War Room - Viaggio verso l'incognito

Cari amici di war room benvenuti a un'altra puntata della nostra rubrica e oggi parliamo del viaggio di Giorgia Meloni a Washington dove come sappiamo centrale del presidente Franco e poi di rientro incontrerà
Il vicepresidente avanzo in visita
In Italia un viaggio molto impegnativo che giunge nel cuore più una guerra commerciale
Non solo di una guerra commerciale anzi di una guerra guerreggiata che continua a seminari lutti dolore e che purtroppo osserva come la trattativa
Aperta negli Stati Uniti ed al Presidente tra anche per ottenere una tregua in Ucraina e in fase di assoluto stallo anzi la risposta viene dai missili russi che ieri hanno abbattuto una cittadina alloggi gli edifici di una cittadina al confine trenta chilometri al confine con la Russia
Determinando ancora morte soprattutto anche di Dandini coinvolti Estelle internazionale per quanto e accanto e parleremo di questo con i nostri ospiti che vado subito a presentarmi Massimo Franco editorialista del Corriere della Sera autore di ruppero il fantasma di avente edito da Solferino eh
In libreria in queste settimane grazie massimo di avere agricolo servito grazie fine caro Alessandro grazie a te
E poi Stefano Folli editorialista della Repubblica grazie Stefano grazie a te ciao
E ci sarà ancora Stefano Stefanini ambasciatore segno advisor visibili c'è una habitué posso dirlo nelle trasmissioni di Warhol grazie ambasciatore
Grazie alla vostra gentilezza buone ragioni allora inizio dalle lasciato
Con essi che come si definire questo viaggio di Giorgia Meloni
Che si carica anche di un'attenzione legata agli ultimi agli ultimi alle ultime vicende belliche in Ucraina devo dire che riflettendo questa mattina per il mio giornale pensavo al fatto che fosse doveroso un editoriale
Per spiegare che la questione ucraina e la questione di darsi per l'Europa non possono stare cinque tavoli separati lei condivide
Questa mia valutazione e pensa che Giorgia Meloni abbia l'agibilità per mette aveva mettere le due questioni al tavolo dell'incontro che avrà con Donald Trump
Allora ci sto riflettendo anch'io del rischio sto scrivendo che il mio giornale su questo per la stampa su questo argomento
Giorgio Giorgia Meloni sicuramente a alla diritta e per
Lei ha sicuramente ben presente il nesso fra i due problemi e come diceva che per l'Europa non possono essere disgiunti il problema e di come
Come cancellare una persona vittima come Trump c'è un modo particolare di gestire qui in questi incontri
Sui Bettini perché da una parte Giorgia Meloni deve ha bisogno di sottolineare con Trump che il Dazzi la questione dal sì per lei deve dire del devi dire per l'Italia ma perché una questione di interesse nazionale questo è un concetto che Trump capisce
Dall'altro può
Farine critica di a per sul treno allo stesso tempo cercando di sottolineare come lei ha appena detto che malgrado nello devo inizia stile di di Di Giovan Paolo una il dialogo appunto con Putin eccetera a questa guerra
è ben lungi dal dal dall'apparire vicina anche a una tregua temporanea come quella fruttuosa tra
L'approvazione in Sicilia è è un'acrobazia difficile anche perché Massimo Franco diciamola tutta cioè assieme a alle questioni politiche sono effettivamente sul tavolo qui si va definendo la geopolitica nel campo occidentale
Cioè forse tra vent'anni fra quindici anni questi incontri
Avranno un testo storico per quei piccoli passi che hanno spostato in una direzione e nell'altro che cosa sarà d'ora in poi l'Occidente che ruolo avranno gli Stati Uniti dentro questa alleanza
E c'è la responsabilità assume in Europa
E tutto in gioco e così
Certamente credo che uno dei problemi principali sia quello dell'auto percezione che tra partisse
E il fatto che ieri sia stato applaudito a scena aperta quando ha partecipato nonostante una partita
è qualcosa che non gli permette di coltivare il lato il critico della sua personalità
E quindi questo è un elemento Kim Jong problematico per quanto mi riguarda non solo Giorgia Meloni ma l'intero Occidente perché come no
La cosa che secondo me
Si sta intuendo
E che questo dialogo tra Stati Uniti e Federazione russa questo ritorno alle sfere di influenza
E tra due Paesi che sono per paradosso in declino quindi non c'è niente di simile rispetto all'epoca della guerra fredda in cui c'erano due Paesi gli incisori della seconda guerra mondiale come gli Stati Uniti devono essere stavolta abbiamo due Paesi fortemente indeboliti e l'Occidente risente di questa retorica della liberazione
Negli Stati Uniti d tra allora che in realtà è una lite come ha detto un economista e la liberazione intanto lei nostri risparmi perché stanno bruciando migliaia di miliardi quindi per l'Occidente senz'altro né un trauma ed un cambio di epoche di paradigma credo che non sia qualcosa che avvicinerà
L'Europa la Cina che poi in realtà non siamo ancora molto legati agli Stati Uniti e l'Occidente tutto legato il problema
E quando gli americani capiscono questo e quanto sia necessario agli Stati Uniti un mondo occidentale più unito come l'Europa come è stata l'Europa ma come sono anche stati paesi come il Canada con la Nuova Zelanda e l'Australia questo il tema credo
E su questo mi pare che Trump abbia un atteggiamento non soltanto aggressivo perché poi l'aggressività mi pare sia una caratteristica di molte persone in questo momento e l'incertezza
E la distruzione delle regole senza proporne altri diverso da questo punto di vista il problema enorme
Ecco dietro questa distruzione di regole abbiamo già parlato regole e anche narrazioni perché quando quando Taranto racconta la guerra Ucraina come racconta Putin dando dell'aggredito
A appuntite l'aggressore Zaleski è chiaro che ribalta come dire gli gli elementi fondativi della della passibili equilibrio dell'architettura della democrazia liberale in Europa in Europa e nel mondo negli ultimi ottant'anni uno ma in atto un processo di decolonizzazione
Cioè il folli pensa che alla fine di tutta questa irrazionale scambio di minacce azioni e reazioni e uscirà un modo più chiuso
L'impressione queste però io vorrei restare un attimo ai fatti perché le domande che quel posto e a cui hanno responsabilità adesso l'ambasciatore e Massimo Franco sono domande cruciali
E quello i giornalisti economisti proprio fatichiamo un po'risponderà che siamo legati un po'al giorno per giorno c'hanno ragionato dove si dice che
Che Giorgia Meloni andrà adesso in America
In uno scenario che è un po'diverso da quello che sembrava fino a poco tempo fa fino a poco tempo fa si diceva no che lei avrà il problema di non apparire la cheerleader dentro empirismo di Trump seguendolo anche in questa strada di De Gaulle de globalizzazione comunque aprendo quella una specie di di i di di Cuneo infilato da Trapani in Europa
Ora le cose sono un po'cambiate temete se nelle ultime ore prima tragedia ieri quelle bombe russe supera piccola città hanno costretto poi solamente dobbiamo aspettare altre conferme venisse mancherebbe altro per la somma lo scenario è il Trump meno o propenso pubblicato le circostanze a trovare accorderà con con Putin e molto più difficile adesso
Il Trump della prima ora quello che svillaneggiato aderenza a chi diceva che gli avrebbe risolto tutto angeli poche di pochi giorni
E adesso francamente non c'è più c'è un c'è un tram perché poi a me oggi è operazione merce
Siamo sempre aperti colpi di scena ma oggi sembra un tram perché re e costretto dalle circostanze a rientrare un po'nello schema classico della politica americana verso verso l'Ucraina
Vediamo se sarà così certamente oggi Trump è obbligato a essere più nel solco di bar Eden che nel solco del del Trump che annunciava
Era così sport chiosa Claret risolta la questione in poche ore ed è lo stesso da un po'fare anche vasche mi sembra un po'la sua rimanere in questo quindi
La nostra il Presidente del Consiglio ma a a Washington e si trova di fronte al nesso che tu hai posto cento problema dei dazi e il problema della politica ucraina in uno scenario però in cui oggi trancia deve tener conto in equilibrio occidentale forse dovrà tenerne conto più di quanto lo stesso pensasse
E quindi anche la questione dei tassi dev'essere affrontato entro una cornice un po'diverso da quella arrogante e prepotente con cui l'aveva posta fino a pochi giorni fa non so se questo accadrà però secondo me oggi Giorgia Meloni si prepara un viaggio
In uno scenario in cui la voce dell'Italia che deve essere una voce anche europea forse qualche maggiore probabilità di essere ascoltata
Ecco le probabilità vecchie Meloni appunto da continuerà diventi messaggera su questo immagino che non abbiamo più Dublino cioè anche se ogni mettici una certa diffidenza da parte
Ancora dell'opposizione circa il ruolo Giorgia Meloni diciamo avrà in questo colloquio e e e poi nel modo in cui l'ora conterà
Ma se ne lombarda messaggera dell'Europa in un dato oggi era quindi non da alleata fedele
Che rappresenta un cuneo dentro l'Europa ma dal rappresentante dell'Europa che condivide una preoccupazione una responsabilità che cosa concretamente può offrire in nome per conto dell'occultazione domani atterramento ristretto agli obiettivi che l'America si pone per esempio gli stessi militari l'acquisto di armi
La compartecipazione al dicono la delocalizzazioni industriale diciamo e gli aspetti più polemiche commerciali che tipo di di delega secondo lei ambasciatore a discutere di questi argomenti
E incontri quali commettere sul tavolo
Giorgia Meloni non non Adele via
Però dopo può portare dei messaggi misure che questi messaggi sono coerenti con con la linea europea tra l'altro sarà bene sicuramente non sarà a far tesoro di qualsiasi indicazione ci sia sulla viste in corso oggi stesso di manzo ex se dovesse lui c'era proprio per parlare i dazi a Washington quindi al commissario europeo quindi giovedì sapremo qualcosa studio su questo su su cosa ha ottenuto non ottenuto su un altro su
Una prospettiva di inizio di negoziato Unione Europea
Stati Uniti io la vedo soprattutto come esploratrice nel senso di capire
Cosa cosa vuole tranne per e quali sono i margini di manovra semplici sui dazi
E poi sicuramente
Sull'Ucraina sulla scia di della tragedia di Schumi di di ieri e
Per cercare di sensibilizzarli Trump su questo punto purtroppo non condivido diciamo l'ottimismo di Di Stefano soli nel senso che non ho ancora visto posso aver perso qualcosa opera controllato non ho ancora visto da parte americana nessuna condanna del
Del bombardamento di strumenti anzi anzi questa mattina Trump ha detto e una cosa orribile no potrebbe essere stato un errore quello comasco dicono Lussemburgo le dure è un'affermazione
Basta significa
Per di più mentre lui Coffa era era ancora in Russia era Pietroburgo quindi però chiaramente questo è un punto su cui lei a tutte cioè la Presidente del Consiglio ha tutte le carte per il per insistere
Ma se se e sarebbe importante seri cosa può mettere sul tavolo sono son cose che anche da parte europea sono già state dette praticamente acquisto di le leggi sicuramente spese militari poi sulle spese militari Warfallah distinguo su fino a che punto l'Italia possa arrivare sapete convincesse
Tra a ma non
Dal vertice NATO di giugno l'irrealistico cinque per cento e attenersi più supporta cinquecento elementi indifesa quest'ultima richiesta dei tram nel suo sito Segretario alla Difesa l'ha ripetuto un'ultima ministeriale
Sì tenesse più su su un più realistico tre per cento indicando da parte italiana l'intenzione di raggiungere un tempo ragionevole già sarebbe un sull'altro non ora un appunto prova di realismo
Il tema viviamo diciamo impatta anche con uno un sentimento diffuso nell'opinione pubblica perché l'opinione pubblica italiana e in questo unicum europeo cioè un pacifismo ideologico diciamo che usare la parola pacifismo mi mi indica anche un qualche imbarazzo perché pacifismo non è una parola brutta
E invece la l'atteggiamento diffuso di una parte dell'opinione pubblica però condizione evidentemente Lellis
è quello di un disimpegno di fronte alla all'orrore che si consuma torroni delle responsabilità che l'Europa invece fa maturando in questo senso per esempio l'atteggiamento del governo italiano Franco
Rispetto al piano di Ursula von der Coraline e insomma ha espresso non pochi inghiottito dipendono evidentemente dalla concorrenza della lega e anche dal differimento che sondaggi
Portando sulla sensibilità dell'elettorato e così
Sì secondo me ci sono c'è sia il distinguo corposo della lega che non è una novità ma sia quello che c'è nell'opposizione che no no ultime settimane
E secondo me uno smarcamento progressivo del partito democratico rispetto ad una linea che è stata sempre molto atlantista
E molto file Europa che in questo caso invece comincia a mancare quindi ci sono c'è un doppio pacifismo che mettiamo tra grosse virgolette perché in realtà si legano
Anti americanismo il filo più cinismo
E credo che questo sia un elemento di grave imbarazzo l'Italia che indebolisce il Paese in quanto tale e e devo dire che colpisce molto il partito democratico la maggiore delegazione al Parlamento europeo sia in una posizione diversa da quella degli altri partiti socialisti europee questo secondo me è un dato estremamente preoccupante sia per l'Italia sia a livello europeo
Detto questo credo anche che il modo in cui si sta muovendo Putin
Sia nonostante tutto compattando l'Europa il fatto che lo stesso tra questo è stato costretto a dire io tratto con l'Europa come blocco unico
Costituisca un riconoscimento di fatto di istituzioni sovranazionali Hackett Franca ha sempre rifiutato di legittimare
E da questo punto di vista e corretto quello che dicevate prima la Meloni non valli come fonte la Meloni allineate va come messaggero
Perché sul riarmo europeo e logico che tra Pavia come interlocutori essenziali la Francia che nell'unico europea e la Gran Bretagna che fuori ma è Europa molto più di quanto non pensi
E sono due membri del Consiglio di sicurezza dell'ONU gli unici secondo credo che il problema della Milone sia quello di adattare un viaggio e nato con l'ambizione a mio avviso un po'velleitaria di essere contente
Con la realtà che cambiata nelle settimane
Per cui al massimo può essere una persona che poi riferisce Ursula von der l'aria ma io cercherei e di abbassare i toni del governo italiano dire questo dimostra la centralità dell'Italia le altre dispiace dirlo esagerazione di questo tipo
L'Italia è uno dei Paesi europei perché o al massimo concordare con l'euro ma il rapporto con gli Stati Uniti per non diventare vittima delle sue pretese di primato di centralità rispetto al resto dei Paesi europei
Devo dire questa iattanza diretto dagli alleati di Giorgia Meloni che
Dalla dalla Meloni stessa comunque dalla lega però dal straordinario agli alleati la Lega revocare alleati di non di non alzare troppo la voce diciamo più da Salvini e soprattutto da esponenti
Di Fratelli d'Italia ecco questo secondo me
è un elemento di è fasi totalmente fuori luogo perché
Il rischio è di essere vittime poi di questa narrazione nel momento in cui i risultati dovessero risultare inferiore alle attese e purtroppo il rischio c'è
Se senta fondi letto commenta Giorgia Meloni danni da un giornale ovviamente non è non è molto generoso nei suoi confronti anzi abbastanza critico Giorgia Meloni leader di una coalizione che ma detto Franco così come tutto il Paese così come l'opposizione e purtroppo attraversata
Tentazioni a anziana anti americane tentazioni putiniani e deve far fronte a queste a questi fibrillazioni che producono nell'opinione pubblica e nella classe dirigente secondo
E la scelta strategica di Giorgia Meloni sull'atlantismo che ormai a tre quattro anni diciamo invita e una certa coerenza fin qui mantenuta e una strategia e che quindi sopravviverà anche al cambio di paradigmi di Orizzonti di geopolitica oppure una tattica atti fin qui a pagato e quindi che può serenamente essere rimessa in discussione di fronte al cambiare dei tempi che delle situazioni
Va be'questo che in prima si diceva
Che il questi incontri con con Trump hanno una rilevanza speciale sono d'accordo con la termine che un'esplorazione erano molto d'accordo
E allora violenza speciale perché Trump si è presentato come uno che capovolge Eva il proposte dell'atlantismo no
La trentesimo appunto Alleanza euroatlantica fra Europa e Stati Uniti qui mi sembrava che si fosse per la storia d'altro
Allora se vediamo giorno per giorno come stanno le cose vediamo se euro per l'ospite dell'Atlantico nonostante tutto in grado di sopravvivere agli eventi
Al fatto che mi diceva giustamente Franco
Taranta cominciato a parlare dell'Europa come di un blocco unico perché si rende conto che
Cioè i dazi bisogna discutere con l'Europa nel suo complesso non con le singole nazioni vediamo vediamo se del mentre le tragedie che avvengono in Ucraina cambieranno qualcosa nell'impostazione strategica del rapporto privilegiato con Putin
La condanna a me sembra che ci sia stata perché perché se detto no sia molto il limite della decenza
Naturalmente naturalmente tutto quello che accadeva visto il giorno per giorno sono cose troppo enormi per poter essere risolte con la dichiarazione in un senso o nell'altro
Ma se stralcio fosse riportato nel solco di una linea
Politica internazionale più tradizionale questo ovviamente favorirebbe un atteggiamento del da parte italiana
Che si è strategico cioè che la scelta atlantica venendo da una esponenti di un partito di estrema destra in passato la sera mai particolarmente segnalato per l'atlantismo insomma sarebbe consolidata come una scelta di lungo periodo lungo prospettive non espediente tattico
Io voglio pensare che sia questa tesi è ormai una scelta consolidata
In un Paese che sa benissimo quali sono le le cornici entro cui si deve muovere aggiungo aggiungo che il presidente Mazzarella l Aran quell'importante per quanto riguarda è fondamentale
E la posizione dei plantigradi Mazzarella è assolutamente limpida
E il problema che segnalava Franco cioè di una sinistra che su questo ha preso posizione molto diverse prelevavo del partito democratico va
E
E questo certamente è una elemento di novità importanti perché perdeva carico nel corso degli anni ha sempre cercato di Martinelli stretto il legame con il Quirinale su temi come ritiene che le relazioni internazionali oggi paradossalmente e con tutte le i distinguo che si possono fare e con le critiche che si devono fare oggi la Meloni da Meloni e non tutto il complesso delle altre censure essere tiene una posizione atlantica anche più più più netta e più rinchiusi qua
Lo tengono poi azione e questo è un altro elemento da considerare
E ha detto giustamente ha fatto riferimento follia aveva Mattarella devo dire che come dire intervento di Mattarella da proprio l'idea classica
Di come la cornice istituzionale europea
Rappresenti un elemento di garanzia che contiene anche le opzioni della politica dentro un quadro di riferimenti storici
Più solidi no che magari per esempio al di là dell'Atlantico sono apparsi molto più fragili in questo senso Franco l'Europa forse da questo punto di vista si stava rivelando
Sia appunto nelle sue strutture sia anche nel comportamento dei leader più solida in questa fase di quanto spesso non si dica cioè l'Europa politica
Che spesso si dice non c'è beh però se andiamo a vedere poi e mettere insieme le dichiarazioni i comportamenti il le relazioni fra le leadership di questi ultimi due mesi devo dire che l'Europa si è mossa con prudenza ma con una divergenza
Eh eh abbastanza abbastanza forte sulle grandi questioni dallo ma io devo dire che al contrario di molte persone non dei presenti
E ho sempre avuto una grande fiducia nell'Europa nel senso che si era detto che l'Europa si sarebbe spaccata sul sostegno all'Ucraina
E ha retto per più di tre anni in un modo impensabile da parte di molti e con attacchi subdoli ed esplicite anche all'interno dello stesso vecchio continente si era detto che ci sarebbe stata una corsa a accarezzare tra fusione un'espressione più eleganti di quella che ha usato lui
Per trattare con lui a livello bilaterale sui dazi su quello che lui voleva fare in realtà tanto è costretto a riconoscere l'Europa come entità sovranazionale
Sull'Ucraina l'Europa mi pare sia l'unica garanzia che oggi ci sia per il governo i senesi gli essere appoggiato e sostenuto nove Sante questi strani rapporti tra tra detenuti in un
Che tra l'altro stanno rivelando quanto sia prezioso
Il lavoro di sostegno dell'Europa perché se avesse
Tanto assecondato tutti noi avremmo avuto una resa totale dell'Ucraina di fronte ad una dittatore come Putin che sta continuando a bombardare in modo indiscriminato devo dire con l'impressione che da prendersi gioco
Di come tra invece raffigura apporti con il presidente Lussu quindi no non è l'Europa nonostante tutte le critiche che gli vengono rivolte oggi in realtà si sta dimostrando
Adesso non voglio usare espressioni troppo importanti ma comunque si sta dimostrando una garanzia una garanzia e cerca di far capire anche al resto dell'Occidente
Che in realtà su certe cose non bisogna cedere
Quindi diciamo ce l'Europa probabilmente ha già avuto un peso nella trattativa tra puntiglio sulla sull'Ucraina e forse può anche sperare in qualche modo di essere al tavolo nei momenti decisivi chiare costano di far sentire la sua voce ma rispetto alla prospettiva invece di una ha autonomia della difesa
Che si va lentamente disegnando
Stefanini lei pensa che ne
E l'eventualità di un disimpegno americano nell'eventualità che questo cambio d'epoca sia così come purtroppo le parole di Trump lasciano presagire con l'Europa abbia ormai la maturità
Per assumere un ruolo storicamente inedito nello diciamo nel mondo rispetto alla capacità di difendersi apprezzare anche un elemento di stabilità del quadro internazionale con la sua forza militare
Ma forse sono troppo utilizzando i momenti è una questione ritengo nella la maturità ormai c'è e c'è l'abbiamo vista negli nei principalmente dei principali Paesi penso Macrone star Marche e in questo momento al di là della Manica hanno completamente dimenticato Benzing su questo tema
Penso anche a merci perché diventerà cancelliere fra fra poche settimane e credo che in questo quadro il Bari al mondo non potrebbe rimane indietro però c'è una mozione d'intenti
Niente rapinare acquista essenzialmente ma capacità di fare così da soli quando si parla così per questo
Queste parlava parlate prima di pacifismo crisi io lo chiamerei la caverei responsabilità pacifista perché poi o al comprende anche quei l'occupante ma utilizzi l'antisemitismo improvvisamente ancora conferente anti europea
Queste queste veramente quello che sul versante del partito del democratico sorprende però questa questa maturità questa consapevolezza di che l'Europa ha bisogno di una capacità di difesa autonoma anche per mantenere proprio per mantenere il rapporto tra l'Atlantico cioè ci vuole tempo ci vogliono quei cinque anni considerati necessari
Avete fatto tutti come riferimento le tanto lei quanto Franco allora volle particolare non voglio chiudere conformi proprio rispetto a questa vicenda che ovviamente nega un giornale come Repubblica nostro osservatorio privilegiato
Del ruolo del partito democratico lei pensa foniche un po'questa ambiguità
Chi mi pare che lei abbia anche denunciato se ricordo propone in qualche suo recente S. Marco
Ecco alla fine sarà targata nell'Islam rispetto alla sua come dire alla sua credibilità come alternativa
O piuttosto invece lei pensa che stante il clima nell'opinione pubblica slide beneficerà dei consensi questo la rafforzerà a a a difendere questa dignità e fame
Un unicum diciamo un punto di discontinuità rispetto argomenti i socialisti europei hanno oggi in Europa secondo Melissa AN che ha portato a una
Una spinte e anche nella una freschezza politica nel Partito Democratico e qui c'era bisogno probabilmente
Non si aspettava di telefonare a fronteggiare una crisi internazionale di questo genere non non mi sembra che fosse sul terreno preferito sul terreno sono altri sono le politiche sociali sanità distruzione
Questa vicenda
La messa in una situazione difficilissima
E il suo rivale alleato per modo di dire ma soprattutto rivale Cinquestelle di Conte sono infinitamente più spregiudicati
Se ne infischiano appunto dei rapporti istituzionali se ne infischiano del rapporto euroatlantico del rapporto con il Quirinale e hanno preso in pieno la posizione filorussa
Con l'idea che Putin avrebbe alla fine vinto in Ucraina che e Trump il primo tram tono quello che descrivevano prima ci sarebbe
Comportato con una sorta di di complice di Putin prevediamo partite tutt'altro che finita però mi sembra che le posizioni esplicitamente filo russe don stiano portando a dei risultati precise sul piano internazionale anzi stradale della guerra in una fase di stallo nel rapporto tra prodotta Tramper Putin e a sua volta entrato in una fase grande difficoltà come abbiamo detto quindi vediamo se poi questo questo atteggiamento di pacifismo irresponsabile anche guarire sostanzialmente di di resa alla
Alle mire imperiali Orsini imperiali della Russia via ma se tutto questo con CUP pro porterà con sé l'asso ai un po'sì un po'sì certamente non porta consenso alle al Partito Democratico e lezione di vita porta consenso partito più estremiste più massimalista che Conte interpreta con grande ripetono strilli cadenze anche abilità politica diamoci bene
Ecco quindi io credo che per democratico dovrebbe prendere una linea più netta più chiara
E esso è quello che è stato negli anni precedenti un partito che che che sa essere dentro la cornice dell'alleanze politiche e antimilitari velocemente dell'Italia
E questo non è stato fatto fino adesso siamo anche rispetto a Tonio socialista europeo c'è un ambigua come si è detto io spero che ci sia una capacità di riflettere ma questo avverrà ma con il tempo effettivamente la sua azione internazionale talmente confusa che effettivamente ci vuole un po'di tempo anche per ridefinire i rapporti politici in Italia
Mi lasci dire che siccome queste tentazioni massimaliste non solo solo diciamo appannaggio delle frange per così dire più Colussi assistita ma attraverso il partito democratico anche dentro
Per esempio una matrice cattolica allora e e sono una leadership che abbia una chiarezza forse un possibile stipulare quella che
Nel centrodestra Giorgia Meloni su questi punti ha avuto chiamato ricomporre queste fratture sono d'accordo anche se non non arriverei a mettere sullo stesso piano
Le riserva riso nel mondo cattolico con gli atteggiamenti che ci sono nei tre cinque stelle
Certe concernevano diversa non c'è dubbio grazie Stefano Folli grazie a voi ecco grazie Stefano Stefani Klaus Voigt si rivolgono domani
Non perdete un'altra puntata con Enrico Cisnetto buona serata a tutti
Ci ci grazie