Alta sostenibilità - Il rapporto ASviS di primavera e un bilancio del Festival dello sviluppo sostenibile 2025

Radio radicale Buongiorno l'appuntamento è con alta sostenibilità insieme all'Abi se l'alleanza italiana per lo sviluppo sostenibile io non mi sarei Manieri c'è ed inquieto giornalista e conduttrice di questa rubrica per parte altri sul buon giorno
Buon giorno Remo Angelo a chi ci ascolta buongiorno ai nostri ospiti e Buongiorno da bere ai nostri ospiti c'è collegato con noi Marco Frittella direttore della comunicazione e relazioni istituzionali Rai comma bentrovati c'ero Buongiorno a Nicola Saldutti caporedattore economia per il Corriere della Sera ben trovato grazie buongiorno soggiornò gioca in casa con nuovi chiaramente lo ritroviamo con piacere Giulio Loiacono per As is ben ritrovato
Buongiorno buongiorno grazie ad
E noi approfittiamo per tirare le somme della festiva alla dello sviluppo sostenibile di cui vi abbiamo raccontato questo radio radicale è l'ultimo e largo ma anche per tra espunto dal dal documento che commentiamo e commenteremo ancora scenari per l'Italia al due mila e trentacinque il due mila cinquanta il falso dilemma tra competitività e sostenibilità
Che rapporto di primavera della visto insomma abbiamo molto di cui discutere in questa mezz'ora Harris
Sì buongiorno allora buongiorno a tutti valere come accennavi facciamo il punto su quello che sono state questi diciassette giornate intense di grande partecipazione
Coinvolgimento dibattito confronto e partirei proprio con il nostro segretario generale Giulio Loiacono per introdurre un po'quello che significa per noi e sviluppo sostenibile perché insistiamo
Sull'importanza di continuare a seguire la rotta tracciata dall'Agenda due mila trenta
Lo scorso gennaio il segretario delle Nazioni Unite Guterres descriveva i quattro rischi principali che minacciano l'umanità
Peraltro determinati dalle nostre azioni e in azioni e questi quattro rischi
Erano i conflitti fuori controllo le disuguaglianze dilaganti la crisi climatica dallo sviluppo techno
Logico incontrollato sembrano temi altissimi ma se ne di riportiamo e li confrontiamo con la partecipazione che abbiamo potuto vedere in tutta Italia con oltre mille trecento eventi
Dirette streaming dei nostri dibattiti seguitissima e insomma una forte partecipazione vediamo come questi temi in realtà non sono poi così alti Giulio Lo Iacono
Ma infatti la segnali che abbiamo percepito con il festival all'inizio confessiamo che insomma avevamo qualche timore visto che c'era questa
Narrazione globale molto negativa nei confronti dello sviluppo sostenibile c'era sembrava quasi una marcia indietro
Invece ci siamo resi conto col passare delle settimane che c'è un un clima molto positivo ancora nell'opinione nell'opinione pubblica anche perché non si capisce bene quale potrebbe essere l'alternativa una una una decrescita felice che che che nessuno vuole perché ma poi ovviamente c'è una una forte esigenza da parte di strati crescenti dell'opinione pubblica anche la popolazione mondiale
Con aspettative di acquisire livelli sempre maggiore di benessere e ne e nessuno si augura neanche uno sviluppo che sia insostenibile per quei naturalmente un aumento delle disuguaglianze pervenire alle sfide citava il segretario pure Gutierrez sa
Ho un aumento dell'inquinamento chiaramente non sono prospettive lesive desiderabili no in qualche modo però c'è il tema che quando parliamo di sostenibilità quando parliamo di futuro sempre qualcosa di molto distante direi ma è molto lontano lontano da noi ed è per questo che con il Festival abbiamo voluto agire su due piani lungo il motivo di una razionale e quello nazionale era quello i citavate quindi rapporto fatto con Oxford Economics in cui si dimostra che più lentamente investiamo sulla transizione ecologica peggio sarà per noi più velocemente riusciamo a tenere sotto controllo
Tutte le variabili e quindi a cavalcare il cambiamento anziché come dire essere quindi esserne esserne protagonisti anziché esserne le vittime
Migliore se migliori saranno le ricadute
E sul PIL
Lo scenario cosiddetta net in giro Transformation ha fatto conoscere l'Economist rapporto di primavera determina una crescita del PIL dell'uno per cento nel due mila trentacinque dirittura dell'otto e quattro per cento nel due mila cinquanta
Invece la rinuncia a intervenire quindi non fare niente determinerebbe un calo del PIL del tre cinque per cento nel due mila trentacinque del ventitré otto per cento nel due mila cinquanta quindi è chiaro che da un punto di vista razionale non abbiamo cercato di motivare diciamo con dei numeri e quindi in cercando di restituire una base scientifica al dibattito cosa che cosa che non non va molto di moda perché c'è una sorta di par condicio tra scienza e arte scienza questo me ne riparleremo
Non più tardi più tardi parlando di comunicazione però siamo anche consapevoli consapevoli che non tutti leggono il rapporto non tutti leggono le cifre non tutti ascoltano
Alta sostenibilità su radio radicale vi dobbiamo parlare anche un pubblico più ampio
E allora una campagna beni dal abbia fatto una campagna di comunicazione che cerca di spiegare questi stessi concetti in modo molto più semplice quindi con la voce della cantante Elisa non so se avete presente quella che è andata in onda per molte settimane
Sulla RAI quando si vede
Per Simeone persone raffigurate nella loro comfort John diciamo quotidiana che però magari dalla finestra si vede un ghiacciaio a che si scioglie o comunque cioè gli effetti della non sostenibilità e sono molto vicini molto vicini a noi
E tanto è vero che l'asta che proprio molto da vicino nel senso della sostenibilità che qualcosa e non non è lontana ci riguarda molto da vicino e quindi con questa campagna abbiamo voluto comunicare quanto i costi della frase tutti vanno dei costi della transizione in quel punto non sono costi ma sono investimenti nel nostro futuro
In realtà si continua col con i costi non stare fermi perché anche stare fermi a un costo apparentemente Tusek tranquillo nella sua conforto
Però in realtà ci sono dei costi dello stare fermi poi pagheremo a bere tutti quanti ecco perché credono la cosa forse più interessante di questo Festival al di là dei numeri al di là del Successo
Milioni di persone raggiunte con le dirette screening con lo sfotte mila trecentoventi sul territorio quindi una grande risposta della società civile però una consapevolezza e la sostenibilità conviene conviene alle intese conviene alle amministrazioni che devono tenere sotto controllo i loro territori con politiche di mitigazione via scritto conviene alle imprese che devono tenere sotto controllo il rischio climatico ci vogliono continua e gli altri rischi
Se vogliamo continuare a essere redditivo nel medio-lungo termine conviene la società civile quindi avere una prospettiva di futuro tanto è vero abbiamo lanciato anche l'iniziativa ecosistema futuro declinato però in queste due forme una forma diciamo per gli addetti ai lavori per le opinioni direttore i policy maker attraverso i rapporti è una forma diciamo di coinvolgimento dell'opinione pubblica ampia con le campagne di comunicazione io si direbbe e un po'esattamente il tempo e credo che l'operazione sia riuscito
E intanto c'è la reazione abbia raggiunto Rosalia Amato di pubblica tanto grazie per essere qui con noi
Buongiorno e Rosaria allora parliamo subito la parola Nicola Saldutti che ci deve salutare anzi grazie allontanato un attimo dall'aula in cui stava insegnando
Saldutti Giulio Lojacono ci ha descritto questi scenari e addirittura nel due mila cinquanta avviando questa transizione subito avremo un PIL del più otto virgola quattro per cento ma questi sono numeri come dire favolosi insomma che cosa significherebbe per il nostro Paese è veramente avviare una crescita di questa portata e tu che eri
A Milano ma seguito i lavori della prima giornata restituisce in commento generale rispetta insomma quello che ho visto e sentito allora sguardo
Naso tosto scusate mi perché se devo andare via però volevo sottolineare una cosa la doppia dimensione dei numeri e delle emozioni
Ci sembra proprio per dire due linguaggi che vanno utilizzati per pubblici diversi ma che invece vanno chiusi sempre di più faccio un esempio
Quando si va in una scuola quando capita per spola e dire quali sono i Paesi d'Europa che riciclano meglio Finlandia Germania Svizzera Italia la risposta è sempre Finlandia Germania Svizzera Italia cioè non c'è il re non sto accusando i bambini una consapevolezza delle cose che si fanno ed è quello che sta succedendo come un mondo il generale dopo il frasi di Trump delibere Peter il cioè l'idea che questo per ove ciò che è un percorso complicato perché significa cambiare il modo di pensare per un'impresa significa modificare il modo nel quale concepisce il suo utile netto o ed è una trasformazione che però è cominciata l'impressione dovuto a Milano
Soprattutto nella storia dell'impresa che lo stanno facendo o di quei ricercatori che stanno ragionando sulle cose e che il percorso è avviato ma non solo è avviato ed è diventato fosse e questo è un lato mio viso in positivo più laico rispetto al passato per cosa intendo quando si è parroco si parla di energia a un certo punto vengono fuori dogmi
Deve essere il sole deve essere il vento non può essere in nessun modo il nucleare non può ognuno a punti di vista diversi e questo è giusto però è importante che si ragioni anche sugli obiettivi che si vogliono raggiungere io sono convinto e dai i vostri rapporti emerge con grande evidenza
E l'età Alia su questa partita su questa partita al di là del Piano nazionale di riprese residenza può giocare un ruolo di leadership che non è necessariamente un libro una leadership etico morale che anche quella andrebbe bene ma una leadership economica la capacità di trasformare i l'industria e non solo l'industria c'è la sfida e la tecnologia tutti dicono ed è così
La dimensione digitale la dimensione della sostenibilità vanno di pari passo e non solo perché l'uso e l'intelligenza consuma tanta qua no perché quella trasformazione deve avvenire in questo modo il punto è a mio avviso e concludo non voglio rubare tempo e che talvolta l'uso eccessivo del Numero catastrofico
Ottiene un effetto opposto
Cioè se io dico
Che la temperatura e così perché gli scienziati lo hanno verificato però se io ripeto che la temperatura la versione l'innalzamento di due gradi il rischio è che molte persone dicano va bene allora non c'è più niente da fare
Perciò torno a alla cosa diceva il primo Iacono numeri ed emozioni quell'emozione va in qualche modo accompagnata chi sostenuta da tutti i messaggi che sono venuti fuori da quello che ho capito in questi mille trecento eventi potrete a rapporto sono venute infinite storie di lo sta facendo
Di chi nonostante tutto nonostante un contesto che comunque c'è un po'le battute va be'abbiamo scherzato adesso
Facciamo tutto torniamo tutti alla vecchia maniera alla vecchia ne ha per fortuna non si torna
E sei livello di crescita e uno virgola otto a livello mondiale sono tutti gli studi che hanno fatto anche sull'Italia illustriamo lo zero sette zero otto e la crescita può essere sicuramente accelerata
Grazie a questo non questo tipo di economia a questa economia perché non è che esistono economie diverse
Economia a colori e con una normale legge anni quelle all'economia assolutamente
Grazie Saldutti grande Saldutti correlazione nulla è stato con noi scusate se il vento sposati subemendarlo villa Grazioli Lante ancora
E liscio
Ecco ci
è così allora grazie allora davvero grazie Saldutti che e e parlando di come comunicare come spiegare come arrivare a pubblici diversi
Senza terrorizzare come sensibilizzare andrei su Marco Frittella perché sempre tra rimanendo sul rapporto scenari per l'Italia due mila trentacinque due mila cinquanta il falso dilemma tra competitività e sostenibilità
Un tema importante che trattiamo spesso anche come Hans disse è come determinare un'informazione corretta
Scrive Quattrociocchi il professor Quattrociocchi che conoscete nostri ascoltatori conosco abbiamo ospitato
Varie volte la veri dita del futuro non sarà un punto fisso ma un processo di validazione continua in qui dati conoscenza si costruiscono in modo più trasparente e verificabile
Il vero nodo non è decidere che ha il diritto di stabilire cosa se è vero ma creare le condizioni affinché la verità Porsenna ergere in modo più solido eccetera eccetera eccetera Marco Frittella insomma come giornalista sicuramente hai una responsabilità abbiamo tutti una responsabilità qual è insomma la tua visione su questo
Grazie disse anch'io penso che da d'altra parte nei panel di Milano questa cosa è venuta fuori molto bene debbo dire da parte di tutti
I partecipanti che erano in buona parte rappresentanti di aziende private oppure di soggetti oppure di ricercatori o di soggetti pubblici il consumatore oggi a una elevata consapevolezza di quanto si importante la sostenibilità
E e questo lo si vede nelle nelle ricerche di mercato non solo nonostante come dire la crisi economica la situazione non facile di moltissime famiglie si trova un'alta percentuale di famiglie di consumatori che sono disposti a spendere anche un po'di più per i loro prodotti purché quei prodotti siano come dire provengano da una Fini e da una filiera di sostenibilità ambientale
E sociale e questo vuol dire che in qualche modo la comunicazione
Ha fatto il suo lavoro è vero che il catastrofismo non serve
Serve semmai un tipo di informazione che pur non sottovalutando i problemi pur non sottovalutando le contraddizioni riesca a dar conto di quello che effettivamente positivamente si fa anch'io come dicevate prima
Nicola ha lavorato su questo argomento e pochissimi ancora oggi sanno che l'Italia è il paese in cui in Europa è più sviluppata l'economia circolare noi abbiamo una percentuale di raccolte riciclo dei rifiuti che doppia di quella europea ma questo è un elemento che per certi aspetti un po'sfugge quindi da una parte c'è una buona predisposizione delle persone del
Considerandoli come alla zona ad assorbire questa infornata sul guarda dall'altra parte però bisogna fare uno sforzo maggiore lo salto perché lo deve fare l'informazione
Professionale cioè quella che oggi è più in crisi quella che viene come dire in qualche misura combattute per certi aspetti sconfitta
Dalla informazioni disintermediata cioè dalla dove purtroppo pullulano fece news leggende metropolitane
Di ogni genere quindi lo sforzo deve essere da una parte essere corre il cui ministro
Come dire smascherare qualunque tentativo di green washing pure noi sappiamo che cioè e de molto negativo da conto delle cose che si fanno in positivo
Dire che questa è una macchina che ormai si è messa in moto che nonostante le tensioni geopolitiche considerati irreversibile
Per tutti i principali soggetti quel nelle lettere i tre pannelli del che che che sono seguiti dopo la presentazione del Rapporto Valdis di Milano a Milano hanno dimostrato esattamente questo che tutti considerano ormai irreversibile
Il cammino che è stato tracciato e che semmai guardano con preoccupazione certi rallentamenti certi dietro fronte che di vediamo i proprio in campo geopolitico dovuta tutto quello che sappiamo Trump e alle qualche perplessità che c'è anche in Europa rispetto do agli orientamenti politici degli elettorati nazionali quindi la responsabilità del giornalismo in del giornalismo professionale
Assolutamente fondamentale se noi vogliamo migliorare questa consapevolezza il farla progredire
Grazie Frittella io arrivano appunto a Rosaria Amato lire pubblica nel perché tra i temi diciamo che vengono trattati che sono stati trattati ovviamente
Al Festival ma anche dai rapporti Asus anche all'ultimo con la prospettiva proiezioni di me trentacinque
Due mila e cinquanta c'è anche il tema dello sviluppo sostenibile legato in particolare
Alle questioni energetiche alle materie prime alla capacità di essere autonomi e più performanti su questo aspetto sappiamo che in particolare su questo l'Europa e l'Italia
Sono piuttosto deficitari anche perché e gli sbalzi di cui querce Nava Frittella anche geopolitici negli ultimi anni e soprattutto in quest'ultima fase guardando all'alleato storico transatlantico
Fanno una certa differenza che dire su questo fronte Amato
Perfetto in questo momento la la pressione sui dazi ne indifferente anche perché tra le corsie sono citavo leggo quello che è emerso ieri da una nostra chiacchierata gonna
O delega i cui teniamo delegazione che domani andrà a Washington per parlare con scontrandosi celebrando Venissa in c'è un allentamento
Sulla sulla sicurezza dei prodotti dice ecco gli Stati Uniti si pensa sempre alla Cina quando si parla di perdono sì con che sono al di sotto dei requisiti dei test dell'Unione Europea no non ci sono anche molto dal piano dei cani per esempio prodotti che usano materialistica sanitari che noi riteniamo sì va be'ma se per la salute Estela richieste c'è anche quello di un allentamento
Però dei nostri ripristino degli standard europei naturalmente allentamento che l'Europa non ha alcuna intenzione di concedo perché questa è una delle nostre un cronista ecco quello impegni forse anzi sicuramente non lo sto siamo fermarci a una via europea allo sviluppo che che vuol dire tante cose dire qui rinnovabili vuol dire per esempio ecco prima si è parlato dei data center che consumano tanta porsche Tennis Energia vuol dire non costruire data center che sono una CIT
Taxi ma costruire datacenter ecco l'Italia ma anche in Italia proprio
L'Italia inclina sino in questione sperimentazioni datacenter piccoli a chilometro zero che utilizzano che sono mirati a progetti di per per l'economia del posto che utilizzano meno acqua possibile che cerca di utilizzare le energie rinnovabili
Ecco in questo in questo quadro nell'autonomia e particolarmente importante autonomia energetica autonomia venne materni prima o che l'Europa
Non possiede in grandissima quantità però Ostia ed ecco da da tempo per esempio per l'Italia vista impegnata in una ma
Fattura su e si è parlato anche per questioni di apertura dell'ignara è quella ripercorre delle miniere è possibile ma è anche con guidare perché mi miniera inquinano perché su naturalmente bisogna venire a patti ingiustamente con le comunità locali da alcuni in questo momento uno dei pilastri fondamentali e quello dell'Economia circolare l'economia circolare si noi siamo campioni però con è emerso anche dalla panel
Moderato io lunedì siamo campioni ma siamo anche indietro c'è una buona parte della plastica emendare troppo espungere agli sci
Lo è soprattutto sporge all'utilizzo di queste consapevole anche nell'Unione Europea
Ma tant'è vero che la Commissione ha in programma entro il due mila ventisei un riordino della normativa sull'economia circolare mentre invece alle materie quindi mine cliniche si è già provveduto
Con il critico nei romanzi al sacro dell'anno scorso che in in cui l'economia circolare e una una delle delle campo insomma fondamentali della dell'estrazione e poi c'era dopo l'acquisto Energia shirt rinnovabili però non sono innovative vi abbiamo visto su abbiamo visto dal dell'incidente nella Spagna del del calcio spagnolo
Che
C'è bisogno di un mix energetico ecco anche quello è stato a livello provo a proposito di comunicazione anche quello diciamo è stata una Bottari chiamiamolo così non irrilevante no alla persuasione comunque agli interni
Certo perché il rischio è venire le rinnovabili con umore c'è la tentazione da un una parte anche della nostra industria le rinnovabili essi
Però insomma parliamo poi di cose serie invece no Lelli va diviso una cosa serissima il problema che non sono
Vanno considerate nell'ambito di un mix energetico e fanno ampio di vita di un certo modo c'era anche salvaguardato no durò per poi vanno anche trasportate per cui occorre anche migliorare le infrastrutture sci coccodrilli e poi c'è anche e comunque ci sa no anche nelle altre appreso amplia così sistemi cominciando a parlare di nucleare nucleare mito che chiedersi consistenza delle convinti intestinali
Ecco da questo punto di vista sul tema Energia Europa e Italia come stanno agendo reagendo sappiamo che insomma tempo fa l'Europa aveva dato un altro grande spinta il green di lei adesso è un po'più affievolito anche per cause di forza maggiore però diciamo la strada è piuttosto tracciata tracciata in in in Italia ancora invece ci si muove a corrente alternata
In Italia eccessiva la corrente alternata sino ad ora nel campo delle rinnovabili in questo momento sta soffrendo parecchio perché le procedure sono ancora con la s né autorizzazioni non arrivano in tempi sono molto lunghi e questo naturalmente non aiuta uno studio della Banca d'Italia aveva messo a fuoco il fatto che il solare si sta concentrando soprattutto nel Sud Italia su e cosa non è di per sé una cattiva cosa per
Se poi ci sono infrastrutture giuste costa energie andare serve su diventa anche imminente anche complicato e in parte
Per e in parte è inutile all'alimentazione del sistema martedì tentativi di marcia indietro ci sono anche a livello europeo ecco Bossi è stato visto il cosiddetto pacchetto a un vivo questa che non è un caso come sottotitolo aveva
Sto degli oppiacei ecco allora
Cioè formare l'orologio sarebbe molto grave ma anche tutto sommato rallentarla spostare in avanti come asfalto e vedere il tacchetto buste gli obblighi di diligenza di rendicontazione insostenibile significa un brulicare qua
Il comunque consistente tra esseri scheggia spontaneamente perché lo riteneva una leva di competitività una leva di eccellenza l'aveva iniziato a
Un aspra Prodi gli obblighi millenni contazione che poi significa lavorare e ragionare in un altro modo se poi finisce questo lo facciamo tra un anno questo lo facciamo da due anni s'è chiaro
E crea confessione di scala confessione e crea anche vasi diverti nelle miniere
La forza del mestiere e in Italia ne abbiamo tantissime di grande valore e quello di andare di pari passo insieme verso i grandi imprese medie imprese piccole se io avviliti sono diverso imminente molto complicato
Grazie a Rosalia Amato di Repubblica liste andiamo verso la conclusione ma siamo ancora un passaggio io lo farei con Marco Frittella se sei d'accordo sì Marco in continuità con quanto diceva Rosalia Amato insomma tu hai avuto modo di
Vedere parlare con tutti pensano gli attori principali dell'impresa del settore produttivo che risposta ti sembra che venga da loro
Rispetto appunto a la necessità di accelerare al fatto di avere a livello europeo standard comuni e tutto questo insomma stiamo accennando questa mattina
Sì è lì secoli dicevo prima io ho trovato più preoccupazione per questo rallentamento perché Omnibus eccetera che preoccupazione per una bene accelerazione del del processo e vi devo dire che rispetto alle voci che abbiamo ascoltato a Milano e c'erano grandi grandissime aziende così come c'erano delle start-up molto interessanti
Eh beh insomma il club era molto diverso da quello che abbiamo potuto ascoltare invece che all'Assemblea di Confindustria dove il rallentamento veniva invocato cioè il al la proroga dei dei tempi per quanto riguarda l'aveva avuto modo di il green building eccetera veniva invocato come una necessità
Pena la possibile distruzione delle filiere di cui parlava adesso Rosario viceversa
Di aziende e ce l'ha dimostrato
Non soltanto il il rapporto alla Spears ma anche lo studio che a Milano è stato presentato dando non sei di viceversa le le le aziende sono perfettamente consapevoli nella
E transizione la sostenibilità ambientale e sociali combinati senza pensare a falsi a false contrapposizioni migliora
Il la reputazione delle aziende molto attiva i dipendenti a un è una leva di competitività aumenta la possibilità di competitività delle aziende il consente di migliorare l'export o di guadagnare settori
Di mercato di questo sono assolutamente consapevoli semmai lei questo emergeva l'intervento di Tirelli dei di Sodalitas
E la preoccupazione e che il pubblico diciamo così le persone non colgano cosa c'è dietro un prodotto sostenibile cioè non colgano lo sforzo che l'azienda
Che che il consumatore non vede perché vede soltanto il presento darmela
Che cosa fa l'azienda
E moltissime aziende penso per esempio ai cementifici orali acciaierie dove sono stati fatti degli enormi passi avanti rispetto all'inquinamento del del passato ecco le aziende sentono e
Mi bisogna migliorare la comunicazione con il pubblico per dimostrare che
Sono sostenibili ma lo solo sul serio non
Non basta un pezzetto di cartone nel partito G. depositerei per dire che quelle mozioni a sostegno assolutamente andiamo in chiusura lo so Sergio Lo Iacono in chiusura vuole aggiungere qualcosa davvero trenta secondi per chiudere un po'il cerchio di questa nostra puntata
Ma direi alcune note positive tre in particolare la BCE che ha preso posizione rispetto a Omnibus segnalando che si tratta di una passo indietro pericoloso e se lo dice la BCE c'è da fidarsi nel senso che loro dicono potrebbe alterare la comparabilità
Dei dati e quindi diciamo che questo è se è sicuramente un segnale incoraggiante come incoraggiante la sentenza del TAR del Lazio rispetto alla aree idonee e non idonee quindi per le rinnovabili quindi individuare dei criteri oggettivi per quanto riguarda il posizionamento le rinnovabili e fa il paio con la sentenza della Corte Costituzionale per quanto riguarda la Sardegna e ancora il Senato che approva
Il disegno di legge sull'impatto generazionale ecco sono tre segnali che vanno tutti nel la stessa direzione
Però è importante come diceva Marco Frittella che l'informazione da questo punto di vista ci sia e ci sia il gusto di raccontare cose difficili in modo semplice recentemente c'è una ristorante di Parigi quello che fa gli abbinamenti tra Dini e cibo che propone abbinamenti con vini danesi
Perché si sta alzando sempre di più una soglia dovuta al cambiamento climatico e riscaldamento di dove si può produrre il vino qui tra qualche decennio non si potrà più produrre il vino
Nelle zone che oggi hanno questa vocazione ecco io credo che raccontare
In modo semplice fenomeni difficili sia una sfida
Della di chi comunica la sostenibilità e naturalmente se i media si occupassero più di questi temi nemmeno di Garlasco sarebbe meglio
Allora e chiuse chiudiamo diciamo con una sintesi rivolta efficace legge dello Iacono di appunto al servizio
Grazie grazie ai nostri ospiti grazie a Loiacono grazie a Marco Frittella ricordo direttore comunicazione e relazioni istituzionali
Ecco ma sono stati con noi anche Nicola Saldutti caporedattore economia del Corriere della Sera
E Rosaria Amato giornalista della Repubblica Elissa insomma deciderà la prossima settimana
No la prossima settimana non segue le orme dei No sentiamo quella dopo ancora quella dai siamo in maniera lunedì Chamorro lady poi torniamo insomma sempre su queste reti Ciavarella grazie ancora