Speciale Giustizia

Buonasera a tutti ha Lorena D'Urso benvenuti all'ascolto dello Speciale giustizia questa sera vogliamo proporvi il dibattito che si è tenuto lì a quattro aprile scorso presso lasciala Nassiriya del senato della a Repubblica in occasione della presentazione della nuova edizione del volume della professor Glauco Giostra Edizioni Laterza dal titolo prima lezione
Sulla giustizia penale alla presentazione sono intervenuti dapprima il senatore del PD Walter Verini
Sentiremo poi Donatella Stasio la giornalista Donatella Stasio che ha introdotto e moderato il dibattito il procuratore nazionale antimafia e antiterrorismo Giovanni Melillo dello stesso autore del volume Glauco Giostra che professore emerito di procedura penale all'università la sapienza di Roma su coesione giustizia il direttore Nello Rossi recensendo questo volume
Ha scritto che il libro di giostra pubblicato nel due mila venti giunge oggi immeritatamente alla sua seconda e nuova edizione riveduta e aggiornata alla luce di quanto è accaduto in onda quinquennio straordinariamente denso di avvenimenti e del molto che è mutato
Nella sfera sensibilissima
E travagliata della giustizia penale
Giudicare compito necessario perché c'è una società non può lasciare privi di conseguenze comportamenti incompatibili con una ordinata sopravvivenza ma al tempo stesso impossibile perché non possiamo mai avere
La certezza di aver conseguito la verità dalla consapevolezza dei limiti della nostra conoscenza dalla necessità di giudicare nasce l'esigenza del processo cioè di un itinerario cognitivo
Al termine del quale un soggetto artificialmente terzo cui l'ordinamento affida il compito di Iuss dice
Perviene a una conclusione che la collettività
E disposta ad accettare come vera e ancora aggiungeva Nello Rossi su Questione Giustizia la scelta dell'autore
E di iniziare a guardare dall'alto dal drone della Costituzione il paesaggio normativo del rito penale per planare poi sulle strutture del processo
Ed è perciò dalle le statuizioni della carta fondamentale che prende l'avvio l'analisi dei principi che definiscono il volto costituzionale
Della giustizia penale le norme sulla libertà le regole sul diritto di difesa
Sul giudice naturale sulla presunzione di innocenza sulla soggezione del giudice solo alla legge sull'obbligatorietà dell'azione penale
Eppure nonostante la loro straordinaria importanza per giostra non sono questi principi e regole a contrassegnare l'identità del nostro processo giacché essi sono compatibili con diversi modelli processuali come dimostra tra l'altro l'esperienza storica del nostro Paese
E invece nell'articolo centoundici
Bella costituzione che vanno ricercati i connotati essenziali del nostro processo penale
Il giudice terzo ed imparziale la proclamata parità delle parti nel contraddire il contraddittorio nella formazione della prova con le relative eccezioni
Questo appunto dalla recensione di Nello Rossi ma dove stasera appunto dicevamo vogliamo proporvi questa presentazione della nuova edizione del volume prima lezione sulla giustizia penale curata dalla professor Giostra Edizioni Laterza i dunque iniziamo ad ascoltare i saluti istituzionali
Da parte del senatore del PD Walter Verini
Mio incompiuto semplice quello di riportare in un saluto a questa iniziativa per me è un privilegio portare questo saluto e dire pronunciare brevi parole i protagonisti
Di questo appuntamento li vedete sono innanzitutto mi piace presentarla la giornalista scrittrice Donatella Stasio
Una delle più attente autorevoli testimoni
Conservatrici stimola felici del dibattito politico istituzionale legato ai temi della Costituzione ai temi della giustizia
Lei coordinerà I stimolerà a questo confronto che vede protagonisti
Due personalità che anche qui in questa sede e tante altre sedi non hanno bisogno di presentazione il professore
Glauco Giostra che autore della
Nuova edizione della prima lezione sulla giustizia penale professore emerito di diritto processuale penale alla Sapienza e non dico altro perché sia il suo curriculum che il suo cursus sono topo noti a tutti
Il quale dialogherà si confronterà con un altro importantissimo protagonista del sul campo oltre che dottrina in ricerca come il
Procuratore nazionale antimafia antiterrorismo
Giovanni Melillo anche lì non appunto bisogno di presentazioni
Il tema di questa lezione del professor Giostra poi saranno loro naturalmente ma parlare di pregnante di straordinaria attualità
Di grande rilievo perché pone al centro questioni che attengono pienamente alla civiltà giuridica che direi alla democrazia il giudicare che un compito necessario però al tempo stesso impossibile
Per una società democratica
Il processo il luogo nel quale in qualche modo questo esercizio di straordinario
Di straordinaria proiezione democratica si compie il processo viene definito appunto un ponte tibetano che però ha degli agganci sia pure nella sua virgolette precarietà
E questo ponte tibetano rappresentato dal processo
è una struttura robusta intrinsecamente democratiche garantista ma non sufficiente soprattutto se in tempi come questi vengono a mancare viene a mancare la fiducia
Della collettività della comunità del popolo in nome del quale la giustizia viene amministrata allora
Nel concludere questo saluto mi chiedo e chiedo ma così come stimolo questa riflessione
Avviene in un tempo in cui il primo la democrazia che riguarda soltanto l'otto per cento della popolazione mondiale
In crisi in crisi di suo e fragile non dà risposte e contemporaneamente è sotto attacco sotto attacco non soltanto in Europa in Italia ma è sotto attacco in molte parti del mondo allora
Riflettere
Su temi come questi nel momento in cui liquido amniotico in cui l'esercizio della giustizia sì complici dovrebbe compiere cioè la democrazia è in crisi
Quale diciamo interrogativi pone secondo dicevo democrazia
Sotto attacco
Perché vediamo cosa accade in molti Paesi
Pensiamo compresi quelli nei quali che sono ancora inseriti in quell'otto per cento della popolazione mondiale che vive sotto sistemi democratici pensiamo a quanto sta accadendo in un Paese democratico come gli Stati Uniti d'America
Oppure in paesi vicini a noi europei pensiamo all'Ungheria pensiamo alla Polonia insomma sapete le cose meglio di me
E in Italia questo consunto non tanto il confronto di oggi ma su questi temi sta
Si sviluppa non invitato non nella bellezza della ricerca del dialogo di un convegno tra accademia magistratura avvocatura no si sta sviluppando nel pieno di uno scontro politico molto forte che vede sotto attacco l'indipendenza della magistratura la separazione dei poteri
E poi vede secondo me e concludo sotto attacco anche il diritto di cronaca sotto molti aspetti ora
Non sono insensibile non siamo insensibili anni Vanni danni che una diciamo eccessiva proiezione mediatica
Trent'anni negli ultimi trent'anni ha prodotto sul tema della limitazione di alcuni
Di alcune garanzie penso al tema della presunzione di non colpevolezza spesso sentenze sono sembrate essere anticipate nel momento in cui arrivava un semplice avviso di garanzia ma
Però un conto
Occuparsi di questo un conto è limitare e anche
Diciamo intervenire sulle cause che possono e hanno prodotto questi corto Circuiti
è un conto però è colpire la libertà di informazione un conto è colpire le fonti come per esempio il quello che ormai sarà un decreto sicurezza prevede perché prevede anche che i servizi di Intelligence potranno andare negli soggetta ai soggetti dei luoghi che esercitano su concessione dello Stato servizio pubblico come la RAI per esempio
A chiedere notizie fonti colpendo la riservatezza delle stesse
E per non dire poi alcuni temi che
La pubblicabilità delle notizie quando è chiaro che non si debbono pubblica e abbiamo approvato delle norme delle leggi delle notizie che non hanno rilevanza penale che riguardano aspetti personali è ovvio che non debbono essere pubblicate ma al tempo stesso c'è una prevalenza dell'interesse pubblico a una informazione libera
Insomma
Democrazia in crisi
Attacco all'indipendenza e alla separazione dei poteri e anche ai controlli ai pesi e contrappesi che stanno sono cose attacco alla libertà di informazione quando anche l'Europa ci chiede per esempio di approvare direttive atti come media freddo Mac insomma
Professor Giostra procuratore e naturalmente l'onore della Stasi o a cui lascio il testimone questo vostro confronto questa vostra riflessione anche questa vostra
Importantissima attività quotidiane della quale il Paese può solo ringraziarvi
Si colloca in questo frangente questo cambia qualcosa nella riflessione chiede risposte ulteriori questo è con questo interrogativo modesto ma sincero
Che io concludo il mio saluto e passo appunto il testimone a Donatella Stasio grazie
Grazie
Buona sera grazie a tutti di essere qui beh dico subito che mi fa molto piacere poter accompagnare questo dialogo tra di voi voci autorevolissime
Gianni Melillo che ringraziamo due volte perché sofferente alla febbre e comunque e tricolore lo stesso il professor Glauco Giostra
Questo dialogo su una questione cruciale per la vita della Democrazia qual è il rapporto tra l'informazione e la giustizia penale
L'attualità ci offre quotidianamente degli esempi di quanto sia fondamentale appunto questa relazione basti solo pensare di recente alle reazioni che le destre le destre non sulle europee nel mondo hanno avuto alla sentenza del tribunale francese di condanna di Marine le Pen
Si è parlato addirittura di una bomba atomica sganciata sulla democrazia
Ecco nella nella nel presso il mio compito anche di introdurre il vostro dialogo vorrei seguire il filo del ragionamento che fa Glauco Giostra proprio in questo prezioso
Libro la prima lezione sulla giustizia penale che come diceva appunto il senatore Bellini è stato recentemente ripubblicato però vorrei partire da una premessa
Che può sembrare ovvia ma insomma mi aiuta in un ragionamento da molto tempo ormai l'informazione e anche l'informazione sulla giustizia penale
Non viaggia più sulla Attraverso diciamo i media tradizionali ma viaggia sempre di più e vorrei dire pericolosamente selvaggiamente
Attraverso il web attraverso il sociale cioè su un palcoscenico virtuale che ha regole completamente diverse
Non solo dal processo penale ma anche dalla informazione mediatica professionale anche se qualche volta questa diciamo si adegua quelle regole perché è lì che la spinge il mercato siamo ostaggio nel vero senso della parola di un populismo digitale che manipola
La realtà e questo non è che è avvenuto improvvisamente dall'oggi al domani lo aveva previsto negli anni Sessanta Hannah Arendt in un bellissimo saggio intitolato verità e politica in cui tra l'altro scriveva a proposito della comunicazione che lo sviluppo delle tecnologie a un formidabile potenziale di libertà ma un altro tanto formidabile potenziale di manipolazione della realtà
Ecco in questo votato Panorama
Dinosaur nativo si affollano tantissime voci ma manca manca la voce istituzionale della giustizia della giustizia sulla giustizia attenzione una voce organizzata come servizio non concepita come potere e spiegherò dopo che
Cosa intendo con queste parole chi mi conosce sa perché lo vado dicendo da anni da decenni essendo purtroppo una vecchia giornalista e anche per l'esperienza che ho fatto recentemente la Corte Costituzionale come responsabile della comunicazione
Sa che io considero doverosa la comunicazione istituzionale Diretta della giustizia sulla giustizia
Che cosa intendo con questo che la giustizia non solo deve supportare nel modo migliore il diritto dovere di cronaca dei giornalisti
Materia vede essa stessa concorrere all'informazione sulla giustizia assumendosene tutte le responsabilità a partire dalla responsabilità della chiarezza
Forse brani un'affermazione banale persino scontata e invece è credetemi rivoluzionaria
Perché appunto non viviamo in un paese in cui come dire la chiarezza è un valore ma come dire conta molto di più
L'ambiguità piuttosto che la chiarezza ecco detto questo naturalmente resta fermo
Il la libertà dei media e ci mancherebbe di andare oltre di approfondire quella che la comunicazione della giustizia perché la giustizia il dovere di comunicare Angelo dice Glauco Giostra all'inizio e la fine del suo libro
Perché scrive conoscere e capire la giustizia è una questione di democrazia del modo di intendere la democrazia visto che oggi qualunque regime autocratico o no si dice democratico solo perché a la legittimazione del voto popolare no
Ecco io dico sempre dimmi come comunichi e ti dirò che democrazia sei perché poi la comunicazione si articola diciamo in diverso in modalità
E e bisogna stare attenti in tempi di regressione democratica come diceva appunto prima Verini non soltanto a quelle no norme che erodono appunto l'informazione in vario modo ma a anche al fatto che alcune normative in sé non regressive ed io considero tale quella per esempio sulla presunzione di innocenza in realtà possono essere interpretate e applicate in modo regressivo
Voglio ricordarle anzitutto ammissibili sacri arriva un altro punto toccato da giostra che tutte le istituzioni anche le istituzioni di garanzia hanno il dovere di costruire un rapporto di fiducia con i cittadini
Che è una cosa completamente diversa da rincorrere il consenso
Come spesso invece si dice dicono maliziosamente coloro che vogliono imbavagliare le istituzioni di garanzia il consenso e l'obiettivo legittimo della comunicazione politica la fiducia eh l'obiettivo legittimo della comunicazione istituzionale
E questo perché perché in una Dematté democrazia non esiste rispetto sacrale
In una democrazia e rispetto nasce dalla convinzione e quindi dalla comprensione
Noi non dobbiamo assolutamente essere sempre d'accordo con quello che dicono e che fanno le istituzioni di garanzia
Ma dobbiamo capire conoscere e capire che cosa fanno le istituzioni dobbiamo pretendere che le istituzioni di garanzia ci mettano nella condizione di formarci un'opinione
Critica autonoma
Giustamente Blanco giostrai rileva che c'è una crescente sfiducia nella giustizia penale e osserva che se non è contrastata è destinata a incrinare la coesione sociale
E allora tengo alla mia prima sollecitazione se comunicare la giustizia una questione di democrazia
Se le istituzioni hanno il dovere di creare le istituzioni di garanzia un rapporto di fiducia con i cittadini per non incrinare la coesione sociale
Beh non è arrivata l'ora che il mondo istituzionale della giustizia si faccia carico di comunicare attenzione in modo strutturale non episodico non occasionale non regressivo non burocratico
Per contribuire alla migliore conoscenza da parte del cittadino migliorare la qualità del discorso pubblico in definitiva la qualità della democrazia
E vi faccio un esempio su cui voglio portarli a ragionare un esempio concreto anche se non ha direttamente a che fare con la giustizia penale ma non importa
Ricorderete che tutti che a dicembre
Ci sono state due importantissime decisioni della corte di cassazione in materia di immigrazione erano due sentenze attesissime perché venivamo degna venivamo siamo ancora nel pieno
Di quella che viene chiamata secondo me impropriamente una guerra uno scontro tra politica e giustizia io ritengo che sia un attacco politico alla giustizia per cui quelle decisioni
Erano attese perché avrebbe voluto come dire dovuto dire una parola chiarificatrice rispetto a questa situazione è bene che cosa è successo
Che subito dopo queste sentenze si ha creato una situazione quasi surreale di confusione perché salvo rari rarissime eccezioni sui giornali in televisione e alla radio
Abbiamo io sicuramente ascoltato e letto che non si capiva assolutamente che cosa avesse deciso la Corte di Cassazione
Se avesse cioè dato ragione al governo visto che autorevoli esponenti del governo andavano dicendo che così era avevano avuto ragione dalla Cassazione
Oppure i giudici che guarda caso avevano fatto esattamente quello che pare fatto la cassazione cioè chiamare in causa la corte di giustizia dell'unione dell'unione europea
Ecco si presenta
Si è creata una situazione dicevo prima surreale di confusione però oltre che sul reale gravissima perché a farne le spese il cittadino
E appunto la Democrazia e allora ferme restando le gravi responsabilità dell'informazione che secondo me non ha diciamo eluso il suo dovere di prendere posizione no in in forza della sua professionalità perché noi abbiamo cioè noi esistiamo solo perché abbiamo una professionalità da far valere ok
E invece spesso ci nascondiamo dietro un ipocrita neutralità ferme restando queste responsabilità non pensate che però sarebbe stato più che opportuno doveroso ecco che la Corte di Cassazione questa situazione facesse un comunicato e si assumesse quella responsabilità della chiarezza di cui parlavo prima
Vi ringrazio vi cedo la parola cominciando dal
Dal procuratore Melillo
Proviamo sgombrare il campo da alcuni dischi di equivoci
Intanto la relazione profonda tra giustizialismo populismo e cannibalismo dell'informazione è una relazione ultratrentennale non e condire ecco e dire infetta Dudayev prodotti legislativi da da altrettanto tempo quindi non è questione riducibile a agli ultimi anni
In secondo luogo il secondo in secondo luogo
Questa relazione non è come dire la si ritrova ad ogni latitudine mio dal collega francese il due e tre che qui potrebbero raccontare quello che è successo in Francia quando quando come dire quanto quello che succede sistematicamente da ultimo ancora con come dire in occasione della sentenza della sentenza definitiva di condanna del della sino alle venti
è questo avviene per una ragione molto semplice che l'informazione subito in materia di giustizia è una sorta di campo di battaglia
Le regole servono fino a un certo punto nel dire perché voi come dire
FD e il rapporto tra come dire tra regole e correttezza del degli immigrati correttezza della comunicazione può essere persino può essere pensiero come dire paradossale
Io posso temere la comunicazione più corretta del mondo essere totalmente inefficace nella mia comunicazione mia amica Marcel Padovani diceva che io consegno in comunicazione come procuratore della Repubblica con citazioni assi d'accordo secondo me mentre invece una comunicazione in violazione di ogni dallo deontologico e anche di alcuni parametri no nome tipo atto anzi proprio questo essere straordinariamente efficace
Allora iniziamo a rimettere rimettere le due cose sul come dire sud giusto sentiero sul giusto sentiero cominciando a dire che quella relazione tra verità e politica
Che rischia di essere diverse ed è finita sotto i contratti vuol dire redazione impossibile rischia di diventare una relazione impossibile anche se come dire la la categoria della verità viene messo in relazione al quella funzione giurisdizionale che di verità dovrebbe interessa
E questo è seriamente davvero un problema serio davvero un problema serio soprattutto soprattutto nel nella nel soprattutto nell'era nella quale sull'informazione sulla giustizia premono masse informative gigantesca
Che
A fatica
Si può semplicemente immaginare di poter di poter governare
Questo non significa che ci si debba rassegnare come dire al attuale come dire condizione di continua esposizione tensioni e conforta Visco di tensioni conflitti di pessimo di di del sistema giudiziario dico che occorre occorre cominciare a rimettere le cose infida pazientemente non è sufficiente stabilire regole
Non è sufficiente neanche quando si vuole comprendere la possibilità indicazione
Dà possibilità di comunicazione ma non è sufficiente neanche quando si come dire quando le le regole sono buone perché poi occorre un apparato organizzativo ed antologico funzionale della loro corretta applicazione che si forma col tempo
Si forma cominciando a disarmare
Cominciando a disarmare
Degli assi come dire sul versante dell'informazione che sul versante della giustizia coloro i quali ritengono che le relazioni possono invece svolgersi al di fuori delle regole
Il disarmo secondo me è possibile
In piccolo quindi nella mia esperienza devo dire c'ho provato a costo di essere voglio dire tacciato di comunicazione zero comunicazione zero
Ma vorrei vorrei come dire fosse presente che la questione di fondo attiene al deficit grande di partecipazione democratica all'organizzazione della giustizia
Questo è voglio dire un concetto che persino negli studi nel costituzionalismo anch'egli ha faticato nonostante come dire la voce di Alessandro P. Sousa affaticato ha ha faticato a introdussi faticato introdusse
Ma essere introdotto vale a dire al occorre occorre che la stessa organizzazione degli uffici giudiziari dello modo di lavorare sia un aperti alla conoscenza dei cittadini e quindi diventino verificabili l'attacco si non è scelta di dire non avrebbero si diceva anche qualche giorno fa se uno va in qualsiasi tribunale anche piccole le regole di funzionamento in quel tribunale sono esplicite stesso teorico incomprensibile e nessuno riesce a come dire semplicemente a comprendere come funziona come dire l'amministrazione della giustizia in quel luogo è del tutto evidente che questa è la premessa di tutti corto circuito i che si verificano sistematicamente ogni qual volta come dire la dal come dire la giustizia genera un bisogno di formazione ed è anche la ragione per la quale questo terreno si trasforma continuamente in terreno di battaglia perché appunto nel momento in cui l'intervento giudiziario tocca interessi
Politici economici prettamente criminali particolarmente particolarmente del e delicati è del tutto evidente che il corto circuito scatta ed è un corto circuito
è un corto circuito dire proporzionalmente più più più pericoloso ed è un corto circuito ed è un corto circuito che impedisce che impedisce salvo ricorso ad atti di fede spero non le ragioni dell'uno dell'altro
L'azione dell'uno o dell'altro di capire che cosa è successo
Io sono sempre stato molto colpito dal fatto per esempio che con l'eccezione di alcune voci quella di Donatella Stasio di Luigi Ferrarella per esempio la giusta come dire la giustizia sia stata più volte chiamata
A rendere conto del modo in cui informa ma l'autore di il giornalismo
Il giornalismo no
Eppure c'è un problema anche di ecologia del giornalismo
Che si può declinare sia sul versante appunto del cannibalismo che pretende di può di avere il via il diritto e il dovere di pubblicare qualunque cosa a prescindere per il semplice fatto di averle apprese di ritenere che corrisponda che il sistema impresa conoscerlo sia giornalismo che invece è molto più cauto ma non meno insidioso che è fatto di che il fatto di di via allusioni tipiche dei piedi accostamenti di omissioni come dire di chirurgica e chirurgica come dire manipolazione informativa
è questa una necessità grande soprattutto nel momento in cui come diceva Donatella Stasio dovettero scarso poi
Il come dire nel mondo digitale rischia di far saltare completamente la mediazione giornalistica e non credo che dire di dire nulla di nuovo se dico che lungo via già su scala planetaria su scala planetaria la come dire della come dire dal dall'uso del dall'uso del del dello spazio virtuale delle tecnologie digitali che sono ancora nulla rispetto a quelle che ci saranno fra pochi anni
Direbbe fra pochi anni perché ora ci misuriamo semplicemente con tecnologie che realizzano in modo sarà vuol dire ma di infinitamente più veloce le stesse attività dell'intelligenza umana fra un po'ci ritroveremo col uno scenario completamente diverso il computer quantum computing tre e un è un mondo che io personalmente non riesco a immaginare ma dubito che si sta qualcuno in grado di farlo di farlo completamente
è del tutto evidente che così come è oggi il mercato politico in mercati economici sono esposti a rischi di continua manipolazione informativa quindi ma io manipolazione informativa anche il mondo della giustizia rischia di diventare semplicemente un teatro di manipolazione informativa
Di manipolazione informativa che che che che che non sono neanche come dire che non sono rispetto alle quali non non vi sarebbe possibilità di difesa
Disarmati significa non semplicemente dettare delle buone regole
Quando io dettare la regola per secondo la quale e escogitata da anch'io da giostra in dottrina ma trent'anni prima solo che come capita ritirate ai professori nessuna prendendo in considerazione nel momento in cui si tratta di esercitare la ragion pratica la ragion pratica
La regola secondo la quale i giornalisti hanno diritto ad accedere qui dire ad atti non segreti possono farne richiesta esattamente come parte del del processo ma come dire avrei potuto tranquillamente limitarmi a queste ma non sarebbe passato sarebbe stato un esercizio occorre dire magari elegante Mazzone tutto sommato ipocrita rispetto al come dire rispetto a voi e al funzionamento di quello che Luigi Ferrarella chiamasse da sempre come dire di ogni sistema degli scambi degli scambi morale
Dal mio punto di vista Leon Vertical Città di fare proprio di disarmare unilateralmente divisa malmenata ermetiche significava il che significava rinunciare sostanzialmente a fare conferenze stampa rinunciare sostanzialmente fare interviste rinunciare ad andare in televisione a rinunciare a fare una serie di cose
Che appunto riducevano il poi sino ad azzerarlo dice Marcel Padovani il profilo mediatico di un procuratore della Repubblica ma lì Tavano fosse una legittimazione diversa nelle interlocuzioni
Con l'avvocatura mentre nell'interlocuzione con e non è un caso che proprio con l'avvocatura che vive con l'avvocatura che inizialmente guardava un po'come dire di con diffidenza questo mio esperimento scusami esperimento poi si fa praticamente dimostrato che non solo non c'erano tensione
Non c'è l'attenzione a queste versioni si è una serata
Selezionate senza alcuna compressione della libertà d'informazione
Perché i giornalisti hanno sempre potuto fare accesso in qualunque orario
Anzi l'unica rimostranze gli avvocati rendere che aveva appena venuta meno una La Mantia emergenza la prima emergenza pandemica io feci un provvedimento per riammettere i giornalisti fretta nell'ufficio prima ancora di fare quello degli avvocati
Allora lo protestarono io spiegai che è una cosa che fa entrare quattro cinque giovani se lo posso fare entrare ottocento avvocati
In termini di rischio piedi rischiavo patogeno per così dire questa è una torcia infatti poi per le cose si però ripeto si tratta di riscrivere completamente le regole è un caso no a proposito di dovere di formazione e smettere mi fermo
Che il Consiglio superiore della magistratura che disciplina minuziosamente persino l'attività respiratoria di un ufficio giudiziario
Così su questa materia si sia limitato su questo pro-soluto il documenti consiglio dei procuratori doveri con un documento congiunto dico procuratori e giudici
Europee gli esistono quelli essi sono documenti del Consiglio d'Europa e che esistono ecco così reso e consiglio il Consiglio superiore si è limitato all'adozione di linee guida prive di qualunque valore vincolante
I valori vincolante fosse Lococciolo sa se ne ricordava per il meglio di si ricorda meglio di me ed in quale di queste esperienze comunque se non sbaglio perché partecipammo appunto alla predisposizione di quelle linee guida può darsi che mi sbagli
è e potrà continuare lui il racconto di il racconto di ciò anch'
Grazie
Intendevo raccogliere finora
La sollecitazione Donatella Stasio questo primo giro a soffermarmi sulla comunicazione istituzionale meglio di come scolpita nelle linee guida cui faceva riferimento il procuratore Miriello linee guida per l'organizzazione degli uffici giudiziari
Ai fini di una corretta comunicazione istituzionali dettate dal CSM nel due mila e diciotto non saprei
Perlomeno a parole commette
Qualifica dice l'incipit di queste ovviamente alle quattro la trasparenza e la comprensibilità
Parlava di chiarezza da parte dello Stato
Dell'azione giudiziaria sono valori che discendono dal carattere democratico nell'ordinamento
E sono correlati ai principi di indipendenza e autonomia della magistratura
Nonché a una moderna concezione della responsabilità dei magistrati purtroppo come viceprocuratore Melillo siamo rimasti alla soffrono perché dove poi è stata così vincolanti per esprimerci eufemisticamente
Però traspare sicuramente da questa prescrizione il voto pratico che si assegna all'informazione giudiziaria la collettività deve sapere
Sapere come viene amministrata basta collegati all'articolo ventuno con l'articolo centouno dalla Costituzione combinato disposto tra diritto di manifestare il pensiero
E verrà l'amministrazione della giustizia Angelino vale poco per capire che
Lo spazio giudiziario diceva accesso già nel due mila e dieci non può essere aspetto sessualmente uno spazio chiuso posto nel cuore della società civile
In sostanza c'è in una democrazia costituzionale
Una circolarità ci dovrebbe essere anche se facciamo sempre più fatica ravvisabile anche sui tempi
Difficili una circolarità democratica per cui banalizza morto il Parlamento i rappresentanti del popolo
Fissano descrivono disciplinano l'itinerario cognitivo che può portare che deve seguire il giudice magistrato Khatami giustizia
La magistratura applica questa regola la comunicazione istituzionale da un lato cui si faceva riferimento la massima esperta forse comunicazione istituzionale Donatella e la cronaca giudiziaria dall'altra perché sono complementari le rappresentano alla collettività
La collettività ne prende atto questa ovviamente buona
Visione ideale ma importante attenersi a questi valori queste questioni di principio e attraverso i propri rappresentanti o conferma quell'itinerario cognitivo quelle regole dello ius dicere colica
E non basta come si diceva un tempo che il magistrato parli attraverso le sentenze
Tanto meno attraverso i dispositivi la sentenza è ciò che avviene alla fine di un percorso che ha valore solo se quel percorso è stato rispettoso dei criteri che quella collettività attraverso quelle regole
A posto
Non ha un valore in sé lontano abbiamo un concetto di verità da comparare la sentenza si queste buone restano diciamo alla buona sentenza una giusta sentenza se tiene a seguito di un procedimento giusto
Per questo chi commenta le sentenze e ancor più gravemente i soli dispositivi dicendo è una sentenza che assimila
Una sentenza vergognosa
Ho
Un analfabeta da un punto di vista
Giuridico costituzionale oppure è in malafede perché non si può predicare nulla di un dispositivo se non si conosce tutto ciò che l'ha preceduto e che la forma
Ora la comunicazione istituzionale è una condizione necessaria ma non sufficiente vedremo se ci sarà tempo se Donatella riterrà di specularci su questo l'altro versante quella sua aria terra dell'informazione
Giornalistica nonché complementare però è necessaria ed è sempre più necessaria per le ragioni che ho detto
Donatella per questa circolarità democratica costituzionale
Bene il quadro normativo da quando quelle linee guidata eccesso sono state emanate
E in una procura di Napoli qualcuno alla mia destra dato per primo chiarissima realizzazioni pioneristica realizzazione stesse
Scritto anche le linee guida molto semplice
E certe per
Concorso a scrivere la meglio la mania dei procuratori
Dicevo del quadro normativo perché venne anche per prendere atto di questa è cambiato
E non è cambiato in meglio
è vero quello che diceva il Procuratore Melillo le regole non bastano ma le regole possono danneggiare non sono risolutive ma possono peggiorare la qualità d'aver per la comunicazione e dell'informazione
Ed è peggiorato il quadro normativo sia sul fronte della comunicazione istituzionale sia su quello della comunicazione della informa cronaca giudiziaria l'informazione giornalistica più ne annuncia la comunicazione istituzionale
Ma su cui ieri ha richiamato l'attenzione senatore veleni perché le novità sono state introdotte il movente asserito ottemperanza una direttiva europea nel due mila sedici che
Voleva tre rafforzare la tutela dalla presunzione di non colpevolezza e quindi ha dettato delle regole sia per l'autorità giudicante per dare replica su come si deve comunicare Beckham parte
Gli obiettivi che sono sempre condivisibile meritori se si tratta di rinforzare la presunzione di non colpevolezza a me sembrano del tutto inadeguati per non dire
Assolutamente
Il soddisfacenti quando non controproducenti
Si è pensato e già incamminarsi per questo terreno è pericoloso terreno scivolosissimo che si potesse prescrivere il signor come sia del quando
Ossia quando prima sia al come della
Informazione giudiziaria per la comunicazione istituzionale ti dico io legislatore quando fuori e ti dico anche come farlo
Dice questa normativa attuativa vera per verrà direttiva europea
La il primo limite che io ravviso
Lascia la magistratura in realtà architravi scegliere cosa dire come dire
è vero che usa toni ostenta quasi parametri perentorio Nerone di lecco la diffusione di informazioni su procedimenti penali è consentito solo quando è strettamente necessarie per la prosecuzione delle indagini o ricorrono altre specifiche ragioni di interesse pubblico
Di fatto però
La somministrazione della notizia da parte del giudice
A suo completa
A suo completo arbitro se diciamo discrezionalità perché che le esigenze investigative Repossi a decidere soltanto il magistrato inquirente ottima quindi tra o delle esigenze investigative comunico ma anche all'interesse pubblico
Vorrei dire all'interesse pubblico alla conoscenza di un processo penale cessante è in re ipsa El Rey
Una raccomandazione del due mila dodici del due mila dieci il Consiglio d'Europa in procedimenti giudiziari e le questioni relative sull'amministrazione della giustizia sono di pubblico interesse diciassette
Ma soprattutto soprattutto la sussistenza di questa interesse pubblico consente ma non impone di comunicare quindi magistrato potrebbe questa sarebbe di specifico interesse pubblico una comunità perché per un fatto bella figura l'indagine è andata benissimo perché la sentenza non è stata mai e può praticamente legittimamente per carità omettere è come insomma in sostanza se il legislatore avesse invitato al magistrato ti ordina di fare quello che vuole
Questa è la sostanza
Ma fin qui potrebbe essere soltanto un esempio di inconsapevolezza legislativa se possiamo dire così nel sarebbe invece un passo davvero molto grave e preoccupante se queste arbitraria intermittenze comunicativo informative
Dovessero costituire l'unica legittima fonte di approvvigionamento delle notizie per le opere non ci sta se cioè l'organo e stampate dipende da queste vetrine ufficiale dove s'intende
Il rischio può cioè perché fino ad oggi vigente una semplice disposizione che diceva il Procuratore della Repubblica mantiene personalmente i rapporti con gli organi d'informazione
Veniva disconosciuto al giornalista del diritto ad ottenere
Copia degli atti non più segreti salvo a per
Aperture le vittorie ma rimasta pressoché isolato e non so forse qualche procura seguito hanno insomma pochissimo Milano mi sembra si diceva il giornalismo non a internet non è tra coloro legittimati ai sensi articolo centosedici non voglio tediare a ottenere
Pia di questi atti i segreti
Ora è presumibile raggiro è presumibile che il ragionamento si trovi addirittura rinforzato oggi in cui abbiamo una norma che dice che non solo i rapporti con gli organi d'informazione che tiene il procuratore
Della Repubblica esclusivamente a lui direttamente
Ma dice aggiunge esclusivamente tramite comunicati ufficiali o Conferenza Stato
Quindi non c'è il nel testo la copia dell'atto titolavano devo fa la conferenza stampa qualcuno potrebbe ritenere almeno è perché poi c'è la possibilità di interpretare diversamente ma non mi pare
Ora a immaginare realisticamente un'applicazione tenuta stagna del tessuto normativo avremmo un sistema in cui il controllato cioè all'autorità giudiziaria decide cosa e quando sottoporre la controllante allora alla collettività che per esercitare il controllo
La sette fatalmente per una inevitabile eterogenesi dei fini questo mio per tentativo mio per secondo me di ingessare la comunicazione ufficiale
In realtà aumenterà il reticolo sotterraneo collusioni informativa tra autorità inquirenti gli organi di informazione
Che non potrà non premiare i ricercatori dell'indiscrezione e i veterinari a danno dei migliori
Cronisti giudiziari
Come e poi Biocca come questo il quando poi farlo solo con conferenze stampa in comunità
Anche qui si è preteso addirittura inopportunamente secondo me
I descrive le fattispecie comunicative cioè se ti trovi in questa situazione cioè sia il magistrato inquirente giudicante se permettete non attribuite ad indicare indizi di colpevolezza eccetera eccetera ed è un terreno scivolosissimo quello in cui si inoltra il potere politico quando si ripromette di guidare la penna
Tenere la mano dell'informazione imponendo una sorta di
Norme poco rafforza legislativo che finisce sempre per mortificare la libertà d'informazione diretti informare senza migliorarne il prodotto
Questo sì
Tanto più nella materia che qua in cui bisogna saper tre riferire comunicare che ci sono indizi di colpevolezza ma che c'è una presunzione di innocenza quindi dire e non dire quindi esercitarsi in una sorta di funambolismo lessicale che non non giova alla trasparenza eccetera bisogna che ci si abitui diversamente a a rispettare il principio allora naturalmente il legislatore non ha tenuto conto della inascoltato pressante invito c'è sempre di non battere questa strada
Sì e adesso non abbiamo tempo qualcuno si vive con l'avesse già fatto leggere nell'articolo centoquindici bis neo introdotto sembra di stare sulla rampa scale di Escher
Inizia fissato finiscono a parte un'altra rinviandola a parte il secondo c'è un considerazione e chiudo
Questa regola che viene troppo spesso spinge ora ignorata secondo me che più ci si inoltra nella analiticità prescrittiva da parte delle città
Più si lasciano zone
Alla nomina Albini disciplinato
Per esempio faccio un esempio solo limitato a questo nostro Paese
E se il esondato uscendo dal perimetro operativo di questo provvedimento che stiamo commentando questa novità normative questa particolare forma di comunicazione non verbale
Non verbale
Costituita da una sequenza di immagini
Per carità disciplinato soltanto la comunicazione verbale o scritta una sequenza di immagini singolarmente mentre ma che nella loro sintassi
Mandano un equivoco messaggio di colpevolezza ricordate il caso deragliare Gambirasio
Alla insistita riproposizione di quello sguardo glaciale quel pulmino che assomigliava a quello del possenti che passa davanti alla scuola della vittima
Quale messaggio più colpevolista che più insidiosa mente convincente di quel rispetto a questo non si può fare
Nulla ecco la soluzione non dovrebbe essere dettare il come il informare ma a giudicare comincia informatiche sapere anche punire gli abusi gli eccessi secondo
Contraddittorio se non sembra che appunto siamo io sono rispettosamente in disaccordo su alcuni punti in un super giovamento
Su alcuni punti beninteso perché mi pare mi pare che questo ragionamento sconti
Un'idea dal mio punto di vista sbagliata e cioè che la comunicazione istituzionale quello che io intendo per comunicazioni istituzionale
Debba in qualche modo o sostituire no a sovrapporsi prevaricare la comunicazione mediatica Mai e poi mai naturalmente
Deve essere un concorso esatto e l'altro aspetto e poi mi taccio ma mi serve per introdurre la seconda sollecitazione
Attenzione quando parliamo di comunicazione io son d'accordo sul fatto che non bisogna normare nel dettaglio troppo eccetera io penso che ci sia un enorme ma gigantesca questione di formazione di cultura e allora siccome diciamocelo i magistrati hanno sempre io lo so perché ho fatto migliaia di corsi alla scuola della magistratura sulla comunicazione
Hanno sempre stata ingiustamente diciamo resistito rifiutato l'idea di dover comunicare perché non è di loro competenza lo facciamo altri invece no e da perché comunicare una postura
Comunicare non è una tecnica comunicare un'etica
E allora
E e in questo modo se c'è una formazione permanente
Della magistratura per cui si capisce che questo è un momento fondamentale della giurisdizione cultura comune per noi rivendichiamo giustamente no
E allora mi rimane difficile pensare in prospettiva sia pure in una lontana prospettiva che il procuratore della Repubblica di turno faccia il giochino no di dire questo lo dico e questo non lo dico
Perché mi fa comodo non mi fa comodo non è possibile ipotizzare un comportamento del genere non so se mi sono spiegata ma è una questione di cultura e di informazione ci vuole tempo non dall'oggi al domani ma questo mi serve per introdurre il tema poi appunto non è sostitutiva
Nel modo più assoluto della diritto dovere dei giornalisti di fare cronaca giudiziaria perché a quello serve la comunicazione istituzionale supportare altra cosa Flash le completò inferenze stampa
Sacrosante le conferenze stampa io non credo affatto che non si debbano fare conferenze stampa se non lo fare con il maggior numero di giornalisti però attenzione quanto io dico dimmi come comuni che ti dirò che Democrazia sei
Ci sono mille modi di fare conferenze stampa ci sono quelli che convocano parola orrenda
Le conferì giornaliste che ti dicono ho da dire questo ABCD grazie arrivederci non ne parliamo più ci sono quelli che filtrano le domande questo sì questo no
Ci sono le conferenze stampa in cui il giornalista non può rilanciare una domanda fatta e non può nemmeno ribattere ecco allora intendiamoci su che cosa intendiamo fare la conferenza stampa a un momento di contraddittorio
Fondamentale in cui cresce l'informazione non è che si appiattisce
Detto questo la povera informazione appunto mediatica il diritto dovere dei giornalisti fare cronaca giudiziaria indubbiamente sottoposto un bombardamento di limiti
Da parte dei Governi di turno e su questo non ci piove ok
Ma e anche da parte degli uffici giudiziari proprio per quella difetto di cultura della comunicazione che io percepisco e ma troppo facile dirlo ma insomma l'esempio più recente proprio divieto legislativo di pubblicazione dei contenuti
Delle ordinanze e cautelare delle intercettazioni
Che un gravissimo passo indietro rispetto a quei piccoli passi in avanti che pure erano stati fatti dalla riforma Orlando perché erano stati fatti
E anche da alcune procure meritoriamente quale appunto ne ha parlato prima il procuratore Melillo quando era a Napoli due mila diciannove cos'era due mila diciotto due mila diciannove forse appunto con la famosa circolare che consentiva no il rilascio di copia degli atti quindi io ridò la parola procuratore Pelillo per capire però anche no perché la circolare aveva lui l'ha detto prima anche anche
Anche l'obiettivo di eliminare il cosiddetto mercato nero della notizia ma i rapporti privilegiati tra la fonte giornalistica con quali sono stati i risultati delle residenze indifferenza e quali le prospettive secondo lei
Perbacco non me l'ha mai fatto e sulla questa domanda è molto da ottenere sposano divertenti riscosse nel nelle risposte saranno gli esperti
Intanto le circolari non nascono come Minerva dalla testa di zero se almeno nella mia non so idea di direzione di un ufficio sono preparate darlo a lungo da un lungo lavoro usando un buon lavoro
Che è fatto di incontri con i colleghi di incontri con la polizia giudiziaria con gli avvocati con con i giornalisti
La circolare fu preceduta incontri con l'ordine con la la con nelle associazioni con le camere penali venire
Perché occorre creare un clima occorre creare un clima che mi fa dire orgogliosamente che come dire che nei tre anni e mezzo di applicazione di quella circolare con Pistorio non c'è stato lo sprofonda in moltissime
Non c'è stato verso la fuga di notizie davvero di nello stesso tempo nello stesso tempo io ero impegnato a dar conto di quello che facevo nel Bilancio sociale che pubblicava amorevole indicati esattamente dire tutti i casi nei quali era stata chiesta la copia era stata rilasciata i casi in cui ore di ritenuto di non poter rilasciare la coppia perché ci sono anche casi questo tipo ovviamente quando le esigenze di riservatezza anche dinanzi a un'ordinanza cautelare
Pensate reati come dire di immediato contro la libertà sessuale rotte dei quali quelli si riteneva prevalente l'esigenza di tutela della vittima rispetto alle esigenze anche di conoscenza del del del del la provvedimento del provvedimento del giudice
A questo strumento accedevano tutti i dati Jazeera come dire andava piccolo giornalista al Piccolo giornalista che non la possibilità di presidiare il palazzo di giustizia o la questura il comando dei Carabinieri e della Guardia di Finanza ma che il TAR informazione che spesso quel mondo e particolarmente vessato
Io ho avuto cura di come dire di occuparmi personalmente di quote di tutti i giornalisti che non sottoposti a minacce in terra di mafia in terra di mafia come dire quello vero lo strumento anche di palificazione di par condicio e che non è semplicemente il divieto di relazioni privilegiate
Quello è un divieto che tutti dicano anche osservare che poi viene sistematicamente sistematicamente violato il le comunicazioni privilegiate vengono meno né comunicazione tutti i giornalisti sono possenti stesse condizioni
Mi spiego sulle conferenze stampa nel dire no vedi ne ho fatte poche perché ne ho fatte moltissime non in diretta televisiva vale a dire incontravo tutti i giornalisti
è rispondevo soltanto le loro domande dopo aver lasciato copia del provvedimento semplicemente dicevo non virgolettate perché non voglio avere un peso sull'informazione maggiore di quello che in questo momento alla difesa
Era questa la ragione per cui dicevo vi vi voglio dire video tutto quello che posso dire davanti a tutti ma non medie lordo Lentate le risposte perché significa giocare podio giocare come dire
E i in modo in modo in modo sleale con la difesa
E questo perché diversa anche per la mia idiosincrasia personale sempre evitato invece le conferenze stampa con come dire con le disse i lati nei quali si puoi dire
Finalmente si è fatta giustizia non sia sgominata da un'organizzazione criminale chips Mantellate un cartello avevano quel dire de delinquenziale che ma insomma con toni che a me hanno sempre ricordato
Lo diceva adesso sfogliando le gli atti del convegno facemmo con Glauco qualche giorno fa mi ricordava e Corrado Guzzanti di fascisti su Marte no però
Però tutto ciò a dei prezzi ed è le dia dei prezzi perché si svolge in condizioni di insospettire di come dire di DTT anche di assenza di uno strumento dello strumento di riproduzione altrove delle prassi delle delle prassi
Nonché la mia deve dire questo vorrebbe dire debba essere necessariamente una migliore anzi
Quindi
Però era quella che era coerente con le linee guida che il Consiglio superiore fatto no quel dirlo diceva prima Glauco Giostra evasione una non è un esercizio individuale nella serie io conosco la migliore formazione del vince campionati del mondo e quindi ed è ovviamente quindi la possibilità di avere due pavesi lo stesso tipo di nemmeno era invece un tentativo di mettere in pratica di mettere in pratica delle indicazioni non vincolante ma dotate di capacità
Di capacità di orientamento le difficoltà le difficoltà sono quelli e devo dire che sul versante della sul versante del del mio ufficio dei magistrati in ufficio non ne ho avute
Non non è dovuta si sia sviluppato una sorta di di di di dico di controllo sociale per così dire per cui ad esempio una banali notizie accompagnata da foto il sostituto io finivo sapere
Perché non me lo dicevano veramente perché il procuratore della Repubblica checché se ne dica sono gli ultimi a sapere le cose
Che i colleghi le ondate di calore dicendo mai detto qualcosa del giornalista per fatti pubblicare la foto fra dieci e dodici dove ha giustificato
Non ne ho avuti con l'avvocatura bilancio sociale così di rado presentò Giandomenico Caiazza né forse ne vadano all'acme nelle polemiche come dire tra magistratura tra magistratura avvocatura non ne ho avuto con la carta stampata
Perché quando voi giornalisti compreso che quello è uno strumento in più non qualcosa che prendeva il posto filiere di altro
Come dire ho detto con per me poter parlare con chiunque in ufficio perché mi affido la responsabilità dei magistrati nel mio ufficio delle forze di polizia giudiziaria
Perché son convinto che sia un mondo che siano quel che siano come dire
Consapevoli del l'importanza del Mac demmo detto che stiamo cercando di costruire i problemi dovuti con alcuni giornalisti che hanno perso le loro fonti privilegiate in questura e che hanno iniziato dire che io tappato la bocca la polizia giudiziaria come
Ora quindi alcuni problemi nascono esempio dalle tecnologie impedirne le televisioni obiettivamente per dire il mondo delle tensioni un po'soffriva perché perché Perina credi a me è capitato sentirmi dire guardiamo noi di avere il provvedimento non ci interessa perché non abbiamo il tempo di leggerlo e di andare in onda
E io un po'scherzosamente la diciamo volete una velina nonni si poteva assolutamente sì assolutamente sì
E obiettivamente riconosco che era un problema
Vedi però dal mio punto di vista più che come dire attori riesce accettare di fare le confessa stampa le dieci del mattino e non all'una quando i telegiornali stanno andando praticamente in onda
E per conferenze stampa vendendo gli incontri con la stampa
Tecnico non ritenevo di non poter far delicato
Comunicato stampa
Comunicati i comunicati c'erano per un comunicato un comunicato di regola dava atto che era stata rilasciata copia del copia del provvedimento
Copia del provvedimento perché un comunicato un comunicato e un esercizio difficile perché ossigeno svolge come dire nei confini della banalità assoluta o diventa uno strumento di uno strumento di condizionamento dell'informazione che ha quel comunicato si abbevera senza senza svolgeva un mediazione
E da questo punto di vista e da questo punto di vista e comitati scene hanno e poi dire quegli e lo sforzo che a quelle di renderli neutrali senza ma ci sono tante altre questioni tarocco Jones ha perfettamente ragione quando dice che la traduzione della quei dire della direttiva sulla presunzione di innocenza è stato uno dei peggiori esercizi legislative undici soldi totali ipocrisia legislativa
Dire per esempio spedire che il procuratore deve pubblicare rapporti soltanto S a non soltanto esclusivamente con mediante comunicati o conferenza stampa
Significa veramente fare esercizio di ipocrisia
Perché la vita di un procuratore della Repubblica costruiti qualunque persona che ha a che fare con la giustizia un avvocato questore quello comandante carabiniere fatta anche da telefonate giornalista ho saputo che state indagando Babbo Natale io dovrei dire o avrei dovuto dire
Se lo pubblica faccia un comunicato stampa quando ebbe a dire il vero oppure forse faccio la conferenza stampa no invece la comunicazione corretta è fatta anche del tentativo di come dire reagiva a rischio di un'informazione di un'informazione fuorviante
Di un'informazione fuorviante così come è fatta soprattutto di reattività rispetto la diffusione di informazioni sbagliate ecco comunicati sono spesso intervenuti a condizione di informazioni
Di di informazioni d'informazioni sbagliate
Ma da questo punto di vista da questo punto di vista davvero fin qui Donatella Stasio perfettamente ragione cioè un quindi Bruni proprio all'imprinting culturale
Di chiunque si occupi di giustizia che ritiene di non dover da conto di quello che fa
Pubblicare i dati sulla come dire sul rilascio delle copie giornalisti non era un modo per per vie tra virgolette vantarsi è un modo per dire
Giudicate anche da questo
Giudicate vice scritto Biche ordinanza cautelare si tratta chi è stata rilasciata quando è stata rilasciata eccetera eccetera eccetera
è un disco un
Quelli poi non ci sono neanche se pessimistici io penso a quando sono entrato in magistratura era la difficoltà di comunicare di allora credeva di allora che ricordo ancora quando il presidente dell'associazione magistrati Napoli Ando
E fece accompagnare da me che facevo tirocinio con lui dal presidente della corte d'appello a chiedere banalmente di mettere una cartellonistica nella vecchia sede del tribunale Castel Capuano che era una sorta di continuava baraonda
Come dire e il presidente della corte d'appello ieri praticamente lo guardò e disse
Non ho capito vorreste che io dicessi a tutti dove il mio ufficio che rendo conto che aveva come dire forse l'espressione più alta della difficoltà di nella difficoltà di comunicare anzi della normativa del rifiuto di dovere di dover lì dove il comunicato
Sì basta davvero come dire avrebbe basta davvero perché andavo a fare perché un un terzo giro andrebbe fatto andrebbe fatto rispetto Ambra informazione che non passa attraverso i giornalisti o addirittura utilizza i giornalisti
Quindi utilizza i giornalisti spesso l'informazione
Quindi velenosamente falsa e passata al giornalista perché diventi fonte aperta sia su governata e messo in commercio
Ed è quindi e questo è un tema delicatissimo sette che interroga profondamente che interroga profondamente
è credibile la coscienza democratica di una di un di un Paese al di là al di là delle come dire delle degenerazioni o delle delle forme organizzate di esercizio di questo potere di questo potere manipolatori
Ripeto non ci sono ricette problemi e non ci sono ricette ma c'era un dovere di quindi è di scendere in campo e di dire di dei piedi e quali sono le opzioni valoriali crescendo
Per me erano ripeto la correttezza dell'informazione che era però accompagnata dal rifiuto di Libero di come dire di trattamenti privilegiati bevanda per le posizioni dell'accusa
Poiché voglio dire che cosa ne ho ricavato meraviglioso tre mesi lettera dell'acqua Camera penale ma dirà Poli quando sono andato via che mi ha dato atto di grande correttezza nei rapporti con gli organi d'informazione fare non è molto ma non è neanche pochissimi fra
Allora
Brevemente io avevo una risposta Donatella perché mi sono espresso male condivido quello che dice la collocazione istituzionale non comprime non comprime certo
Il diritto di cronaca ci mancherebbe altro
E che l'idea che ogni ufficio giudiziario ossa dove una sua per ogni vicenda giudiziaria una comunicazione istituzionale
Ovviamente auspicabile ma difficilmente praticabile perché sa centinaia di cause almeno gli organi di vertice Cassazione il Consiglio superiore Sargeras costituzione ha fatto da sempre una procura della Repubblica ma poi sulla minutaggio è difficile pretenderlo per lui è utile la il giornalismo sollecita laddove c'è una zona d'ombra laddove c'è un silenzio sospetto per una vicenda che invece sembrerebbe meritarlo e a quel punto deve
L'ufficio giudiziario risponde
Ho cercato invano
Cose che ha detto il procuratore metri lombarda sempre faccio questa ricerca qualcosa che mi consentisse di dire io non sono d'accordo
Non ho trovato il mio pensiero veramente tradotto comignoli su un altro palco non lo dico perché è presente anzi mi accingo a fare una piccola la per fortuna rinvenuta a differenza
Orto
Di pucciniana però rispetto a quello che che lui dice lui è stato uno dei pochi che ha aperto i giornalisti con rigore e con trattamento egualitario che è la cosa più importante cosa più importante quasi nessuno riuscì per realizzarlo così
L'arte del punto dove invece ma una piccola differenza quando dice io in genere rilasciavo tutte le informazioni degli atti non segreti salvo quelle che viola vanno la tutela sette la garanzia della tutela della vittima per alcuni reati particolarmente delicate eccetera
Ecco io qui come secondo me non me ne forniamo i magistrati
Non sono loro a dover decidere cose di interesse pubblico avversari giornalista e se ne assume la responsabilità
Perché se pubblica che la mamma dell'imputato a una relazione adulterina c'era deve rispondere non con le paga Tel prevista verso ma solo il giornalista ciò che vedeva avanza pubblica anche perché il magistrato
Non a quel tipo di strumenti così anche nel rispetto della dignità antera personali io credo che siccome lui si usciva causa la sensibilità cosa io distinguo solo tra notizie processualmente ed una finzione irrilevanti lo dico perché se il centro del dibattito politico sempre più spesso dice anche sulle intercettazioni bisogna tutte rari terzi estranei no a maggior ragione bisogna tutelare l'imputato dare notizie estranee dalle notizie terse non ritenersi cioè ciò che deve rimanere fuori dalla cronaca e rigorosamente solo le notizie che non sono rilevanti poi assolta è fatale che la notizia rilevante si anche offensiva della dignità della persona da questa non la possiamo mettere
Pena pregiudicare la comprensione della vicenda dice ma come allora io avrei fatto che cosa se questa eccetera eccetera ma solo per
Per l'ho trovato un piccolo spiraglio Bisconti inserito perché altrimenti veramente in tutte queste che non vedo proprio chiudo sulla procura quando Lotito subito lo spiraglio siamo d'accordo anche in questo caso
Allora allora quanto al diritto di cronaca elettrica qui posso partire da una premessa che mi ha incontestata
La pietra angolare del sistema democratico alla famosa sentenza santità in scontro Regno Unito addirittura quasi mezzo secolo fa
Pubblico deve poter essere informato sull'attività dell'autorità giudiziaria e di polizia tra comunicazione lo dice il Consiglio d'Europa è una garanzia di trasparenza e di controllo e di indipendenza dell'altro della Cirio giudiziario
Questo il dovere
Ma la forbice tra dovrà essere la realtà è ancora troppo ampia
Io vi invito per rispettare un porle scadenza di questo incontro
Che non può protrarsi oltre un certo limite due profili
Uno la narrazione giudiziaria a parte lodevoli eccezioni una presente altre tre o quattro potrei anche elencarle assenti a limiti qualitativi lo dice procuratore Melillo calma dicono verrà ASCO alta funzione il giornalista tecnicamente non attrezzato finisce fatalmente per privilegiare il sensazionalismo
Per fare per atteggiarsi a megafono della sua fonte per cercare lo scoop dell'indiscrezione indiscrezione mai disinteressata quanto meno per una sorta di
Rodo montata esibizionisti cade l'autorità inquirente quanto meno se non per sfidare eccetera quindi questi giornalisti sono costretti ad agire così nel sottosuolo nel nel
Nel le collusioni non di cibi di con gli inquirenti polizia differenti talvolta anche a poca
Il giornalista non attrezzato non aiuta alla collettività capire avere un'intelligenza critica della vicenda giudiziaria
E come l'interprete poco attrezzato che del di una frase prende la parola la traduce parola per parola si intende l'insieme no questo non è nuovo introdurre questo è il modo di fare l'informazione
Giornalista verso un mediatore culturale che potrebbe che potesse far capire al lettore cinquanta qui ci sarebbe da indagare Piso parte poco chiara chiare qui vedremo gli sviluppi perché ancora tutto va bene
Questo sul fronte delle professionalità degli giornalisti poi il legislatore da parte sua non è intervenuto là dove avrebbe dovuto ed è intervenuto laddove avrebbe
Ha fatto bene ad evitarlo
Dov'è che intervenuto i e cioè che dona intervenuti invece di favorire diritti che vide il giornalismo giudiziario del diritto dovere del del giornalista di informare ed informare
Da questo punto di vista avrebbe dovuto favorire il diritto del giornalista di informa e quindi abbattere le barriere
E invece si è pensato a limitare l'intento del giornalista ad informare affatto non si è provveduto dal primo punto di vista topo soprattutto la alla restrizione del rubinetto notizia solo con comunicati stampa solo con conferenze stampa avrebbe dovuto almeno riconoscere un diritto speculare del giornalista ottenere copia degli atti a dirlo chiaramente un legislatore avveduto avrebbe dovuto agire in questo senso
Ecco ci fermiamo qui per questa sera con l'ascolto della presentazione della nuova edizione del volume dal titolo prima lezione sulla giustizia penale del professor Glauco Giostra Edizioni Laterza presentazione che si è tenuta
Il quattro aprile scorso presso la Sala Nassiriya del senato della Repubblica abbiamo sentito dapprima l'intervento del senatore Walter Verini del Partito Democratico e poi link
Adozione alla presentazione della giornalista Donatella Stasio abbiamo anche sentito l'intervento del procuratore nazionale antimafia antiterrorismo Giovanni Melillo e pone appunto l'intervento
Dell'autore del volume il professor
Glauco Giostra che professore emerito di procedura penale all'Università la Sapienza di Roma
E si conclude così anche per questa sera la puntata dello Speciale giustizia grazie a tutti per l'attenzione da Lorena tour sono buon ascolto con i successivi programmi di radio radicale