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18 MAR 2025

dibattiti

Presentazione del libro "L'influencer" di Matteo Renzi (Piemme)

DIBATTITO | - Roma - 21:00 Durata: 1 ora 16 min

A cura di Luciana Bruno, Pantheon e Simone Sapienza

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Registrazione video del dibattito dal titolo "Presentazione del libro "L'influencer" di Matteo Renzi (Piemme)", registrato a Roma martedì 18 marzo 2025 alle 21:00.

Sono intervenuti: Matteo Renzi (senatore, fondatore e leader di Italia Viva), David Parenzo (giornalista, conduttore radiofonico e televisivo).

Sono stati discussi i seguenti argomenti: Almasri, Casarini, Copasir, Destra, Esercito, Fisco, Fratelli D'italia, Geopolitica, Governo, Informatica, Informazione, Internet, Iran, Istituzioni, Italia, Libia, Libro, Mass Media, Meloni, Nordio, Parlamento, Partiti, Politica, Polizia, Putin, … Rapimenti, Renzi, Russia, Sala, Servizi Segreti, Sicurezza, Societa', Tajani, Tasse, Tecnologia, Telecomunicazioni, Televisione, Trump, Ucraina, Usa, Whatsapp.

La registrazione video di questo dibatto ha una durata di 1 ora e 16 minuti.

Questo contenuto è disponibile anche nella sola versione audio.

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Buonasera a tutti buonasera veniva buona sera
Ciò detto ma possiamo fare entrare un po'di quelli fuori riusciamo a farli entrare un po'di quelli fuori come no come sistema operai davanti ci sta che c'è un sacco di volte qui davanti a me
Va be'va be'la sicurezza abbiamo la sicurezza che ci si dovrà Luciano Nobili che riuscirà a far entrare interesse ne sono convinto
Abbiamo un maxischermo la salutiamo anche quelli che sono nell'altra sala angrafe doppio a David Parenzo cercato di grazie a te mai
Allora domande cattive e arriviamo noi partiamo partiamo subito Eva io devo dire che l'ho letto molto velocemente perché è un libro divertente e divertito pieno di notizie
E devo dirvi che a differenza degli altri libri Di Matteo Renzi e questo ma come sofferenza che no cerimoniali sono nove le ho detto a differenza degli altri questo un particolare in più
E sì che secondo me questo che intanto non parla male del Pd nel Movimento cinque stelle e già questa è che la prima notizia sono cioè dell'onorevole Tiberi però il modo in modo molto teso poi ci arriveremo minimo sindacale il minimo sindacale esatto
Il grosso è che questo qui di balletto anche comunico d'inchiesta o come una lezione di giornalismo per qualcuno se volete non voglio parlare di Porro perché ne parla già molto del libro vestiti poi avremo modo di però è lesione arrivasse qui da Marte e improvvisamente ce se vai voglio capire qualcosa della politica e non sapesse che Matteo Renzi è in politica comprasse questo libro beh ne verrebbe fuori un racconto della giornalistico con diciamo una serie di notizie che raramente troviamo sui giornali e in televisione davvero interessante è una sorta di arrivo subito al punto di grande già chiuso
Forse non può anche per questo ha scelto la casa
Del come editore Piemme perché proprio un grande donna battuta ma riuscita in realtà ma non voleva in ordine compie hanno fatto il mostro esame però oltre al mostro è un grande gioco è una controstoria anzi la storia di Giorgia Meloni quella che non
Quella che in genere non vi viene diciamo così non viene raccontato quello che i giornali non finiranno mai la prima cosa che ti voglio chiedere però è questa
Come cosa
Alla guida
è una però qui ci sono delle dei retroscena come dire no retroscena delle cose del genere non non non si trovano sono quattro capitoli c'è un filo conduttore piuttosto inquietante parto da questo che sono le spie gli spioni
Cioè non c'è mai stata una nella storia recente della Repubblica
Una presenza di scandali che riguardano sì pire spioni Società penso l'ultima e qua Lions magari poi ne parleremo me li sono segnati cose che riguardano i servizi segreti e non solo il caso Al Masri caso abitini
Il caso paragoni caso Striano il caso del palais cioè dentro questo libro troverete un pezzo di storia di questi ultimi non vent'anni
Ma di questi ultimi
Tre anni quattro anni
E il pericolo delle spie è in grande tema filo conduttore del del tuo libro in questa controstoria di Giorgia Meloni beh è una controstoria è un po'il vero però attenzione c'è
Nel libro una parte anche costume lo dico poi parliamo della pars destruens perché più più figlia però la pars construens c'è e ci sono delle proposte e sono proposte che trovate se vi interessano le apprezzate se non no ma questa parte io ci tengo molto e non è soltanto un elenco di cose negative
Di Giorgia Meloni dopodiché si Giorgia Meloni è in qualche modo una donna che ha saputo stregare in Italia c'è un incantesimo nessuno ne parla male
C'è magari è semplice non è capace però
Tutti credono alla storia che lei è un under doc invece la più grande raccomandata della Seconda Repubblica e attenzione si è fatta raccomandare prima da Rampelli e poi l'ha fatto fuori
Poi da Fini e l'ha fatto fuori poi da Berlusconi e l'ha fatto fuori è stata la donna
Costruita come pupilla da un gruppo dirigente maschile che poi quando è caduto in disgrazia è stato abbandonato senza troppi complimenti da Giorgia stessa
E questo racconto lo facciamo solo noi perché tutti gli altri cavate brava quante buona quante o è fatta da sola nel caso degli spioni
Per risponde alla domanda di Parenzo e per essere veloci perché voglio essere più più veloce del solito delle risposte qui c'è un problema istituzionale
I servizi segreti non sono di proprietà del presidente del Consiglio
Perché le istituzioni restano
Il Presidente del Consiglio cambiano
Anche quando pensano di essere i più fighi del mondo cambiano
Chiamando pensate per il quaranta per cento c'erano lo stesso poi commettono errori e se ne vanno
E lo dicevo vedere ma tocca a lei e ai ragazzi la ruota gira e allora se questo è vero le istituzioni grida di rispettare io cito Pier Paolo Pasolini nel libro quando dice che le istituzioni sono commuove
Perché le istituzioni sono commoventi hanno bisogno di essere rispettate cosa sta succedendo pari parliamoci chiaro a me stanno sulle balle quelli del fatto quotidiano sì
Beh penso fila prova così sarebbe una notizia al contrario diciamo mi sa ma se io avessi messo sotto controllo da Presidente del Consiglio quelli del fatto Quotidiano voi che avreste fatto
L'aveste chiamandola Neuro uno scandalo di primo livello ecco io sostengo oggi ho fatto una domanda la Meloni in aula tra l'altro le ho fatto la domanda mi ha risposto poi quando ha dato ad Ostia è stata tutto il tema quando parlavo io se n'è andata e poi è tornata dopo
Pensando che io ci rimanesse male Milano intime soddisfazioni queste cose perché dimostra di essere a un livello tardo adolescenziale dice non rimango ascoltare Renzi è poi tornata dopo va be
Io ho domandato scusa presidente
Tu parli di immigrazione
Citai la risposta alla domanda semplice siccome volevo evitare che facesse anche lei
Una super Cazzola le ho chiesto
Sul caso Al Masri ai scarcerato il criminale a perché c'è un cavillo giuridico come dice Nordio ipocrisia barrare la casella a
Ho come dice il portavoce ufficioso del governo Bruno Vespa perché c'è un interesse nazionale
Bene barrare la casella bis
L'ha fatto questo male Roma disposto
Ha detto che non risponde perché non vuol fare pubblicità al mio libro
Andando in diretta televisiva della tutti i costi tulipani la ringraziamo anche a nome della casa editrice Piemme grazie Georgia sei un'amica
Dopodiché c'è la vicenda paragono Guarani questa enorme perché para con
è una vicenda che non finisce qui domani ci saranno delle notizie che arriveranno sul Caserini che è un attivista politico
Che si occupa di migranti e che è stato intercettato da parà con poi c'è comunque cancellato fonte c'è una storia che riguarda un sacerdote che tra l'altro scritto un pazzo bellissimo oggi sulla stampa per raccontare chi era questo al Masserini
Si chiama don Mattia Ferrari e poi c'è questa storia del giornalista
Il giornalista Francesco cancellato è il direttore di una testata che ha fatto uno scoop contro Fratelli d'Italia ora io non discuto se lo scoop sia Figo no approvate non mi riguarda
Secondo me vengono fuori delle cose gravi perché si dice che nel movimento giovanile di Fratelli d'Italia ci sono
Razzisti
Antisemiti
Adoratori del Duce e dell'UE del Führer
Quindi io
Pensierino cielo fare però facevo finta di questa cosa non sia importante
La cosa importante è che il direttore
Di fan page è un giornalista pubblicista non professionista si vede che c'è una differenza però
E la legge centoventiquattro che regola i servizi segreti permette di spiare i giornalisti pubblicisti e non è il professionista folle
Va bene
Allora io ho detto
Facendo un po'quello che va a su cui gli anni scusa Giorgia
Nel
Mese di giugno del due mila e ventiquattro quando è venuta fuori la notizia dello scoop di fan prince tu hai ripetuto hai replicato a muso duro ai giornalisti a Bruxelles allora se questo è il nuovo comportamento ecco questo passaggio è un pezzo di lì proprio perché pagine insomma c'è un c'è scritto fidarmi
Se questo è il comportamento che si utilizza allora d'ora in poi lo faremo anche noi
Scusa c'è un dettaglio in più si rivolge direttamente a Mattarella siccome libro letto attentamente l'aspirina passato un week-end terribile Morbello invece è questo infatti non un passaggio inquieta tu dici è un passaggio inquietante perché Giorgia Meloni e questa è la storia si rivolge direttamente al Capo dello Stato
Dicendo se questo è un metodo lecito di fare le inchieste ebbe allora ci sono delle conseguenze virgolettate preso ma neanche tanto il fatto che lei si rivolge a mattonelle tu sottolinei questi ignoravano la vice nessuno
Cioè se non ci fossimo noi a fare un po'd'opposizione non la vede nessuno perché io domando nel libro e poi in Aula scusa Giorgia
C'è l'indagine contro di te della testata fattrici c'è la tua reazione oggettivamente un po'sopra le righe
E dopo sei mesi casualmente
Un trojan dell'azienda Paragon di quelli potentissimi zero cliniche che si accende quando sei la pertosse Parenzo va in bagno e Chaikh il Paragon
I fatti anche mentre in bagno non è un grande spettacolo ne arriva zanzare uguale si deve cominciare peggio causarono
Il concetto di fondo
Cruciani pace Veltroni ci sta ma il concetto di fondo è che a questo punto in questo momento c'è un software
Nel telefonino di chi del direttore del la grinta è stata che ha fatto lo scoop
Ora
In un paese pensate se questa cosa fosse accaduta sotto il governo Berlusconi
Saremo tutti in piazza
A denunciare un attentato alla libertà di informazione dopodiché io ho detto ho dato un assist alla Meloni ho già detto scusami se non sei teche castità dillo
Perché ha detto non sarà mica che sei stata tuo a firmare perché per intercettare come funziona
O il Presidente del Consiglio o l'Autorità delegata quindi ombrelloni o mantovano devono scrivere una letterina al procuratore generale della Corte d'appello di Roma
Giusto guardi Ernesto Petti non dire una cosa meno che corretta che si chiama Amato che è un ottimo professionista e il quale
Se teoricamente riceve la richiesta già sui giornalista professionista ragionevolmente dirà di no ma se la riceve il giornalista pubblicista può dire di sì
Quindi giuridicamente tutto a posto
Ma politicamente che cosa fareste voi
Al sapere che la Presidente del Consiglio dei ministri se è vera questa ricostruzione Sesia sottolinea sei
Ha messo sotto indagine preventiva sotto inchiesta un giornalista perché ha avuto il coraggio di andare a dire delle cose contro l'obiezione di Fratelli d'aria
Questa roba si chiama deriva sudamericana non è degna di una democrazia liberale e se non capiamo che su queste cose bisogna reagire
Poi finisco parliamo più per il più più lapidi però Davide e il suo passato hanno perquisito tutti i miei amici
Hanno intercettato le persone a me vicine hanno arrestato i miei genitori mi hanno indagato nove volte mi hanno pubblicato il conto corrente sulle un giornale a caso il fatto quotidiano mi hanno fatto tutto questo
E io quando ne sono uscito attesta alta
Senza patteggiare
Facendo ricorsi vincendo in Corte casse di cassazione in Corte Costituzionale il giorno dopo ho detto
Numi girerò mai dall'altra parte quando un cittadino
Verrà messo nel mezzo ed era violentato nella sua privacy e nella sua libertà personale se accade un giornalista è una cosa ancora più grave noi anche se fossimo gli ultimi continueremo a combattere per la libertà e contro
L'atteggiamento assunto di valori sulle istituzioni vado vado veloce per i temi sono tanti la frase esatta l'ho ritrovata è quella che ha detto Giorgia Meloni prendo atto che questa è una nuova frontiera dello scontro politico anche per come chiaramente la politica l'ha utilizzato quindi
Dice Meloni un virgolettato che Renzi riporta esattamente così è uno strumento che sicuramente si potrà utilizzare come strumento politico ora
Cioè ragazzine è chiaro
Io l'ho letto io le faccio questa domanda Oliviero questa cosa tutte risponde dicendo non sono stata io
Ma vi rendete conto se i baffi resta a lei o mantovano a firmare la richiesta di intercettazioni preventiva per che ha cancellato dopodiché dice non possiamo parlare di queste cose perché non interessa ciò che interessa le bollette
Ma questa parte qui se non la fai pari a lire non la facciamo noi non la fa nessuno ora che qualcuno ci vorrà ragazzi che fa un po'di casino e che si mette mezzo perché somma alla fine il coraggio non ci manca se c'è da dire alla presidente del consiglio quello che nessuno ha il coraggio di dire
Ci siamo noi lo facciamo noi cuoricini rimaniamo ancora un istante su questa questione dei servizi vedeva e da poco poi ne abbiamo tanti altri di temi ma sono io che ho citato il caso al-Masri con la vicenda libica il caso a Bedini
Con il la che che riguarda l'Iran e la liberazione di Cecilia Sala e caso paragona abbiamo detto e il caso è qua vai se Casabuona ed anche questo
E particolarmente scandaloso perché questa centrale privata dis di spionaggio peraltro anche lì è venuto fuori il tuo nome
Strano dove c'è o dove c'è qualcuno che intercetta io son mezzo sempre maggio come vittima ecco mai saputo dire hanno messo sui giornali anche anche
Va be visto che tu racconti questo è un altro posso dirti su questo bisogna delli prego prego prima di c'era un titolo su Repubblica meravigliosa
Vogliono pedinare Jakobsen e controllare Renzi forse
Va tutto bene per quelli che vogliono controllare Renzi ma quei poveretti che durano pedinare lo sprinter campione olimpionico gli facciamo un applauso di solidarietà con i ragazzi perché porca miseria ora io va tutto bene la vogliono pedinare Jacobson
Però siccome operato d'oggi e mi pare che al al Senato consegnato una lettera Giorgia Meloni no a un certo punto dove hai chiesto che venga tolto il segreto di Stato su quel famoso incontro l'Autogrill io devo fare subito però una come dire una un ospite secondo me lo
Va io mi devo commi devo confessare una cosa io ho conosciuto Marco Mancini da qualche anno ho presentato anche il suo libro quindi lo dico pubblicamente penso che sia da quanto ne so io leggendo il suo libro un grande funzionario dello Stato voglio dire pubblicamente nel senso che penso che sia stato ed è un un uomo delle istituzioni
Ha chiesto che venga tolto il segreto di Stato forse qualcuno però non sa perché è stato messo nemmeno io so perché servono escogitato senatore quindi magari no però Penza allora noi così che faccio mi occupo di servizi del mio mi occupo solo punto di zanzare cose eccetera de La sette offese se la zanzara fosse una trasmissione in America oggi Cruciani farebbe il ministro del governo trattori come il profilo diciamo il livello culturale se eravate che questo io l'ho detto anche a se stesse semplici podcast era pronto di Chennedy probabilmente
Che tra l'altro che ne poi anche Lino per dire come su questi Chennedy gli schermi di di ora inserendo nei termini di una volta
Chennedy straordinario prende dice io son contro i bar Novak Novak Novak parte la prima epidemia di morbillo diceva ci diamo il turchese credeva meno PACS
Va be'lasciamo stare a braccio del rialzo l'allora si prenoti fai fai del bene sta ripensava sulle tracce detto figure allora finisco sui servizio al volo al malessere criminale libico la Merloni dice lo cercheremo in tutto il globo terracqueo colui il quale prende e traffica voglio me io trovo allo stadio a vedere Juve Milan
Cioè non c'ha bisogno da Ned l'opera lo trova lo stadio caspita lo mettono in carcere quelli della DIGOS lei lo ha liberato
Ma è chiara sta roba primo secondo Cecilia Sala io sono felicissimo che Cecilia sarà sia tornato a casa dopo venti giorni
Nel libro però raccontò la storia e corale che la storia non è come è stata raccontata spetta però di là tutto quello che gira nel libro pubbliche anche degli worgen lo scambio di WhatsApp con Mantova Corriero neanche la stavo io non è che stavo in miniera io stavo a Ciriaco e Tina
Con la famiglia
E a un certo punto vedo che perché lì c'è la grande figura di Antonio Tajani no che
Di solito si occupa di sagra dell'uva Marino stavolta ha cercato di gestire la vicenda
La vicenda Cecilia Salaì finché la gestito da lui e stavolta sì ma poi è arrivato Carabelli il capo dell'AISE e dei servizi segreti ha ripreso nasale l'ha portata a casa il racconto rapidissimo della vicenda sala ci si Cassala
Vai in
Iran un mi pare il tredici otto dieci dicembre se il diciassette dicembre
Viene arrestato un ingegnere iraniano che si dia che viene considerato mi importantissimo targhette dagli americani italiana lo arresta
Abitini
Questo è il segnale viene arrestato e lo stesso giorno tra l'altro una cosa me la fanno fare proprio David Parenzo
In un'altra quando sono da luglio ospite il settimanale noi il giornale la rivista Formiche la testata formiche calpestava molto vicina ambienti diciamo verità americani mettiamola così scrive un articolo che siamo sia Gabriele Carrère l'autore dell'articolo diciassette
Dicembre
Ancora Cecilia è libera a Teheran
Scrive questo capitale garantito raccontata nel libro
Scrive che occhio perché siccome abbiamo arrestato un ingegnere iraniano siccome gli iraniani fanno sempre la solita cosa si chiama diplomazia degli ostaggi occhio che ci beccano uno dei nostri qual è l'unica giornalista presente con un regolare visto è mia conoscenza la Farnesina ne è a conoscenza del governo iraniano son tutti qua Cecilia Sala se è Gabriele Carrère delle formiche scrive su formiche poi occhio io penso che il ministero degli Esteri Tajani
Fa dedica ragazzi che abbiamo in Iran più in vista ma ragazza di trent'anni che fa la giornalista economico regolare visto politico la prendiamo la portiamo in ambasciata poi vediamo un volo di Stato
A differenza di mandarlo per i criminali libici lo mandiamo mentre giornaliste italiane lo mandiamo a Teheran e la riportiamo indietro si fa così passano quarantotto ore nessuno fa questo gli italiani che hanno scarsa fantasia dopo quarantotto ore mettono in moto il meccanismo della diplomazia degli ostaggi Che cosa fanno vanno arrestare Sicilia Sala
In quelle quarantotto ore poteva essere tranquillamente messa in sicurezza non viene fatto ok capita dal diciannove dicembre al ventisette dicembre si tiene il clamoroso silenzio stampa sulla vicenda Sala
Bravissimi tutti bussa alla famiglia pochi altri
In quella settimana un governo serio fa lo scambio
Ah ma questo significa cedere al ricatto degli iraniani
Sì
Sì
Perché quando vai a fare uno scambio c'è ed è un ricatto quando Pati un ostaggio cioè di a un ricatto ok sì
L'ha fatto così by then con un giornalista americano compiuti ha fatto tra lo sanno tutti
Storicamente non dico le modalità perché non voglio dare alcun segreto lo fa l'Italia che quando siamo stati uno riporta a casa
C'è una settimana di tempo bisogna prendere l'ingegnere iraniano portarlo in Iran e la giornalista americana portarla a casa nel silenzio stampa perché col silenzio stampa l'opinione pubblica ne sono prescavo
Poi quando verrà fuori che quello è stato fatto lo scambio qualcuno dirà la vergogna ditelo moglie frattempo ce la siamo ripresa
Il ventisette dicembre non succede niente
In questi nove giorni non sappiamo cosa fatta gli anni
Arriva il ventisette dicembre mantovano mi manda un messaggino e mi dice guardi voglio informare che la nostra connazionale Presa lo sto informando i leader dei partiti di chiediamo la massima collaborazione vi dico tutta la vita ha ricevuto siamo a vostra disposizione
Dal ventisette al trentuno non succede niente e Tajani non fa una brillante dichiarazione e dice
Cecilia sarà non è in isolamento a e infine il carcere più devastante che c'è in Iran abbiamo visto Cogne su un film qualche qualche mese fa su quella storia di quel carcere ma vi ricordate nel settantanove che cosa settanta c'è un negli anni della rivoluzione che cosa successe
Quante ragazze sono state uccise violentate in quel luogo
è in isolamento Tajani dice no è in una cella singola
Già questa sembrano dice io vorrei una cella si avvinghia
Avere avuto l'informazione attraccato anarchia una informazione errata ci o comunque va bene diciamo che c'ha la cella singola Button la cella singola
Pari dice sta benissimo il trentuno dicembre primo gennaio mi ricordo Cecilia sarà la possibilità di chiamare a casa e spiega che lei non ce la fa più
Giustamente va volete
Quindici giorni interrogata previsto nel podcast avete sentito che cosa ha dovuto pappa passare quella ragazza
Il primo gennaio sera escono le dichiarazioni io giudice ma di mattina le leggo perché non leggo nemmeno la sera le do la mattina vedo sui giornali quello che sta succedendo chiamo mantovana motivando la stima sale o così noi perché le dichiarazioni di Tajani stridono con le dichiarazioni della famiglia vicina sala prendeva in mano la situazione perché finalmente non ha fatto precisi del ministero degli Esteri
Di lì la Meloni prende in mano la situazione
Manda Caravelli parte eran Carabelli fa lo scambio
Poi naturalmente per evitare di far vedere che lo scambio il sette gennaio Cecilia torna indietro l'undici gennaio casualmente poi boh nessuno avrebbe mai detto Nordio firma la scarcerazione dell'ingegnere iraniano
Tra il sette e l'undici gennaio soltanto una persona continua a dire non c'è nessuno scambio Tajani
O c'è o ci fa
Tutto questo per dire cosa che tutti i giornali hanno detto che quello era il capolavoro diplomatico di Giorgia Meloni che va alla riporto a prendere Cecilia Sala Bruno Vespa dice a Floris a a Fazio che è una vergogna che non venga ringraziamo troppo la Meloni tutte cose che corrispondono al racconto dell'influenza lei deve giusta riassuma grande stratega una grande leader ma poi capì che gli ostaggi li abbiamo riportati a casa tutti e
Tutti solo che noi non andavamo a fare le sceneggiate all'aeroporto
Quando Romano Prodi riporta Daniele Mastrogiacomo a casa
Dal merito alla struttura tecnica dell'unità di missione della Farnesina allora guidata da Elisabetta Belloni
Non mettesse stesso in prima fila
C'è oggi invece che ogni influenza sulla liberazione della sala che arriva
Ma che sarebbe potuto arrivare prima perché è semplicemente uno scambio ed è giusto fare lo scambio con gli iraniani perché gli italiani sono dei delinquenti a fare quello che hanno fatto dei delinquenti criminali
Perché ci sia Sara non ha fatto niente ma il loro modo di procedere
Qui dodici è stato tutto molto sgrammaticato però deve chiudere questo capitolo poi chiama la moglie allenarsi vittorie un che risposta diseredato rispetto agli stadi no ma tu puoi fermare i suoi guai se no no e poi no tutti questi scandali che sono usciti negli ultimi anni
Che riguardano milioni spioni Nesi hanno una gestione di Coop Italia delle istituzioni
Pensano che i servizi segreti siano roba loro
Hanno una dinamica di controllo del potere che è una dinamica pericolosa perché Lollobrigida alla stessa concezione del potere ma si limita a far fermare un treno quando il ritardo con il Frecciarossa dove capita
Del Mastro dice le cose che dice Donzelli dice le cose che dice poi arrivano sui servizi segreti e fanno il salto di qualità
E il problema vero è che l'opinione pubblica si è addormentata perché perché perché dice però alla fine la Meloni e meglio degli altri Bessarione che accanto a Salvini per forza che sembra medio
Canta sebbene uno che dice che i dazi sono un'opportunità per l'Italia ci stanno ammazzando le Moravia e quelli ci sono opportunità
Con il problema ettaro dice però andiamo così vediamo poi a tutta la pars construens su un tuo collega di Firenze rischiava Niccolò Machiavelli tuo
Dice che governare governare e fare credere Gazzi niente battute su Machiavelli ma che è meglio non grandezze altre collega un mai no però eh come no ma certamente era però studi geologiche dove io ho lo danno ho lavorato nel nelle stanze dove lavorava Machiavelli questo il simbolo del del duello che prescriva Chiapelli Michelangelo coerenze Barbella nella ricusazione da Sadat esasperano
è quello che già che già si Nardella che dall'alto si è astenuto va bene parliamo se mai dopo sulla mozione
Quella famosa Strasburgo avrebbero non andiamo lontano
Beh governare far credere e ogni politico chi più chi meno però per creare il consenso deve far credere deve raccontare da una una propria storia deve in qualche modo russo perché cosa fatto Giorgia Meloni
Perché vedete io ecco che quello mi comunicava orale il contrario di quello che aveva promesso no fa esattamente contraria vive male qualcuno potrebbe dire ha capito però la domanda è quali sono le riforme che ha fatto la Meloni
Perché nel nostro caso facevamo i tweet la mattina da Palazzo Chigi perché anche noi eravamo molto attenti alla comunicazione propri facevi industria quattro cos'è che loro i fari Steve Jobs Argelato ad esempio è una cosa che sigilla però pensiamo e l'errore vero e stavo non calcolare
Il tema della sicurezza il referendum quella l'idiozia più grossa che ho fatto Celli proprio proprio Cicala però al di là dei singoli errori possono accadere
Già presa unioni civili riforma del terzo settore caporalato spreco alimentare
Agli ottanta euro l'Imu prima casa il quartiere non fate voi anzi qualcuno potrebbe dire troppe
Troppe
Poiché cercavamo di comunicarle più o meno bene
I giovani ci ha non governa e poi comunica bene quello che fa
Ciò già semplicemente comunica quaranta che
Lei è straordinaria è uscito anticipazione chi
C'è ancora oggi però facevamo variabilità prima
Dove correggimi se sbaglio praticamente Giorgia e Arianna
è l'unica Sisters
Poi tutte le volte in Parlamento prendono in giro per l'inglese
A uno gli ho detto lui capisca sindaci fluo altrui piccanti Bate diede e lui mi ha risposto no io non parlo inglese di prendevo in giro perché mi hanno scritto a o i cani scarsa
Old guardia guarda uguale è francese
Le le basi e dicevo le sorelle Meroni hanno fatto una roba straordinaria Aggiano fatto anticipazione parlano delle loro Jacques
Con le mamme dei bandi per le bambine stesse è geniale
Perché chiunque abbia dei figli sacche le ciabatte delle va bene due alla come dire testé zitto e non ci sei e va bene infatti ok l'abbiamo visto anche semplicemente dallo sguardo ma le ciabatte delle e
Dei genitori o della squadra calcio o della scuola sono
In capitolo letterario a parte
Lavorò lì non ti dice chi ha spiato cancellato
Ho lanciate di Casarini o lanciate del telefonino intestato Mattia no
Però come brava apprendere a farsi vedere umana e dire io ho la chat con i genitori in famiglia
è come quando a un certo punto tutti stavamo a discutere del ruolo
Della leggi della manovra dei di del destra nel documento economico finanziario lei se n'è andata non ha fatto la conferenza stampa e ha fatto un bellissimo pensiero sullo spot dell'Esselunga
Della pesca dei genitori separati
Perché perché lei entra in sintonia con l'opinione pubblica non governa poi la fa una riforma transizione cinque punto zero è bloccata
Però è Pratis sì ma nel riuscire a comunicare
Tutto ciò per cui non fa una conferenza stampa fatto meno conferenze stampa di Putin
Nel due mila ventiquattro però caspita ipoteca sconti letta Leotta sull'essere mamma Stato fittissimo ma è stata brava
Bravissima perché la gente perché lei che mette la foto con la figlia sull'aereo di Stato non se lo ricordano quanto criticavano map quando usavo l'aereo di Stato lei metterà a fuoco dicendo Io e te mano nella mano che andiamo incontro al mondo ed è la foto che fanno vanta cinque mila Rai
Perché perché straordinaria narrazione però chiediamo esce Wexler molto interessante questo perché poi lo racconti bene libero però chiediamoci allora il perché no
Cioè perché
Renzi con la vicenda dell'era di Stato la campagna perché così si chiama fatto dal fatto Quotidiano ha portato anche agli esiti che hanno portato
è un tema molto serio con le tue e invece la Meloni sull'aereo di Stato in tutti i casi che tu hai documentato e citato in modo vorrei dire rigoroso giornalistico invece non diminuiscono il suo consenso cioè forse c'è qualcosa anche di più profondo non c'è soltanto io concordo con te che ci sia molto racconto ma magari ad esempio sui temi economici no come Citi uno con uno quello più importante Giorgia Meloni ha sempre detto
Noi non spenderemo i nostri grandi gioielli progetti giustamente Renzi cita un caso io dico per fortuna ITA la nostra compagnia di bandiera ora diciamo non è più italiana
Alice caspita l'ammanco Mario Draghi c'era riuscito a farlo e lo ha fatto Giorgia Meloni ecco lei questo ad esempio non lo rivendico
Cioè questo secondo lo dice anche per come si è in aula però c'è in aula il suo intervento in quindici io non svendere a niente
Le infrastrutture devono essere razionalizzate dice in una trasmissione in cui c'eri tu
E Telese a condurla non mi ricordo aiuterà inonda la notte dei tempi avessimo capito Cerigo Conte lese e lei dice questa nove Pagliarelli Cinà una settimana dopo e dice noi darete delle telecomunicazioni avanza richiamo la data che sia
Che è un fondo straordinario uno dei migliori fondi al mondo ma il fondo cosa fa ha bisogno di un ritorno per poter rivendere perché questo è l'obiettivo dei fondi di private equity avere un ritorno molto alto che vuol dire che o non fa i lavori o alza le bollette
E quindi ha fatto delle cose tra gli anni alla fine Giorgio medley affiora solo due cose che sono l'opposto di quello che ha sempre detto che non turbano brani e questa cosa e del sapete tutti giustamente ricostruisce criticità Länder dove da tutto quello che lei aveva la il blocco navale Bocola è l'altro grande tema l'aveva promesso
In ogni trasmissione televisiva dell'orbe terracqueo come dire
E e poi qualcuno può dire la sua sui blocchi ferroviario e questo avviene avvocato ritenersi fortunato l'ha fatto ma quindi non è che alla fine però anche il fatto che Giorgia Meloni sia cambiata rispetto alla sua base di partenza questo sì anche un aspetto positivo del cosiddetto populismo italiano non lo so io dico che però la la verità l'Agip forse io sono
Poi chiama mi era a me piace essere impopolare forse anche un po'troppo e non populista in carcere dei risultati ti faccio un esempio concreto l'intelligenza artificiale
è il grande tema oggi Mario Draghi ha fatto un audizione molto importante in Senato ha detto secondo me l'intelligenza artificiale il divario che abbiamo con l'America e Cina in Europa non recupera più la volta l'ottimismo facciamo conto che non sia così
Giorgia Meloni finalmente decide di parlare di intelligenza artificiale e fa un affittata
Perché al G7 in Umbria organizza uno straordinario summit sull'intelligenza artificiale e se mi richiama pure il Papa non sarà mai visto un Papa G7 e siccome è brava a comunicare e scenograficamente perfetta mette il Papa sulla Golf Cana accanto a lei
Di ulivi
Io dico sempre quei pochi brividi mastini
Dai due disastri pugliesi la Xi dell'emiliano che hanno fatto danni abbastanza singolari
Spesso chi sono no sentiamo di là verificare grazie a dir la verità e o pioggia ghiacciata amalfitana diciamo questo l'hai detto tu come sì sì io c'ho una querela con il professor Corsini adesso ma vedete che
Io qua
Non so qui a Chiasso avvenuto grati scuola non titolo al Cairo per il Varese quasi è quasi più improbabile che Parenzo venga gratis che non che Renzi faccia una conferenza grafica o il dialogo e il testo questo non possiamo parlare ma tutte le volte che io arrivo ecco
Lei si è resa quante conferenze preso recentemente perché si vede che su queste robe ciò finestre è una terra sibila aiuterò contento delle mie conferenze su molto sì sì io per me quando c'è ricchezza figura di legge basta non bastano sottrarre tempo altre cose quindi non è che uno dice cosa devi fare
Ma anche se ho già un problema con Orsini col professor Rossini perché gli ho dato del del pagliaccio
E quindi
Allora i detto
No
Va be'quelli ciò questa roba qua da che devo un attimo gestire emerge quella qui pinguini cantici nucleari di rinforzo grosso al rilancio creare esatto che abbellisce lasciamene nonché nella canzone dei Queen guidatrice nucleari così burnout che va abbiamo sentito in macchina tutto fuoco volesse grave per a un certo punto come criceto anche lesioni apparenti alla fine Stone invecchiando do anche ragione a Parenzo alla fine di tutto quello che naturalmente l'ha utilizzata e l'ha messa mentre andava a sciare con la musica sottofondo perché è un grandissimo influenze tracciati contenuti Parenzo la differenza
No è quello della bioetica garbano dicevo suo emiliano perché magari cui è suscettibile qui non oppure le cui anime Parenzo è contrario querela beni chiederanno io no
No va be'tranquilla però dicevo la immagine della Giorgia Meloni con il Papa sulla cosca è stanchissimo bellissima brava ma non l'avresti fatto ma no ma io le faccio i complimenti non superiore Rosica quando lo farà vari generi di brava dopodiché Richie ma che di fatto sul G7
Perché una volta che hai fatto la scenografia a sostanza
Però abbia fatto un dibattito sul G7 bene febbraio due mila e venticinque Parigi
Emmanuel baccano convoca tutti i leader
Per un evento a Parigi
Sull'intelligenza artificiale io vado lì anche un po'diciamo
Per voi per la la folla Toni Blair foundation quindi visto liberisti tutte quindi vado a fare un paio di venti dice avevo resta una prova era un momento complicato era bello amano fare questa cosa sono stato felice
Vado a fare questo dibattito e con e domando cioè marrone c'è Vasco gli americani tutti i vari leader chi c'è per gli italiani sull'intelligenza artificiale celava Belloni non viene perché perché dista sulle balle macro
No però è quella che ha fatto l'operazione del G7 col papà forse poteva venire Trump cinquecento Billion privati cinquecento miliardi
Ursula von der mai duecento miliardi quelli di uso sempre un po'soldi del Monopoli però va bene
Marchionne Figo centonove miliardi buon quelli veri
La Meloni cosa ha messo ha mandato Urso
Ministro Urso e Adolfo Urso che centra uso sull'intelligenza virgola anche quella artificiale papà
Che ci però che c'era un suo
Domando cosa c'è spiegabili perché io nel libro racconta ora voi mi sorrideva avuti sorridere nell'il racconto che uso mensola golden power su un'azienda e c'era pure rinfacciata in Parlamento in Senato
Su un'azienda che poteva prendere a Firenze investire seicento ingegneri e i e diciamo assumere seicento ingegneri lui ha messo la golden power queste aziende andando ad Amsterdam
Perché l'ha messo la Golden Palm dicendo no io non voglio che non li voglio son legate ai russi questi sono ad Amsterdam il Paese Olanda più anti russo che esista hanno assunto seicento dipendenti questa azienda ore curava NASDAQ e vale il nove punto tre miliardi di dollari
Sull'intelligenza artificiale poteva avere la sera a Firenze c'eravamo stentava
E questa intelligenza artificiale secondo voi allora il punto è che io sono vecchia maniera perché cerco di guardare i risultati se Giorgia Meloni sui contenuti fosse in grado di dare una speranza per esempio dico il quantum computing e non ne parla nessuno
Oggi uscito notizia sostanzialmente il compito ora dico male chi di voi è stata la Leopolda ricorderà che è venuta una ragazza del sud della Sicilia si chiama magra sellino
Che ma giovane ricercatrice figlia di alcuni nostri amici e ho conosciuto al Fermilab di Chicago qualche anno fa e ananas Cellino sette otto anni fa ci parlava dell'intelligenza artificiale il quantum computing
Per ve la dico male c'è la velocità di calcolo fine venti minuti quello che una macchina un computer normale implicherebbe per fare quel tipo di calcolo un milione di anni
Ovviamente è una calcolo teorico perché è evidente che non ci metterà mai un milione di anni ma per fare una determinata operazione un compito trovare ci mette un milione di anni
La macchina con quanto un po'più difficilmente venti minuti
è una rivoluzione avrà una potenza che le nostre sciatta che sono crittografate cioè garantite da un Codice diciamo così di sicurezza la velocità del quantum computing
Si spaccherà tutte le crittografia presente JP Morgan sta investendo tantissimi soldi c'è un italiano a gestire questo percorso per andare a evitare che nella comunicazione tra cliente banca
L'accesso della tecnologia del quantum computing distrugga la riservatezza del rapporto è come se
La crittografia fosse come posso dire un lucchetto e che la velocità del quantum computing Italia è chiaro quindi stanno già investendo questo è il mondo di domani quando noi cinque anni fa parlavamo intelligenza artificiale non ne parla nessuno
Tra cinque anni fa aveva avuto più di quanto in computing
Su queste nove che fa l'Italia dov'è l'Italia
Sapete qual è l'unica istituzione che ha messo dei soldi per studiare l'intelligenza artificiale
Il CNEL
Dove Brunetta ha dato una consulenza di venti mila euro a due persone per studiare l'intelligenza artificiale ora io immagino Ilo maschi e Sam Altman quando hanno letto la notizia che Renato Brunetta
Che sta alla Meloni come la motosega stammi lei ha fatto una collaborazione da venti mila euro questi dall'intelligenza artificiale
è anche politico del mondo alla parte generalista che s'arrabbia si indigna difende Brunetta l'incarico
Ecco perché io ma rabbia perché noi lo facciamo delle proposte si troverà il parlare di questi argomenti qua
è
Questi
Ita poteva essere data un imprenditore italiano
Che si chiama ponte
Che ha soldi per far la guerra dappertutto perché un signore che vale circa sessanta bivio secondo le indagini
E che affatto MSC e tante altre cose ha proposto di prendere lui dita e i sionisti dall'analisi dei rischi
Hanno dato la Rete America agli americani
Le autostrade non per colpa loro sono in mano ai fondi i fondi per definizione voglio guadagnare
è solo che dica che questa roba l'esatto opposto di quello che Giorgia Meloni chakra Panaro meramente negli ultimi quindici anni siccome nessuna traccia di dirlo io lo dico e nel dirlo vi dico guarda perché Alitalia non sarebbe strano qui
Serve cambiare totalmente schema serve gente che non spia i giornalisti serve gente che parla di futuro serve parla e gente che parla di innovazione e serve David anche lasciami dire un'informazione in cui
Se tu critichi la Meloni non viene messo in un angolo perché io ci sono delle trasmissioni
In cui non sono invitato
Ma adesso queste
Facevamo così dice facevano i cognomi figurati se faccio nome cognome Nicola Porro
Da quando io ho detto che Giorgia Meloni è stata intervistata in modo
Come
Simone che mi superasse niente mi sono perso di parlare a ottocento mila persone tutti i numeri
è un continuo chilometri dal degrado più agli ausiliari con un sms che non mi viene più perché io l'ho attaccato criticato
Altre Vespa oggi lo attacca pena l'Olanda come se il giro ma ha detto io sono professionista un aspetto martedì venticinque col perché protestò signor professionista su questo anche quando dice cose che non sono Secondo me cose condivisibili è stato dolce Gange colui infatti c'è alloggi e andavo in tv a dire che io ho fatto delle cose illegali in Libia alla siccome in Libia finché io ho fatto il Presidente del Consiglio
Noi non abbiamo firmato accordi con i libici perché io non volevo fermare accordi con le tribù libiche
E il Governo che ha firmato l'accordo
A onor del vero e il Governo Gentiloni confermato dal governo Conte uno dal governo Conte due dal governo Draghi e dal governo Meroni tutti hanno confermato l'accordo Pio dopo
Rivendico di non aver firmato accordi con le tribù libiche lo posso dire perché io alla fine ci sono delle cose su cui la mattina libera si guarda nello specchio di va be'sarai anche diamo a tutti ma questa cosa poi guardati in faccia e guardare i sei figli e dire io 'sta roba ragazzi non l'ho fatta
Perché per me quello che sta succedendo in via guardate cosa scritto domattina Ferrari e l'articolo della Stampa di oggi quello che sta succedendo in Libia uno scandalo
Ragazzini che lasciano il Mali e vengono stuprati nelle carceri libiche da quel
Criminale di Al Masri è una cosa enorme
Lo so
Non porta bene dirlo lo dico ac e di non vi voglio togliere che così può idolo andate a leggere o agli altri protagonisti di questo tipo di Meloni abbiamo detto Giovambattista Fazzo lari detto il Fazzone cito testualmente dal libro lo chiamano Fazzo poi ha fatto la famosa un organo il fax ecco famoso nella norma le fasi contro chi me l'ha fatta frazionari Alfredo Mantovano lo definisci Ciccio Pasticcio Arianna Meroi la sull'eutanasia Fabrizi molto giù lì il Flauto magico va be'tua ce ne
Ci vuole Sky è un po'De Giuli ma non volevo farli o l'Adriatico hanno detto le mie capacità cognitive sono superiori a quelli di re politici perché si calibrato laureati leve che hanno e fece cinquant'anni rivisitati ripeteva
Perché o io non dico che l'università è importante lo dico devono poter pienamente o laurearsi nella vita ma si è sentita l'università da quando cioè i vent'anni né che tirando premio fedeltà coma Mulino Bianco cerca di dai lei Tiziana Colla certi punti
Dopodiché
Poi torio aveva la quinta elementare ma va bene ma addirittura la quinta elementare ed era un signor sindacalista padana che faceva lo studente fuori corso e andava dai professori addio voi avete una scarsa capacità cognitiva guardava ai tavoli di trattative e a quelle ore alla grave lascia un mazzo
Giovanna De Vittorio non vorrei trascurare Giulietti Vittorio tipo era tutta esami Canova e non vorrei che gli eredi di Vittorio Miquel trassero infatti quindi scusato quasi elaborava lo fa la memoria Perico come unica rappresentante vide tra CGIL unica forse no ma sicuramente la più alta in grado
Aggiungi che uno che fa a fuma sino a fumare nove uso a a suonare il flauto magico e poi dice Putin è un patriota
Cioè ad Atreju eccolo antiossidante dovranno essere sicuramente Oppenheim e si fa una colletta perché Parenzo giacché non
Sarà Walter Zenga è rimasta sul flusso esito scioccato guarda su scioccato
Però va bene c'è riuniti
Cioè ho poi capito arriva lì fanno il coso tabella democrazia ma che viaggi organizzati spiega con quella saccenza tutto al mondo e poi dice io in provincia di Spoleto no fa provincia Spoleto Giuly caspita voi scrive la storia non le scrive la geografia
Spoleto non fa proprio intorno ai Capello adesso capito magari farà provincia un domani non lo so adesso fai guadagna decidere due sole Province magari un domani patire province non ci son più teoricamente inventò si prosegue freddo ci sono ancora su un vivo e lotta insieme a noi anzi verrebbe renderebbe quindi ero pagine sono marce c'è la Russa
La Russa è fantastica grazie lasciamo Glarus ha detto che lui non vuole più fare la riforma del presidenzialismo per l'autonomia cinque nella riforma da fare la riforma del burraco
Ragazzi
Anche l'influenza e Figo perché se tu parli del burraco ce la Meloni che stanotte a giocare a burraco on line tanti italiani e è questo il punto quante di voi giocano a burraco sulle mani
Sul ragazzi non è che può dire se li fa vivere pure alzarle Chigiana burraco sulle mani chi sa giocare a burraco
Fagottini comunque qua va be
Però la Furlani che adesso è tra i più popolari d'Italia subito perché però
Nulla o quando La Russa incamera dice io voglio fare delle regole per rendere il burraco meno competitivo più friendly
Tramite un geniale
è bellissimo intanto entrano in sintonia immediata con i cittadini perché loro su quelle burraco
Quello che rompe le scatole tutto Louise Harbour laico
Primo punto secondo punto vi rendete conto che dovevano cambiare il mondo
E si son fermati alla riforma dei burrascosi
Terzo punto io dico alla russa
Anche con un tono lui mi interrompe nominare interrompe l'indiretta siano non ce la fa vedo di non è e non è cattivo ininterrotte
Interrogo gliele interrompere
E vi dico camerata La Russa lei nominare interrompere in diretta televisiva e mi aspetto che limiti la camera ma chi come si permette e lei mi dice io non la sta interrompendo
Ignazio non è questa la risposta la risposta giusta è la richiamo all'ordine senatore Renzi perché lei non può dare alla seconda carica dello Stato il camerata ma lui camerata è un complimento quando gli dissero fascista le disse adulatore
Ecco Moses allora capisci che queste la classe dirigente poi c'è della gente pericolosa io ho scritto delle pagine su Donzelli chiamandolo Taba qui
Chissà il libro che loro battuta otto signore degli anelli quindi già posto però c'è anche un'altra anche altri libri
Uno di questi il libro della giungla siccome Donzelli è stato uno scout come me questo dimostra che gli scout hanno anche dei limiti è come dire
E Donzelli è lo sciacallo
Tabacco qui fortino verso sciacallo ma se quei di cui ho detto tutto Zagli di me è un complimento
Leggere quelle tre pagine su Tomaselli
Nelle anticipazioni abbiamo provato a darle qualche giornale non ce l'ha presa e nessuno non so perché
Come
No Topo Gigio alla persona seria rispetto caso mai lui si è vestito da Minnie siccome c'è quello che si è vestito da Hitler
Snoda idea invece Cananzi chiara però era una festa di carnevale Accame perché tu sei di Fratelli d'Italia e cosa fare canaletti resti date gerarca almeno dieci che ho il premio di laurea fino al fianco del giallo dice la persona sbagliata diciamo io
Magari ecco venderei a nonché suggerire adrenalina nazionalista estiva non accetterà invidia di Carnevale da Bignami elusiva ed era passata fusibile però accanto a questo allora Donzelli pesanti file sbagliano anch'io al Carnevale di traverso bambini
Che non so si fa meglio vedere Bignami vestiva gerarca nazista o Donzelli deciso a ministri centristi sono immagini Carnevale la cosa ti così diamo ancora diverso da Donzelli due anni fa però va bene al di là di quello medico Cienciano una classe dirigente Del Mastro un pericolo pubblico ragazzi il racconto delle storie Del Mastro legge per le solite cose
Ecco no lì peraltro va be'non ha non so quanto possiamo spolverare della Ca'de la casa di Giorgio erano volutamente parlato anche perché a l'altra notizia che del libro c'è un elogio
Di una giornalista del Fatto Quotidiano questa è un'altra notizia che non vada bene lì no no no no fai proprio un elogio no non voglio sono scuole diamo tutto il libro
Tu dici che Selvaggia Lucarelli ha fatto una bella e anche pagine o adesso la pagina però non si può eleviamo la cui cioè se la legga i problemi prima che mi ricordo ancora le barche si perdono diciotto euro e novanta che
Pezzo correttivo rende l'ho capito l'ultimo periodo me l'ha mandato la casa editrice napoletana ed Eugenio lo pago tutto segnato peraltro grande
Quindi lo quali va be'adesso devo comunque non è un sontuosa velocità e l'ha fatto una bella inchiesta si può dire che sente il fatto di avere dalle inchieste atto io voglio dire che ci sono qui delle persone che sono venute alla festa di compleanno vi ringrazio di essere venuto a Firenze
E vorrei ringraziare soprattutto Marco Travaglio per averci pagato la festa siamo stati molto bene è stato bello
Però la cosa che scrivo è una vicenda legata a una interruzione volontaria di gravidanza che ecco la pagina centotrentuno ecco
La storia del libro se la sono bevuta tutti virgola con l'eccezione di Selvaggia Lucarelli virgola caustica penna del fatto Quotidiano appunto cause non mi posso certo definire un fan di quella testata virgola né della giornalista
Ma debbo riconoscere che questa storia l'ho scritta a soli ora
Che questo sia un complimento Rovelli comandava anche l'immagine alla Lucarelli però detto questo è un'altra storia c'era una storia
Che non tocco perché molto personale però è una storia che nel libro di io sono Giorgia viene raccontata con dovizia di particolari e sono dovizia di particolari che non tornano semplicemente perché la legge sull'interruzione volontaria di gravidanza di Milano centosettantasei pagine
Perché entra in vigore come sapete nel mille duecentosettantotto
Però son tutte
Quello che voglio e siccome pieno diciamo adesso dobbiamo pieno dei Nobel lo voglio sollevarla dell'OLAF dello leggete andiamo alla parte visto che dobbiamo correre alla a parte del futuro anziché la parte politica perché perché mentre prima c'è tutto questo racconto dell'influenza della squadra di Governo inadeguata cioè la prima parte del libro dei servizi segreti eccetera
Per trovare i ricavi resterà dov'era il tuo rientra tutto tutto questo poi uno dice va deluso il futuro di Renzi che succede come si colloca Italia viva eccetera lo trovi su bugie A pagina centotrentotto quando Renzo giusto punto dice quando dopo il mancato quorum della lista Stati Uniti d'Europa decido di abbandonare il sogno di un'alternativa entrambi gli schieramenti e di conseguenza scelgo di stare in quella che è la mia casa naturale la sponda riformista del centrosinistra da lì Meloni inizia ad attaccarmi
Pagina perché la Regione è una crisi politica ci capisce ragazzi
Perché fintanto che non eravamo al terzo polo velleitario e senza possibilità di incidere pellame Nonino eravamo dei vari sforare
Gasolio vanta cari meno
Ma io sono Lollobrigida sostato unica attaccarlo quando ha fatto la cementi alta sì e no nel senso che noi abbiamo sempre detto su alcune cose sulla legge sulla partecipazione dei lavoratori agli utili
Abili più in generale della partecipazione dei lavoratori che è una legge lanciata dalla CISL votiamo a favore
Perché perché è giusta
Perché non ci mettiamo tanto non regaliamo il sindacato alla destra quel sindacato di per la storia che ha e poi perché pensiamo che sia una legge giusta se c'è una legge giusta indiano pose lei abbassa le tasse gravoso
Quello che non possiamo fare è che quando la Merloni capisce che noi ci schieriamo con il centrosinistra
E in quel momento lei inizia attaccarmi
E attaccarci e a Ferragosto fa questa roba del complotto
Che è una roba che per me è assurda cioè lei e Sallusti scrivono fondo molto duro Sallusti dicendo Renzi dell'utile idiota del complotto dei giudici contro la Meloni a parte il fatto che ciò come diceva qualcuno almeno sono utile ecco sempre un
Un passo in avanti Meli idea che la Veroniche capisce la politica vede che quel due per cento il tre per cento quattro quello che sarà mitiche sì al due il due decisivo
Ah ma voi avete due il due fa la differenza
Tra avvinto colore otto di voto distanza il due per cento in una competizione filo filo è decisivo segue ci mettiamo tutti insieme quelli che non apprezzano la Meloni siamo maggioranza in questo Paese
Però bisogna anche mettersi d'accordo su qualcosa in positivo questo è il problema
E allora
La narrazione per cui Giorgia Meloni e la più tosta del mondo e c'era il consenso più alto del mondo si scontra Davide con la realtà
Parlare io dico proprio banale banale il quattro leader che hanno avuto il risultato proseguiamo le europee perché ero presso l'unica competizione elettorale proporzionale ok
Nel Dorella Berlusconi fa il trentasette per cento col PdL nel due mila quattordici il Pd fa al quarantuno per cento nel due mila diciannove Salvini fa al trentaquattro per cento la Meloni nel due mila e ventiquattro fa al ventinove
Con l'affluenza al quarantasette per cento più l'affluenza è bassa più governo è alto
Se l'affluenza dei due mila quattordici fosse stato un po'più alta del cinquantasette per cento e noi avremmo preso il quarantuno per cento
Questo meccanismo vuol dire che in realtà lei non ha un grande consenso nel Paese
La sua forza è la divisione degli altri
Beh sondaggi però anche quelli con pubblica quanto
Eh sì nove e trenta Trento e segugi adattabilità sette dall'alta trenta ok il trenta per cento su una percentuale di rispondenti del quarantotto per cento quarantasette per cento quindi c'è una parte che non
Che andrà a votare ma che non dice con cosa voterà e tutti sanno che quella parte lì non vota il governo
Non vorrà uscente tant'è che negli ultimi trent'anni in Italia dovrà mai premiato il governo uscente
Mai non l'ha fatto Berlusconi ha fatto Prodi D'Alema Amato Berlusconi Prodi Berlusconi i tre governi del PD della legislatura nostra Conte poi gradi si si mette a governare a lezioni le tette
A condizione che gli altri non si spari no
Sui piedi
Perché se gli altri si sparano sui piedi altra volta il genio
In inconfondibile di Enrico Letta volle una divisione strategica che ha portato la Veronica delle centoquattordici seggi al Senato centotredici vaticina abusi
Questo altro David è un fatto che fa la differenza perché se tu in alcune realtà tifosi messo insieme
La Meloni non avrebbe avuto i voti ad esempio oggi sul tema della guerra e cosa avresti fatto adesso così da andiamo verso la fine ma vedo che Celli
Abbiamo ancora dieci minuti grave che qui arriviamo alla ciccia vera quella bella politica poi ti rispondo secco tutte le domande che vuole però sulla guerra faccia una riflessione un po'
Scusami se fosse se voi foste al governo insieme guarda il Pd cosa è successo a Strasburgo cioè lo lo vedo
Lo vedo lo vedo complicato ci saranno i referendum ma in cui il PD ha scelto con le slide di sostenere il referendum di Landini anch'io lo trovo tutto molto curioso è una contraddizione lo dirò nelle mie trasmissioni perché è una è un evidente contrizione però è tutt'a Ohio oggi nel tuo libro racconti molto bene non solo una vocazione unitaria
Ma dai una linea molto molto precisa lo scrivi
Ma per questo è fondamentale che ci sia anche nel centrosinistra qualcuno credibile per offrire una sponda quella parte di mondo produttivo che ideologicamente teme la sinistra ma che sulla propria pelle sconta il prezzo degli errori della destra
Come si fa a te ne a oggi a immaginare che questo centrosinistra che fa addirittura piazze separate Conte il cinque aprile
No io lo Logan questa Paschos prese quella che mi interessa molto del super esserseli andare preconcetti la guerra
La guerra è un casino sì è un casino a sinistra sì manca sino ad addestrare però stanno uniti di anzi Salvini su questo è vero vota tutte le le cose del governo le posizioni della destra e della sinistra sono divisi allo stesso modo
Se volete questa è una riflessione
Di natura politica si fanno i fagiani rimasta noi abbiamo avuto Turigliatto che chi è attento alla politica se lo ricorda nella storia politica italiana noi abbiamo avuto Rifondazione Comunista il famoso Turigliatto qualcuno lo ricorderà
Che federale lo ricorda bene di Croce
è un compagno Turigliatto ai compagni lei senso proprio siamo andati sotto invece alla signora chirurgiche e che su chi abbia perso Turigliatto quello che ci ha comprato va be ora non aprire la discussione due mila otto con no mai sono arrivate le divisioni ha storicamente io sarò in strada e Scilipoti gravi falle di fare una riflessione scusate si a questura
Faccio una minimissima riflessione di natura politologico
La storia italiana
Ha mostrato le coalizioni unitisi sulla base della politica estera fino agli ultimi anni
Quand'è che si rompe l'accordo De Gasperi Togliatti
Nel quarantasette quando gli americani
In un incontro drammatico alla Casa Bianca dicono a De Gasperi basta coi comunisti
Tra l'altro durante la visita di Stato con Obama da Obama la Visentin nello stecche di nero la visita di Stato lo State viene da Obama siamo stati ospiti con Agnese alla Blair House la Blair house non è la casa di Blair è la vera USA è la residenza
Dei gli ospiti di particolari speciali del Presidente degli Stati Uniti c'era anche salvo non alla Blair House come Agnese ma con la delegazione italiana
Alla Blair House mentre aspettavamo o di andare all'incontro mi sono messo a ricercare
Nel cast
Libero degli ospiti è un libro enorme sono risalito mi pare fosse l'aprile del quarantasette c'è la firma di Alcide De Gasperi mi commuovo solo pensare troppo vederlo
E la firma la firma della figlia Francesca Romana perché la la first lady che accompagnava Alcide De Gasperi in quel ghiaccioli almeno era la figlia e io Doris la Domus odiato quel viaggio è il viaggio nel quale di fatto gli americani dicono o pasta
La politica estera decide la politica italiana si rompe l'accordo tra Dc e Pci si va ad elezioni del quarantotto diciotto aprile la DIC
Infine c'è il Fronte popolare perde e noi stiamo da questa parte del mondo
Negli anni Cinquanta
Dopo una serie di fatti internazionali si consuma la rottura a sinistra una delle tante rotture a sinistra socialisti e comunisti e nasce il centro sinistra
Ma su cosa si consuma la rottura su una visione relativa all'Ungheria soprattutto all'Ungheria del cinquantasei poi una Cecoslovacchia sessantotto mai l'Ungheria del cinquantasei
Il centro sinistra nasce l'IST
Con il PSI che si avvicina radici perché sulla politica estera
Dopo i fatti d Ungheria
Manda a quel paese i comunisti di Mosca e si schiera con le socialdemocrazia
Negli anni settanta e la politica estera assegnare la svolta di Enrico Berlinguer scusate se vi aderiranno io ma è un passaggio per per raccontare un pezzo per non fare battute sempre soltanto sul libro
Negli anni settanta quando Enrico Berlinguer fa quella clamorosa intervista Eugenio Scalfari dopo dice mi sento più al sicuro da questa parte del mondo
Di fatto altri al rapporto con il mondo della NATO in quel passaggio gli
Si creano le condizioni per il compromesso storico
Gli ho fatto tre esempi De Gasperi
E socialisti
Berlinguer
Negli anni Novanta cambia il gioco
Io penso che prima o poi qualcuno racconterà cos'è successo nel novantuno novantadue novantatré novantaquattro
E di come il fatto che l'Italia non fosse più al confine della cortina di
Di ferro
Cioè l'Italia non fosse più il baluardo contro la potenziale invasione comunista
Porti un po'di gente
A fare i conti anche con la leadership italiana
Craxi aveva disturbato troppo con Sigonella Craxi sì
Che era uno che aveva una politica estera
Autonoma altro che la Meloni che passa le giornate a baciare la pantofola e che si infila in qualsiasi occasione di stringere la mano a tanto poi non viene neanche invitata alla Casa Bianca cosa che spero ottenga presto
H sì la fanno pagare
Se non è la fanno pagare anche Andreotti
A quest'altra storia
Un altro libro questo no nodo è Ulivo perché sono valutazioni politiche che faccio e che lasciano il tempo che trovano
Quando l'Italia scegliere la Seconda Repubblica o presunta tale la politica estera non è più un collante perché la posizione con gli americani di Berlusconi e Prodi era analoga
Berlusconi magari andate d'accordo con Bush
Figlio
Prodi con con Clinton noi con Obama ma abbiamo tutti un rapporto con gli americani per cui puoi amare più o meno l'altro ma non è più un problema quanto diventa un vero cambio
Negli ultimi anni
Dove la politica estera
Non è il collante delle coalizioni come nella Prima Repubblica non è un fattore unificante del paese per cui Berlusconi Prodi
Ho nel nostro piccolo noi avevamo sempre la stessa linea politica internazionale ma diventa un elemento di rottura interno alle coalizioni
E quindi ai nella stessa coalizione la Meloni
Tajani e Salvini tre posizioni diverse Eteria tele nella stessa coalizione in alcuni casi nel Pd nello stesso partito
Posizioni diversificate sulla politica estera
A questo è il dato di fatto
La politica estera non unisce più le coalizioni
Dopodiché il PD lo dico con rispetto perché avendo lasciato il Pd e avendolo fatto in un momento particolare cioè io ho deciso di lasciare il partito democratico quando abbiamo deciso di dare il via libera al governo Conte bis
Cioè nell'agosto del due mila e diciannove sembrava impossibile che quel genio di Salvini spaccasse tutto
è invece con i mutandoni e il mojito
Dal Papetti fa quello che fa noi io vedo un futuro che elezione del Presidente della Repubblica Socialista cinque anni di governo Salvini che poi avrebbe gestito allora non lo potevamo sapere il colpiti e l'invasione Ucraina che immagine avere Salvini presidente del Consiglio con l'elezione non di Vaccarella ma attivo
Come auf so Sabu no ma nemmeno Savona Presidente da Repubblica dimesso Filippo champagne ecco che sarà la legge e e
Sì a cinquant'anni
E e se esse sito confermo conferma va bene
Che il fratello Filippo champagne di questo tipo però chiedo l'ascolto la zanzara di come il concetto di fondo è che in quel momento io vedo che se noi non ci muoviamo
E non lasciamo il PD il PD non avrà mai la forza di essere alternativo al governo contestando in maggioranza perché la linea del partito in quel momento era il totale pentimento su Conte
Quando noi diciamo portiamo Draghi al Governo il Pd fa i manifesti dicendo il PD ha una sola parola governo Conte Covella di cambiamento per ricordare e noi siamo nella fase in cui su qui amici che hanno combattuto in quegli anni siamo nella fase in cui siamo per dire grazie allora cosa ti voglio dire governo che poi lavorativa fiduciario non non non mi metto contro a discutere di quello che fa il Pd ma è evidente che il Pdci ha nel proprio DNA una
E anche perché l'unico partito veramente democratico che abituato a fare i congressi anche troppi costantemente
C'ha una capacità critica tutto
Su tutto
Che è il bellissimo segno democrazia in terra
Ma siccome io ho fatto solo unico del fatto per due volte il presidente De si segretari di Pd vincendo due volte le primarie per due volte sono andata a casa vi dico il PD a questa visione io non mi metto Ko a discutere oggi a fare la polemica sulla Shoah in
O a fare la polemica
Contro cinque stelle perché perché non lo ritengo utile siccome ritengo che Giorgio però riprenderà Gioni che chi legge il libro capirà
è un pericolo pubblico pericolosi sogna unico ragazzi bisognosi sì no e cercare di stare insieme poi dopodiché socio esatte io suggellato faccio e di chiedo di darci una mano per andare a votare e votare no al referendum su ciò che sa a non andare al mare no che andare a votare perché secondo me non è la battaglia della vita perché comunque ormai è una cosa del passato ma vedo chi l'accusa voluta quella battaglia e chi ha fatto assemblee sono assemblee noi nel Pd
Abbiamo portato tutto il PD a votare per quella riforma quella riforma portavo più di un milione di posti di lavoro allora far passare il messaggio che il gioco esatte crea problemi a lavoro è falso ingiusto e dalle dai licenziamenti bianco
Al numero dei lavoratori che abbiamo assunto io il gioco Zaccheo difendo e chiedo a tutti voi di darci una mano
Per il referendum del Jobs act non
Ah di uno rispetto alle mie idee okay
Dopodiché
Col Pd con cinque stelle pure ragionare del futuro se siamo in grado di farlo se lo vince lei
E se vince laicista Saldini ragazzi
Cioè Santini ecco ma il suo filo chiamava rinominati a Salvini quei chiari qui cinque fra Bell'Italia chiama Salvini bimbo mi sia nel libro delle Ciavatta pubblicato dall'altro Salvini sempre del fatto Quotidiano c'è questo libro che si chiama
La sagoma fans solari dice Salvini un bimbo migliaia sì che se tu siccome lo considero Bergomi chiaramente vicepresidente Consiglio
La ministro di frattura trasporti anche qui riceva tutto vedendo i ritardi dei treni pare un soprannome azzeccato però proviamo proviamo a chiudere perché in questi passaggi Tōjō dopo dodici bisogna darsi una mossa
Poi a un certo punto ha l'altra notizia che Renzi cita che il Governo due durerà fino alla fine della legislatura sostanzialmente perché dice ed è per questo che faremo di tutto nei due anni che ci separano dalle elezioni per fare d'Italia viva il perno di quello che De Gasperi molto più autorevoli Dinoi
Definiva un centro che guarda a sinistra
E questa è la tua diciamo una delle frasi quasi conclusive del libro a oltre a dire che Casini non farà il presidente repubblicano orpelli Casini avara
è uno schiavo scritto questi casi dall'ex Casini delle volte voi c'è un libro in cui non parlo francesi sono abilmente il mio amico Pier Ferdinando Casini lì alla festa di compleanno quella sera fatta ancora un gruppo d'altro gli ex ministri eccetera
C'è un momento molto bello familiare dove
Nostri figli il cantare una canzone tra l'altro Emanuele est canta molto bene
Francesco invece ha una voce un po'come me e quindi fa il presentatore ecco per capire
Il il il il tono familiare è un momento molto bello molto emozionante al termine di questo momento ci si mette a ballare necessarie Casini che ha un tempismo attaccatissimo professionista grazie ed il Parlamento dall'ottantatré
Cioè cioè in Parlamento gente mille novecentottantatré sì degli ottocento sarebbe un po'difficile sinceramente grazie
Vi sarebbe anche lui vorrebbe arma e e e Casini Pandev va sul palco dice voglio dire una cosa ed è straordinaria dice allora siluri affatto Presidente Consiglio fa cinquanta fatta anche troppo
Però la cosa più bella che hanno fatto Agnese lui sono questi tre figli meravigliosi questa è la cosa più bella è effettivamente riparte all'applauso risulti un grande eccetera
Per sdrammatizzare un po'irrituale
Per Ferdinando
Sa perché Matteo nato fa al terzo mandato quindi mettere il cuore in pace non fa campagna elettorale anche qui che c'è un sacco di parlamentari che ti voglio votare quindi Mattarella nel due mila e ventotto rifatta insomma del grande partenza mandato e lui dire quello che ha detto
Non è lega ha utilizzato uno slogan grillino
Delle origini
Tale però insomma è anche bello prendersi un po'in giro gesti
Va bene no allora e ci avviamo alla chiusura una domanda cattiva l'unico l'unica volta che citino vieto cinquestelle preparai Toninelli c'è anche su Conte non hai non hai detto no domanda cattiva era
Come fa la domanda cattiva è sempre quella cioè va tutto benissimo si condivide l'analisi la prosperità però risultato oggi difficile a due anni dal volto
Immaginare che questo centrosinistra che ha diviso il suo iter diciamo questo fronte anti per ogni anno che che applaude ricambio
Una sola dall'applaude no nell'Unione coraggio preconfezionati quando uno mi dà ragione mi espone automaticamente di come Groucho Marx una parte RAI mai a un club che avesse tra i propri iscritti uno come però beh veramente risulta basco Program direbbe il il generale de Gaulle no cioè come si può immaginare la pars construens di questo libro è mettiamoci insieme troviamo dei punti comuni ma ci sono anche una serie di le
Ti contenutistici su cui provò a raccontare il diciamo no ai nostri base saper cogliere quelle riflessioni vedo difficile concorra Loren correttive grazie
Ma se non lo vedo io chiede l'abiura
Io ve lo dico qui oggi ho sentito Mario Draghi pagare al Senato tutte le volte che sento Mario Draghi parlare di quello che serve al Paese e all'Europa io sono orgoglioso di aver portato ma io da alla Presidenza del Consiglio dei ministri da ricollegata
Devo abiurare rispetto a quella vicenda voglio essere chiaro lo rifarei una dieci cento volte la stessa cosa è chiaro
Aggiungo che quello che ha detto Mario Draghi oggi così diamo anche un passaggio sulla politica estera molto diverso dai toni dei fans scatenati degli ultrà un sulle rischi fonde le agli esclusi questi giorni
Perché gli ha detto Mario tranne quello che abbiamo detto né molto più banalmente noi
E cioè che ecco più di ottocento miliardi ma come spendi questi soldi sulla difesa
E che il problema non è spendere più soldi oggi ma inizia a spendere meglio quelli che già ci sono e preme che non possiamo avere da Urso a fondeva anche tutte le volte ci fa un piano strategico come l'ultimo che ha fatto sul green diretti a mezzo distrutto l'economia europea
E aggiungo io che se vogliamo mettere i soldi in più sulle armi sulla sicurezza sulla difesa bene
Ci siamo impegnati noi nel summit del Galles del due mila e quattordici ad andare al due per cento precisiamo anche impegnati a fare una cosa in più
A dire che per ogni euro investito in sicurezza avremmo messo un euro in cultura un euro nei musei un euro nei teatri un euro nelle scuole un euro delle periferie un euro negli impianti sportivi delle periferie questa è la nostra grandezza della nostra diversità Mario Draghi oggi ha fatto un discorso straordinario detto primo punto sulla competitività volete la competitività europea bene abbassate le bollette
Quante volte abbiamo detto in questi giorni il silenzio degli altri le bollette Mario Draghi la prima cosa che ha detto le bollette competitività seconda cosa politica estera politica di difesa comune bene facciamo ragionamento strategico vero reale
E allora quando sento parlare Mario Draghi io sono orgoglioso di quello che abbiamo fatto se Giuseppe Conte ci chiede l'abiura sul passato
E ora Maria Pia è stata
Da brava partigiana cattolica già vicesindaco di Roma e colonna del pensiero cattolico democratico
Ha risposto ma vada riflettere così ha detto mi è parso Capeto questa parola qui
Non lo faremo mai io non torno indietro se mi chiedono di costruire il futuro ci sto se mi chiedono di abiurare rispetto al passato ragazzi se c'è qualcuno che deve abiurare rispetto al passato non siamo noi perché io non ho firmato i decreti con Salvini sui migranti
Perché io non ho da farvi perdonare il governo già rovente quindi se vogliamo parlare di futuro ci stiamo se vogliamo parlare di passato non serva a niente ma si parla di passato ecco perché mi fa ridere esibisce a Marenzio ridiventato morbido così varata vittime proprio che questo sassolino voi felice
Ascolta a me quindi non tutti o del più o del suo su come vuol fare l'accordo con il centro sinistra sui di ventotto improvvisamente buono io faccio politica
Quando c'era da mandare a casa Santini in mutande al paziente
Ho fatto un accordo con i cinque Stelle obeso Conte presidente del Consiglio
Uno ho sofferto di mal
Stiamo parlando e ne restano i miei genitori mi avevano fatto il gesto delle manette però se dico al Paese abbiamo fatto
Quando c'era da mandare a casa il governo Conte due portare grandi abbiamo fatto un accordo con che ci stava in quelle ore devastanti in cui ci mancavano i numeri
Quando c'è stato da fare il tentativo del terzo buono abbiamo persino pensato che Calenda fosse un leader politico c'abbiamo fatto finta di credere
Che cosa va a fare il primo è casi critico esito della io faccio politica oggi il nostro obiettivo Margot e lo dico senza senza polemica perché no cioè figura di figuriamoci ah se quella di fare la parla del delle questioni di politica internazionale di politica estera si è formato alla scuola di Risiko cioè conquistare la cacciata
E il problema è che la politica di difesa comune è una cosa un po'più seria cioè perché ha letto il libro di De Gasperi è una cosa un po'più seria del manuale di istruzioni di Risiko ecco queste concetto
Alla luce di tutto questo propria fa la corte prepara Calenda a Conte
Dalla scena in a agenti Oltenia e tutti dentro
E perché tutti dentro è l'unico modo per non avere di nuovo Salvini Melloni Lollobrigida Del Mastro delle Vedove Donzelli La Russa i nazisti dell'Illinois il GIP gli lasciamo stare ecco tutta quella gente lì
Io sono impegnato perché al governo del Paese ci sia uno statista o una statista
E non influenza e questo è il motivo per cui lavorerò nei prossimi mesi grazie a Matteo Renzi aziendali Parenzo grazie ad avere una volta è venuto gratis quasi non so vediamolo
Cioè a il firma copie credo che l'autore disponibile grazie

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