Presentazione del romanzo "Il muro e il silenzio" di Carlo Romeo (Arcadia edizioni)

è un libro meraviglioso
Non è un aggettivo che l'uso di frequente ma penso che questo libro lo meriti
Per
La densità Anna
Di registri umani letterari politici e storici con cui intessuto
Il libro fra narra di un episodio
Romanizzato
Della resistenza italiana
Al nazismo qui a Roma nella capitale
Nella primavera del quarantaquattro
Non so se definire invenzione
La trama
E qui è narrata
Perché si tratta di qualche cosa che contemporaneamente molto vero
Quindi non siamo dentro una fiction
Immaginaria siamo dentro una storia ahimè molto reale una storia terribile
E però narrata con un tocco
Prima isteria poetica
Sì da renderla
Non una faticoso esercizio di memoria
E neppure un discorso di natura celebrativa
Come in troppi che hanno accompagnato questi ottant'anni i ricordi resistenziale no si tratta proprio di tutt'altro qualcosa di assolutamente originale
Che per l'appunto non mescola perché ne e in realtà ben distinte
La storia gli eventi
E anche
Dibattiti politici dell'epoca
Dalla architettura su cui si posa
Perché sembra quella di una gioco tra ragazzi di ragazzi ragazzi
I protagonisti sono infatti quattro adolescenti
Romani
Mi pare tutto i dei quartieri popolari
Che si trovano
Invischiati prima e poi travolti
Per la grande storia vicende tragiche passano sopra
La testa dei comuni mortali dei Comuni da grazie
Siamo Roma dicendo siamo durante gli ultimi giorni dell'occupazione nazista assecondata ovviamente dai fascisti
Regia scappato a Brindisi
Gli americani sono già Anzio
Tutta l'azione di tanto in tanto ci ricorda che si sentivano i colpi di cannone
Che provenivano dalla guerra americani nazisti alle porte dei romanzi appunto
I personaggi
I testi ebraico sebbene sicuramente meglio di me Carlo Romeo tra poco
Sono in gran parte personaggi storici o comunque attingono dalla storia a piene mani
Sì e quando si parla degli ufficiali tedeschi
Quando si parla del tra virgolette spia americana
Quando si parla dei fascisti e quando si parla dei leader politici della Resistenza
E già questo merita una prima osservazione a differenza delle narrazioni
Che hanno rattrappito e rinchiuso all'esistenza della memoria
Di ferro rigida
Intoccabile con l'inveterato primato del Partito comunista in quella lotta come se fosse stato sempre vero cosa che non è affatto vero S e al contrario Carlo Romeo
Ribadisce
La certezza che purtroppo però è rimasta solitaria
Non solo sua ma di pochi altri
I veri protagonisti della Resistenza Fulvi militari
Non questa o quella formazione comunista o socialista o cattolica o liberale no i militari
Erano in gran parte monarchici specie gli ufficiali giurato fedeltà al re e mantenendo
Sede a quel giuramento
Di fronte alla pretesa
Dei mussoliniani
Che avevano dato vita a una uno Stato separato una repubblica
Dal suo centro nel nord Italia
Repubblica di Salò fonte la pretesa di
Che servissero
La nuova
Pacifica cioè quella contro mussoliniana mentre i militari rimasero in grandissima parte fedeli al giuramento prestato re o comunque non si schierarono concerto con sommo
Accanto naturalmente si muovono poi i comunisti molto opportunamente anche qui con una certa credibilità storica
E allora meglio distinguere tra i comunisti
Quelli stalinisti cioè fedeli a Stalin
E quelli eretici
Cioè cosiddetta Bandiera rossa
Si richiamava all'insediamento internazionalista di le però scrive
I socialisti naturalmente
E aroma particolare rilievo ebbe
La vicenda
Il Partito d'Azione
Le cui origini com'è noto risalgono a Carlo Rosselli
Successivamente
Dopo la morte di Rosselli affluirono nelle file del Partito d'Azione anche esponenti repubblicani
Esponenti socialisti
Diciamo tradizionalisti
E altri che probabilmente erano loro battesimo politico
Questa ricca tessitura anche politica
Raccontate in modo magistrale di fronte
A l'episodio cruciale di quella storia che l'attentato di via Rasella
E la rappresaglia tedesca sfociò nelle del massacro delle Forze Ardeatine
Una rappresaglia prevista
Perché annunciata le tedeschi medesimi
Adesso non so se era esattamente quella proporzione di dieci italiani in realtà
è stata una proporzione mediato e perché Hitler sul momento è chiesto cinquanta italiani per ogni tedesco
Poi ci si è resi conto ma addirittura il generale tedesco aveva matura chiesto di far saltare per aria tutto senza minare tutti i palazzi più adulti era chiaramente una citazione fin l'unica cosa su cui i tedeschi a Roma sono riusciti a mediare è stata numero ma entro ventiquattro ore perché il giovanetto in giù ventiquattro ore ci deve essere sale e su questo sono stati ha sicuramente con l'orologio in mano rigorose
Lo sapete che via Rasella da subito
Sollevò polemiche l'attentato
Il carretto pieno di non so se gli unica bomba uditori condito di Toldo
Undici chili di tritolo
Devastante della della perché la conosce scende giù dura
La piazza Barberini grosso modo e va a spulciare
Al Tritone
Non lontano quindi dal Quirinale
Ma per sembra appunto dato da tempo in quel di Brindisi
Il libro a che la maestria di ricreare una sorta di crescendo
Intorno prima dell'episodio cruciale l'attentato di via Rasella assai adesso vive
Le piccole gesta
Di questi
Quarto adolescenti forse cresciuti un po'prima della loro età Ciocchetti negli anni della guerra
E di farci rivivere anche le esperienze
Di coloro che erano stati arrestati che erano tenuti
In parte a Regina Coeli
In parte nella prigione di via Tasso nelle mani dei tedeschi
E infine di parte nella tensione
Oltremare
Non ricordo dove
Grazie alla semina
Ma via Principe Amedeo conserte prossimo
Erano in tre luoghi infernali in cui
Consumato nei loro giorni
Le vittime della repressione
Fascista e nazista
Ripeto fascisti
Li tenevano soprattutto la prigione all'attuazione d'oltremare
Di FIPRESCI nazisti alla
Via Tasso e quelli forse più in di incerta identificazione se erano politici o criminali comuni
O anche gente magari
Rilevata durante le retate
E allora non molto frequenti Pepino scaraventati nel carcere di Regina Coeli
In realtà da tempo
I resistenti diverse
Appartenenze partitiche avevano in mente di compie un attentato contro
Tedeschi e fascisti
Chi come il Partito d'Azione pensava
Ma forse è meglio che qui io già ci dà la parola all'Autore
Vorrei appunto che si stabilisce tra di voi un colloquio
Dialogo
Che serba a chiarire
Alcuni aspetti del libro
Perché ci fu questa divisione fra i resistenti intorno al modo
Con il quale manifestare
La il rifiuto del popolo romano all'occupazione
Mi scuso è molto complesso una piccola premessa io ci tengo a ringraziare Claudio Martelli e la Fondazione Nenni perché se non ci fossero stati loro potuto Claudio libero non sarebbe mai uscito per un anno intero
La gente che lo ha proposto arrivare alle varie case editrici non ha trovato ascolto è e io ringrazio perché sentirsi dire di aver scritto un libro meraviglioso fattrici perché sapendo anche che non sono che si usano facili è un romanzo però è un romanzo che ha delle fondamenta molto molto forti
Perché l'attentato di via Rasella capita mentre una parte sta cercando di organizzare un assalto a via Tasso per liberare i vertici da gennaio a marzo lei spieghi da tumori hanno riempito le carceri oppositori
Di del regime
Contestualmente l'attentato di via Rasella piene di giovedì il maghetto finzione la spia l'agente americano che dice nel suo libro che la notte del sabato
All'atto del sabato avrebbero tentato di liberare
Il detenuto gli ostaggi chiamiamoli come vogliamo della pensione Oltremare nella preziose ma ragiona Maurizio Giglio era il braccio destro rito senza era la rende composta per la maggior parte di socialisti
Che comprendeva
Indicazioni d'Annunzio ed erano quelli che segnalavano è una rigidi comunicazione d'americani dagli americani si e addirittura lavoro Digilio e dei suoi uomini fece sì che gli americani e gli alleati ad Anzio non finissero in una trappola preparata dei nazisti quindi il lavoro della Resistenza c'era proprio gli alleati avevano chiesto per evitare rappresaglie di non colpire
Le forze armate di teschi evidentemente ma fare sabotaggi proprio per evitare che la popolazione potesse ad Arcinazzo
è una settimana quella completamente particolare non non tornano i conti il
Il principe era molto i vitalistica erano molto più di meno dei trotskisti bandiera lo sarà molto forte a Roma ma non era e non è una città operaia quindi non c'era la componente operaia
Nelle borgate dentro scrisse erano molto forti
Era come se ci fosse da subito un linguaggio o
Poi datato però era come se ci fosse l'indicazione bisognava prendere la testa del corteo della Resistenza bisogna impadronirsi e segnare la resistenza tanto è vero che molti di questi episodi che girano intorno a via Rasella e poi le Fosse Ardeatine sono ancora oscuri Shruti ottant'anni Pescara mentre che c'erano stati di morte civile a via Rasella c'è stato ragazzine di tredici anni è stato una delle ragioni da cui è partito il libro
è è qualcosa di molto strano quello che è successo io lo racconto dal mio punto di vista ma che punto di vista
Probabilmente
Chi sapeva non
Le cose non parlano
Io ho una sensazione
Tu lo conosci meglio di me
Ma che per esempio Pannella sapesse ecco socio che qualcuno gli avesse detto qualcosa ma con l'impegno di non parlare
Perché Isla Grande Polemica su via Rasella non era una polemica campata per aria una polemica che si fonda
Se fosse un altro romanzo dire qualcuno Torre invece il Partito d'Azione abbia detto qualcosa Marco con l'impegno di non
Utilizzare ma è una storia strana
Pensiamo Giuliano Vassalli
Sicuramente Giuliano Vassalli si apriva Sandro Pertini
Non si riesce a capire nella riunione di colline accendo un momento al al socialista che ha fatto e che si arrabbia
Con i comunisti perché ha detto voi avete fatto un attentato senza avvisarci
è strano successo ma è evidente almeno invadere che ormai nazismo e fascismo erano i colpi di coda Drago stava morendo e Mosca e Washington stavano già dividendosi
La partita
è agli atti arriva tre giorni dopo l'attentato graduatoria esatto e e avviata nasce
Via Rasella fu fuori completamente tutto il vertice della resistenza militare
Tutti i vertici del Partito d'Azione
Una componente socialista morto forse brutto sindacalisti in massonici massoneria dentro che finisce
A alle Fosse Ardeatine
Tutto Bandiera rossa morale la favola quando arrivano nemica un mese e mezzo dopo Gioia dicendo che in quei trecento
Vittime della rappresaglia trecentotrenta
Trentacinque g
Vittime della rappresaglia nazista
C'erano i vertici
Del dei militari che avevano
Preciso di combattere il nazismo e il fascismo i vertici del Partito d'Azione
Importanti esponenti socialisti
E allora
è giusto chiedersi anche no ma come come
Il Partito comunista perché volevo vedere ci obbliga la Regione solo il Partito comunista e non informò neanche gli altri partiti
Naturalmente non potevano non prevedere che ci sarebbero state conseguenze
E quindi si allaccia quello Turrini detto poco fa
Questa volontà ferrea
Di prenderla festa della Resistenza di assumere loro la guida resistenza con un atto
Sconvolgente
E avrebbe dovuto segnare il coraggio l'impeto la forza disciplina la determinazione dei comunisti romani
Il risultato è stato terrificante
Tragico trecentotrentacinque italiani ammazzati come uno con molta ricerca racconti del libro dirittura c'è stata una forzatura come ricorderà i
Il fascismo non dava l'identità Italia sempre
E quindi gli ebrei sono diventati italiani per far numero di quell'occasione
E perché ma anche dopo anche il morale ristoratori ebrei verso circa settanta quelli c'era Andrea Carandini si va sessantacinque sette cinque realizzato un libro su diciamo che di quel periodo
E quello che conosce meglio dati infatti settantacinque ma gli altri erano vertici che erano era evidente che prendevano a quelli che erano via Tasso
E avrebbero preso mi avrebbero preso sarebbero stati i primi soggetti di razza anche la pace tra nell'aprile non lo era l'interruzione punteggiano l'interlocutore
Del gli alleati era quello che aveva il contatto radio con gli alleati del Polo il tre dicembre
Comunica tutta la residenza romana per conto degli Alleati di non fare attentati che possano creare l'ha presa
E se ad esempio la lira concepibile nell'ordine sarebbe stato notificato Ambra ematico sull'uomo che su quando arrivarono gli alleati sarebbe stata la prima persona conosce Pilo Albertelli sarebbe stato un ministro della Repubblica il Partito d'Azione perde tutti qua
E il linciaggio che subisce Ferruccio Parri da parte di Togliatti
è legato anche questo atteggiamento per pare che era uno degli eroi della Resistenza bisognava venisse ridimensiona ridimensionato sbeffeggiato più guardi festeggio pali lo chiamava tagliati
Bisognava creare una situazione per cui
Metodo in questa presentazione del libro la straordinaria figlia novantenne quattro due tre del colonnello Montezemolo mi diceva molto serenamente fino alla fine degli anni Settanta di mio padre in Italia non si potrà
Ed è evidente un dato di fatto è stato il primo presidente del Consiglio Trenitalia postfascista esattamente e e ci sono delle situazioni che ancora nessuno ricordo Ferruccio Parri colui che insieme con Carlo Rosselli Sandro Pertini
Liberamente fa evadere durati dall'Italia non
Burn avventuroso
Motoscafo lo prelevano per le coste toscane mi pare no
E lo portano in Corsica fanno lo fanno fuggire Vespa italiane ma
Sono io mentre scrivevo questo libro mi chiedevo se poi non ci fossero stati alle Fosse Ardeatine che Italia sarebbe stata perché quando arrivano gli alleati un mese e mezzo può Moon dieci anni dopo lo trovano
Il TG tre Mosca e laici
Il resto è stato avviato due
E devasta perché anche lo stesso Partito d'azione che era un partito che Roma era leader perché era purché sia la piccola borghesia artigiana scompare
Allora nell'ambito domando c'è da chiedersi se è oggettivamente gli obiettivi di dirlo sembra con il gruppo ovviamente
è la seconda carica dello Stato di diritto dei musicanti blu non erano scafi ma sicuramente non erano neanche
Gli artifici dell'occupazione a Roma stavano tornando dal poligono dove andava tutti i giorni per imparare a sparare erano anche altoatesini quindi erano italiani i tedeschi trattavano come fece insomma
Non è stato un grandissimo obiettivo militare nel momento in cui si stava cercando appunto di libera vendita sui vertici della Resistenza che era
Via Tasso coi
è una è un palazzo fatto di appartamenti non era carcere come Regina Coeli che poteva avere qualche difficoltà dal punto di vista militare
Che i tedeschi soldatini descrive a tasso non era sulla che venivano dal fronte non erano abituati a uno scontro a fuoco quindi tutto fa pensare a un qualcosa che nasce per creare certe circostanze e soprattutto fa pensare il fatto
Della cattiva coscienza che
Un film straordinario che Roma città tracciato quarantacinque e da imprinting molto forte di del gruppo comunista capolavoro di Rossellini che cavolo sedili però non parla delle Fosse Ardeatine né divieto assoluto perché eccome se non si volesse toccare un argomento di cui ancora non si è fatta chiarezza io non lo so
Cioè una cosa questo una riflessione
Mi difese via Rasella io ricordo Giorgio Amendola nell'articolato che era il capo della propria lista Romano venti degne Amendolara il vero responsabile ma
Non si è mai capito Bentivegna Rosaria dentini
Il
Che fu quello che fece saltare per aria la
La la carretta ma che si faceva Carla Capponi
Insomma erano quel gruppo rimanendo nella presente di persona
No no no no Amendolara in fondo via del Tritone ma non partecipo
Quello che capo era rilievo
Mario Fiorentini bravo che era o il il l'organizzatore dell'attentato c'era il figlio di Calamandrei Piero Calamandrei che era Franco Calamandrei grazie alle cui signora cappelle dal segnale
è una Finanziaria comunista chirurgici tutti i gappisti purché
Di molti ex della Gioventù Littoria quindi era un momento in cui dovevano recuperare tipici non era forte aveva qualche centinaio iscritti poi gli scritti esplodono quando arrivano gli alleati
E però è un'incognita non hanno
Un con la
Antonio vinceva
Era era ancora vivo
E dall'unica il
A Roma c'era anche Nenni
Oltre nemmeno c'era
Sì d'accordo eccetera Eugenio quando i socialisti e partirei da Vassalli c'è Saragat Caucus Saragat sarà
E Eugenio Colorni
Cui ne ne aveva affidato la ricostituzione del partito perché era molto disorganizzato sa che adesso so che ci lavorano undici Colorni ma
Se io Enthoven quella mentalità lì Colorni era uno di quelli che doveva essere eliminato
Colonnello Antonino personaggi che era logico
Indimenticabile anche il rapporto che lui aveva avuto con la cultura europeista molto forte rapporto fra color miele Altiero Spinelli era marginale insomma c'erano altre cose una cosa strana mi ha fatto io ingiurie orticolo verità Milano quello che ha presentato il libro
Un lettore Telecom ha detto ma
Non c'è dietro una mentalità fu se di un certo tipo virgolette DPC che poi è saltata fuori anche di fronte a Tangentopoli
E li trovi libri rosa
Perché c'è un utilizzo scientifico allora non entriamo nella storia ovviamente non abbiamo elementi non lo sappia eccetera
Ma se c'è un utilizzo cinico scientifico di un di un attentato vivere insieme in cui tu devi eliminare ruoli virgolette avversari politici non dimentichiamoci di titolo scrissi erano stati eliminati dalla quale Spagna dagli atti cinque anni prima
Il metodo anche polacchi
Metodo era quello e mezzo due elimina l'avversario con qualcuno con qualsiasi sistema
Quindi avversario s'intende
Concorrente concorrente licenzia stando nella mentalità del posto del dopoguerra oppure allora in questo campo quello che ci tengo a ribadire che occupa perché se entriamo in quel
In quella logica le ci servirebbero documenti carte eccetera mi piacerebbe
Questo libro due chiavi di lettura un ma
Come se fosse lasciare una vola in Cina serali e non sa assolutamente nulla della vicenda storica lo legge come romanzo Norman
Ma l'altro l'altra chiamerebbe il romanzo
Che racconta una una storia reale molto delle cose che il racconto di che sembrano
Il liberale che però ad un pappagallo che si riesce a sciogliere a benedire è una cosa vera mi raccontano i testimoni
Che erano presenti c'era un disertore tedesco che è l'unico che riesce a scappare lasciano scappare fosse il i i prigionieri Kennedy cambiamento aspettano di scendere ed entrare nelle grotte Press Carlos massacrati hanno già capito
Cosa sta succedendo alcuni non lo sapevano pensano di essere portati in Germania scrive Zavoli ex deportati ad Anzio cominciano a cantare l'inno di Garibaldi
Si scoprono donne si levano i morti martiri i nostri sogni tutti risolti loro stanno andando a morire ci sono margini ma voglio dare un senso che in questa parte del libro Dalla Libera mette i brividi tra ma quella tragica perché il
Fra i morti delle Fosse Ardeatine Gianicolo stabilire di commozione grigio mai è il tenore dello del Teatro dell'Opera di Roma che era di Bandiera rossa ed è facile immaginare che la suocera colleghi hanno sentito alcuni testimoni
E quando cominciano tutti a cantare
Adesso non si sa se questa forse è una leggenda qualcuno ne ha parlato ma c'è molta nebbia intorno di due bravi soldati tedeschi trovati in un corridoio laterale
Facile immaginare rifiutare sparare li li hanno fatti fuori
Sì è vero ripeto poi ci sono ci sono tanti punti interrogativi tante
La la lista cancellata più volte dei detenuti perché questi questi cinquanta detenuti la lista la farli in quattro
Il questore che
Il commissario viene quello che poi nel personale nel libero e il commissario quello che il
Va
A spostare il capo del gatto dal braccio tedesco in infermeria
E il giorno dopo non so in quale
Però diventa prefetto fine finisce la sua carriera negli anni
Sessanta per cento della Repubblica
E cambia ripeto
Ritorniamo al romanzo ci fosse una storia vera non lo so ma comunque è piuttosto tra
Resta il direttore del carcere una volgarità di quello che fa scappare Saragat e Pertini
In in odor socialista
Viene linciato dalla folla si capisce perché mentre va a fare il testimone al processo contro Carlo
Corre viene ammazzato l'unico ci salva di quel gruppo lì è il commissario
Perché non si sa poiché la corrente abbastanza strana perché per esempio Maurizio Giglio viene portata viene portato in barella
Alla
Dentro la cava viene ammazzato in barella
Io li
Ripeto siamo nell'ambito romanzo
M'immagino mi invento che era stato già ammazzato
Al durante i pestaggi della pensione Oltremare siccome gli serviva un numero proprio c'era qualcosa che Roma recita perché poi tra l'altro mentre via Tasso Regina Coeli erano luoghi che esistevano la peggio non c'è mai non esisteva perché la banda Koch di fatto non esisteva
Prendeva allora per gli ultimi due piani c'erano un un prima e loro spari dipendeva parente nel nulla perché
I tedeschi quanto meno a via Tasso arrivano sistema di in qualche modo riportare dei pacchi c'era non unica nella fabbrica della tortura ai fini di estorcere dell'azione confessione grazie questura
E la banda Koch un appalto gli aculei poi alla fine poi la prima cosa che si preoccupava quando prendevano qualcuna di andare degli dalle case va erano
Personale quelli
Gli interrogativi sono tanti perché poi alla fine
Beh ma questo lavoro sporco lo facevano per tedesche compri facili occupa loro avevano un rapporto privilegiato costituisca anche se i rapporti con Caruso con la questura erano stretti
Però il linguaggio dei ritardi descritto ai loro
Era una situazione molto particolare economicamente
Ma banda incriminati che criminali tagliagole che avevano trovato la situazione
Dove potevano come ovunque credo che ci sia una guerra trovi il quella manovalanza che un po'per interesse un po'per virgolette psicopatologie diventano i macellai della situazione
Questo è un libro in cui c'è il meglio e il peggio di questo Paese perché ci sono quelli che non parlano
Io penso Pilo Albertelli che il professore nel libro
Era filosofo uno storico non non era uomo
Momo
Preparato diventa il capo militare diventa un ottimo capo militare dimostra che gli intellettuali non è vero che possono passare all'azione non son capace no per una testimonianza propenso all'altro esattamente
Però più evidente Campora forma l'Armata rossa
è il vero cuore grande erano
La riduzione dell'uso e però e alla fine fanno una brutta fine tutti per questa penso che ci sia un collegamento guardo l'intellettuale anche in quel caso un organizzatore operativo non sappiamo che fine avrebbe fatto lei però insomma chiari ictus arrivato al momento giusto sotto certi aspetti però insomma
Diciamo in cui si sente molto
Ma lei per ne aveva già combinate tante
Ricorda
Le diciamo poi
Trotsky tutte deve essere sipari
Ucraino ed era dice insomma massimo della da lì mancava nulla
Ma scavando in questi personaggi coi alcuni Citicorp come sono inventati prevede il ruolo povere il Vaticano anche quello in un ruolo totalmente inventato mi hanno detto ma tu metti in campo
Monti non lo conoscevo Montini che serviva un personaggio fuse il vicario generale il luogo riuscendoci
Se il prete non esiste non è
è un'invenzione che serve per raccontare
Certe cose proprio rudimentale
Per una storia i polli
Questo come
Con molta umiltà e con molta modestia un romanzo storico almeno
E c'è una tensione domande storici
Tra me e hanno cioè non non mi accontento di una definizione così generica non è virgola volto Schopp no non c'entra nulla non è però però insomma
Ecco per me più importante
Che il lettore lo legga
Così l'interesse virgolette con piacere piuttosto che
Minicar ragioni non è giusto
Probabilmente fra cento anni scopriremo se è vero nel vero quello che abbiamo
Immaginato ma
Ma non ci sono più le carte non ci sono gestirla meglio perché ci per esempio io mi ricordo vagamente di aver letto una difesa dello zelo di Giorgio Amendola molto tutto
L'argomento delle bisogna Baldaro dimostrazioni di fuoco non ricordo bene Colizzi loro dicevano bisogna far sollevare ma pieno
Roma
Per com'era fatta la parte migliore di Roma rende
Non si sarebbe Roma si sarebbe sollevata quando c'erano gli americani sulla
Era impensabile un attentato del genere fanno una rappresaglia perché quella era garantita e Roma si solleva perché hanno ammazzato il colonnello Montezemolo
Sono nata riduce solleva produrre punto la vi erano umana
Che poteva intervenire la Roma del dieci settembre a Porta San Paolo
Dove se ci fosse stata un'organizzazione militare o comunque un minimo di organizzazione i tedeschi non sarebbero entrati erano fuori
E lì la gente arrivava Licci foto anno precedente procede poi per sì quarantatré bensì due giorni dopo per chi fa quello la Curti pescato tutto alla corte lascia un modo assicura
E lei sa che si fa capire storiografo anche proprio scappa peccato no tutti non proprio ma addirittura porta via Umberto che insieme fosse rimasto umana
Con
Ma allarmismo Barcellona Mafalda di Savoia morta ad Auschwitz Umberto che combatté a Roma
Magari a Porta San Paolo se c'è Roberto Porto San Paolo andava a finire in un altro modo
Perché la disorganizzazione a fatti e gli italiani controllavano quello che era fondamentale cioè i serbatoi del della benzina
Che era la prima cosa che i i tedeschi quattro tentati sono riprende e armi c'era
Ma i tedeschi si sono precipitati dove erano già in Italia loro loro non hanno però non fuori dalla
Sulla su Civitavecchia sulla sulla sono arrivati così da vicino erano Cicinho loro era già pronti per entrare non sarebbero riusciti a entrare il primo episodio non soffro fuoco fra italiani et dei rischi alla Magliana dove i tedeschi fingono una bandiera bianca di andare a parlamentare per Mazzano tutti i soldati italiani
La guerra fascino sono i figli ma
Scusa una cosa proprio su questo punto molto interessante ma i tedeschi sapevano già prima che sarebbe stato arrestato Mussolini l'otto settembre o in due giorni organizzano questa reazione furiosa
Sì facessi no ma diciamo che lo nell'acquisire sull'Aspromonte dove si navi rosso dichiara regia sia chiaro risultava era in Abruzzo
Ma e ma non è in Abruzzo ci sono ma è la la cosa che non sapevano era l'armistizio perché il Refah firmare l'armistizio però non vuole annunciano la fine gli alleati riconobbe conduciamo nuovi debiti il grande problema
Perché col fatto che Eisenhower lo annuncia
Con una totale impreparazione
C'è questa vicenda dell'otto settembre la notte il lei la regina che dormono su una poltrona
E poi scappano durante all'alba verso fortunata dice compreso assalto pavimento amica baionette erano pari
Tutta questa Q otto ed i generali diplomatici per imbarcarsi
è una storia quella italiana fatta di eroi infatti diciotto questo
E
E qui
Io una cosa mafiosa e c'è un aspetto
Devo dire venuto fuori
Purtroppo da solo
Qui
E continui sul rumore che dicevi di dei cannoni l'artista degli americani questo libro esce nel momento in cui gli americani
Modulano l'Europa e praticamente gli americani tra chiamati come vuole e l'Europa deve fare i conti con se stesse mentre in cui c'è proprio la tesa degli alleati gli alleati ci salveranno
E anche i ragazzini lo vedono come un monito talmente decide alleati mi viene in mente
Che bisognerebbe un libro come questo davvero leggerlo nelle scuole
Perché ti costringerebbe a spiegare tutto gli alleati si intende quelli che erano stati se no giorno prima i nemici sa quelli in cui cioè gli americani e inglesi in cui Mussolini aveva dichiarato la guerra affiancando i
Ma c'è un singolo seduto ricordi gara tutti a casa in cui c'è uno straordinario Sordi che telefona al comandante dice
Sì i tedeschi si sono alleati con gli americani stanno sparando addosso
Ecco quello era mondo io credo che in quel cinema lì che nasceva proprio da quella realtà energetiche l'aveva vissuto realmente raccontavo a certe cose l'inizio in cui c'è il
C'è un po'di cinema lì dentro
Il prete anche questo pensavo dovrebbe essere un firmerò anche una serie televisiva forse per il così sui posti perché oltre e non
Non la faranno lavorano anche all'assessore Gerace e non voglio fare la vittima del regime
Ma questo periodo proprio appunto perché qui questo libro che non
Per un anno adesso lo hai detto tu chi l'ha presentato mi ha fatto molto piacere ma personalmente detenuto che sicuramente di estrema destra non era delitto del più romanzo sulla Resistenza lungo
Uno come come ha detto bisogna comprarne due copie una per se uno fra cent'anni per vedere
Gianni Letta di sinistra none ha comunque detto ridottissimo che raccontò
Non esiste su tutte persone che
Loro primo non ci pronunciamo per nulla e poi hanno un peso sanno sanno valutare nonostante questi quattro nomi ma ce ne potrebbero essere altri è un libro che
Se non c'è lui se non ce l'avete voi non prima norme un ragionamento
Che può anche essere un'ottima soluzione di palline scrivi sempre un po'per te stesso per spiace no invece noi troveremo il modo di farlo vibrare
Anche una discussione più approfondita di quella che oggi abbiamo fatto un abbiamo cominciato che non deve finire perché io non so non credo che ci siano
Questi segreti il
In comunicabili
C'è quello tutto quello di cui parla il libro di cui abbiamo parlato anche noi questa sera che certo antichissima però e che già spiega la ritrosia di molti apparrà
Qualcosa della chiesa
Qualcosa da parte comunista Simo da parte comunista
Sì si parla tantissimo delle Fosse Ardeatine Racco S
Non lo posso nella relazione qualcos'altro fossero da ineriscono cadute perché c'è stata violazione
Certo fosse stato un altro attentato ci sarebbe stata un'altra relazione non so quale ma comunque quel specifica vicenda è concatenata c'è un po'di dubbio e quella decisione così solitaria autistica del Partito Comunista Italiano
Che non è che decideva a Roma decideva Oscar diciamoci le cose come stanno male
Il ruolo nel mio libro
Con la nascita del PC anzi del PC di Partito comunista d'Italia
In qualche modo riprendendo una definizione
Segretario socialista francese
Che diceva i comunisti non sono né a destra come a sinistra sono a extra
Alcune semplici tappeto questa Italia nasce per ordine dei delegati russi che partecipò al congresso socialista di livore
C'era un discorso che è ancora più grave quanto è finito quest'influenza adesso
Vedi il filo
No non si può perché finisca Che cos'è un brano musicale se oggi ritorno
Il mio vecchio non mio vecchio pallino come questo peraltro che la pensione Oltremare
Ma quando l'ambasciata russa di dire Roma svariati milioni in contanti tre anni fa denunciata
Guardia di finanza quindi da dove vanno a finire questi milioni e ci fa ambasciata russa milioni di euro
Con Rocco
E quindi a alla fine cioè una cosa molto interessante a proporre il PC di
L'archivio delle Fosse Ardeatine on line Splendido perché pubblicano ci i due uscenti sono del quarantacinque e in molti casi mi è capitato di vedere che c'è scritto perché loro mettono in partito di appartenenza qui Andrea la studiati meglio di me però una dovesse cosa cioè tondo c'è scritto
Che ne so partito Partito Comunista Italiano cancellato e sottoscritto bandiera russa cioè i parenti non volevano che venissero con sulle due cose
Quindi è non potrà non c'è la Maurizio Giglio che dice che negli anni Cinquanta è stata avvicinata da alcuni per far capire che genera comunista
Ma torniamo alla testa del corteo
Se questa è l'operazione una delle dei risvolti prego anch'io son convinto sì
Non avrebbero mai fatto nulla Mosca non fosse stata messa al corrente
Ma forse ancora peggio
Se non fosse partito da Mosca
Ma presente non dimentichiamo il ruolo e la cultura che a Mosca ha costruito il KGB
Insomma
E erano che l'unica struttura
Duratura stabile perenne della politica russa che attraversa potuti regime
Brienza con burocratico schema
Poi
KGB
Anche il stalinismo
Adesso flessibili CRV
Servizi segreti ma non si ha un'idea precisa
Perché nessuno
Ha mai fatto il conto ma eventi
Quindi numero presunto di a detti che della i servizi segreti russi
Si parla di sette ottocento mila persone
Giacinto gigantesco che ha diramazioni in tutto il mondo
In tutto il mondo
Con dei dossier
Internazionali il mondo dei servizi a livello comunque si muove su sia sappia i dossier possono essere reali Cruicchi eccetera eccetera
Già nell'arrivare lì
Io credo che sia forse il Lince la verità Man
Anch'io non ho capito me capita intervistare Giuliano Vassalli
Ma c'era sempre
Come in molti altri la la sindrome del reduce volanti di parlare di certe cose
Si voterà il movente cordiale
Se ne parla di Nardinocchi torna dalla guerra intorno alla Rocca invece il caso di Primo levi però c'è la spiegazione che ho dato lo stesso
Cioè come dire
Un'incredibile senso di vergogna per essere sopravvissuto rispetto a quelli che sono morti ma questo probabilmente c'è in qualsiasi che io sì e loro no
Poi magari che viene anche il dubbio che il Governo modifiche
Se ha certo di intelligenza cacciatori sensibilità se invece sei a livello della manovalanza invertire la banda Koch quello magari un oscuro pare però è evidente che qualcosa a meno che
Ma può essere anche che in questi libri in queste queste carte posso saltare il io mi sono sempre chiesto per esempio Nenni
Che su certe cose non non era mediatore particolare al mutuo molto rigoroso
Su questa vicenda
A un certo punto si è creata una sicuramente una spaccatura bisogna decidere stare con l'America o con la
Formentini era legatissimo rilanciare
Quando vengono arrestati Saragat Pertini
Pacificamente anche perché parimenti non credo Massimo cioè non amasse Convertini aveva più confidenza diceva sanno già abituato al carcere ma Peppino non c'è mai stato era questa quello che diceva nenia abbassarle al lunghissimo per dire bisogna tirar fuori più più
Da
Per Dini Ciacci accampato perché il carcere non lo preoccupa però effettivamente
Panciotto conto si spaccano posseduto
E dell'Eiger voi ma
Quella settimana lì io per questo su questo libro
Cioè ottenuto mutua alla fine a farlo io non era il mio mestiere io raccontato
E non obbligano molto profondo con Camilleri ogni volta che andavo a trovarlo mi diceva è iscritto diciamo Andrea non è io non so scrivere romanzi io faccio il giornalista ecco mi dispiace più utile questo libro nulla ha potuto leggere Camilleri perché mi sarebbe interessato a vedere il cui poi aveva anche un'impostazione che forse non l'avrebbe amato Monti
Ma dei personaggi che
Che hanno influito di più avrebbe raccontato anche il timore comunque serbo
Che ha prodotto un riserbo di non sporcare la resistenza
Funzione di oblique ventotto è un mito
E i miti non bisogna tirarli giù forse anche questo ma è piuttosto strano per esempio cioè l'episodio del racket è un po'la storia dell'umanità dal mito autobus Diego e poi alla fine comunque viene fuori
Perché si sgretola come la statua di Marc'Aurelio con la loro viene fuori però lì c'è una episodi è marginale ma io mentre lo scrivevo è venuto da solo della Cina delle patate a piazza Bologna i ragazzi narrata da piazza Bologna era un episodio che mi aveva raccontato trent'anni fa Marco né era lì ragazzina
Che m'ha raccontato la stima lei abitava a piazza Bologna con la famiglia agli è rimasto l'abitudine localmente dato ce l'abbia aperto pacato annuncia o spaghetti col gruppetto è uno spaccato basta ma perché mangiava ma bollito di non voler
Copie sono stufetta senza
Beh ecco Lidl esempio c'era anche questo altro aspetto in quella seconda generazione quelli del i giovani della guerra che però erano erano recidivo lungi cresciuti con con un confronto nella miliardi a pulire Unione goliardica italiana sfugge universitario c'erano c'erano delle io ho assistito a certe scene erano ha portato molto più di me in cui i personaggi che si odiavano apparentemente poi avevamo un legame affettivo enorme io notare mi colpì molto conoscevi pernici ma anche Dublino Iannuzzi Rino
E Marco Pannella un po'diverso molti aspetti con lui una volta gli chiesi stanno aspettando l'arrivo Catania
Stavo parlando
Fino a che non c'era stato il mio primo direttore radio radicale
Diciamo scusa vi capisco tunisino siete così diverso ha detto una cosa
I fratelli non si circola
E quello che era qui puntuali vedere certi rapporti proprio Craxi era una cosa
Potevano del prestarsi politicamente però si dovevano Belleza e c'era comunque attenzione c'è rispetto anche quando si insultavano conclude etiche c'era dico la Puglia via
Cosa che magari non c'erano i rapporti con Spadolini a banale
C'era un altro mondo era era assoluto mentre un altro mondo perché aveva capacità di memorie
L'incoerenza che oggi è dilagante perché il populismo nasce coerenza l'incoerenza turismo concreti
E allora era potenza c'ha
E io lo guardo facevo Giannotti inchiodava oggi sedendosi hai detto il contrario
Se tu non riusciva a dimostrare che c'è una coerenza in quello che ha detto ieri eri fuori autonomia abusa luci canticchiando nella molto più difficile dimostrare di essere
Incoerenti mentre oggi
Ma che cosa farete prognosi flussi il personaggio politico che avesse vissuto l'esperienza che ha vissuto Salvini sindaco polacco tirato rionali sapranno essere ritirato ma su un mobile a torso nudo mentre ecco
No è un altro è veramente un altro mondo tutto entrano in Parlamento
Ed è dirigente vi ricordo forse la riconosciuto Ferdinando Di Giulio che era il capogruppo comune io tutto su la fortuna
Di assistere alla ero in tribuna stampa alla discussione che credo sì proprio Conte rinata sulla Tino
Fu una di quelle cose e tubini neri e rosa bellissimo vedi di un livello che era altissimo l'ultimo io non casualmente
A Montecitorio in un transatlantico e qualcuno mi dice sanno parlare a Giorgio Almirante
Ed era inutilmente Valmy Angelo Giammario non c'era nessuno io lo showroom in tribuna stampa e Almirante non aveva nessuno del gioco c'era qui si mangia
Bilancio alla voce un po'prova a eccetera
Insomma turistiche scrutare personaggi arriva
Un livello
Anche Almirante
Appuntamento
Era e i gialli era
Verificheranno sentendolo parlare e verificare alla fine era l'ultimo intervento dovrebbe armati
Ma c'è comunque una grande buona qualità anche diciamo culturale su
Sì ex attore no sì lui veniva da una famiglia direttori ma i comizi di Almirante
Erano solo straordinarie me l'hanno detto in tanti ci sia come ma questo è quello della pensatore eloquenza oratoria maniera
Sì lui oggi con IMEI come i sistemi televisivi
Lui aveva una capacità un altro che mi hanno detto io non ho mai sentito perché la straordinaria di Vittorio ermellini però negli me lo disse proprio Pannella Nenni comiziante era dove Saluzzo
Piero Ciampi Program dicevo e perché era quella loro sistema qui
E il comizio richiedeva un'organizzazione lui parlare ora un'ora e mezza dovevi essere coerente Doria venendovi convincere a Rio dettaglio visto siamo l'asse della Fondazione Nenni
Mi è capitato da reca no studente universitario
Nell'ufficio di Craxi a Milano piazza Duomo diciannove
Passa Nenni che doveva darsi da fare comizio e aveva il testo scritto che il discorso che avrebbe fatto lo passa alla segretaria perché vengano dattiloscritto
Io guardo curioso dottor Martone solo nell'ufficio
A curiosare ti giuro c'era scritto una frase ove apparentemente applauso ma lui prevedeva gli applausi il discorso che scrive
Ma ci quanti politici algida saprebbero fare un comizio
La Mellone prossimo almeno nell'ordine del per l'educazione e forse
Casini
Non lo so perché
Sì Casini riceve a farlo però non il pathos
Perché in poche settimane contatto con la forma io vedevo anche in questo era una lezione di quei mondo
Erano politici che si sentivano ricarica batterico nei servizi per niente
In fondo Berlusconi passando dalla televisione alla politica
Ha portato un veleno che erano i dati Auditel lui ecco era abituato che se il giorno prima i dati d'ascolto andavano bene il programma era buono traslato in politica secondo il è nastroteca crea questa dipendenza
Dai sondaggi che assolutamente letale
E io non non escludere molto dell'assenteismo
Del futuro l'astensionismo dipenda anche dal gusto
Disattivando si sa come va a finire regola quindi è un po'quello però tornando alla vicina a quella settimana io son convinto che quella settimana perché giudicato
Non solo la prima repubblica ma curve poi fuori
Poteva essere altrimenti non lo so comunque vitale verso la guerra i altra cenerà esisteva ed era quella
Però
Che sia stato propedeutico a a chi non lo so ho letto di recente un articolo che Galli della Loggia che mi ha molto colpito
Perché il confronto tra
Italia e Germania
In modo diverso in cui ciascuna nazione ha trattato loro il nazismo noi il fascismo
Secondo gravi
La Germania sostanzialmente ha rimosso
Come ha rimosso la rimosso mettendo fuorilegge
Il nodo
Ridico soluto
Qualunque movimento partito qualunque modo
Richiami l'esperienza nazista
Parallelamente a espulso i comunisti dalla vita democratica del Paese
Ottant'anni dopo
Risorge una formazione Alternative für Deutschland
Che manifestamente dichiaratamente quasi rimpiange impazzisco
Da noi è accaduto il contrario
Due anni dopo va liberazione
Dopo il venticinque aprile
Noi che abbiamo tre anni dopo due anni e mezzo abbiamo in Parlamento un partito che si richiama esplicitamente
Nonostante che serviva raccolti
Così
Secondo noi non valgono nell'ordine meglio quello che ha fatto l'Italia perché ha metabolizzato
Lentamente su più
Ha metabolizzato il freno
Sì sì un episodio fondamentale ma non è l'unico però la Germania verso completamente l'Italia in qualche modo a cartucce creato Grazia questo di atteggiamento seminare iniziale
Questo una resistenza esistenza dice invitato cosa che in Germania c'è stato i ragazzini mobilitarsi i quindici anni siamo esposti alle strade appunto accusati di banderuola e purtroppo è vero che non abbiamo mai finito la guerra dalla stessa parte del cui avevamo cominciato
Bene cominciato con i tedeschi coi nazisti l'abbiamo finita con gli americani inglese primo anomalia
Sì quello però era rimasto livello diplomatico grazie
Non è paragonabile all'alleanza a patto d'acciaio
Il percorso
Non so quale sia però certamente sono state traiettorie diverse quella tedesca e quella italiana
Ma il tempo non saprei dire quale
Se è stato la soluzione migliore
Certo da noi è stato anche più riconosciuto
Però il e data greche mai negato legame col fascino adesso perché in quel tratto quasi un titolo di merito sul
Grazie ma grazie
Il suo peso
Tradizione fuori
Nicola presagendo l'alternanza ammazzati dai fascisti com'era
In cui io anche voi però
Io credo che il Prete ammazzati dai fascisti copre
Tanti altri casi sono casi
La chiesa
Ha fatto la conciliazione Cocco
E nei programmi abbracci elimina anche delle qua se versione
Di Richard
Dopo paga ora servizi molti
Sono l'unico alle Fosse Ardeatine dodici
Insomma sono anche nessuna l'avvocato finisce ambientale assurdo
Credo dei falsi
Ma è un'attività insomma lega all'identità
Quindi no
Nel puntualmente perché il
Però sicuramente
Eventuali che ci
Non si spiega né
Finalmente umane tante cose come si è detto rappresenta re a Clemente umane come oppure anche un rigetto della fase terminale del fascismo Chiurchiù subacqueo di solo
Partigiani bianchi ora è comunque Mattei età della Moratti
E in carrozzella sul celebre colpita raccapricciante io cerco visto torneo che a Milano manifestazione del venticinque aprile al sindaco letizia Moratti spinge la carrozzella su cui sta suo padre ormai bando
Novantenne credo
Medaglia d'oro della Resistenza
Arriva gli scalmanati
Estremisti gli stessi capiscono lavoriamo ebraica
E vogliono rovesciare a Canazei
Robert
Non ci si crede se non le vedi
E quindi io penso che sia stato sbagliato consentire questa appropriazione comunista della Resistenza come se fossero se non un monopolio guardi fuori intelligenti non l'hanno mai fa l'ho sempre valorizzato lunghi tanti
Però molti di loro
Si sono lasciati andare settarismo
Molto
Grande debolezza lui correggo come se fosse il sì diatriba B c'erano anche i socialisti che aveva che i cattolici passi crescono
Un po'
E il risulta perché le italiane no comunità ottavo esterni
Solo ma ai aumenta su questo non c'è stata non dimenticarci
Due anni di guerra civile
Ed ecco in Germania non ci sta c'è stato
Noccioline Diego umani il via ma nel dovunque c'è stata una sorta di resa dei conti
Che diventano oneri era più sconfitta
Va la vendetta
Invidia
Un mondo che racconta Guareschi
Per dire moduli mondo
La sigla vecchi la una scelta l'attimo veramente te ne sono grato vi sono grato
Questo è un libro che esce in un contesto che sicuramente non può essere
Mentre è un libro che pone degli interrogativi a cui figura
Quello più che volentieri neanche critica pubblica del Gattopardo era
E allora bisogna fare
Il bambino ha sempre voluto impedire Feltrinelli pubblica risolutiva col esattamente esattamente è quello fa parte di una cultura ancora ritorniamo
Mono maniacale antiche tema una cultura che dominare con
Bene
Grazie a tutti dato grande piacere