Capire per conoscere

Capire per conoscere con Mario Baldassarri economista presidente del Centro studi economia reale instauri Istituto Adriano Olivetti di Ancona eccoci qua buongiorno
Buongiorno buongiorno allora diciamo subito il numero della puntata di oggi
Cinquecentotrentadue
Ecco cinquecento trenta due
Allora
Parliamo perché è passata per un pelo è però deve tornare al Senato
E ed è passata alla Camera con cinquantuno voti a favore e quarantanove contrari quella che Donal Trump e chiama la one dei tipo beautiful Billé Act ok praticamente il disegno di legge il bilancio per il camion sul proprio sostanzialmente insomma no detta detta alla alla Trump
Con diverse pressioni però da parte sua diverse pressioni proprio sui e repubblicani perché molti non erano d'accordo e anzi due poi hanno votato con i democratici
Che tra l'altro poi è stata
Criticata nuovamente da illo mascherano che l'ha definita un disgustoso abominio no pensi un po'questo perché
I rapporti no che c'erano come avevamo visto all'inizio allora questo è Paul virtù quattro mesi fa esatto esattamente Global Klump
Allora un testo leggo così va be'di novecentoquaranta pagine
Che S venisse poi approvata definitivamente renderebbe permanente di sgravi fiscali già regressivi della prima presidenza Tramper rendendoli ancora più favorevoli ai ricchi
è introdurrebbe la detassazione degli straordinari delle mance delle pensioni compensando in parte le mancate entrate con tagli
Draconiani ho visto che un taglio veramente grosso dal programma sanitario per il poverino il Medicaid
E buoni alimentari il testo prevede poi anche un aumento della spesa militare risorse aggiuntive per la sicurezza dei confini
Che potremmo insomma dire le le le deportazioni di migranti come abbiamo visto purtroppo però come dicono molti analisti l'effetto collaterale sarà il deficit federale che salirebbe di circa due mila quattrocento miliardi di dollari nei prossimi dieci anni ovviamente con tutta conseguenze in hotel
Del debito nel debito statunitense
Allora l'avevamo accennato e ha eccole qua guardi volevo quindi
Fomenta il credito d'imposta per i figli ed elimina le tasse Suma ancestrale ordinari
E sono le tasse che aveva introdotte una parte appunto nel suo primo mandato
Incrementa le esecuzioni fiscali su proprietà e donazioni introduce un'ampia gamma di agevolazioni fiscali per le imprese e stanzia oltre cinquanta miliardi di dollari per rafforzare la sicurezza delle
Frontiere dove compreso anche il il completamento del muro o con il confine con il Messico
Il programma sanitario che vedevamo prima il taglio di quasi ottocento miliardi di dollari
L'assistenza alimentare bisognosi invece di cento miliardi nonché le agevolazioni sui prestiti agli studenti ai crediti d'imposta per le energie pulite le auto elettriche cioè i tagli no
E aumentano anche le tasse sui redditi da investimenti delle università e del fondazioni e privati
E diciamo sempre è un provvedimento regressivo no ecco appunto dissero sì entriamo nel merito dei singoli provvedimenti emerge che la qualità dunque un pareggio di bilancio
E da un punto di vista dell'equità e pesci ma Grava ai che in Italia le sue specie per i più poveri e così via
Il problema di fondo però è che questa legge di bilancio presentata dal tram per è in contrasto netto con le ipotesi di dati dello stesso tramite perché come abbiamo mostrato nell'ultimo rapporto ad Ancona lista o giovedì scorso
Sì peraltro ripreso questa mattina da Ferruccio de Bortoli ampiamente sul Corriere della Sera si disse la l'effetto dei tacchi di tram è quello di frenare la crescita
E negli Stati Uniti aumentare un po'l'inflazione
E il freno della crescita in tutto il mondo risulta maggiore negli stessi Stati Uniti d'America
Ora noi abbiamo fatto nell'ipotesi estrema dei Trump annunciati da Trump quelli alti indici azioni sì ma anche se il compromesso che dovesse emergere porterà a decisioni e più ragionevoli
Va ribadito che comunque il i dati frenano la crescita è chiaro che se sull'Europa s'impone dazi al venti per cento il freno e molto forte
Invece impongono al dieci per cento è meno forte ma è sempre un dato negativo rispetto a quelli che erano i dati per esempio l'anno scorso ecco e perché è in contraddizione la legge di bilancio di Trump
Con la sua politica dei dati perché se i dati frenano la crescita in tutto il mondo soprattutto premono di più la crescita in America e al danno un effetto di aumento dell'inflazione
Evidentemente e che non ha le risorse per fare quella sulla legge di bilancio e soprattutto perché non riequilibrio la bilancia commerciale americana attraverso l'imposizione dei dazi e ma il dato di fondo è che riducendosi la crescita in America aumentando un po'l'inflazione il deficit pubblico americano rimane comunque al sette per cento del PIL e il debito pubblico americano continua a crescere e cioè dagli attuali centotrentacinque del centotrentatré per cento
è destinato ad aumentare dal centoquarantadue centoquarantatré per cento e questo dato è stato già letto dai mercati finanziari e valutarie
E ha dato l'effetto di indebolimento forte del dollaro che in questi pochi metri si è svalutato del quindici per cento
Ora e il dollaro che la moneta chiave del mondo da settant'anni perché ebbe moneta di riserva per tutte le banche centrali è la moneta con la quale sì in grandissima maggioranza si fanno gli scambi internazionali e come sappiamo Elle ancora monetaria per tutto il mondo ed era considerato il bene rifugio
Il dollaro e i titoli di Stato del debito americano dei mercati dicono che che si svaluta il dollaro onere che stanno mettendo in discussione questa funzione
Del dollaro americano
E quindi gli spacci di Trump in termini di legge di bilancio non ci sono tanto che gli all'interno degli stessi repubblicani si è formata un altro lavoro
Piccola coalizione che ha dato un risultato estremamente risicato
Il signore sì sì con l'altro in una seduta lunghissima dove son farmacologo alcune volte per molto proprio ovvio nel punto d'accordo con l'opposizione democratica è quello contro l'accordo anche
All'interno dello stesso partito repubblicano
Per questa ragione sicura al di là della qualità
Pessima diciamo dal punto di vista dell'equità distributiva del dello sgravio fiscale ricchi ed il taglio delle spese sociali e così via al di là della qualità e quella quantità
Che non regge in parallelo alla politica dei dati proprio perché in queste condizioni ripeto come abbiamo mostrato nostro sicuri i nostri eserciti econometrici però sono sempre quadri di coerenza questi Sächsische
E il deficit americano rimane elevato il debito tende a crescere e questo è il tallone d'Achille
Il tutto alla Puglia godibile allora mi faccia capire perché ad esempio punto no anche questa legge di bilancio
Aumenterà appunto in modo significativo il debito il disavanzo pubblico produrrà probabilmente effetti limitati in termini di stimolo alla crescita allora poco perché e il presidente Trump considera l'approvazione grande successo
E perché lumi su questo è un enorme gigantesco venditore anche delle cose che non raggiunge
E così via e cioè la vende con un grande successo il problema è che
Fra qualche mese quando già oggi emergono i segnali ma quando i segnali saranno più forti in termini deficit pubblico e aumento del debito e i mercati rischiano di reagire in modo più forte
Sul sul dollaro
E quindi questo è un pericolo non per gli americani e basta senza però che l'intero sistema Sebastian nazionale monetario e finanziario perché perché se il bene rifugio dollaro non è più un bene rifugio
E allora dove ci riduciamo attenzione il rischio è il rifugiarsi sulle cripto valute
Sono mercati speculativi fuori da ogni controllo
Quindi da da questo punto di vista è chiaro che Trump come sempre fa
Anche quando per dichiara
Dice che ha vinto però la la cosa oggettiva tra l'altro è dimostrata da un dato che è poco
Discusso proprio in questi giorni un po'in tutto il mondo ma anche in America ed errori e cioè il i titoli di Stato americani famosi Treasury Bond che sono stati per decenni e decenni considerati il bene rifugio per antonomasia
Oggi quei titoli di Stato americani pagano un tasso d'interesse superiore ai titoli di Stato tedeschi di duecento punti base e superiore
Ai nostri bei tempi decennali italiani per cento punti base
Cioè il mercato interno curato magari sottovoce dicendo che titoli tedeschi e anche dei due italiani sono più affidabili dei titoli americani
Sperto
Insomma
Staremo a vedere anche se le premesse sono
Insieme e un presidente non riesce a far passare legge di Bilancio per noi diciamo da tempo che la la scadenza
Alla verifica politica prossima in America è quella delle elezioni di midterm l'anno prossimo
Perché perché il preambolo avanti così sta perdendo consensi rischia di perdere le elezioni di Twitter
Ma se i fenomeni economici finanziari e valutari vanno avanti con queste con questi ritmi e beh quella fiducia rischia di perdere anche prima delle elezioni di midterm
Senta
Cambiamo passiamo a un altro argomento che è quello della
Della torniamo sono nel nostro Paese dove che abbiamo avuto anche nel corso di questo ultimo anno sicuramente un un aumento notevoli di per quanto riguarda l'occupazione
E però purtroppo insomma noi abbiamo il grande fenomeno del dell'worker pur cioè il il lavoro povero
Allora intanto io le chiedo
Come fa
Il potere d'acquisto e di consumi io presumo insomma male perché con ovviamente il lavoro povero il potere d'acquisto sopra sicuramente degli stipendi
E degli italiani è molto molto diminuito
Sì in realtà anche questi fenomeni di casa nostra sono evidentemente legati a filo diretto con quello che ci siamo detti finora cioè succeda nel mondo in Europa eccetera e quindi e l'Italia è parte integrante
Dell'economia europea e anche dell'economia internazionale
Ciò detto però
E facciamo dei ragionamenti non mese per mese
Ma valutiamo un po'qualche trend di medio Texas negli USA allora circa quattro anni fa in Italia c'erano ventidue milioni e mezzo di occupanti
In questi ultimi due anni dal PM due anni e mezzo siamo arrivati a ventiquattro milioni di occupati con un record storico in termini totale dell'occupazione
Un milione e mezzo circa di persone che oggi lavorano e che quattro anni fa non lavoravano
E da qui bisogna passare però allora al problema salari perché perché che ci sia un'alta occupazione positivo ma questa bisogna valutarla in termini poi di monte salari
Cioè e quanti sono i salari perché perché il monte salari è quello che può alimentare i consumi e quindi sostenere l'economia e sostenere un pochino la crescita dell'economia ora su questo aspetto va valutato un po'attentamente e prima considerazione e il teniamo conto che la produttività totale dei fattori d'Italia che la la
La pietra miliare per poggiare un aumento di potere d'acquisto dei salari questa produttività totale dei fattori d'Italia ecco era ma dal due mila cioè sono venticinque anni che la produttività e l'Italia resta ferma
In altri paesi europei per esempio in Germania è aumentata del quarantacinque per cento in Francia del trentacinque per cento in Spagna del trenta per cento
Quindi questa produttività in aumento negli altri Paesi ha dato la possibilità di aumentare il potere d'acquisto dei salari negli altri paesi e quindi il livello degli stipendi
Senta spingere l'inflazione cioè un aumento fisiologico e positivo perché i salari poggiano sull'aumento di produttività
E quindi danno maggior potere d'acquisto a ai lavoratori e dando loro maggior potere d'acquisto si aprono prospettive un pochino più consolidate accettabili in termini di aumento dei consumi quindi prima considerazione in Italia manca ed è mancata per venticinque anni la pietra d'appoggio per l'aumento dei salari cioè la produttività totale dei fattori ciò detto però Stefano portento a fare i conti perché perché sappiamo che almeno tre quattro anni fa e l'inflazione è stata superiore
All'aumento dei salari quindi sieroso potere d'acquisto dei lavoratori
Ma quel potere d'acquisto dei lavoratori che si eroso riguarda ventidue milioni e mezzo di occupati che avevamo quattro anni fa
Quelli che già lavoravano quattro anni fa e hanno continuato a lavorare e hanno visto per eludere il loro potere d'acquisto
Però c'è un milione per temi un milione e mezzo circa o meno di persone oggi che lavorano che quattro anni fa non lavoravano oppure lavoravano in nero e questo non viene catturato dalle statistiche
E allora bisogna vedere il potere d'acquisto perso dai ventidue milioni e mezzo di lavoratori che erano già al lavoro quattro anni fa
In che modo può essere in qualche misura controbilanciato
Dal potere d'acquisto dei nuovi occupati cioè un milione e mezzo
Che quattro anni fa avevano almeno ufficialmente il reddito zero
Che oggi hanno trovato lavoro un lavoro che può anche essere povero mille euro mille duecento euro mille e trecento euro ma queste mille mille e due mila e duecento euro
Si confrontano con zero Euro qua quattro anni fa
Quindi questo è tutto aumento di potere d'acquisto e questo lo si guarda bene all'interno dei redditi familiari e cioè in una famiglia in cui lavora padre e madre
In cui lavorava padre e madre quattro anni fa ebbe quella famiglia riguarda gli stipendi del padre e della madre ha perso potere d'acquisto a causa della bolla dell'inflazione che c'è stata però se il figlio
In questo frattempo ha trovato lavoro ha portato in famiglia mille due mila e trecento euro il che vuol dire che padre e madre hanno perso duecento duecentocinquanta euro di potere d'acquisto
Ma la famiglia ha guadagnato e il nuovo stipendio diciamo de del nuovo occupato che quattro anni fa non c'era
E questo non è che compensa totalmente però fa vedere come il monte salari in termini di potere d'acquisto regge abbastanza e sostiene abbastanza i consumi
Certo stiamo parlando sempre di zero virgola di crescita ecco e quindi da questo punto di vista l'analisi potrebbe essere positiva rimane il dato strutturale di fondo
E cioè che i salari in Italia sono bassi allora che sono bassi gustando sono rimasti bassi negli ultimi venticinque anni Ciak il ragionamento che ho fatto all'inizio sa e quindi
Che da chiederci da parte di tutti
Quindi sia dalla politica maggioranza e opposizione che anche dalle in paese dai sindacati diciamo dall'opinione pubblica che alla Borsa di questo argomento
Come usciamo da questa trappola incominci alta occupazione e bassi salari
Una risposta unica
Riforme strutturali e Investimenti pubblici e privati sono quelli che ci consentono di dare una spinta alla produttività totale dei fattori e quindi ci danno la la Pietro l'appoggio dicevo prima per un aumento dei stabilisce l'aria del potere d'acquisto un momento
In positivo
Cioè non diciamo l'imposizione per legge del salario minimo che peraltro come sappiamo a nove euro l'ora è molto ma molto più basso dei salari minimi che sono stati decisi liberamente dalle parti attraverso la contrattazione collettiva
Senz'altro esso si saggezza questo è il vero nodo e allora di fronte a questa enorme incertezza nel mondo enorme incertezza in Europa tre guerre in atto eccetera
è inutile stare a guardare mese per mese l'andamento dei numeretti ma occorre chiedersi e e qual è la la la scorsa che ci può spingere verso un percorso di crescita della produttività e quindi di crescita dell'economia in generale che sia abbastanza solido e abbastanza sostenuto e cioè noi vediamo dalle previsioni di tutti
Che siamo di fronte a bocce ferme a crescita dello zero cinque zero sei zero sette per cento da qui al due mila ventotto
Ecco è questa trappola che dobbiamo scardinare
Come si può spingere l'economia verso una crescita almeno del due per cento all'anno che ci darebbe una base solida per far ripartire salari e quindi anche i consumi
E ripeto la ricetta eh investimenti investimenti investimenti qui dovrebbero concentrarsi il sporchi della politica economica per quello che riguarda gli investimenti pubblici
Ne della politica industriale e della politica delle imprese per quello che riguarda gli investimenti privati
Quindi il dibattito dovrebbe fare un po'un salto di qualità gli oneri numeretti della congiuntura mese per mese ma i numeri attuale quattro cinque anni e qui sta il nodo politico
E cioè da questa trappola si può uscire
Guardando a un orizzonte temporale di tre cinque anni e purtroppo come sappiamo la politica in senso lato eh guarda sempre ad un orizzonte temporale di tre quattro sei mesi
Certo certo
Questo purtroppo sì
Anche se poi
Non so mi chiedo perché leggevo leggevo proprio quello lì in quell'orario otto però
Sembra quasi un ultimatum una battuta sciocca certo che è meglio avere ventiquattro milioni di occupati che ventidue milioni e mezzo in totale il tema che ne emerge è come dare a questi ventiquattro milioni per gli occupati una prospettiva a tre e cinque anni in cui il salario cresce più dell'inflazione e quindi aumenta il potere d'acquisto
Senza che ci sia una spinta demagogica inflazionistica questa la risposta è produttività produttività produttività tra l'altro in un momento di enorme transizione e di innovazione tecnologica
Stavo dicendo che le leggevo ieri l'altro ieri sono c'era un un un articolo interessante di di Cerasa che diceva proprio delle intraprese che
Che che così silenziosamente perché ovviamente sono benne venne attenti a tutto bene attente ai numeretti anche numeri fra cinque anni e stanno creando questa sorta di movimento così silenzioso
Perché si rendono conto almeno così scriveva Cerasa della della della lentezza o quasi dell'inerzia no del né del governo delle politiche insomma comunque
Per una ripresa nasce perché Sander il giochetto chi parte per primo allora partito governo e poi c'è voglio come impresa privata
In realtà le imprese sagge partono e i loro programmi di investimento di innovazione di riorganizzazione proprio perché sanno che questa per loro la sopravvivenza
Sostanzialmente in ma le grandi imprese ecco ne abbiamo tantissimi in piccole e medie imprese però le grandi imprese possano anche partire dell'atto e non tessuto delle piccole e medie anche se va detto che il tessuto delle piccole imprese
Anche qui stanno facendo in modo forse un silenzioso grandi innovazioni anche dal punto di vista
Del produttore nelle tecnologie dell'organizzazione sì credo che in questo va accompagnato il più rapidamente possibile un programma
Gli investimenti pubblici
E anche perché sappiamo che gli investimenti pubblici soprattutto in infrastrutture materiali e immateriali materiali e immateriali e informazione cioè capitale umano
è e noi siamo carenti in tutta Europa tra l'altro qui si vuole veramente un progetto europeo
Che rilanci in tutta Europa questo tipo di investimenti e torno a bomba è la mia antica proposta che faccio da tanti anni
Che va modificata la logica della definizione dell'equilibrio di finanze pubbliche in Europa e cioè eh vanno riqualificati i parametri di quel patto di stabilità
Ma centrando il vertice totale senza distinguere tra spesa corrente e Investimenti del fatto blocca i bilanci nazionali nello lo stimolo alla crescita dell'economia
Al di là di questo però ogni singolo Paese ha dei margini possibili di manovra e questi vanno sfruttati al massimo e il più rapidamente possibile a favore degli investimenti
Fisici non fruitrici l'innovazione
E anche del capitale umano perché in prospettiva e c'è questo nodo di fondo che lo leggiamo quasi sempre quasi ogni giorno sui giornali e c'è un'attenzione le imprese stanno chiedendo ai lavoratori
Spesso non li trovano e in termini di qualità professionale quindi noi abbiamo da una parte il disoccupati e dall'altro lato dall'altro lato le imprese le vorrebbero assumere ma non trovano
Quel tipo di lavoro che è necessario in termini di qualità professionale i innovazione tecnologica e così via di lavoro nel quale abita hanno bisogno le loro imprese cioè questo bis Mac allargare
C'è l'anno dopo anno
Sì
Purtroppo sì sono problemi davvero insomma importanti
Dobbiamo dobbiamo chiudere
Ok grazie grazie al professor Mario Baldassarri ci sentiamo il prossimo buon lavoro Buongiorno