Contratto e concorrenza nel mercato bancario: le sfide del XXI secolo (seconda giornata)

Buongiorno a tutti
Questa prima sessione e dedicata al contratto
La qui disciplina nell'ambito dei rapporti bancari e attraverso il ricorso all'anno e tecnologie chiamata garantirà un tempo efficienza del mercato e tutela della persona
Interventi di questa sezione sono dunque focalizzati da un lato sulle categorie sui di apparati di mediali
Finalizzati alla protezione del contraente debole nel settore bancario e da un altro lato e correlativamente sull'impatto in materia delle nuove tecnologie
Il quadro di riferimento sul piano lecitina contrattuale si caratterizza per una complessità duplice
Data dalla stratificazione normativa dalla molteplicità di livelli normativi di riferimento
E al contempo dà rilievo pervasivo della giurisprudenza della corte di giustizia in generale la fonti giurisprudenziali
Il primo livello del di normativo di riferimento è dato dalla disciplina il contratto generale del settore non connotata dal paradigma della simmetria
Che tuttavia proprio nel settore bancario ha visto valorizzare la vocazione protettiva di categorie del diritto privato classico e di rimedi contrattuali generali
Prova ne sia non solo il ruolo che hanno rivestito
La causa sa dirmi rette militare l'oggetto il collegamento negoziale la Lolita la ripetizione di indebito Lecce cedoline le garanzie bancarie ma anche la funzione che hanno di recente svolte Lecce Sedley nell'usura sopravvenuta o la nullità per collegamento contrattuale o Perin determinabilità dell'oggetto
Nel dibattito sui rimedi applicabili ai contratti di mutuo contenenti la clausola di determinazione gli interessi parametrata gli indici Euribor
D'altro canto e alla disciplina gennaio il contratto che si fa riferimento per inquadrare fenomeni nuovi come gli smart contrazione che certo silenti finirono con il contratto ma che possono innestarsi su segmenti della relazione contrattuale
Il successivo livello della disciplina quello propriamente della normativa con impronta a simmetrica di matrice Rogno Nale
Che nel solco di un approccio ideologico diffuso pratici come noto affondano
Pensiero di la scuola di Friburgo persegue il duplice obiettivo funzionale incidere in senso protettivo sul contratto in funzione preventiva sul mercato
Nel settore bancario la stratificazione di livelli di disciplina simmetrica è massima e vede interagire e intersecarsi
La normativa del tuba che estende al cliente il paradigma del contraente debole preservando al consumatore insieme le micro imprese talune tutte le preferenziali
Con la disciplina generale sui contratti dei consumatori
Questa in intersezione stratificazione normativa è come è noto dominata dal principio di correttezza e trasparenza unitamente a un complesso di categorie e Remedy asimmetrici che vanno con premi anche dirlo per quante banale dal formalismo di protezione agli obblighi informativi dalla giustizia contrattuale a luci spente Handy alle tutele a fronte dello ius varianti
Dal diritto al rimborso anticipato del mutuo la sua portabilità
Nondimeno il dato normativo pur se complesse stratificato e in molti casi consentite un'espressione un dato grezzo
Associato un apparato di mediale scarno sicché la vera partita degli equilibri gli equilibri tra funzione protettiva nel singolo contratto e funzione preventiva nella regolazione del mercato è giocata dalla corte di giustizia
Con i suoi interventi fortemente posso dirlo anche qui creativi sotto vari profili
Sull'ossatura di rimedi negoziali ad attivazione asimmetrica se così non è stato un processo di integrazione sostanziale e processuale delle tutele trainato dal principio di effettività da quello di equivalenza che hanno espanso i confini della protezione
L'effettività della tutela si è precipitata sui caratteri della Lolita di protezione si meccanismi integrativi su quelli restitutoria hanno abbandonato la logico comunicativa e questo ha portato a compimento un processo di allineamento dello scopo dissuasivo
Negli validità nell'integrazione nella ripetizione dell'indebito
Ne sono mancate ricadute sul piano processuale
Serpeggia dietro questa evoluzione l'interrogativo su che tipo di giustizia contrattuale si stia costruendo esseri entra nel saggio su contratto democratico era delineata addirittura cinque mode
Ma forse il vero interrogativo di fondo che si pone sino a che punto una regolamentazione dei contratti che ambisce a questo doppio livello funzionale
Possa affidarsi a rimedi prevalentemente costruiti sulla base di un percorso puntiforme
Come quello della giurisprudenza della corte di giustizia che specie nel settore bancario presento no di impostazioni di giudici ordinari spinti dall'esigenza di portare tutele in contesti affetti spesso più da sofferenze sociali prima ancora che contrattuali
Chiude in questa mia grossolana ricostruzione il piano dei livelli della disciplina la normativa secondaria della Banca d'Italia
Che talora si spinge a funzione protettiva preventiva limitare tramite la vita il perimetro oltre il quale le condizioni generali di contratto non consentono di rientrare nel tipo
Un tentativo di Rest di spostare al Monte il controllo delle condizioni generali
Su questo quadro di fonti stratificate di compresse diramazioni giurisprudenziali della disciplinari mediale si innesta l'impatto delle nuove tecnologie
Che da un lato di schiudono nuove opportunità negoziali da un altro lato generano nuovi rischi e nuove debolezze contrattuali l'impressione di avere a disposizione un patrimonio ricchissimo di fonti ma al tempo stesso di non aver immediatamente la risposta ai molteplici interrogativi che si pongono all'interno del qui si accudisce
Le tecnologie si sono diffuse moltissimo nel settore bancario a partire dai servizi di pagamento comportando enorme accelerazione
E i tempi di esecuzione con quanto ne consegue sulla dice un punto disciplina del flotta e notevoli semplificazione dei rapporti specie grazie anche al personal computer però mai come scritto Traiano automatizza l'ultimo miglio
Al contempo l'Inter degenza artificiali ha iniziato a pervadere nove sette servizi bancari dalle consulenze di Investimenti all'accesso al credito con un'accelerazione nell'accertamento del perito creditizio e ancora il settore bancario un terreno fecondo per la tecnologia no c'è in perché oltre a fornire il supporto cripto valute versioni digitali di assetto e toccante
Offre nuove opportunità di tracciare con trasparenze flussi finanziari e di automatizzare tramite gli sulla CONSAP sguardo
Marisa aria nel fare le attrici che non bellissimo Sancio libro sul punto l'esecuzione di prestazioni contrattuali
Chiaramente l'altro molto di più di queste potenzialità offerte della tecnologia sono i nuovi rischi alle nove simmetria legati sia la mancanza di adeguate competenze informatiche sia la mancanza di controllo sullo strumento tecnologico e sui dati
Che elabora
E il periodo corrida portata alla luce vicende di diniego di strumenti di pagamento bancomat a internet ma anche India a soggetti fragili anziani
Per cui strumenti che con un minimo forse che attività info formativa potrebbero semplificare proprio la vita di chi maggiormente in difficoltà rischiano di essere negati o subordinata alla presenza di un amministratore di sostegno
E inutile dirlo l'intelligenza artificiale con l'enorme massa di dati che elabora rischia di rendere opachi procedimenti e posso tende le scelte discriminatorie scelte negoziali discriminatorie
Infine la libertà e l'autonomia che viene dischiusa del regista Tom decentralizzata i vede proliferare mercati paralleli che si sottraggono ogni forma di controllo e vigilanza
Come accennavo innanzi a questa rivoluzione interpreti si trova da a cercare risposte mettendo insieme la giacca complesse stratificata disciplina del contratto che raramente plasmata sulla specificità delle nuove tecnologie
Con normative che inizia la regolare a livello europeo le tecnologie Henze semplificativamente le Artificial Intelligence TAC Regolamento mica sulle criptati Rita
Ma con approcci normativi anche qui molto generali se quali ampiamente prevedibile che svolgerà di nuovo un ruolo decisivo la corte di giustizia come ha fatto anche con riferimento AG di piatti oppure interseca questa materia
Dunque il conto il governo di questa complessità è la sfida del presente ed è la sfida di questo convegno quindi chiudo questa mia brevissima premessa
Intanto esprimendo i miei complimenti a Marisa remare Maugeri ed Enrico Cammilleri per aver inviato per realizzato questo bellissimo incontro e attese approda prima sezione
Con un auspicio auspicio che l'immenso sforzo di governare questa complessità complessità di fonti complessità nell'intessere l'intreccio
Della giurisprudenza e complessità di raccordare tutto nel contesto delle nuove tecnologie
Non perda di visto l'obiettivo di un diritto che nel solco degli articoli due e tre quarantuno quarantasette della Costituzione sia capace di rispondere alle esigenze di tutti e di sfruttare le Telco non oggi a garanzia di una maggiore eguaglianza
In un settore come quello bancario che condiziona il destino e la vita di ogni persona
Qui chiudo ed
Ed ho subito la parola al primo relatore collega amico Giovanni De Cristofaro che tratterà giusto appunto il tema della giurisprudenza della corte di giustizia e l'impatto sul diritto interno
Ringrazio la presidente nel suo intervento introduttivo ringrazio naturalmente
Gli amici carissimi Marisa aria Maugeri ed Enrico Cammilleri per avermi invitato è davvero un oltre che naturalmente un piacere un grandissimo onore essere quest'oggi qui presente
Anche se devo dire che il compito che mi è stato assegnato come dire non è proprio testimonianza di una sincera amicizia da parte di questi colleghi
Cercherò di fare il possibile i la scelta che ho
Adottato naturalmente con il loro con la loro autorizzazione riguarda la mia relazione è quella di non entrare nel merito
Di singole pronunce o questioni affrontate dalla corte di giustizia ma compiere lo sforzo di offrire un affresco di carattere generale della produzione giurisprudenziale della Corte
Comunque riguardo naturalmente all'ambito dei contratti di credito Bitossi quindi conclusi da consumatori con professionisti
Evidenziando in particolare dire quattro aspetti dato quantitativo
E il significato che questo dato assume può assumerà
Il dato contenutistico relativo alle caratteristiche dei rinvii pregiudiziale che vengono sottoposte alla corte
Le peculiarità dei giudici le emittenti
E l'influenza degli Stati e delle caratteristiche dei sistemi nazionali degli Stati a cui appartengono i giudici riflettenti sul
Evoluzione degli orientamenti interpretative della corte per poi svolgere due brevissime considerazioni finali di prospettive
Naturalmente quando parliamo di giurisprudenza della corte Carrel Ugo Guerra e l'attiva i contratti di credito facciamo riferimento non soltanto alle pronunce che si riferiscono specificamente a questioni pregiudiziali inerenti a disposizioni inserite nelle direttive cosiddette settoriali sui contratti di credito quindi mille novecentottantasei due mila otto contratti di credito al consumo e poi due mila quattordici contratti di credito immobiliare ma anche alle direttive cosiddette generaliste
Sui contratti dei consumatori e quindi ma novantatré tredici clausole abusive e trasparenti e venticinque ventinove pratiche commerciali sleali non che a direttive diciamo intermedie in termini di generalità quale potrebbe qual è stata ad esempio la direttiva sui contratti negoziati
Fuori da locali commerciali che nella prima versione era applicabile anche contratti di credito e la direttiva sui contratti conclusi a distanza
Per la prestazione di servizi finanziari che è applicabile anche contratti di credito
Ora da un punto di vista quantitativo
Quello che è interessante evidenziare che nel primo quindicennio mille novecentonovantacinque due mila nove
La corte di giustizia ha pronunciato non più di una decina tra sentenze ed ordinanze specificamente inerente ai contratti di credito quindi contro questioni pregiudiziali sollevate
E con riferimento controverse nelle o ambito nel quale si discuteva sulla interpretazione e l'applicazione dei contratti di credito
Quindi numeri tutto sommato modesti e assolutamente in linea con quelle che erano in un diciamo le caratteristiche generali della produzione corte di giustizia in materia di diritto privato dei contratti europeo
Nel quindicennio successivo due mila dieci due mila quattordici due mila ventiquattro se invece assistito un'autentica esplosione di decisione
Io ne ho contate centonovantadue tra sentenze e ordinanze di cui centosei soltanto nel quinquennio due mila venti due mila ventiquattro
Ora
Per un bilancio quindi complessivo
Pronuncia della Corte relative a contratti di credito con una delle citate direttive coinvolte in queste pronunce o anche più di uno in alcuni casi di duecento tre sentenze fino al due mila ventiquattro
Il due mila venticinque già iniziato con lo stesso ritmo abbiamo già dodici sentenze ordinanze nei primi sei mesi del due mila venticinque
Ora questi numeri se noi guardiamo la produzione della nostra corte di cassazione possono apparire molto modesti
Ma vanno chiaramente valutate in rapporto alla promozione della corte di giustizia ecco per farvi capire
Diciamo l'impatto se noi prendiamo a termine di raffronto una fattispecie contrattuale sulla quale è stato costruito il diritto europeo dei consumatori la vendita mobiliare come noto la vendita mobiliare è stato oggetto di una o più di venticinque forse trenta pronunce della corte di giustizia in più di trent'anni
Impietoso addirittura il confronto con l'area dei servizi finanziari Diversi dai contratti di credito servizi rivestimento contratti di assicurazione
E servizi di pagamento dove le sentenze persino nell'ambito assicurativo che pure una grande tradizione a livello comunitario
Sono da un punto di vista numerico incomparabilmente inferiori le sentenze per esempio della corte in materia di assicurazione e relativa alle novantatré tredici da clausole abusive sono forse due o tre non di più
E quindi noi ci troviamo di fronte ad un corpus di giurisprudenziale che nona confronto a livello europeo con nessun'altra fattispecie contrattuale nessun'altra categoria di contratti
E che dunque costituisce un assoluto une comma e direi anche da un punto di vista dello studio dell'approfondimento
Una esempio paradigmatico del diritto europeo dei contratti
Con i suoi vizi e con le sue virtù e con la sua componente legislativa direttive settoriali e generali e giurisprudenziale che concorre a comporre il quadro complessivo delle regole applicate
Ora nel due mila ventiquattro trentadue domande di pronuncia pregiudiziali presentate alla Corte nel due mila venticinque primi quattro mesi altre sette e chissà cos'altro ci attende nei prossimi mesi
Una diciamo evoluzione che sembra inarrestabile
Ora questi dati quantitativi inducono ad alcune brevissime considerazioni
La prima nota svolta e cioè questa centralità dei contratti di credito nella produzione complessiva della giurisprudenza della corte in materia di contratti in generale e contratti dei consumatori in particolare la seconda riguarda la direttiva novantatré tredici
Guardando al cura quinquennio due mila ventidue mila ventiquattro del centinaio circa di sentenze pronunciate dalla Corte di giustizia UE sulla direttiva novantatré tredicenni
Venne a ottantasei si riferiscono a contratti di credito e solo quattordici a contratti diversi dai contratti di credito
E e che è chiaro che questo significa trovarsi di fronte per usare l'espressione per così dire ti richiamo romantiche locuzione ben note a un fenomeno che chiamerei di banca Rizza azione dell'interpretazione dell'applicazione della direttiva novantatré tredici
Un fenomeno che ha avuto dei destinato ad avere ripercussioni rilevantissime non soltanto naturalmente nell'ambito dei contratti di credito Bitossi
Ma anche per tutto per quel che riguarda gli altri contratti perché in queste sentenze che tutti voi ben conoscete la corte di giustizia affrontato alcuni snodi interpretativi cruciali della direttiva novantatré tredici
Il concetto di buona fede il concetto di equilibrio il concetto di clausole genere principali ed accessorie
L'invalidità totale l'invalidità parziale le conseguenze dell'invalidità i presupposti in presenza del quale il contratto può continuare a sussistere nonostante l'invalidità di alcune clausole
Sono come dire i mattoni concettuali fondamentali della direttiva novantatré tredici
Affrontati e risolti con però lo sguardo alle specifiche peculiarità dei contratti di credito con soluzioni interpretative che sono però una volta adottate quasi sempre
Estensibili e dai estendersi anche a contratti diversi dei contratti di credito ed è ovvio che tutto questo significa che siamo di fronte a norme generali della direttiva novantatré tredici che vengono interpretate
Con un grosso pesantissimo condizionamento delle specifiche peculiarità ed esigenze di protezione del consumatore nell'ambito del credito con soluzioni che e hanno però potenzialmente un impatto anche ambiti totalmente altri rispetto a quelli del credito
Peraltro verso per altro verso
Si pone a mio avviso e in termini sempre più ingenti e qui rimaniamo nell'ambito dei contratti di credito il problema della ragionevolezza di una distinzione tra contratti di credito Bitossi e bitto bene
E proprio in relazione a questa tumultuosa evoluzione legislativa giurisprudenziale che come ben noto investito addirittura il diritto processuale civile non più quindi soltanto lambito sostanziale
E la domanda che naturalmente io mi limito a porre non ho una risposta ma ho qui e davanti due giudici costituzionali che forse esprimo poi saranno chiamati a riflettere su questo
E cioè
Fino a che punto fino a quando con quale fondamento giustificativo i contratti di credito bit dubbi
Potranno continuare a considerarsi completamente insensibili e impermeabili alle novità introdotte sul piano sostanziale e processuale
Per i contratti di credito Bitossi sulla scorta della giurisprudenza della corte di giustizia
E il pensiero non può che andare ad esempio quanto accaduto con riguardo ai procedimenti esecutivi procedimento monitorio
Tutta una serie di novità dirompenti circoscritte all'ambito del Bitto si e questa limitazione da un punto di vista la giustificazione costituzionale fatico considerevolmente debbo dire ha trovato
Potrà ragionevolmente pensarsi che questa differenza ormai abissale di trattamento fra
Vito sì e bitumi in un sistema come quello italiano che non conosce un controllo contenutistico dei contratti per adesione Bitto bit e un controllo di trasparenza
Dei contratti per adesione Bitto bis salvo le norme generali del TUB
Possa continuare a sussistere senza porre seri problemi di compatibilità
Con l'articolo tre della Costituzione lo sappiamo la questione è già stata affrontata dalla Corte costituzionale
Poco dopo l'entrata in vigore dell'articolo mille quattrocentosessantanove bis ma in un contesto che non aveva nulla a che fare con quello attuale e con argomenti possiamo dircelo tutto sommato
Abbastanza sbrigativi forse un po'apodittici e che probabilmente richiederebbero oggi una più attenta meditazione sulle ragioni giustificative di una disparità di trattamento di questa portata soprattutto poi in un Paese come l'Italia
Nel quale la micro impresa
Diffusissima e quindi un problema di protezione della del micro impresa rispetto all'istituto a possibili eventuali abusi degli istituti bancari in ambito contrattuale o di pratiche commerciali si pone in termini molto serio
L'altra interrogativo suscitato dalla dimensione qualità quantitativa è quello relativo al rapporto tra pronunce inerenti alla direttiva novantatré tredici e
E pronuncia relative alle direttive settoriale sul credito al consumo anche qui con una certa sorpresa
Ci si sarebbe potuti immaginare che le direttive sotto le ali a tirassero maggiormente l'attenzione sia dei giudici nazionali in sede di questioni pregiudiziali sia della corte e invece è accaduto l'esatto contrario
Naturalmente ci sono state molte importanti vicende relative alla direttive settoriali ma la parte sicuramente più significativa
Oltre tre quarti delle sentenze della Corte UE che riguardano i contratti di credito in realtà applicano la direttiva novantatré tredici e non una delle direttive settoriali sui contratti di credito ai consumatori come mai è accaduto questi
Ecco io in maniera molto sintetica
Vi offro questa mia possibile interpretazione di questo fenomeno e credo sia legato alle scelte del legislatore europeo
Nel mille novecentosettantacinque sono trascorsi proprio cinquant'anni il primo programma di interventi dello Narni della Comunità europea in materia protezione del consumatore prevedeva espressamente che nel settore dei contratti di credito
La comunità europea era a chiamata a predisporre una armonizzazione delle condizioni generali di concessione del credito
L'introduzione di forme speciali di protezione dei consumatori
Nell'ambito dei contratti di credito contro clausole abusive sproporzionate anche di tipo economico
E l'introduzione di forme speciali di sostegno e aiuto al consumatore anche nel corso dello svolgimento del rapporto soprattutto di fronte al le possibili difficoltà economico-finanziarie
La direttiva del mille novecentottantasei in materie credo consumo non ha risposto a nessuna di queste tre sfide perché come è noto a affrontato il tema dell'informazione precontrattuale il costo del credito collegamento negoziale la prima norma sull'estinzione anticipata ma si è ben guardata
Dall'affrontare i temi che la stessa comunità aveva individuato come decisivi nella prospettiva della protezione del consumatore
E cioè l'uniformazione delle regole nazionali
Di base relativa al contratto di credito la protezione contro gli abusi dell'autonomia privata
Diversa e specifica rispetto a quella generale delle clausole abusive perché i contratti di credito avrebbero richiesto misure ad hoc e specifiche che non potevano essere confuse nell'ambito della disciplina generale e ancora forme di sostegno protezione del consumatore durante lo svolgimento del rapporto soprattutto di fronte all'eventuale difficoltà
E famoso tema può adesso brinda bicamerali
Ora la direttiva ottantasette non dà nessuna risposta a questo tipo di problematiche
E
Purtroppo nessuna risposta o quasi nessuna viene data anche dalla successiva direttiva del due mila otto
Io credo che questo sia accaduto oltre che per le ovvie ragioni politiche anche a causa della scelta del legislatore di passare all'armonizzazione completa
E nel momento in cui nel due mila otto si è optato per l'armonizzazione completa con tutte le sue inevitabili rigidità quando si è trattato di discutere di possibili interventi limitativi dell'autonomia privata di armonizzazione delle regole generali sui contratti di credito gli stati evidentemente hanno
Hanno ritirato la propria disponibilità
E quindi quella lacuna che originariamente caratterizzava la direttiva dell'ottantasette si è trasferita drammaticamente nella direttiva dell'anno due mila otto e incredibilmente a mio avviso è sostanzialmente rimasta anche nell'ultima direttiva due mila ventitré
Nell'ambito poi dell'immobiliare addirittura non c'era una disciplina europea e quando questa disciplina arrivata al due mila quattordici a sua volta riprodotto gli stessi difetti e le stesse lacune che caratterizzavano la disciplina
Del due mila otto da un punto di vista di questi aspetti che vi ho evidenziato
E allora quello che è accaduto credo di poter dire è stato che la giurisprudenza nazionale di alcuni Paesi membri nell'ambito dei quali
Il problema della protezione dei consumatori nei confronti di condizioni contrattuali spropositata niente svantaggiose sul piano economico prassi contrattuali o comportamentali di pratiche commerciali discutibili
E con tutte le relative conseguenze anche in termini sociali
è stata inevitabilmente indotta dalla ravvisare nella domanda la novantatré tredici e a cercare nella direttiva novantatré tredici come direttiva ombrello generale gli strumenti anche a costo di interpretazioni forzate o pubblicità
La presidente anche qualche volta un po'fantasiose
Gli strumenti attraverso i quali colmare la lacuna delle direttive settoriali europea
E realizzare con l'appoggio e il sostegno della corte di giustizia l'introduzione di quelle forme di protezione contro clausole vessatorie sul piano economico prassi non trasparente
E via dicendo tutte questioni che tutti ben conosciamo che le direttive non erano stati in grado e non avevano avuto la capacità e la forza di prevedere e questa credo spieghi come si è potuti arrivare ad a vere una dimensione quantitativa di pronunce relative alla novantatré tredici enormemente superiore rispetto a quella relativa le direttive settoriali perché le questioni vere quelle più cruciali nell'ambito sta consumatore trasparenza
Limitazione delle clausole sospese commissioni
Tassi d'interesse e quant'altro sono tutte questioni che non vengono nemmeno sfiorate dalle direttive settoriali
E sono anche se le questioni veramente cruciale di questi rapporti contrattuali in una prospettiva di prosa del consumatore soprattutto ovviamente dopo la crisi economica
Del due mila nove del due mila otto evidentemente che ha avuto gli effetti che tutti ben conosciamo
Ora ciò posto in termini di lettura almeno quella che ritengo di poter dare della dimensione quantitativa
E vedendo al contenuto delle questioni pregiudiziali anche qui credo ci siano alcuni aspetti
Interessanti da evidenziare cominciando dalle direttive settoriali
Qui abbiamo
Certamente alcune questioni pregiudiziali che definirei classiche norma della direttiva interpretazioni una interpretazione di l'esempio più paradigmatico Lexi torni
Però accanto a queste abbiamo anche delle questioni pregiudiziali di carattere diverso che si appuntano in particolare sull'articolo ventitré della direttiva due mila otto quarantotto quello che impone agli Stati membri
Di predisporre delle sanzioni efficaci dissuasive proporzionate per la violazione
Delle disposizioni contenute nella direttiva
Perché qui abbiamo delle pronunce interessanti perché in alcuni Paesi europei
I legislatori nazionali a fronte della lacunosità che già era stata ricordata l'intervento iniziale delle direttive settoriali in punto di rimedi di conseguenze privatistica delle violazioni delle regole di condotta stabilite dalle direttive forma consegna della copia contenuto obbligatorio del contratto valutazione merito creditizio informazione precontrattuale
Avevano autonomamente e hanno autonomamente introdotto delle norme speciali di diritto civile nazionale che tali conseguenze hanno codificato
Nullità conversione ex legge del contratto a titolo oneroso incontrato a titolo gratuito
Decadenza dal diritto agli interessi e alle specie accessorie
Un insieme di conseguenze giuridiche di diritto privato che i legislatori nazionali spesso dell'Est europeo tra l'altro hanno ritenuto di codificare per ragioni di chiarezza e completezza della loro disciplina
Affinché la fattispecie da un punto di vista privatistico fosse completa
Quello che è accaduto è che la corte di giustizia su sollecitazione dei giudici nazionali a ricondotto queste norme de speciali adottate dai legislatori nazionali nell'ambito concettuale dell'articolo ventitré cioè della
Sanzione
Queste norme cioè non sono state concepite come semplici norme di diritto privato che andavano a completare il regime normativo Della fattispecie ma sono state interpretate come norme con finalità bis dissuasivo sanzionatoria
Come tali assoggettabili al controllo della corte di giustizia in termini di proporzionalità
Effettività dissuasive età
E su questa base la corte di giustizia a esercitato un sindacato rilevantissimo su queste norme del diritto privato nazionale
Arrivando ha conseguenze quasi paradossale cioè i legislatori che le avevano introdotte per completare la come piste e ci si sono visti censurare le loro scelte sulla base dell'asserita non compatibilità o non rispondenza con un sufficiente livello
Di protezione dei consumatori e di effettività ad esempio perché erano previsti dei termini Brevi di prescrizione delle azioni restitutoria o per sollevare le relativi eccezioni o per il modo in cui era stata costruita la norma privatistica quindi un ambito
Che a rigore sarebbe stato riservato alla competenza esclusiva dell'esattore nazionale
Attraverso la riconduzione
Alla concetto di sanzione
Omnicomprensivo dunque sia della sanzione pubblicistica sia della conseguenza giuridica di diritto privato è stato assoggettato al controllo della corte
La quale ha formulato in queste vicende che solo apparentemente non ci riguardano Polonia Slovacchia Ungheria Romania
Delle affermazione sull'adeguatezza della disciplina privatistica che prima o poi credo anche nell'ambito italiano dovranno necessariamente o finiranno per essere prese in considerazione perché a mio avviso potrebbero investire il modo in cui è stato costruito il contenuto e cento mila dei centoventicinque bis del Testo unico bancario
Non sono così convinto che l'apparato di conseguenze privatistiche previsto dal Testo unico bancario per la violazione delle regole di condotta in materia di credito al consumo
Possa considerarsi pienamente aderente a quei requisiti di efficienza di avviso si vita e di effettività che la corte di giustizia riconnette alla sanzione nella misura in cui noi si entra nell'ordine di idee che sanzione è anche la conseguenza di diritto privato e su questo la corte di giustizia lapidaria non si scappa da tutto questo
Per quanto invece riguarda le
La direttiva novantatré tredici
Ecco qui abbiamo certamente delle anche qui in questione diciamo pregiudiziali molto classica
In cui si chiede di interpretare questo quella norma questo quel concetto della direttiva ma ne abbiamo anche di altre due categorie che trovo molto interessante la prima
E un gruppo di sentenze di ordinanze in cui la corte di giustizia
Non è tanto chiamata a interpretare una norma della novantatré tredici mai chiamata concretizzare una nozione generale della direttiva rispetto a una singola concreta clausola di un singolo concreto contratto
Dica la Corte S. la clausola di un contratto di credito formulata nei termini seguenti sia o non sia trasparente sia o non sia abusiva
Nella fase iniziale la Corte di giustizia di applicazione novantatré tredici aveva sempre detto io non chiedetemi di concretizzare la nozione di clausola bus la trasparente rispetto a singole clausole io mi limito a dettare le coordinate generali perché altrimenti di fatto diventa un giudice di quarta istanza
Rispetto alle valutazioni questo iniziale approccio molto cauto e io dico giustamente prudente della corte è stato però clamorosamente abbandonato rispetto ai contratti di credito e la corte di giustizia oggi
Quasi in tutte le sentenze che pronuncia in realtà fa esattamente questo cioè entra nel merito del singolo contratto
Del modo in cui la singola concreta clausole è stata
Redatta e esprime una sua valutazione di abusi evitato di trasparenza che a quel punto ha un effetto inevitabilmente diretto è vincolante sia ovviamente per il giudice rimettente per il suo ordinamento sia in generale a livello europeo
E questo come dire e sicuramente un salto di qualità
Dal punto di vista della tipologia dell'intervento della corte di giustizia che va ben al di là di quanto originariamente si immaginava nei primi anni d'interpretazione applicazione dal novantatré tredici perché si era sempre detto
La concretizzazione
Delle nozioni generali della novantatré tredici rispetto alla singola specifica clausola deve spettare al giudice nazionale la Corte deve limitarsi a delle coordinate ermeneutica di carattere astratto generale
La terza categoria di questioni che pure mi sembrano interessantissime è quelle che io chiamerei i procedimenti di infrazione mascherati da rinvii pregiudiziali
E cioè tutte quelle questioni pregiudiziali che vengono sorvegliate con la seguente formula dica la corte di giustizia se il diritto nazionale scritto o addirittura se è un orientamento giurisprudenziale nazionale
Ostili alla direttiva novantatré tredici nei suoi articoli tal dei tali o addirittura a principi dei trattati o della Carta dei diritti
Questo evidentemente è un rinvio pregiudiziale che maschera
Un'infrazione una procedura d'infrazione perché in realtà non si sta chiedendo di interpretare una ammissione direttiva ma si sta sostanzialmente chiedendo alla Corte di valutare la conformità congruenza di un diritto nazionale
Rispetto a una direttiva ai principi del diritto del diritto europeo ormai la corte avallato questa prassi
Non soltanto in questo ambito però non va mai dimenticato che qui siamo di fronte a procedimenti con caratteristiche un po'diverse rispetto al classico pregiudiziale
E qui si è verificata l'espansione più incredibile della corte di giustizia perché con questo éscamotage è stato sottoposto alla Corte non soltanto il controllo sulle norme nazionali direttamente attuative delle direttive ma anche su norme del diritto civile nazionale generale sostanziale e processuale applicabili alle fattispecie o alle controversie in materia di contratti di credito ad integrazione e completamento delle norme direttamente attuative delle direttive europee
E in questo modo con l'éscamotage della valutazione della conformità del diritto nazionale ai principi generali
Del trattato e alle norme generali della direttiva efficacia delle sanzioni incisività gli stati membri devono dotare tutti i mezzi necessari per garantire che la direttiva venga attuata eccetera eccetera di fatto si è allargato l'ambito di controllo della corte di giustizia a norme del diritto civile sostanziale e processuale di carattere generale
Sottoposte a controllo di conformità al diritto web con esiti quasi sempre di risposta negativa
E quindi con necessità per i legislatori nazionali e le giurisprudenze nazionali di allori vedere l'interpretazione o addirittura la formulazione di queste norme nazionali
Allora con specifico ed esclusivo riferimento ai contratti di credito talora addirittura con riferimento a qualsiasi contratto dei consumatori o addirittura qualsiasi contratto in generale
Due esempi velocissimi la Polonia ha cambiato il Codice civile otto volte in dodici anni
Per rispondere alle sollecitazioni della corte di giustizia in materia di contratti di credito la Spagna modificato sette volte in dieci anni la disciplina del procedimento monitorio
Ora tutto questo evidentemente significa che c'è e si è instaurato e consolidato in questa particolare materia un dialogo serratissima o e naturalmente anche molto contrastato molto vivace molto discusso tra
Corte di giustizia legislatori nazionali giurisprudenze nazionali su aspetti e temi che vanno ben oltre la disciplina settoriale del credito al consumo e che possono avere degli impatti sugli sistemi nazionali sostanziali e processuali di portata enormemente superiore rispetto a quella che pure già rilevante riguarda i contratti di credito
I giudici le emittenti anche qui secondo me
Due osservazioni molto interessanti si possono fare
In questa materia i giudici di emittenti sono quasi sempre i giudici di primo grado
Rarissimi i quesiti pregiudiziali sono proposti da corti supreme nazionali qualcuno proposto da corti d'appello ma quasi sempre i giudici di primo grado
E giudici di primo grado i quali propongono questi rinvii pregiudiziali
Con modalità
Particolarmente l'espressione forse non è felice un punto di vista tecnico ma aggressive
Perché che cosa accade Lexi Tor docce
Il giudice polacco di fronte a un contrasto interpretativo fra giudici polacchi di primo e di secondo grado
Anziché attendere la pronuncia Della Corte di Cassazione polacca anticipa la Cassazione polacca solleva direttamente la questione davanti alla giù colpi di giustizia e ottiene la pronuncia
Alla quale aspirava evidentemente nell'orientamento che riteneva più condivisibile temendo che se la questione finisce davanti alla sua corte di cassazione la soluzione sarà ben diversa rispetto a quella che poi ha adottato la corte di giustizia
Addirittura noi abbiamo dei casi l'ultimo cinque giugno due mila venticinque una sentenza che riguarda la Slovacchia
In cui Corti supreme nazionali adottano orientamenti consolidati
Relativi all'interpretazione di una certa norma della direttiva sulle clausole previste abusivo in ambito di credito escludendo o meglio ritenendo che una clausola formulato in un certo modo sia trasparente
Il giudice di di primo grado slovacco di fronte a un consolidato orientamento della Corte di Cassazione nazionale
Solleva una questione pregiudiziale chiedendo la corte di stabilire se l'orientamento dalla sua corte di cassazione compatibile con il delitto dell'unione europea
E ottiene ovviamente dalla corte risposta negativa e la corte di giustizia sostanzialmente de potenzia
Il e costringerà la Corte di Cassazione slovacca a cambiare radicalmente orientamento ora questo che cosa significa a mio avviso in termini complessivi e significa evidentemente che siamo di fronte a un rischio di grave esautoramento delle corti supreme nazionale
Da parte dei giudici di merito attraverso lo strumento del rinvio pregiudiziale e quindi anche di una potenziale crisi della funzione nomofilattica delle corti supreme nazionale
Perché se un giudice di merito di fronte un orientamento che la Corte di Cassazione che a torto o a ragione nazionale mi sembra non convincente non esita a sottoporre la questione alla Corte di giustizia per ribaltare in questo modo
L'orientamento consolidato dalla Corte di Cassazione evidente che abbiamo un problema nel dialogo tra le corti
E abbiamo un problema di possibile crisi della funzione nomofilattica la Corte di Cassazione interni ora si potrà dire le corte di cassazione dovrebbero essere più aperte alla prospettiva di sollevare questioni pregiudiziali e forse questo eviterebbe queste derive sta di fatto però che ormai questa è prassi consolidata soprattutto nell'ambito dei Paesi dell'Est
Per altro verso con lo stesso meccanismo i giudici nazionali sollevano questioni pregiudiziali per mettere in crisi l'operato dei legislatori nazionali come ricordato prima il legislatore s'
Lo corregge il sistema la disciplina del procedimento monitorio due settimane dopo la pubblicazione in Gazzetta Ufficiale della riforma c'è già la prima questione pregiudiziale con cui il giudice di merito denuncia l'inadeguatezza dell'intervento del legislatore spagnolo
E questo naturalmente significa e badate bene non su questioni
Toccate dalla direttiva ma su questioni di diritto processuale o sostanziale generale nazionale che toccano i contratti di credito solo perché inevitabilmente destinate a trovare applicazione a completamento della disciplina della diretti
Infine
Gli Stati di appartenenza dei giudici renitenti
Se noi guardiamo ancora una volta i numeri dell'ultimo quinquennio
Delle ottanta sei sentenze ordinanze relative ai contratti di credo bocciata dalla Corte settantadue provengono da Spagna Polonia Bulgaria Ungheria Romania cinque Paesi dell'Unione
Qualcuna da Francia e Slovacchia poi le altre sparse dagli altri quindi noi abbiamo sostanzialmente cinque Paesi
Che hanno fondamentalmente dato vita a questa produzione ricchissima giurisprudenziale
E ma ciascuno di questi paesi porta con sé le sue specificità
Cioè le questioni pregiudiziali non nascono dal nulla cioè nascono da contesti di sistema giuridico ed economico ben precisi
Fare un esempio
La Spagna nella sua legislazione in Terna prevede che la violazione della di Vietti dell'obbligo di trasparenza sia ex secca USA di nullità
Della clausola contrattuale andando ben al di là di quanto previsto dalla direttiva novantatré tredici
La Spagna prevede che il controllo contenutistico di vessatorie tassi posso indifferentemente espletare su clausole normative ma anche su clausole economiche e anche sul rapporto di equilibrio e proporzionalità tra prestazione e controprestazione
Ancora una volta andando di là di quanto richiesto dalla direttiva
Cioè la Spagna e un a un sistema di diritto civile dei contratti dei consumatori
Che è molto più avanzato da un punto di vista della protezione del consumatore e molto più aperto al controllo economico al controllo di trasparenza con dirette conseguenze invalidanti rispetto a qualsiasi altro Paese europeo
Non può dunque stupire che da un paio arrivo subito che da un paese come questo i giudici di primo grado sollevino questioni pregiudiziali che hanno poi portato agli esiti che abbiamo visto
Perché il contesto specifico ordinamentale e i problemi economici che ha avuto la Spagna soprattutto nel settore immobiliare che ben sappiamo è anche sociali drammatici non hanno potuto non influire sulla scelte dei giudici nazionali che hanno sollecitato la corte a pronunciarsi ma allora la domanda è però considerate queste particolarità e specificità nazionali
Quando poi ti arriva la sentenza della Corte che nasce in quell'ambito in quel contesto e con quelle specifiche istanze
La generalizzazione dell'esito interpretativo non pone forse dei problemi
Non si dolce non siamo di fronte al rischio di una forzata generalizzazione di soluzioni che in quel particolare contesto hanno probabilmente un senso una giustificazione ma che estese a livello europeo
Diventano fonte di grossi problemi dal punto di vista sistematico ed economico e del contenzioso
Altrettanto dicasi dei paesi dell'Est come mai nei Paesi dell'Est si è sviluppato tutta questa giurisprudenza nazionale e questo potenziamento delle sanzioni delle conseguenze privatistiche come sanzione perché nell'Est non c'è il public enforcement non esiste
Il public enforcement del diritto bancario non c'è perché semplicemente le sanzioni o non è adeguatamente organizzato non vengono applicate
Ed essendo Bebo listino se non addirittura inesistente il public enforcement è inevitabile che il sistema nazionale i giudici nazionali in chiave
Preventivo sanzionatoria appuntino tutto su una iper valorizzazione della sanzione priva delle conseguenze privatistiche in chiave preventivo sanzionatoria perché altro non c'è
Se si vuol provare ad impedire che certe clausole vengano diffuse nei contratti che certe prassi comportamentali delle banche
Sproporzionatamente vessatorie vengano adottate ed ecco allora la trasformazione delle norme privatistiche in strumenti chiaramente sanzionatori con una funzione para pubblicistica
Che in quel particolare contesto forse sui giustifica o quanto meno si comprende ma che tolto da quel contesto e portato in ambienti Italia Giordania eccetera Francia dove invece il Palio info INFOR forse non c'è funziona ed è incisivo ovviamente crea
Delle contro spente delle difficoltà di inquadramento di ricostruzione di funzionamento del sistema che sono quelle con le quali condividere a mente ci confrontiamo
Infine cosa ci attende alla luce di quanto ti ho detto avremo ancora tonnellate di sentenze di questo tipo perché ormai è un processo premo irreversibile anche perché il legislatore europeo
Mo'non mostra la benché minima intenzione
Di prendersi la responsabilità di affrontare in via Diretta i problemi veri e basta leggere l'ultima direttiva del due mila ventitré per per rendersene conto
Da un punto di vista pratico applicativo secondo me il due sono le questioni che potranno complicare ulteriormente il quadro la prima l'interazione tra pratiche sleali e contratti di credito finora comparsa in alcuni rari procedimenti davanti alla Corte ma che al seguito dell'introduzione del rimedio privatistico
Con per il consumatore a fronte da violazione del divieto di pratico Marcialis corrette e destinata ad aggiungersi
Con forza dirompente rispetto al quadro di tutele che già ricchissima molto complessa è stato elaborato dalla corte
E una prima avvisaglia l'abbiamo avuta pochissime giorni fa in una sentenza di Cassazione italiana che ha prospettato la possibilità di configurare come pratica scorretta con conseguente applicazione del comma quindici bis dell'articolo ventisette voce il consumo
L'utilizzazione di una clausola nulla in un contratto bancario e la pretesa di applicarla nei confronti di un consumatore
L'altra prospettiva è legata alla riforma del della novantatré tredici del due mila diciannove cioè l'introduzione dell'articolo otto terzo
Che impone agli Stati membri di affiancare al Private Enforcement il public enforcement in materia di clausola vessatoria
Alla luce di quanto detto prima sulla concetto di
Sulla tendenza della corte a ricondurre le conseguenze privatistica concetto di sanzione
Questa nuova norma sulle sanzioni in materia di clausole vessatorie
Sicuramente verrà utilizzata dalla Corte non soltanto in una prospettiva di controllo dei sistemi nazionali di public enforcement ma ancora una volta
Anche come strumento di controllo delle norme privatistiche nazionali in materia di trasparenza di clausole vessatorie che costruiscono le conseguenze e gli effetti giuridici
Dell'accertamento tra trasparenza dell'accertamento Della vessatoria età
Risarcimenti restituzioni e quant'altro ora non abbiamo più solo la norma generale il legislatore nazionale deve fare tutto il possibile per evitare che vengano utilizzate clausole vessatorie ora abbiamo una norma che ci dice che legislatore deve sanzionare
L'imprenditore che utilizza clausole vessatorie e naturalmente l'introduzione di questa dimensione sanzionatoria potrebbe portare a un ulteriore inasprimento degli orientamenti della Corte di giustizia europea nella valutazione delle norme privatistiche interni
Grazie
Grazie dico sul solare lettere di vi faccio un segno ai trentacinque minuti e non volevo interrompere la solo un'indicazione di massima ma grazie davvero per questa bellissima relazione dico solo tre cose al volo
Mi ha colpito questo riferimento alla preminenza di norme generali su norme di settore a livello legislativo europeo
Che forse un po'interseca anche pro un approccio anche dell'interprete che si è riprodotto dalla disciplina tradizionale nell'area anche dei settori dei contratti asimmetrici
Seconda cosa che mi ha colpito questo spostamento dei rimedi civilistici sul piano delle sanzioni che è veramente pericoloso perché i corollari che la corte di giustizia tarare
Dal da questa qualificazione con il potere di intervento dei giudici nel vagliare la proporzionalità ore principi anche la Nora ancora non hanno toccato la disciplina civilistica ma solo l'ambito del penale dell'amministrativo
Ma se si arriva lì il singolo giudici Seat lettera a dire che il rimedio o no proporzionato
Terza notazione verissimo che abbiamo un diritto molto dispensari che parte dal basso giudici ordinari
E i governi non intende non intervengono in questi giudizi importantissimi Lexi procede do accetta per poi cercare di rovesciare a posteriori quello che dovrebbe dare un minimo di certezza perché non sistema giurisprudenziale se non da un minimo di certezza
La sentenza interpretativa della corte di giustizia dove c'è poi la certezza del diritto e mi chiedo come un diritto
Che non ha un minimo di certezze possono svolgere una funzione preventive deterrente tale da regolamentare mercato perché le regole qui si ribaltano continuamente quindi Lexi capaci a UniCredit allora è tutto diverso e allora all'infinito l'affidamento e quindi anche la capacità di regolamentare il mercato temo che veramente faccia fatica passiamo subito al secondo è intervenuta una seconda relazione la tutela del cliente nella giusta inserisce nell'arbitro bancario finanziario affidato a pietra serena questo all'altro ambito importantissimo nella disciplina dei contratti bancari
Grazie signora Presidente il titolo della mia relazione giusto appone dunque la giurisprudenza sulla tutela del cliente e le decisioni dell'arbitro bancario finanziario
Farò riferimento alla giurisprudenza italiana ma questa prospettiva non potrà non intrecciarsi con quella che è stata appena delineata dal dal professor De Cristofaro nella nella relazione precedente a proposito delle sentenze della Corte di giustizia dell'Unione europea e del loro impatto sul diritto interno
Infatti la disciplina giuridica applicabile alla tutela del cliente bancario soprattutto del consumatore
Stata sempre più estesamente dettata dall'Unione Europea dal diritto dell'Unione Europea
Il quale in questa materia assunto un carattere non solo di crescente ampiezza ma anche di crescente vincolatività per gli stati membri tra l'altro passando via via
Come abbiamo appena sentito dalla tecnica dell'armonizzazione minimale a quella dell'armonizzazione massima
Che per di più e talvolta integrata da alcuni regolamenti delegati della commissione come ad esempio l'accaduto
A proposito delle norme tecniche relative ai servizi di pagamento in particolare per quanto riguarda l'autenticazione forte del cliente quindi in questa materia a proposito della tutela
Del cliente bancario i giudici italiani così come i collegi dell'arbitro bancario finanziario sono frequentemente investiti del compito di interpretare le fonti del diritto interno in conformità a quelle del diritto dell'Unione europea e qualche volta applicano direttamente
Il diritto dell'Unione Europea così che
In questa materia la giurisprudenza e anche le decisioni dell'arbitro bancario finanziario costituiscono proprio un osservatorio privilegiato come messo
Già nel nella relazione introduttiva della professoressa una corretta e poi in quella del professor De Cristofaro a proposito dell'interazione complessa tra
Le fonti di produzione normativa in un sistema che di si definisce multilivello e naturalmente viene in gioco anche il ruolo
Interpretativo che in tale sistema multilivello svolgono da un lato la Corte di giustizia dell'Unione europea e dall'altro lato la Corte costituzionale
Emblematicamente il senso ed è già stata più volte richiamata la nota vicenda giurisprudenziale e anche legislativa che va sotto il nome dell'ex rettore e che ha dato appunto luogo alla sentenza dalla Corte Costituzionale numero duecentosessantatré del due mila ventidue redatta dalla professoressa Emanuela Nava retta
Che pur ponendo sì in linea di continuità con precedenti
Decisione della Corte costituzionale stessa certamente segnato una tappa di fondamentale importanza sulla questione del primato del diritto dell'Unione Europea ma quanto si tratti di una questione
Cruciale che torna continuamente che si ripropone
Continuamente
E e che viene continuamente sollevata dai giudici italiani e soprattutto di primo grado
E sottoposta in sede di rinvio pregiudiziale alla Corte di giustizia dell'Unione Europea
è dimostrato dall'ordinanza del giudice di pace di Palermo del ventotto marzo due mila venticinque che mi è stata segnalata dal professor De Cristofaro nella conversazione che abbiamo
Avuto ieri quindi un giudice di pace ancora una volta un giudice di primo
Dado proprio di questa città tra l'altro di Palermo che è tornato a sottoporre
Qualche mese fa un paio di mesi fa alla Corte di giustizia dell'Unione Europea in sede di rinvio pregiudiziale la maggior parte delle questioni che stanno alla base del caso l'ex rettore chiedendo che la corte di giustizia lei riesamini
Alla luce delle sentenze che ha pronunciato nel frattempo in particolare quella relativa al caso UniCredit Austria richiamata dalla professoressa una corretta
E anche alla luce del principio di restituzione dell'arricchimento senza causa che secondo il giudice del rinvio costituisce un principio generale che essendo comune agli ordinamenti giuridici degli stati membri
è anche un principio generale del diritto dell'unione europea
Vorrei tornare tra poco su alcune di queste problematiche anche per riallacciare mi a quanto è stato detto precedentemente ma
Intanto mi sembra utile mettere in rilievo che nella materia che ci interessa ossia la tutela del cliente
Le sentenze dei giudici italiani e le decisioni dell'arbitro bancario finanziario che ovviamente non possono essere in alcun modo messe sullo stesso piano
Dal punto di vista formale ma lasciano emergere una sorta di dialogo o comunque una
Continua circolazione dissoluzione che attestata da
Un numero considerevole di riferimenti reciproci ora che le decisioni dell'arbitro bancario finanziario si richiamino continuamente alle sentenze della Corte di Cassazione e le citino
Può essere considerato ovvio e in un certo senso
Addirittura necessario quantomeno se essi accede alla tesi secondo cui la funzione svolta dall'arbitro bancario finanziario
Consisterebbe nel compiere una valutazione sommaria e anticipata
Diciamo dell'esito di un eventuale lite giudiziaria tra le parti e e prevedendo il possibile esito vitale appunto eventuale lite
Mettendo le parti in condizione di valutare la convenienza
Di un possibile di una possibile transazione
Si tratterebbe quindi di una specie di richiese Assessment il quale per essere credibile
Rispetto alle parti dovrebbe essere svolto appunto in base al diritto effettivo giurisprudenziale attestandosi appunto
Sulla giurisprudenza consolidata in realtà
In questa circolarità di decisioni e di di soluzioni interpretative adottate non è stato del tutto infrequente che sia stato proprio l'arbitro bancario finanziario a diciamo
Per così dire fare la prima mossa o comunque a svolgerà una funzione creativa o comunque propulsiva del diritto giurisprudenziale
E come dicevo le decisioni
Dell'arbitro bancario finanziario sono
State
Piuttosto citate o comunque tenute in considerazione nelle in alcune delle sentenze della Corte di Cassazione o dei giudici di merito e talvolta le decisioni dell'arbitro bancario finanziario hanno anche inciso
Sugli orientamenti interpretativi della giurisdizione
In parte ciò è dovuto al fatto che i tempi di reazione per così dire dell'arbitro bancario finanziario è anche il tipo di contenzioso che esamina
I tempi di reazione ovviamente ci sono o possono essere più brevi di quelli della giurisdizione perché
L'arbitro bancario finanziario è un sistema ovviamente di risoluzione alternativa delle controversie che per sua natura è caratterizzato da un'estrema sommarietà
Ed economicità delle procedure decisionale il che spesso implica anche la loro rapidità la loro tempestività
Se consideriamo le sentenze della Corte di Cassazione sulla tutela del cliente esse sono spesso pronunciate molti anni dopo il verificarsi dei fatti che ne costituiscono l'oggetto e questo ha una conseguenza
Diciamo
Particolare anche sul principio di diritto che enunciato perché non è infrequente che si riferisca a una disciplina giuridica che nel frattempo è stata abrogata
O è stata modificata invece è chiaro che gli orientamenti cioè l'arbitro bancario finanziario come dicevo
Si possono collocare più a ridosso dell'attualità ma anche nel senso del diritto vigente diciamo Rispetto appunto alla all'oggetto del giudizio un'ulteriore caratteristica dell'arbitro bancario finanziario che contribuisce a mio giudizio ad accreditare i suoi orientamenti interpretativi è costituita dalla sua specializzazione per materia
La quale
Si riflette anche in una specifica attitudine anche interpretativa rispetto alle fonti del diritto inevitabilmente l'arbitro bancario finanziario
E per così dire portato a risolvere la controversia non soltanto in un'ottica
Di accertamento delle ragioni e dei torti tra le parti diciamo così di giustizia correttiva in quel singolo caso
Ma l'arbitro bancario finanziario e portato a risolvere la controversia anche in un'ottica di compliance dell'intermediario rispetto alla prescrizioni dell'autorità di vigilanza
E rispetto e rispetto all'adeguamento
Dell'organizzazione delle pratiche del dell'intermediario agli standard tecnici alle buone pratiche che si affermano sul mercato per migliorare
La correttezza e la trasparenza nel rapporto con la clientela
In questo senso un sistema di risoluzione
Delle controversie come l'arbitro bancario finanziario si colloca con una certa naturalezza all'interno di quello che si può chiamare infatti è stato chiamato un diritto privato regolatorio
Il quale è caratterizzato da un'osmosi tra il diritto privato dei contratti anzitutto e il sistema pubblicistico della vigilanza di tutela della clientela
La regolazione del mercato diventa così suscettibile di Private fortissimamente
Questo meccanismo lo facilita emette per così dire in dialogo in interazione il public enforcement del sistema di vigilanza con il Private Enforcement
Del ricorso all'arbitro finanziario per la Risoluzione della controversia e in questo modo gli standard di vigilanza
Tendo no naturalmente a tradursi sul piano orizzontale in diritti obblighi tra le parti del del rapporto a questo proposito
Vorrei ricollegarmi all'ulteriore profilo tematico che è indicato nel titolo di questa sessione del convegno che è stato richiamato all'inizio dalla dalla professoressa Navarrete ossia quello della frontiera tecnologica
Cocco come è ovvio e lo diceva poco fa la professoressa Navarrete all'evoluzione della tecnologia può offrire nuovi e straordinari strumenti di tutela del cliente ad esempio l'impiego di sistemi di intelligenza artificiale
E il ricorso a presìdi di sicurezza che si basino su algoritmi predittivi possono essere straordinariamente utili per prevenire il rischio di frodi nell'utilizzo degli strumenti di pagamento quanto meno per attenuare il pregiudizio partito da chi le subisce grazie a questi strumenti ad esempio
Il prestatore di servizi di pagamento è in grado in modo
Diciamo semplice oggettivamente facile automatizzato di rilevare bloccare pagamenti che risultino anomali in base alle abiti mi dispensa del cliente o quanto meno può inviare un alert al cliente o rafforzare i presidi di sicurezza con un ulteriore criterio di autenticazione oppure può accertare in tempo reale appunto ancora in modo semplice e poco costoso la contraffazione di assegni bancari o circolari la clonazione di carte di pagamento il furto di identità dei loro titolari
Così via non entro però nel merito di questa tematica perché costituisce oggetto della relazione che sarà
Tra poco svolta dalla dal professor Lucchini mi limito a svolgere un'osservazione di carattere generale
Che secondo me è caratterizzata proprio le decisioni dell'arbitro bancario finanziario in cui emerge in modo evidente che
Usando lo standard della diligenza tecnica
Che è richiesto dall'articolo mille centosettantasei secondo comma del Codice civile a proposito dell'adempimento di obbligazioni professionali
La disponibilità di nuove tecnologie il fatto che esistano
Nuove tecnologie in grado di rafforzare la tutela del cliente si trasforma in ipso facto nell'obbligo dell'intermediario di adottare
Tali tecnologie così che
La loro mancata adozione può generalmente comportare una responsabilità dell'intermediario per inadempimento
Di un'obbligazione contrattuale o se si preferisce di un obbligo di protezione nei confronti del vecchi niente ecco vale qui la legge
Inesorabile del progresso secondo cui tutto ciò che diventa tecnicamente fattibile solo apparentemente aggiunge un'opzione facoltativa che si può scegliere
O non scegliere mai realtà diviene una prescrizione obbligatoria
Che non amplia la libertà ma al contrario la restringere questa è una caratteristica del progresso
Tecnologico che in questo senso ha una sua
Diciamo illusoria portata di affrancamento ma ma ma se diventa tecnicamente possibile usare l'intelligenza artificiale
Per scoprire supponiamo i furti d'identità nell'apertura di conti correnti a
Bancaria a distanza di intermediari non possono più liberamente decidere se adottare o meno tale nuova tecnologica sono tenuti a farlo per il solo fatto che essa c'è
Che essa è disponibile che si può fare ma quindi si beve
Fare per la tutela
Del del cliente e e ciò risulta ancora più significativo se si considera l'ampiezza che la nozione di cliente
Ha ormai assunto tanto nella giurisprudenza quanto nelle decisioni dell'arbitro bancario finanziarie in questa materia è una nazione quella di cliente
Collegata alla sua tutela che va molto al di là della controparte contrattuale
Così ad esempio si qualifica come cliente di un prestatore di servizi di pagamento
Non solo il correntista che abbia disposto un bonifico ma anche il beneficiario di tale pagamento per quanto questo ultimo non abbia possono non aver stipulato alcun contratto con lo stesso intermediario del pagatore
Manet ciononostante cliente perché quell'intermediario doveva eseguire un pagamento che era destinato a lui e ciò basta perché viventi un suo cliente oppure si qualifica come cliente del prestatore
Di servizi di pagamento non solo il titolare del conto di accreditamento del bonifico ma anche il creditore che avrebbe dovuto ricevere quel bonifico
E che non ha ricevuto perché libanese indicato dall'ordinante era sbagliato era era erroneo
Nel caso ad esempio che è stato deciso dall'ordinanza della Corte di Cassazione numero diciassette mila quattrocentoquindici del due mila ventiquattro il credo
Ettore di un indennizzo assicurativo non ne aveva ricevuto il pagamento perché il Libano in indicato dall'assicurazione del bonifico era sbagliato
Ossia non coincideva con la titolarità del conto corrente di destinazione e a questo proposito
La prima direttiva sui servizi di pagamento che oggi è abrogata ma che per le ragioni che dicevo prima continuava oltre attivamente ad applicarsi al caso di specie perché naturalmente tempus regit actum
Quindi la prima direttiva sui servizi di pagamento stabilisce letteralmente che
Se un ordine di pagamento eseguito conformemente all'identificativo unico esso si ritiene eseguito correttamente
Per quanto concerne il beneficiario e o il conto indicato dall'identificativo unico e poi ancora prosegue la direttiva se tale identificativo è inesatto il prestatore di servizi di pagamento non è responsabile
Della mancato l'inesatta esecuzione dell'operazione paga ciò nonostante la Corte di Cassazione nell'ordinanza che ho citato prima numero diciassette mila quattrocentoquindici del due mila e qua
La quale peraltro si richiama espressamente e diffusamente agli orientamenti dell'arbitro bancario finanziario alle precedenti decisioni
Dell'arbitro dichiara si esprime in questi termini
Questa disposizione della direttiva non ha carattere precettivo
Non ha carattere precettivo
Perché non impone all'intermediario di eseguire il pagamento secondo l'IBAN indicato che erroneo
Ma si limita a disciplinare i casi in cui la responsabilità dell'intermediario può essere esclusa
E poi la Corte di Cassazione va avanti e precisa e qui mi ricollego ad alcune delle considerazioni sono state fatte
Il rapporto tra la banca e il cliente c'è la direttiva disciplina la prestazione dei servizi di pagamento mai il rapporto tra la banca e il cliente regolato anche dalle norme del diritto comune
Così che cito testualmente
L'intermediario il soggetto non soltanto alla disciplina dei servizi di pagamento ma anche alle regole di diritto comune né che gli impongono di agire secondo i principi di diligenza professionale e di eseguire l'incarico salvaguardando
Nei limiti del possibile
L'interesse dell'altra parte dove per parte non si intende la controparte contrattuale ma il creditore che avrebbe dovuto ricevere quel pagamento è che non l'ha ricevuto perché chi lo ha disposto ha indicato uno IBAN erroneo
Quindi la conclusione che
Poiché il soggetto legittimato a ricevere il pagamento non era titolare di alcun conto corrente presso la banca resistente alla Corte di Cassazione ha confermato la condanna
Di tale banca al pagamento dell'importo del bonifico a titolo di risarcimento del danno
Nei confronti del creditore qualificato come cliente di quella banca che avrebbe dovuto ricevere il pagamento e che per le ragioni proprio nuovo faccio non ho il tempo ovviamente di approfondire la questione ma vorrei segnalare che come note presenti era intervenuto nel frattempo la corte di giustizia dell'Unione Europea esattamente su questa questione
In sede di rinvio pregiudiziale da parte di un giudice italiano al quale aveva peraltro sottoposto alla Corte di giustizia
Adesso mi esprimo malamente gli orientamenti dell'arbitro bancario finanziario come come parametro diciamo
Di interpretazione della legge italiana e laico la corte di giustizia per per per diciamo
Farla breve aveva escluso la responsabilità per la banca e di ciò l'ordinanza della Corte di Cassazione di cui parlavo rende scrupolosamente conto ma ritiene che il caso sia diverso debba essere deciso in modo diverso
Ecco quindi ricollegandomi e mi avvio alla conclusione al tema che ho richiamato all'inizio è ancor prima alla relazione introduttiva della della professoressa Navarrete poi a quella del professor De Cristofaro vorrei rilevare che
A mio avviso si pone qui un tema non tanto e non solo di rapporto tra la disciplina speciale
Dei servizi di pagamento Into dei contratti bancari e la disciplina generale del contratto non tanto un problema di rapporto tra diritti i secondi
E diritto primo per usare un'espressione dottrinale
Che ha avuto fortuna quanto il tema del rapporto tra l'armonizzazione peraltro massima
Degli ordinamenti giuridici da parte delle direttive dell'Unione europea e il mantenimento di soluzioni di discipline nazionali che consentono di giungere assoluzioni
Di maggior tutela del cliente in particolare del consumatore faccio un altro esempio spero sufficientemente rapido preso dalle decisioni dell'arbitro bancario finanziario questa volta a proposito delle frodi
Relative agli strumenti di pagamento
Rispetto alle quali si applica
Una disposizione della direttiva della direttiva sui servizi di pagamento
La seconda ma in questo conforme alla prima
Secondo cui
Se provata la colpa grave del titolare dello strumento di pagamento che è rimasto vittima della frode
E che ad esempio non ha diligentemente custodito lo strumento di pagamento addirittura incautamente comunicato a terzi le credenziali per utilizzarlo quindi se approvata
La colpa grave del titolare dello strumento di pagamento quest'ultimo subisce l'appello
Mi è stata cagionata dalla falda ma l'arbitro finanziario aggiunge questo non toglie che la sua colpa grave posso concordare con la negligenza tecnica dell'intermediario secondo le disposizioni
Del Codice civile
Negligenza tecnica dell'intermediario il quale ad esempio tornando al discorso di prima non abbia adottato presìdi di sicurezza strumenti adeguati al lo stato dell'arte delle
Tecnologie nei suoi sistemi di pagamento
E in questo caso a titolo di concorso di colpa l'intermediario è condannato al pagamento di una certa parte della perdita subita dalla
Cliente come risarcimento del danno liquidato in via equitativa e anche qui
Non entrò in ulteriori dettagli rinviando alla relazione del professor Lucchini peraltro qui come diceva ieri nella sua relazione introduttiva la professoressa Maugeri dobbiamo adesso aspettare la pièce di tre gli ulteriori sviluppi in questa materia
Però a me pare che si tratti di due esempi quello del bonifico con Iban erroneo
E quello del concorso di colpa nelle frodi relativa agli strumenti di pagamento in cui
Sia i giudici
Che l'arbitro bancario finanziario ritengono di applicare il diritto italiano in particolare il Codice civile per integrare sul piano sostanziale non dei rimedi sul piano dei diritti e degli obblighi tra le parti
Che peraltro si estendono al contratto perché vengono costruiti in base al contatto sociale qualificato che genera
Un obbligo di protezione per cui è cliente
Del prestatore di servizi di pagamento non solo colui che ha stipulato un contratto con tale intermediario ma anche il destinatario del bonifico o addirittura il creditore che avrebbe dovuto ricevere quel pagamento dal debitore ma non lo ha ricevuto perché quest'ultimo ha indicato appunto
Coordinate sbagliata del conto di destinazione
Ecco
Se sensazione del consiglio
è chiaro che si può porre il problema della maggior tutela del consumatore o comunque del cliente e più in generale rispetto al livello di armonizzazione massima che fissato a valle direttive
A me pare non ovviamente il tempo di di tentare anche solo di dare un diciamo un una una un'argomentazione più articolata però a me pare che la soluzione adottata dai giudici italiani e dall'arbitro bancario
Finanziario siano in definitiva condivisibili purché non finiscano con il costituire una sorta di Coldplay Thing con cui si introduce un più alto livello di tutela nell'applicazione di tale direttive
Purché diciamo resti fermo che si tratta di integrare sussidiariamente le direttive nella misura in cui presenti nove Della Cuna sostanziali
E qui naturalmente si propone tutto il grandissimo tema di che cosa sia una lacuna e di quando vi sia un'ala con una su questo diciamo è chiaro che c'è questo questo aspetto
Quindi
Per quanto mi riguarda e ripeto scusandomi per offrire la possibilità del PD di articolare un ragionamento più più completo credo si possa diciamo condividere queste soluzioni però eccetto che contribuiscono a mantenere una accentuata frammentazione nazionale
Del diritto dei consumatori più in generale se vogliamo del del diritto bancario per quanto
Ci interessa perché diciamo in materia di per restare agli esempi che ho cercato di fare in materia di esecuzione dei bonifici bancari
Ho in materia di frodi relative agli strumenti di pagamento e la disciplina che si applica è quella dettata dal codice civile italiano
Non quella dettata dalle direttive
Dell'unione europea che disciplinano tali fattispecie
E credo e così concludo la mia relazione che
Queste soluzioni possono essere condivise solo se sono assoggettate a un rigoroso rigorosissimo controllo di proporzionalità
Solo se possono considerarsi strettamente giustificate in base
Alle esigenze di tutela del cliente in modo appunto da giustificare il mantenimento di una disciplina nazionale appunto di maggior tutela
Del cliente che intervenga quando nella direttiva si individua una la Cuna
O comunque quando don manchino hip quando si rientra nel campo di applicazione della direttiva ma manchino i presupposti per applicare alcune delle sue disposizioni grazie
Grazie Pietro e spaccato i trenta minuti
Complimenti per questa degli sia la rielezione che e ancora di più ci porta nel vivo della complessità del governo la complessità in questa delicatissima materia non dico altro non voglio rubare tempo ai relatori e do subito la parola al terzo al relatore Emanuele Lucchini Guastalla che trattava penso anche con una certa linea di continuità il tema degli strumenti di Paganini
Rimedio
Grazie presidente grazie anche agli organizzatori sarò brevissimo coi ringraziamenti per ovvie ragioni di tempo e entra immediatamente in medias res strumenti di pagamento e rimedi ovviamente e poi mia disposizione non consente di analizzare tutti le possibili cause in cui un un cliente del sistema bancario viene privato di una somma di denaro però un minimo di storia torniamo indietro agli anni ottanta novanta negli anni ottanta novanta un un cliente poteva venire privato del denaro che aveva come sul tram con il furto contro destrezza sull'autobus gli si prelevava il portafoglio si guardava quanto contante aveva nel portafoglio e quella era la perdita subita dal cliente
Poi Europa giustamente spinge su gli strumenti elettronici di pagamento per ragioni di sicurezza e per rendere tracciabili gli strumenti di pagamento e qui la cosa diventa un po'più complicata perché bisogna rubare anche qui con destrezza
La carta la plastica e poi utilizzarla dapprima con una certa semplicità e poi da un certo punto in poi conoscendo anche il Pin e cioè il numero che consente poi quattro cinque cifre di effettuare un prelievo o un'operazione poi arriva la sciagura del compito è la sciagura del comico diventa anche una sciagura per il malintenzionati perché tre mesi di lotta a una e un anno e mezzo di Italia colorata che sembrava un quadro di Miró hanno come dire
Fermato i furti fisici e cosa succede di necessità mondi RAI virtù ma insomma il concetto un po'quello ci si inventa nuove forme di frodi e cioè l'utilizzo fraudolento di strumenti di pagamento o quello che io definisco come un come dire con un altro termine le frodi a distanza su questo vorrei concentrarmi oggi nella mia chiacchierata con l'udito
Ricorso in materia di utilizzi fraudolenti di pagamento abbiamo da un lato l'innovazione tecnologica che va velocissima
E dall'altro l'evoluzione normativa abbiamo visto venga sentito parlare la pièce di la pièce di due e il progetto della chiesti tre heritage la pièce Fava e quindi come dire de de iure condendo c'è anche molto da dire
Cominciamo subito col dire una cosa quando un cliente disconosce
Di aver effettuato un pagamento
Il boccino come si usa dire passa immediatamente all'intermediario
E cioè è l'intermediario in prima battuta a dover provare che ha autenticato correttamente registrato e contabilizzato le operazioni contestate
E deve provarlo
Provando un'assenza di malfunzionamenti
In questa sede l'intermediario deve provare la cosiddetta scale e cioè l'autenticazione forte che è un'autenticazione lo dico per i meno esperti a due fattori necessariamente a due fattori
I fattori chiave Picasso ne sono tre questo negli Stati Uniti è stato detto da da decenni qualcosa che sai una password qualcosa a chi ai uno strumento su cui ricevere per esempio una password effimera cioè che dura pochi secondi
Qualcosa che sei lo strumento biometrico l'impronta digitale gli ride più semplicemente in difesa i di che abbiamo quasi tutti sul nostro telefonino
In prima battuta l'intermediario deve provare che c'è indotti a fattore di autenticazione e che non ci sono anomalie
Di sorta
A questo punto si può passare all'esame della frode del dolo o della colpa grave dell'utente
Dico subito una cosa le norme mi soprattutto l'articolo dodici che parla di Dolo frode o colpa grave non sono norme di ripartizione della colpa
Come ha evidenziato la dottrina sono norme di ripartizione del rischio
E cioè il legislatore comunitario e a cascata i legislatori nazionali hanno deciso quando hanno spinto sull'introduzione degli strumenti elettronici di di pagamento di addossare la gran parte del rischio incappò all'intermediario
E di lasciarlo in campo all'utente solo in caso di frode va be'lasciamo perdere di dolo o di colpa gravi Dole equiparato come si dice
Quali sono le forme più comuni di frode il phishing oramai direi conosciuto urbi et orbi e cioè l'invio di una e-mail al cliente con il quale si camuffato
Il sito dell'intermediario dicendo clicca qui linkati qui e da lì in poi si apre come dire il vaso di Pandora
E qui come dire difficilmente anche nelle decisioni a Vieste scusate se cito la le decisioni a Vieste ma come diceva prima Pietro Sirena sono molto più aggiornate rispetto a quelle della giurisprudenza togata per ragioni di tempo
Qui la giurisprudenza DS dice ormai c'è colpa grave dell'utente cioè sappiamo tutti che a questo tipo di e-mail non si deve rispondere anche qui però attenzione resta fermo in prima battuta all'onere dell'intermediario di provare
L'autenticazione la corretta contabilizzazione registrazione quindi il doppio fattore se non c'è il doppio fattore il gioco è finito e la somma va restituita integralmente all'utente del sistema bancario
Lo S-Pulse in gara sposi venga come dire inganno raggiro è molto più insidioso di altre forme
Di truffa è una tecnica che consente di camuffarsi come un'altra persona cioè fingendo di essere una fonte affidabile e manipolando le informazioni trasmesse all'interno di una rete sembra sembra assurdo mai possibile per i malfattori
Fare una telefonata fingendo che la telefonata provenga dal numero verde della banca o dal numero di una filiale della banca
Non solo è possibile per i malfattori inserirsi
Vuoi nella facciata sms vuoi nella chat WhatsApp dell'intermediario e dare dei messaggi truffaldini
Dopo i messaggi genuini
Ecco l'uditorio capirà che di fronte a questa truffa come dire la possibilità che l'utente sia tratto in inganno è sicuramente molto maggiore perché è perché c'è un principio di affidamento cioè mi sta scrivendo la banca
E qui la truffa è maggiormente insidiosa
Il come dire l'utente viene ritenuto come dire responsabili in senso non viene in alcun modo tenuti indenne
Quando per esempio questi messaggi abbiano indici di evidente inattendibilità abbiamo dei messaggi scritti in un italiano direi esotico ecco com'errori di grammatica ortografia
Ho l'anomalia per esempio si invita cliente a cliccare sul link s'costituito da lettere e numeri che nulla ha a che vedere con un link di un intermediario finanziario
Attenzione questa frode spesso ecco combinata più che con il phishing col Vichy in gara il vicine voice quindi la telefonata quindi cosa fa il truffatore prima invia un sms Whatsapp
Che sembra provenire dalla banca ma non proviene dalla banca
Di solito lo allarma attenzione sta succedendo qualcosa di pericoloso seguito dalla telefonata che sembra arrivare
Anche qui molto spesso dal numero di telefono dell'intermediario che dice buongiorno lei è il signor Rossi attenzione perché sta subendo una truffa ideali parte una sequenza come dire molto molto pericolosa per l'utente
Cosa si usa si usa il cosiddetto socio engineering ingegneria sociale e cioè un attacco cyber basato sulla sullo studio del comportamento umano che utilizza tecniche per manipolare la volontà del conclude il comportamento umano
Queste tecniche che sto illustrando sono spesso usati in combinazione fra loro
E cioè prima il messaggio civetta poi la telefonata che si basa su sociale engineering sociale engineering che spesso è qualcosa che mette in allarme
Attenzione ti stanno facendo un bonifico da venti mila euro
Dammi retta perché altrimenti questi venti mila euro verranno prelevati dato conto e no mai più visti a questo punto cosa succede l'utente terrorizzato o comunque spaventato diciamo così da questa situazione comunica dei dati che non dovrebbe comunicare
E da lì parte la frode perché perché il malfattore riesce a impossessarsi di dati che gli servono per compiere le operazioni fraudolente
Ivi compresa la password lotti P cioè quella che ho definito prima l'acqua scorre effimera che arriva magari sul numero di telefono del cellulare nelle mani dell'utente ma che l'utente spaventato
Da questa situazione comunica via telefono al suo interlocutore che ovviamente la usassi questa volta per compiere la truffa vera
Boxing varianti sul tema
A questo punto che cosa abbiamo fattispecie di truffa realizzata con due tecniche diverse e cioè socio engineering e furto fisico di una carta di pagamento
Torno un attimo indietro che qui non è che voglia fare storia del de de degli strumenti di pagamento ma fino a un po'di anni fa ne sappiamo che le carte di credito debito dopo un po'scadono e ne viene inviato una nuova fino pochi anni fa la nuova carta aveva un nuovo Pinna
Problema oggi quanti Pin dobbiamo ricordare io centinaia tant'è che non li ricordo riscrivo confesso
E quindi che cosa fanno gli intermediari indiano la nuova Carta con lo stesso Pindi quella vecchia di modo che uno non debba teneramente cinquantasei Pin ma quando a due o tre carte ne bastano due o tre e fino a quello ci arrivo anch'io
E cosa succede
Attenzione la carta secondo la normativa in vigore viaggia
Non solo a spese ma a rischio dell'intermediario quindi la carta nuova devi arrivare all'Indirizzo del destinatario
Esatto
Se viene sottratta nel tragitto la responsabilità non è che l'utente è dell'intermediario
Cosa accade però che quando la carta viene intercettata dai malfattori quindi sottratta durante come dire il tragitto postale chiamiamolo così
Il malfattore riesce in qualche modo ad a vere
Il numero di telefono del vero utente
Che contatta e anche qui con tecniche
Di sociale engineering riesce a estorcergli il pin
Da quel momento in poi la carta e nelle mani del malfattore
Che si diverte fino a raggiungimento dei massimali
Anche qui normalmente si ravvisa una ripartizione di responsabilità e cioè da un lato è vero che la carta viaggia a rischio dell'intermediario che lo affida servizio postale mal corriera a chi volete a chi volete voi dall'altra però è anche vero che il Pin non si comunica nessuno
A nessuno e quindi anche qui saranno tecniche di social engineering ma l'utente contattato da un signore che anche si spaccia come il funzionario dalla banca tal dei tali non deve mai comunicare il PM regola festa che direi è basilare ma purtroppo è violata da molti prima d'arrivare alle nuove frodi
Due dati
Molti importanti alloro il primo è che in prima battuta si valuta se c'è un un c'è la Scala se non c'è la Scala il rimborso totale se c'è la scarsi passa a vedere se c'è dolo o lasciamo stare il dolo o la colpa grave dell'utente
Accertata la colpa grave come diceva poco fa Pietro Sirena si torna in capo l'intermediario e cioè tu intermediario hai adottato ogni sistema per evitare che l'utente sia tratto in inganno da queste frodi sempre più sofisticate
Nel caso dello Spoon finga la risposta è tendenzialmente no
E cioè in questi casi si ripartisce in misura diversa cinquanta cinquanta settanta trenta dipende ripeto da caso a caso perché assistiamo veramente a una varietà di casi notevolissima e chi fa parte dell'arbitro bancario finanziario
Come dire credo mi posso dar ragione
Si ripartisce in questo caso non è più rischio mai responsabilità tra la colpa grave dell'utente e la colpa comunque qualificata dell'intermediario che non ha fatto tutto quanto
Era possibile dal canto suo per evitare che utente cascasse in questa truffa
E al momento si ritiene che la possibilità che attualmente è data che qualcuno Possa telefonare o inserirsi minacciata come essi il messaggio la telefonata provenisse dall'utente
è un rischio che comunque ha ricade ancora una volta sull'intermediario finanziario
A assistiamo a frodi di ogni genere tipo
Qualcuno direbbe ma io sono esperto non ci casco
No
Abbiamo avuto un caso addirittura dove vittima di una frode
Si badi un direttore di una filiale di una nota banca
Cascato a piè pari in una frode
Qualcuno direbbe beh c'è una distribuzione come dire dieta dove le persone magari un po'più acidi Scars Cano più facilmente in questo tipo di truffa
No
Purtroppo non so anche i giovani o giovanissimi i nativi digitali che si vantano di cascano nella truffa tanto quanto persone che magari hanno cominciato a usare lo smartphone un po'dopo
Quindi come dire alla distribuzione è veramente molto democratica sia fra persone di diverse età sia fra persone con diversa preparazione culturale
Bisogna prestare estrema estrema attenzione
Attenzione un'altra cosa importante queste truffe molto spesso portano appena dette che sono assolutamente non paragonabili con quelle che avvenivano con il furto fisico
Della carta di debito di credito
Perché qui se non ci sono massimali bassi
I malfattori e non michetta riferisco solo a imprenditori mi riferisco anche a consumatori
Che subiscono bonifici da decine di migliaia di euro bonifici ovviamente fraudolenti da decine di migliaia di euro
Quindi qui la truffa non diventa solo più insidiosa diventa anche molto più rischiosa dal punto di vista economico cioè la perdita diventa esponenziale quindi questi nuovi strumenti sono sì utilissimi io dal mio telefonino riesca a fare un bonifico in meno di un minuto però comportano anche rischi molto maggiori
Vado avanti per ragioni di tempo non voglio rubare
Minuti a chi mi segue questa è una delle ultime la frode con il ci varco d'e cioè con il codice quello che usiamo tutti anche per iscriverci al al convegno odierno
E anche qui la si riesce con tecniche di social engineering a fare in modo che a un certo punto dall'operazione fraudolenta che deve essere autorizzata cultivar Code l'utente col proprio telefono inquadri il CIO Arconte dell'operazione fraudolenta e consenta così il suo compimento questa è una delle ultime come dire
Delle ultime evoluzioni delle ultime novità in tema di frode su pagamenti a distanza
Anche qui la truffa non ha differenze sostanziali è diverso lo strumento ma come dire i il modus operandi sia del malfattore sia dei della vittima del raggiro è molto simile e quindi anche qui l'arbitro bancario finanziario fanta a me caso per caso il tipo di truffa e a volte lascia che la la perdita gravi anche integralmente sull'utente a volte ripartisce la perdita fra utente e intermediario
Anche qui come dire assistiamo veramente a ogni genere tipo di truffa e veniamo a un'altra frontiera che uno dice ma questa impossibile Leo pare operazioni di pagamento interamente seguiti dall'utente
Unici ma questo non è possibile
Purtroppo assistiamo e direi negli ultimi sei dodici mesi
Correggetemi se sbaglio Pietro in maniera esponenziale all'aumento di questo tipo di truffe cioè il malfattore attraverso tecniche di social engineering induce non solo l'utente ha comunicato i dati password spinte ma a compiere personalmente e integralmente l'operazione a suo favore
Il problema quale problema è di tipo normativo perché se l'operazione non è autorizzata e quindi il concorso causale dell'utente è parte
Sì Ale quindi ti ho comunicato un Pinna e tu malfattore con quel Pinna o con quella ci voile coda ai alla fine eseguito l'operazione
Qui applichiamo la PS di due la PS di due il decreto legislativo undici due mila e dieci che è ovviamente quello che ha recepito poi con le modifiche
Appunto della pièce di due la normativa comunitaria non si applica alle operazioni che io qua ho definito sotto dettatura e cioè a quelle eseguite integralmente dall'utente
Proprio perché non è previsto questo tipo di tutela
Questa truffa eh così insidiosa perché perché
Necessariamente se seguiamo
Il dettato legislativo il rimborso o l'indennizzo o risarcimento per utente paria zero
L'utente sopporta integralmente la perdita
E qui abbiamo assistito a una casistica molto ampia sociale engineering attenzione la telefonata che mette in agitazione
Metti in agitazione induce l'utente a recarsi a uno sportello Atm e a effettuare ad esempio un bonifico o una ricarica di una carta ricaricabile qui non c'è nulla da fare utente sopporta per intero la perdita a effettuare operazioni integralmente dal proprio internet banking quindi dal computer dal teste desktop
Molto spesso quell'utente è spaventato dal malfattore clinici guarda se tu vuoi salvare i tuoi risparmi Dead immediatamente spostarli su un conto di sicurezza
Io ti dò Librandi questo conto di sicurezza copia lo e immediatamente trasferisci tutto il tuo
Saldo del conto corrente su questo Ivan che non è affatto un conto di sicurezza ma è un conto del malfattore
E quindi anche qui è molto difficile Arigliano ancora di più recarsi in fretta in filiale effettuare davanti ok all'operatore dello sportello pagamenti o spostamenti di denaro nell'ottica di impedire la fronte o proteggere i propri risparmi
E quindi la casistica è veramente avvolti inquietante io ricordo il caso di un signore che era stato mandato prima in una filiale a fare un bonifico di X mila euro tali da non insospettire lo sportellista
E poi a spostarsi con la macchina in un paese vicino
In una filiale dello stesso intermediario a fare un'altra disposizione sempre di un ammontare simile anche qui per non indurre lo sportellista in allarme
Cioè sono veramente tecniche a volte molto molto raffinate e quasi inquietanti normalmente quando finisco questo tipo di interventi tutti si mettono a guardare il proprio saldo del conto corrente ma insomma adesso cerchiamo di non andare ecco
De iure condendo la pièce sale ho appreso solo atti essa perché se no il discorso non finisce più
Come dire
è più tutelante
Rispetto alla all'utente a del servizio di pagamento perché in questo caso
E cioè se l'utente e né da appronti informativa alle autorità si fa la denuncia e quant'altro l'utente è protetto in ogni caso e quindi anche quando la manipolazione l'ward indotto a compiere lui stesso integralmente tutte le operazioni
Quindi poi vedremo come verrà approvata però
Esatto questo è e de iure condendo hanno detto
In primis se verrà approvata con questa formulazione direi che la truffa eseguita c'è la truffa che porta eseguire operazioni integralmente da parte della dell'utente potrebbe essere una truffa che
Come dire aiuta in un certo modo l'utente in qualsiasi caso anche qui il rischio viene spostato sempre di più sull'intermediario finanziario
Sì insiste per l'uso degli strumenti elettronici di pagamento oggi usiamo tutti anche per pagare un caffè è molto più semplice cadere tutte le monetine in tasca
Ma questo uso di strumenti di pagamento comporta per l'utente una maggior comodità e in generale una maggiore tracciabilità
Attenzione viviamo in un Paese dove parlare di tracciabilità può sembrare
Come dire esotico ma invece importante che si parli di tracciabilità dei pagamenti
Ma nel contempo è il servizio come dire bancario intermediari finanziari comportano comportano sopportano rischi maggiori qui come diceva prima Pietro Sirena oggi rispetto al passato ci sono strumenti che consentono di monitorare meglio
Alcuni comportamenti della dell'utente attraverso sistemi di automazione intelligenza artificiale o quant'altro anche qui però con attenzione cioè è vero che l'algoritmo ci aiuta
Ma più che un blocco io penserei a una maggiore attenzione
Mi spiego il decreto ministeriale del due mila sette dava tutta una serie di indici
Di frode uno era quella di tre autorizzazioni nello stesso giorno presso lo stesso il esercizio o sette autorizzazioni con la stessa carta nelle ventiquattro ore e li dava come indici non cogenti ma possibili di frode
Era due mila sette son passati quasi vent'anni
L'uso che oggi li facciamo degli strumenti di pagamento è completamente diverso vent'anni fa se voi aveste pagato un caffè con una carta di credito vi avrebbero guardato come un marziano oggi è la normalità
Per cui non è più attuale è questo il decreto ministeriale e anche gli indici non lo sono più
Se io vado a prendere il caffè al bar dell'università e mi prendo per caso due e pago con la carta
Poi o sette prendo succo di frutta poi arriva un collega di Condi ama mangiare un boccone è una carta bloccata
E perché ho pagato due caffè un succo di frutta tre presso lo stesso centro
Se sto facendo i i regali di Natale apriti cielo
Perché posso arrivare fino a sei per Cassetti mo'mi bloccano la carta
Quindi
Insomma
Poi certo sì una tanto tempo per fare i regali di Natale ok ma io che gli faccio tutto in un pomeriggio di solito quello della vigilia
Sarebbe un problema quindi il blocco automatico lo vedo un po'come pericoloso soprattutto se uno magari all'estero
E USA onde evitare di tenersi e in tasca dollari di Singapore fino come dire all'età della pensione USA sulla carta di credito o di debito
è come dire un terreno molto scivoloso le truffe sul Libano qui vado veramente molto veloce anche perché ne ha parlato prima Pietro Sirena oggi acciocché comanda è il Libano identificativo unico e cioè di fronte a Unibanca di un certo tipo il prestatore Passatore si PSP o l'intermediario finanziario esegue correttamente
Il pagamento anche se il nome non corrisponde a quelli vanno
Su questo il l'utente e cioè il pagatore
Non ha per il momento alcuna tutela quantomeno de iure condito e cioè io potrei scrivere Paperon de'Paperoni
E un certo Ivan e il bonifico va a buon fine
Anche qui però come dire vado un po'rapido
C'è stato rinvio pregiudiziale ne ha già parlato Pietro Sirena qui non sto a ripetermi
A sostanzialmente confermato quanto dicevo poco fa
Ecco evoluzione normativa
Quindi de iure condendo
Per quanto riguarda i bonifici istantanei il servizio di verifica del beneficiario prima dell'autorizzazione del bonifico c'è e abbiamo un termine per l'adeguamento l'ottobre di quest'anno quindi siamo molto vicini per quanto riguarda invece come dire altri tipi di bonifico dobbiamo aspettare come dire l'emanazione e vedremo come verranno emanata della pièce hard che prevede la la possibilità di marciare cioè di verificare che a un certo Ivan corrispondono certe utenza ancora una volta
Do ragione a Pietro Sirena con gli strumenti informatici che abbiamo oggi non parlo di intelligenza artificiale è un software un po'più evoluto che forse chiamare intelletto intelligenza artificiale un po'troppo si riesce a verificare che Libano corrisponda effettivamente alla intestazione che il soggetto ha messo nella nel ordine di bonifico anche perché e qui poi mi avvio no mi avvio concludo proprio perché mi avvio alla conclusione pericolosa come un ozio
E poi concludo c'è una nuova truffa neanche tanto nuova ma che è tornata di moda
Che è soprattutto diffusa fra gli imprenditori e cioè vengono inviati delle IMEI ovviamente non genuine che riportano il nome spesso di un fornitore
Di quell'utente e che gli dicono caro signor Rossi guarda che dal dalla prossima settimana il nostro Iva non sarà più questo ma quest'altro quindi per favore Lino la nuova fattura che ti mandiamo
Settimana prossima paga la sul nuovo IBAN
E e qui imprenditore cosa fa prende nota e paga su quelli pari che però non è del fornitore il quale continua ad avere il suo conto e quindi il vecchio IBAN
Ma con l'attuale normativa questo tipo di truffa sei fuori il l'utente che ha ricevuto il meglio non fa delle verifiche va a buon fine per il malfattore e comporta una perdita secca
Totale per chi ha eseguito il pagamento
Anche qui come dire per il momento e cioè finché non verrà come dire non sarà come dire norma di diritto positivo quella che impone all'intermediario di confrontare l'Iban con l'effettivo nominativo contenuto nell'ordine di bonifico
Non resta che essere cauti e cioè se si riceve una lettera ho cambiato l'Iban pronto hai cambiato Libano una telefonata in più in questo caso una volta si diceva salva la vita la vita no ma al portafoglio si
Grazie per l'attenzione
Grazie Manuele c'è il fatto vedere con estrema efficacia l'altro volto della medaglia e veramente le tecnologie che offrono opportunità straordinaria in questo settore ma anche se tra stanno truffe pericolosissime nuovi rischi che con un tutto un problema di distribuzione dei rischi oltre che poi e di responsabilità
Il che poi attiva in qualche modo l'esigenza di avere regole chiare protettive però qualche volta lo diceva già Pietro pur giustificare anche un tentativo volte di colmare
Con vecchi strumenti dove proprio sì c'è un'esigenza forse di tutela che appare preminenti
Bene andiamo avanti e stiamo sempre più ci siamo sempre più spostando verso dette nuove tecnologie e arriviamo alle cripto attività che la tutela del consumatore dalla parola l'amico e collega Gregorio Gitti
Grazie presidente per la parola
Trovò modo di ringraziare
Gli organizzatori gli amici maritare Maugeri Enrico Cammilleri perché sono stati tra gli altri italiani i primi appunto ad occuparsi del tema che mi è stato affidato quest'oggi
Peraltro
Poco questo primato italiano è stato occasionato da una ma celebrazione quella del decennale della rivista che abbiamo con molte persone qui al tavolo e anche in sala fondato appunto
All'epoca era il il due mila ventidue
Per commentare discutere criticamente
Quella che allora era la proposta mica
Ricordo bene che
Marisa re Maugeri Francesco Delfini Lara Modica Pietro Sirena e Stefano Paglianti né per citarli tutti
Avevano speso tessuto intorno all'amica
La rete di protezione della disciplina della commercializzazione a distanza delle pratiche commerciali scorrette delle clausole abusive
Così al centro dell'attenzione
Del legislatore e della giurisprudenza europea come ci ha ben mostrato all'amico De Cristofaro oggi
Voglio essere però un po'netto
Su questo su questo versante perché è chiaro ormai a tutti e lo hanno ricordato Federico Signorini e Mario Libertini anche ieri invocando aggrappandosi al concetto della semplificazione come se fosse un po'di aria fresca da immettere nei polmoni perché indubbiamente la legislazione europea a ormai una spiccati Issime attitudine insegue le novità dei fenomeni commerciali finanziari infrastrutturali tecnologici
Lo fa spesso con ampie concertazione ampi approfondimenti pubblici
Ma subendo evidentemente anche alcune presso
E alcuni interessi su qualche versante lo abbiamo ampiamente visto
Con la volontà di normare con criterio di specialità
Per oggetti diversi
Quasi fosse un fiume carsico
Che riempie sotterraneamente più caverne
Ma creando nel contempo continui rinvii tra le diverse discipline senza mai quindi interrompere il flusso della corrente normativa quindi alimentando un effetto che
Vorrei definire
Formulare con a
Il nome di ermetismo giuridico
La disciplina
Europea
Delle cripto attività siriano da quella dei servizi finanziari
Ma vedremo che questo approccio è stato poi anche in coerentemente modificato
Perché lo anticipo subito non interessa solo conoscere
Ciò che è oggetto della disciplina del Regolamento
Ma soprattutto in negativo ciò che non
Esplicitamente non fa parte di questo perimetro e la parte negativa soprattutto con le linee-guida uscite a marzo del venticinque dell'Est ma sono molto più significative delle definizioni positive ma non voglio anticipare troppo il mio discorso
Devo dire però che e qui per lo dico proprio come come come Faglia di riferimento quasi come la superficie ecco dell'acqua carsica
Questa disciplina questa questo approccio presuppone senta lei l'esistenza di un intermediario
O di un'emittente identificato
Ma noi sappiamo
Che questo è come dire
Un criterio
Qualche anno fa quando ce ne ho abbiamo iniziato occuparcene
Appunto con con con qualche amico Queen sarà che era probabilmente
Un
Come dire
Un episodio
Oggi col passare degli anni e con la crescita esponenziale dei di questo mercato finanziario alternativo e batto più chiodo sull'aggettivo alternativo
è ormai gli
Imponente
Oggi in ventiquattro ore vengono scambiati volumi giornalmente ad oggi proprio quando ricordo intendo dire in queste ore pari a circa centoquattro Bibione
Dei centoquattro milioni in valuta finalmente statunitense
Cinque crescente
Cinque
Scambiano il
Più del novanta per cento
E dodici tredici di queste faccende
Esauriscono dell'otto
Voi immaginate quanti di questi decenni hanno sede in hanno sedile sede e stabile
Organizzazione in Europa
Nessuno
Come al solito lui
Corriamo il rischio di uno Perrone in gare e senza l'industria
Il primo è centri che scambia in moneta europea si chiama crack
Ha sede a San Francisco a una stabile organizzazione a Londra in un paese extracomunitario
E gestisce alcune di di di di queste cripto attività di cui poi faremo parola e il primo
Ma nella classifica è al sesto posto
Va in Amsa da solo
Scambia volumi per ventisei miliardi di dollari al giorno intenti quattro
Crack né il sesto
E che scambia in sette divise ufficiali tra cui quella canadese quell'americana quella europea giapponese e da altre ne fa un milione e mezzo
Per questo solo per dare
L'intimità quantitativa ecco della della del dell'industria
Ma qui stiamo parlando di piattaforme
Tracciate sorvegliata
Dunque
Dove non c'è un intermediario
Civilisticamente all'al di là ovviamente del problema di ordine pubblico di interesse penalistico
Noi ciclisti
Che strumenti abbiamo forse quello del del gioco della scommessa
Ma niente di più non c'è imputazione soggettiva
Veniamo a ciò che
Il legislatore ha cercato di fare per ovviare a questo a questo problema quindi a cercare di far
Emergere
Ma correggendo il tiro strada facendo
Cambiando un po'le carte in gioco rispetto al ventidue
Innanzitutto
Parto da una precisione di apparente banalità
Spesso le cripto attività vengono erroneamente confusa con le cripto valute ma ciò s'è evidente perché l'industriale confondere
Perché le piattaforme che c'è in genere
Si dedicano al trading di entrambe
Ma mica si occupa solo di alcune di queste
E quindi c'è da questa
Distorsione
Di identificazione ma
Vediamo
Chi utilizzo hanno perché è sempre opportuno verificare sul piano economico
E vorrei dire commerciale chiuso più l'aggettivo
Commerciale rispetto a finanziario perché in questo starà secondo me l'evidenza è forse il futuro di questo regolamento
Semplificazione dei processi di raccolta di capitali
Le Kreator ti vita
Tranne meccanismi appunto e come gli Alessio che sono appunto in mano a questi a questa queste piattaforme o le cosiddette Security token offrendo
Possono snellire il processo di reperimento di fondi per le aziende quindi eliminando
Intermediari tradizionali esportando la tecnologia Block cena
Si possono ovviamente ridurre i costi di intermediazione ma anche i tempi
Qui ci sono operatori che lavorano sette giorni su sette e ventiquattro ore al giorno
Avete mai provato a ricevere un bonifico dal Brasile
Quante settimane occorrono non giorni settimane
Quindi anche da un punto di vista della assistenza dell'affiancamento
Pensate a un tessuto dinamico come quello italiano e quello tedesco delle piccole e medie imprese con un forte esposizione un forte tasso di esportazione
Solo servizi già cercati
Secondo tema
Garantire appunto
Transazioni più efficienti ed economiche rispetto a quelle bancari
La città
Europea dove ancora esiste un melting pot giovanile
Dove si riuniscono e operano ancora
Giovani provenienti da tutto il mondo
USA come
Banche alternativa Ray conto
Un'applicazione che nel giro di trenta minuti
Trenta minuti che apre un conto corrente e te lo rende operativo
Le nostre banche europee
Parlo anche di quelle italiane più
Attrezzate dal punto di vista tecnologico adesso stanno spingendo c'è uno una un marketing acceso
Per riuscire a garantire in quarantotto ore l'apertura di un conto corrente
Quasi ridicolo
L'Europa cosa ha fatto all'inizio degli anni Venti
Ha fatto una scelta strategica
E ha immaginato di implementare quello che è stato chiamato formulato il digital fai una specie
Che ha tre per il momento tre pilastri
Un regime Pilotto sulle di healthy di cui credo
Che Maddalena ci parlerà
Con attenzione specifica
è un progetto sperimentale ma soprattutto volto a darlo ad allenare anche i regolatori sull'uso e sui controlli legati alle reti blocchi
Oltre che gli operatori
E poi c'è il pilastro così detto Dora digita lo precede alla resilienza t'che è stato immaginato
Per ventuno diversi tipi di entità finanziarie
Tra cui i più importanti ovviamente gli istituti di credito le imprese di investimento i fornitori di servizio di cripto attività i fornitori di servizi cloud
Dora introduce un quadro completo sulla resilienza operativa digitale appunto per queste entità finanziarie europee con requisiti specifici in diverse aree tra cui la gestione del rischio ICT
Degli incidenti informatici e appunto la resilienza operativa informatica per arrivare sostanzialmente a costruire una
Un'infrastruttura più o meno omogenea
Il cui grado di omogeneità meno garantisce alcuni
Requisiti specifici
Poi mica
Mica a una serie di obiettivi
Lo hanno ricordato più volte anche Marisa aria nella presentazione del convegno ieri obblighi di trasparenza e di informativa
I requisiti per l'autorizzazione e la vigilanza e qui mi fermerò perché ci sono alcuni
Alcune puntualizzazioni importanti da fare
I requisiti per la tutela dei possessori di cripto attività
Questa nuova figura ecco che va oltre il consumatore
O meglio lei mi guarda già male chi incarna alcuni alcuni dei profili del consumatore ma vengono
Forse mi consentirai Marisa aria un sublimata i su alcuni su alcuni specifici terreni
Poi
Misure volti a prevenire l'abuso
Questi obiettivi vengono vengono declinati
Sviluppati
Per
Immaginare appunto alcuni strumenti che poi costituisce Fi dente mette il cuore della della della mia relazione che mi è stata chiesta
Dagli organizzatori del convegno e la tutela dei possessori di cripto attività detti investitori meglio
Non li voglio chiamare investitori
Continuo a chiamarli possessori
Perché
L'investimento non è
Patria di mica e questo lo anticipo
è l'aspetto indubbiamente più critico
Molti investitori retail
Quindi pubblico generico e indistinto non professionale si sono avvicinate ritrito attività senza piena consapevolezza dei rischi
Spesso vittime di schemi fraudolenti o della mancanza d'informazioni chiare
E Micari intende proteggerli imponendo obblighi stringenti di trasparenza informazione comportamenti anche per gli operatori del settore ricorre sempre nel linguaggio del del Regolamento una una una frase con particolare riferimento alla posizione del detentore al dettaglio
Non ho il gusto per la numerazione ma siamo come come ce l'hai nostro amico del Cristo ma siamo nell'ordine al proprio di decine e decine di volte
A un altro
Tema fondamentale
E che si ripercuote a beneficio ovviamente di questi di questi
Possessori
Quello dell'integrità dei mercati delle cripto attività e cioè
La prevenzione degli abusi di mercato ecco rispetto alle manipolazioni all'insider trading
Deve garantire la trasparenza dei prezzi
E assicurare che le piattaforme di scampi o funzionino in modo equo e ordinato l'obiettivo dunque creare un ambiente di mercato affidabile
Dove
Gli investitori chiamiamoli ancora così tra virgolette possono avere fiducia che le operazioni avvengano in modo corretto
E poi regolare il funzionamento dei mercati stessi cioè
Garantire la stabilità operativa la capacità dei mercati di cripto attività di funzionare senza interruzioni significative garantendone la liquidità
E facilitando le transazione ovviamente tutti questi aspetti si legano anche alla prevenzione del riciclaggio di denaro o del finanziamento
Del terrorismo di altre operazioni militari speciali ecco il primo lo dico solo per memorie per curiosità il primo cinge europeo che era un wine Pitt
Nato in Ucraina
In tempi sospetti
E che oggi è stato trasferito in Lituania e che comunque ovviamente patisce
Ovviamente l'opera Rowling europeo rispetto agli altri è agli altri agli altri accenti
Bene se questi sono
Gli obiettivi
E i punti i punti di caduta
Vediamo velocemente quelli che sono gli esempi certi che rientrano in Micara
Ovviamente nell'ambito
Degli immani token s'
Si può fare riferimento a alla
Igor Rizzi cioè che le telefonate in Europe uno Star portò in anche ancorato all'Euro
E che è usato per transazioni appunto denominati in euro nel contesto Block cento forse e rimani più più conosciuto e il più utilizzato ce n'è un altro che è quello emerso da Circle
Così come nel nella categoria nel cluster degli assetto RAI France toccherà sa
Potevamo a fare un un bell'esempio che però è un progetto ormai interrotto che era quello di libera no portato avanti dalla proprietà di uno del del pacchetto di soci al network più più più importante
Era una moneta pensata come uno stabile Conenna ancorato un paniere di valute te fiato o titoli di Stato
Oggi sta andando benissimo teatro Gold che un token che rappresenta una quantità specifica di oro fisico detenuto in custodia
E il suo valore riflette il prezzo dell'oro
Ma
Al di là di queste esemplificazione
E nella categoria dei cosiddetti al Governo
Chi sta il cuore
Dimmi caro
Sono ovviamente tutte attività diverse no dagli MTA italiana
Sono un tipo di cripto attività così dice l'articolo tre
Della del Regolamento destinato unicamente unicamente
A fornire l'accesso a un bene un servizio prestato dal suo emittente
Disegna un ambito di scambi commerciali
E di contratti di scambio non finanziari
è un ridisegno
Digitalizzato dell'area dell'autonomia contrattuale classica
Leggiamo
Questa affermazione a contrario come vi anticipavo prima
Leggiamo l'articolo due del Regolamento che prevede le esclusioni oggettive
E con particolare riferimento agli strumenti finanziari
Come previsto dal considerando tre e nove
Le cripto attività qualificabili come strumenti finanziari
Come sono definiti è ancora in in corso diciamo di attuazione ma l'anno prossimo come dire
Sarà
A come dire andrà in pensione la la direttiva sessantacinque del due mila quattordici
La cosiddetta Mifid due
Rientra nell'ambito di applicazione degli atti legislativi dell'Unione in materia di servizi finanziari immanente considerazione
In considerazione della loro qualifica abilità come strumenti finanziari ma è ancora più chiaro l'articolo trentanove del nostro
Decreto legislativo del numero centoventinove del due mila ventiquattro che nella
Bisognerebbe parlare di recepimento ma di coordinamento del Regolamento Micara con la disciplina del tuffo
Ha chiaramente
Avvertito che appunto la disciplina del tuffo avente oggetto i prodotti finanziari non si applica le cripto attività che rientrano nell'ambito nell'ambito di applicazione
Carugo lamento mica
Strumenti finanziari prodotti finanziari
Seguono un'altra strada
Ma al fine di garantire una chiara distinzione tra da un lato all'ora
Le cripte attività disciplinate dal Micara e dall'altro gli strumenti finanziari
Ripeto conformemente a quanto stabilito dall'articolo due del Regolamento less ma
In data diciannove marzo due mila e venticinque quindi qualche mese fa
A emanato i propri orientamenti sulle condizioni sui criteri per la qualificazione delle cripto attività come strumenti finanziari
In primo luogo
Non c'è che va escluso qualunque tipo di condizionamento della tecnologia
Dovrà essere il solo in modo classico una qualificazione sostanziale
La qualificazione dunque non dipende dalla tecnologia usata quindi dalla tecnologia dopo cena ma dalla sostanza della caratteristiche giuridico economico del tocca
Di più
Palau per andrà operato una un confronto rispetto ai benchmark degli strumenti elencati da Mifid due azioni obbligazioni quote di UDC R. derivati e così via
E i principali criteri di valutazione secondo lei ma sono considerazione di diritti incorporati la presenza di diritti patrimoniali di voto di partecipazione agli utili o alla gestione le modalità di emissione di trasferimento la valutazione di come decreto attività
Vengono offerte registrate trasferite
Infine
Una valutazione finalistica lo scopo dell'investimento se offerta principalmente per investimento
è strumento finanziario
Mica sembra veramente la Terra di Mezzo
Tra MiFID
E il diritto del
Consumo del consumerismo
Mica non sembra
Ancora
Il vecchio buon terreno di elezione dell'autonomia contrattuale
Con alcune precisazioni ovviamente in termini
Di informazione precontrattuale di responsabilità di cui adesso parleremo
Quali sono
Gli strumenti di informazione
E qui forse è il punto in cui mi permetto di essere un po'più distante dal pensiero della mia amica Marisa
Qualche
Nell'Whittaker
C'è tutto e di più
C'è tutto di più e di meglio
Mi giro guardarti anche rispetto alla disciplina delle clausole abusive
Ovviamente
Se applicato
Nello guai Petra
Ci sono
Differenziazione ovviamente Rispetto
E non solo
Oggettivamente ai toccasse ma anche soggettivamente ai soggetti che
Gli emettono di commercializzano
Li collocano
E vediamo quali sono
Abbiamo detto
Per quanto riguarda
Gli Arte e gli elmetti
Abbiamo
Un mercato vigilato
Abbiamo
Requisiti stringenti
è ovvio per quanto riguarda gli enti creditizi
E si possono procedere all'offerta la richiesta di ammissione alla negoziazione a condizione che predispongano un White paper conforme ai requisiti di Mika
E ottengono l'approvazione da parte dell'autorità competente e provvedono a una notifica preventiva
Che contiene appunto
Un insieme circoscritto di informazione gli enti creditizi sono probabilmente gli enti più vigila atti ai sensi della legislazione europea
Le persone giuridiche e le imprese
Devono però ottenere una specifica autorizzazione da parte dell'autorità nazionale competente del proprio stato
In questo caso il procedimento è ovviamente più articolato e prevede oltre alla redazione all'approvazione del White paper
E la presentazione di un ampio sette di informazioni relative tra l'altro la governance alla gestione del rischio alla continuità operativa all'assetto dei controlli interni alle misure in materia di antiriciclaggio
Questo per quanto riguarda
Gli assetto RAI fra stoccafisso
Per quanto riguarda
I mari tocca adesso
Gli offerenti e
Le persone
Che intendono chiedere l'ammissione alla negoziazione degli elmetti devono essere esclusivamente
Enti creditizi o istituti di monetica Elettronica autorizzati conformemente alla direttiva centodieci del due mila e no
Questi soggetti sono tenute predisporrà White paper conformemente alla disposizione del Regolamento trasmettono all'autorità competente del proprio stato membro prima dell'emissione senza necessità di approvazione formale
Diversamente da quanto previsto per i token collegati ad attività all'emissione di elmetti non richiede un'autorizzazione ad hoc
Ma l'emittente deve essere già autorizzato a operare come istituto di moneta elettronica o ente creditizio
Resta fermo l'obbligo di rispettare una serie di requisiti prudenziali operativi tra cui la piena rimborsabilità
Dei talk and
Su richiesta del detentore la segregazione dei fondi l'adozione di adeguati presidi di governance nonché il rispetto delle norme in materia di trasparenza gestione reclami e prevenzione del riciclaggio di denaro
Sul terzo versante
Sul versante degli avrebbe
Quelle persone fisiche o giuridiche che intendono offrire al pubblico e chiedere l'ammissione alla negoziazione non sono soggette un regime autorizzativo preventivo
Ma devono rispettare specifici obblighi informativi e comportamentali previsti dal Regolamento in particolare richiesto che l'emittente predispongono ai Pepper conformare prescrizione del Regolamento lo trasmetta l'autorità competente del proprio stato
Almeno venti giorni lavorativi prima dell'inizio dello offerto della richiesta di ammissione alla negoziazione lo pubbliche sul proprio sito web
Il White paper deve fornire informazioni chiare comprensibili sulle caratteristiche delle cripto attività i rischi associati i diritti degli acquirenti l'identità dell'emittente
Non è richiesta l'approvazione dell'UE Pepper da parte l'autorità competente ma quest'ultima
Ha facoltà di sospendere e vietare l'offerta pubblica qualora rilevi carenze
Rilevanti e quali sono queste carenze rilevanti
L'emittente è inoltre
Tenuto a rispettare obblighi di condotta la comunicazione
Delitti erano fuorviante la gestione dei conflitti di interesse ma è soprattutto l'adozione di presidi organizzativi adeguati alla natura al volume dell'attività svolte
Quello che a me piace chiamare l'adeguato passetto
E l'adeguato assetto è un requisito fondamentale
Per la contrattualizzazione di impresa
Nell'epoca digitale
Mica lo afferma chiaramente l'adeguato assetto è un elemento essenziale che chi conosce cioè che chi ritorna
All'impostazione di parte generale del contratto oggi dovrebbe essere menzionata nella parte generale del Codice civile try gli elementi essenziali del contratto
L'adeguato assetto è
Va be
Il passo anche giustificato magari pensarlo e scriverlo con riferimento a contratti per l'impresa di durata con riferimento alla modalità di contrattualistica di contrattazione normativa no Mosè norme fare tre che
Quindi al Frank
Ma riletti ovviamente i numeri in una chiave in una chiave moderna anche lì ci sono spunti anche nella nostra disciplina per esempio del contratto di somministrazione il tema del fabbisogno per la determinazione dell'oggetto del contratto il fabbisogno fa parte se visto reciprocamente
Fa riferimento a un tema di adeguato assetto
A mio avviso nell'ambito della contrattualizzazione digitale regolata da questo da questo da questa fonte nell'ambito appunto degli utili ti tocca sa che a mio avviso fanno riferimento fuori della finanziarizzazione che sta altrove
La cui disciplina sta altrove oggi questa disciplina del commercio di impresa perché di questo stiamo parlando ci parla di un requisito fondamentale l'adeguato assetto
Taglio
Velocemente per arrivare a trattare
I temi della responsabilità
Offerenti emittenti soggetti che chiedono la missione una piattaforma di negoziazione i gestori delle piattaforme stesse
I membri del loro organo di amministrazione direzione controllo sono responsabili nei confronti dei soggetti che acquistano cripto attività per qualsiasi perdita subita a causa della violazione del dovere di fornire informazioni complete corrette chiare non fuorvianti nel White paper
Tuttavia e non di poco conto il fatto che il Regolamento imputi al possessore detentore al dettaglio
L'onere di provare la scorrettezza
Delle informazioni contenute nel White paper e l'impatto che tali informazioni hanno avuto sulla sua decisione di acquistare vendere o scambiare tale cripto attività
è una fortissima limitazione
Della effettività
Di questa disciplina
A cui serve porre rimedio con un'altra idea
Ma per il momento
Se ci si fermasse qui
Oltre alla necessità dunque della pubblicazione del White paper la responsabilità posta a carico dei soggetti che lo formulano per il suo contenuto
Avvicinano sotto questo profilo la disciplina di Micara
Qualcuno dice
A
Cito Francesco Delfini
Alla disciplina in ambito precontrattuale
Però normale classica nostra del mille trecentotrentasette del Codice civile italiano
Ovvero
Preferirei dire dell'articolo mille trecentotrentotto cioè
Di una mancata o incompleta informazione
Sull'invalidità di un contratto
Per oggetto non determinato
E a mio avviso l'articolo mille trecentotrentotto acquista una rilevanza centrale da questo punto di vista la mancata in cocco diciamo l'incompleta informazione anche sull'assetto adeguato
è una a informazione incompleta sulla validità del contratto in quanto che il l'oggetto non vi risulta determinato o determinabile
Veniamo alle tutele in materia di rimborso era eccesso
Marisa aria subito mi guarda
In tralice negli occhi
Con riferimento agli alta
Si parla di rimborso
Rimborso è soggetto alle condizioni specificate nel quattro per il prato dell'emittente nella politica di rimborso la normativa di riferimento e l'articolo trentanove del Regolamento la nota fondamentale che la rimborsabilità avviene in fondi
Diversi dalla moneta elettronica equivalente al valore di mercato delle attività o consegnando le attività stesse a cui è collegato il tocca
Questo ovviamente per la banale osservazione che gli Artaud fanno riferimento un paniere di attivi io a diritti specifici
Per gli elmetti il regolamento stabilisce un diritto alla rimborso obbligatorio
Questo significa che il detentore ha sempre il diritto di convertire i suoi token nella valuta ufficiale di riferimento in qualsiasi momento e al valore nominale
La base normativa per queste Chiara specificato nell'articolo quarantanove del regolamento che non solo garantisce questo diritto ma vita anche l'applicazione di commissione sul rimborso e questo è un punto di forza per la stabilità e la fiducia
Nella nei nei talk ma sappiamo bene che questo è possibile poi che i soggetti che
Frequentano questo mercato sono ma
E ciò è sufficiente
Infine abbiamo la categoria degli avrebbe per il quale appunto invece mica
Prevede un diritto di recesso entro quattordici giorni dalla conclusione del contratto e questa è una tutela importante simile a quella che troviamo appunto
Per gli acquisti on line del diritto nel corso dei consumatori
Ma è fondamentale prestare attenzione ancora una volta anche qui alle eccezioni
E questo diritto di recesso non si applica se il token è già stato ammesso
Alla negoziazione sulla piattaforma prima dell'acquisto o se l'offerta al pubblico e a tempo determinato e venga esercitato entro la scadenza
è un aspetto questo che si può ritenere ancora aperto ecco quello della interazione tra la disciplina in tema di rimborso era eccesso
Prevista dal Regolamento Micara e le norme consumer Ristich che sul diritto di recesso nei contratti a distanza
Mentre per gli over venne IndyCar prevede espressamente un diritto di recesso per le gli altri due tocca in viene sta non viene stabilito alcun diritto di recesso esplicito
In tale contesto quindi si pone il quesito
Se posso trovare applicazione in via sussidiaria la disciplina contenuta nella direttiva
Oggi
Due mila seicentosettantatré del ventitré che entrerà in vigore l'anno prossimo che prevede un diritto di recesso per i consumatori nei contratti a distanza relativi ai servizi finanziari e questa è l'opinione che Marisa Area Espresso prima della direttiva che credo confermerà anche oggi
Ma il punto sul diritto di recesso consente di ampliare il discorso analizzando i rapporti tra Micara e la disciplina consumer Istica da una prospettiva più generale perché perché la nuova direttiva del ventitré
Che è destinata ad abrogare sostituire la direttiva del due mila e due la sessantacinque
Prevede espressamente nel considerando ventuno
Che laddove una normativa settoriale europea discipline l'informazione precontrattuale
Ma non il diritto di recesso il diritto di recesso previsto
Dalla direttiva
Parola debba trovare applicazione e quindi due possibili
Interpretazione da un lato si potrebbe sostenere che l'assenza di un'espressa esclusione del nel Micara permetta l'applicazione della disciplina consumer Istica sul diritto di recesso anche per i token Artaud ed elmetti
Nei confronti dei chiamiamoli consumatori anche se a me non piace chiamarli così
Con il limite della Commissione alla negoziazione su una piattaforma di trading perché in questo caso almeno astrattamente l'abbiamo appena detto prima i token sarebbero sottoposti a possibilità di fluttuazione quindi in ogni caso escluse
Ma dall'altro si potrebbe ritenere che le tutele offerte dal Micara come il diritto al rimborso della disciplina tecnica dell'Whittaker costituiscano una disciplina di settore completa
E se tale fosse
Tale da escludere la necessità di un intervento ulteriore quindi sciocco i test nel senso che l'assenza di una disciplina espressa
Come per gli ATO avvenne stia ad indicare una precisa scelta del legislatore di escludere il diritto di recesso operata netti per i quali si applicherebbe unicamente il diritto di rimborso
E il diritto di rimborso è l'oggetto di tutte le azioni rappresentative compensative
Della nuova disciplina
Credo che ci sia
Credo
Una serie di elementi di argomenti ecco su cui su cui rifletterei sicuramente su cui aspettare anche il pronunciamento l'esposizione delle delle delle delle autorità
Finisco
Chiedo scusa se ho abusato del vostro tempo proprio con riferimento al tema delle azioni collettive a tutela dei consumatori
Perché in questa disciplina
Che
Dà conto che è stata anche recepita nell'ambito del nostro ordinamento
E che a mio avviso da anche seguito ad una previsione sebbene un po'improvvisata nella regolamento Micara cioè l'arte il secondo comma dell'articolo centotredici
Che cita appunto le organizzazioni dei consumatori
Oggi la la direttiva alla direttiva
Che
Chiaro previsto insomma la la la la ma la possibilità per
Una serie di enti giuridici di esperire una
Una una tutela diciamo su un piano su un piano su un piano collettivo si tratta della direttiva mille ottocentoventotto del due mila venti
Che è stata appunto recepita nell'ambito del nostro
Del nostro del nostro ordinamento con una novella del del Codice del consumo
Prevede la possibilità
E la cito
Guardando il ricco
La cito perché si prevede un onere della prova
Completamente
Differenziato rispetto a quell'oggetto di Micara
Quindi si potrebbe ipotizzare che
Qualora e non è esclusa l'iniziativa sia individuale permanga l'onere della prova in capo al singolo
Possessore di toccare
Ma qualora
Si potesse fare riferimento alla disciplina delle azioni rappresentative
Che espressamente possono essere ampliate
All'Arena dei servizi finanziari
L'onere della prova in capo a le organizzazioni collettive è uno è un onere semplificato
Mi fa piacere che la disciplina tenga conto anche di alcuni spunti che avevamo discusso in un convegno milanese anche con con organizzato con con Andrea Giussani
Proprio sui temi della delle azioni della conciliazione collettiva all'epoca c'era anche Neill Andrews
In Fernando in causa
è alcuni di questi temi che poi sono stati ovviamente sviluppato in un dibattito dottrinale
Più ampio
Ha portato al riconoscimento
E alla legittimazione attiva di queste entità che ovviamente devono essere selezionate riconosciute secondo criteri che opta oggi non ho tempo di di potere di poter illustrare
Sulla base della presentazione di prove indiziarie
Basate fondamentalmente a questo punto sulla disallineamento fra White paper
E evidenza fattuale
Quindi una sorta di
L'allegazione
Sulla base del quale
L'emittente
Ovvero il contraente professionale che deve provare l'esimente e quindi lo scarico di responsabilità
L'ultimo accenno lo vorrei dedicare
Ora
Ha un ruolo quasi a un ruolo di terza missione delle università europee
Sappiamo bene che le associazioni dei consumatori
Non sono esempi ripeto non solo in Italia
Parlo in generale
Di tutti i Paesi europei non sono esempi di gestione trasparente
Di
Gestione di conflitti di interesse inappuntabile
Di bilanci non sempre chiari
E anche di raccolta
Dei finanziamenti per sostenere le le le azioni collettive rappresentativo di classe secondo la vecchia disciplina
Mentre invece
Potrebbe ed indipendenza soprattutto
Mentre invece potrebbe avere senso immaginare con enti Fondazione Ali o associativi tra
Università europee
Poter immaginare di affrontare
I temi sempre più difficili da un punto di vista non solo tecnologico ma tecnico-giuridico
Di dell'esercizio di queste azioni rappresentative nell'interesse generale quasi con un interesse in senso alto politico
A tutela delle categorie del del delle degli investitori degli investitori retail in questo ambito
Ci sono già dei germi di discussione
Per esempio ne cito uno ma in un altro ambito
Con Franco Anelli facemmo un accordo con una Fondazione Fondazione etica per creare un osservatorio indipendente sulla gestione dei fondi del Pnr R italiano ebbene questo osservatorio ho avuto un ruolo credo non irrilevante per dare alcuni spunti oltre che attuare delle misure di controllo ma fornendo anche dati sulla capacità amministrativa degli enti locali territoriali che nemmeno il governo e l'agenzia e l'agenzia per la coesione disponeva
Ecco da questo punto di vista io credo che un'interpretazione è un po'evolutiva della terza missione dell'università europea potrebbe avere anche da questo punto di vista una una sua rilevanza positiva grazie
Grazie Gregorio
Quando tantissimi anni fa tantissime non tantissime tanti anni fa aveva visto Tutino ha detto della blocca cene diciotto bella tecnologica dei comma come può poiché
Andare oltre in queste materie l'ambito del dell'illecito nota di mercati che sfuggono ai controlli creando moneta eccetera e e la risposta è molto questa in questo Regolamento è uno dei considerando dice perché perdere questa opportunità la si perde se non si creano le condizioni per creare fiducia e quindi la disciplina di del Regolamento mica serve proprio a creare fiducia innanzitutto con riferimento ai soggetti e gestiscono alle cripto che operano su questi mercati e e poi con questa ampissima regolamentazione che abbiamo ascoltato dalle parole di telefonico e proseguiamo su questa scia
Con un'elezione che in qualche modo ci accompagnerà anche a fare un po'di un ponte anche con la la sessione pomeridiana
E do la parola alla ammicca il collega Maddalena Rabitti si parlerà del futuro e dire delle di alti nel mercato bancario dell'Unione Europea grazie mille grazie Mana la ringrazio anch'io
Il professore di non genere Camilleri di questo invito forse condividendo il dubbio alla scorsa edizione si è allontanato Giovanni riflessa fra sull'amicizia per la difficoltà del tema che mi è stato affidato detto questo sì effettivamente mi vorrei porre proprio un po'a cerniera con le relazioni del pomeriggio anche perché il titolo cioè il futuro delle di alletti nel mercato bancario dell'Unione Europea a me sembra ponga un interrogativo preliminare rispetto a quello che invece è stato il filobus delle relazioni della mattina
E cioè il tema delle tutele quindi io mi porrei più sul versante un po'del mercato delle regole del mercato c'è esiste effettivamente un futuro delle di alletti nel mercato europeo
E solo incidentalmente perché è ovvio che le cose sono troppo intrecciate toccherò dei temi legati alla tutela
Che questo tema delle tecnologie registro distribuito definite lo dico soltanto proprio per entrare in medias res immediatamente
Almeno nel di alti Pilot regimi di cui in realtà io non parlerò ha fatto più o meno lottano sullo sfondo ma spiego perché
Perché di atti Altar da tre Gemma per ora non è stato un successo nel senso che fondato su questa idea della Standa OCSE in cui in modo sperimentale mercato autorità avrebbero potuto provare
A delineare hanno avuto uno sviluppo di servizi finanziarie
Per adesso non è andato molto della però la definizione la prendiamo perché chiaramente una definizione di Regolamento
Dove per dirti si fa riferimento a un archivio di informazioni il cui sono registrate le operazioni e che è condiviso da una serie di nodi di rete ed è sincronizzato tra di essi mediante l'utilizzo di un meccanismo di consenso
Mi fermo perché già sufficientemente Complesso quindi che sia un tema complesso non c'è dubbio che sia un tema attuale direi anche però che non c'è dubbio e che rimanga nonostante tanto scetticismo che necessariamente lo accompagna
Un tema attuale è evidente anche da una serie di interventi delle autorità europee della Banca d'Italia del garante europeo della privacy di pochi giorni fa al dieci giugno leva a rilasciato l'opinion in cui chiarisce alla relazione tra il regolamento mica e chiesti due che poi mangiano nel pomeriggio forse a qualcuno toccherà la le bellezze ma questo forse lo suggerisco come se una interessato al tema
Lettura particolare a gennaio ha pubblicato un rapporto congiunto sugli sviluppi in materia di cripto asset a ed è di carne la parte iniziale una lunghissima
Pagine molte pagine a ricostruire il tema delle di alti in sé quindi
La gli amici è
Sappiamo in molti interventi di di Piero Cipollone il governatore stesso nella relazione ha toccato questi temi
Allora se l'attenzione c'è il tema importante qual è il problema in parte Manuela nella retta ce l'ha già anticipato sicuramente c'è sempre un tema di fiducia
Ma perché si pone a questo tema di fiducia forse la domanda che ci possiamo porre certamente per il tema delle tutele però ancor più a monte a me sembra che il il problema sia alla dualità
Che non si riesce assolutamente ancora a gestire a governare tra il piano della tecnologia della di alti decentralizzato e il piano della regolamentazione europea questo in parte lo ha accennato anche Gregorio
Che invece impone di individuare un soggetto e H quel soggetto aggancia un regime normativo più o meno tradizionale cioè con delle varianti che dipendono dal dal ditta diverso contesto ma fondamentalmente logica tradizionale
Infatti sia amica che di alti pali lotto definiscono il perimetro di attività quegli asset di Illimani tocca Anna che è consentito soltanto a chi ottenga un'autorizzazione si sottoponga un meccanismo di supervisione quindi si regolamenta l'attività svolta da un soggetto identificato questo l'ha detto prima bene Gregorio mentre la tecnologia sottostante quindi l'infrastruttura
è per natura decentralizzata e pertanto continua a sfuggire
Allora io mi pongo in una opposizione di di dubbio che poi condividerò con voi cioè ma questa dualità la riusciamo in qualche modo governare
Io penso che per governarla dobbiamo forse non assumere posizioni in qualche modo preconcette e però su un tema cioè su un punto sarà inflessibile il punto è che la tecnologia un ingrediente per ora è un ingrediente che si aggiunge la finanza tradizionale che va bene enfatizzare ma che a mio parere allo stato non si può sostituire se vogliamo mantenere dei valori europei a alla finanza dei Tea for tradizionale e questa richiede per il governo di rischi competenza in chi la esercita meccanismi di imputazioni di responsabilità e criteri che rendano possibile una supervisione
Quindi questa considerazione potrebbe portarvi a pranzo nel senso che potrebbe porre fine alla mia relazione perché esclude di fatto un'opzione
Che è quella della finanza decentralizzata pura cioè con l'impiego delle tecnologia registro distribuito ma senza alcuna necessità di intermediari o di autorità centrali
Questa è stata salutata lo sappiamo tutti come una rivoluzione perché prometteva la iper democrazia se dice no quindi una democratizzazione estrema della finanza una trasparenza assoluta un maggior inclusione un ecosistema di fatto paritario alimentato da nuove forme di governance e qui c'è stato il grande dibattito sulle davo quindi l'organizzazione autonome decentralizzata in in cui la governance della Bloch cena e quindi anche le decisioni per i non assunta dalla per dei membri che partecipavano con all'attività della Block censiti essa su questo ci sono i saggi di primavera De Filippi che direi forse è stata quella più che in Europa a promosso questa idea
Però poi quando si è cercato di concretizzare questa idea applicando la finanza è stato evidente che si tratta di un'illusione pericolosa questo già sazia nel due mila ventuno l'ha sottolineato
Perché è un modello troppo rischioso perché strutturalmente refrattario a qualunque tipo di regolazione Esterna e dunque non consentirebbe assolutamente valori adeguati quindi queste iniziale utopie poi hanno ceduto il passo a una serie di rilievi critici noti gli operatori non finanziari cripta attività dette come legge decentralizzata infatti non garantiscono trasparenza non garantiscono correttezza e protezione in più l'ha detto anche prima
All'inizio della sua relazione Gregorio i soggetti non ha non ha giurisdizione non sono necessariamente identificati non sono certamente vincolati a principi di sana e prudente gestione sa vogliamo farla in Brera
Allora in questo contesto mi è sembrata equilibrata la posizione che ha assunto a il un membro del direttorio Affori ex che Chiara Scotti che ha delineato tre possibili scenari per il futuro del sistema finanziari e tra questi ha individuato un'ipotesi forse terzo punto rissa ma anche da mio più sostenibile che vede la di fine sì affermarsi via technology via di alletti
Però comuni infrastrutture chiave che viene integrata da un'attività comunque compiuta anche da intermediari tradizionali che di fatto si adattano e quindi sa una sorta di combinazione tra tecnologia decentralizzato centralizzate per offrire dei servizi
Che siano comunque personalizzati e comunque innovative ma in qualche modo sotto controllo
A me sembra che questa per ora allo stato in cui siamo sia forse l'unica strada per noi percorribile salvo invece non aderire all'ipotesi inversa che questo è la negazione
Della finanza decentralizzata e allora forse non ci resterà in questo momento che pensare se riusciamo a vietarla altre non soluzione mi appaiono difficili
Allora ponendosi all'interno di questo perimetro che per ora io definirei non di ti fai pura ma dite finali sicuramente molto in pura
L'adozione della Block c'è in
Diciamo sul mercato sta incominciando a delineare una sorta di riforma delle istituzioni che compongono al mercato dei capitali questo è evidente da tutto quello che c'hanno detto che ci ha detto prima chi mi ha preceduto infatti oltre a migliorare l'efficienza nella gestione di prodotti finanziari tradizionali queste innovazioni permettono nuovi servizi e soluzioni un po'più di Center mediate determina una frammentazione della catena del valore
E che sicuramente va governata con attenzione ma comunque non esclude Radice il fatto che anche gli operatori tradizionali possano a trovare una un passano operare in questo contesto d'altra parte su questa traiettoria al mercato un po'si è mosso già un anno fa implica intesa e Cassa depositi prestiti hanno patto il testo di emissione di un digital Bondeno in questi giorni
Sam
Reca sa depositi hai messo un green bond sfruttando la tecnologia abbia Chen Perth Pelizzari ha tra il diciamo il reporting quindi il processo di reporting ma ancor di più proprio le attività di Beachy Head eurosistema
Delle banche centrali stanno lavorando intensamente
Per cercare intro pochi mesi
Di predisporre un meccanismo di liquidità digitale della banca centrale destinato a supportare Levanto alle transazioni che possano avvenire sulla Dirty
E l'obiettivo in questo caso è chiaro cioè siccome manca cache lente su cui comunque torno un attimo dopo un sistema di piegamento sicuro bisogna cercare di trovare una risposta alla altrimenti eccessiva propagazione della delle cripto valute
Allora mantenendo quella distinzione a cui ha fatto cenno all'inizio tra il piano della tecnologia quello della regolamentazione ora faccio il passaggio sulla tecnologia che un po'fantasioso nel senso che direi che è qualcosa che
Non è detto che ci sarà ma una tentativo di proporre
Dato però l'impostazione che ha dato una
La strada
Cioè
Qual è il punto quando già nel due mila ventidue c'è stata la comunicazione della Banca d'Italia proprio su su questi temi
Si osservava che affinché le Galletti possano recare benefici per gli utilizzatori e i benefici sono noti cioè efficienza velocità trasparenza economicità
Queste dialetti devono avere delle caratteristiche che sono quelle proprie delle tecnologie più evolute e più matura cioè devono essere affidabili devono essere divisi gli enti su questo poi c'è Dora che che aiuta
Devono essere scalabili cioè essere in grado di registrare un numero crescente di operazioni
Senza che questo comporti deterioramento rischio nella qualità del servizio devono essere efficienti e soprattutto devono essere interoperabili perché se non sono interoperabile al mercato che va a morire oltre che rischiare di Hassan anticoncorrenziale
Quindi tale blocco cinema che si sono evolute nel tempo lo sappiamo le prime allegate Beckham le ultime quelle più mature
Garantiscono sul piano della tecnologia abbastanza queste caratteristiche sappiamo anche che le braccia e possono essere private o pubbliche
E mentre per molto tempo la preoccupazione del non governo dei rischi collegata alla brace in pubblica ha fatto propendere le istituzioni per quella privata oggi la stessa Commissione europea oltre che
Che l'erba hanno sostenuto il modello public
è importante questo perché si è capito che quelle private Pasco non possono funzionare in modo efficiente prima perché chiaramente sono meno strutturate e quindi sono più soggette attacchi
Informatici in qualche modo poi sono meno scalabili perché ci sono molte persone molte meno persone dentro non sono interoperabili
Inoltre questa scelta della Commissione secondo me dimostra anche che un po'ha superato questo l'abbiamo detto in tante occasioni
Anche passate o convegnistica il principio di neutralità tecnologica che forse è un principio più declamatorio cooperativo perché le norme sulla tecnologia non possono essere pensate indipendentemente dalle caratteristiche della tecnologia
E il legislatore per suo compito deve cercare di dare di di preferire quelle tecnologie che sono più funzionale a garantire agli obiettivi di tutela e di politica legislativa che che ci si prefiggeva
Quindi in questa materia al driver e la tecnologia le istituzioni però devono poter avallare le tecnologie che danno maggiori garanzie
Fin qua allora qui arriva la parte fantasiosa ascia forse manca un tassello però perché abbiamo detto non non non mi si tengono ancora in insieme le due parti cioè se la tecnologia della Block cene publicae permesso anampses non sono private eccetera come facciamo
Allora qui questo tassello a me sembra che consista in questo sa forse dobbiamo provare a cercare una sorta di anello di congiunzione ancora sul piano tecnologico
Tali esigenza di decentralizzazione che tante l'ineliminabile se vogliamo usare la Block cent'come infrastruttura sottostante e l'esigenza invece della legislatore europeo e nostre
Di assicurare che attività finanziare vecchia nuove vengano fatte con valori europei
Allora di tempo fa nel partendo da un'attività di ricerca che abbiamo svolto tra l'altro anche con Antonella scelgono come Albania Fabio Bassan abbiamo provato a sostenere
Che per evitare i rischi connesse alla mancanza di compliance i servizi bancari o finanziari non dovrebbero essere forniti direttamente sulla Block Cimina
Massud delle piattaforme logica
Piattaforme ad accesso controllato che operino sopra la la blocca Cina
Attenzione queste non sono di nuovo blocco c'è in private massacrati e piattaforme come piattaforma Whatsapp Oboe se vogliamo come potrebbe essere se volessero farlo una piattaforma quella di cd cioè labbra
Che fa il Corporate banking interbancario se decidesse che invece di farlo sul web due cioè su internet su tutto quello che offre lo prova ad offrire per quel che serve dove c'è bisogno
Delle degli obiettivi della Block cent'quindi trasparenza eccetera
Sulla Baccin
Quindi tracciabilità immutabilità
In questo modo la piattaforma logica che compito avrebbe avrebbe quello di asse una sorta di vigile all'ingresso cioè di gestire il il punto di chi accede
No alla piattaforma esatto per esempio se un soggetto vuole mettere un titolo la piattaforma verifica che questo soggetto abbia i requisiti una sorta di club riservato no
E a questo una volta entrato nella piattaforma però non c'è bisogno di un intermediario se magari all'intermediario a monte che crea la piattaforma e poi gestisce questo accesso ma dentro c'è può essere uno scambio peer to peer
Modalità peer to peer quindi non c'è bisogno di altro intermediazione perché fatta a monte e allora a questo punto lo scambio e atomico il rischio di inadempimento ovviamente si assottiglia
E non abbiamo forse bisogno dell'intervento di un altro un'autorità centrale come nella finanza
Tradizionale
Quindi in qualche modo queste piattaforme questa è l'idea che si che proviamo a proporre creano un ambiente sicuro dove ogni e dove ogni utente identificato e tracciabile e questo consente anche già dico di
Diciamo risolvere quanto meno qualche tema normativo di compliance presente all'antiriciclaggio l'antimonio Horn Daring la protezione dei dati più o meno
Allo stesso tempo però c'è crittografia smarcante ex perché sempre siamo su quello quindi c'è una pseudo nanizzati zone dei dati che rende l'opera diciamo nei confronti degli utenti l'anonimato ancora garantito ma non nei confronti dell'operatore che gestisce la piattaforma perché lui lo sa Monte chi al tratto che non è entrato allora è chiaro che non parlo più di te fai sto parlando di qualcosa di diverso che in dottrina data qualcuno ha provato a definire come di fine c'è una finanza distribuita non decentralizzata cella Block cent'rimane decentralizzata la piattaforma di si appoggia dall'enologo a una sorta di ecosistema più distribuito
Perché è importante che sia distribuito perché queste piattaforme devono poter interagire tra loro in qualche modo perché se io presento voglio acquistare un titolo da una piattaforma ma opera su un'altra piattaforma bisogna che ci sia anche qua in grado di interoperabilità
Quindi quello che oggi si solito ci poniamo direttamente sulla Block Chen che ne so vendita di asset immobiliari tocca nizzardi emissione di mini bond cripto lending addirittura si parla di depositi tocca Mezzadri lo mettiamo in un ambiente più sicuro ok
Però sempre in un contesto peer to peer e quindi con un vantaggio che tutto quello legato al fatto che in questa combinazione Staccotti vantaggio della Block cenno alle tartine ma sono come su internet diciamo in un'altra struttura sottostante
Questa mi sembrerebbe poter essere idealmente il ponte c'è un ponte necessario in questa fase storica perché qua la tecnologia Balbiani secondo quindi è chiaro che ogni momento ne parliamo pertosse stantibus in questo momento
Tra innovazione tecnologica e regolamentazione perché ci potrebbe essere un'integrazione sostenibile
Al di là di questo che come vi ho detto è un'idea sicuramente alcuni limiti che hanno finora bloccato lo sviluppo del mercato bancario che sfrutta la Block cent'un po'sono separa superati o in via di risoluzione proprio per le tecnologia direi che l'elemento dell'interoperabilità su questo il più importante infatti insiste anche
La Banca d'Italia nel nel quaderno della del due mila ventiquattro
Però manca lo dicevo all'inizio quella che loro che la che viene chiamata tecnicamente
Il cachet lei don c'è in e cioè la gamba con tante nelle transazioni che vengono fatte delivery verso sperimenta
In altre parole quando si acquisto servendo un assetto sulla scena lo si fa oggi abitualmente con una moneta FIAT al limite via Sistani targhetta utilizza che viene poi trasformata in una cripto valuta che serve a pagare però questo è un passaggio che non garantisce sicurezza
E e non risolve il problema del cripto valuta
Allora da questo punto di vista capisco che l'opzione di andare verso un euro digitale anche subito Chain potrebbe effettivamente essere una una buona soluzione
Sappiamo che per ora non non è non è ancora imminente perché più o meno ha previsto per il settembre del venti ventisei sappiamo anche che questa versione digitale del contante in euro
Può operare al centro e of cento probabilmente opera molto di più a Focene e sì accenti però uno sviluppo once in potrebbe essere auspicabile perché per varie ragioni la prima è perché si presterebbe a tutte le destinazioni d'uso e quindi in qualche modo farebbe con potrebbe concorrere anche a quell'obiettivo di rafforzare la diciamo l'Unione europea proprio sul piano finanziario generale in quanto può portare a diminuire la dipendenza che noi abbiamo da fornitori esterni per esempio del circuito delle carte di credito che sappiamo sono tutte americane quindi se vogliamo mettere anche nella logica del momento Trump piano potrebbe essere può concorreva limitare quanto meno la diffusione delle stia balconi
Basate su valute estere come mezzo di scambio all'interno dell'area euro
E e soprattutto essenziale proprio per questo ma questo è chiarissimo anche nelle pagine della relazione ultima della Banca d'Italia della del governatore che se non si tiene sotto controllo questo rischio
La finanza
Da Piero in pericolo da questo punto di vista quindi lei euro digitale per essere davvero competitivo se usato su una web tre da noi europei
Ci porta a sommare i vantaggi che derivano dalla moneta digitali Neuro con quelli della Block CIN
Sottostante e sembrerebbe che il consiglio direttivo della Banca centrale europea sia abbastanza intenzionato ad andare in questa direzione
Un ultimo tassello
Se tutto questo accadesse potrebbe consolidarsi la possibilità già esistente di offrire servizi bancari o finanziari Soudhi alti Oblak c'è in
A a mediante gli smart contrarsi su questo diciamo abbiamo mai saremo generica veramente aperto la strada tutti noi con lo studio sugli smacco Anthrax
Anche nella prospettiva dello Smart legal contratti per acquisire elementi di vantaggio di certificazioni di sicurezza anche qui la possibilità concreta poi di sviluppo dipende dalla tecnologia perché per esempio fino ad oggi quando noi affrontiamo il tema degli smartphone tablet Madrigal tanto lasciamo perdere contatto non contratto in questo momento però abbiamo il
Principale problema che quello legato all'in one Jo e alla trasparenza cioè non si riesce a capire in che modo garantire obiettività e trasparenza
Esso il dialogo che prima citava d'altro proposito Gregorio il dialogo tra giuristi ingegneri regolatori e sviluppatori è importante perché sul piano tecnologico oggi scrivere gli smart contrasse il linguaggio naturale non è impossibile
E quindi se direttamente non l'abbiamo in linguaggio naturale potremmo finire per avere un'esperienza pratica una user experience simile a quella che abbiamo oggi su internet se andiamo a questa non con contratto su una piattaforma
So in qualunque di queste
Con di commercio
Tutto questo però anche su questo tassello non c'è ancora normativa quindi ma che non c'è una normativa solo sulle detti non c'è ancora una normativa adeguata perché sappiamo al tentativo che è stato fatto ma che mi sembra sia morto lì con l'articolo otto ter
Ma ci sono delle delle buone ottime intenzioni
Infatti già da tempo diciamo si era sviluppato un Progetto avvolto poi vedremo se e in che modo potrà arrivare a compimento
In Banca d'Italia di redigere delle linee guida sugli su questo tema
E in cui cercare di individuare in relazione alle caratteristiche delle tecnologie di alti
E degli Oscar contrattista applicabili alla materia finanziaria
Quali regole siano necessari da introdurre quali principi non possono essere disattesi per arrivare alla fine a garantire un livello di tutela quantomeno
Quanto meno minimo ma diciamo più che è minimo
Necessariamente
E quella lente forse troppo insomma comunque in qualche modo che ci garantisca un inizio un avvio una fiducia perché altrimenti questo mercato secondo me rimane abbastanza difficile da
Da concretizzare se
E mi nostri valori europei grazie
Grazie ma delle navi veramente interessantissima relazione
Dice abbiamo messo un po'di tempo a capire che il diritto non fosse neutrale abbiamo capito che anche la tecnologia non la e la cosa molto importante che il giurista oggi si deve porre un problema non solo di di capire no di conosce la tecnologia per regolamentare ma anche di contribuire
A studiare soluzioni tecnologiche
Che possano diciamo farci sfruttare è una tecnologia che certe caratteristiche di centralizzate cioè
Come esigenze che sono quelle comunque del controllo e che vale una dimensione centralizzata vent'anni luce dal dalla retorica iniziale della deve che avrebbe creato seriamente come dire infatti trazione di poteri privati che poi fuggono a soprattutto la giustiziabilità e questo
In un territorio così delicato forse non c'è tempo temo per
L'attacco
Fare un dibattito anche se sarebbe stato molto bello io veramente mi limito a ringraziarvi rilegga azzardi tantissime relatori per passate elezioni bellissime interessantissime io veramente imparato tanto
E grazie per avermi regalato questa mattinata di solo diritto privato fatta attende ma non stampe e
Grazie ancora gli organizzatori perché nel loro merito asse il convegno perso Success
Allora innanzitutto Graziella e le ripeterò ringraziamenti quando sono sono saranno dentro anche loro
Ringrazio molto per avermi invitato a questo convegno veramente importante su queste tematiche anche un convegno
Scherzavo stamattina con l'amica Marisa aria
Un patto come si usava una volta cioè prendendosi del tempo dici articolato in giorni in questo in questa epoca storica in cui tutto ormai un mordi e fuggi e molto piacevole perché dà l'occasione di confrontarsi nel corso delle sessioni ma poi anche i continuare a parlare in occasioni di matrice più conviviale che però fanno anche anche esse parte molto importante dell'essere una comunità scientifica secondo me a un più comunità scientifiche che si incontrano e quindi propone a bella occasione di cui sono grata
Agli amici Marisa arie d'Errico il tema per me in particolare è veramente un invito a nozze nel senso che sono tematiche di cui mi sono sempre occupata o quanto meno da da da molti veramente da molto tempo stamattina
Abbiamo ascoltato tutti una sessione molto interessante che ha affrontato il tema dell'incidenza della frontiera tecnologica e non solo per la verità perché è stato anche ben di più ampio respiro comunque il tema della dell'incidenza della frontiera tecnologica principalmente su contratto e rapporti bancari anche se l'ultima relazione le ultime due già ci portavano ci accompagnava un po'verso la sessione del pomeriggio
Sessione che focalizzata invece sul tema di delle nuove tecnologie nel mercato bancario e della concorrenza quindi delle dinamiche di mercato ovviamente e considerazione
Banalissima sono due prospettive strettamente interconnesse tra di loro a e a tutti ben chiaro oggi che parlare di dinamiche di mercato e assetto concorrenziale contemporaneamente parlare di dinamiche contrattuali
E anche di tutela dei clienti significa guardare due lattine di una stessa Italia di una stessa moneta quindi e interessante lo sviluppo di questa del del convegno in questa prospettiva
Ora il perimetro che giustamente si è voluto dare al tema e alla sessione è quello del mercato bancario
E il mercato bancario è certamente un mercato che per le sue caratteristiche
Ha enfatizzato diciamo il tema più generale che riguarda molti altri mercati dell'incidenza delle tecnologie sulla concorrenza e mercato bancario naturalmente la infatti Zagato essendo un mercato regolato essendo mercato pensando al mercato bancario italiano in particolare che guardandoci alle spalle era anche un mercato caratterizzato da una rigidità e da una anelasticità piuttosto importante quindi è un mercato nel quale da un lato il fiorire di tecnologie al plurale giustamente non meglio che al singolare perché già emersi stamattina quanti tecnologie diverse ci sono e come poi peraltro siano anche
Difficilmente proprio sovrapponibili anche in termini di problematiche che le medesime tecnologie pongono un conto è parlare di Bloch Cei Meridies ti un altro conto parlare di intelligenza artificiale è un altro conto ancora parlare di Claudio di detta Big detta cioè in realtà la frontiera tecnologica poi essi frantuma in tante diverse tecnologie certo accomunate da una matrice unica però che poi si declinano in modo particolare
Ecco e il mondo il mercato bancario diciamo così e comunque un mondo rispetto al quale le potenzialità offerte dalla tecnologia e contemporaneamente e e già da parecchi anni devo dire l'atteggiamento regolatorio
Principali do europeo queste due questi due elementi alla tecnologia in quanto tale e le scelte regolatorie che sono state compiute hanno messo in discussione le caratteristiche concorrenziali o blandamente concorrenziali diciamo se guardiamo alla storia di questo mercato e e anche un mercato in cui le scelte regolatorie sono particolarmente rilevanti e le quelle che sono state compiute quelli che non sono state compiute che potrebbero essere compiute
Cioè che se questo è un discorso anche su un discorso di tratto generale la incidenza che alla regolazione sulla conformazione del mercato sullo sviluppo del mercato ma che nel settore bancario
Finanziario anche più in senso lato è particolarmente rilevante ora io sarò brevissima perché pomeriggio andare al abbiamo diverse relazioni ascoltare non non voglio rubare tempo però non posso fare a meno di ricordare che notazione personale
Ormai diversi anni fa perché siamo due mila venticinque il mio ricordo risale al due mila diciotto ho fatto parte ed è stata un'esperienza veramente interessante di un gruppo di Expert arriva all'Europeo del gruppo di Expert della Commissione europea si chiamava Rolfi perché riguardava proprio impatto normativo cioè l'impatto sulla regolazione e lei potenziali modifiche da portare alla regolazione europea
Nella prospettiva delle nuove tecnologie e perché lo ricordo lo ricordo perché i tempi chiaramente non riguardava soltanto il tema della concorrenza delle dinamiche concorrenziali però quel tema era uno di quelli proprio sul tavolo era all'attenzione della Commissione europea e ai tempi si prefiguravano due scenari possibili diciamo per il futuro ipotetici evidentemente perché
La sfera di cristallo non l'ha nessuno
E cioè potenzialità tecnologiche nuove tecnologie e ingresso di nuovi soggetti sul mercato
A fianco ai classici incumbent che c'erano sempre con le loro posizioni
No oligopolistico io qua e con le loro posizioni di rendita tra virgolette in senso economico
A fianco al quelle a quei soggetti
Altri due tipologie di soggetti le grandi biblioteche che già allora si capirà che avrebbero avuto un ruolo potenzialmente molto rilevante e le piccole Fintecna le piccole start-up quelle portatrici della iper democrazia di cui si parlava stamattina che è stata una delle prime coloriture poi del fenomeno del della tecnologia all'interno del sistema finanziario ecco rispetto all'avvento di questa all'ingresso diciamo di questi soggetti allora si immaginavano due possibili binari
E cioè il binario della competition tra loro
Quindi le banche i ecco il più in generale i soggetti tradizionali incumbent messi duramente alla prova da in una in una logica proprio concorrenziale da nuovi soggetti abilitati dalle tecnologie e abilitati da alcune scelte regolatorie penso la pièce di due ma qua c'è cd lunga Remo troppo non non voglio portare via tempo
E e quindi le banche da parte dei soggetti tradizionali da una parte gli altri in competizione ognuno coi suoi
Mezzi cioè il mezzo debite H D molto diverso dal mezzo delle piccole start-up Fintecna ma logica di Competition e già allora si prefigurava un altro possibile scenario non necessariamente alternativo per la verità ma anche comprese ente che è che lascia chi era lo scenario invece della come si diceva Competition o Cooperation cioè
Una possibile integrazione o comunque una logica di parte Arna rigato fra i nuovi soggetti Teck
E i vecchi incumbent con una serie i possibili benefici e poi evidentemente anche una serie di rischi per il mercato nella sua complessità
E devo dire che appunto questi anni scorsi che non è che fossero frutto della particolare fantasia dei componenti del rock ma erano già idee sviluppate a livello di letteratura a livello di un'infinita serie di documenti che poi si sono nel tempo il
Moltiplicati provenienti da Financial Stability Board comitato di basiliche a IBA tutte le usasse e e così via ecco qua a distanza Orlando adesso all'indietro
E devo dire che effettivamente questi sono questi i due binari che poi si sono realmente non in alternativa tra di loro ma
In parallelo venuti a sviluppare tanto quello della competition con le bitte che
Sono ben presenti sul mercato hanno acquisito in qualche modo una una licenza mancare un'autorizzazione sono presenti autonomamente
Tanto molto forme di partenariato mani tutto il mondo debba anche se servisse le le relazioni che si basano chiaramente su accordi contrattuali fra soggetti di diversa natura che attraverso la frammentazione della catena del valore danno vita però a dell'impresa che che si interfacciano poi con la clientela
Con le caratteristiche molto particolari e con una serie di vantaggi ma anche una serie di rischi vantaggi e rischi dell'uno e dell'altro di questi due binari che si sono venuti a snodare nel tempo
In parte coincidenti in parte totalmente divergenti
E entrambi i binari certamente
Insomma centrali nella nel loro essere paralleli rispetto al tema dell'incidenza della tecnologia sulle dinamiche concorrenziali e sull'assetto del mercato
Quindi mi sembra molto interessante diciamo il la focalizzazione che nella sessione pomeridiana avremo su questa tematica in particolare perché ci consentirà credo grazie ai relatori che sono qui di approfondire
Come si è venuto a sviluppare ecco il l'incidenza della tecnologia la frontiera tecnologica sulle dinamiche concorrenziali di mercato cominciano anche a distanza di un po'di anni quindi parlando di un fenomeno che non ha più il tratto da novità
Perché già un fenomeno che si è consolidato e e rispetto al quale il legislatore il regolatore europeo in particolare si è misurato e si sta misurando intanto in tanti modi
Copisti cominciare anche a trarre qualche prima valutazione di qual è il percorso che si sta svolgendo qual è la bontà di certe scelte regolatorie ecco una prospettiva interessante che si salda a mio parere molto bene con quella che stamattina è stata sviluppata
E direi che così diciamo veramente un queste due parole due di inquadramento del tema darei la parola innanzitutto a Giuseppe Guizzi e l'amico Giuseppe Guizzi dell'Università di Roma Tor Vergata che per l'appunto anche lui un po'incernierato con la sessione di stamattina
A un ora a un intervento focalizzato sul dinamiche di mercato e ripercussioni contrattuali grazie
Grazie presidente anch'io devo ringraziare Maresana Malgieri Enrico Cammilleri
Per l'invito ma con lo stesso caveat dei relatori di questa mattina perché la mente della relazione che mi ha segnata è una nazione complicata
Avanza questa molto più facile fare un'azione classica sotterraneo ancora di mercato e riflessi sulla sui contratti qui il problema mente complicato molto da questo tema delle nuove tecnologie
Direi che allora la mia così intervento di oggi non potrà che essere un intervento forse molto frazionato nel senso trovano difficoltà a fare di un discorso unitario
Credo che pur si potrà fare qualche ragionamento invece su singoli temi che secondo me appunto l'evoluzione tecnologica ci propone in termini di sviluppo delle dinamiche concorrenziali del mercato
I tre temi che vorrei toccare di anticipo ci sono un po'quelli che aveva già ricordato ieri Enrico nel fare la sorta di presentazione della giornata di oggi
Sono i seguenti il primo e vedere la rilevanza del nuovo fenomeno delle piattaforme di credito come attore del mercato bancario in uso già comma termine punto puramente gridava mia sensazione come attore del mercato bancario
Il secondo tema che in parte collegato naturalmente al primo e quello invece che riguarda una momento centrale dell'esercizio della
Funzione creditizia
Che quello del credito dell'Ama voto c'è merito di credito quindi anche io vorrei dedicare qualche parola ma anche se so che in quel che misura si anticipano delle cose che verranno quelle che forse più domani
Sul problema della così otto scoring intelligente scoring algoritmi OPA secondo della definizione che vogliamo utilizzare
E il terzo aspetto che appunto credo sia utile toccare quello totalmente diciamo concorrenziale
Della rilevanza sempre più diffusa dei quelli che vengono chiamati come fenomeno delle collusioni algoritmi che nella determinazione dei prezzi in particolare logore appunto ente calare nel contesto del mercato del credito e quindi nel mercato bancario
Prete sono temi in parte possono legarsi ma sono transitate tre blocchi The argomenti appunto distinti
Allora il primo tema con cui vorrei confrontarmi appunto questo della rilevanza delle piattaforme di credito è un fenomeno chiaramente sotto gli occhi di tutti molto diffuso si sta appunto alimentando forse non con i ritmi che
Si sarebbero potuti immaginare ma certo è una realtà quella del chiamiamolo in senso generico del digital lending
E allora la domanda che ci dobbiamo porre
In che misura queste appunto piattaforme che erogano credito sono dei in qualche modo Soggetti uso Alcorn termine molto generico e stanno nel mercato è in che ruolo stamane mercato
Allora se ne analizziamo un po'come sono costruite queste vicende di piattaforme di credito penso lo tutto appunto alla peer to peer lending bene diciamo la al lettura tradizionale che siamo dinnanzi in realtà qualche gruppo qualcuno che intermedia
Ma intermedia in un senso diverso da come ne siamo abituati a pensare lei certo l'intermediazione raccontare
Ma nelle sezioni del credito senso che fondamentalmente almeno la costruzione classica io qui mi rifaccio sono nella contributo
C'è ancora penso molto valido di Lara Modica che ha realizzato un po'di anni fa questo fenomeno in ecco costruito su una serie di rapporti bilaterali nove piattaforma il rapporto con colui che vuole prestare denaro
Al rapporto con colui che richiede denaro in qualche misura diciamo così in termini molto va generali
Ne favorisce l'incontro domanda e dell'offerta quindi sembrerebbe potersi dire della piattaforma e il gestore di un mercato
In cui appunto chi colloca vuole collocare
Invece dovremmo finanziare attività lo può fare può naturalmente ci sono tante articolazioni la segmentazione diciamo definanziamento nel senso che difficilmente ci sarà un unico soggetto che finanza un'Inter un determinato debitore normalmente la la la la fonte finanziamento è ripartita
Tra più tra più potenziali creditori ma diciamo che al di là della tecnicalità secondo me il punto che sembra emergere
E questo in qualche modo come diceva anche Antonella di una apparente disintermediazione se lo leggiamo come intermediazione bancaria
Credo però appunto e qui condivido le riflessioni che faceva rara Modica in questo suo articolo che questa visione si è un po'miope cioè questa di ridurre tutto ad una serie di rapporti contrattuali che in qualche modo poi trovano il loro centro nella
Già nella piattaforma perché questo diciamo un po'riduttivo bere le ecco otto circo gli argomenti sono abbastanza noti
Tendenzialmente diciamo il
Il governo di queste di di entrambe queste relazioni è in mano la piattaforma e la piattaforma in fondo che definisce per ciascuna delle parti le condizioni contrattuali spesso le parti non si conoscono nemmeno perché in fondo sono incontro poi della
Della domanda e l'offerta sul all'interno della piattaforma e soprattutto diciamo l'aspetto credo che ancora oggi sia forse rilevante che
La piattaforma che gestisce le operazioni diremmo così in entrata e in uscita cioè non è la piattaforma pagare a fine a chi che riceve il denaro sui conti
E detto la piattaforma che trasferisce il denaro sul conto della prenditore
Quindi una è difficile negare che il ruolo punto centrale sia pure nel mettere diciamo creare questo rapporto di relazione sia un quel ruolo che sviene svolto dalla piattaforma
E allora a lato della domanda punto qui è prima e domandarsi non siamo in realtà realmente
Veramente possibile negare che siamo davanti a un fenomeno qualificabile in termini di attività bancaria ciò come attività di raccolta del risparmio per l'esercizio del credito c'è basta il fatto che formalmente diciamo così non sia la piattaforma erogare il credito per escludere la configurazione dell'attività come attività bancaria
è chiaro che un Richter risponda a questa domanda bisogna forse un po'risalire a ai temi
Di di vertice avrebbe detto appunto il professor Ferruzzi e che quindi appunto attualmente mi hanno portato a rileggere alcune considerazioni
Che Paolo Ferro Luzzi faceva a proposito dell'attività bancaria e secondo me diciamo ci sono due elementi che a mio avviso sono di particolare interesse in quella ricostruzione che professor ferrosi faceva sulla gli elementi che caratterizzano l'attività bancaria
Che forse possono avere un'utilità per il discorso che stiamo facendo qui
La prima considerazione perché si ritrova appunto è lezioni di di Ferruzzi e che in realtà quello che caratterizza realmente l'impresa bancaria mi diceva è un alterità di coordinamento di operazioni di raccolta di relazioni di erogazione
Allora in questa logica credi appunto il fondo tira di organizzazione di un ciclo che non a caso Colucci diceva di produzione non ancora nemmeno di intermediazione in senso stretto
Lire interessante la riflessione a mio avviso di dire di sottolineare che
Non è un caso che l'attività bancaria venga identificata come un'attività autonoma ma non solo per la sua diciamo
Caro diciamo frequenza tipologica rispetto all'intermediazione nel due a centonovantacinque attività intermediaria Ruzzi parla in quel in cui dunque in quelle lezioni dell'attività bancaria Comasina di produzione
Comune impresa di produzione perché dice il fondo non è nemmeno esatto che il credito venga erogato con il esattamente così come viene raccolto in qualche modo la banca crea
Il credito che eroga questa un po'la sua la sua convinzione
Nel senso che appunto un'altra prospettiva creava moneta che circola poi sul mercato la moneta bancaria
Ora forse questo ragionamento non può essere spinto fino a questo punto però sicuramente ripeto l'idea che ci sia qualcuno che crea il diciamo il credito secondo me è un'idea
Che vale anche per la piattaforma la misura in cui appunto coordina come dicevo prima questi atti di raccolta
Con degli atti di erogazione
A se pure ma diciamo lentamente non erogando in via diretta ma senza senza il motore diciamo così della piattaforma senza l'accentuata dalla piattaforma l'operazione diciamo di credito non sarebbe possibile
Ero a questa considerazione dove ci dovrebbe portare mi avviso ci porta
Su un terreno delicato ovviamente perché il terreno delle riserve delle attività
Ha
La il diffondersi di piattaforme di credito secondo me
Crea un problema di squilibrio di mercato perché crea inevitabilmente quello che direi un fenomeno di concorrenza sleale
E allora qui chiedo è un tema che abbiamo toccato Antonella questo novembre al convegno di Alberto diamo al problema di fondo però allora sul tema delle dinamiche contrattuali cioè che cosa dovrebbe implicare se ne accettiamo la soluzione drastica
Che queste attività diciamo delle piattaforme sono sostanzialmente
Delle attività oggi in un contesto di legalità cioè in violazione di un attività di una riserva perché non sono regolate nei limiti con cui
L'attività bancaria si dovrebbe svolgere pienamente questo è un problema generale perché non è solo un problema di regole del soggetto che eroga ma ad esempio facendo appunto un discorso di incidenza sul contratto evidentemente tutte queste piattaforme operano al di fuori per esempio delle norme sulla trasparenza che ancora ieri ci ricordava il dottor Signorini sono fondo uno dei cardini della del corretto funzionamento del mercato
Quindi questo credo che su un problema che vada preso un po'di petto nel senso che non credo che possiamo accontentarci di soluzioni un pochino mediane e forse
Anche un po'ipocrite come mi sembra che siano quelle della attualmente orienta la regolazione cioè più di considerare queste
Piattaforme come necessitanti di una precisazione alla stregua degli studi pagamento perché gestiscono i conti di pagamento credo che era che la la la la prospettiva dovrebbe essere un po'più radicale dovrebbe esserci è quella di prendere atto che siamo di fronte a dei
Sulla soggetti che concorrono con le banche tradizionali e quindi debbono essere sottoposta al medesimo Statuto normativo delle banche tradizionali altrimenti creiamo
Diciamo appunto una
Quello che ho definito primo la concorrenza non corretta solo sul mercato con delle possibile mentre di incidenze negative
Questo diciamo come primo aspetto dei tre temi che mi ero ripromesso di toccare oggi
Il secondo aspetto come accennavo è in qualche modo collegato al tema anche che abbiamo appena adesso perché mentre trovo una una particolare esplicazione nell'ambito del mercato
O vendere delle piattaforme di credito ma non esclusivo anzi diciamo che direi che oggi è sempre più diffuso anche per gli operatori tradizionali
Che quello appunto della valutazione
Del merito di credito avremmo detto in passato ed è appunto il tema dello scorrimento erigendo anche qui i dati sono sono abbastanza noti
Li richiamo molto brevemente i vari aspetti della del tema
La diffusione di queste metodologie grazie appunto agli strumenti in
Intelligenti della dell'intelligenza artificiale appunto questa capacità di processare dati e di elaborare anche creativamente appunto alcune decisioni
Consente ovviamente di fare una valutazione in merito di credito un po'diversa da quella a cui siamo tradizionalmente abituati
Un po'diversa anche se in realtà non ignota se mi passate questa piccola mia incursione tra il cinema la letteratura
Perché in realtà l'idea che si possa fare diciamo così del credito anche con dati che non sono tipicamente quelli della assolvibilità quelli della garanzie patrimoniali Mauti salutati alternativi se
Se la guardiamo un po'in trasversalmente la ritroviamo
Sia pure a a al suo livello diciamo né
In un romanzo di Balzac che l'interdizione quando ne scopriamo che il giudice copino perché poi scopriremo nel romanzo successivo
Rovesciato Astura contemporanea membro dalla confraternita
Di una confraternita di caricare caritatevole eroga eroga credito agli indigenti sostanzialmente commenta Chiloé eroga chi non è in grado di avere un accesso alla abbiano ormai le credo nella Francia dell'Ottocento
E non è meno in grado di arrivare in mano agli usurai perché non ha niente da voteremo a nemmeno fino agli usurai
E mentre una valutazione del credito cifre Balzac e che lui fa conoscendo incontrando le persone in questo piccolo appartamento dietro la Sorbona
E attingendo eventualmente rapporti tra polizia giudiziaria quindi diciamo un mondo dei di formazione che oggi definiremmo questa sorta
Diciamolo questi sorso data che oggi ne eravamo a votazione dello scoring già intelligente perché lo squalifica entro sappiamo si fa non soltanto valutando appunti con dei comportamenti sociali come il regolare nei social media dei dei potenziali fruitori e poi è tutto un punto una tematica diversa da quella classica l'accesso alle banche del dati del merito creditizio ma ripeto per lo fa un altro
Esempio più vicino a comunque su un fenomeno che vediamo molto bene
Nel film di Capra una vita meravigliosa nel dialogo nel confronto tra il vecchio capitalista Potter James Stewart quando Potter si lamenta che la buona costruzione mutui da finanziamenti a gente che non avrebbe mai avuta dalla banca
E appunto qui proporvi è molto evidente la contrapposizione tra un credo che viene fatto sulla base della conoscenza dalla persona
E quindi l'abitudine anche al di là di quelle tipicamente diciamo desidero offrire garanzie patrimoniali e la votazione classica del merito di credito leather cosa che cambia in questi scenari
Terrete nel mondo ottocentesco forse non era neanche più l'attività diciamo di di mercato avere fondo erudizione caritatevole negli anni Trenta evidentemente già un modo di fare credito ma è un modo che può essere fatto sul su su su Piccola Scala oggi
La grande capacità dei diciamo del del delli suoi degenza tipica e di consentire la generalizzazione di questo metodo di valutazione quindi è chiaro che questo è uno strumento al servizio del mercato
Funzionare diciamo anche un migliore diciamo o funzionamento scusate il gioco di parole della dell'attività perché consente di raggiungere più strati anche della popolazione quindi a un fenomeno lo strumento da incentivare sicuramente
Nella misura in cui diciamo apre l'accesso al credito anche a chi non la mente l'accesso al credito nuova a chi non ha una storia di credo che possa consentire una valutazione tradizionale pone però il problema di questi strumenti al di là dei problemi Clark sono stati studiati dei problemi di progettazione dello dell'algoritmo quindi dei famosi bias degli algoritmi il problema secondo me principale e mi sembra di poter dire oggi rappresentato dalla circostanza che questi strumenti non sono necessariamente i interni all'o soggetto che eroga il credito
Cioè qui abbiamo sicuramente con la disintermediazione
Delle funzioni diremmo d'impresa anche di cui parlavi tu prima Antonella cioè l'idea che fondò buona parte di questo diciamo di questo momento centrale dell'attività di erogazione del credito si svolge al di fuori del circuito tradizionale delle banche
Questo forse non è tanto vero per le banche e grandi dimensioni mai molto vero direi per le banche di medie e piccole dimensioni credo che le analisi anche le statistiche ci dicono che molte banche non hanno convogli strumenti per capacità interne per sviluppare e mantenere il controllo anche sul funzionamento di questi studi quindi oggi abbiamo abbiamo sempre più potremmo averne prospetticamente il discorso la mente della
Sezione di oggi è un discorso Hunter in in prospettiva non è un discorso soltanto dell'attualità anzi essenzialmente di prospettiva qual è il rischio io intravedo nel diffondersi di questo strumento
Il rischio che si sia una dipendenza
Nella fornitura del credito erogazione del credito da
Nucleo ristretto di fornitori FIAT qui che secondo me il tema che si pone quello proprio generale
Che dedica che si pone l'ambito del diritto del mercato della concorrenza
Della dipendenza da determinate soluzioni tecnologiche cioè più diventa diciamo circoscritto il bacino dei soggetti che sono in grado di fornire questo strumenti questo strumento di valutazione
In termini allora volta concorrenziale più si costi più utile diciamo in qualche modo lo sviluppo del mercato o meglio più che si chiudono sviluppo del mercato del credito lo si standardizzata
Possiamo utilizza quindi si riduce un profilo di leva concorrenziale perché fondo per la valutazione del merito di credito finisce per essere standard per tutti i soggetti erogatori di credito
E questo non lo so non è un tema su cui bisogna riflettere a mente non
Con la consapevolezza che non sarà mai possibile esigere da chi eroga il credito di essere in grado di disporre di quegli strumenti di intelligenza artificiale di poterli controllare allora efficace funzionamento
Appropri interno quindi il ricorso all'esternalizzazione diventa uno strumento necessario ma anche questo è uno strumento che deve essere probabilmente governato e anche qui probabilmente chiedendo e forse esigendo requisiti diciamo soggettivi
Di un certo tipo a chi alla fine concorre in una funzione essenziale della più e credo che su questo qualcosa gialli dell'odierna mi sembra si possa dire che si stia un po'andando in questa direzione
Disperso punto come vedete appunto sono del dei flash più che altro questi della mia relazione di oggi il terzo punto come dicevo è quello della determinazione delle condizioni di prezzo del finanziamento
E quindi punto il richiamo all'intelligenza artificiale
In particolare appunto ai sistemi diciamo di Deep learning e punto quello che negli studi dietro la concorrenza sia pure in contesti diversi
Diciotto quello del del diciamo del mercato online le vendite on line viene visto come definito come il problema del rischio della collusione algoritmi caccia più noi affidiamo
L'sviluppiamo dei sistemi diciamo intelligenti in grado di determinare in Matsuura ottimale il prete
Sono più veemente alimentiamo il rischio che questi sono strumenti autoplay novembre in qualche misura siano in grado di in qualche modo anche interagendo tra di loro di creare una diciamo sorta di equilibrio collusivo nella logica della fissazione del prezzo questo è il tema classico come viene oggi studiato della della collusione algoritmi caccia quindi non tanto il problema del Gori temi che siano progettati per con Luther e che fonda un problema secondo me è abbastanza scontato che vada vada sanzionato
Il problema è quello della autonoma capacità dei al di là di una progettazione a monte di fra programmazione a monte in questo senso di Collura
Edili di creare le condizioni di collusione
O il tema che qui è un tema su cui non mi soffermo in grandissimo dettaglio ci sono degli studi recenti approfonditi anche in Italia
Mi lasci fare quello di Marina Filippelli uscito sulla o sorriso previsto di Orizzonti che propongono anche delle soluzioni secondo me coraggiose come quella di
Ipotizzare che si possa ragionare di una nuova identificazione dell'idea di pratica concordata cioè non necessariamente identificandolo lei matrice comune alla nozione di intesa patria un cordata è una convergenza di volontà e di reprimere diciamo questi comportamenti su un piano puramente oggettivo quindi di reati diresse oggettivamente questi algoritmi odia che ci sia una volontà a monte di Chieti
Li utilizza di in qualche misura di costruzione di un comune intento di procreare una un evento di collusione
Queste queste condotte andrebbero sanzionate
Se su questa se la strada non sono grado in questo momento di dirlo ma ho fatto forse una approfondimento troppo accentuato certo è chiaramente uno alle recidere completamente legame con l'idea di un consenso di una concertazione con sentita
è certamente un idea forte no perché fra tutor come suole diamo poi su un tema di public fortemente ci collochiamo su un piano in cui fondo adottiamo delle misure afflittive sanzionatorie anche stamattina veniva ricordato appunto l'idea della foto molto del diritto europeo del già detto della misura civilistico come potenziale ambito la sanzione
E qui appunto nelle parole di ma non era la retta mi sembrava di cogliere la preoccupazione che oggi anche risarcimenti punitivi siano considerati secondo la
Logica della degli anche criteri ha come delle sanzioni con quindi tutto quello che questo comporterebbe in termini anche di implicazioni per parte cattive processuali ma fa chiudo questa divagazione e venga invece a una profilo che mica mi interessava o segnalare come un tema però forse specifico del mercato bancario che fu alla fine potrebbe in un certo senso portare ad attenuare la problematica della collusione Argo ritmica in questo contesto cioè l'idea di appunto capacità degli algoritmi di creare degli equilibri diciamo collusivi in termini di fissazione di un prezzo e qual è la riflessione che mi viene un po'spontaneo fare
Che la recessione mi è un po'scontano fare che se noi guardiamo alla definizione di algoritmo credano informatica cioè come qualsiasi procedimento che sulla base di alcuni dati di input consente io tenevo di Fini è stato di una funzione cioè sulla base di regole esplicite quindi ottenute terminato auto tutto ebbe se questa è la una caratteristica dell'algoritmo passatemi la formula un po'suggestiva probabilmente qualcuno deve impressionistica
La questa è una caratteristica della definizione del tasso bancario
Nella misura in cui per meno almeno per come è costruita la disciplina della determinazione dei del livello dei tassi in Italia
Particolare meccanismo della usura e del tasso soglia bella meccanismo tasso soglia presuppone per definizione che il prezzo del che del denaro sia determinato attraverso una funzione di tipo Carson profetico algoritmo perché daremo degli input
Daremo delle regole che sono quelle sulla il livello del tasso soglia quelle fissata in istruzioni di vigilanza di Banca Italease sviluppando quella procedimento appunto arriveremo determinato a otto punto avrà ma già oggi probabilmente io credo che la analisi diciamo
Del dell'alta del mercato ci porterà direi che
Difficile trovare grandi varianti variabili sul prezzo del denaro a livello di di competizione tra banche
Io che l'appunto che la competizione tra banche non è stata non è fatta tanto sul prezzo il prezzo può alla fine
Diciamo del denaro oscilla poco no se ne andiamo oggi come per
Non trova fanno domanda di un mutuo vedremo che alla fine
Non è che ci trova banca che ciò fra il tasso così diverso dagli altri la la differenza la fanno altre cose la fama probabilmente diciamo i servizi complessivi la fa la valutazione del merito di credito soprattutto cioè la differenza nella prezzatura del denaro e la capacità di rimborso del debito e la storia del debitore per questo dicevo che il vero prova la vera analisi prospettica secondo me su cui dovremmo interrogarci eh
Questo meccanismo dello scoring algoritmi Coop porterà alla mente un beneficio si si allarga la per la possibilità di accesso a Keto anche a chi oggi non ce l'ho qua
Però credo che appunto è legato molto alla capacità di non diciamo ingabbiare tutti in un'unica valutazione standardizzata
Perché poi alla fine se c'è un unico fornitore di quel servizio inevitabilmente le valutazioni saranno di quel determinato do soggetto che domanda credito identiche per tutti i prestatori e quindi si elimina in fondo a valutazione su diciamo della carta e della come solvibilità diciamo del debitore da parte di chi del credito lo eroga quindi come vedete nono non ho vere diciamo risposte vere riflessioni perché il tema veramente di prospettive quindi ma è difficile immaginare come
Potrebbe evolvere o solo diciamo delle preoccupazioni in qualche modo ma che forse sono conseguenza dell'essere noi già una generazione un po'troppo
Posso dire può agire rispetto a rispetto ai problemi soprattutto la preoccupazione
Vera ecco appunto che ci sia ancora appunto una valutazione umana e non semplicemente una valutazione per quanto minata su quella umana di una macchina come lentamente il vero dramma noi nella nostra generazione vive quello appunto se come diceva un personaggio di un classico da decenni Fantascienza la stata diciamo siamo stata abbassata a livello delle macchine o peggio sono state le macchine elevata al di sopra del nostro livello grazie
Grazie Giuseppe per questa molto interessante relazione
Consentitemi proprio due commenti che mi ha suscitato soprattutto i primi due punti del trattato perché in fondo si ricollega un po'alla al mio discorso iniziale
Competition vs
Cooperation intersecazione il primo tema hai preso come esempio paradigmatico secondo me questo del digital lending anche dal punto di vista è l'approccio regolatorio come si diceva prima regolazione a molto
Incide molto nelle scelte che fa in questo campo perché perché
Il il le piattaforme credito
Soprattutto anzi esclusivamente diciamo così le piattaforme credito che si rivolgono al consumatore dieci digitale
Sono un po'paradossalmente rimaste fuori dai radar nel senso che ovviamente il digital learning condivide
La matrice del Crown funding perché questo altro aspetto molto interessante del del di questo tipo di piattaforme se ripensiamo rivolte
Al mondo business si avvicina molto il fenomeno dell'erogazione del credito rispetto fenomeno invece più di matrice di investimento finanziario
Quando è stato regolato il tra un funding se scelto di non regolare piattaforma e-learning rivolta al consumatore
Dicendo in fondo è questione della di è questione del credito al consumo
Quando si è intervenuti adesso di recente a riscrivere norme a riformare la direttiva sul credito al consumo
E come ben sapete tutti uno dei principali driver di che ha reso necessaria la rivisitazione della direttiva sul credito al consumo e proprio digitale ciò quello si è mostrato come fosse una direttiva che aveva delle risposte inadeguate a fronte dell'avvento del digitale
Se scelto alla fine anche se inizialmente sembrava diverso di non trattare delle piattaforme di e-learning rivolte ai consumatori
Riservandosi è una delle del degli articoli finali della riforma dal dal CCD una valutazione ulteriore finale sicché queste piattaforme sono oggettivamente in questo momento rimaste un po'fuori dai radar
E quelle rivolte ai consumatori perfetto di questo
Buco passatemi di regolazione anche si sono so nella sostanza del concorde con le riflessioni di Giuseppe quindi che quant'molte di queste si potrebbero comunque ricondurre perché svolgono attività di intermediazione ma di fatto
In assenza di una regolazione è chiara
Sono scomparse cioè piattaforme che se ricordo di lending ai consumatori si sono ridotte dal punto di vista quantitativo in Europa nell'arco degli ultimi quattro anni enormemente è un fenomeno praticamente inesistente diventato sono state assorbite
Dal da altri tipi di piattaforme che si rivolgono anche ad altri ma perché Perrino per un rischio regole di incertezza regolatoria
Non sapendo alla fine come e e questo mostra proprio come una scelta regolatorio di un certo tipo piuttosto che di un altro dal punto di vista dei soggetti presenti sul mercato e quindi della conformazione dell'assetto del mercato
Ha una una rilevanza
Imponente
Quindi
Proprio un un esempio che più di un esempio non c'è una una categoria di soggetti che assolutamente determinanti e e su cui appunto il regolatore a un'incertezza diciamocelo perché non sa come come gestire la seconda considerazione velocissima
Scusate poi prometto diverso inviare esercitano se altre strenne maggiore rispetto alle alle successive relazioni la l'esempio c'è l'esempio il il secondo il punto su a proposito del merito di credito al politico
Anche qui
Legislatore ha fatto una scelta innanzitutto perché è uno dei pochissimi come sapete lì il Credit scoring algoritmi Ko è uno dei pochissimi utilizzi intelligenza artificiale che è caduto sotto
La lente delle Iaia Acta c'è pochissimo che riguarda il mondo finanziario che sia intercettato dalle Iaia Hecht
E e il Credit scorre Galgo ritmico lo è considerato sistema ad alto rischio peraltro
Giustamente per certi versi io penso che avrebbero potuto portar dentro anche altro diciamo della del nostro mondo comunque sicuramente non è sbagliato senonché o due considerazioni proprio molto della velocissime la prima
Il la riconduzione a lei Ayaan tra porta con sé un molte limitazioni cioè tutta questa apertura che secondo me positiva ovviamente se il regime intatta un po'rispetto all'utilizzo di dati non bancari
Auspicabilmente in grado di
Compiere delle valutazioni di merito di credito meno schiacciate sul passato e quindi il cattivo pagatore sulla base del del suo prega sua pregressa storia cattivo pagatore per sempre
E sarà sempre meno però utilizzabile perché i paletti posti da lei che e Iaia Hecht sono paletti piuttosto rigidi rispetto alla riconduzione al dato bancario
E seconda osservazione
Giustissimo che proprio condivido in pieno il tema della rischio che deriva dalla esternalizzazione del Crédit scoring come di una serie di altri servizi critici cioè la partite pende anzi è uno dei dei problemi più grandi che in questo momento l'incidenza tecnologica sul mercato bancario porta con sé bisogna giustamente come suggerì di tua porre attenzione tanto rischio di concentrazione se lo stesso fornitore di servizi critici che
Si rivolge a una a una platea considerevole via di altri soggetti presenti sul mercato c'è un rischio di concentrazione che fortissimo e al contempo anche un rischio standardizzazione
Quindi è proprio e e questo secondo esempio cioè mentre il primo ma più nella logica della Competition piattaforma come soggetti nuovi che si propongono sul mercato del credito questa invece proprio nella logica Cooperation un pezzo di filiera del valore
Corte diremmo nell'ambito dell'attività bancaria che trasferita all'esterno quindi
Veramente
Calzante
Seconda relazione open banking piattaforme mercato bancario una nuova frontiera l'avvocata
Avvocata Vincenza profeta della Banca d'Italia consulenza legale della Banca d'Italia ci conosciamo dai tempi de un prima sulla PSD della prima pièce di con grande piacere vedere dalla parola
Grazie Antonella per la parola è il grazie agli organizzatori per all'invito a partecipare a questo interessantissimo convegno e grazie per per l'ospitalità
Una doverosa precisazione preliminare le opinioni espresse da me in questa sede e hanno carattere personale e non impegnano la mia amministrazione e di appartenenza alla Banca d'Italia appunto richiamata da Antonella allora io tratterò appunto il tema dell'open bending delle piattaforme digitali in una prospettiva diversa rispetto a quella che di cui ci ha parlato il professor Guizzi perché la prospettiva sarà quella dei servizi di pagamento e non del diciamo del credito
Allora i servizi i di pagamento lo svolgimento dei servizi di paga dei il banco di di pagamento
Si è negli ultimi anni massicciamente digitalizzato i rapporti negoziali tra la banca
E il cliente risultano prevalentemente intermediati da strumenti elettronici non lo abbiamo visto nel corso delle varie relazioni di questa mattina
E questi rapporti sono affrancati tanto da un ambiente reale in cui svolgere sia la stipula sia la prestazione contrattuale
Tanto dall'uso della carta per la sua documentazione
Ora i fenomeni dell'open banking delle piattaforme digitali sono certamente espressione di questo mutamento strutturale
La tecnologia digitale li caratterizza non tanto e non solo quale strumento per documentare l'attività negoziale bancaria quanto piuttosto per la capacità che essa di fungere da motore di elaborazione dei dati che vengono prodotti nello svolgimento di tali attività negoziale
E di dar vita in questo modo a nuovi modelli contrattuali basati appunto sulla elaborazione delle molteplici informazioni bancarie
Lo pendenti indo o meglio i contratti cosiddetti di open banking e prossimamente anche quelli cosiddetti open Finance
Hanno dunque come presupposto necessario le piattaforme digitali cioè un ambiente virtuale nel quale vengono generati i dati e la cui architettura informatica consente la loro strutturazione e loro scambio
Con questa espressione è un'espressione di open banking si suole fare riferimento al superamento di una relazione limitata banca-cliente relativa al conto di pagamento nei casi in cui il conto sia gestito attraverso il così detto on banking cioè per mezzo appunto di una piattaforma digitale che consente la memorizzazione la condivisione delle informazioni tra la banca e il cliente
Quest'ultimo viene abilitato ad operare direttamente sul proprio conto attraverso un meccanismo di identificazione digitale e di vidimazione digitale delle operazioni di pagamento da compiere
La piattaforma rende tecnicamente possibile un accesso digitali al conto anche ad altri soggetti
Diversi da quello che gestisce il conto soggetti finanziari che siano stati autorizzati a loro volta dalla titolare del conto
Ora la condivisione dei dati detenuti dalle banche con i cosiddetti fare parti provider quindi questi terzi fornitori di altri servizi ora destinata ad ampliarsi con l'adozione del regolamento Unione Ale cosiddetto FIDAF si tratta di una diciamo di ancora di una proposta di regolamento ma che ha già superato le fasi della negoziato tra gli stati membri e che e inattesa del del trillo quindi diciamo e è una proposta in qualche modo già strutturata questa applica i principi Nessa diciamo troviamo applicati i principi dello pendenti Ing ben oltre il conto di pagamento
Tali principi vengono estesi ad un ulteriore vasta gamma di prodotti bancari e finanziari l'obiettivo del legislatore europeo
E quello di assecondare lo sviluppo di un'economia basata sui dati compresi appunto quelli bancari e finanziari
I quali gestiti ed elaborati attraverso l'ausilio delle nuove tecnologie digitali come dicevo prima possono dar vita per effetto di questo trattamento a un prodotto o un servizio nuovo che a loro volta formano oggetto di nuovi contratti
Di fatto o pendenti in via e open Finance si collocano nel contesto di un più vasto programma normativo europeo relativo alla promozione dell'economia digitale dell'open beta nell'ambito del quale possiamo collocare come ci ricorda si ricordava la la prima la professoressa Sciarrone anche i recenti Regolamento i giornali del datate del data governance dell'intelligenza artificiale
E con funzione di tutela del mercato dei dati regolamenti sul digital market act e digital service Acta
Con queste disciplina e i regolamenti bancarie finanziari finiscono coll'interferire
Se non che il carattere settoriale delle disposizioni europee rischia di determinare un sistema Complesso
E frammentato foriero di possibili sovrapposizioni e incoerenze normative che non sempre risultano superabili sul piano meramente interpretativo e comunque pregiudizievoli Perrella realizzazione di un'armonizzazione piena che ricomprende anche la fase applicativa delle disposizioni
Ecco fatta questa diciamo rapidissima premessa nel proseguo io tratterò sinteticamente delle caratteristiche dei contratti di open banking e in particolare di quello d'informazione sui conti di pagamento
Cercando di confrontarlo con quello degli ore con dentro di informazione finanziaria
E a questo fine mi soffermerò sui dati oggetto dei rispettivi servizi e sulla loro possibile elaborazione da parte dell'intermediario
Fornitore appunto dei nuovi servizi open nonché il rapporto intercorrente tra Laterza Cuccia questo diciamo intermediario terzo e la banca che detentrice dei conti e dei contratti
Che devono essere diciamo così digitalmente o stesi in virtù di queste nuove discipline
Partendo dai contratti di open banking i due servizi di pagamento ricompresi nell'espressione ampia di open banking sono quelli di disposizione di ordine di pagamento
E di informazione sui conti noti anche con gli acronimi della loro denominazioni inglese rispettivamente Peace termini inizia ciò servisse e AISSA accanto Information Services
Il presupposto tecnico che caratterizza l'esecuzione di questi servizi e lo svolgimento del rapporto di conto con un prestatore abilitato quindi Banca istituto di pagamenti Istituto di moneta elettronica in un ambiente virtuale
Questi servizi assumono specifico rilievo negoziale nella misura in cui vengono svolti da un intermediario diverso rispetto a quello che gestisce il conto e quindi pongono il problema sia delle modalità di colloquio tra diversi prestatori di servizi di pagamento
Sia quello del riparto degli oneri delle responsabilità nel caso di un utilizzo improprio dei dati ovvero dell'esecuzione di un'operazione di pagamento nonna autorizzata
Limitare lo svolgimento di questi servizi solo ai conti accessibile on line quanto espressamente previsto dal legislatore europeo nella definizione concernenti i servizi di informazioni sui conti
Dove appunto si prevede questo come requisito per poter avviare questo contratto manca una simmetrica indicazione tecnica nella definizione del servizio di disposizione d'ordine di pagamento
Ma la certezza che anch'esso possa essere svolta esclusivamente in relazione ai conti disponibili on line si ricava agevolmente dalla descrizione del diritto attribuito alla titolare del conto perché si dice che escluso il diritto del pagatore di avvalersi di un prestatori di servizi disposizione impedirgli di ordini di pagamento qualora il conto di pagamento non sia accessibile online quindi in negativo con una definizione in negativo
Si afferma la necessità che il conto debba del punto queste caratteristiche nonostante la direttiva qualifichi i due servizi di open banking e mi riferisco alla pièce i due come e servizi di pagamento essi non comporta Nino alcun modo nella custodia nella gestione di fondi
Considerato il loro contenuto sono piuttosto connessi a quelli di pagamento elettronico e sono ai tra loro anche molto disomogenei
Infatti mentre quello di disposizione d'ordine di pagamento quanto meno si inserisce nella catena procedimentale che consente di avviare il pagamento da eseguirsi con moneta scritturale
Il contratto di informazioni sui conti ha natura meramente informativa e non dispositiva
La sua collocazione tra i servizi di pagamento
E conseguente alla qualificazione autoritativamente adottata dal legislatore europeo che in verità non fornisce nella pièce di due una definizione generale di servizio di pagamento
Il legislatore europeo si limita a tipizzare alcuni servizi ne fa un elenco chiuso che è contenuto nell'allegato la pièce dei due e in tale elenco colloca entrambi i servizi di un tempo pendenti Inga
In particolare quello di fornitura di informazioni concernenti i dati dei conti
Ha un carattere di accessorio rispetto all'operazione di pagamento alla quali inerisce solo nella prospettiva di fornire all'utente conoscenza dell'esistenza e della quantità dei fondi disponibili e delle operazioni di pagamento già eseguite quindi dei fondi che già sono stati spesi
Ciò nonostante la trazione di questo servizio nell'ambito di quelli propriamente detti di pagamento
E la conseguente applicazione del regime soggettivo ed oggettivo proprio di quest'ultimi perché ai servizi di pagamento appunto si applicano le regole della pièce di due attendere quelle della pièce il trailer Pixar
Sembra rispondere all'interesse pubblico di monitorare lo svolgimento di attività che ne formano oggetto e quindi la tecnologia delle connota pone l'esigenza di implementare i presidi di sicurezza informatica sia per tutelare i fondi che potrebbero essere aggrediti più facilmente in considerazione del fatto che i nuovi servizi consentono al prestatore un accesso diretto dall'esterno ai conti di pagamento
Sia per assicurare la protezione dei dati relative ai pagamenti resi conoscibile a soggetti diversi sia rispetto al titolare del conto sia rispetto al prestatore presso il quale il conto radicato
In altri termini la regolamentazione di questi servizi e la loro sottoposizione a un regime di riserva risponde all'esigenza di monitorare il rischio che si possano comportare un accesso in debito al conto di pagamento foriero di pregiudizio
I diciamo indiretto tanto per i fondi quanto per i dati di pagamento in esso contenuti
Pertanto se i fornitori di tali servizi non detengono ma anche se i fornitori di tali servizi non detengono mai direttamente i fondi dei clienti ma sulla base del loro consenso si limitano o a impartire un ordine di bonifico eseguito da altri
Ho a fornire informazioni i clienti potrebbero comunque subire un vulnus significativo dall'esercizio inappropriate di queste attività
Ancorché esse siano solo strumentali o connesse Coni Servizi propriamente qualificabili come di pagamento
Intendendo per tali quelli che pongono in essere la movimentazione dei fondi attraverso la loro scritturazione contabile
Tutto ciò risulta in linea con l'obiettivo della pièce di due che è quello di potenziare i presidi di sicurezza informatica dei pagamenti elettronici
Il monitoraggio e la prevenzione delle frodi Obiettivo diciamo vi è più perseguito anche i con la riforma del testo che inetti in itinere
E la tutela della resilienza cibernetica dei soggetti che svolgono servizi di pagamento ivi compresi gli Ice perciò i prestatori di Anaïs e i prestatori di Peace
Risulta ulteriormente accresciuta dall'entrata in vigore del regolamento d'ora che trova applicazione per tutti i prestatori di servizi di pagamento anche di quelli che godono di esenzione come nel caso dei prestatori di AJ Issam
Se guardiamo in poi alla diciamo parallelo servizio di informazione finanziaria come dicevo servizio ancora de iure condendo perché formo getto di una proposta di Regolamento non ancora adottata
Veda dire che oggetto dell'open finance è la regolazione appunto di questo servizio di informazione finanziaria che analogamente ai servizi di o pendenti in ed in particolare quello di informazione
Sui conti viene sottoposto a un regime di di di riserva
Per effetto del quale ne è consentito lo svolgimento ne sarebbe che sarà consentito lo svolgimento solo ad intermediari abilitati vale a dire a soggetti che già svolgono le attività a cui si riferiscono le informazioni quindi banche intermediari finanziari assicurazioni ovvero a nuovi soggetti specializzati i cosiddetti Financial information service provider Ifi ISP
Soggetti quindi ad autorizzazione è la vigilanza amministrativa in quindi nuovi intermediari regolati
Come quello di o pendenti and è un servizio digitale che ad oggetto la condivisione di dati di una di una gamma molto ampia di contratti
Vi ricadono i contratti di credito e i relativi conti incluse le informazioni sull'affidabilità economica del debitore
Ancorché solo limitatamente alle imprese dunque escludendo per questo profilo la clientela consumer
I dati dei depositi degli strumenti di investimento di risparmi cripto asset nei limiti in cui trova applicazione il Regolamento mica i rendimenti di questi beni prodotti pensionistici assicurativi eccetto le assicurazioni vita e quelle sanitarie per ragioni di privacy
Più in generale diciamo nell'ambito applicativo del Regolamento sfida ricadrebbero tutti i conti che non rientrano nel raggio di applicazione della pièce di due oggetto del servizio sono i dati raccolti conservati e gestiti in forma digitale quindi esclusi quelli detenuti su supporto cartaceo in maniera analogo ai servizi di Opel banking
E questi dati concernono tanto le condizioni contrattuali del prodotto e del servizio quanto le transazioni eseguite dal cliente con esclusione dei dati relativi ad affari confidenziale ha segreti commerciali segreti commerciali
Le caratteristiche di questo servizio possono alle in diciamo in in tutta evidenza del tutto simili a quelle relative al servizio di informazioni sui conti di pagamento
Perché entrambi hanno del getto dati relativi a contratti stipulati da intermediari vigilati dati la cui acquisizione ed elaborazione consente di fornire un servizio informativa del cliente
Ma soprattutto dati che consentono di eseguire una profilazione utile per fornire altri servizi personalizzati
E per verificare nel continuo l'affidabilità creditizia del del cliente
Un aspetto nuovo e rilevante della proposta affida che non è presente nella pièce di due nemmeno nel nuovo testo in corso di negoziato
Riguarda i limiti al trattamento dei dati acquisito dall'intermediario abilitato lo svolgimento del servizio di informazione finanziaria nel caso in cui si tratti di un soggetto ibrido che sia stato designato da
La Commissione come Gritti Tipper
Ossia posseduto controllata da una società designata come ghetti per in tal caso infatti pur potendo svolgere il nuovo servizio di informazione finanziaria previa autorizzazione del soggetto cui si riferiscono i dati intermediario non può combinare
I dati finanziari raccolti sulla base delle disposizioni contenute nel regolamento sfida con quelli acquisiti conservati o altrimenti posseduti per attività diverse da quelle indicate in questo Regolamento
Il divieto di mixare i dati resta dunque soggettivamente limitato solo agli intermediari abilitati allo svolgimento del servizio informativo che sono qualificabili direttamente o indirettamente come Kate Keeper
E la preclusione imposta dal sfida risulta più ampia rispetto a quella generale contenuta nel Regolamento Comunale via mai poiché è estesa a tutti i tipi di dati finanziari contemplati nel fida dunque anche quelli che non hanno carattere personale
E non sono coperti dal Gidp Arras
Come invece appunto previsto dalla Regolamento generale di analisi
Se guardiamo invece al servizio di informazione sui conti di pagamento rinnega rileviamo invece che nella crisi due e attendere anche nel testo in itinere della pièce di tre PSR manca del tutto una disciplina ad hoc per la gestione delle informazioni raccolte dei prestatori di pagamento che sono qualificati come o controllati da un gate Keeper
Non sembrerebbe applicabile in via analogica il regime speciale previsto a riguardo per la condivisione dei dati finanziari considerato che la proposta di Regolamento fida
Elenca dettagliatamente le categorie di dati bancari e finanziari che rientrano nel suo ambito di applicazione
E tra essi non sono compresi i dati concernenti i servizi di pagamento
Anzi
Il regolamento affida espressamente afferma che esso si applica ai conti diversi da quelli disciplinati dalla pièce di due quindi se si applica il figlio la pièce di due che avrebbe carattere prevalente non si non troverebbe applicazione
La dotando Regolamento fida
Il tema dell'utilizzo dei dati riguardanti i servizi di pagamento svolti da parte di un prestatori di servizi che rivesta la qualifica di detti Keeper resterebbe però anche nel caso dei servizi di pagamento quindi la pista i due regole disciplinato dalla dalla die mai
Pertanto le limitazioni normative relative alla possibilità di combinare i dati dei servizi di pagamento offerti da detti Keeper
Con quelli provenienti dal servizio di piattaforma di base o da eventuali ulteriori servizi
Forniti da questi soggetti con dati provenienti da servizi di o con dati provenienti da servizi di terzi sembrano circoscritte ai soli dati personali di cui al Gigi P ER
In ogni caso va rilevato che questo divieto sarebbe superabile qualora l'utente prestasse il proprio consenso
E diciamo non sussiste del tutto per i dati di conto di cuciti sia titolare un'impresa perché come dicevo
Il Vienna mai si pone il problema della limitazione solo per i dati personali e tra questi chiaramente non riesco non rientrano i dati d'impresa
Se poi guardiamo al mondo delle cripto attività come dicevo il Regolamento sfida di a tra il suo oltre diciamo come oggetto della contratto d'informazione anche le cripto attività
E esse vengono definite con riferimento al Regolamento mica
Vi sono infatti ricomprese nel suo ambito applicativo anche il token a di pagamento in particolare Illimani Tottenham
Dunque
Con se si fa riferimento al mica
Dalla dall'ambito applicativo di questi contratti informativi sono esclusi in un fuggi portò canina perché appunto prodotti sottratti all'applicazione del regolamento mica
E a diciamo in prima battuta si dovrebbe dire che sono esclusi anche le cripto attività che ricadono nell'ampia categoria degli strumenti finanziari
Dei depositi dei prodotti assicurativi e pensionistici che come è noto se anche se tocchi nizzardi restano regolati dalla loro disciplina settoriale
Come ci illustrava questa mattina e la Gregorio Gitti il restano regolati dalla loro disciplina settoriali in ossequio al principio di neutralità tecnologica
Tuttavia proprio per effetto di questo principio questa ampia categoria di tocca in esclusi
Dovrebbe comunque rientrare nell'ambito di applicazione di questo a diciamo adottando Regolamento nella misura in cui esso disciplina agli analoghi prodotti digitali tradizionali cioè quelli non tocca iniziati insomma se oggetto di questi contratti informativi
Sono gli strumenti finanziari ai contratti relative agli strumenti finanziari
Questa categoria dovrà ricomprendere questi contratti e questi prodotti a prescindere dalle caratteristiche tecniche che questi prodotti dovrebbero dopo in ipotesi dovrebbero rivestire
Infatti intendere e l'esclusione in senso assoluto cioè dire che si applica il fida nei limiti di applicazione della de del Regolamento mica e e siccome la regolamento mica sono esclusi gli strumenti finanziari per la proprietà transitiva dovrebbero essere esclusi anche dalla dall'ambito di applicazione di questo contratto informativo
Non sarebbe in linea con il contenuto della disciplina della diciamo di questo Arrigo adottando Regolamento che riguarda principalmente proprio l'accesso ai dati finanziari
E quindi come dicevo tale nozione dovrebbe di per sé ricomprendere anche i prodotti finanziari tocca iniziati
Per lo stesso principio di neutralità tecnologica che prima richiamavo
D'altro canto il richiamo generale ai talk nell'ambito dello scopo del Regolamento fa ritenere applicabile
Le regole di questo di questo contratto anche i dati concernenti gli ma netto canina proprio perché tocca in e e siccome i token ricadono nel sfida anche all'immane token dovrebbe applicarsi questa nuova disciplina ma c'è da considerare che il Imane token non sono prodotti finanziari ma strumenti annoverabili tra quelli di pagamento
In quanto assimilabili alla moneta elettronica tradizionale essi ricadono nella nozione di fondi e il loro trasferimento impegna in buona sostanza un servizio di pagamento
In altri termini il carattere tocca iniziato della moneta Elettronica finirebbe per determinare l'applicazione di una disciplina diversa rispetto a quella dettata per la moneta elettronica tradizionale quanto il cliente stipuli un contratto d'informazione
Nel primo caso cioè quando abbiamo a che fare con gli Manitowoc né all'intermediario specializzato per il servizio informativo sarebbe un fisco quindi un soggetto di in di nuovo conio e le regole applicabili a contratto quelle del fida
Nel secondo caso cioè nel caso della moneta elettronica tradizionale l'intermediario specializzato dovrebbe essere una insperata e le regole negoziali quelle dettate dalla pièce di due inoltre tra i dieci servizi indicati dal minicar come oggetto di riserva di attività dei casco non viene numerato quello di informazioni sui conti in cripto attività
Facendo ritenere che questa attività svolta dal fisco resti soggetta soltanto alla disciplina del Regolamento fida non richiedendo esentata al prestatore
Anche una licenza come Kasper cioè come prestatori di servizi in cripta attività mi scuso per l'utilizzo diffuso di questi acronimi
Ma è diventato oramai indispensabile e sembra di fare uno scioglilingua Voltaire
è come dire e me ne scuso ma è inevitabile utilizzarli perché dover declinare per intero il significato degli acronimi ogni volta allungherebbe molto la la la l'esposizione dicevo salvo il caso in cui il casco sporcava anche uno degli altri servizi contemplati dalla Regolamento mica
Infine un ultima diciamo alcuna un'ultima breve considerazione
Riguardante la relazione tra il titolare del conto
Che appunto detiene le informazioni che vengono condivise eh questo terzo fornitore del servizio informativo
Quindi un aspetto peculiare dei servizi di open banking è una fisiologica triangolazione tra TTP quindi terzi fornitori di servizi informativi o di foglie di servizi di open banking in generale
Il titolare del conto di pagamento quindi il clima il cliente di entrambi i pre i gli intermediari e l'intermediario presso il quale il conto è radicato e che deve rendere come dire
Oste ostensibile conoscibile il contenuto del conto a questo terzo soggetto questo terzo intermediario
Il PPP quindi liquidity il l'intermediario fornitore del servizio di open banking o di open Finance
Il hanno un rapporto contrattuale con il soggetto pagatore per conto del quale dispongono l'ordine di bonifico nel caso di una di un plissé è o con l'utente al quale forniscono le informazioni sui conti essi non sono invece obbligati ad instaurare un rapporto contrattuale con i prestatori di servizi di pagamento di radicamento del conto
Con i quali tuttavia sono obbligati ad interagire digitalmente per l'esecuzione dei loro servizi perché per acquisire le informazioni devono necessariamente avere questa contatto tecnico questo contatto di fatto con il gestore del conto
La dichiarata volontà del legislatore europeo di implementare l'utilizzo dei nuovi servizi e di favorirne lo svolgimento ad opera di nuovi intermediari Diversi da quelli di gestione di gestione del conto
Si è tradotta nel riconoscimento in capo alla titolare del conto del diritto di avvalersi di un diverso prestatori di servizi sia per disporre l'ordine di pagamento sia per accedere alle informazioni
Quindi i prestatori di radicamento del conto sono obbligati a consentire l'accesso e hanno l'onere di predisporre l'interfaccia tecnica per consentire la comunicazione di assicurarne il corretto sponsor lamento
Queste obbligazioni
Restano in capo al gestore del conto e discendono hope lei disse dalla stipula del conto di pagamento mentre i terzi intermediari si avvalgono gratuitamente delle relative prestazioni per l'esecuzione dei propri contratti di o pendenti Inga
In buona sostanza la pièce di due ha sottratto l'autonomia privata dei prestatori di radicamento del conto la scelta di dialogare con gli intermediari che forniscono i i servizi Peace e dai sa
I i primi non possono rifiutare l'accesso ai conti né discriminare i terzi fornitori
Anzi hanno oneri di adeguamento dell'infrastruttura
Per consentire l'accesso sicuro ai conti questa disciplina di fatto ha impedito la tariffazione dell'accesso ai dati
Ed essa resta immutata questa disciplina resti immutata anche nella proposta di revisione della pièce di due sulla base di considerazioni
Direi non del tutto per sua sive infatti da un lato si teme che l'impatto di un costo applicato alla fornitura dei dati posti in CDR negativamente sulla concorrenza e sull'innovazione del mercato dei pagamenti
Dall'altro questa gratuita viene considerata in linea con le previsioni generali contenute nel data per che per la verità prevede in generale
Al contrario una diciamo il pagamento di un corrispettivo per la disponibilità dei dati anche per effetto di un obbligo normativo
Salvo poi dire che nulla esclude che altre normative dell'Unione possano diciamo escludere del tutto la tariffazione
è vero poiché la proposta di revisione della pièce di tre del PSR introduce la possibilità di un compenso collegato ad una relazione contrattuale anche di carattere multilaterale
Tra il tipi di è l'intermediario che gestisce il conto
Ma essa troverebbe spazio quando fossero forniti servizi ulteriori rispetto a quelli di pizze ai sardi esempio quando si disponesse la programmabilità
Di futuri pagamenti ricorrenti in questo caso troverebbero applicazione le disposizioni generali del Regolamento data campi rispetto a questo quadro questo modello la proposta di Regolamento sfida risulta disallineata
Perché il rapporto tra l'intermediario titolare dei dati e quello che utilizza le informazioni svolgendo appunto il servizio di informazione finanziaria
Viene gestito contrattualmente attraverso la necessaria adesione ai cosiddetti Financial data Sherif maschili messa che appaiono come contratti associativi di carattere normativo
Aperto aperti alla partecipazione di nuovi contraenti e per la cui stipula occorre rispettare requisiti di rappresentatività delle due parti contraenti e delle relative organizzazioni di categoria comprese quelle degli utenti
La proposta di regolamento disciplina il contenuto che devi avere questo schema e di di contratto
Prevedendo che esso debba indicare i prodotti e i servizi finanziari quindi probabilmente si immagina uno schema per ciascuna categoria di prodotto di servizio finanziario
Che lo schema debba indicare gli standard tecnici dei dati delle interfacce di colloco il modello per determinare il compenso che deve essere fornito al titolare del conto
Deve indicare la diciamo la responsabilità contrattuale delle parti per i casi di dati in accurati di cattiva qualità
La predisposizione di un si
E ma di soluzione delle controversie tra i membri i requisiti per dimostrare che l'intermediario utilizzatore dei dati ottenuto il permesso del cliente
E ancora un meccanismo per risarcire i clienti che hanno sofferto perdite di dati frodi da o o danni in conseguenza di azioni od omissioni
Degli intermediari rispettivamente i titolari e utilizzatori dei dati questo schema dovrebbe essere notificato all'autorità nazionale competente a alla quale competerebbe il rispetto delle regole di rappresentatività e di governance e qualora poi questa attività contrattuale non venisse portata a termine quindi intermediari non si accordassero per la sottoscrizione di uno schema scatterebbe diciamo in via surrogatoria una competenza della Commissione europea per determinare con una Regolamento diciamo gli elementi che dovrebbero formare oggetto del contratto che non è stato concluso
Ora il differente regime proposto dal fida poco si giustifica in relazione alla forte analogia che sussiste tra il servizio di informazioni sui conti di pagamento e quello di informazione finanziaria
Per questa ragione questi servizi dovrebbero ragionevolmente convergere verso un unico modello normativo sia sotto il profilo della regolazione contrattuale
Sia con riguardo alle caratteristiche del soggetto abilitato a svolgerlo perché i soggetti abilitato a svolgerlo sono a dovrebbero diciamo avere due tipi di autorizzazioni diverso è uno come dicevo prima come fisco un altro come Ice con la previsione di requisiti soggettivi diversificati
Questo differente trattamento normativo se forse può trovare una sua ragionevolezza con riguardo alla servizio di open vending di disposizione d'ordine di Parlamento
Dicevo risulta ingiustificato con riguardo al trattamento previsto per il servizio di account information considerata la natura veramente informativa del servizio del tutto analoga a quella dell'open Finance
In questo caso il servizio oppure annoverato tra la pièce di due tra i servizi di pagamento resta come dicevo come già accennavo in concreto un servizio di carattere informativo allo Strega alla stregua di quello disciplinato dalla dotando fidarmi
Da cui differita ebbe soltanto per la natura dei conti e dei rapporti contrattuali cui consente l'accesso ecco questa forte analogia dovrebbe indurre piuttosto ad adottare una disciplina uniforme per i due contratti
Io mi fermo qui sperando di non aver tediato al troppo
Vittorio stasera idea però
Ah grazie sa anzi che ringraziamo per questo sforzo immane secondo me di mettere assieme tutti questi pezzi disciplina esistenti indi venire
Che in diverso modo convergono comodo su questa materia e la sola notazione che mi viene da fare e che come tutti sapete uno dei grossi prende diciamo così della nuova Commissione europea è quello della semplificazione
Semplificazione normativa che sottolinea anche normativa puro amministrativa burocratica che sottolineata come indispensabile per il rilancio dell'innovazione
E credo che ce ne sia veramente anche in questo campo molto bisogno perché c'è una moltiplicazione dalla relazione di dell'avvocatessa profeta emerso molto bene una sovrapposizione una moltiplicazione di discipline
Che producono quadro normativo Complesso
Rischi legati a gradi intermedi compliance anche per gli operatori all'individuazione di quale la corretta normativa riferibile
Non necessariamente poi giustificata e quindi nemmeno male mi viene a dire che anche a livello europeo è cresciuta la consapevolezza della necessità di una semplificazione come sapete ci sono quattro
Omnibus ce ne sono già due di Omnibus dove però Omnibus l'idea è quella semplifichiamo in determinati ambiti hanno cominciato la sostenibilità uno dei quattro riguarda il digitale comunque
E ancora insomma deve arrivare ma credo che ce ne sia veramente molto bisogno perché attinenti il tutto tutto tutto il tutta la possibile innovazione risulta un veramente
Immersa in un pantano normativo
Da qui difficile districarsi una specie di foresta tropicale il mangrovie rende complesso per gli operatori muoversi e per gli interpreti anche poi fanno parte a applicare norme giuste
Terza voce del pomeriggio la concorrenza e il mercato del Fintecnica professore io Mirone dell'università di Catania
Grazie presidente vi ringrazio Inc io gli organizzatori di questo convegno ma lì saremo al generico Camilleri per averne coinvolte veramente dispiacere ed una nota il tema che mi è stato assegnato cioè quello del rapporto tra concorrenza e innovazione tecnologica nel mercato bancarie troppo ampio per essere trattato esaustivamente questo e abbastanza evidente a chiunque
Per fortuna anche a me e quindi
Partirei diciamo da una considerazione
Preliminare cioè che fino a decina d'anni fa prevaleva nello studio dalla concorrenza bancaria un approccio volto a contrastare l'assetto lo oligopolistico del mercato o quanto meno l'assetto statico del mercato
Quindi con particolare attenzione alle intese diciamo la vicenda delle norme banca uniformi ma anche le varie esperienze di controllo delle intese sui servizi di pagamento alle concentrazioni orizzontali dove si puntava si punta ancora oggi a mantenere più che altro un'adeguata competitività nei mercati locali
E questi sono aspetti naturalmente che non sono del tutto superata che lo ricordava anche il professore di Bertini a margine dell'intervento al direttore generale anche su questi punti dicendo continuare
A riflettere però diciamo quello era tutto un contesto in cui si considerava la concorrenza sul piano interno a quello bancario piuttosto che a quello esterno mentre lo sviluppo della tecnologia oltre ad aver abbattuto in parte le barriere geografiche mediante lo sviluppo di servizi on line tende adesso ad abbattere anche le barriere dei singoli mercati di prodotto
E la prospettiva principale non l'unica ma principale diventa quella di creare un le avventure infinite tra i vari operatori che anche molto diversi tra loro che ci sono sul mercato che non sono limitati agli intermediari bancari e finanziari ma come emergeva anche da tanti interventi precedenti
Includono nuovi player se non solo le piattaforme di scambio decreto attività madre bitte ex degli così detti Ap
Perché Jean programming Interface che sono necessarie per l'interoperatività dei dati e così via
E allora a me sembra innanzitutto a livello così preliminare che ci si stia muovendo sulla base di alcune linee direttrici così prova a livello molto generale la prima è quella di aumentare i controlli e questo è un po'tutto l'ambito Micara nei confronti delle imprese prima non regolate che godevano di un accesso di libertà
E che presenta la particolarità di fornire strumenti di pagamento che come sappiamo non necessitano di appoggio sul sistema bancario e sui quali quindi l'intervento di livellamento sta nell'aumentare la regolazione aumentare il controllo
Un secondo versante anche questo se ne è parlato è quello di aumentare l'interoperabilità
Intesa come diritto dovere di accesso di trasferimento dei dati e questo invece ha la finalità di evitare l'estrazione da parte dell'incumbent bancari e finanziari identica monopolistiche derivanti dal possesso dei dati e qui appunto siamo nel versante dell'open banking già in vigore e della proposta di Regolamento fida per l'opera Finance
Il terzo versante e quello della previsione di nuovi soggetti imprenditoriali anche questo lo dicevamo che possono aumentare il dinamismo del mercato e quindi pista gli High space in futuro il fischio d'da parte del file queste una terza diciamo linea direttrice
La quarta di cui si è parlato anche qui nell'intervento precedente è quella di introdurre vuol dire Mei degli obblighi e dei divieti accanto dei che chi perse quindi per evitare che le bitte ex
Sfruttino il potere di mercato che detengono nel settore del piattaforme di base per estenderlo
In maniera agevolata o scorretta se vogliamo anche nel mercato dei servizi bancari e finanziari e il quinto di cui si è parlato poco ma un accenno avevo sentito anch'io prima
E quello di imporre con Regolamento Dora degli elevati standard di sicurezza tutte le entità finanziarie
In maniera da evitare che la concorrenza determine conseguenze negative dal punto di vista della cosiddetta residenza operativa digitale questo termine nuovo che ormai si è affermato
In tutto questo alcuni paradigmi tradizionali hanno perso rilevanza
Ad esempio ha perso rilevanza e per il principio di neutralità tecnologica non ricordava stamattina la professoressa Rabitti ha perso valore perché perché da un lato la tecnologia pervade tutto l'ambito bancario e finanziario e quindi diventa diciamo un Tortora trasversale ma dall'altro lato perché alcune particolarità di alcuni settori come quello delle Cretto attività inducono regole necessariamente speciale quindi non si può parlare di indifferenza della tecnologia usata anzi bisogna ragionare sul tecnologia e tecnologie per avere anche delle raccomandazioni che possono essere diversificato
Secondo punto è che le dotazione tecnologica fa anche sì che servizi e prodotti che tradizionalmente erano su mercati distinti si avvicinano esempio
Il penso alla possibile concorrenzialità dei bonifici con altri sistemi di pagamento che deriverà da regole che abbiamo anche sentito stamattina il divieto di sosta charge per il bonifico istantanea degli oneri di controllo sulla corrispondenza tra IBAN
Nominativo del beneficiario potrebbero creare una competizione tra i bonifici e altri servizi di pagamento che per adesso stanno su mercati diversi
E poi dire che è superato anche un vecchio dibattito c'è quello della regolazione
Della preferenza tra sistemi di regolazione per soggetto per attività perché oggi è molto evidente che alcuni ambiti regolamentari sono necessariamente ambiti perso getto per esempio tutto il tema dell'ora
Requisiti prudenziale mentre altri ambiti devono essere necessariamente deregolazione per materia
Anche se non posso soffermarmi troppo su questo punto
In tutto questo prevale un'idea netta cioè prevale l'idea che e l'evoluzione del sistema
Debba muoversi verso un intervento regolamentare del legislatore perché volendo o non volendo l'idea di affidare il controllo della concorrenza solo al diritto antitrust ormai superata con una serie di motivi che non possiamo affrontare una linea avanti in questa sede
O con quanto meno il diritto antitrust non è sufficiente
A garantire la concorrenza ordinata è una concorrenza proficuo in questo settore
Ma a sua volta l'intervento normativo anche questo emergeva produce un impatto rilevante sui mercati a secondo del timing quindi nel momento in cui l'intervento in effettuato e anche del contenuto delle scelte regolatorie per esempio negli Stati Uniti d'America
L'Open benché in non Furet colato
E si è visto che la mancata regolazione non ha di per sé ostacolato lo sviluppo del mercato che diciamo avuto diciamo uno sviluppo anche notevole ma paradossalmente ha consentito alla formazione di una posizione dominante su settori da parte di un'impresa che magari mi propone molto conosciute che stiamo plaid
E che ha acquisito una posizione dominante sul mercato americano tanto che nel due mila e ventuno è stata bloccata la fusione tra divisa e Play deporre evitare che diciamo questa posizione dominante assumesse caratteri irreversibili
E non a caso nel nell'ottobre dello scorso il
Il CS
PD super tralascio Protection Bureau ha invece approvato una regolamentazione dell'open banking
Che molto simile a quello europeo e anzi si estende pure ai dati finanziari questa regolamentazione
Abbastanza dettagliata dovrebbe entrare in vigore nell'aprile due mila ventisei però da notizie dei giornali l'amministrazione Trump pare che voglia tagliare il novanta per cento dei dipendenti di questo ufficio e qui non si sa bene se questa regolamentazione entrerà mai in vigore
A sua volta se guardiamo l'ambito europeo ci accorgiamo che la scelta europea di per vedere diciamo una apertura obbligatoria dell'open Banking a tutte le banche però senza uno standard di operatività unico
Ha portato uno sviluppo molto inferiore a quello che si è avuto nel Regno Unito dove lo banking obbligatorio solamente per le nove banche principali però essendo che in uno standard unico di interoperabilità il il numero dice conti collegati il numero di utenti enormemente superiore
A quello europeo quindi evidentemente sono queste scelte ma emergeva anche dalla relazione precedente che però hanno un impatto molto forte su come cioè il mercato si sviluppa
Ho in questo contesto diciamo mi sembra a monte che
Due scenari estremi che diciamo una parte dalla dottrina prospettato
Opposti quello drammatico diciamo che è parente affetti distratto insomma tecnologia sul sistema bancario
Ma anche un po'quello minimalista che invece
Sostiene che diciamo la posizione dell'incumbent sia inscalfibile troppo forte sono probabilmente entrambi minoritarie c'è oggi prevale l'idea insomma intermedie per cui la tecnologia apportato un significativo impatto pro concorrenziale ha portato vantaggi di efficienza del sistema portato lo sviluppo di nuovi prodotti
E di nuovi servizi e tutto sommato le riserve di legge che poi possono essere anche interpretata in maniera evolutiva come avercelo
Anche dalla relazione professor Guizzi tutto sommato potrebbero garantire c'è un contrappeso rispetto a queste innovazioni cioè che il sistema è in forte evoluzione anche l'ambito dei depositi che sembra un ambito formalmente riservato così come prima sentivamo delle riflessioni
Dal versante del del erogazione in realtà anche la raccolta di depositi e incisa
Perché è vero che diciamo la raccolta di depositi è riservata ma esistono vari teche di intermediazione dei depositi che poi erodono i margini
Che resto alle banche e in cui apparentemente il cliente
Diciamo non sa di avere un rapporto diciamo con la
Banca finale ma in qualche modo anche nel rapporto dalla scelta si fida dell'intermediario diciamo non stiamo parlando di soggetti piccoli ma sia parlando i soggetti imponenti come Apple che avanzano
E che mettono sul mercato di fatto raccolta di depositi che che siamo in qualche modo intermediano è è erodendo Commissione margini a parte delle bacche quindi è tutto diciamo un fenomeno in corso
Di evoluzione in cui cura proposta non so quanto illusoria che è stata pure avanzata è quella di favorire diciamo l'evoluzione di una parte del mondo Fintecna sul sistema bancare mediante una serie di meccanismi si parla di deroga temporanea e requisiti si parla di licenze speciali
è stato sperimentato anche un regime particolare che si chiama Point de representative regime in cui c'è un rappresentante banche che agisce per conto del Fintecna
è stata proposta il modello del mento Ship queste sono tutte tecnica diciamo che puntano
A in qualche modo inglobare il mondo Fintecna all'interno diciamo del della figura bancaria e il problema è quanto questo mondo si voglia fare irrigidire imbrigliare diciamo nella regolamentazione bancaria
A sua volta le banche hanno un contrappeso rispetto alle proprie riserve di legge che può non essere indifferente perché tutti noi sappiamo che l'articolo dieci comma terzo del TUB
Riguarda l'attività connesse strumentali e interpretato in maniera abbastanza restrittiva e quindi alle banche precluso diciamo estendere la poca attività nell'ambito classicamente commerciale
Finora non si è avanzato una riflessione seria su questo punto
La riservo diciamo alla all'interpretazione rigida dell'articolo dieci certamente la nostra all'adozione di modelli che noi oggi chiamiamo di Branca se servisse in cui la banca produce il servizio ma Polo fa collocare a reti di Fintecna però certamente per chiudere corruzione presso un altro modello che pure gli aziendalisti diciamo studiato nella delle benché essa Platform perché poi il passaggio a piattaforme ecosistema in cui si offre altro invece oggi sostanzialmente e precluso dall'articolo dieci comma tre e quindi questo rischia di essere uno svantaggio forse è giusto che sia così ma certamente uno svantaggio competitivo che le banche hanno rispetto all'intermediario non finanziaria
Ora venendo a qualche considerazione un po'più specifica diciamo sugli esiti del processo di Opel vendite sullo sull'allargamento che essi propone di fare con la proposta di Regolamento attualmente in vigore uno dei punti più rilevanti credo ma emergeva anche dalla relazione precedente e l'adeguatezza dei contrappesi che possono tutelare gli intermediari bancari e finanziari nei confronti delle bistecche che oggi sono rappresentate essenzialmente dalla regola del di e mail
Tre perché è vero che la PS due oggi diciamo sostanzialmente a un generale apprezzamento e che quindi risulta del processo che manda Ling forse diciamo non adeguatamente
Sperimentati sul mercato mo'sono visti comunque positivamente la PS due come abbiamo visto un po'prima anche in realtà si innesta su Gidp arma a una serie di elementi innovativi che correndo la particolarmente fruibile rispetto al mercato
Non solo perché ovviamente le regole vengono estese ai dati delle persone giuridiche perché viene limitata la facoltà di apporre esimenti ma soprattutto perché la pièce di due assicurato
Un elemento che forse non era prima garantito cioè il flusso continuo in tempo reale di dati che quello che poi permette lo sviluppo
Del mercato ora si tratta credo proprio di capire tra le altre cose se diciamo la proposta di Regolamento sfida possa creare invece uno sbilanciamento eccessivo a carico
In favore diciamo delle big Tex che potrebbero entrare in questo al mercato
Da una parte si tende a dire che alla fine questo processo un processo ineliminabile perché alla fine alla base del processo per il banking open Finance ci sarebbe un po'in qualche modo la dottrina dell'essenza del facilities
La la l'analogia tra tra questo processo di apertura la dottrina delle senza feriti s'è stata molto criticata e diciamo alcune delle critiche forse non sono ben centrate ma certamente il presupposto sarebbe un po'forzato cioè quello di immaginare che i dati di ogni singolo cliente diciamo costituiscono un mercato assestante questa probabilmente una forzatura
Ma al di là del fatto che sia concettualmente doverosa o no nel nostro sistema questa estensione il problema emergeva anche prima
E che in realtà un vero e proprio mercato coordinato non si può sviluppare se non c'è una regola ma anzi azione di dettaglio di questa interoperatività
E l'adozione di standard che funzionino bene poi essenziale perché questo mercato si sviluppi e quindi diventa fondamentale un po'capire diciamo se sussista o meno di rischio diciamo di una importante attività diciamo di sfruttamento di questo processo da parte delle bitte ex ora se si guarda Regolamento affida emergeva anche un po'prima apparentemente sembrerebbe che il circuito
Dell'informazione sia un circuito chiuso perché le diciamo il titolare l'utente del dei dati in questo processo di apertura
E lo stesso però la definizione di soggetti a stile passivi la circolazione dei dati apparentemente lo stesso però noi sappiamo evidentemente che non è precluso a una delle bistecche di costituire un fischio e quindi non sarà affatto precluse comunque anche oggi
Una qualunque società tecnologica può costituire un istituto di pagamento può costituire una intermediare finanziare quindi può entrare in diretta concorrenza con il sistema bancario e finanziario
Tutto sommato però la mia impressione è che il DM se correttamente interpretato può essere un buon contrappeso magari non sarà un contrappeso determinato decisivo però è un contrappeso rilevante rispetto a questo potere probabilmente oggi non si poteva neanche fare di più anzi
Questo contrappeso in già in vigore
Mentre tutto sommato Regolamento sull'open Finance ancora non lo è
Se si rileggono un po'tutte le prescrizione del digital macché tattici in quest'ottica di potrebbero essere utili tutto una serie di norme sulla base di alcune strategia di linee direttrici va cercato un po'di individuare una prima strategia che si può utilizzare applicando un po'queste norme alcune testualmente altre estensivamente quella di limitare la possibilità di sfruttamento dei dati finanziari da parte dell'emittente per finalità che non sono coerenti al processo di abbandono Ing qui ci sono tutta una serie di norme che possono essere utili abbiamo il divieto di combinazioni lo si ricordava prima dei dati personali proveniente dal servizio del piattaforme di base del Bic teca con i dati personali che provengono da servizi di terzi il divieto di incrociare di utilizzare incrociati dato in questione
E importantissimo credo il divieto di imporre agli utenti finali testualmente previsto e a quelli commerciali l'utilizzo di sistemi di pagamento nell'uso della piattaforma quindi diciamo la piattaforma non può imporre nessun modo uno strumento di pagamento
Agli utenti commerciali
Ancora il divieto articolo sei punto due di usare in concorrenza con i denti commercializzati non accessibile al pubblico generato forniti dagli stessi utenti commerciali
Importante anche il divieto di salterà sensing cioè il divieto diciamo dell'indicizzazione dei motori il posizionamento diciamo di favorire i servizi offerti dal De Checchi per in concorrenza con quelli degli utenti commerciale
Ci sono quindi queste norme
Di carattere testuale che si possono applicare però si aprono seri problemi c'è questo va be'poi possono essere anche interpretate evolutivamente per esempio lo ricordava prima l'avvocato profeta alcune di queste norme sono derogabili col consenso del cliente
Ma non è detto che questa derogabilità sia assoluta e quindi ad esempio si potrebbe sindacare il procedimento di raccolta del consenso derogatorio anche sotto forma di controllo
Tramite le figure dall'abuso di posizione dominante sapendo che gran parte di queste regole lo dimenticavo dire all'inizio lo sappiamo tutti alla fine un po'una concretizzazione di casi di di regole applicate dalla commissione in fattispecie di abuso di posizione dominante
Ci si può chiedere anche se alcune di queste regole che attualmente dicono solamente per sei lei era perché sappiamo che attualmente i ghetti persone sono solamente sei Amazon Google
Tic toc Microsoft gli altri
Però essendo molte di esse concretizzazione di fattispecie di abuso di posizione dominante si potrebbero estendere a player tecnologici o piattaforme che sono sono in posizione dominante su nicchie di mercato
Quindi questo potrebbe anche comportare a un'astensione ulteriore di queste norme
Ancora ci sono una serie di pratiche che sono vietate da questo Regolamento pure tutto sommato potrebbe non essere un elenco chiuso per esempio l'articolo tre punto sette parla di alcuna pratica eleganti ma si può anche immaginare di stendere siamo il diretto a pratiche leganti diversa dall'articolo tre punto sette anche la limitazione di quegli articoli di cui si parla prima i dati personali
Si può discutere se la norma non si estensibilità logicamente non si vede particolare ragione per cui il dato personali una persona fisica non può essere incrociato invece altri dati di una persona giuridica possono essere incrociati quindi tutto un tema su cui si può ragionare in prospettiva su Susetta norme che sono già naturalmente indicò poi c'è un'altra possibile strategia o linea diciamo di percorso utile in questo rapporto tra bitte che lenti a finanziare credo e che la regola di reciprocità se ne parlava in parte anche prima
Questa regola consente oggi all'entità finanziare alle banche l'intermediario di accedere sostanzialmente dato il social network
E in genere a tutti i dati delle piattaforme di base sia quelli forniti dall'utente sia quelle che sono generati dall'utente mediante anche solo l'utilizzo delle piattaforme che sono diciamo una una una quantità di dati assolutamente impressionante e rispetto ai quali ormai c'è questo processo di apertura
Che potrebbe essere utilizzato anche delle entità finanziaria
L'utilizzo di questi dati da parte dell'entità finanziarie diciamo oggi non è regolata in maniera coerente in maniera sistematica perché abbiamo solamente dei pezzi di norme che si trovano come dire emergeva anche all'intervento
La professoressa Sciarrone in diciamo in vari ambiti diciamo del del delle regolazione diciamo il la sintesi di questi elementi è difficilissimo sono ad esempio gli articoli diciotto punto tredici al nono punto cinque della direttiva sul credito al consumo
Vietano espressamente l'utilizzabilità dei social network nel credito al consumo
E quindi in questo mercato la circolazione dei dati dei soci Alletto dovrebbe essere vietata perché vietato non solo l'utilizzo ma anche il trattamento dei dati quindi è vietato il trattamento e quindi anche solo la conservazione di questi dati
Poi abbiamo le varie sentenze la Corte di giustizia europea nel caso suo fa e la recentissima la sentenza nel caso danno imbarazzante che pongono dei limiti sul Piave la trasparenza ma quando si pongono limiti sul piano dalla trasparenza del diritto di accesso
Del consumatore rispetto in questo caso però solamente al trattamento interamente automatizzato di dati ovviamente anche questo è un diciamo un limite che disincentiva l'utilizzo dei dati stessi
In materia di servizi d'investimento che il quadro ancora più complesso perché dire interventi dell'Est ma non vieta no elaborazione dei dati provenienti dai social network
E non vieta l'utilizzo di strumenti e degenza artificiale va pongono seri di regole non indifferenti sulla affidabilità dei dati e fermo restando che poi in caso di contenzioso giudiziale sappiamo tutti che poi il rispetto delle normative Mifid si basa solo su dichiarazioni rese dagli utenti del mondo
Da altri tipi di dichiarazione lo ricordava può la professoressa Sciarrone lei ai atte sembra includere anche se non tutti la pensano esattamente così Dio però sono perfettamente d'accordo i servizi bancari dell'anno ex tre limitatamente ai servizi destinate se utilizzate per l'attività per l'affidabilità valutare l'affidabilità creditizia delle persone fisiche anche se c'è qualcuno che la pensa diversamente
E in questo caso scatta tutto una serie di vincoli e di obblighi che non sono diciamo affatto
Oneri da poco però ci sono anche studi visto un quaderno della Banca d'Italia che comunque dimostrano che l'utilizzo di questi dati esista eccellenti da finanziarie Asia al fatto che poi utilizzino nella singola valutazione o quello dicono in ogni caso ne tengono in qualche modo conto perché ci sono anche statistiche in questo senso
Una terza bolina direttrice che può essere anche questa utile e quelle invece di limitare il potere dei mercato dei ghetti perse rispetto all'entità finanziaria che si avvalgono dei servizi del Bitte
E qui ci sono tutta una serie di regole che sono utili per esempio il divieto di impedire agli utenti commerciali offrire pochi prodotti anche su altri canali a prezzi e condizioni diverse articolo cinque punto tre
Il diritto degli utenti commerciali commuovere offerte anche a condizioni diverse agli stessi utenti acquisiti mediante il servizio di piattaforma dell'articolo cinque quattro qui sono tutte regole che in qualche misura snelli Sconosciuti Rizzo dalla piattaforma da parte dell'entità finanziarie è preservano degli spazi concorrenziali utili
Diciamo alle banche che decidono comunque di usufruire dei servizi dei ghetti prassi
Un ultimo tema che vorrei trattare poi chiudo che è stato forse trascurato è quello del Dora quindi non tratterò di concorrenza diciamo in altri ambiti come l'effetto attività
Panico volevo concentrato su un profilo che stiamo finora è stato forse un po'trascurato c'è quello del regolamento d'ora che ha introdotto diciamo un complesso quadro normativo come sappiamo ha garanzia di quella che viene chiamata resilienza operativa digitale
Per l'intero sistema finanziaria che come si ricordava prima da parte di qualcuno si applica a tutte le entità finanziarie quindi questo è veramente una regolamentazione che invece livella il piano tra tutte le entità finanziarie
Ora un primo punto che mi sembra rilevante è quello che il Regolamento assume diciamo in un articolo come parametro
Determinante quella cosiddetta ridondanza diciamo delle misure di salvaguarda in materia tecnologica
Quindi la ridondanza mi sembra di poter osservare e qualcosa in più rispetto all'adeguatezza degli assetti che prevista dal nostro articolo due mila ottantasei il Codice civile cioè in questa materia si deroga diciamo al criterio di adeguatezza imponendo alle banche in qualche misura l'adozione delle best practices disponibile poi emergerà anche dal discorso che si faceva questa mattina quando si diceva una volta che si diffondono certe tecnologie diventa quasi obbligatorio per le banche adottarla nei rapporti con la clientela non so se sia effettivamente così nei rapporti con la clientela ma nell'organizzazione interna della banca sembra essere così e questo non solamente perché il Regolamento utilizza questo
Al termine della ridondanza delle capacità tic
Ma anche perché poi tutte le regole di dettaglio di mosto cioè regole minuziose su singoli aspetti della residenza operative digitale dalle procedure di backup di switch
A regole sulla colloca vocazione territoriale dei server dimostra insomma che in questa materia
Diciamo gli standard che il legislatore ha voluto assicurare sono standard di elevato livello che corrispondono alle best practice sul verso otto
E non mi sembra che questa indicazione venga derogato dal principio di proporzionalità che regolamento pure prevede all'articolo quattro perché credo che il principio di proporzionalità vada inteso solamente nel senso diciamo anche abbastanza naturale di adeguamento delle misure ovviamente al tipo di servizio al tipo di attività che cosa diversa rispetto a quella di immaginare una relatività del livello di sicurezza
Rispetto alle dimensioni dell'intermediario cioè realtà la piccola banca deve avere gli stessi livelli di sicurezza
Della grande banca non pone dei livelli di sicurezza inferiore
Il criterio di ridondanza invece derogato dall'articolo dodici punto quattro solamente per le microimprese ma le microimprese entità finanziarie sono evidentemente già una cerchia molto ristretta e allora ne deriva credo che un risultato diciamo forse interpreta attivamente hanno scontato
E cioè che la sicurezza informative digitale sia sul piano interno ma in parte anche su quello esterno non può essere più considerato una variante concorrenziale cioè non è un versante su cui diciamo le imprese possono farsi concorrenza nere basso ma in realtà neanche
Al rialzo perché tutte le entità finanziaria devono avere livelli di sicurezza elevatissimo
Sul piante grasse voi questa impostazione anche una conseguenza perché diciamo lo stesso Regolamento ci dà un forte incentivo alla collaborazione tra l'impresa e per il potenziamento collettivo della residenza operative digitale
E questo sembra un po'anche in contrasto con quello che diceva
Il professor libertina della relazione rispetto alla precedente del del banche portoghesi ovviamente non in contrasto rispetto quello dice il professor Berti
Ma in contrasto rispetto all'indicazione della Corte di Giustizia cioè mentre gli scambi di informazione in generale
Oggi sembrerebbe che ambito bancario vengono messi sempre di più sotto luce dei riflettori si immagina di applicare un divieto più restrittivo invece in ambito di sicurezza operative digitale si va verso una collaborazione sempre più spinta e si incentiva lo scambio di informazioni
Perché all'articolo diciannove ebbene promossa lo scambio la segnalazione l'autorità non solo degli incidenti ma anche solo delle minacce qui non solamente l'incidente che ho corso ma anche solamente delle minacce che la banca abbia subito possono essere e denti vengono incentivate le banche a condividere questi incidenti
E prevista la possibile ai testi di penetrazione congiunti quindi soprattutto per le piccole banche di fare questi test insieme ad altre entità finanziarie per testare la resilienza dei propri sistemi e poi ci sono dei meccanismi stabili condizione di condivisione delle informazioni che sono previsti dall'articolo quarantacinque comma uno del Regolamento in cui si sostanzialmente si invitano le banche a est a consorziarsi fondamentalmente per adottare misure condivise nell'ambito della resistenza resilienza digitale
Un ultimo aspetto secondo me invece un po'più controverso
E quello relativo agli oneri che gravano sulle autorità di vigilanza sull'entità finanziarie quando si trovano di fronte a al carattere Moro oligopolistico del mercato relativo alla fornitura
Di alcuni servizi informatici per le banche presso essenzialmente oggetti soprattutto per i servizi cloud che non a caso vedono una posizione dominante proprio di quei di alcuni di quei diritti per sé diciamo di cui parlavamo prima proposte del digital marchetta
Ora qui non notiamo due due elementi prima questo che l'articolo trentadue del Regolamento prevede che la mancanza di alternative reali anche parziale dovute alla quota di mercato del fornitore e quindi l'esistenza di questa situazione fondamentalmente oligopolistico del mercato è rilevante ai fini della designazione del fornitore di servizi tic come fornitore critico e a questo punto il fornitore critico viene assoggettata vigilanza Challant questa strana ma secondo me positiva innovazione per cui anche le intermediari tecnologici le le imprese tecnologiche sono soggette vigilanza
Dal punto di vista tecnico c'è anche un meccanismo interessante nel regolamento d'ora per cui sostanzialmente a tutti i costi delle autorità sono ripagati dalle stesse imprese vigilate quasi sostanzialmente piè di lista
Questa scelta credo che sia positiva diciamo al punto di vista della concorrenza nel senso che è l'assoggettamento a vigilanza dei fornitori di servizi tic critici è un modo con cui in qualche modo si può garantire o provare sperare di fare in modo che il potere di mercato di questi soggetti non vengo utilizzato anche modo collusivo
Per ridurre i livelli di qualità del servizio che poi questa potrebbe essere una una grande preoccupazione e quindi credo che sia una cosa da valutare assolutamente con favore che la vigilanza sostanzialmente bancarie si occupi anche di più tecnologia certo assumerà non assumerà più laureati in giurisprudenza economia però diciamo questo già in parte così e verrà sempre più sviluppato
Altre norme credo che siano invece un po'più opinabili per esempio quella che impone all'organo amministrativo dell'entità finanziarie di tenere conto di prima di concludere accordi contrattuali con queste diciamo fornitori
Per i quali possano esserci criticità dal punto di vista della posizione di mercato in base all'articolo ventinove
L'organo amministrativo deve a tenere conto della circostanza che il fornitore non sia facilmente sostituibile qui deve fare questa valutazione
E vi deve tenere conto anche del livello di concentrazione interno proprio interno che valutare diciamo di avere un'adeguata diversificazione al proprio interno diciamo di fornitori di servizi
Tecnologici e in questi due casi diciamo le entità finanziarie sono tenute anche a soppesare dice espressamente regolamenta eventuali alternative
Queste norme credo che siano diciamo abbastanza discutibile nel senso che astrattamente forse sono anche norme comprensibile però scaricano un po'ingenuamente diciamo sull'entità finanziarie il compito di contrastare diciamo la posizione dominante
Dal punto di vista dell'offerta che ho compito e che un po'difficile diciamo da da immaginare che possa essere portato a termine con successo
Mente legislatore non approntato più spesso diciamo delle regole utili a fare sì che si evitassero in questo ambito situazione di non sostituibilità Defoe arrivano sul mercato per esempio si potevano pensare a regole di rotazione diciamo di questi fornitori
Pensavo quasi al modello delle società di revisione che devono un po'ruotare ogni anno creare dei meccanismi insomma per evitare il consolidamento di questa posizione mentre in qualche misura prevedere un onore motivazionale rafforzato a carico dell'organo
Amministrativo non solo un'arma debole ma forse rischierà in futuro
Di comportare una situazione per cui comportamenti abusivi di questi soggetti finiranno per essere imputati all'organista attivo per le modalità di scelta diciamo all'operatore e per non aver istruito
Adeguatamente la decisione di rivolgersi all'uno piuttosto che all'altro peraltro il regolamento prevede già l'obbligatorietà diciamo delle procedure di sui cinque quindi diciamo qualunque entità finanziaria dovrebbe essere in teoria salvaguardata dallo switch agevolato che dovrebbe essere anche controllato dalle autorità di vigilanza e quindi diciamo un onere in più che forse diciamo
In qualche misura un po'ingenuamente è stato previsto dal legislatore in questa foga di regolamentazione che anche prima capisce ho terminato perché credo che il mio tempo sia scaduto e ringrazio per l'attenzione
Pedrazzi Aurelio per questa interessantissima relazione anche questa con una visione sistematica veramente ragguardevole proprio una breve annotazione su Dora su cui a cui hai dedicato l'ultima parte della tua relazione
Io condivido chiedo ora sta sia innanzitutto un Regolamento
Che già per il tipo di approccio che poi è un approccio tre
Molto aperto dal punto di vista dei destinatari delle regole e risk Daisy in modo marcato siano regolamento al quale prestare molta attenzione invece fino a questo momento forse anche perché i per tecnico
Piuttosto tecnico diciamo nella sua gran parte non è stato poi oggetto dell'attenzione che meriterebbe che merita perché peraltro
Parafrasando un convegno formativo dell'Abi che aveva aderito carino Dora e ora è entrata in vigore adesso quindi di realtà è tutta da studiare ma aggiungo
Molto molto brevemente che condivido in pieno considerazioni che ha fatto parecchio interessante Aurelio e cioè che tutto l'input all'impostazione di Dora perché le ha citato alcuni articoli ma altri se ne potrebbero aggiungere è un'impostazione che sostiene i tiene Hillary nell'ambito della resilienza operativa digitale e quindi della sicurezza digitale in ultima analisi un ambito sottratto totalmente fondamentalmente alle dinamiche concorrenziali cioè non è sulla sicurezza digitale che che ci si può fare concorrenza e anzi un ambito sulla con riguardo al quale è richiesta da un'ampia cooperazione tra le banche e e anche come dire accettata
Una invadenza tra virgolette piuttosto spinta per quanto concerne contenuti degli accordi contrattuali precitato tanti articoli io ne aggiungo un altro l'articolo trenta per esempio di Dora che è un articolo che tutto basato sugli accordi contrattuali Chieri che intercorrono Inter correranno fra le imprese finanziarie complessivamente intese e i terzi fornitori di servizi tecnologici e anche di servizi tecnologici critici e i contenuti contrattuali sono dettagliatissimi non solo ma si rinvia a una standardizzazione di contenuti contrattuali che potrà barra dovrà essere realizzata da autorità pubbliche di settore di varia natura che colpisce se pensiamo al punto da cui lui è partito lei dunque cioè c'è effettivamente nel campo della squadra meno nel campo della sicurezza digitale la percezione di un rischio tale che sistema può correre di fronte al quale un passo indietro alle dinamiche concorrenziali che conosciamo e invece la le di una preferenza però per strumenti vecchi e nuovi di cooperazione o comunque di controllo di conformazione anche dei contenuti contrattuali molto interessante da insomma da approfondire
Ultima relazione del pomeriggio
Un altro tema
Che
Insomma merita particolare attenzione in questo mondo in trasformazione quello della garanzia dei depositi garanzia dei depositi nel mondo in trasformazione
Professor Mario Stella Richter dell'università di Roma Tre
Grazie presidente ringrazio anch'io
Ma risaliamo già antico Cammilleri perché per l'invito Università di Palermo
Per l'ospitalità evidentemente
Molto emozionante direi parlare in questa sede così gravida di suggestioni di diverso tipo
E il tema che mi è stato assegnato garanzia dei depositi nel mondo in trasformazione è un tema evidentemente che al pari degli altri
Si presta ad essere declinato in in modi diversi come sotto certi profili è emerso già dalla relazione di Oreglio Mirone ma al fondo credo che si dovrebbe sempre cercare di individuare se e come si stiano modificando e se eccome si debbano modificare i sistemi di garanzia dei depositi di fronte alle rapide evoluzioni alle profonde trasformazioni
Della Società dell'economia della scienza della tecnologia dell'ambiente e via discorrendo quindi anche qui un tema evidentemente molto al di là delle mie
Capacità anche data l'ora
E per il quale quindi mi limiterei attere altri cento
Il primo del tutto naturale quello di iniziare con una menzione almeno dell'attività bancaria digitale
E la sua diffusione e quindi della sua incidenza sul tema della garanzia dei depositi e questo direi sotto i due aspetti diversi da un lato sul versante dell'operatività digitale
Del cliente della banca quindi del depositante nella prospettiva che mi è stata assegnata e dall'altra su quello della raccolta digitale del risparmio
Sotto il primo aspetto che appunto quello che descrittiva mentre possiamo dire del dell'internet banche in che però non è solo movimentazione del conto da remoto da parte dei clienti retail ma è anche e nella prospettiva che ci interessa soprattutto la gestione sempre da remoto della tesoreria dei grandi clienti istituzionali ecco da questo primo punto di vista
Si deve registrare abbiamo registrato negli ultimi anni il passaggio dalla dal ben cara Anna quello che è stato detto il Bank clic Francia il passaggio dalla tradizionale e fisica corsa agli sportelli o se volete in una fase intermedia nelle file bancomat
Con comunque i suoi tempi sui ritmi non comprimibili più di tanto alla corsa digitale con tempi di esecuzione e anche di propagazione infinitamente più compressi
E io credo che il termo e il come appunto dicono gli americani delle cosiddette banche regionali americane del due mila ventitré ne rappresenta ancora il miglior paradigma
In estrema sintesi la lezione che se ne tratta che ancora se ne deve trarre e che più che mai nell'era dell'attività di bancaria digitale si deve disporre di sistemi di gestione delle crisi bancarie estremamente rapidi fluidi
Flessibili concentrati e questo questa indicazione allora ci porterebbe a riflettere se ne avessimo il tempo e il modo e discutere
Della cosiddetta sia in via i framework cioè del processo di revisione normativa europea sulla gestione delle crisi e sulla tutela dei depositi due aspetti sono evidentemente
Connessi
Cioè ci si dovrebbe chiedere se questa rivisitazione molto complessa ed elaborata assisti esattamente muovendo in questa direzione però trattandosi di una proposta di riforma che oggi sappiamo essere nel bel mezzo del trillo go
Io direi che non è il caso di entrare
Nei dettagli della stessa e c'è da augurarsi che quella che era la versione della commissione possa essere nel senso che ho indicato di principio migliorato
Quanto al secondo aspetto cioè quello della raccolta digitale del risparmio attuata attraverso piattaforme
Si tratta evidentemente di un sistema che mette in concorrenza tra loro
Vari operatori del settore evidenziando sulla piattaforma tempo per tempo le offerte e quindi sostanzialmente i tassi più convenienti per i depositanti
Ecco qua riguardo noterete che si tratta di un modello di fare banca che tende nella nostra esperienza anche come Fondo interbancario di tutela dei depositi Alda mentale
La rischiosità dell'intermediario anche perché viene spesso associato a comportamenti di azzardo morale direi che viene spesso associato a comportamenti di azzardo morale proprio per l'esistenza di un sistema di garanzia dei depositi
Il fatto in altre parole che la garanzia
Dei di GS la garanzia dei sistemi di garanzia dei depositi scarica per così dire sul sistema e quindi sull'intero settore bancario
Il rischio di un'attività d'impresa bancaria condotta offrendo tassi di remunerazione particolarmente generosi per così dire e d'altra parte mi sembra che l'esperienza ci indichi come insegnamento che la esistenza dei della tutela dei depositi
Tende a sviluppare quella che io chiamerei una sorta di atarassia dei depositanti almeno nei limiti delle somme garantite
Come per esempio ci indicano il fatto che è secco alcune di queste questi intermediari bancari viene sottoposto a delle misure non c'è una una fuga proprio perché quasi tutti depositante stanno sotto la soglia si sentono perfettamente
Garantiti come è giusto che sia dal sistema
Dei di garanzia dei depositi il che è poi mi pare possano Street costituto contribuire in maniera abbastanza decisiva a dimostrare che non siano da considerarsi quelle proposte che per vero vediamo ciclicamente ricorrere di innalzare i limiti della tutela dei depositi oltre le soglie attualmente previsto
Secondo aspetto sul quale
Fare un cenno quello relativo alla tutela dei depositanti nei conti di deposito e investimento promossi dalla sei di inganni investment Union cioè da questa nuova come subito richiamerò no da voi ben conosciuta comunicazione della Commissione
E qui partirei dalla constatazione anch'essa legata al titolo della tesi della la tesi già ho fatta della relazione che mi è stata assegnata
Del del mondo in trasformazione cioè un mondo
L'ha fatta anche più giù
La potrei non averla fatta perché il professore non non devono essere laureati almeno un tempo non dovevano essere
E dicevo
Questo mondo in trasformazione non non è in trasformazione solo dal punto di vista delle modalità digitali di erogazione dei servizi bancari ma è anche profondamente mutato perché ormai è compiuta la mondializzazione la globalizzazione dei mercati finanziari
Mercato Italia il scusate risparmi italiano ma non solo quello italiano può essere evidentemente investito ed è investito in emittenti di tutto il mondo attraverso intermediari di tutto il mondo
Questa prospettiva mi pare per esempio sempre istruttivo ricordare come le imprese dell'Unione europea si finanziano per l'ottanta per cento attraverso le banche solo per il restante venti attraverso il ricorso a mercati di capitali mentre negli Stati Uniti
Come sappiamo il finanziamento delle imprese per il settanta per cento quello che passa attraverso
Il ricorso al mercato dei capitali e solo per il trenta il finanziamento bancario
Se poi consideriamo come gran parte del risparmio destinata all'investimento nel mercato del capitale di rischio è intermediato da gestori che
Per la più parte investono in modo passivo replicando degli indici allora è facile capire come questo fenomeno di traslazione del risparmio verso i mercati finanziari essenzialmente statunitense
Che sono quelli che pesano di più
Sugli indici mondiali non faccia che amplificare il fenomeno che aumentare le distanze tra la capitalizzazione delle società più grandi e quelle delle società medio medio piccole in un circolo continuo
Che non è un circolo necessariamente virtuoso anche ai fini eventualmente della creazione di bolle speculative
Ecco in risposta a questo fenomeno dicevo per certi aspetti distorsivo sono state tentate o pensate alcune
Piccole iniziative sia a livello nazionale ovviamente penso ai Pirlo sia a livello europeo
E il fine di questa iniziativa è appunto quello di cercare di invertire questa sentenza tendenza
E incoraggiare e canalizzare per così dire l'investimento del risparmio nei paesi in cui questo è prodotto nelle aree nel caso dell'Europa in cui questo è prodotto nei mercati in cui questo è prodotto
Che e a cui appunto in questa prospettiva molto di recente
Come dicevo la Commissione europea ha pubblicato questa comunicazione sulla strategia per promuovere l'Unione dei risparmi e degli Investimenti appunto a sei vinsanto investimenti o meno in sigla tanto per non essere da meno
Dei colleghi schivo
Questa strategia muove dalla constatazione anch'essa nota che l'Unione ha un forte fabbisogno di Investimenti sappiamo per esempio questo fabbisogni è stato stimato
Nel rapporto e Mario Draghi sulla competitività in ulteriori ottocento miliardi di euro annui fino al due mila trenta e quindi appunto è necessario uno sviluppo sostanziale dei mercati del deve nel nell'Unione Europea
Per garantire la riuscita
Dell'unione dei risparmi degli Investimenti la Sea Hawk la comunicazione auspica decisioni coraggiose credo che usi proprio questa espressione da parte degli stati membri sul trattamento fiscale dei conti di risparmio investimento
E questi conti di risparmio e investimento quindi dovrebbero avere un trattamento di favore tale da incoraggiare certe forme di investimento e l'antecedente prossimo
Di questi conti di risparmio investimento a cui pensa
La commissione
Credo il conto di risparmio investimento svedese sigla iscritti
Ecco
Qual è la differenza essenziale tra un comune conto corrente è un comune dossier titoli
E costituita anche qui dal trattamento fiscale che però non è ovviamente competenza dell'Unione non fa parte delle competenze delle funzioni dell'unione e quindi da cui appunto il
L'auspicio delle coraggiose decisioni da parte degli stati membri per attuare
Queste forme diciamo di canalizzazione di incoraggiamento di incentivazione di Investimenti del risparmio europeo in impresa europea
Quali sono le implicazioni sulla disciplina della tutela dei depositanti di questa progettata sei Rings anti investment Union così almeno a prima vista
In particolare si tratta quindi di chiedersi credo
Da chi
Sia si da chi è tutelato il conto di risparmio e di investimento
In Svezia appunto dove già sperimentano questa forma di incentivazione ogni giacenza liquida sul conto di Isco sul conto di risparmio ed investimento è tutelata
Dal sistema di garanzia dei depositi d'di GS per la parte appunto della liquidità
Mentre l'investimento è garantito dal sistema di tutela degli Investimenti ovvero dal loro Investor compensation Skin l'equivalente del nostro fondo nazionale di garanzia ma chiarisco evidentemente i sistemi di indennizzo degli investitori nostro e il loro non garantiscono affatto nel giusto che del di debbano garantire quindi è giusto che non lo facciano
Il valore dell'investimento e neanche l'eventuale responsabilità risarcitoria dell'intermediario ma indennizzato peraltro e non limita in Italia molto modesto per quello dei venti mila euro
Come sapete soltanto l'obbligo restitutorio dell'intermediario insolvente che detiene titoli per conto del cliente in caso di confusione dei patrimoni in casa di distrazione degli stessi
Quindi diciamo questa grande
Prospettiva che quella della sei vinsanto investment Jonio che in qualche modo viene posta avanti in attesa del completamento delle altre
Unico o della realizzazione nel caso del nel caso del mercato dei capitali delle altre unioni diciamo non dovrebbe non deve e non comporterà a mio avviso delle particolari implicazioni nella prospettiva dei Tigers
L'ultimo argomento al quale vorrei
Riservare un cenno
Almeno a livello così di sommarie elencazione e quello delle implicazioni sui sistemi di garanzia dei depositi e sulla tutela dei depositanti della parlato crescente diffusione moltiplicazione delle valute virtuali delle cripte attività debito no insiste boccone estiva di tipi eccetera eccetera e soprattutto
Le implicazioni nella prospettiva del grazie i limiti obiettivi minato
Perché non ho fatto la tesi forse
Che faccio anche no
Sei dove il presidente quindi poteri ordinatorio chi compete
Allora dicevo nell'introduzione dell'euro che ha un'introduzione dell'euro digitale che come sapete è un introduzione a questo punto non solo possibile ma sotto certi aspetti prima o poi anche probabile
Sul primo versante va bene fu il discorso potrebbe essere sofisticato non saremo in grado di farlo però siamo tutti convinti che le cripte attività e le monete digitali emesse
Da banche centrali seppure per
Motivi molto diversi come subito dirò
Godono non godono scusate non possono godere della tutela dei sistemi di garanzia dei depositi certamente non sono tutelate
Le cripte attività perché e se non sono ammonita Elettronica semmai possono essere qualcosa di simile degli sotto certi aspetti dei dei prodotti finanziari e che quindi impongano diciamo così un obbligo di restituzione della della medesima specie ammesso che possano mai essere depositate cosa che ritengo non potrà essere presso un intermediario bancario
Manca comunque diciamo così la possibilità di a scriverle a dei fondi e quindi di più
Integrare la fattispecie per la quale scatta sia per la direttiva del due mila quattordici sia poi per il nostro Testo unico bancario il presupposto della tutela dei depositanti
Manca in altre parole Sempre in questo caso un credito della banca verso il cliente che il sistema dei depositi mira a garantire
Sotto certi aspetti il discorso è completamente diverso quante presupposti matti facevo non agli esiti per quanto
Riguarda le monete digitali emesse da banche centrali alcune già ne esistono
Tra le quali si annovera se si annovera all'Euro digitale perché evidentemente motel
Monete digitali emesse da banche centrali sono monete aventi corso legale
Per intenderci diciamo da noi sarebbero collo previde RAI Regolamento ma comunque monete con la stessa efficacia assolutoria di cui al nostro turni mille duecentosettantasette del Codice civile
Come tali quindi devono essere equiparati a cosa la moneta metallica la cartamoneta e come tali si contrappongono alla moneta bancaria che Monica
E i comuni economicamente evidentemente ma che giuridicamente rappresenta come ovvio come chiaro un credito del depositante o del correntista verso con la banca
L'euro digitale se sarà sarà dunque una forma di materializzata
Di contante se volete da affiancarsi a quello rappresentato in forma materiale che continuerà a essere rappresentato in forma materiale attraverso cartamoneta con monete metalliche
E come tale quindi dovrà essere dice lei equiparato nella sua natura di moneta contante sia che
Sia nel mondo esista non so se adesso l'espressione sia del tutto corretta dal punto di vista tecnico Offlaga in nel Devices con cui il titolare né può disporre sia che sia negoziata invece in collegamento sulla Rete quindi on line
E quindi come contante in qualsiasi momento rimanga euro digitale non potrà essere dicevo considerato munita bancaria non potrà essere considerato un fondo presso una banca non potrà essere considerato un credito della banca nei confronti del cliente e non rientrerà quindi nella novero dei depositi ammessi a tutte nel momento in cui fosse invece depositato cioè tra Slas diciamo così attraverso un conteggio su un conto corrente diverrebbe di nuovo unita bancaria espresse in Euro certo ma perderebbe al contempo la natura di moneta legale
Con tante de de materializzato così come noi quando depositiamo una banconota presso una banca evidentemente trasformiamo quel contante in munita lei da moneta legale in moneta bancarie e quindi direi che nella
Necessaria conclusione alti Lai evidentemente di tutte le opzioni che dovranno essere prese in sede di regolamentazione in particolare di questa specifica
Moneta digitale emessa da Banca centrale che sarà l'euro digitale l'ozio la diciamo dal che dal punto di vista concettuale io non vedo la possibilità che l'euro digitale Possa come tale mai rientrare nel
E godere del della tutela dei sistemi di garanzia dei depositi ripeto fin quando rimane euro digitale che con la possibile sempre
Diciamo così potenzialità di traslazione così come il contante da moneta legale a moneta
Bancaria
Ovviamente un tema grande che dovrà essere trattate te qui accenno solo per concludere e quello di stabilire naturalmente eventualmente limiti
Del della possibilità di detenere questo punto non presso le banche ma presso che il sistema diciamo della Block cene con quant'altro su questi aspetti tecnici sono meno pratico
Un certo quantitativo di Euro digitali da parte di ciascuno di noi perché evidentemente questo sì che può influire sulla trasformazione direi prima ancora che del sistema dei depositi sulla trasformazione del della stessa natura della stessa entità della stessa magnitudo degli intermediari bancari e poi soprattutto la stessa magnitudo dei depositi di danaro presso le banche
Ecco queste sono le cose che volevo accennare Giovanna e che ho fatto con qualche interruzione grazie
Grazie professor Stella Richter per quest'ultima relazione anche questa su un tema complesso
Perché anche quello in un certo senso più legato
Alla alla banca
Tradizionale per come l'abbiamo sempre no studiata e la garanzia dei depositi e qualcosa di correlato alle banche invece diciamo il suo viso ragionamento la sviluppato sfaccettato su molti campi da ultimo anche quello dell'euro digitale è una frontiera nuova del tutto inesplorata un ultimo commento che poi anche la chiusa di questo pomeriggio
Sulla parte di mezzo diciamo della nella relazione di Mario cioè quella su sul Sirius sulla sei rinvenendo investimenti unione
Che e diciamo è una comunicazione importante da parte della Commissione nuova e anche in quella comunicazione c'è quell'invito riferimento alla semplificazione alla quale facevo cenno io certamente ondate comunicazione che mette tutta
Sì evidenzia Chiarelettere come tanta parte del risparmio europeo
E quindi non solo italiano ma giustamente una considerazione a livello di Unione per una serie di ragioni
Non rimane in Europa
Viene trasferita su altri su altri più appetibili mercati come quello statunitense in primis tanto più appetibili quanto più deregolamentata i anche se tanto più sicuri quanto più regolamenti di regolamentati
Ecco su questo su questa considerazione
La volevo fare una chiusa diciamo da da giudice della Corte visto che ho parlato sempre la professoressa di diritto dei mercati finanziari cari dei mercati finanziari nel senso che come tutti beh sappiamo non hanno nella nostra Costituzione articolo quarantasette che peraltro è un articolo che ben poche costituzioni hanno siamo fra le poche costituzioni che riserva che riservano un'attenzione specifica al risparmio
E sotto
Volevo chiedere su con questa considerazione che ho fatto anche di recente altrove e quindi non è una novità innanzitutto che l'articolo quarantasette non lo focalizziamo sempre sulla tutela del risparmio
Marti coro quarantasette prima di tutelare il risparmio lo incoraggia cioè richiede l'incoraggiamento del risparmio
E questo è molto importante perché
Appunto in quest'ottica di
Promuovere risparmio far sì che risparmio Possa anche rimanere diciamo sarà in Italia in Europa perché siamo in una prospettiva uno unico Nale ovviamente
è necessario però che vengano predisposte in una serie di di di presidi ed istituti di dispositivi che lo incoraggi no effettivamente cioè chi evitino che
Se ne vada ecco è la nostra Costituzione questi
Il la lungimirante assemblea costituente quest'idea di un risparmio che va incoraggiato prima ancora che tutelato l'ha avuta molti e molti anni fa e questa è un'indicazione preziosa che non sempre e viene adeguatamente sottolineata
E l'ultima notazione anche questa certo non particolarmente originale appunto che dell'articolo quarantasette
Nel corso del tempo si sono date varie letture comunque certo non è fra le norme costituzionali più valorizzate quanto meno anche dal punto di vista della nozione di risparmio volevo segnalare mi fa piacere farlo perché c'è anche qui la redattrice una sentenza una
Fra le moltissime sentenze sull'articolo quarantasette che
è stata pesa l'anno scorso numero trentadue del due mila ventiquattro ore redattrice Emanuela quindi lo faccio con particolare piacere
Che sull'articolo quarantasette ha detto senza particolari esitazioni che il risparmio previdenziale è riconducibile all'articolo quarantasette
Se pensiamo a tutti i tormenti ormai passati in un certo qual senso non sulla sul risparmio bancario
E e chiaro che ci sono tante ricondurre al quarantasette e questo si ricollega anche a qualcosa che diceva prima Maria in altra prospettiva evidentemente non è che vuol dire tutelare Allo stesso modo il risparmio bancario risparmio previdenziale risparmiò
Che è l'investimento utilizzato sotto forma di investimento sono diverse le forme ma l'articolo quarantasette nel tutelare il risparmio
Ha una un ombrello diciamo così di copertura con diverse modalità in funzione del tipo di risparmio
Che e prezioso appunto che la nostra Costituzione fate e che credo che dobbiamo considerare con molta attenzione anche in questa trasformazione radicale molto veloce di tutt'di di tutto il settore quindi chiudere con questo ringraziando molto ancora gli organizzatori relatori e tutto il pubblico che insomma rimasto fino a quest'ora grazie