema che riguarda l'interpretazione del ruolo che si dalle chiese
Io faccio parte di quelli che pensano che nel nel sul sul sul pianeta di solito quando ci sono dei quali quasi sempre colpa della chiesa
Della Chiesa cattolica sono piccoli delle chiese in generale se sono grandi questi sono grandi
E in questo grande guaio evidente dal mio punto di vista che la rinuncia a uno di quegli aspetti che dicevo dell'ecumenismo costituisce qualcosa di importante non
Perché una grande ed unica cappellania dell'esercito mondiale dell'ONU sarebbe meglio di quello che c'è ma perché è venuto meno
Un soggetto nel quale ancora oggi finché si continua a leggere qualche parte del Vangelo se strappano tutte tutto tutto tutte le pagine
Rimane viva un'idea che esisteva un'entità di tutti le creature umane una una fraternità delle delle fratture umane fra fra di loro che fa parte della dottrina sulla paternità dichiarazione tutto quel quelle robe lì però che costituisce qualche cosa di estremamente ed estremamente rilevante
Perché le chiese arrivano così impreparate a mani così basse in condizioni così di così di chi se a quest'appuntamento con mia grande fine dei la fine di grandi circhi del tempo e dello spazio
Perché non non non lo so dice poi Fulvio e io so il che
Arrivando divise per una serie di questioni che le hanno impressionante e le hanno un po'troppo oltre
E una di queste piuttosto vistosa ed è la crisi del pensare teologico
In un mondo nel quale paradossalmente ritorno potentissime delle istanze di tipo puramente ideologico
Mancano le istanze di tipo ideologico
Sulle te fare un'opera vuole nei confronti di quel povero cristo che Jedi Franza
Comperati il suo libro
Sibili LG
Nove novanta su Kindle
Si può affrontare la la spesa purtroppo gli si dà qualche soldo ma pazienza non è il peggio che possa capitare
Autobiografia del Presidente degli Stati Uniti che non è semplicemente fischiando riforme ma è un cattolico ribolle
Che mostra come della spaccatura delle chiese si siano create paradossalmente dei sotto il benissimo
Interessanti oggi c'è meno distanza
Fra un cattolico fondamentalista come Jedi Vance e ogni evangelica Ale fondamentalista
Discendente di Patta la persona rispetto a quelle che c'è fragile di Vance il Papa della Chiesa di Roma o il discendenti di Pat Robinson e Calvino
L'unità che lì ci sono son stati capaci di fare diciamo così in senso verticale Di Pietro unità di tipo orizzontale
Con la segmentazione tipi dialogico che resa possibile dal fatto che mentre la produzione ideologica e potente immotivato spreme interessantissimo io farò un seminario sul libro degli di fax
Voi non trovate un pensiero teologico corrispettivo provati di sicuro della predicazione morale
Può buone
Che che spinge a fare del bene per fare delle cose impone etiche giuste
Però non trovato l'integrazione di poter logico che sia in grado di comprendere e di fornire qualche chiave interpretativa su tutto su tutto questo
Il lo fate poi finito
Lo stesso tipo di problema su quello che riguarda l'acquisto di similarità e del governo delle chiese
Le chiese con poca trilogia sono chiese con poco dritto le chiese un po'patologie poco diritto sono chiese che hanno sistemi di governo che sono sempre meno espressivi
Non di quel Ficacci o inefficaci ma sempre meno espressivi
Non sono più in grado di trasmettere la cosa che c'è
Il sì nudo cioè se lo merita di papa Francesco
Con questi tavoli
Ovali
Nei quali stavano seduti queste persone che facevano discorsi di tre minuti nei quali anche articolare un pensiero sarebbe stato difficile perfino per la massima entro
E non c'erano tante massima indosso duttili e devo dire la verità
E sono plasticamente
L'idea che tu sai il nome della cosa ma non sai come si fa la cosa
Sai di liti in nome del le cibo ma non sai la ricetta russa e gli ingredienti
Per cui tinti di farlo diventare come è stato il Sinodo un gigantesca manifestazione di cui scrittura il fra ecclesiastici e qualche ecclesiastico
Che non non non ha portato assolutamente nulla se non frustrazioni piuttosto grandi un cardinale di Santa Romana Chiesa chiavi in cui cerotto di cui lo farò il nome
Ha detto a un attimino la televisione veronese gli han detto ma cos'avete fatto al sito lui era case private detto don non non saprei dirlo
Perfetto ci societario per i più importanti per la crisi della Chiesa romana
E formula perfettamente sincera di quello che era accaduto che dà l'idea di quello che che c'è
Per cui il problema che rimane aperto di quel cammino dal Concilio a papa Bergoglio e quello che se si volesse ammesso e non concesso che sì del Paese
Si è sentito dire del par eterne molto grande coglie l'umanità tutto sospinto per cui il corso sarà domani non lo sa nessuno
Ma se per caso si volesse cercare di guardare al al a questo Rizzon te uopo in cui siamo dopo quella che davvero una catastrofe come quelle cose da capogruppo del Pd alla Camera dove c'è una svolta di martedì che Dio manda in terra
Perché si fa discorso in parlamento che stavolta c'è davvero una catastrofe di lunghissimo periodo attraversa l'esistenza del pianeta la cultura che non c'è e molti teoricamente occidentale
Alla quale comunque apparteniamo
Si suole guardare lì attorno il avevano nei da papa Bergoglio Aldo può mai da ritornare dal punto del Concilio nella
E dal dal dal Concilio a un altro Concilio perché è chiaro che una delle cose che dovrà fare cattolicesimo romano di domani sarà quello di decidere quali sono le cose diciamo così dal Papa e quali sono le cose del Concilio
Lo delle cose che riguarderà le chiese riguarderà quali sono le cose da hotel quattro stelle vista lago
E le cose invece dal Concilio qualunque gelido brani quelle croci Duilio bellicosi domani lo stesso che dice orgogliosa del trentatré
Quando si parlava del quello che sarà poi il Consiglio ecumenico delle Chiese che del warning era la stessa parola di un giù con circa l'obiezione di volevo fare al all'idea di un di un concilio
Delle chiese nell'intento del dell'ecumene che sia nel suo insieme era molto semplice dicevo un concilio evoca ciglio che fa le condanne
Papà giovanissima in città da questo schema egli inventa un concilio senza le le condanne però il Vaticano secondo costituisca la norma su una futura concilia Rita delle chiese o l'eccezione
Della Chiesa che era più indietro di tutte in maternità l'ecumenico e questi disputatisi ma sul quale si può lungo il tizio sputare
Il primo a delle chiese di domani quello che se dovessero condanna risulteranno e quello che e divisioni orizzontali che le separano oggi le le fatturi no di più di quanto lo sia delle fratture
Verticali che ci sono fra figure questo problema razze
Vi voglio bene molto bene grazie Alberto un atto di ha immerso tanta calma poco come si dice
Allora diamo la parola al professor Ferrario prego professor darle la parola grazie aspetto che parta la rappresentazione che avevo indicato a suo tempo
Ma Napoli marzo ne abbiam parlato prima ecco l'acqua grazie
Dunque io penso di potermi agganciare abbastanza bene a quello che diceva il professor Melloni per esempio perché privi di denunciava una certa astenia debolezza teologica nel nei discorsi attuali io avevo preparato alcune diapositive di tema teologico ma le salterò confermare quanto diceva per risparmiare un po'sul tempo posso governare io il benissimo
Però non reagisce ecco qua
Salterò per agganciarmi proprio direttamente
A quanto Alberto Melloni stava dicendo in realtà dato il titolo di questa giornata la chiesa dal Concilio a Papa Bergoglio
Una figura come il sottoscritto rientra un po'in quello che la Settimana enigmistica definirebbe il gioco quello che non c'entra certo deve individuare quello che non c'entra io
Appartengo bensì a una Chiesa che però non ha avuto un concilio Vaticano secondo emanata un papa Bergoglio quindi il mio punto di vista sarà uno sguardo al cristianesimo globale
Del quale appunto insieme ad Alberto Melloni a qualche altro miliardo di persone faccio parte
E che vede come è stato detto una rimescolamento per così dire o comunque una ridefinizione una ristrutturazione di diverse cose anche degli schieramenti una parola sul contesto dal punto di vista di un ecclesiastico io sono un uomo della Chiesa una specie di parroco
Da da una ventina d'anni prestato all'insegnamento accademico
La cosa che colpisce di più naturalmente uno spostamento del baricentro dentisti aderissimo nello slogan cioè nel nel nel linguaggio di papà
Bergoglio si potrebbe dire l'uomo venuto dalla fine del mondo indica che il baricentro del cristianesimo del Cristianesimo cattolico ma non solo si è spostato nel sud del mondo e questo per chi è nutrito
Della cultura occidentale della quale alla quale dice Melloni noi tutti apparteniamo appunto una di tutti occidentali ma non tutti
I cristiani anzi questo vuol dire qualcosa sulla quale qualcosa su cui dovremo ritornare la sinistri anemizzazione occidentale
Significa che in Paesi come l'Europa il vocabolario comune del cristianesimo la simbolica fondamentale del cristianesimo
Sta diventando incomprensibile in alcuni Paesi devo dire che nei paesi di tradizione cattolica il fenomeno è un po'più lento
Che in quelli di tradizione protestante comunque la scena stesso raccontata da un teologo
Scomparso non è molto è vero di Engel del ragazzino a Magdeburgo che indicare il crocifisso chiedendo la maestra si sia Spartaco indica un po'
La situazione cioè è un codice simbolico del quale che sta venendo meno situazione della quale per esempio voi se voi leggete le liste per insegnanti si lamentano spesso gli insegnanti viarie per per esempio preoccupati perché non si riescono più a decifrare inediti dipinti non parliamo della Divina Commedia di insomma delle espressioni culturali e di una tradizione che di questa simbolica denutrito questo è un aspetto
In questi otto con testo appunto le chiese sempre più
Sembrava un po'agli usate cioè hanno un posto nella società ancora
Ma è un posto a volte anche anch'rilevabile dal punto di vista sociologica delle geografia del potere ma fortemente precario atto però una parentesi per dire che per esempio in Europa cioè una
Compì
Un settore nel quale chiese debolissime mantengono invece la forza e il settore che la Chiesa cattolica chiama il latino della Caritas i protestanti usano un termine greco diaconia non so se c'è qualcuno che usa un termine italiano comunque diciamo all'impegno sociale delle chiese lì le chiese sono molto forti che ne so la diaconia evangelica in Germania è praticamente la prima datrice di lavoro dalla Germania federale non è poco per dopo viene allo Stato tedesco tanto per per dare l'incendio di di grandezza sono questi
E però nello stesso tempo è un'azione diagonale che dipende integralmente dalla Chiesa dal punto di vista dell'identità che però per esempio fruisce di operatori che hanno un rapporto con la Chiesa o labile o in qualche altro caso addirittura inesistente
Un tema importante che c'entra col primo punto cioè lo spostamento del baricentro sono quelle che il che qui ho chiamato leggende cristiane spinge le priorità
Effettivamente un cristiano o insomma uno degli ultimi dei Mohicani rischiare europei a una serie di priorità che sono molto diverso
Il sette per autista chiese a Nesima del sud del mondo
Nel dibattito nella Chiesa cattolica questo è particolarmente evidente perché tu hai un pontefice del sud del mondo che però vive al Nord interloquisce spesso con il nord e lì si vede un po'questa differenza di sensibilità faccio un solo esempio di bottega
Essendo io un'insegnante di teologia no posso Melloni diceva
La teologia insomma son tempi duri per la teologia da effettivamente uno potrebbe compilare fosse prevedibili una antologia del prese di posizione di Francesco
Sull'articolo sul sulla teologia ce ne sono alcune paterne ne voleva paternalistica e e ce ne sono altre che in sostanza denunciano in sofferenza
Io credo che questo dipenda appunto da una di da una differenza di agende semplicemente non è il suo problema
Una teologia come quella europea che comunque si è formata si è plasmata sia strutturata si è appassionata
Con un'audacia preme commovente per certi aspetti nella discussione con la l'ateismo sostanzialmente con la secolarizzazione interessa pochissimo chi invece divenuti sì a Desio per il quale la secolarizzazione è un fenomeno
Del tutto marginale
Oppure le chiese protestanti del Nord del mondo si spaccano tutte col trasversalmente Polo litigano bah in modo per me è difficile da comprendeva probabilmente la comprensione non richiede non tanto l'insegnante di teologia quanto uno psichiatra io credo sulle questioni relative alla sessualità in particolare i comportamenti le queste legati comportamenti omosessuali nel sud del mondo questo non è un problema
I comportamenti omosessuali sono satanici punto e a capo
Quindi lo dico per dire che le priorità sono diverse
E è molto difficile che si possa oggi parlare di un cristianesimo naturalmente dice ma non è mai stato così c'è sempre stato che senso cattolico che segnò protestando che segnò ortodosso ebbene
La mia sensazione è che oggi la dimensione geografica o come stesse
Sempre si dice intrecciando linguaggi diversi geopolitica Perahia appunto dopo cercherò di sviluppare questo tema che è stato accennato da Alberto Melloni prevarica sulla
Località tradizionale per esempio confessionale
Quale ecumenismo nel sud del mondo
Ok allora metto la conferenza è stata pensata anche un po'di tempo fa nel frattempo fenomeno molto attuale anche nel nord del mondo
Non è tanto quello appunto
Missionari e delle prime tre diapositive che non ho letto tra cattolici e protestanti i i temi classici diciamo della dialettica confessionale
Ma appunto sono nuove solidarietà su una serie qualcuno li chiama valori cesso appunto sull'agenda su una serie di priorità
Che appunto sono molto diverse da quelle che noi avvertiamo e per questo motivo la vera periferia è un io la contrappongono appunto il linguaggio delle periferie è molto amato appunto dal Pontefice in carica
Che però ha parlato ha una posizione molto centrale per la verità cioè dal centro del potere avere Chiesa cattolica ecco io credo che la vera periferia oggi sia il cristianesimo europeo è il cristianesimo europeo naturalmente
Di matrice culturale europea
Anche un centro cristianesimo nordamericana puntuto come sappiamo posso anche oggetto chiese nello australiana ma voglio dire un cristianesimo che a questa agenda il dialogo con la modernità critica che è stato decisivo per il Novecento la storia della teologia del Novecento quella che finita nei libri poi ce ne sarà stato un'altra e che
Invece noi abbiamo trascurato mentre alcuni la praticavano ma quella che col riempie i libri che hanno il titolo Storia della teologia del ventesimo secolo
è stato un grande tentativo di dialogare con la modernità critica che ha di spiegare che per essere cristiani nel ventesimo allora al secolo non è obbligatorio essere deficienti e non è neanche detto che aiuti
Cioè io posso al tempo stesso pensare criticamente le sei cristiano questa è stata la scommessa
Su cui la teologia del Novecento si è giocata con tutte le energie possibili e immaginabili è un dispendio
Significativo anche di coraggio e di sofferenza perché è stato un processo Complesso in in entrambe le grandi Chiese occidentali non conosco abbastanza la tradizione ortodosso per prendere posizione
Oggi questo interessa pochissimo l'agenda le priorità del cristianesimo
Disse dal baricentro al nuovo baricentro del cristianesimo proprio sino al mondo le nuove sensibilità etiche dice il professor Melloni che
L'enciclica Humanae vitae
Sì distingue si caratterizza per essere un testo sovranamente ignorato diciamo dal cattolicesimo vissuto questo significa che le Chiese occidentali la Chiesa cattolica a modo suo le chiese evangeliche a modo loro hanno ho svolto un tentativo per integrare eticamente qualcuno dice acriticamente io penso che questo non sia necessariamente ogni tentativo di integrazione alle sue debolezze e i suoi cedimenti anche le sue complicità e le sue abilità se così vogliamo chiamarle
Però io chiedo che le Chiese occidentali abbiano fatto un col tentativo coraggioso di integrare sensibilità etiche che non appartengono alle loro tradizioni alcuni di questi tentativi voglio dire faccio un esempio molto barare l'integrazione del cioè banale
Nel senso che è talmente grande che non si può non vedere ma non è stato banale il processo che ha portato a questo risultato l'integrazione del pluralismo cioè del della del del forma di pensiero del pluralismo
In strutture e orizzonti di pensiero abituati a pensare l'alberi la categoria di verità che ovviamente imprescindibile in questo gioco linguistico
A interpretarla in modo monolitico cioè il discorso che ha citato prima il professor Belloni su nostra aetate presuppone un itinerario molto sofferto che il pensiero occidentale ha fatto
Per rielaborare in sé il il concetto di verità ripeto la Chiesa cattolica lo ha fatto a modo proprio altre
Chiese l'hanno fatto in un'altra dimensione
In ogni caso è stato significativo oggi queste periferico perché i concetti di verità anche religiosa che prevalgono nel nel discorso globale
Ci sono altri non c'è nulla da fare e possono permettersi o chiedono di potersi permettere io non ho letto il libro vige diverso dopo questo sforzo
Provvederò a colmare questa la cura però senza averlo letto non so perché ho questa intuizione preveggente
Che il concetto di verità e che lo abilita sia molto diverso da quello di cui io sto parlando e che ha portato nella ricezione delle chiese periferiche
A determinati risultati
La questione del Gender un mio amico cattolico che io stimo molto ma detenuto in occasione di un libro che abbiamo fatto insieme che la parola Gender nostro genere non si poteva usare io ingenuamente dice dipende da quello che ci spieghi sotto
Non credo che sia proprio la parola però alla fine non l'ha voluto usare nel compilato una specie di dizionari eletto e lui anziché insomma alla fine finite che anziché la voce genere
C'è finita la voce donna
Secondo me la la pezza voglio dire Lerna ampiamente peggiore del buco baciavano restano stante questi incidenti di percorso diciamo ma non l'abbiamo pubblicato per Lady B
Nonostante queste incidenti di percorso le chiese in periferia già in Europa hanno fatto un tentativo per entrare in questa problematica
Appunto il mio collega aveva dei problemi col termine genere anche col termine donna perché dice ma non è mica abbiamo fatto
Mai una teologia al maschile lui non si è accorto del fatto che tutta la trilogia sempre stata maschile senza dirlo molto semplicemente no ebbene però questo S questo è stato fatto un processo di elaborazione
Qualcuna potrebbe dire qualche mia collega direbbe la faccio corta su questo perché ovviamente non ho il fisico del ruolo ma
Qualche mia collega direbbe è un processo sono iniziato un processo solo a livello
Come dire embrionale
Sì però tu ti accorgi almeno io che sono nuovo maschio mi accorgo che di che tipo di processo è nel momento intanto i primi cito coinvolto che devo fare determinati processi che per uno della mia età non sono indagati cioè io non sono un
Cioè nativo
Gender consapevole
Lo sono diventato un po'paga non certo presso diciamo nella dialettica
Le chiese hanno avuto un rapporto problematico con la democrazia la Chiesa cattolica modo poco alla chiesa luterana
Ancora più drammatico poi con qualche ricaduta diciamo di un certo spessore per però stesso appassionata io direi che
Il secondo Novecento spero di non di avere certezza Alberto Melloni su questo però sub su questi aspetti storici che con un nove centrista di questo tipo vicino però del
Interviene pure e precisa però la mia impressione che dopo un rapporto veramente fatti fuori uso con la democrazia non faccio distinzioni ci sono delle tradizioni qualcuno potrebbe dire che hanno avuto meno difficoltà per certe ragioni ma non voglio non faccio questo discorso un poco a tracciare un po'patriottarda
Ma molto protestantesimo e cattolicesimo hanno fatto fatica ma nel secondo Novecento dopo il Piccolo Trauma diciamo del primo Novecento ci siamo appassionati alla democrazia
In qualche modo ci sono anche delle teologie della democrazia i più accorti ci rendono attenti al fatto che la democrazia non è contenuta nella tibia
Ma qualcuno ha osato dire forse c'è l'abbiamo scoperto tardi l'abbiamo scoperto in modo strumentale
Ce l'hanno cacciato in testa bombe però abbiamo capito che la se fosse un'affinità elettiva tra le ultime cose che diceva il professor Belloni cioè quelli che non ci sono una a alcuni grandi impulsi senza i quali più difficile essere donna essere uomini
E la democrazia stecche di qui le chiese dicono di estere
Come dire indegne portavoce
Che la democrazia ecco quando ci siamo accorti di questo sembra che la democrazia come abbiamo imparato a conoscere stia finendo e stia nascendo qualcosa d'altro non c'è neanche il termine per definirlo
Uno di di cultura protestante devo dire ha inventato il termine democrazia autoritaria che non è male diciamo come ossimoro
E qualcun altro lo ha condensato addirittura in un una specie di tirarsi demo creatura cioè una sintesi tra democrazia la dittatura
Fino a qualche mese fa diciamo come profeta di questi orizzonti veniva citato un personaggio come Orban
Che aveva il vantaggio di essere abbastanza periferico però appunto anche lui non solo perché Orfeo ma anche perché appunto un viene periferico dal punto di vista del nel quadro sto parlando nel frattempo è finito qualche cosa sull'uomo venuto dalla fine del mondo
Ho detto
Allora questa nuova situazione e dal punto di vista io comunque sono un anziano uomo bianco occidentale
Democratico da cosa chiaro politica mezzo peggio di così credo lo si potrebbe essere diciamo cioè in una posizione veramente
Precaria diciamo nell'attuale contesto culturale tutto questo scenario che ho descritto è un tramonto
Di una tradizione è un'occasione come si dice come se voi sapete nel linguaggio manageriale non esistono problemi ma solo poté unità quindi è un'opportunità
Per costruire qualcosa di nuovo entrambe le cose io questo non posso saperlo scatterà una destrutturazione molto pesante di Perego
Prego i più giovani di voi
Di tener conto anche dell'età
Cioè di una situazione in cui una persona cresciuta all'interno di determinate coordinate culturali per cui ad esempio i parametri della democrazia e anche della legge nel senso che ha definito Melloni prima
Insomma sono abbastanza dati
Sono appunto io sono cresciuto diceva la la la la corruzione c'è sempre stata ma io sono cresciuto in un contesto in cui colui che è accusato di corruzione
C'era qualcuno presenta al quale accadeva piuttosto frequentemente cercava di farsi assolvere
Già sono stato un po'turbato quando la stessa accusa è stata affrontata ma parlo sempre del gotico italiano nella prospettiva di delegittimare TT accusa cioè
In questo caso la magistratura già questo mi turbava perché dico un conto è che io cerco di farmi assolvere utilizzando il mio potere non è una bella cosa ma è accetta quello che l'undicesimo secolo di Samuele
Un conto è se io metto in discussione in linea di principio che ci sia qualcuno
Autorizzato a giudicare un altro conto nuovo è se lo stesso fenomeno che ho descritto si ripropone a livello globale
E naturalmente questo che è una certa destabilizzazione per cui abbiate pazienza e qui vengo a uno dei punti che a me interessa devo di più in in teoria e che però sul quale non sono ottimista
Alberto Melloni notava molto giustamente che c'è una specie di ecumene dei cattivi chiamiamola così cioè lui dice è più facile che un fondamentalista alla Paltrow Bezzon si trovi con un
Cattolico alla J di Vance
Piuttosto che i Jedi responso papà che pure non è uno scalmanato sovversivo e altrove sonda con un esponente del Consiglio ecumenico delle Chiese Ginevra ok questo
Effettivamente
E così e è stato anche però sanzionato diciamo da un esponente marginale oggi ma che ha avuto invece un ruolo centrale nella gerarchia cattolica cioè dal cardinale Gerhard Ludwig Müller
Studioso anche di Bonefro devo dire il quale sotto ha detto alle elezioni non trova detto meglio un cattivo meglio un buon protestante
Che un cattivo cattolico chi gli abbia detto che non altro anzi un buon voto sa non lo so però il senso del discorso era
Più la più che chiaro effettivamente quindi c'è questo ecumenismo
Dei cattivi ma ci sono appunto anche nuove esigenza ecumene che ad esempio a mio padre
Una delle più importanti l'ho già detto prima per
Le ragioni che sono state illustrate sia da Alberto Melloni un po'anche da me è lì ecumenismo interculturale
Appunto tra nord e sud non parliamo gli stessi linguaggi non solo c'è un ecumenismo è più facile perversi intendersi compatto protestò ma è anche più facile per un un la Chiesa di cui io faccio parte nel mondo anglosassone si chiamerebbe la chiesa presbiteriana è più facile per un presbiteriano
Italiano o ritardi prescritta italiano specie protette ma diciamo tedesco intendersi con un cattolico tedesco che per un breve
Vitelli hanno tedesco intendersi con presbiteriano camerunese
Cioè c'è un asse nord-sud
Che rischia di essere anzi non è è già anche ai fatti abbastanza
Evidentemente più rilevante di quello interconfessionale nel senso classico la mia sensazione di osservatore esterno qui veramente non è piaggeria ma è chiaro che nei confronti di Alberto Melloni c'è un gap
Di competenza e di conoscenza però come osservatore esterno alla mia sensazione che il cattolicesimo romano effettivamente con la sua struttura
Verticistica ampiamente deprecata dalla mia tradizione teologica da me personalmente eccetera eccetera però ottenga risultati riesca a tenere insieme tutto quanto almeno vedendo la cosa dall'esterno in modo meno traumatico
Meno tra ma mentre gli organismi non vaticani che
Sono sorti nel frattempo ad esempio il Consiglio ecumenico delle Chiese
Che essi nascono globali pericolo NARS dominati ideologicamente negli del ventesimo secolo dall'Europa da insomma dalla cultura europea
Nordamericana eccetera soldi nove americani Teologia tedesca più o meno questo è stato il il mix
Questo questo organismo che in questo momento è in uno stato di totale catalessi che quindi
Io credo non se sbagli tanto
Dicendo che io un po'che sono fuori personalmente dal business ecumenico internazionale però credo che non si sbagli tanto dicendo che oggi l'Agenzia ecumenica globale è il col il pontificio così
Oggi dicastero per l'unità dei cristiani che però alle sue strategie
Diciamo che
Nell'orizzonte che ho delineato
Vedo il
I cattolici si trovano più attrezzato
Del
Del Consiglio ecumenico del protestantesimo un discorso a parte meriterebbero Toto siano ma il tempo di farlo neanche la competenza
Va be'questo è un po'datato il cinque novembre due mila ventiquattro segnò una svolta altroché
Questo è chiaro c'è anche un ecumenismo trasversale dei buoni oltre quello dei cattivi che è stato tematizzato cannelloni
Ecco io su questo o del perplessità
Cioè da un lato se ne sente l'esigenza cioè ci sono solidarietà culturali e storie comuni nei gesti arnese mo'che prima ho detto periferico
Così profonde
E effettivamente genera hanno potenzialità che non si possono bere cioè la storia
Culturale e teologica ma anche la storia della solidarietà della diaconia
Ma anche la storia dell'impegno per la pace nelle differenze di sensibilità non tutti ritengono necessario
Condannare in linea di principio la bomba ci sono anche posizioni diverse però le chiese hanno fatto un percorso anche in questo cioè nell'elaborazione del tema della pace
Ecco ci sono solidarietà profonde e radicali
Perché non deve essere possibile contrapporre a questa ecumene dei cattivi
Spiaggia anche sui simboli adesso io non ho messa in questo lo confesso perché avevo preparato prima da la presentazione ma c'è una foto in cui un una quantità di pastori preti cattolici predicatori pentecostali eccetera impongono le mani al presidente tra effettivamente una foto simbolica del cristianesimo che in questa fase del ventunesimo secolo molto molto molto impressionante
Ecco c'è qualcosa di simbolico dall'altra parte io non chiedo
E credo che una delle ragioni sia stata menzionata non in questa prospettiva Alberto Melloni parlava in un altro po'contesto
Ma io credo che la tronfia ecumenica del cattolicesimo romano che in questo momento il partner più forte nettamente senza paragoni nella discussione
Contribuisca a dettare condizioni dell'incontro che non sono quelle che la storia richiede non so forse non è sufficientemente chiaro lago ma al suo interno potenzialità
Costruttive secondo me
Per un tentativo chiedo scusa per la parola molto novecentesca ma non me ne viene in mente un'altra per un tentativo di resistenza a quel tipo di omologazione che è stato caratterizzato e che
Secondo me dal punto di vista che rischia di di uno che la Regione con i simboli della fede cristiana
Deprimente mi dico solo questo deprimente
Roma a questo e anche la forza
Di essere in questo propositiva nel protestantesimo
Globale ci sono queste energie ci sono le tradizioni c'è la cultura teologica ce la cultura politica e c'è anche un certo esercizio
Una pratica un'abitudine pratica ad esempio sul piano
Della sinodali età io sono convinto che le diverse chiese sanno fare bene certe cose male certe altre non so ad esempio lo dico sempre ai ai miei correligionari
I protestanti
Non sono non sanno fare i monaci i Monachesi una dimensione fondamentale del cristianesimo oggi più che mai secondo me
Ma quando un protestante cerca di fare il monaco diventare a Torino che non è che non è una brutta cosa ma voglio dire non riesce a innervare il modo protestante chiarisca monastico quando cattolico cerca di fare la sino ad Alitalia
Dico concluso questa brutta espressione ma insomma cioè
Alla fine finisce come come finite in Germania dove il Papa è stato costretto a dire ragazzi benissimo ma quello che volete voi
Su quegli altri certe di di darvi la questa notizia cioè noi siamo un'altra cosa
Ecco il che interventi il protestantesimo a questo carisma non è a molti altri fosse ma questo carisma da offrire al dibattito globale ma è difficile questa ecumene dei buoni
Naturalmente lo dico auto ironicamente la terminologia questo decifrata e
E difficile perché secondo me le regole del gioco ecumenico in questo momento hanno altre priorità non lo consentono
Cioè si discute di altre cose delle priorità per l'incontro
Sono fissate su altri registi è risultato è che come ha detto qualcuno la storia non c'è stenta detto l'aspirante cancelliere
Della Germania federale ecco men che meno aspetta le chiese cioè nei confronti del Cancelliere la Germania Federale anche la storia un pochino di pazienza almeno la storia europea la della vera perché
Il ragazzo gioca un certo ruolo diciamo nel nel discorso nei confronti delle Chiese non hanno non ha questa pazienza e per cui
Diciamo questa ecumene dei buoni stenta un po'quali sono le prospettive in questo in questo contesto non ne ho la minima idea
Però mi sono consolato
Ci pensavo Lillo tu devi sempre propone alcune prospettive visto che ho anche Melloni
In sede consuntiva era piuttosto come dire come dire non non non non particolarmente prospettico no e mi sono consolato pensando che oggi non ha mai avuto niente da dire in questo ho letto ieri concludo con un aneddoto
Un'intervista sulla rivista come dire che oggi tutti nutre tutti noi che indirizzava nostra riflessione cioè Limes perché ovviamente noi discutiamo e geopolitica Guerra strategia eccetera eccetera
Ho letto un'intervista numero di gennaio della rivista Limes immagino chiuso
A metà dicembre non lo so
Un'intervista del capo di stato maggiore dell'esercito italiano
Sembrava scritta
Su un altro pianeta
In un altro secolo
Cioè una rivista
To un'intervista di uno degli uomini più informati di Italia su determinate questioni resa
Due mesi fa
E quindi perdonerete il fatto che io non abbia particolari prospettive da indicare grazie per la vostra pazienza
Bene allora cominciamo la discussione chi vuole intervenire coprendo la la parola che consentirà a voi
Ai nostri relatori d'intervenire su quello che hanno rispettivamente detto
Pregherei Roberta di prendere
Per venire alla presidenza Lassissi ci sono domande prego al microfono
Si eviti Roberta scende al centro come fare
Buona sera sono giovani di bell'allievo di questo istituto grazie intanto per i due interventi io una domanda soprattutto per il professore Melloni
Con Concilio riforma liturgica secondo lei è stata mai capita la riforma liturgica impostata dal Concilio e soprattutto è stata mai attuata concretamente sinceramente grazie
Giuseppe Guglielmi volevo chiedere al professore Melloni per quanto riguarda la catastrofica situazione della teologia in Italia la sua tattica separazione dallo Stato per cui io insegno teologia siamo arroccati sulla collina di Posillipo
Fuori dal mondo volevo chiedere lei prevede poi mancina un so che c'è l'esperienza di Bologna e di Palermo chi scienze delle religioni prevede che un domani si possano ripensare la presenza della facoltà di teologia nell'Università di Stato con un concordato qualcosa o ormai siamo alle battute finali grazie
Ci sono altre domande
La presenza di due eccessi storici per fare una domanda che mi interessa molto per non essere molto personale
Io ho avuto modo di seguire per molti anni il lavoro di lo storico deceduto qualche anno fa che si chiamava Adolfo sassi
Questo signore ha scritto nell'arco di medicine di anni cinque
Libri polverosi riguardanti la stima di cui TWA
I libri sono la stessa uno il tempo e il re il vento di Cracovia mille quattrocentocinquanta pagine con riproduzioni di Vittorio ciclici
E leggi per un grande caro Lotito un po'per l'umanità secondo libro terzo libro le lingue papà ultima presentazione Gennaro ieri sono io
Ancora apologetica allori periferico di di Oliviero i disoccupati seguire come curatore un po'per favore no
Questi libri sono stati anche portati al Vaticano in un incontro con il Papa contigua
E fu fatto presente che questi leader hutu di notevoli apprezzamenti eliche in tanta tantissime parti voglio riferire soltanto qualcuno di questi appezzamenti
Dunque
Carlo Liberati Vescovo prelato e delegato pontificio scrisse a riguardo dell'opera di sassi si tratta di una summa wojtyliana che sarà un un prezioso contributo alla barca Di Pietro tra i Marosi del nostro tempo
Poi abbiamo un'altra questa tanto non ho capito dunque il dribbling molto Giuliano Raffo innevati criticità cattoliche del GMES quindici scrisse
Lavoro capo d'inchiesta come storica lavoro appassionate miti meticoloso che al tempo stesso è un atto di devozione al grande papà è una summa del suo pensiero e dalla sua opera punto di riferimento a Bristol istruttori domanda è rimasto qualcosa di questo punitivo in questo
E intanto cominciamo a rispondere
Allora sulla questione del fondo liturgica
Penso che ci siano alcune cose da che accenno brevissimamente c'è c'è un libro uscito di recente il brasiliano proietti sulla sala del Consiglio valesse Cohen da profano con liturgica pur che spiega alcune delle cose che sto sto per dire
Per favore turcica come forse avete presente un atto dal punto di vista tecnico giuridico molto peculiare
Perché in realtà non è un atto di riforma
è un atto incipit Dario che stabilisce su alcuni punti alcune cose che vadano incominciate a fare
Per questo punto di vista la riforma liturgica e sax alto Concilium sono il testo che si è logico più importante del Vaticano secondo
Perché tanto quanto strumento Enzio pure c'è una questione di tensioni che riguardano la costruzione del testo le i ricatti attorno al testo le le lotte attorno al testo stato Concilium no per cui esprimere una crisi di Dossetti che io trovo molto convincente
L'in maniera più limpida quella che era l'istanza anti riforme fisiologica proprie del Vaticano secondo che al centro come norma no questo normata
L'Eucarestia e la l'annuncio della della parola
Il modo in cui le fu liturgica e poi entrata nella vita delle chiese costituisce uno una vicenda se di una in in intricate Itza si si dice più piuttosto complicata
Perché da un lato e o luogo del quale
Una una piccolissima abbastanza rumorosa minoranza e riuscita ad tutte nere la la più disgraziata delle cose cioè la trasformazione di un gusto in un'eresia
Quello del de de di latinorum io ho di fianco la nostra biblioteca un un prete sedicenti lefebvriano e sbagliava gli accenti il latino per uno come me una frittura il cuore non il fatto questo sì latino che lo usasse così santo cielo
Però all'Ipc valide che finisse in oro un per cui qualcosa oro si poteva pure tiro Rom che tanto va be'norma
Perché questa era molto tradizionale molto centralizzato anche molto anche queste cose qua
Il problema di di oggi mi sembra principale della dimensione chi si è logica della riforma liturgica per la chiesa cattolico romana il proprio il suo contributi fisiologico più fondamentale dunque il lo della moltiplicazione dei gusti
Per cui si fa dal dal gregoriano al conte checks tutta una tirata
Ma il il problema del dell'intera valenza che sita alla alla celebrazione eucaristica la capacità generativa dello carestia di costituire le comunità tengo su un tema che toccano prima del del territorio
Oggi la cosa che tiene la la soluzione che viene trattata la maggior parte dei vescovi
Cattolici in Italia relativamente al completa della copertura per le messe e un una logica di tipo territoriale
Le messe sono come gli autovelox si può linea certa velocità dei mettere molti Ricco cipressi del territorio per fare questo di riprendersi i poveri cristi chi fa di preti fargli fare in una domenica non so
Certo numero di PTC detrazioni
E quelli non sono i pastori di nessuna comunità e nessuno comunitari gregge di quel pastore nessuno colica diventa una comunità e quello diventa un funzionario una specie di auto medica della celebrazione del sacro con risultati che è stata abbastanza facili da prevedere per gli uni per le comunità e per lui e per gli altri
E questa è la parte più più delicate ancora aperta in più ci sono cose che sono interessanti Picasso regia
è una storia che come poche altre ha una memoria
Al suo interno lunga lunghissima e le fisse liturgiche scelti Vaticano secondo posto tenti di risolvere deficienze lacune della ricezione diritto del Tridentino perché lo sono andate ma a buon fine ci c'è una cosa che
Ma l'ho imparato ad alta voce con ecco chiama sempre molto molto colpito ed infine stabilisce concluderò
Che la celebrazione Eucaristica se vogliono dell'Istat bollette
E
Col problema è una cosa che era di sicuro ma non non non non non si sa come fare a far funzionare e non lo si sa talmente tanto che la fine non funziona
Perché non lo si è stati capaci di trovare un modo in cui questo principio e la valenza penitenziale della tosse sulla celebrazione non veniva ritenuto sufficiente o appagante Ovo
Per cui fratel come turcica e di fatto un problema delle riforme che si è logica che rimane aperto non della neri Censimento nelle ritualità e delle cose che ci sono dentro la la ritualità
A me sembra disposto che sarebbe la risposta seconda cosa ho bisogno di Trilogia
Allora
L'espulsione della Tunisia dove recita è una cosa che ha visto una convergenza non inedita
E non insolita fra ulteriori cali gli ultrà anticlericali
L'escussione consentiva la Massoneria Sapa autentiche fra superstizione religiosa è stato espulso dal consesso del sapere del vicenza
Consentiva ai vescovi crew colare un pochino i tiri prendere tempo seminario tutto quello che gli poteva di poteva sempre
La cosa in cui il paesaggio diciamo così dell'architettura accademiche cambiato sono stati gli accordi di dispone in questo disco negli accordi del processo di Bologna quelli sottoscritti dalla Santa Sede attraverso i quali le facoltà teologiche delle diverse regioni italiane e per una cosa un po'paradossale di diventano università straniere con sede in in Italia e dunque sono potenziali titolari ti accorgevi convenzione la cosa su cui mi sono molto impegnato
A a Bologna e a alle armo esotico di far nascere delle sessantaquattro che però nascevano con una proposta
Dell'autorità religiosa cattolico romana
Agli atenei che dicevo io sono disposta a fare corse interazione o Conte sesso lo sette si insegnano anche le dottrine delle altre Chiese Micillo pittorici delle altre chiese al suo delle altre fedi
In questo modo sono stati reintrodotti nel sistema accademico italiano il corso di Talmud di alla Ca'
Cresce a spruzzo a volte i tempi di Federico secondo qualcuno nella metà agli anni Quaranta del del Duecento e sono state reintrodotte S. ventitré Lucia che ci sono
Cosa simile abbiamo fatta creando un dottorato nazionale di studi di artificiosi che forse riusciamo a salvare fossero rimane nazionale ma questo dipende dei quattrini dei rettori non è
A celle che vada pari importo al quale partecipa e si per la Facoltà teologica valdese al quale partecipa con me
Finanziatore di borsa l'Unione buddista
Italiani anche la Conferenza episcopale italiana
E che sono un tentativo di cercare di rinormalizzazione cosa uscendo da un vecchio dibattito che era quello che diceva che nel contesto pluralista al quale faceva riferimento prima
Fulvio veri e nel contesto pluralista bisogna introdurre la famosa ora di religioni
Come dire che non ci sono tante letterature cioè insegnare letterature anziché letteratura come se questo facesse diventare la gente più intelligente
Perse
Il tema che cedessero scolastiche italiane quello che noi dovremmo Tevere lì adesso qual è stato il pathos immigrati di avere un personale scolastico che posso aprire con la sensibilità rispetto a quello che il paesaggio religioso plurale insegnamento di tutte le discipline
Adesso con la sessanta ma questa Laura sessantaquattro ma la LM Stoppard si chiami in gergo in burocratese ministeriali consente l'accesso ai concorsi per la scuola
Ed è una cosa che nell'arco dei prossimi non tanto dei prossimi due trecento anni dovrebbe riuscire a mettere dentro il sistema scolastico istituì senza religione che quando insegna hanno le crociate hanno per esempio la tesi di laurea tigli arabo parla su qualche Kosovo quel quando disegnano il colonialismo sanno
Ecco sei lì l'induismo
Nel nel continente esponente indiano
La cosa che io penso che poi alla fine come in tutte quante queste cose valica una una regola che San Girolamo produceva molto bene
Nel Vangelo di Luca quanto racconta la presentazione per cui mette insieme le parole di Ventola Fresina chiarire che diventi Montale alcun festino azione cioè quando la la salita
Tira piste andare veloci
Cosa che non vale come sanno tutti delle pratiche della della società sportiva della bontà del re questo caso sì
Alla fine io penso che un un paese come il nostro
Abbia bisogno di una Divinity Skull o di più diritti schools
Il discorso delle quali vengano formate con un certo grado di contiguità
La formulare ben voluta con un certo grado di contiguità
Sia dei percorsi che riguardano labili Tanza all'interno di una quota di fede sia quella che la conoscenza all'interno di una comunità tipi di fede nessuno domande che tutti gli ingegneri non sia invece di Rita azienda
E se le aziende finanza da formazioni di ingegnere lo siamo tutti Cantù contezza scontenti se lo fanno le parti la Ferrari se li fabbrica sottovuoto li ritira
Delle che pronti
Per cui non non vedo niente di male niente di pericoloso in sé nel fatto che segue tutte fra le cose non non mescolanza non dominanza non esercizio tetri prepotenza di poter uno sull'altro però la cosa che deve che deve esserci
Perché se no il paesaggio religioso in cui siamo diventi leggibile
Noi siamo un Paese nel quale la comunità religiosa più importante
Se la prendete in termini di pratica avanza rispetto ai numeri e ortodossia idrico capre greco-bizantina
Qualcuno è tenere come trentine quella con la maggiore praticante Sardegna la seconda R. praticante di un nonnulla novantatré contro novantadue e mezzo di con le statistiche e l'ortodossia slava
Russa
Buoni terzi arrivi fanno i cattolici che sono pochissimi
Però ricordo a tutti che i cattolici e la domenica messo sono un confronto per Piero sette milioni
Che vuol dire due volte la manifestazione di Cofferati sull'articolo diciotto ogni domenica che Dio manda in terra ventisette Meeting di Rimini ogni domenica
Poi la comunità islamica a un grado di Prati carenza simile a quella cattolica
Un po'più basso quella cattolica attorno a quattordici dodici a secondo di come la si conta di quando la la seconda scriverlo Po testate quelle islamiche più o meno la stessa comunità valdese ha una frequenza più significativa ma più difficili da censire la parte di non praticante della comunità per alcuni tratti di tradizione di quei titoli quella tra i cari come quella islamica fra il dodici e il sette a seconda delle comunità gli Shabab sono più zelanti degli altri così in questo contesto qua
Non c'è solo un problema di denominazioni
Cioè che ci sono del del del del di simbolismi
Della tastiera di WhatsApp di terzi
Per ciascuna di queste cose qua ma convivono insieme tradizione credono mai convissuto insieme
Che tipo l'insieme degli slum che non sono mai stati una accanto all'altro
Per perché che potranno culture di fondo radicalmente diverse fra di loro
All'interno dell'ebraismo per dire una comunità piccola e teoricamente più compatta DT altre non è che sia così in Calabria gli attivi fa usare abbina riformata
Di cui tre rapinatori italiana che ho rapinato addosso disconosce
A parte l'esistenza e disconosce le l'ebraicità gli arrampicato l'appartenenza tradizione tutto quello che si può fare perché ci mancava solo posso solo quella
Cattolicesimo romano Fubles fisso alle ortodossi S. greche che s'lato eccessivi di chiese cose di questo genere qua
Molto meno al mondo evangelica alle africano e alle chiese indipendenti africane che sono chiese che fanno una discreta vendemmie di fedeli
Spesso ex cattolici o ex protestanti spesso anche dentro cattolici protestati quindi con una rapporto di maggiore tensione
Tredici frazione di questo contesto qui undici frazioni che richiede una quantità di settore costruito che a mio modesto parere va costruito dall'alto dal basso ciò richiede la formazione di una quantità
Di persone capaci di comprendere questi mondi sistemi molto più alta di quella che serviva una volta ultima cosa sua tonfo sassi
Allora io mille cinquecento pagine su Wojtyla dove si voglia tanta fede per le sue doveva elettrico essere sincero e la la storiografia sul sciupato contemporaneo e abbastanza abbondante
La sorpresa critica su questi pontificati è un pesce riso molto complesso dal fatto che raramente c'è un ciclo che si ripete l'ho visto perché decimo perché uno dice le sue tredicesimo quello vero che andando avanti
Quando gli archivi vaticani sono chiusi tutti dicono agli perché a nessuno sui sì perché noi il prete
Poi riaprono e dice qua ai pattini con sé e se no perché solo cento chilometri scaffale ricevono cento chilometri di scaffali
E dove raccapezzarsi
è un terno al al l'otto capisce cc
Arguto un colpo di fortuna strepitoso perché ha quattro pixel approvato un documentino di Tardini sull'Italia il fascismo del trentasei
Che è una cosa che quindi Togliatti era infinitamente più indulgente nei confronti del regime di quanto non fosse Tartini tu quello avuto nessun effetto non ha prodotto niente di pubblico e così via
E interessanti sono anche piene che in realtà la coscienza e la diffidenza verso il fascismo la segreteria di Stato nel trentasei era altissima acutissima lucidissima nel vedere le cose che dovevano o prevedono capitare e lacci ce l'ha pubblicato un libro che si chiama il papà non deve parlare
Perrella terza i e e dice che le cose sono tutte così quando ci saranno le carte di
Wojtyla sarà un discreto guazzabuglio sia perché sono una questa di anni
Impressionante sia perché il rischio del perché il vero di chi fa il mio mestiere è quello che
Fidarsi troppo poco dell'archivio vuol dire concedersi una quantità di licenze di arbitrio che intollerabili insopportabile va punita con la massima severità
Al tempo stesso il feticismo
E l'archivio e in grado di produrre effetti paradossali perché un po'd'archivio
Da sempre ragione qualcuno su qualche cosa per cui passa dalla cercarla cosa che ci dà ragione e poi la con un po'di pazienza allarga pochi soprattutto gli archivi dir organismi complessi come sono quelle che si Assisi
Per i praticanti preso facendo Bologna lavoro sulla storia del post Concilio nella alla parte wojtyliana è molto importante ma la cosa interessa affatto nei una storia del post Concilio prospetto sub specie pappe perché alla fine il Papa facevo un po'quel che voleva un posto schiava anche
E IBI cercare di capire conclude le chiese infinitamente più complesso
Se professor Ferrari voleva aggiungere qualcosa non pioverà
Allora se non ci sono altre domande ringraziamo il professor Ferrari al professor Melloni grazie
Nel frattempo
Ogni socio

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