Comitato direttivo centrale dell'ANM (1ª giornata)

Sì
è già stato fatto l'appello quindi possiamo già donna segnata presenza ok quindi possiamo invitare il presidente alla relazione introduttiva
Allora buongiorno a tutti
Approviamo oggi anche se in realtà non abbiamo mai chiuso ma proviamo una fase decisiva e questo ci Piscitella Nm senza usare dei termini troppo enfatici forse anche per qualcosa di più nel senso che iniziamo oggi un lavoro che sono già impostato e che ci poteva quasi certamente a un confronto referendario che sarà altamente difficile credo molto duro ma non il credo è un è un eufemismo che sarà durissimo nordico con assoluta certezza di spiego rapidamente il perché ho questa convenzione
Che non ci deve condizionare nel senso che noi abbiamo la coscienza a posto tratto proprio da questo aspetto io vedo di nuovo un qualcosa che avevo già colto all'inizio della nostra attività viene messa in dubbio persino la nostra legittimazione a partecipare a questo dibattito
è una cosa veramente molto grave è una cosa che non posso dire che mi stupisce ma Kimi negli ferisce profondamente perché come ho detto tante volte dove saremo pure magistrati ma siamo anche cittadini
E l'idea che si possa messe in discussione la possibilità per dei cittadini che hanno delle competenze qualificate sicuramente che hanno anche teoricamente degli interessi in causa ma abbiamo detto sempre sono interessi che noi presentiamo nell'interesse generale non tanto della nostra categoria che venne messa in dubbio questa possibilità
Di avviare un'interlocuzione seria approfondita qualificata con coi cittadini ed avevo un qualcosa che mi mette in difficoltà ma non nel senso di non farlo di dire alle dalla relazione anni poi con chi fa queste affermazioni in maniera seria ma continuerò a farlo come ha sempre fatto fino a oggi ma non posso non dirlo aldilà quindi del discorso sulla legittimazione abbiamo visto questa estate come sostanzialmente non ci sia stato una soluzione di continuità sulle polemiche costanti che hanno caratterizzato questo periodo purtroppo delle affermazioni non soltanto del nostro ministro ma anche di altri autorevoli rappresentanti politici con cariche istituzionali apicali non si sono risparmiati nell'attribuire delle definizioni veramente singolari nei confronti dei magistrati mi riferisco avete capito benissimo credo artefice di tutti i magistrati come killer
E io abbiamo risposto come Giunta ovviamente a ho risposto io in un paio di occasioni pubbliche in maniera spero abbastanza chiaramente anche se soltanto chiedendo di poter un giorno incontrare questo ministro cercare di spiegargli di persona come sempre poi dei modi del fatto che potrebbe essere la formazione non corrispondente al vero
Ma quello che mi ha ferito di più
Molto di più delle parole del ministro è stato il silenzio degli altri
Il silenzio degli avvocati nessuna associazione ha detto pubblicamente che non è così tanto bravi fare questioni di rispetto di morale diritti professionalità congiunta ma nessuno ha detto guardate che non ci riconosciamo e anche molti altri uomini politici del governo che credo che hanno sempre detto di aver comunque ho rispetto per l'autista Tura nessuno ha detto non condivido le parole del ministro Musumeci questo per me è molto più grave
Vuol dire che siamo soli
In questo senso credo che molti cittadini però non la pensino così
E nomine primo neanche a fronte guardate io sto osservando moltissime relazioni sui social maroniti pure tanti complimenti che riceviamo ma i moltissimi insulti lette migrazioni gli attacchi gratuiti che sono estremamente indicativi per cogliere quello che è il tema del paese e che venne spesso anche dei sondaggi dove chiaramente
Checché si dica la partita tra i due è ancora aperti anche quel fatto che sia aperta che porta così tante persone aveva assunto degli atteggiamenti decisamente duri ma vedete non duri sulle argomentazioni
Perché sono argomentazioni noi siamo pronti abbiamo i nostri argomenti se la gente vuole capire credo che molti potrebbero capire maturi in termini clinici superficiali anche alle volte divertenti badate c'è una situazione che manca dallo stesso ideale
Alcuni giornali non certamente il consigliere La Stampa Repubblica ma altri giornali che risultano le come mi riferiscono ci danno con con un cuore enorme delle indicazioni sul fatto che la nostra campagna di comunicazione totalmente sbagliata e inadeguata sono impreparati che quindi ecco invito ma domani tutte queste persone che sostengono delle tesi
Contraria dei nostri sono così preoccupati di dieci sette attendista sbagliando tutto
Logicamente non tiene Tokyo nel senso mi fa proprio sorridere anzi mi fa pensare che se c'è questa volontà di denigrato energicamente e ma che forse non stiamo sbagliando tutto e comunque questi consigli e non non mi interessano noi andiamo avanti sono sulla strada severamente l'argomento contro la magistratura siete inadeguati inappropriati ridicoli
Benissimo se ritenga l'occhio proprie non ho tempo di leggerli qualcuno me ne riferisce ed evidentemente quindi oggi le parlo solo perché qualcuno me ne ha riferito il giorno che leggerò queste si commenti sul Corriere della Sera sicuramente mi preoccuperò molto
A oggi non li ho letti e quindi vado avanti serenamente che cosa fare abbiamo parlato molto io mi spiace ripeto ripete mi sono alcuni temi che ho già trattato nei precedenti relazioni ma è indispensabile per me farlo
Partiamo da una campagna referendaria che deve fondarsi sulla comunicazione forte chiaro onesta
Credibile e il più possibile diffusa avviamo sicuramente dei problemi e di approccio ai grandi strumenti di comunicazione le televisioni pubbliche ovviamente abbiamo una difficoltà enorme ad arrivare sulle reti RAI su due specialmente sulle reti Mediaset che comunque a lungo sospeso nel Paese cercheremo di far valere le nostre ragioni anche in quella sede io non vi posso dire che ce la faremo ma ci proveremo sicuramente perché sappiamo che è molto importante sappiamo che dobbiamo operare bene si dissocia lo stiamo facendo e potenziali moltissimo
Anche questo aspetto che è importante ma non dimentichiamoci anche qua mi spiace ripeterlo
Dei contatti con le persone sul territorio io ho voluto fare qualcuno di voi lo sa simbolicamente un in conto vinco territorio con l'avvocato anche importanti e non è membro della Giunta l'azione delle canoe penali del mio Paese che un piccolissimo paese
Però c'erano centocinquanta persone
Non pubblico non di giuristi ma che ha a seguito con attenzione sono ed anche dei paesi attorno io credo che il messaggio
Molti lo abbiano compreso io vi prego vi invito tutti quelli che se lo si sente allo di fare questo ognuno di noi ha un Paese è un quartiere un'associazione una parrocchia
Organizzate e questo non è difficile ci vuole pochissimo e allontanare in mezzo alla gente fondamentale mettiamoci la faccia mettiamoci le nostre parole nostre convenzione
Voi starete pensando dobbiamo parlare con un linguaggio che non è il solito dei convegni con avvocati e professori si incerto
Ma non è neanche troppo difficile questo lo possiamo fare io non posso che fare che un invito in questo senso ma è giusto farlo e spero che che verrà fatto
I rapporti col ministero non sono semplici non sono semplici perché noi comunque non possiamo smettere di lavorare su singoli temi
Sicuramente abbiamo fatto noi stiamo facendo una battaglia insieme
Fino a oggi per lo meno alle Camere Penali sistemi per dei professori di diritto penale per interamente dalla sezione carceraria e non smetteremo di fare le dico di più se qualcuno non vuole più agire con noi in questo senso nei conti devono spesso perché il tema della di introspezione delle condizioni carcerarie sicuramente è un tema prioritario che noi non possiamo accantonare perché intime di dignità e di rispetto verso le persone che sono lì non per essere come dire oggetto di sofferenze gratuite ma di un fenomeno di rieducazione che la Costituzione ci pone
Quindi e continueremo sotto questo profilo continueremo le nostre discussioni evidentemente col ministero per tutto quello che l'attività giudiziaria ordinaria tutto quello che riguarda l'informatizzazione la geografia anche se andiamo in conto avete visto il tribunale di passare una delle nelle note allegre di quest'estate
Io sarò il prossimo week-end a Vicenza dove Talato so già che gli avvocati di vicenza sono contenti di avermi perché sanno che la penso come loro
è una vicenda solo credo abbastanza arrabbiati se questa petizione del del detti ma di Bassano e perché non risponde a una logica di efficienza giudiziaria che noi da tempo
Proponiamo alle va anche detto di criteri parametri se cui per questo noi di i tribunali possono funzionare sanno determinate dimensioni e questo invece non è accaduto quindi Handley andrò ve lo dico magari l'ultimo Trinité dette il ventisei a Catania al Congresso delle delle canoe penali dove comunque non potevo non andare dove devo decidere bene
E se qualcuno modelli dei consigli come impostare il discorso perché evidentemente avevo poco tempo devo decidere quali temi toccare del congresso delle camere penali nazionali dove sappiamo che le idee sono molto lontane delle nostre ma qualche qualche un barlume di idea su cui impostare il discorso cielo e e vedremo se sarà in qualche modo certamente non efficace ma in qualche modo potrà colpire l'attenzione di qualcuno
E e quindi sono appuntamenti importanti che in qualche modo qualificheranno un po'alla nostra attività in generale l'ultima e cosa che voglio dire è una cosa che ho detto io in televisione ma ci tenga ripeterà oggi
La vicenda Al Masri sicuramente molto delicata
Non entro per carità ho avuto cioè nei quali quest'estate quando la mia frase è stata completamente equivocata
E io ho dovuto fare un certificato comitato di smentite mandare in giro il filmato dove era chiaro che io non avevo detto nulla di quello che mi è stato attribuito però io ero tenuta alta ribadire due cose che all'inizio di questa vicenda se vi ricordate molti non tutti molti davano la colpa della liberazione di Al Masri alla magistratura
Ecco io ho detto che chiaramente questo è un qualcosa che ormai è stato escluso ma diciamolo allora che a suo tempo qualcuno ci aveva accusato e invece evidentemente io non parlo del proseguita di alte
Non ho titolo per farlo ho titolo per dire che la magistratura italiana non ha nulla da rimproverarsi su questa vicenda per quanto riguarda la liberazione poi vedremo cosa accada inseguitore valutazione quelli che vengono fatte di interventi del Parlamento sappiamo tutti che sono questioni molto delicate ma ci tenevo a specificare questo e concludo con la seconda cosa che ho voluto assolutamente dire alla sette ieri pomeriggio
Molto spesso sui sociale leggiamo delle critiche sia all'Anm sia a nel parco anche al povero Rocco e a membra mente molto
Pesanti assurde uno il Consiglio ha pure detto che questo Parodi c'è la Fracci inquietanti io gli ho risposto guardi ho girato la sua lamentela mio padre mia madre che sono molti anziani e ha detto guardi don possiamo più facile Ulla sopra quindi siamo desolati e non ed è così del sesso Pietro ecco quindi ma al di là di questo io di ci sono molte critiche e mai neo attraversa posso farle pari a novantatré anni cosa poi fa e allora era so per nel cerchio quindi quindi qual è il punto e poi e poi chiudo il punto è molti ci accusano di non accettare le critiche these autoreferenziali di nome ammettere discussioni di nessun tipo io invece continuativa che noi accettiamo le critiche ma dico di più
Noi i problemi di cui tutti parlano sulla magistratura sulla giustizia noi li vediamo e chi li vede meglio di noi quello che noi non condividiamo è la soluzione a questi problemi non l'esistenza dei problemi e chi dice che lo vediamo i problemi è in malafede perché noi tutti quanti abbiamo sempre messo da tempo che ci sono dei problemi da risolvere
Ma questa soluzione secondo me i problemi non solo non li risolve ma lì
Peggio ora e in maniera significative allora quello che ho voluto dire ieri è guardate non accettiamo tutte le critiche ma quando io sento che l'indagine la decisione del Tribunale dei dei ministeri e una vendetta della magistratura per la riforma ho detto io questo non lo accetto
è un'affermazione indegna
Che non è una critica è una informazione totalmente privo di fondamento Tapie io non conosco i tre colleghi del tribunale dei ministeri Rossi sorteggiati e che non so neanche di che colore politico siano che idee hanno Marilia chissà che i cittadini eleggono i giornali qualcuno le dita in visto i magistrati Tribunale dei ministri un plurale o non che non sanno nemmeno io ha spiegato per i ministri uno dei delitti fa indagini non punta a decisioni evidentemente ma questo se l'uno e nessuno lo dice la gente non lo sa non lo non lo può sapere evidentemente
Addirittura si stanno vendicando del governo io questo senso mi chiedo è possibile
Avere un dialogo con chi scrive queste cose fatico molto pensato non lo dicono tutti e se ben chiaro non è che se un poco ci ha generalizzato
Torre dobbiamo ripartire da questo da spendere tutte le nostre forze per convincere dialogare e confrontarci con chi comunque fa delle critiche costruttive severe ma argomentando
E forse non perde troppo tempo con chi fa questa affermazione grazie
Così
Buon giorno a tutti il specificità del mio intervento finalizzato come sapete rendere conto
Al CDC soprattutto di quello che è avvenuto tra l'ultima seduta e questa mi impone chiaramente inviare un occhio agli appunti non potrà ricordarmi tutto
L'ultima seduta di questo comitato direttivo si è svolta il come sapete il dodici e tredici luglio quindi sono passati due mesi le missioni quali nonostante la pausa estiva le cose da fare come avete visto sono state
Tantissime la Giunta si limita ben sette volte per il sedici e il ventitré luglio il tredici il tredici il ventisette agosto il tre il dieci e il dodici settembre l'ultima volta ieri sera
I verbali sono stati quasi tutti messi a disposizione mancano quello della seduta del dieci di mercoledì scorso quello ieri sera che ovviamente non è stato ancora possibile inviare a due di queste sedute quella del ventisette agosto il dieci ottobre abbiamo ritenuto di invitare fare sedute del CDC allargate
Alla partecipazione dei corsi presidente coordinatori delle commissioni comitato dice sostituzione strategie comunicative
E coordinamento Giesse perché volevano iniziare a ragionare soltanto ragionare senza assumere decisioni che questo comitato deve assumere su questioni soprattutto di ordine pratico organizzativo che devono che riguarderanno la vita del comitato che come sapete questo pomeriggio vedrà finalmente la vita nascerà con la firma davanti al notaio
Questi nei verbali che avete visto ma vi darò conto anche degli ultimi due che sono di prossima pubblicazione come sapete abbiamo concesso numerosi patrocini più spesso di tipo gratuito a manifestazioni più volte il più delle volte organizzate volute dai magistrati mi riferisco al la manifestazione parole di giustizia
Al convegno organizzato dall'associazione magistrati minorili che si svolge dal mese di novembre a Verona e l'unico cui abbiamo dato in questi mesi un contributo di dieci mila euro che peraltro era quello che negli anni è stato sempre conferito dall'Nm
Abbiamo dato il patrocinio invece gratuito ad un corso sull'organizzazione trasformazione digitale della giustizia organizzato vista di Milano
Bicocca al Progetto Arca per un progetto realizzato un protocollo d'intesa tra Ministero Giustizia mistero dell'università
All'evento che un commemorativo che in via di organizzazione poi ve ne parlerà meglio credo il presidente la commissione legalità perché oggi andrà Vacca non c'è perché l'unico evento che stanno che dondola Jessica agli alla Commissione gradita
Che si svolge all'Asinara in data da definirsi si parlava del quattro e cinque ottobre però poi ci dirà meglio Gaspare infine alle l'iniziativa della Fondazione UNESCO per l'istituzione di un gruppo di studio sui migranti climatici
E ad un evento in corso l'organizzazione anche con l'Unione delle camere penali che svolgeva persone sia stata Milano sulla situazione carceraria quel fatto anche brevemente riferimento il presidente
Abbiamo provato diversi documenti uno dei primi riguardava un distretto di Catanzaro per il quale abbiamo avanzato richieste al ministero e al CSM abbiamo continuato a seguire
Grazie soprattutto all'Ufficio sindacale che gli esiti del ricorso vinto dall'MM sulla questione stipendiale anche su questo credo che ci sarà un un handicap pone dal parte del di Giuseppe tango nella sua relazione
Abbiamo lanciato un interpello per le candidature per il Congresso due mila ventisei interpello scaduto il dieci settembre al quale come sapete hanno risposto che gesti Bari di Bologna e di Lecce
Avete
Credo visto il contenuto delle delle proposte ovviamente sono proposte di massima che dovranno essere specificate soprattutto quando sapremo quale il periodo in cui il congresso si potrà svolgere iniziamo a discutere in questo Comitato direttivo centrale la decisione la prenderemo con ogni probabilità nel CDC di ottobre abbiamo chiesto a leggersi predisporre un calendario di incontri da svolgersi nei territori a rotazione con cadenza settimanale dal mese di ottobre quello di gennaio
Per sensibilizzare i siti mila di forma un po'come gli eventi che abbiamo già organizzato in passato ma vorremmo diciamo avere un calendario sistematico con diciamo ben ritmato degli dei vari eventi ai quali ovviamente
L'auspicio che anche i componenti del comitato che centrale che sono di quei territori non solo possano partecipare ma saranno suo tutte eventi aperti all'esterno come abbiamo fatto sinora
Abbiamo deliberato di lanciare una raccolta di firme sulla situazione carceraria su cui abbiamo chiesto il coinvolgimento già da un po'di tempo anche dell'Unione camere penali però siamo ancora in attesa di una risposta
Il tredici agosto dicevo ci siamo riuniti per valutare se adottare un documento sul Dl
Molto discusso il centodiciassette dei venticinque misure urgenti in materia di giustizia decisione che poi abbiamo deciso di rimettere al CDC ovviamente vista
Anche la necessità di svolgeva approfondimenti sui contenuti di questo Dl nelle acque abbia per i quali abbiamo chiesto un supporto alle commissioni di forme e ordinamento giudiziario
E quindi so che sono in elaborazioni via delle borracce documenti anche da parte dei gruppi ridiscuteremo e credo che oggi arriveremo ad una approvazione
Abbiamo approfittando la pausa estiva rivisto la situazione del sito che posso dirvi ad oggi è totalmente assolutamente aggiornato a tutti i documenti più recente proprio CDC dalla Jack dalle Commissioni di studio invito costantemente i presidenti a inviare in segreteria
Tutto la documentazione che le Commissioni elabora e approva perché ovviamente importante che ci sia sul sito questi questa documentazione non solo che perché ne resti memore come forma d'archivio ma anche per informare costantemente e tenere aggiornati i colleghi sull'attività delle commissioni a cui non aderiscono personalmente
Abbiamo seguito l'organizzazione del Giubileo degli operatori di giustizia che svolgeva il venti settembre e per il quale sono pervenute mille e sessanta adesioni
Forse anche qualcuno in più perché sono ancora aperte le le ad essi le le le parte le iscrizioni che abbiamo deliberato l'acquisto di mille cento foulard con il luogo del Giubileo dell'Anm realizzati dai detenuti del carcere Santa Maria Capua Vetere
Che metteremo a disposizione dei partecipanti all'evento per un costo irrisorio per ogni foulard ovviamente ma ci sembrava insomma un modo anche per raccogliere questi colleghi che verranno da tutt'Italia
Abbiamo svolto un'approfondita riflessione sugli investimenti che l'Anm dovrà fare in tema di comunicazione per la campagna referendaria
E su questo abbiamo dato mandato Responsabile Ufficio Stampa la presidente della commissione strategie comunicative di reperire sul mercato Offerte preventivi da società di comunicazione
Da sottoporre alla valutazione l'approvazione ci dici credo che già oggi potremo approvare qualcosa anche su questo punto
Abbiamo ragionato a lungo in ben tre sedute della CIG della Jack sulla nessun le necessarie forme di coordinamento tra CDC Jack futuro comitato referendario Commissione strategie comunicative commissioni coordinamento Jersey investa ovviamente
Della campagna referendaria e riservando ogni decisione a questo ci dici abbiamo però convenuto sicuramente sull'opportunità di compiere ogni sforzo utile
Alla redazione della pianti a forma di coordinamento operativo che dovrà da un lato tenere conto dell'autonomia organizzativa finanziaria gestionale che va assicurata al Comitato e dall'altro delle prerogative che lo statuto affida ai suoi organi
Inoltre la giacca deliberato di mettere a disposizione del comitato oltre le risorse economiche che verranno deliberate da questo CDC anche la segreteria generale della NN che per i prossimi mesi e fino a quando il Comitato sarà attivo svolgeva anche le funzioni di segreteria del Comitato
Abbiamo ragionato sulla possibile organizzazione l'Assemblea nazionale due mila venticinque da svolgersi nell'aula magna la Cassazione nelle date dico adesso di sabato venticinque o di domenica ventisei ottobre perché inizialmente si era individuata dal ventisei ottobre rispetto alla quale ci siamo attivati era molto ha avuto la disponibilità dell'Aula Magna soltanto ieri sera abbiamo ragionato invece che poiché l'idea di svolgerla in un'unica giornata
E la domenica purtroppo un giorno in cui intorno alle quindici colleghi devono scappare via media di farle il sabato in modo da avere più tempo con una chiusura dei lavori intorno alle diciassette diciassette e trenta organizzando anche un evento conviviale diciamo per la sera visto che molti saranno costretti comunque a rimanere qui
E in modo da poter fare civici il ventisei però anche su questo non c'è una decisione come sapete l'Assemblea nazionale la deve deliberare di comitato direttivo centrale
Ma abbiamo soltanto questo ci dici perché se vogliamo fare il venticinque il ventisei io personalmente o da Statuto pochi giorni per invitare le gesta organizzare le assemblee informare ovviamente i colleghi oltre i problemi logistici legata alla predazione di Alberto
Abbiamo valutato da ultimo cioè la proposta transattiva informale che ci è pervenuta dal direttore quotidiano Libero Pietro Senaldi ricorderete il precedente CDC deliberò si avvierà un'azione civile per dichiarazioni fortemente lesive della diciamo del del dell'onorabilità del del della della dignità non solo dei magistrati ma anche dei dei malati di cancro
C'è pervenuta una proposta che abbiamo ritenuto quantomeno sotto il profilo economica non adeguata al tipo di offesa e di danno subito e quindi abbiamo chiesto al nostro legale di appunto riferire questa soluzione e aspetteremo
Di conoscere se vi è disponibilità nel senso che abbiamo ritenuto oltre a pubbliche scuse da concordare con l'henné abbiamo chiesto risarcimento non inferiore a quindici mila euro che devolvere voi come Anm ad un'associazione per la ricerca contro il cancro sempreché il Senaldi decida di a di condividere diciamo questa soluzione
Abbiamo individuato le possibili date dei prossimi CDC segnate vele anche se su questo ovviamente dobbiamo sentire tutti in quelle del ventisei ottobre se l'Assemblea nazionale si dovesse fare il venticinque
è dell'otto e nove novembre perché ci dice ottobre sarà in una sola giornata nonché del tredici e quattordici dicembre ovviamente sono date da confermare se vi è la disponibilità di tutti per il resto come sapete e come ha detto anche il presidente è stata un'estate non solo calda ma anche molto movimentata
Nel corso del quale siamo stati costretti interviene più volte non solo come Jack ma anche a volte con dichiarazioni individuali io ricordo soltanto alcuni comunicati che ci sono stati dal tredici luglio ad oggi
Perché potrebbero essere sfuggiti ma ad alcuni ha fatto riferimento
Anche il presidente abbiamo come sapete il diciotto luglio spesso sdegno viva preoccupazione per le dichiarazioni rese dal ministro io Nordio in occasione della di una manifestazione pubblica quando affermò che l'espressione pubblica del Ponzio di magistrati in servizio meritasse l'intervento degli infermieri
O diventa soggetto di valutazione disciplinare abbiamo ricordato ovviamente la libertà di manifestazione pensiero è garantito dalla Costituzione anche i magistrati
E criticare non vuol dire offendere però ci è sembrato ovviamente l'abbiamo letto hanno comunicato che il vero obiettivo dalla riforma anche alla luce di queste dichiarazioni fosse sempre più quello di indebolire intimidire infine ridurre al silenzio la magistratura
Siamo disponibili al confronto l'abbiamo ribadito ma non possiamo accettare che ci venga imposto il silenzio
Il ventidue luglio siamo intervenuti in occasione dell'approvazione al Senato della riforma ribadendo che si tratta di una riforma costituzionale che toglierà garanzie ai cittadini per quinte anche quello di avere una magistratura addomesticate subalterna al potere esecutivo
Il ventitré luglio siamo intervenuti sulla decisione del ministro di aprire piccolissimi tribunali
Revisionando la riforma del due mila dodici Severino e abbiamo detto che sulla scia di quello che era il suo stato discusso Quinci dici che riaprire tribunali piccoli significa adottare logiche di consenso clientelare danneggiare ancora volta l'efficienza la giustizia vanificare tutto lo sforzo profuso dei magistrati
Profile Città di un servizio più possibile efficiente razionale e rapido
Il ventinove luglio abbiamo fatto un comunicato dotato un comunicato sulla Sea drammatica situazione della tribunale della procura di Prato
Voi sapete che approvato c'è una scopertura del personale distrattivo del cinquanta per cento siamo al di sopra della media nazionale che si attesta sul trenta trentacinque
E questo ha comportato anche un arretrato di dieci mila sentenze penali delle quali non è stata dichiarata l'irrevocabilità e quindi non sono ma arrivate sul tavolo dei pubblici ministeri per l'esecuzione questa è una cosa ovviamente molto grave abbiamo chiesto al governo di occuparsene con urgenza
Il primo agosto è successo
Quello a cui ha fatto riferimento non nello specifico il presidente della corte di giustizia europea come sapete emesso una sentenza su protocolli dall'Albania e la definizione paesi di origine sicuri
Che ha confermato inequivocabilmente la correttezza e l'interpretazione fornita dei giudici italiani più volte oggetto nei mesi scorsi di pesanti attacchi pubblici per esercizio ero funzione anche qui siamo in tema di con un comunicato per ribadire la bontà del lavoro svolto e l'ingiustizia delle accuse subite ricevute
Il sei agosto un doveroso ricordo del di Vladimiro Zagrebelski a cui io Saint credo che il questo ci di ci dovrebbe
Lato che
Celeste abbiamo ricordato la levatura straordinario sul piano giuridico culturale morale è stato due volte
Componente del Consiglio superiore di statura è stato un autorevole voce nel dibattito pubblico e ha richiamato con forza il valore costituzione della giurisdizione in ogni occasione che ha avuto
Il sette agosto ancora abbiamo fatto un comunicato emesso un comunicato sulle dichiarazioni della Premier
Abbiamo dovuto dire che i magistrati non fanno politica come se fosse una cosa che era necessario chiarire
Che fanno il loro mestiere nonostante gli insulti e le intimidazioni che è una costante campagne di delegittimazione ovviamente non danneggia soltanto noi ma danneggia il la nostra democrazia
Il trentuno agosto
Si diceva si ricordava le parole del ministro Musumeci che c'ha definito killer e ha ingiustamente accusato anche la stampa di essere lì pronta a ricevere le dichiarazioni di pubblico bilici ministeri o comunque della madre magistrati per farne uso di lotta politica e abbiamo dovuto ricordare che i killer sono quelli che la magistratura italiana in collaborazione forse l'ordine assicura alla giustizia rendendo l'Italia il Paese con il tasso di omicidi più basso dell'unione europea
Il cinque settembre abbiamo fatto un doveroso comunicato per fare gli auguri al nuovo primo Presidente la Corte di Cassazione Pasquale D'Ascola e per ringraziare Margherita Cassano per il lavoro svolto credo che anche a loro vada
E infine l'ultimo comunicato l'abbiamo fatto ieri mattina ha scritto ieri mattina
Riguarda una solidarietà è una partecipazione non concreta ma morale allo sciopero che è stato indetto dei lavoratori precari la giustizia in particolare
Dagli addetti all'ufficio per il processo è un comunicato che credo spero abbiate letto nel quale ci diciamo da ultimo che saremo sempre al fianco di chi difende la dignità del lavoro il buon funzionamento della giustizia
Ci aspettiamo speriamo che questa manifestazione questo sciopero tutto quello che ne conseguirà produrrà qualche effetto siamo dubbiosi che ciò possa avvenire però ci speriamo davvero
Oggi abbiamo oggi molto il gioco molto piccole
Io dovrò allontanarmi tanto lontano armi brevemente per un colle con la collegamento LAN per un impegno che avevo preso prima ma sono qui nella nella segreteria
Vorrebbero segnalarvi l'importanza dell'adozione di una delibera che siccome ho visto tre primi punti io potrei non esserci
E che una delibera integrativa di quella assunta al CDC della scorsa seduta e di luglio sull'aumento della quota associativa
Ora abbiamo trasmesso al messo la delibera precedente in mezzo c'ha opposto la questione che la delibera non è indicata la data di decorrenza di questo momento
Allora ci abbiamo pensato un po'per correttezza anche nei confronti dei colleghi resa di non adottare una data il re retroattiva ma di adottare come data il primo ottobre
Così che da lunedì partiranno le comunicazioni a tutti i colleghi di questo aumento della quota per consentire astrattamente anche chi non fosse accordo di cancellarsi dall'associazione quindi la decorrenza sarà dal primo ottobre trova deliberato dal CDC
E allora Fassino prego ma dico sì e su questo siamo tutti d'accordo potranno apriamo il io di consiglio abbiamo il punto perché se no se qualcuno vuole intervenire per carità di dio ultima cosa economica nel cd nella Jack ieri sera abbiamo dovuto deliberare un'ulteriore disinvestimento
Di capitali che servirà soprattutto per assicurare subito autonomia finanziaria il comitato e per coprire le spese della prossima assemblea nazionale che come sapete a dei costi importanti
Vado a chiudere dicendo soltanto questo sulla riforma aggiungo soltanto che come sapete la seconda lettura non consente nella presentazione di emendamenti né modifiche tant'è che i partiti tutti i partiti non hanno organizzato il governo non organizzato le audizioni salvo dizione informale a cui pure abbiamo partecipato con con il presidente
Quindi vorrei soltanto dire che anche per quei pochi colleghi pochi tanti non entro nel merito che sono favorevoli ad una sola parte di questa riforma
è arrivato il momento di fare una scelta sì o no a tutta la riforma se fino a luglio a fine luglio si poteva si poteva ancora ragionare sperare che qualcosa potesse cambiare oggi non è più possibile chi dice sì dice sì non solo per ipotesi al sorteggio ma dice sì a tutto quindi
Bisogna iniziare a ragionare anche in questi termini una terza via non è più possibile e non certo per la nostra mancanza di disponibilità al dialogo
Ci aspettano mesi complicati di grande lavoro diamoci da fare sia
Allora partiamo con
A fisarmonica la relazione introduttiva del
Giuseppe tango
La relazione sulla riepilogativa dell'attività dell'ufficio sindacale
Buongiorno bentrovati allora riprendiamo da dove ci eravamo lasciati
Poco prima delle primarie
Nell'inizio del periodo feriale se vi ricordate abbiamo preparato quindi diffuso tra i colleghi
Quelle il resoconto dell'attività dell'ufficio sindacale che dava appunto diciamo in rassegna tutte le iniziative le convenzioni questo ha lo scopo e perché nella quotidianità chiaramente della molle e delle massa delle merende che riceviamo
E poi si potrebbe perdere qualcosina in questo modo attraverso anche agevolmente il link collegamenti ipertestuali il collega poteva subito immediatamente reperire Ciocchetti poteva essere utile
Sentenza adeguamenti stipendiali
Abbiamo provveduto immediatamente alla notifica chiaramente per mezzo degli avvocati che ci sta che stanno seguendo la vicenda delle sentenze del consiglio di stato abbiamo elaborato è diffuso pubblicizzato i contagi
E approssimativi di quelle che potrebbero essere le somme dovute per ciascun diciamo livello valutazione
Ora sul punto mi permetto di dire attenzione sono circolati diversi contagi che pure ma sono sono arrivati che sono però appunto differenti da quelli che le nemmeno barato parlo ai colleghi magari quei pochi che ci ascoltano nel remoto
E Junichi contagi ufficiali delle norme vi ritrovate non sono quelli che circola chiaramente molteplici che possono arrivare a dire un sacco ma li ritrovate sul sito nell'area riservata diffidate quindi dalle imitazioni per quanto riguarda invece le diffide abbiamo deciso di anticipare i tempi
Non attenderanno il passaggio in giudicato delle sentenze
Ma nel tentativo da fornire da pungolo per in qualche modo agganciarci all'occasione al treno delle leggi bilancio lei faremo le risponderanno probabilmente alla fine della prossima settimana
Allora per l'appunto saranno pronte
Per quanto riguarda ancora le posizioni a parte critiche problematiche e concernente massimale contributivo siamo scesi da centottanta a una sessantina
E abbiamo deciso è l'unica via purtroppo necessitata testi vuole davvero arrivare una risoluzione siccome ciascuna è diversa dall'altra
Abbiamo altra strada che è alle darle una per una
è abbia dare un'interlocuzione per la singola posizione col ministero e sperare in una risoluzione ovviamente una via che parere del puntare a prendere un po'di tempo
Per quanto riguarda invece le polizze assicurative sanitari professionali
Anche qui abbiamo entra Prato e diciamo e col dichiarato scopo di ottenere migliori condizioni abbiamo intrapreso la via coraggioso dall'altro è dalle dai faticosa dall'altro lato quello di
Fare una gara tra broker ovviamente tutto quanto è stato preceduto da incontri i reperimento dati non San Felice e adesso il frutto di tutto questo appunto una gara tra sei società e i diciamo i preventivi abbiamo dato termine entro il tre ottobre li avremo in mano dopodiché ha valuteremo Progetto da un lato e dall'altro lato quotazioni anche attraverso lo studio di altra società perché per la consulenza la il cui diciamo quattro consonanze sappiate non ricadrà nelle casse d'associazione ma direttamente sarà a carico della società che si aggiudicherà in un diciamo la la gara
Per quanto concerne infine capitolo convenzioni anche qui non siamo stati con le mani in mano già ad agosto abbiamo stipulato
Metteremo diffusione già lunedì esauriti a strappare uno sconto del venticinque per cento per quanto concerne il gruppo editoriale Simone quindi tutti i cataloghi editoriali edizione Simone dichiari giuridica pure italiano
Per chi bazzica o conoscenza nel settore dell'editoria il venticinque per cento si tratta davvero di un unicum rispetto al cinque per cento diciamo solito
Ancora sperando invece di aver fatto con Seriate per i colleghi che se spara Stano a essere collocati in quiescenza abbia stipulato due convenzioni per l'anticipo TFS
Con il tasso del due virgola nove con Intesa San Paolo e addirittura con il tasso del due virgola quarantacinque per cento percorre con la filiale di Roma a Montecitorio di Banco Popolare di Mila no e adesso mi fermerei qui grazie per il vostro tempo è la vostra attenzione grazie
Ida Teresi con una per la Commissione strategie comunicative
Avevamo
Molto brevemente buongiorno a tutti io farò solo delle comunicazioni verbali rispetto a quello che è accaduto in questi mesi Ida scusa scusa sono un serio quando ti interrompo un secondo
Allora io diciamo direi così cioè se cominciamo a relazionare su tutte le commissioni noi l'ordine del giorno non inizieremo mai quindi sì o allora no volevo solo no volevo solo proporre sì e no del però allora esatto allora volevo solo evidenziare
Che per la Commissione a parte l'Ufficio sindacale che per la Commissione strategie comunicative noi abbiamo l'urgenza
Come valida la presidenza in ragione della campagna referendaria è diciamo che dobbiamo avviare
Io se siete d'accordo metterei le altre relazioni in coda cioè e inizierei l'ordine del giorno diciamo
Proporrei
E Natixis urgenza però estive che è oggetto della Rocco
No no no no e esatto solo risate no andiamo a ora quindi io non so se e possiamo fare così quindi
Connessione dirigenza la possiamo mettere in coda ove
Grazie prego Ida io sarò veramente sintetica anche perché abbiamo cercato tutti quanti di seguire a questi temi c'è la comunicazione di cui voglio parlare chiaramente non è in generale quello che è stato fatto perché il programma in corso di attuazione tutto quello che avete approvato ad aprile
Ma il tema invece impellente e quello di dare una diciamo professionalità attraverso il supporto di soggetti a ciò deputati che hanno un'esperienza risalente specifica alla nostra campagna referendaria che sarà sostanzialmente quella del comitato sotto questo profilo la commissione si è impegnata ne dopo aver raccolto i risultati del sondaggio e in esecuzione di inadempimento di quella Progetto di quel piano col di comunicazione approvato ad aprire ma volta fotografata la situazione della percezione dei problemi della magistratura e della giustizia italiana da parte dei cittadini col sondaggio Dio tre non abbiamo cercato di individuare delle società che in maniera professionale potessero curare la campagna pubblicitaria perché è evidente che non è nelle nostre corde che è un qualcosa di molto impegnativo che neppure da solo potrebbe fare nella diciamo i nostri professionisti nausee nostri sei a cui tra l'altro penso che dobbiamo tutti dare un ringraziamento e un plauso perché veramente la comunicazione anche quotidiana è è sicuramente di molto migliorata come tutti quanti potete aver apprezzato e quindi sintesi abbiamo fatto un'indagine di mercato che si è manifestata anche in incontri tenuti ad agosto
E individuato una serie di società che garantissero
Professionalità competenza serietà e anche una offerta economica che abbiamo valutato attimi abbiamo individuata una che ha appunto secondo noi che risponde a tutte queste caratteristiche tenendo conto che ogni valutazione economica va molto ponderata che penso che questo sia è il costante la costante preoccupazione dell'Anm
In una con la valutazione della qualità
Della prestazione che ci offriranno ma diciamo anafora pasta e poi nostra è che sia
Il CDC a delegare in comitato a poi stipulare il contratto fermo restando che abbiamo fornito e forniremo ancora in seguito al Comitato la nostra diciamo valutazione ecco che era ribadisco avuto riguardo anche alle proposte economiche e di prestazione dei concreta avanzate da altre società infinita
Grazie Ida
Su un punto uno all'ordine del giorno possiamo siamo tutti concordi su quanto a no c'è qualcuno che vuole intervenire sulla decorrenza del diciamo io la la proposta è decorrenza quota aumento quota mensile da ottobre venticinque
Qualcuno chiede la parola possiamo votare
L'opzione trenta
Possiamo votare sulla decorrenza da otto a nove votiamo
Andrea reale linee al allora sì
Guardando per capire intanto una cosa rilevando sola Andrea allora limite di durata cinque minuti come abbiamo fatto tutte le altre volte altrimenti siamo qui per una settimana
E
Cortesemente interventi strettamente limitati all'oggetto al punto dell'ordine del giorno senza divagare
Servono insolenza quota mensile spunta la dichiarazione dell'imputato Paolo che ringraziare il sessanta quando gli oneri produrrà trovo bene ci sta ci sta capisco perfettamente
Solo una cosa volevo sapere se il CDC ha deliberato comunque questa diciamo l'aumento della quota mensile al precedente ci dici o due civici tua pur non la ricordo no comunque è stata deliberata a luglio Nuria va be'allora solo per ribadire veramente la contrarietà di articolo centouno sicuramente a questa
Cosa sulla decorrenza l'altra accorgimento che che vorremmo essere sicuri ma mi pare che il segretario generale lo abbia già accennato
E che vada data comunicazione giustamente a tutti i colleghi anche di questo aumento
Ci sarebbe anche da spiegare probabilmente a tutti i soci Nm il motivo di cui per cui si chiede questa cosa nella mail nella comunicazione che riguarderà individualmente singoli associati gradirei
Visto anche e sapete la forte l'esistenza di alcuni di noi a questo momento che avvenga invece indicato anche il motivo per cui l'Anm questa indenne questo ci dici la Giunta ritiene che vada comunque richiesto questo momento che noi riteniamo del tutto indebito
E spropositata e soprattutto motivato da una e cattiva gestione delle risorse economiche che oggi il segretario indolenza Chatham Milesi già ci ha dato una ferma il segretario ad Anagni generale
Non si può interrompere un esaudito insomma è un sessantaquattro e allora e sessantaquattro può interrompere se non sono imputato o indagato non può interrogare il presidente l'analisi qualcosa opaco data non ancora manca poco ma infatti sto aspettando sospettando Gerardo aspetto con con impazienza
La sintesi altrimenti veramente gliene si interrompe e certamente non si possono dire le cose erano abbisogna divagare
Quindi nel dirigere la seduta io avevo ho concluso dei lavoratori con riferimento a casa lo sento mi riservo poi di fare altre osservazioni quando ci saranno grana presidente della seduta
Ritengo che questo atteggiamento non sia pertinente con l'attuale ruolo però per carità mi fermo e così ha interrogato anche il mio intervento grazie Grazia possiamo approvare
Il decorrenza ottobre
Orario allora reale contrario Ceccarelli contraria tutti gli altri favorevoli c'è qualche astenuto
No
Tutto
Approvazione modifica Statuto comitato referendario
Dobbiamo fare la lacuna modificata
Prima l'undici ma qualcuno lo deve chiedere
Come
Antognoni agli ambienti prima di presentarvi anche
Le modifiche allo statuto comunque il comitato referendario ecco lì chiarisce mente di anticipare la nomina del nuovo componente della commissione difese la Costituzione perché Ida chiede di essere sostituita perché non gli impegni sono tanti
La la proposta che viene fatta è quella di nominare Domenico Pellegrini al posto di guida fa parte della stessa Commissione dopodiché dopo aver votato questo
Posso parlare BPM multipli più robusto chioma tu costituita allora possiamo
Possiamo dare per approvazione anche l'inversione e delibera del CDC possiamo dare per approvata l'inversione discutendo il punto undici possiamo approvare il punto undici con sostituzione di Domenico Pellegrini al posto di dal comitato del referendario
Quindi va all'unanimità allora
Adesso approvazione modifica stabilito comitato referendario Antonio la luna
Molto semplicemente noi abbiamo già approvato lo Statuto l'atto costitutivo del comitato referendario a Palermo ne abbiamo discusso abbiamo anche in quella sede fatto alcune modifiche così come erano venute dal dibattito dopodiché ci siamo come di quasi fermati per la semplice ragione che abbiamo anche aspettato
Che il il percorso della riforma arrivasse al Senato perché la speranza era che si potesse stabile delle modifiche quindi la costituzione del Comitato non avesse proprio senza
Adesso invece sia del passato quindi dobbiamo andare a stipulare a sottoscrivere sia lo Statuto che l'atto costitutivo nella discussione che abbiamo fatto con Lotario perché abbiamo chiesto anche così una verifica tecnica della disciplina che avevamo dato il notaio ci ha suggerito
Alcune modifiche tecniche di alcuni passaggi dello statuto dell'atto costitutivo che io adesso vi esporrò in maniera molto semplice perché si tratta veramente di dati tecnici
A questo cominciamo col dire che c'è una modifica della Costituzione né i soci costituenti perché con la sostituzione di Dida socio costituente dipenda Domenico perché ne prende il posto all'interno del tra i soci costitutivi al posto di Rachele espulsione dalla commissione va bene
Adesso abbiamo fatto e questa è la prima modifica la seconda modifica riguarda consigliata dal notaio
Il fatto che noi avevamo previsto di costituire un'associazione che costituiva il comitato
Era un passaggio in più che avevamo messo il notaio già detto semplicemente non c'è bisogno di costituire un'associazione per fare il Comitato andate direttamente costituito citati
Quindi va bene viene eliminata la costituzione di una associazione che costituisce il Comitato andiamo direttamente come socio costituenti ha costituito il Comitato
L'altra modifica integrazione tecnica siccome noi abbiamo previsto la di la la possibilità di fare le una distanza ovviamente il comitato
E ha perso l'iscrizione di di tutti in tutto il territorio nazionale e notaio cioè indicato una serie di passaggi tecnici come si galvanizza una riunione a distanza che cos'è scrivere
Dove deve essere visibile cioè sono delle note tecniche che ovviamente a noi erano onestamente
Sfuggite e va be e quindi è stata inserita questa disciplina
Tecnica abbiamo anche chiarito siccome è prevista la figura del presidente onorario del c.t. del comitato referendario che questo presidente onorario rappresenta le presentati uno dei principi ispiratori
Del comitato abbiamo inserito una leggera modifica nel senso che la nomina del presidente onorario sarà parte dei soci costituenti entro sessanta giorni dalla sottoscrizione dell'atto
Per la semplice ragione del Governo ragionare un po'con tutti per vedere di individuare una figura di particolare rilievo va bene che dia in senso proprio i principi a cui ci ispiriamo con la sua persona
Un'altra modifica di carattere tecnico riguarda
Il fatto che avevamo previsto che all'interno del direttivo del Comitato ci potesse essere una delega in caso di assenza di un componente all'altro
Il notaio c'ha detto che tecnicamente non si può fare perché nell'organo amministrativo non possiamo fare questa delega fa se qualcuno
Sarà senza tasse
Tutto qui però ci tenevamo a fare
C'è qualcosa di tecnicamente sistemato bene poi abbiamo previsto e questa non è una indicazione dal notaio ma è un indicazione è venuta all'interno del Comitato anche nella discussione che abbiamo avuto come oggetto con altri
Con cui abbiamo parlato della costituzione del Comitato la presenza ogni volta che ci saranno le riunioni del consiglio direttivo del responsabile tecnico della comunicazione dall'Anm cadesse Carlo ma diciamo nella qualità
Perché questo serve
Per collegare bene
Le ha l'attività del comitato l'attività dell'Anm dal punto di vista dalla comunicazione per evitare di sovrapporci di di dire
Contemporaneamente due cose quando invece se c'è una figura di raccordo semplice lavorarci su abbiamo previsto questa questa presenza e poi abbiamo indicato quali sono come soci costituenti
Viene esplicitato corso degli incarichi all'interno del consiglio direttivo
Il comitato
Diciamo così con voto unanime della serie che proprio ora infine
Bianca deciso così abbiamo addirittura anche sperimentato il sorteggio all'interno di delle cariche continuativa va bene questo parlerà Lola volevamo dire vogliamo dare vogliamo vogliamo va bene a come sapete
Lasciate stare i problemi dell'intelligenza artificiale va be'allora no problem sorteggiato niente abbiamo unanimemente indicato io presiederò il comitato Marinella Graziano
Crediamo grazie la loro Marinella Graziani invece dice vicepresidente con funzioni vicarie Gerardo e l'altro vicepresidente compunzione anti di segretario è il Giulia locati assume l'incarico di della tesoreria responsabile della tesoreria e giunge Locat
Allora come vi ha detto Cesare Neuilly andremo abbiamo previsto la sottoscrizione la firma
Del dell'atto costitutivo e dello Statuto oggi pomeriggio
Anche questo lo diciamo perché c'è stato solo qualcuno che interi non se l'intervista dentro il comitato è stato già costituito dove e da chi
Era un errore nel senso che non abbiamo proprio sottoscritto niente abbiamo aspettato anche perché dovendo fare queste modifiche
Era corretto che il CDC che aveva già approvato Statuto e Comitato approvasse anche le modifiche sono tecniche però sono comunque anche per rispetto al CDC di cui insomma il comitato espressione per cui io vi chiedo di approvare queste modifiche e di darci la possibilità di andare sottoscrivere questa
Qualsiasi li ho consegnati accese receduto chiosa
Sì sì nuda confidiamo
Jesse depositiamo nel verbale ovviamente la perseguiti dello Statuto così come da modifiche approvate
Sì solo per dire che il devo speriamo resti gare per una questione di correttezza nei confronti tutti quanti Moioli
Verificando praticamente l'impegno e che chiaramente richiede la commissione strategie e Gerardo volevo anche salutare temi della commissione Difesa della comunica della difesa della Costituzione purché abbiamo lavorato alacremente si annoia della con Giulia congelando con Marinella per la costituzione del Comitato
Lo devo dire nella come
Consapevolezza anche la responsabilità di quello che il comitato dovrà fare che non è un'affermazione di sei dell'Anm ma è una un servizio nei confronti dei beni costituzionale la consapevolezza di quanto sia stata impegnativo
Eh sì ancora impegnativo il percorso della commissione strategia visto che tutti chiedono l'hanno chiesto nella meravigliosa assemblea di dicembre ma lo chiedono costantemente colleghi
Un impegno serio diciamo attento accorta nella comunicazione ha ritenuto che cumulare due ruoli importanti non fosse efficace e non corrispondesse anche al mio modo di intendere
La mia presenza in anni AN quindi non le abbandono ho garantito che visto che la comunicazione è fondamentale la mia l'impegno come presidente la commissione strategie sarà assolutamente pieno e e li ringrazio ringrazio Marinella ringrazio Gerardo e ringrazio Giulia e il mitico Antonio che ha una capacità di mediazione straordinaria
Natalia Ceccarelli
Io ho chiesto la parola per esprimere le ragioni della dichiarazione di voto di articolo sotto vuoto rispetto a tutte le decisioni che atterravano al Comitato per la difesa della Costituzione a presidenza dietro la la nostra dichiarazione di voto è quella di astensione rispetto a tutte queste
Tutte queste decisioni perché
è nota la nostra contrarietà l'impegno referendario della a sostenere l'azione dei magistrati e a questo proposito spero che nel prosieguo della discussione
Ci sia data la possibilità di replicare alle pungolo che abbiamo ricevuto dal segretario laddove ha detto
Giunto il momento di decidere da che parte stare chi è favorevole al sorteggio deve dire sì è favorevole o meno a tutta la riforma questa è una chiara provocazione alla quale noi intendiamo intrusivo di discussione per replicare con le nostre argomentazioni
Grazia
Possiamo votare allora sono tutti d'accordo col immagino con i due astenuti Ceccarelli è reale la sull'approvazione modifica Statuto comitato referendario
Natura Cosenza tutte atto costitutivo c'è qualcuno contrario
No Marco poco
La
Insomma a a
Ora
Passiamo al punto tre organizzazione assemblea nazionale venticinque a questo punto ventisei ottobre c'è qualcuno che vuole intervenire su un punto
Quindi illustra l'organizzazione usate no prendo la parola
Cioè
No l'organizzazione ovviamente fra dobbiamo fare no per carità come ha detto Rocco ragionando sostanzialmente abbiamo pensato che per favorire una più ampia e e anche un po'una finestra oraria perché non è che se sabato o domenica c'è qualcuno di più molti meno però la domenica tradizionalmente quando sono le tre e le tre e mezza specialmente chi viene da lontano se ne vuole andare
Perché anche se avesse voglia di dormire a Roma poi il lunedì mattina deve essere in ufficio e quindi non ce la fa
Quindi invece di farla la domenica si fa il sabato visto che per noi sono noi del CDC sostanzialmente a cambia niente perché se facciamo sabato dobbiamo rimanere domenica per il CDC se si fa domenica dobbiamo venire sabato per il CDC quindi Tom per noi cambia poco
Come ha detto Rocco finendo cioè facendola di sabato chi non ha particolari problemi di lontananza o di mancanza dalla famiglia e ha voglia di fermarsi tuoi per le band
Tu che organizziamo un evento collaterale insomma non è un una parte dell'assemblea cioè sostanzialmente una cena
O qualcosa del genere può rimanere anche fino alle cinque cinque e mezza sei e quindi diamo più spazio ai colleghi per gli interventi abbiamo più respiro
Per la formazione di un per la l'adozione di eventuali documenti eccetera
Ci sono abbiamo in corso numerosi contatti con esponenti della società civile diciamo così da inserire all'interno dell'Assemblea e quindi non solo uno o due persone e perché è un'Assemblea si rivolta a noi per è un'assemblea dell'Anm ci sarà anche da approvare alcune modifiche allo Statuto o comunque da valutare da portare alcune modifiche allo statuto che
Scusate e poi dare la parola ai colleghi e raccogliere suggerimenti proposte eccetera
Questa sostanzialmente e la motivazione del venticinque io penso che il CDC si possa limitare ad approvare la convocazione dell'Assemblea generale
Se qualcuno pensa che sia meglio il ventisei c'è il ce lo venga a dire ripeto per noi del sedici cambia poco però
Ieri in secca abbia fatto questa valutazione però ci può essere sempre sfuggito qualcosa nove quindi so voglio dire no
E adesso
Va be'abbia da dire sopporta attendibilità procediamo pensavo persa delle Giuseppe Amato si è prenotato per l'intervento
Ma alla allora creano
Io
Buongiorno a tutti
Adesso arredarla tutti dalle ferie sono felice di rivedervi dove stime si di pausa paiono dire una cosa brevissima quando riguarda l'organizzazione l'assemblea in particolare per il rimborso spese perché alla Segneri sembrerà parametrato al chilometraggio secondo me però fatta chilometraggio bisognerebbe inserire nel modo un'attestazione di pernottamento Haendel mi spiego perché
Per certe città che sono oltre un tot chilometri è vero che molti possono optare
Per venire la sera prima pernottare nel qual caso il rimborso mi pare riducendo ero e contro però legittimamente certi colleghi potrebbe anche decidere di prendere una era la mattina è ricca sarà la serie nel qual caso forse il il quando nel rimborso sarebbe anche eccessiva e quindi secondo me io metterei una cifra base per tutti e poi Perkins eccede un tot di chilometri e attesta che ha pernottato dare eventualmente la voto questo è quello che volevo dire
Sì reale
Due considerazioni la prima mi Vellaccio a quello che ha detto il segretario generale
Se per la organizzazione dell'Assemblea e volevo avere Daloui contezza acqua o dal Presidente da chi della giunta esecutiva vorrà rispondere ha parlato di disinvestimento vorrei sapere qual è la somma che venerdì si investiva da quale e diciamo fondo o da quale genere di e risorsa dell'associazione viene conta e questo disinvestimento premente ripeto frutto di alcuni i diciamo no l'assemblea da detto il per di più e del segretario generale chiaramente
Che è necessario disinvestire alcuni fondi per organizzare l'assemblea che ovviamente costosa l'Assemblea l sicuramente l'organo più importante di questa associazione quindi ci mancherebbe altro che non vengano disinvestiti fondi che servono anche inno sega quello che ha detto Giuseppe Amato io ovviamente sono favorevolissimo partecipazione deve essere sempre garantita devono essere dati degli incentivi devono secondo me e secondo anche tanti di via articolo centouno l'uomo sempre detto essere proporre viste delle riforme statutarie
Ne parlammo tanti anni fa questo lo voglio riportare anche come sorta di e come posso dire me testimonianza storica
Di questa associazione c'erano delle riforme della Statuto che furono portate e dall'assurda alcuni gruppi dentro questo comitato direttivo che prevedevano la partecipazione a distanza questa poteva essere una soluzione per evitare il meccanismo delle delle cui che sempre in qualche modo può cagionare
E diciamo la una sorta di falsificazione anche del risultato
Altro dato che mi permetto di rilevare e di comunicò a questo punto se magari me lo consentono anche i colleghi in sala grazie
E e quello che ho presentato un ricorso avverso uno di questi atti delle della Giunta esecutiva centrale passa esatto nella delegazione della data bisogna ricordarsi che tra i punti all'ordine del giorno in virtù dell'articolo tredici e quattordici nella convocazione di un'assemblea Caro Stefano anche tu sei come me piuttosto
Non mi cambia nulla per quanto riguarda le geometrie non mi cambia nulla custodi ricordando agli organi dell'associazione perché avete tutto questa indisponente sa quando parlo io non ho capito c'è proprio una una forma di di far fuori più o meno non è falsa io nuovo no Massaro nell'Assemblea generale va inserito grazie grazie Presidente importanza budella sì
Nella convocazione dell'Assemblea che viene deliberata bisogna ricordarsi di mettere tutti i ricorsi
Che i singoli soci vogliono presentare voglio comunicare a tutti i componenti del comitato direttivo che ho proposto un ricorso in data ventinove luglio di quest'anno ha perso un deliberato della Giunta esecutiva centrale
In relazione a quel mandato rimborso delle spese che come rappresentanti di articolo centouno abbiamo ritenuto edili teniamo di dovere
E recepire e non permanente per dire condizione economica ma perché c'è stata una illegittima
E Marinelli finita nel mirino Kapedani ma non certamente la sanatoria nell'ancora ordine badge è lei oggi allora sono sicuramente decentrato rispetto a questo ci dice anni secco grazie
Allora possiamo propone grazie possiamo deliberare noi possiamo votare per favore in aula possiamo votare sulla fissazione Silenzio possiamo votare i due la data del venticinque ottobre per l'Assemblea nazionale chi è favorevole
Grossa silenziosa sabato venticinque ottobre
Chi è favorevole ci sono contrari
Contrari astenuti
Reale Ceccarelli approvata
Chiamo Paola Ciriaco per presentare le modifiche statutarie da sottoporre all'Assemblea generale
Ora buongiorno a tutti sarò brevissima perché già una parte del testo era stata presentata la scorsa volta
A chi per chi ci ascolta preciso che diciamo qui abbiamo fatto Gould attutire di modifica la nostra proposta al seguito
Dell'osservazioni che alcuni componenti del CDC Ravano svolto alla scorsa seduta del luglio devo dire che abbiamo tenuto conto delle diverse sensibilità
E abbiamo cercato di elaborare un testo il più possibile condiviso all'interno della Commissione devo dire che questo testo è quello che ha incontrato il favore di tutti i componenti della Commissione mio dal della coordinatrice Chiara Valori
è il termine componenti devo dire autorevolissima perché sono ex componenti del collegio dei probiviri comunque molto molto esperte sul punto
Allora giusto qui c'è abbia qui avete il documento per chi ci ascolta Faccioli brevissimo riepiloga
Si tratta innanzitutto dalla modifica dell'articolo sette in modo da disciplinare sia l'uscita che l'ingresso nell'associazione
Per quanto riguarda l'uscita
Abbiamo deciso di ritenerla praticamente automatica quindi ritenere le dimissioni un atto unilaterale appunto recettizio e che quindi ha inferto una volta che entrato nella sfera di conoscenza della Giunta sezionale
Senza quindi alcuna discrezionalità
Abbiamo l'abbiamo comunque deciso di disciplinare anche la reiscrizione che è un istituto istituto tratta di Nicoletti è un'ipotesi che assolutamente non veniva
Disciplina un altro un attimo ragazzi scusate che finisco
Che aveva quindi abbiamo deciso di disciplinare questa ipotesi prevedendo che
Cercando di evitare dimissioni pretestuose quindi abbiamo deciso di ritenere che in caso in cui sorge dimissionario sia sottoposto a procedimento disciplinare la prescrizione sospetta riprende il suo corso in caso di reiscrizione abbiamo ritenuto che è
La
Oggi il divieto di reiscrizione
Descrizione dell'illecito disciplinare
E Mirò come rotti la scorsa volta perda sollecitato di valutare anche un divieto di reiscrizione polo opposto questa problematica dunque questa soluzione all'interno della Commissione ma devo dire che più o meno quasi tutti erano contrari
Ride ride ritenendo che si si tratti di una sanzione tra virgolette eccessivamente gravoso comunque punitiva anche perché il costo che possono avere i giudizi penali o disciplinari accertarne possono estivi più più diversi quindi bisognerà bisognerà lasciare spazio al socio che comunque avrà magari risolto le sue problematica illa la possibilità di iscriversi stando di apertura e procedimenti disciplinari quindi ama colto
L'osservazione che ha fatto Natalia Ceccarelli
Cioè
Il la domanda di vestizione sottoposta al vaglio del CDC malaria iscrizione è immediatamente prestato per statuto comunicata al collegio dei probiviri
Affinché il procedimento disciplinare riprende il suo corso quindi abbiamo quindi deciso di inserire questa previsione direttamente nello Statuto
Poiché abbiamo ritenuto punti accogliere altre sollecitazioni ritenere di poter cambiare nove al collegio dei probiviri al Collegio dei garanti qui non c'è stato nessun problema
Mentre le altre osservazioni erano fatte Rachele mi aveva mandato anche un fine ma qui certi sono state comunque motivate dei componenti ex componente del collegio dei probiviri hanno ritenuto che comunque anche noi tutti insieme
Non fosse in sintonia complessivamente con lo spirito sia dello statuto e comunque di principi posti affondamento anche dell'associazione quindi questa è la nostra proposta dell'articolo sette
Non sono componenti la Commissione
Sono componenti attuali della commissione modifiche statutarie
I della commissione d'obbligo
Partecipato quanti siamo cinque forse con o quattro componenti e più io è chiara Chiara Valori come coordinati somme componenti della Commissione intendo dire c'è Antonella Magaraggia Antonella Di Floriano
Sì eh sono attuali componenti di questa Commissione hanno partecipato a tutte le riunioni della Commissione devo dire che sono state molto
Competenti pure loro osservazioni sono state per noi condivisibili
In più abbiamo aggiunto elimina proprio anche una aggiunta all'articolo dieci che riguarda le sanzioni disciplinari perché più volte appunto Antonella Magaraggia Di Florio
Hanno rilevato il fatto che ieri sanzioni disciplinari iniziano dalla censure vanno poi chiari all'espulsione quindi abbiamo ritenuto di aggiungere anche l'ammonimento quindi la lettera apparsa all'articolo dieci perché avevo una sanzione che non era prevista
Questa è la nostra proposta grazie
Da Lennon freni sì
No avevano segnale
E allora di io avevo mandato appunto come del balletto Paola un appunto a Paola con delle diciamo possibili alternative diciamo come contributo la discussione perché nessuno di noi fa parte della commissione modifica statutaria ora diciamo lasciando perdere anche alcune di quelle proposte però su due diciamo noi abbiamo una posizione diverso e quindi volevo proporre appunto degli emendamenti o comunque delle riformulazioni
Allora andrebbero ordine sul primo comma va benissimo diciamo la la sulla modifica sulla proposta di modifica del primo comma quindi diciamo automatico Effetto delle dimissioni al momento della ricezione
Da parte della Giunta nessun problema
Sulla il secondo comma resta invariato su questo non c'è nessuna nessuna proposta di modifica sulla sostituzione del terzo comma invece noi abbiamo diciamo delle delle osservazioni da fare
Allora la proposta della commissione se volete il testo nel caso in cui il socio dimissionario sia sottoposto a procedimento disciplinare la prescrizione sospesa e riprende il suo corso in caso di reiscrizione
Allora secondo noi in questo momento è meglio evitare qualunque riferimento la prescrizione perché attualmente nello Statuto del Che dell'Anm non c'è un riferimento la prescrizione è correggetemi se sbaglio
Il tema della prescrizione quindi eventualmente individuazione che è oggetto di un altro rilievo dei probiviri rispetto al quale la Commissione stessa si è riservata di approfondire successivamente quindi io direi in questo momento lasciamo perdere
Se poi proprio volo vogliamo dire
Detta così
Diciamo no non ha molto senso e comunque già questo sottende una scelta tra penale e civile perché diciamo la prescrizione già interrotta se c'è un procedimento disciplinare pendente non c'è motivo di dire che si sospende per se c'è il procedimento penale i disciplinare pendente
Se mai si dovrebbero distinguere cioè dovresti dire nel caso in cui il socio vincente dal giorno in cui hanno effetto le dimissioni è sospeso il termine di prescrizione degli illeciti essi interrompe il procedimento per il procedimento potrebbe anche non essere pendente
E però essere scoppiato lo scandalo quindi io dico comunque che in questo momento è meglio evitare riferimenti la prescrizione perché non non abbiamo la disciplina della prescrizione per cui lasciamo il mondo come sta quando si affronta il tema della prescrizione inseriamo la prescrizione quindi la proposta nostra su questo comma
E dire semplicemente nel caso in cui sorge dimissionario sia sottoposto a procedimento disciplinare quest'ultimo si interrompe punto escludendo ogni riferimento
Alla prescrizione
Questa è il la prima proposta di emendamento se viene bocciata questa abbiamo la subordinata
Se viene bocciato fosse opportuno quindi non so se vogliamo opinabili vi illustro quali erano quindi questo è il primo punto
Secondo punto hanno i pare che e stiamo parlando sempre e solo esclusivamente delle ipotesi del dimissionario col procedimento penale dice scusate disciplinare pendente
Allora nel momento in cui noi tre sacrosanto quello che dice Natalia e che è stato recepito cioè nel momento in cui quello che si è dimesso col disciplinare pendente rientra nel momento in cui rientra il CDC trasmette immediatamente gli atti
Alcol al collegio dei probiviri affinché riprenda il procedimento e quindi esplicitare che ci vuole un potere d'impulso del CDC come aveva diciamo evidenziato Natalie una discussione volta scorsa sacrosanto così nessuno può dire non lo sapevo
Quello che secondo noi non ha senso perché significa semplicemente far rientrare dalla finestra quello che è uscito dalla porta è il potere del CDC di decidere cioè se noi tutto questo macello lo stiamo facendo perché non esiste a oggi un criterio che ci dica in base a che cosa tu puoi Ascoli sospendere le dimissioni o no quindi avevamo il problema in uscita gestito in maniera diciamo come dire senza di regole perché questo c'era se tu il problema lo sposti all'entrata non è risolto niente quindi secondo noi
Allora attualmente ne perché stiamo facendo tutto questo perché i probiviri che hanno detto prima quando capitava che qualcuno si dimetterà
Era prevista la possibilità PRI il CDC di sospendere le dimissioni
Peccato che però nello Statuto non c'era scritto in base a che cosa morale ad alcuni le dimissioni sono state sospese alterino in base a criteri che diciamo di o solo sa quali sono poi diciamo nella sostanza era amici e nemici a seconda delle ma se è questo il punto
Ora se noi questo lo escludiamo al momento delle dimissioni e poi però quando uno chiede di rientrare di nuovo diciamo che il CDC decide e non diciamo in base a che cosa abbia concluso niente
Allora secondo me secondo noi
Nel momento ovviamente parliamo esclusivamente di quello che si è dimesso col disciplinare pendente non stiamo parlando di chi si è dimesso perché ha cambiato lavoro perché non voleva pagare i so per per i fatti suoi in questa limitata ipotesi cioè del dimissionario con disciplinare pendente
Ho la proposta era quella di Rocco a questo punto cioè che si si dice se tutti dimentico disciplinare pendente
Siccome che stai sottraendo sostanzialmente alla giurisdizione dell'Anm allora non torni
E a quel punto il procedimento disciplinare potremmo pure dire si estingue invece che si interrompe ma contorni se invece vogliamo dire che comunque tu puoi tornare
Anche se avevi disciplinare pendente allora deve essere automatico e Puccini ci trasmette gli atti al alla Commissione i provini ai copioni vivi perché riprendano il procedimento disciplinare ce ne dobbiamo eliminare la possibilità che il CDC
Diciamo continui a esercitare un potere arbitrario senza avere un criterio sono dovete dire qual è il criterio in base a che cosa e CDC dice sì o no atte che vuol tornare cioè a un qualcuno mi dice qual è il criterio così non ha senso
Quindi se queste questo è il senso dell'intervento dopodiché se volete andiamo diciamo in ordine con gli emendamenti
Cioè questo è il sono due in realtà sono senza mai c'hanno i nostri io però faccio un intervento
Il signor scritti dico sempre non so no va beh io qua schiavisti scrivo il testo se allora io vorrei dire una cosa scusatemi perché ne abbiamo avuto le proposte della Commissione e ce le siamo un minimo lette
Io per prima votare sulle proposte di commissione o sugli emendamenti proposti da Rachele avrei necessità di ragionare un attimo sulle proposte quindi non so stare
Vogliamo a questo punto
Preliminarmente rinviare la votazione però all'oscuro noi allora per me figurati però io lo farei comunque entro domani perché sono l'assemblea non può votare no cioè noi questa cosa
Esatto però che quindi a casa
Io mi rimetto c'è Gallone telemetro neri Stilicone Velena nonché di un terzo esatto allora potremmo fare così raccogliere adesso abbiamo già incartato la proposta della commissione
Raccogliamo la proposta formulata
Alternativa in relazione ad alcuni punti da Rachele Manfredi a nome del gruppo ovviamente non a nome del gruppo se non ci sono altre proposte rinviamo la discussione domattina
E abbiamo un attimo il tempo di di di ragionare
A ecco
Insomma
No ci dice previsto domattina parziale gentiliana lei grazie segnalare è ovvio che se finiamo noi trattiamo reale anche se essendo un valore qual è l'entità della seduta come ultimo punto è chiaro
Sta
Ci sono altri interventi altre quello a dire che nessuno può esserlo
No no no vostri dura di proposte musicali pure le proposte ora brindiamo alla discussione perché io per prima non so cosa dire sulla proposta bene di modifica alternativa
Sì farei così quindi chi vuole intervenire scusate è chiara valori
No c'era scusami
Tu a intervenire aperti che Biasco è chiaro è poi Chiara Valori
Ma
Salvatore
Equivale
Allora scusa
Amici fai probabilmente accompagnerà viabilità ma vale diversi guai fino a questa
No io
Ricetta
A titolo personale e su questa indicazione che viene presentata io sono d'accordo salvo che l'introduzione del terzo comma quindi la pagina due nel caso in cui il socio dimissionario se sottoposto a procedimento disciplinare la prescrizione sospesa
In termini diciamo di precisione trasparenza della norma bisognerebbe aggiungere da quando è sospesa
Dal momento dell'accettazione del
Delle delle dimissioni o dal momento della presentazione
Per l'istanza di dimissioni forte
Non c'è più e quindi va indicato dal momento della presentazione dell'istanza di rimessione sospesa a quel momento
è una decisione
Dalla ricezione indica che è un atto di giustizia e quindi la presentazione alla ricezione ricezione da parte di chi della Giunta ha scritto lei eh va be diciamo è chiaro che no
Forse ecco diciamo dobbiamo e non lo so quale potrebbe essere però secondo me va indicata specificamente se no
Poi sul resto delle le della degli emendamenti il tema penso che ne parliamo dopo
Va bene chiara
O no
No proprio telegrafica voleva sono precisare che la modifica che è stata proposta della commissione Batak nel senso che se intendeva Rachele sostanzialmente perché intanto la
Richiesta di prescrizione sottoposta al vaglio dei CDC evidentemente i criteri a cui si deve attenere il CDC è se sussistano i requisiti previsti dalla dallo Statuto per essere socio dell'Anm e quindi sono i grezzi allora sarà un o si bianche che rispondi ha i requisiti di onorabilità che sono previsti dal Haddad ai criteri Cegetel
Allora in quel caso lì la sottoposizione al CDC se vogliamo esplicitarlo però questo era il senso che permanga dei requisiti non rinvio da ripidità
E se avessimo un killer che è stato graziato rappresenta la Repubblica e per questa c'è stata la pena forse non so se sarà dico per assurdo evidentemente però insomma mi sembrano proprio casi limiti invece sull'era abbiamo usato l'INPS l'indicativo presente nella questione della trasmissione degli atti
Al collegio dei garanti proprio per sottintendere che un atto privo di discrezionalità cioè la trasmissione atti al Collegio dei garanti automatica non ha nessuna vaglio di discrezionalità
è una previsione che non è semplicemente un passaggio di carte perché ci siamo poi vedete che la le modalità per assicurare la conoscenza fosse potremmo disciplinare con un'autoregolamentazione interna necessaria più confluiscano lo statuto tutto qua
Grazie
A ringrazio
Ma se non ci sono altri interventi neri areale
No no proposte proposte proposta
Cioè su come entrare rilevando Nunzio così come il periodo libro modifiche allo statuto grazie no no funzionano a Berlino che la discussione la facciamo in contatto la persona nuove pastelli faccio una proposta ma
La proposta è la seguente
Intanto dare seguito a quello che ha detto il collegio dei probiviri nel reso conto che aveva redatto nel dal ventisette marzo ventitré al sedici novembre due mila ventitré
Tra gli spunti per le possibili modifiche per esempio
Leggo testualmente non so se effettivamente anche la presidenza la Di Florio è anche componente di questa cosa però c'è qualche mora discrasia evidentemente tra quello che dice quello che poi effettivamente è stato fatto in sede di commissione l'articolo sette lo saluto la modifica era quella di dovrebbe introdusse l'impossibilità per il socio che si sia dimesso in pendenza di procedimento disciplinare di iscriversi nuovamente al ventenne a questo è il senso Giusto Cuesta è diciamo il senso della cosa e quindi questo età più coerenza a quello che invece dovrebbe essere questo
E queste proposte io sono contrario ovviamente alla per cancellazione dell'articolo sette mi stupisce che ne di l'aria i colori di viale non dicono nulla su questo perché hanno fatto delle battaglie né presidente civici
Per quanto riguarda il discorso tra sospensione cioè il discorso che liberamente ciascuno dei soci Possa effettivamente sottostare alle regole che l'associazione si è data nel momento in cui tutti iscritti a questa associazione Saibene che comunque deve inseguire un certo Codice deontologico il codice deontologico
E anche uno statuto che prevede effettivamente che se sei incolpato di un procedimento disciplinare tu devi accettare il procedimento e non puoi metterti fin quando non venga svolto il procedimento disciplinare
Detto questo la l'articolo sette cancellato il terzo comma significa un colpo di spugna su un attività che consente invece volontariamente e liberamente a qualunque socio che abbia dato ridiedi sdegno di
Che abbia
This d'Oro
Che abbia do disdoro alla esatto alla grazie per la per la verità corre il segretario
Che abbia dato disonora la situazione o che abbia leso l'onorabilità dell'associazione di non andarsene subito e non sappiamo a chi ci riferiamo sappiamo qual è stato il fenomeno sappiamo come precedente CBCA insabbiato consentitemi questo verbo che dà fastidio
Tanti di quei procedimenti disciplinare per tutelare una privacy che non c'entrava nulla con quello che l'attività che deve fare questa associazione per riprendere onorabilità credibilità e autorevolezza nell'opinione pubblica caro Presidente
So che tu ci tiene tanto so che questo Comitato direttivo centrale cita in cicerchie tiene in maniera assoluta quindi questo genere di modifiche purtroppo vanno in senso totalmente opposto
E portano invece l'associazione a e l'interno indagare quella azione meritoria che il primo collegio dei probiviri aveva svolto nel corso del primo mandato attenzione queste proposte non servono né i suggerimenti del collegio dei probiviri né si pongono sulla linea del la recupero di credibilità di autorevolezza non voglio dire di moralità perché poi sembra effettivamente anche fastidioso
Che però questa associazione si deve dare così non possiamo dare nessuna
Credibilità cari colleghi addirittura togliamo qualunque genere di potere nel comitato direttivo centrale con queste modifiche statutarie
Anche questo è contrario a quello che invece hanno chiesto i i probiviri che volevano essere invece sollevati volevano una maggiore motivazione da parte del Comitato direttivo centrale la menzione noi facciamo una proposta come collegi probiviri di irrogazione di una sanzione o di un proscioglimento
Già c'è una norma salutare il proscioglimento lega le mani a questo Comitato direttivo
Io però devo commentare e ritengo che queste infamie Andrea bene fra la modifica la proposta è quella che l'articolo sette non va abolito assolutamente persona della più dettano andrebbe abolito e comunque coerente
Con la nomina sarà inalterato sanno Statuto Annalisa mondi assoluta errato secondo me il riferimento unico mi consentiranno i colleghi errate riferimento la prescrizione
Non è prescrizione e richiami lecito disciplinare non idee è un decorso di tempo che avente dovranno eliminare la prescrizione
Però lasciando al contrario nella no no no no è un se le proposte di modifiche salutare per Mele Cosimo prenderanno non non volevamo non farla adesso
Volevamo solo a parlarne a fine seduta per avere il tempo di leggere bene la proposta non è quella di ripristinare e di non abolire l'articolo sette comma tre
Servono
Significa appunto sbagliata vantare la norma viene ritirata qualcosa
E allora di una proposta è quella di rinviare al comitato che ha svolto queste regole
No Presidente non c'entra no perché non è così non è così
Antonio
Ci sono
Per me questo non dovrebbe neanche passare di lì arriva secondo me dovrebbe tornare al collegio dei probiviri la prima allora intanto bisognerebbe fatemi che la commissione è stato però dobbiamo fare un attento ma pubblica sopravvivono infatti discussione pure volevi parlare concretamente se la Presidenza Padova residenza tu non devi parlare grazie no dovranno solo e ho preso l'intervento tu devi stare zitto scusami tra il segretario fa il segretario presidente può parlare
Allora e scusate premesso che
Andrea hai avuto vuole abbassare bolide sempre quale mi dice le cose non riesco a farlo che allora IMI hai avuto i minuti meglio contro no ancora non ci siamo cinque minuti plastico
Ogni due minuti io per prima chiedo che di questa corsa si discuta
Più tardi perché essa presiedo la seduta io il tempo di ragionare
Sulle proposte di modifica non c'era bisogno di circa dieci minuti non di più però un attimo però era messo all'ordine del giorno consenso dell'autonomia messo all'ordine del giorno ero nella modifica l'emendamento problema esso per l'emendamento proposto da Rachele Mussolini che io non ho letto toh però io sto parlando delle modifiche statutarie presidente perdonami inserita all'ordine del giorno ci sono analisi effettuate io quando devo parlare delle modifiche statutarie un emendamento di Rachele non freghi riguarda le modifiche statutarie proposte dalla Commissione di Paola Ciriaco che sono all'ordine del giorno io ho letto la proposta della commissione non ho letto l'emendamento di Rachele Manfredi quindi
Io per prima nove e il voto contrario essi è contrario io per prima possono dare atto
Rinviamo a fine seduta in modo che possano appelli in pausa pranzo me ne leggo un attimo solo quassù lì occorre penso a al se non li metti sospendiamo
Fino a martedì ventinove quaranta
Però vorrei anche andare ancora più avanti con i punti
Erano dopo quello di
Non perché io credo che abbia dato molto contraria
Allora
Stasera anzi
Ma significa allora la proposta oppure prendere un volo
Per forza non può essere non può essere una modifica se nella misura in cui non viene ripristinato l'articolo sette il meccanismo della sospensione quella Statuto lo so qua mi dispiace perché poi giustamente s'interrompono sempre chiaro che uno riesce a spiegare il proprio pensiero otto no non è un voto contrario secondo me proprio un abbiamo seguito neanche le indicazioni ora parte lavoro meritorio che sempre di una commissione di studio dico vanno considerate anche le altre consiglieri obiezioni che le il collegio dei probiviri che è l'organo dell'associazione che ha dato questa indicazione
Dovrebbe comunque riprendere questo è il fatto
In verità luogo
Scusate possiamo ancora dopo il facciamo solare richiamato quando riprendo e si parla del merito delle questioni cara Ida vorrei che non essere interrotto poi quando riprenderemo sul merito il presidente mi dà la parola sul merito
Vorrei non essere interrotto e possedere dire tutto quello che grazie a Dio la libertà di pensiero in questo consesso mi consente di dire e anche grazie affabile educato
Pagliuca
Allora scusatemi quindi con la discussione di queste proposte la posticipiamo alla fine della seduta se riusciamo oggi o se no non finiamo domani dobbiamo ora
Questa la richiesta di riammissione dei colleghi è legata alla proposta di modifica statutaria cioè dobbiamo rinviare anche il punto cinque punto c o possiamo andare a discutere il punto cinque qua
C'è una richiesta di rinvio buio
Mia
Per gli scooter c'è una richiesta di rinvio di tutto il gruppo perché nonostante fossero stati chiesti i documenti al CDC di luglio le sentenze corpose sono arrivate due giorni fa
Mi corregga la destra che logicamente non c'è
Lo stacco totale
Sono arrivati ad una lei neanche avute uno specifico
Venticinque
No cosa Sendai
A qui a maggior ragione Falco quindi c'è un'anima Mosca in altro modo di rinvio allegro salutati cinque
Vogliamo votare su questa proposta di rinvio
Ecco
Prego
Adesso io su questo ho chiesto in segreteria a questo punto potremmo anche approfondire sul punto che anima mi hanno detto che hanno inviato tutti i documenti in via integrale il ventisei giugno poi è un problema di chi ha scaricato o meno i file perché poi scadono
E quindi è stato soltanto quali il problema ma li hanno inviati il ventisei giugno
Quindi io chiedo che era pratica e che l'ordine del giorno venga trattato
E allora dobbiamo votare sulla richiesta di rinvio o di trattazione
Lo dobbiamo deciderà
Tra voi
E allora a favore visto che il mio gruppo dorme coraggio e sì
No dico a intervengo a favore del rinvio visto che il mio gruppo dorme
Cioè va bene voglio dire se anche fosse come dici te però non è che è un comportamento sì prodotta e sconta nel senso lo do per scontato
Cioè questo possiamo non impedisce una richiesta di rinvio se ne fanno tante i colleghi per i Scuteri sono scappati di corsa
Dall'Anm per non sottrarsi per sottrarsi a un procedimento disciplinare io penso che sa aspettare un altro mese non moriranno non moriranno sicuramente mettiamo ai voti la proposta di rinvio formulata da Stefano Chiappelli il rinvio
Prassi poco
Io non sono
Ok mi sembra che sia chiaro contrario al rinvio scusate
Obama e c'è qualche astenuta
Allora approvata dall'India
A maggioranza
E impegna
No in realtà credo che effettivamente più magari
Fanno mandato Glinka però anche anche io davvero pensato lo faccio dopo e poi probabilmente non lo farà perché non me lo lo scopo
Grazie grave va bene noi pubblica
Emersi
C'è c'è
Cioè
No
Ricordo passiamo al punto sei appena
Gli altri
A
Già ovvero allora allora dello
Chi ha un voto che ha votato a favore della richiesta di rinvio vogliono contare i voti
Uno due tre qua sei sette otto nove dieci undici dodici tredici quattordici
Dica nera
Quindici quindi cinesi sono meglio vicini
Non c'erano astenuti mi pare e quindi contrari
Uno due tre quattro cinque sei sette sei
No resi hanno offre
Comunque sono molto
Sì manca
Otto
Contrario al rinvio nota
No quattro lo discutiamo dopo cinque ne abbiamo quattro rinviati
Valutazioni su modalità comunicazione per campagna referendaria previsioni dispensa collaborazioni a stare nei rapporti tra CDC già Commissioni competenti e Comitato chi vuole relazionare cessare
Allora
Ne abbiamo parlato a lungo in queste in due Jack tra l'altro come detto già prima Rocco allargate quindi alla partecipazione dei presidenti dei coordinatori vuol vedere non tutti hanno partecipato ma tutti euro convocati della commissione gesso comunicazione e del comitato referendario
L'idea quindi che diciamo il il tema aveva soprattutto progetto per quella che è stata la la bozza coi finale che oggi verrà votata da parte del del del con del comitato eccedevano al diciotto e dal Nord al Nord notaio per la firma
Il l'idea è quella questo punto anche alla luce di quello che ha riferito idea di incaricare appunto il comitato di stipulare un contratto con l'agenzia che verrà individuata idonea e che quindi procederà poi a organizzare autonomamente le attività diciamo di comunicazione concordate con l'agenzia ma detenga sottolineare gli ho sempre in costante coordinamento anche col nostro addetto stampa col nostro staff tant'è che nella bozza che Van Gogh firmata oggi è previsto espressamente la possibilità di partecipazione
Senza diritto di voto ovviamente di Carlo Passarello alle riunioni appunto del comitato proprio per garantire il coordinamento fare attività di comunicazione diffusione dello stile e del Comitato spesso e quelle e di Anm mi sembrava un passaggio indispensabile lavoro di Carlo credo si è apprezzato da tutti la fiducia e Louie
Assoluto
Dopodiché ovviamente il la commissione comunicazioni io ringrazio Ida Teresi anche gli altri coordinatori per il lavoro che hanno svolto non facili non sono un esperto di comunicazioni quindi lo avrei potuto sicuramente aveva all'individuazione ha dà delle indicazioni del Copa il comitato poi per passare alla fase operativa con la stipulazione del contratto e quindi credo che i rapporti in seno si possono chiarire in questi termini mi pare che ci sia stata all'interno della giunta una sostanziale adesione di tutti i gruppi poi per carità se qualcuno ha qualcosa da aggiungere ovviamente lo sentiamo però almeno in Jack siamo arrivati a una soluzione condivisa ripeto una Jacket comunque dove sostanzialmente la partecipato quasi la metà o poco meno dei membri del CDC grazie
C'è qualche altro intervento possiamo votare
C'è qualche altro intervento Ceccarelli
Uno
No
Ma
Quando sul piano
Ma ancora unicamente il cognome
Non sbaglia
Sì
Chiedo un attimo
Dunque il minore intervento verte su previsioni distesa individuazione collaborazioni esterne rapporti tra CDC Jack di cui al punto sei
A nome dell'articolo centouno e dei colleghi che ci sostengono chiediamo che essi hanno partecipate al comitato direttivo centrale tutte le previsioni dispensa segnatamente i preventivi che perverranno per questa campagna referendaria
Nel settore della comunicazione
Chiediamo che siano rispettate le raccomandazioni dei revisori dei conti sulla stipula previa otto svolgimento di gare altra più offerenti chiediamo comunque che siano portate a conoscenza del CDC e questa nostra richiesta attiene specificamente rapporti tra CDC e Jack che le commissioni tutte le rendicontazioni distesa che saranno impegnate in questa strategia comunicativa per la campagna referendaria
Dora Bonifacio
Sono i grandi Philippe dalla memoria
No
Io proprio allora
Danze Uncino allora io volevo
Intervenire su due questioni
Innanzitutto Jack abbiamo discusso ha già delle previsioni di spesa cioè nel senso il quindi un contributo non so se ne vogliamo parlare adesso o ne dobbiamo parlare su un altro punto
Ma mi sarebbe subito mi sarebbe sfuggito e cioè sottoporre signora al Comitato direttivo centrale l'idea di appunto di quanto il l'Anm debba dare al Comitato se in forma straordinaria mensile se in forma straordinaria complessiva in modo che perché il Comitato per agire deve avere ovviamente già questo input
Seconda cosa se si legge lo Statuto
è previsto ovviamente non solo una rendicontazione interna cioè il tesoriere a questo compito Brava Giulia
Si è presa una bella rogna e ma soprattutto poi ovviamente di sottoporlo al all'approvazione del comitato direttivo centrale che comunque è sempre l'organo che decide dei soldi nel in qui
I su tutto quello che ovviamente il comitato si finanzierà anche autonomamente perché previsto dallo statuto che coloro che aderiranno dovranno versare un contributo quelle somme ovviamente saranno somme su cui il Comitato avrà un'altra possibilità di scelta
L'ultima cosa che volevo dire
E perché non è un chiarimento che chiedo anche Natalia perché forse mi è sfuggito mi pare di aver capito dal suo intervento precedente che loro sono contrari alla campagna referendaria
Cioè a costituire un comitato per il no
Non sono perché il centro stiamo
E ma e credo che questa stiamo parlando del comitato se non è questa la sede stiamo parlando pone parlavamo prima pone parliamo adesso
No tutta l'organizzazione
Io credo che appunto se noi dobbiamo parlare di questo dobbiamo parlare appunto complessivamente ma dico cosa in Svezia definisce o meno a questo Comitato referendario
Nel senso io chiedo espressamente a questo ci dici
Che i colleghi che hanno mi ha già manifestato ampiamente delle perplessità in ordine alla riforma nel senso che dicono che una parte della riforma nuova andar bene intendano partecipare al Comitato oppure no
E quindi se intendono comunque far parte di questo comitato perché questa posizione per cui si parla del Comitato
Sì si disquisisce Dini quali dovrebbero essere i poteri organizzativi delle spese eccetera però poi non si fa parte del Comit nato per perché si dice che si è contrari alla campagna referendaria e quindi ad attori no secondo me è una contraffazione
Ida Teresi
Allora affinché possiamo contare in qualche modo sull'efficacia e l'efficienza del nostro impegno referendario il sostegno di società professionalmente inserite nel settore eh essenziale
Questo sostegno costa abbiamo verificato valutando i vari preventivi che questo impegno economico ardue voci sostanzialmente quello della Società che ci segue è quello del recupero degli spazi pubblicitari vidas perdonami scusami se interrompo dobbiamo porci un problema di procedere e stavo meglio arrivano questo allora anticipo quello che voleva dire anche Domenico
Poiché la valutazione di questo impegno economico comporta la discussione sulle prestazioni sulla professionalità su la presenza sul mercato l'onorabilità il pregresso le esperienze di soggetti professionali che diciamo hanno da guadagnare ha da perdere Addis a seconda del modo di cui si parla di loro e noi dobbiamo rispettare i professionisti che sono sul mercato entrato in un'attività così importante
Penso che proprio perché dobbiamo rispettare questi soggetti e l'Anm sta facendo anche qualcosa di nuovo si nuove come soggetto che utilizzate professionalità altrui ma le deve rispettare deve evitare che qui una discussione passa intesa compromettere danneggiare questi soggetti io propongo allora che se vogliamo scendere nel dettaglio qui mentre la nostra ed era quella di lasciare al Comitato preso atto delle della fotografia che viene dalla Commissione può scegliersi il soggetto a cui dare diciamo il mandato con cui fare il contratto se ne vogliamo discutere qui dobbiamo fare a porte chiuse per rispettare questi professionisti che tra l'altro fanno un mestiere molto complicato va bene quindi la mia proposta è la discussione a porte chiuse per questa motivazione per questa motivazione
Stefano cento
Allora
Di sinistra
Senta
Allora cercando di tirare le fino a tirare le fila di di raccogliere le sollecitazioni allora a mio parere e mi sembrava che su questo nei pour parler che ci sono stati più o meno fossimo orientati in questi termini
Ci sono due temi in tema N
Le risorse Nm le risorse complessive che l'Anm intente al momento destinare alla la chiamo genericamente battaglia referendaria
E in particolare le risorse in particolare quindi non esclusivamente le risorse che verranno indirizzate al Comitato
Comitato che poi ovviamente dovrà rendere conto di come quando e in che modo ha speso queste risorse lo dico perché a volte da alcuni interventi traspare quasi il dubbio che questa cadrà ma tutti quelli che ricevono
Una cosa hanno l'obbligo del rendiconto ma anche se non ci fosse scritto scusate ma voglio dire nel comitato ci sono finite sì deciso a me non è passato mai neanche per l'anticamera del cervello
L'impiego di risorse dell'Anm in questo caso da destinare al Comitato
Deve avvenire in forza proprio perché non si tratta di mille e due mila tre mila euro
A mio parere ma credo a parere di tutti si debba avvenire sulla Fo in forza di un deliberato del sedici ma e penso che su questo siamo tutti d'accordo
Come cifra complessiva poiché la chiamiamo un tanto al mese
Ovviamente rivedibile perché se io finanzio un soggetto quale che sia non è che una volta che gli ho detto ti do un tot
Poi quando son finiti non ti do più una lira alle Jess diamo un tot di Europ ogni anno ma se poi ce ne chiedono altri e riteniamo che siano spesi bene o da spendere bene non glieli ridiamo ovviamente si discute a volte visitano tutti a volte una parte eccetera
Quindi secondo me noi dobbiamo cioè l'oggetto di questo o meglio all'interno di questo punto dell'ordine del giorno e all'interno di questa discussione c'è
Le risorse che noi diamo in questo caso specifico al Comitato con le modalità che diremo
Poi
E s'è questa cosa qui lo dico subito se non mi scordo va fatta a porte aperte
Cioè non possiamo neanche minimamente pensare che a porte chiuse l'Anm dischi destini dei denari non dei denari da dare a un avvocato per far causa al ministero
E per
A bere il l'adeguamento salariale e qui le cose si intrecciano e qual è quel fesso che manda su Radio Radicale
Sempre sia lodata la discussione che fa con l'avvocato transitiamo non transige anche quel Christine così controparte lo sa e sa Zaha Hadid Sal dava ridiamo chiediamo venti ma ci accontentiamo di quindici così la controparte che sette radio radicale evitata va be'allora
Ma non più di dieci no ovviamente
Ho quindi la destinazione di una somma che non sia il rimborso di un biglietto ferroviario o di un aereo sia pure elevato preordinate a parchi di questi deve essere a porte aperte deve essere la mia proposta è che apportate
Dopodiché il comitato
Per salvaguardare giustamente le esigenze di professionalità ma ripeto ma chi manda indiretta la trattativa con uno o più clienti che ne so adesso Giuseppe mi ricordo se ne ha parlato mi sembra di sì
Garraffa broker cioè varie offerte c'è che gli abbiamo detto cosa ci offrono è che siamo scemi scusate ma non solo perché ci danneggia ma perché ci chiedono i danni gli altri
Ma scusate ma la trattativa ma la trattativa quando mai viene esposta sulla pubblica via ma pensate che
I i grandi i grandi ancor meno anche un buon manda della Rai hanno il divieto di rivelare l'importo del contratto
Che chiudono con la poi magari lo sanno cani porsi bambini però ci sarà un motivo no
Ecco quindi la mia proposta è che si parli a porte aperte anche perché ancora nessuno ha chiesto a porte chiuse o o forse la di richiesta invertendo e si parli esclusivamente di quanto vogliamo dare al Comitato
è dopodiché dopodiché abbia pazienza dopodiché tutto sentiamo le proposte ci scambieremo e diremo l'Anm ha dato quattro soldi no ha dato troppo no io darei il doppio
Questa è la un mio intervento
Trattò Marotti va bene
Facciamo l'ho appena detto il contratto lo conclude il comitato non ne dobbiamo parlare non
E avendo soltanto
No
No
Allora sono d'accordo con Stefano nel senso
Va bene possiamo parlare chiaro di quanto poi il CDC deciderà con quali modalità anche temporali di destinare al al Comitato
Io faccio solo una piccola mozione a questa proposta di Stefano siccome quanto destinare diciamo è collegato anche al tipo di utilizzo di questo sì non fare
Io ragionerei prima sulla su come utilizzarli nei confronti di chi quanto costa utilizzare quel tipo di professionalità poi una volta che si è a porte chiuse delineato un quadro più chiaro sotto questo punto di vista riaprire la discussione pubblica e dire va bene adesso il Comitato avendo deciso CDC avendo deciso che il Comitato debba diciamo avendo dato al Comitato mandato di appunto far non perché comitato debba per forza fare quelle ci dici però insomma
Mi sembrava di in cui viene finanziato in modo importante ci dici ci sia un'indicazione no politica su come utilizzare queste risorse dopo
Dopo possiamo aprire la discussione su quanto come e con quali modalità e con quali tempi dare
E credo che anche in quella in questa fase diciamo della della delle porte chiuse
Potremo rispondere ad Andrea sulla sul quantum del disinvestimento che è stato deliberato ieri perché chiaramente le due cose sono abbastanza collegate quindi parlare dell'uno evidentemente produce riflessi anche sull'altra questione quindi la mia mozione parliamo prima porte chiuse
Il quale operatore diciamo della comunicazione utilizzare quanto ci costa eccetera e quella volta abbiamo capito qual è la necessità del Comitato a porte aperte potremmo decidere quanto dare e con quali modalità
Prima di dare la parola agli altri interventi vogliamo votare sulla proposta di Rocco presente
Quindi si procede adesso
Sì guardi grano già era
Flores Cbre brevemente anche quale componente del comitato io intanto ne approfitto per ringraziare tutti per la fiducia che che ci state dando insomma penso ordini
Dovevo condividere un sentimento comune nel nel senso di dire che tutti i componenti del comitato abbiamo come dire lavorato alacremente con una bella sintonia una bella autonomia si è creato una bella squadra
Che spero credo e auspichiamo rappresenti quello che nello spirito che viene dall'Anm ma molto aperta all'esterno e devo dire che tra tutti noi
Sì sono ammainate le bandiere si sta lavorando in un'unica direzione e ne do atto al Presidente Antonio Dl tutti i componenti il comitato ci teniamo innanzitutto a fare questo tipo di precisazione ringraziamento quanto riguarda le spese non ho problemi insomma nel dell'impostazione che è stata accennata poco prima come criterio generale mi sembra di aver capito ma come dire
Credo che sia importante più in determinare il criterio e cioè a quanto compreso il CDC approva una Spesal come di un contributo da dare il comitato che deve essere strettamente legato al raggiungimento dei fini istituzionali previsti statuto del Comitato
Quello è il fine no però diciamo ovviamente insomma può essere più largo meno largo ovviamente e quello e fini istituzionali quindi in via preventiva accorda questo tipo di trasferimento l'ammontare vogliamo farla porta aperta a porte chiuse io sono molto mai consumato per me va bene in qualsiasi modo preferisco sempre porta aperta ma se vogliamo farla porte chiuse non c'è problema
E poi nei faremo un sulla base delle attività discuteremo al nostro interno le voteremo ospita abilmente lo faremo all'unanimità quando non ci sarà l'unanimità verrà fatta a maggioranza e ma tappa Giulia che ringrazio ancora per la disponibilità ci riporterà insomma le stesse in via consuntiva quindi come dire CDC lo fa in via preventiva il Comitato lo farà in via consuntiva sottoponendo al CDC quello che ha fatto perché lo ha fatto con chi lo ha spesso perché lo ha speso penso che sia un criterio logico di buona fede che si rispetta le attività che saranno saranno deliberata se poi ci dovesse essere qualche iniziativa che qualche gruppo dovesse ritenere completamente stridente con il fine del comitato referendario allora la si apre una discussione tipo politico ma non una discussione tipo economico come posso dire e penso che questa sia l'impostazione generale che in ottica di onestà intellettuale tutti dobbiamo darci
Allora votiamo sulla proposta di Rocco Marotti di procedere adesso con la discussione a porte chiuse
Ecco
Sul sull'ordine del giorno di cui stiamo discutendo per poi Marrazzo
Silvano ma
Mettendo
Essa si riapre per deliberare l'impegno di spesa complessivo
Quindi farle chiusa sulla diciamo sull'organizzazione della ripartizione dopodiché ora vediamo cosa viene fuori dalla discussione
Ma l'ammontare complessivo da destinare al comitato a porte aperte questa credo sia stata la proposta dirò
Come vuoti
Nei risulta
A
Di
Rimane
Giudica il prossimo
Allora ancora
O
Allora chi è favorevole alla proposta di Rocco
Dico io
Non erano
Tutti favorevoli c'è qualche astenuto dell'epoca c'è qualche voto contrario
Ok approvata
Quindi
La seduta
Del comitato direttivo prosegua a porte chiuse
E la meccanica dopo le modalità cioè
Dobbiamo
Grazie
No
Allora
No
Allora chiudiamo la discussione sul punto sei
Dando atto a questo punto a telecamere riaccese che il CDC ha deliberato con un'ampia maggioranza di trentaquattro su trentasei cioè della diciamo no dei presenti si ad anche a maggioranza dei presenti con due soli voti contrari
Di stanziare una somma massima di cinquecento mila euro
In in favore della diciamo della campagna
Referendaria che anch'andremo probabilmente ad affrontare sogni vilmente ad affrontare
è si tratta dell'individuazione di un tetto massimo
Sulle modalità e sulle tempistica di erogazione delle singole somme
Saranno demandate vive il tutto viene demandato alle decisioni della Giunta esecutiva centrale e del comitato referendario di cui abbiamo già deliberato è oggi si si procederà alla costituzione
Si tratta di un impegno di spesa Massimo che potrà essere oggetto di revisione laddove dotassero sorgere ulteriori necessità è previa in questo caso nuova delibera del Comitato direttivo centrale va bene
Va ovviamente le risorse si tratta di risorse dell'associazione che quindi ben hanno dal dalla
Esco derivano esclusivamente dal prelievo mensile di una quota della retribuzione di ciascun magistrato iscritto all'associazione e quindi è la destinazione di una volontaria di ciascun associato di una parte della propria retribuzione
Alla campagna referendaria proprio nella diciamo a dimostrazione della di quanto sia importante siano importanti sia importante per l'associazione
La la tenuta attuale del del del sistema
Ed è il motivo per cui il motivo per cui possiamo contare su questo apporto è legato anche al recente aumento della quota associativa di ciascun associato della quota di iscrizione di ciascun associato che la avrà appunto decorrenza dal primo ottobre dell'ammanco grazie
Passiamo avanti
Punto al sette valutazioni su disponibilità per l'organizzazione del congresso nazionale due mila ventisei il presidente
Ho molto rapidamente sono arrivate tre candidature devo dire tutte e tre molto dettagliate pregevoli quindi possiamo già anticipare che comunque sarà una buona scelta sono Bologna Bari e Lecce una scelta comunque molto delicata
Io proporrei di inviare alla prossimo cd cd in modo che tutti possono visionare i progetti che sono arrivati poi potremo decidere fondatamente sulle queste si dipana ripeto non sarà una scelta non facile ma sicuramente positiva perché io l'ho già visti sotto e progetti molto molto belli poi devo tenere presente anche e di altri fattori dal punto di vista del del logistica delle possibilità di di accesso che insomma tanti fattori che ebbene considerare prima dettagliatamente Politi sposteremo in un'altra venuto punto quindi propongo di rinviare grazie
Fino a tarda
Solamente sì
Scusate prima governo mozione d'ordine soltanto su quello che dice il presidente se si vuole rinviare si può rinviare però che siccome li hanno già presentato i colleghi delle giunte sezionali almeno nella cartina di oggi e pervenuta anche questa cosa
Devo segnalare già mi sembra doveroso farlo non fosse altro per l'impegno noi dobbiamo sempre dare atto a quelli che dei colleghi delle gesta e quando si impegnano sul territorio
Che effettivamente quando danno un segno appunto così plastico anche della loro soli collaborazione e molto importante fra le tre proposte ritengo che e sicuramente tutte e tre stadi importantissime hanno dato delle bellissime motivazioni anche reali per quanto riguarda la scelta della città
Però c'è già una di queste proposte che come che è quella di Bari lo dico subito senza non ho preferenze non ho conoscenza anche nell'eccesso quindi non è chiaramente legata a nessun genere di vincolo
Che è stata molto dettagliata l'invito se si fa il rinvio siccome molto dettagliate molto precisa e finalmente potrebbe risolvere tutta una serie di criticità che purtroppo ancora idee innate navigano anche dentro questo consesso quando si parla di spese
E delle del congresso qui ci sono ben dettagliate ci sono delle specifiche sia per quanto riguarda i le locazioni dei locali o addirittura alcuni posti gratuitamente la Tweedy
Invitare anche leggesse di Bologna e di Lecce così gentilmente a specificare meglio i dati così come ha fatto quella di Bari Bari ha fatto per un programma già c'è il tour ci manca soltanto veramente la foto del del della diciamo non lo so ecco è una clausola superiore no nemmeno a Lecce a Bologna però personalmente mi sento di farlo perché hanno fatto un bellissimo e attività e hanno già dato a non so c'è Biella di mezzo no e allora no ritiro le mie parole di complimenta latte è stata attaccata e e quindi che devo dire se c'è questo rilievo inviterei i colleghi di Lecce di Bologna a meglio specificare quelle che sono che i costi e e preventivi così evitiamo tutta una serie di altri
Problematiche che abbiamo affrontato e che purtroppo continuiamo ad affrontare
Va bene allora rinviata al ventisei ottobre rimarrà politico
Con invito alle Moreggia alle altre due gesta meglio specificare i contenuti e i costi soprattutto
Delle dei preventivi formulati
L'uomo nuvoloso
No no no
No vogliamo riaprire adesso
Se si trovano
Così illustri
Allora scusate mi torniamo un attimo indietro a sé il cd ci si se siamo tutti d'accordo sulla assemblea nazionale del venticinque ottobre perché dobbiamo specificare l'ordine del giorno e lo può fare per forza oggi
L'ordine del giorno dell'assemblea
Chi rappresenta umane ho sbagliato in questo lavoro
Questa
Ma comune lombardo furbastro anche nel caso
Dicono una senza
Con loro scuso
Totale
Alberghiero ritorni scriviamo di appunto arginare
Verticale
Allora scusatemi il
L'avviso di convocazione in base all'articolo quindici devo farlo io almeno trenta giorni prima della data quindi dopo entro il ventiquattro in settembre
Questo avviso deve contenere una serie di elementi che non può essere l'indicazione generica modifica degli articoli sette dieci dello Statuto ma giunte li collega a livello territoriale devono capire come cosa andiamo a modificare quindi dobbiamo mettere tra virgolette quale la parte la parola di questi articoli che vengono sostituiti
Dobbiamo il verbale lo di Gilo fare lo approva l'Assemblea quindi dobbiamo questa cosa devo fare
è un gioco
C'è c'è il DNA porta io credo nel discutere quel Seguso Urmet Domus su al modesto
Paolo Longo dove sarebbe questo il Ticino
Era già prima venga eletto finiamo può essere la facciamo dopo
Prosciugati beauty farm era la rinviamo il nuovo affatto il duo sul filo logico
Allora vi dico soltanto questo
Siccome bisogna scusatemi nella convocazione nella nell'ordine del giorno poi bisogna indicare anche l'ufficio verifica Poteri allo scusate un attimo che è una cosa formale però non perdiamoci su queste cose qua perché poi il rischio che l'ufficio verifica poteri composto da cinque membri che leggono il loro c'è un presidente un segretario
Dovrebbe essere il CDC a individuare i cinque componenti l'Ufficio verifica poteri però possiamo come è stato fatto in passato delegare questo compito alla Jack che nelle more li individua
Cioè potrebbe CDC delegare la Giunta Rendini due azione non possiamo facendo il cd l'assemblea sabato e non la domenica deliberarlo sabato per domenica quindi oggi dieci adesso cinque nomi
O se non li ha delega alla Giunta va bene
Io
Io sono
O va bene
Questi sono i
Nato a vorrei
La signora
Insomma
Allora è giusta
Sarà e allora
Allora scusatemi
Noi secondo l'ordine del giorno iniziale però
Secondo l'ordine del giorno avremmo adesso il PM trarre però è esatto dubbio Henze invece a questo punto ridiscutere la proposta di modifiche statutarie che fosse
Non lo so cioè perché va inserito nello DG del
Questo è appunto siccome va inserito nell'ordine del giorno dell'assemblea generale
Il discutere
Siamo d'accordo per passare adesso ne modifica statutaria la possiamo dare approvato all'unanimità ok con quindi modificazioni no
Inversione dell'ordine del giorno
Quindi
Nuovamente proposta di modifica statutaria Paola aveva già illustrato la sua proposta Rachele aveva illustrato la controproposta ora non so se c'è una
A sì ma intensi se vogliamo diamo a votare sulle singole
Va benissimo
è il presente prodotto
A contrasti
No va be'allora latente opinione allora io dico solo una cosa è la sintesi non è che tra me e Rachele io veri ribadito fino a un attimo di ribadisco che la questa non è una mia un attimo aspettate
E non è una mia proposta personale elaborata dei componenti della Commissione di cui fanno parte anche l'ho già detto Antonella Di Florio la Magaraggia che so hanno fatto parte del collegio dei probiviri quindi abbiamo costruito una proposta di modifica che ha una sua coerenza complessiva anche esaminata determinati principi e alla loro esperienza pregressa di componenti del collegio dei probiviri perché loro hanno segnalato alcune criticità
Poi rispondendo solare che è un'arma nomino solo per questo perché ha tirato fuori il problema della prescrizione no le iscrizioni a un principio voglio dire digerita giuridica perché non dobbiamo parlare di prescrizione
Il collegio dei probiviri attenta applicata la prescrizione decennale perché si tratta di un illecito
Loro diciamo in via interpretativa di natura civilistica
Ma da qui a dire che poi si deve applicare il codice di procedura civile quando è un altro discorso poiché si risolve in via regolamentare il problema dell'iter cioè del procedimento quella è un'altra cosa la prescrizione e decennale è prevedere una causa di sospensione della prescrizione nello Statuto io lo trovo diciamo congrua e non lo trovo diciamo in contrasto con nessuna delle colpe voglio dire non è questione di civile open all'illecito e civilistico al momento se quel povero vogliamo prevedere in via regolamentare dare delle diciamo una una un regime più dettagliato questo si può anche fare ma la prescrizione al momento è pendente cioè tale ambiente interpretativa e abbiamo stabilito una causa di sospensione della prescrizione nel caso in cui il socio si dimetta
In pendenza di procedimento disciplinare abbiamo previsto ok
In caso di reiscrizione ci sia un paio del CDC è che è la reiscrizione venga coi trasmette immediatamente al collegio dei probiviri per diciamo dal dall'impresa tra virgolette del procedimento disciplinare quindi qua esso è un po'una soluzione mediana che riesce ad arginare quel fenomeno purtroppo che c'è stato delle dimissioni pretestuose i colleghi che si sono dimessi appunto in pendenza di procedimento disciplinare in
Sì difetti prima eccetera cioè tu ti dimetti al senso detiene poi andare teneva io te ne vai non ti posso trattenermi perché questa è un'associazione di diritto private perché aiuti da voi tratterà deteneva
Se poi torni io comunque Dini sottopongo a procedimento disciplinare queste la proposta elaborata anche dal punto di vista leggiamo
Del linguaggio anche voglio dire se è stato uno non ma ottimo studio abbiamo approfondito comunque anche su ogni singola parola
Che è stata inserita poi ovviamente si possono valutare anche la proposta
Allora io provo sì scusate facciamo parlare
Provo ad andare per ordine allora sul primo e sulla nella diciamo s'
Sulla comma tre Paola
Paola
No ti volevo dire questa cosa proprio saper allora al sul comma tre
La commi voi c'avete tutti il foglio la parte gialla e la proposta della commissione dove c'è scritto nel caso in cui il socio dimissionario sia sottoposto a procedimento disciplinare la prescrizione è sospesa e riprende il suo corso in caso di reiscrizione
Ora la nostra prima proposta alternativa a questa era di escludere il riferimento Maria ragazzi sano non non non poi il cinque a Signa
Allora la nostra prima proposta era di escludere il riferimento alla sospensione della prescrizione non per non parlare della prescrizione ma perché tutta una serie di aspetti sulla prescrizione correggetemi se sbaglio sono oggetto di un altro
Diciamo dei punti che il collegio dei probiviri ha sottoposto al bar sui quali College provenire ha sollecitato l'approfondimento quindi
Se la Commissione dovrà affrontare il problema prescrizione
In un secondo momento
Allora diciamo inseriamo anche questo tanto se l'hanno applicata sempre non c'è come e senza nessun riferimento nello Statuto diciamo possono continuare ad applicarla sente l'unico mio devo l'unica mia cosa era quando andiamo a disciplinare la sosta e la prescrizione inseriamo anche questo
Diversamente lo volete mettere già ora in riferimento la prescrizione ma non così
Perché ripeto dire che la sospensiva che la prescrizione si sospende perché c'è il procedimento disciplinare interrotto leggiamo non ha senso l'interruzione della prescrizione procedimento del disciplinare l'apertura interrompe la prescrizione
Dico quindi tu cosa sospendo interne interrotto
La sua semmai se vogliamo introdurre
Sì ma allora secondo me no ma allora secondo ma infatti la proporre se c'è l'alternativa se non volete solo eliminare il riferimento alla prescrizione
Aspetta l'alternativa scusate la prima proposta è vogliamo mettere sto riferimento alla prescrizione uno queste la prima cosa da votare secondo noi in questo momento si può non mettere se qua Andrea semi seconda proposta se questa viene bocciata come come emendamento la seconda proposta è quella leggetela subordinata
Gianna leggi la seconda proposta se voi volete inserì c'è se questa nostra prima proposta cioè di escludere riferimento la prescrizione per riparlarne quando si affronterà l'argomento dicono per non parlarne mai ne riparliamo quando si affronta l'argomento
E quindi limitarci a dire solo che il procedimento si interrompe e questa è la prima proposta disciplinare ove pendente se voi invece questo questa nostra proposta di eliminare il riferimento invece basta essere bocciata
Allora proviamo a riformulare nei termini della subordinata cioè dire dal giorno in cui hanno effetto le dimissioni
è sospeso il termine di prescrizione degli illeciti disciplinari il procedimento disciplinare Ventola mente pendente si interrompe questo perché io mi posso siccome ne stiamo ragionando di quelli che si sottraggono perché visti questi punto allora io mi posso anche diciamo dimettere non perché mi è arrivata la notifica della pendenza di procedimento disciplinare ma magari sono finito sui giornali è quindi lo spettro allora io non posso ancorare la sospensione del termine di prescrizione alla pendenza del procedimento disciplinare perché potrebbe non essere pendente
Ora per dire io per esempio non so nemmeno se i colleghi che abbiamo rinviato però presente in quel caso e non so se c'era un procedimento usciva pendente per dire potevano esserci cioè io se finisco sul giornale
Per una cosa x ecco e mi diciamo mi pongo il problema che poi l'Anm di può fare il disciplinare me ne vado realtà secondo me resta sospeso lo stesso poi torno si ricomincia anche perché se io non sono socio
Cioè come fa l'Anm ce l'ha nemmeno neanche il potere di far disciplinare sia un solo socio sarebbe assurdo far decorrere il termine che non può diciamo della prescrizione quando io non la posso esercitare cioè è questo per esempio il principio tipico la prescrizione civilistica nel penale invece diciamo ovviamente liberi tutti ma un altro discorso cioè la la prescrizione decorre da quando tu puoi esercitare l'azione se no decorre cioè se tu non lo sai non decolla nemmeno prescrizione
Perciò dico in realtà la la disciplina sulla prescrizione non è solo il termine ci sono tanti aspetti dopodiché
Fino a quindi è la seconda è la l'alternativa la subordinata se volete introdurre il se volete entro
Ricorrente no Mati dice la pre è la condizione che non va certo nella proposta della commissione ancora la sospensione della prescrizione del termini prescrizione alla pendenza del procedimento disciplinare
Che non è assolutamente potrebbe non esserci potrebbe non esserci
E adesso dico allora prendiamo la seconda pensate alla seconda la subordinata guardate la subordinata Beretta se Vigasio
Eh ma potrebbe non prendere
Ci ha capito no eccetto non intende nata non viene
Tu lo sai chi ma qui secondo me facciamo la seconda allora
Facciamo la seconda cinquantenne Maruotti chiarezza incuranti reale però dobbiamo votare
E quindi
Opere diveniva quindi contare potreste mendace facciamo Novi Sad affermarlo attiva o o meglio alcuno
Primo il profugo Bellini
Ricorda
Ho capito
La
Allora allora
Premetto che a titolo personale però accanto a questa discussione tropico necessariamente i gruppi e ma il no no perché non abbiamo discusso ma Crespo e dite are assenze divisa fa quello che vuole ciascuno
Lassù dalla parliamo del del primo del primo emendamento del Circolo della sul comma tre
A me piace la subordinata per questo motivo innanzitutto fa riferimento all'illecito disciplinare cioè il termine prescrizione è quello dell'illecito non quello del procedimento
Perché teme processo e la sospensione della prescrizione del processo durante il processo se la sono inventata per il penale cosa con l'appello ma qualcosa che non esiste in natura civile proprio non esiste una cosa del genere è il diritto soggettivo che si prescrive o meno a decorrere dal tempo
Interrompe ricomincia sospendi rimane lì
è il procedimento sospende ma sospende
No sì
Penale al diritto punitivo qui comunque è vero che disciplinare meglio illecito a queste tre scrive legge o si prescrive tanto che sia stato scoperte aver dato origine al procedimento quanto che non si è stato scoperto questo vale anche per serale
E vale prede quindi il subordinata ragione interna fette di missioni sospese tutte le prescrizioni degli illeciti disciplinari copre tutto questo è vero corretta
Mentre se c'è già stato il procedimento la prescrizione alla gente già sospesa ho interrotto non l'aveva mai pare che dica spezzato no attualmente Congo qua in una delle ipotesi comunque c'è ragione interruzione
La Giunta complete procedimento disciplinare lentamente pendente si interrompe
Non è in realtà molto diverso da quella dalla Commissione solo che ampliarle aspetto prescrittivo che io sinceramente metterei Giannone fare sto problema lo dico già sul primo emendamento aree apriamo la discussione lasciamo sto concerti trascrizione
Questo è solo vorremmo regolare meglio lo faremo una seconda battuta
Ma
Completa il concetto di prescrizione rendendolo più più organico solo questo quindi io personalmente sarei favorevole se ci sono parlo anche dell'altro e così non intervengo al comma quattro
Anche qui effettivamente allora io non credo che possiamo lo so che è vero dire
Se uno si può dimettere ma è sotto procedimento disciplinare sta fuggendo negli al possibilità però come si fa a dire a un soggetto di diritto con una persona fisica
Non te ne puoi andare da una associazione privata se non ci va dritto dritto alla giudice civile prendiamo che torto sono a pagina otto non te ne vai reagivano sotto nessuno ma per cui va modificata secondo me la norma attuale dello Statuto
In questo caso il loro l'emendamento di nuovo dice nel caso in cui sorge dimesso dimessosi presenti la domanda di iscrizione non è molto diverso da quello grosso commissione nella stessa produrre effetto documento da sua ricezione
Quindi escludere un potere discrezionale se accettare o meno salvo il fatto che riparte il processo disciplinare quel punto lo butti fuori la seconda volta definitivamente
I civici ne prende atto premette anche corretto dire questi codici togliamo da ogni discorso di valutazione discrezionale se mettono a mettere eccetera però assiepate comici disciplinare quindi personalmente sarei per le due subordinate
Le due cose e mete principali no
Ma
Autocrate resi
No Ida batteristi i Darkness
Voglio voglio anticipare diciamo il mio voto contrario all'abolizione del terzo comma
L'avevo già detto in passato io ritengo che l'introduzione di quel terzo comma se nella contestualizziamo sia nata proprio per elevare libello di tutela della nome della fama della onorabilità dell'associazione penso che quelle motivazioni che hanno introdotto il terzo comma siano tuttora
Su affondate valide e lo dico per correttezza per onestà intellettuale perché anche nella mia esperienza in gesto a Napoli abbiamo sempre ritenuto di non accettare e basta ma di applicare il terzo comma nel senso di rimettere al CDC è vero che un'associazione private è vero che in astratto una non può rimanere
Mi incollato attaccato però ci sono anche degli interessi superiori che la Anm rappresenta ribadisco finora quella terzo comma essere inflitto
Proprio in funzione di una garanzia elevata del di un bene superiore che la figura la funzione la fama dell'Anm
Rispetto alla quale chi si associa al accetta anche sapendo qual è il contratto associativo dei limiti rispetto alla propria operatività ha le proprie decisioni
Quindi io in prima battuta ribadisco che in questi mesi che ne ci siamo presi perché me la ricordo la discussione di allora no no individuato delle motivazioni tali da indurre a ritenere giustificata
Soprattutto a oggi questa abolizione del terzo comma
Piuttosto volendo raccogliere le indicazioni di Paola Ciriaco di Rachele in ordine alla cattiva applicazione che ne è stata fatta in passato il tema era questo che
Il terzo come diceva può disporre e allora probabilmente dovremo valutare un automatismo cioè che vuoti è sottoposto a procedimento disciplinare
Trasmette alla Jess la propria Lucas distrettuale perché il destinatario è sicuramente la propria
Lontani dimissioni la gesto mandarci invece il CD di DC verifica se ci sia o meno un procedimento disciplinare a quel punto sospende questa è diciamo il motivo del mio lo avevo detto a suo tempo il motivo del mio voto contrario
Se dovesse passare tutte queste subordinata in fondo io
La preoccupazione di Rachele rispetto alla proposta della commissione non la comprendo molto perché in realtà è una proposta dice nel caso in cui sorge dimissionario e quindi
Fa riferimento a un regime in cui già abbiamo detto che hai diritto di dimetterti quindi sei riuscito
E se esci la prescrizione del fatto sicuramente disciplinare è sospesa quindi e quando tiene scrivi riprende Ravone contabili diciamo se dovesse passare questa cosa io ritengo che sia chiaro l'ultima cosa anche sulla per iscrizione io ribadisco ma proprio perché c'ho provato capire le ragioni degli altri ma la mia posizione di allora non ripeto oggi non c'è una valutazione della richiesta di iscrizione nessuno ha il potere il diritto di dire tu entri tu non entri
Per cui non vedo qua nessuno fondamento giuridico rispetto al fatto che sta invece io sono uscito dimissionare tu mi hai detto che avevo diritto di farlo anche se pendeva il processo
Quando poi presente scena
Quando poi chiedo di essere messo qualcuno la deve valutare deve vagliare pure no e allora lo stesso diritto soggettivo potestativo per cui io entrai sostanza motivazione senza valutazione da parte di nessuno
Questo è il tema allora forse l'unico modo per evitare quella cosa che alcuni hanno detto sì però senza è stato processato io qua come faccio a non poter dire niente e allora non è sceso dall'associazione finché non è conclusa in precedente disciplina a me sembra più coerente nella sua
Diciamo razionalità complessiva
Ma ma in tutto
Ai
Ora scusate mi toccherebbe adesso a domina in punti poi reale Margot atti Graziano
No calmato
No io presso scusami nominati do subito la parola non è Tel fax sei
No ma non fanno in termini dubitativi non è che fosse opportuno che non so Paola Rachele e magari altri due o tre scrivano materialmente la cosa per altri testi perché temo che ha una
Cosa non è perché non so ma non vorrei che si civili dilungassimo tanto sulla formulazione mi sembra che per esempio gli dà una posizione totalmente Aversa quindi
Ma c'è una nuova versione Seggiano professione giorno Mario
Che non ha non lo so
No io velocissima e allora sentiamo Romina incontri
Io risate sei dolcissima mente personalmente condivido le la formulazione delle degli emendamenti in subordine dire che formulata da Rachele il primo non mi voglio ripetere rispetto a quello che è stato detto anche da Domenico la prima subordinata cioè quella relativa al comma tre
Da e disciplina innanzitutto penso che va menzionata la prescrizione su questo sono d'accordo anche se nella formulazione originaria non la prevedeva perché di fatto viene applicata e quindi questo sarebbe anche un discorso interpretativo più chiaro per il futuro ma questa formulazione dà conto proprio di questo caso che potrebbe essere anche una scappatoia cioè di chi commette il fatto illecito
E prima ancora dell'avvio di un procedimento disciplinare se ne va
è e quindi a questo punto invece sarebbe dal bene disciplinare le due ipotesi non solo di chi ha pendente un procedimento disciplinare secondo seconda subordinata a quella relativa al comma quattro la trovo molto valida
Nel senso che non si può a mio avviso sottoporre alla discrezionalità del CPC
Io nove ingresso perché potrebbe anche avere il sapore soprattutto se è una decisione negativa di un'anticipazione di un deliberato
Del Consiglio dei profili o quello con logo come lo vogliamo chiamare quindi sarebbe una sanzione sostanzialmente una sanzione senza una procedura di di uggioso essa scusate questo secondo me è da valutare
Grazie
Ecco
Che
Dunque io ho ascoltato e ho letto
Con attenzione i lavori della commissione
Avevo anticipato ai anche
Esatta falci prova a mettere una parola in inglese la diva oppure che ho letto le proposte devo dire la verità invece come già ho anticipato pur rispettando ovviamente il lavoro della commissione
E non riesco a condividerne una parte e soprattutto quella per quanto riguarda l'uscita
E anche forte della esperienza comunque che del precedente comitato direttivo abbiamo una emergenza noi da valutare e che abbiamo cercato di affrontare e cioè quella appunto che una serie di comportamenti disciplinarmente deontologicamente
E censurabili e erano arrivati alla ribalta anche delle dei mezzi di comunicazione e lei nel Maine virtù anche dello Statuto essendo tutti questi colleghi soci avrebbe dovuto comunque e cercare di e provvedere è almeno dal punto di vista anche deontologico visto nel poter altre vicissitudini non è capitato e non si è riuscita ad arrivare alla soluzione ora lo stesso collegio dei probiviri cara Paola questo non ma solo come presidente la commissione nulla di personale
Sì nel documento che lo stesso per questo mi pare strano perché nel comunicato del documento mandato il qui tre marzo due mila venti in quartiere ma del presidente colleghi profili si dice che l'alternativa
Fra le possibilità o di sospensione ok o l'altro ve la leggo perché è giusto che si legga sarebbe pertanto opportuno assumere una decisione chiara modificando lo saluto con due possibili soluzioni
O si elimina del tutto la possibilità di sospensione introducendo il tassativo divieto di reiscrizione dopo le dimissioni quindi togliamo l'abito attivo sette Perotti dimetti volontariamente non ritorni più dentro ma Nm
Oppure si rende la sospensione delle dimissioni obbligatoria e non più soggetta decisone del CDC proposta Terenzi
In modo che il giudice dimissionario prima di andare via venga sottoposto a giudizio degli organi sociali dirompenti e non sfugga racconta contermini molto forti e non fuga alle valutazioni etica indispensabili per preservare l'immagine della cosca De Goria è questione o piante di di Process come dice l'ottima Romina
Perché comunque aveva tutte le garanzie da badante a quelle di Prodi di queste la cosa per cui io non presto a condividere e non riesco a comprendere perché questo revirement
Lo dico stavolta in francese per questo revirement del collegio dei probiviri spesso no giusto giusto però se le le esigenze ricordo ancora e qua sono un penalista però ricordo di aver approfondito la tematica dal punto di vista civile esistevano giurisprudenza di cassazione qua ci sono sia fiordi civilisti
E mi darete Correntone torte in cui si dice che una volta che esiste un'associazione all'interno della quale una persona privatamente decide di aderire accetti le regole dello statuto e dell'atto costitutivo di questa associazione
Detto questo se nella nostra associazione c'è questa regola che come ben illustrato da Ida comunque vi era una prevalenza di esigenze di e tutelare l'onorabilità visto anche il tipo di persone che fanno parte di questa associazione
Essendo tutti magistrati avendo un ruolo pubblico dobbiamo tutelare queste esigenze questo vincolo di tenere il magistrato legato all'associazione per il periodo di celebrazioni trattazione del procedimento disciplinare comunque era un limite vero alla libertà di associarsi ma del tutto
Consentito proprio la stessa libertà
Quindi da loro da autodeterminazione dalla volontà contrattuale di aderire a questa benedetta associazione non riconosciuta ok
Sempre da penalista delle sentenze di Cassazione ridono purché il lasso temporale di vincolo non superi un certo lasso di tempo un anno entro quell'anno di fare procedimento punto e basta
Questo era quello che invece io ritengo che altra cosa sulla prescrizione ci arrivo qua anche prescrizione non esista lo stato con tutta la cosa una precisa disposizione del nostro nel codice deontologico né del nostro Statuto che prevede la prescrizione come istituto peraltro se non sbaglio vado errato in qualche studio che fece all'epoca sui procedimenti disciplinari e diciamo interni di un'associazione non riconosciuta non si tratterebbe di vera e propria prescrizione ma di una sorta di decadenza dall'esercizio dell'azione
Di responsabilità per l'illecito disciplinare se non viene esercitata entro un determinato decorso del tempo di dirà qualcuno e una una cosa speciosa non lo è speciosa perché di fatto la prescrizione è legata a un reato noi anche questo dobbiamo sempre cercare di riuscire a e individuale e di riuscire a ricordarci che l'illecito disciplinare
Anche l'illecito deontologico esatto però è ben diverso da quello penale giusto per riuscire a ridimensionare no voglio dire una cosa e politica debba cercare di dire che comunque non meno grave
Lo Stato
Vengono seriamente
A sì secondo me
Eliminare il tempo sesta appena esatto esatto ecco non c'è c'è dodici mentre dove fosse dodici metri che sia comunque Prison comunque c'è la stessa Cassazione che lo dice comunque che deve essere appunto
Giusto e li fai una allora per questo dico le modifiche statutarie su questa cosa sono le dovrà essere diverse e non solo lo diceva lo stesso collegio dei probiviri ma vi dico ancora di più altro dal problema che non viene assolutamente scusate altro problema che non vi era assolutamente affrontato e lo so dopo però il avremmo denominata molto importante non solo a quella rivolta ai tempo netta ma che devo fare se occhio qualcosina da dire la devo dire pure normate queste fa parte delle dei singoli punti c'è i singoli punti sono delicati principale dico allora che queste ultime due cose ma sono degli appunti fondamentali altra cosa primo
Dovremo affrontare doveva essere affrontato cara Paola Federico le APA con sempre rivolgermi ma la commissione non attenti doveva essere affrontato il problema Benedetto della privacy su cui effettivamente c'abbiamo il deferente
Però durante l'ennesima adesso limitiamoci ambedue che abbia nazionale alla pubblicazione Marvasi non ero già in onda perché fa parte della pubblicazione delle delibere però del cognato dei due profili
Un'altra cosa la motivazione del provvedimento del comitato direttivo centrale perfetto bella Bellamio Giambelli allora dico quelle su quelli che sono gli altri argomenti del giorno da rispettare e e queste modifiche le abbiamo appare oggi bene le sottoporre l'ambiente ventisei Charlie dice guarda ed è giusto però sedesse queste politiche devono essere innanzitutto non la vittoria parte della cattiva ma ma devono essere in sintonia dei cinque minuti abbiamo anche nominare persone prenotate
Ok e allora scusatemi De Rosa nata bene e allora la
La cosa non può che essere però una valutazione negativa anche per quanto riguarda questo con il reingresso la libertà
Gli abbiamo stiamo lasciando a tutti i colleghi associati una forte libertà sia di dimettersi chiede di poter rientrare a dell'associazione che secondo me aspettare così concludo it intervento è età assolutamente in contrasto con le mani che avremmo dovuto perseguire per cercare di recuperare la credibilità della magistratura associata
In ordine alle condotte che sono disciplinarmente e deontologicamente arriverà queste il fatto per cui il nostro modo per quanto mi riguarda non può che essere contrario
Non possiamo accettare una proposta di modifica se non dell'articolo sette come ha detto a Ida Teresi
Nella misura in cui comunque invece viene ripristinata e viene posta come dichiariamo nel collegio dei probiviri la doverosa sospensione dentro cedimento
Di dimissioni fin quando non venisse diciamo svolto e ammessi fosse adottata una delibera del collettivo di una toccherebbe a Rocco Maruotti
è un'altra
Ecco
Al
Allora intanto andiamo sulle cose c'è
Mai abbiamo già deliberato il sette o l'otto febbraio la modifica del l'articolo trentadue comma uno quindi lo mettiamo a verbale perché deve andare soltanto dove al comma uno dell'articolo trentadue la parola quattro e sostituita con la parola cinque va bene mettiamo questo dopodiché sui punti di cui si sta discutendo cioè articolo sette
Io non così consultandomi con Paola mi ero persuaso di più della soluzione diciamo gialla quella del proposta alla Commissione
Poi in realtà sentendo un po'la discussione per questo voglio dire
Che discutere non è perdere tempo ma è chiarirsi le idee
Mi sono un po'più convinto che per quanto differente se voi non siano così cioè stiamo comunque cambiando un'impostazione modo radicale stiamo dicendo che uno si dimette liberamente prima era il contrario ok
Quindi però mi persuade più quello che ha detto la proposta di Rachele quello che ha specificato Domenico con l'aggiunta di vita
Con riferimento al terzo comma laddove ci sono questioni diciamo un po'tecniche che forse da da penalista coglievo di meno però sentendo i civilisti mi sono un po'più convinto io applicavo alle categorie penalistica perché dicendo un copre nel disciplinare mise
Va be'non entriamo in questa questione
Così come
Così come mi ripugna non politica lo dicevo prima Paola che avendo deciso di eliminare il vaglio in uscita
Escludere anche Baglioni ingresso rispetto alle posizioni di tutti quei colleghi che
Si sono dimessi per illo tempore per sottrarsi al valutazione non alla condanna al giudizio qualità anche abbiamo anche proposto da le assoluzioni
E oggi che è stata per le ragioni che hanno sa benissimo e passato una giurisprudenza sulla quale io ho votato contro che sia chiaro
Che diciamo a lui ha salvato molte posizioni alcuni oggi possono rientrare liberamente
Beneficiando di quell'orientamento giurisprudenziale che dice l'esatto non sono sostanzialmente utilizzabili
E mi non mi piace tanto che alcuni pochi sono stati condannati e questi che si sono sottratti ora rientrano
Però ne parlavo vorrei che vedrà che le diceva
Non ragionare
Con la mente di chi è in guerra diciamo ma se si modifica lo statuto che un po'la nostra regola fondamentale lo si fa per il per l'avvenire
E effettivamente prevedere che ci sia la possibilità di a per in ingresso per chiunque di entrare anche di uno che può avere avuto una condanne non lo sappiamo che magari ha commesso reato di entra in magistratura
O ha commesso una grave violazione da avvocato si diceva prima noi non lo sappiamo perché non c'è giunta notizia
E invece poi mettiamo il il lo sbarramento potenziale perché una valutazione
Poi qui siamo il discorso della discrezionalità che ci diceva esercitare tra una valutazione all'altro
Lo mettiamo per altri di cui abbiamo notizie informazioni per carità
A me Cissé cioè io vi ricordo una questione veniva fastidio l'idea che io su uno che so che ha fatto una cosa e lo lo ammette in un'associazione per la quale si richiedono che i valori criteri di moralità molto alto
Però c'è effettivamente un un dubbio sulla sul fatto che
Ad Alcoa tutti quelli che io entrare non con i limiti a quello che si è dimesso
Che però l'ha fatto in pendenza e processi penali per entrare IDC devo valutare
Io nuovo su questo ho dei dubbi sul terzo comma invece sulla parte prima sono per la propria posizione subordinata che era stata proposta
La larga sì però mi sembra che non era passato a
Cioè non non era passata la commissione ha già perso del tempo immagino che sia arrivata anche un accordo su questa una sintesi quindi
No
No Burgin Andrea
Rivolta invece secondo me
Guarda vogliamo riservare il voto su questo suo articolo sette più tardi o domani mattina se dovessimo continuare
No
Rimane
Diciamo
Era ritengo
Non lo so io ho finito qui
Poniamo
Andiamo no sì allora alla luce di quanto molto sentito penso che anche Chiara stiamo da potremmo essere d'accordo per quanto riguarda il terzo comma quindi fermo restando uscita libera ok nazionalista però
Ma
No sono io dico una cosa si prima di dare la parola quelli che siano già prenotati no perché c'era ancora un elenco no possiamo arrivare ecco no maggiore prima fino a
Almeno inizialmente a passaggi intervengo diventare una pasta che tenga conferisce minore che è resa viene quello se riusciamo ad arrivare a una fondazione condividiamo anzi sono lasciando le primo punto noi siamo contrari appunto entrambi quella sulla la proposta alternativa delle come magari
Unico
Prova allora quali erano narra bene la proposta sul fatto di aderire all'
Soluzione Iacchetti e dire che era sua la prescrizione sospetta non solo in caso di procedimento disciplinare me illecito urna
Possiamo dire io l'orrido riscritto perché ha aggiunto una cosa dal giorno in cui hanno effetto
Sì Onida prescrizione degli illeciti disciplinari ed sospetta è riprende soccorso in caso di reiscrizione ma soprattutto io gli decidiamo davvero niente
Se non ti va proprio a riscrivere
Ma
Allora allora io Dino lo ribadisco non c'è scritto ma viabilità loro applicano e a metà degli anni uso amano la mano nel spirito al sia applicarla ma la prescrizione decennale nonna Maria Gaetana nessun'altra persona interrogare fa perfino avvocato veterinario ordine ebbene il reclutamento appunto no adesso ovvero sarebbe chiara Salvatore
Gianna Nannini
Nelle
Credo che non allora io riprendo il ragionamento che ha fatto ma io continuo a ritenere che dovremmo Silvio offriva meglio Paola io ci metto meno di trenta secondi sembra offrire
Allora per quanto riguarda la libertà di ma va be'organo della
Posso allora Andrea reale ha fatto un ragionamento che riprende in parte i principi della corte di cassazione civile sulla libertà di associarsi dice mi posso autolimitare aderendo ad una associazione che prevede sì che prevede anche la mia dimissione sottoposta però tu stesso hai detto quella quei principi pongono un big come ulteriore contro limite dicono purché sia limitato ora nel nostro statuto non è previsto il termine di durata del procedimento quindi il problema di fare se andassimo davanti più qualunque associato impugnasse
Un vigneto troverebbe probabilmente un giudice civile che gli dice ma con lo Statuto
Non prevede il tema di durata quindi se dobbiamo e chiudono se dobbiamo a mela proposta di Rachele convince se dobbiamo trovare un contemperamento oggi però teniamo conto già che ci stiamo mettendo male mano che espressamente non è previsto il termine di durata
Della prescrizione ed era previsto il temevi durata del procedimento ci sono questi due se problemi piuttosto seri poi fermiamoci un attimo ci riuniamo in quattro o cinque e proviamo a riscriverlo
Non
Così
Laura
Marina allora consente
A
Io scusate se ve lo dico e ma questo modo di lavorare assolutamente improduttivo e cioè perché quello ho anche le osservazioni particolarmente intelligenti e non è ironico che vengono fatte dal posto non vengono sentite non vengono registrate
Nella metà delle persone non le capisce dopodiché uno interviene dite come ha detto Rachele prima e un'edizione che ha detto Rachele c'ha ragione perché l'ha detto dal posto di cura che le perché l'ultima che ho visto parlare ma diciamo che è una cosa che riguarda un po'tutti anche in questa è la prima cosa
Poi dopo quando è finita la conferenza stampa di Giuliano Gerardo Giuliano il nome girato il cognome per carità non ormai per me poi continua allora giusto per aumentare la confusione per dire che che forse bisogna che stiamo tutti qui
Perché sono dopo uno esce non sente quello che abbiamo deciso interviene ci fa una proposta poi fa il contrario
Per aumentare la confusione dicevo lo faccio anch'io un emendamento che ho già scritto nel verbale o questa privilegio di essere segretario e che del ve lo dico e ridico perché allora e vero
è vero che l'Artic il comma terzo dell'articolo sette
Qui tutti continuiamo a dire il giudice civile il soggetto di diritto l'associato eccetera però qui c'è un altro soggetto di diritto che è l'associazione che è un'associazione un po'particolare
Per esempio l'unica associazione il cui codice deontologico ottiene il luogo dei codici deontologici che tutte le amministrazioni dello Stato devono approvare e l'Anm
Cioè i dipendenti del ministero degli interni del Ministero della difesa dell'Arma dei carri hanno un codice deontologico che è varato con decreto ministeriale
Il nostro Codice deontologico è il codice etico dell'Anm ora questa cosa qui lo so che sa di collettivista di stalinista però è una legge dello Stato
Bellamente ignorata dal Garante della privacy
Da tutti quelli che parlano e sparlano dei diritti ora si può anche cambiare però un interesse dell'Anm su questo io non è che mi sono svegliato adesso l'abbiamo sempre detto no
L'abbiamo sempre detto un interesse dell'Anm a stigmatizzare e guardate che sono conseguenze di nessuna rilevanza economica e come ha detto un collega più anziano a cosa serve disciplinare a stigmatizzare nei confronti degli associati una determinata condotta
Ora è chiaro che uno scozzese e condannato disciplinarmente però voglio dire ma non te l'ha ordinato il dottore di scriverti alle ANM comunque lo statuto che tu magari non hai letto ma saranno poi i fatti tuoi se non l'hai letto
Quindi si può cambiare idea però sta cosa che dice chissà alla libertà di associazione ma c'è scritto nello Statuto e tu non sottoscrivi e rinunzi consapevolmente e se non hai letto non mi veniva a rompere le scatole
Ma a un tuo particolari diritto che ritiene di avere dopodiché ripeto passo l'associazione che sovrana e lo può cambiare non mi venite a dire
Che è una violazione dei diritti umani ma per carità ma per carità se non altro se non altro per questa ragione dopodiché io prendo atto che i tempi cambiano che la maggioranza è son quelle che sono come le sciocchezze della giurisprudenza sulla Zarate lo dico proprio apertamente quella giurisprudenza sulle ciabatte è stupita è una giurisprudenza stupita
Perché c'era scritto no io non ho detto che sono stupiti i probiviri io ho detto che una giurisprudenza stupida
Perché le ciabatte si erano in tutti i giornali pubblicati su libri
E quindi non c'entra nulla il fatto della sentenza della Lettonia e di tutto il resto posso dire che è una giurisprudenza stupida
Ciocca è meglio sciocca che stupirà polsini insipiente lo dico che insipiente come erano insipiente i le sentenze di assoluzione per violenza sessuale delle ragazze che avevano i jeans attillati era visibile enti e lo dico tutto ora
Può poche no
Detto questo detto come esterno perché molti la dicono no detto questo io dico che almeno almeno se vogliamo consegna conservare all'Anm un rilevanza di carattere collettivo
Io dico prendo atto di questa cosa che la maggioranza è rientrata così e vi chiedo però di aggiungere alla fine
Dell'ultima
Proposta di modifica cioè le ultime quattro righe del foglio di Rachele
C'è trasmette quindi riapertura tacere immissione automatiche CDC ne prende atto trasmette al collegio dei probiviri che poi sarà il collegio dei garanti va vero sesso affinché procedimento disciplinare interrotto riprende il suo corso
In tali casi in tali casi e visto che uno si riscrive adesso lo saprà
E li facciamo anche una bella pubblicità così non ci rompe le scatole in tali casi il procedimento proseguirà anche il caso di nuovo de dimissioni del socio che non pensate che non ci possa essere
Perché ci può essere e allora se noi accettiamo semplicemente facciamo la figura dei fessi dentro fuori dentro fuori dentro fuori dentro
E
Meglio tra
Allora io posso anche dirti che votò contro ma lo so che siamo quattro cinque va bene io voto anche contro però è chiaro che se resta il sette terzo comma il problema non si pone lo ritiro
Va be'lo ritiro se però come immagino io come immagino io verrà approvata la proposta di abrogazione del terzo comma e io vi dico che come subemendamento a da votare solo in caso di abolizione del terzo comma c'è questa almeno questo poi ritornare ti tieni il procedimento disciplinare però mi assicurasse poniamo a provare a mettere ai voti le singole formulazioni a
Caro Romano
No
Natalia onoranze nella stessa posizione di Andrea no io ho ascoltato tutti
Atteggiamento da discente perché non conoscevo dei premesso no non conoscevo gli sviluppi secondo me all'esito direbbe la mia personale elaborazione bisogna tener conto della ratio
Di quello che hanno chiesto i revisori
Belle anomalie che si sono verificate in passato e del perché si è arrivati alla necessità di una modifica messi insieme tutti questi puntini io penso che la proposta più ragionevole anche la melodie punitiva è quella di Ida Teresi cioè di allora impedire la l'effetto automatico delle dimissioni perché il socio che giustamente è stato detto da altri si scrive sappia che sarà che in caso di sottoposizione a procedimento disciplinare il suo interesse a recedere dall'associazione privata cede di fronte all'interesse dell'associazione ad accertare un fatto disciplinarmente rilevante e poi aggiungo una notazione finale quindi secondo me andrebbe messa ai voti anche questa proposta di Italcementi lasciare inalterato il comma tre se non nella parte in cui faculty Ytzhak
Il CDC a
A accettare le dimissioni coniugare deve disporre deve disporre quindi togliere la facoltà e metterci l'obbligo permetterci l'obbligo io personalmente propongo di mettere ai voti la tua proposta aggiungo una riflessione finale
Anche io ringrazio la Commissione modifiche statutarie delle chiedo scusa Marinella tre
Anche io ringrazio la Commissione modifiche statutarie per il lavoro svolto però trovo una contraddizione in termini
Menzione are espressamente la prescrizione rispetto alla fattispecie che noi sappiamo non ha prescrizione al più potrebbe avere quella decadenza annuali indicata dalla giurisprudenza delle Sezioni Unite
Che noi potremmo positivi Zare con un'ulteriore modifica ma secondo me la modifica più logica e più rispondente alla ratio e agli effetti che vogliamo conseguire è quella di togliere il può dal comma tre e mettere il deve e lasciare tutto come prima
No
Allora scusatemi
Ma domande no io ma volevo fare quello quello che dice o che proposta Commissione dovrebbe andar bene per tutti potranno provare
Ripartire
No c'è una cosa su cui starebbero tutti d'accordo e quindi potremmo provare a votarla diversa vorrei cambiare le due formulazioni nel comma fra
Vorrebbe
Gli esami ma io sono d'accordo con pochi minuti l'avevo detto di riunirsi in quattro-cinque rischieranno insomma ma anche
Niente finendo in mano
Lentamente negli anni
Ma
Fino a
Casa
La province
Gradino
Ordinando cerchiamo di ragionare no
No
E dilatando i
Appariva Pagliuca
Prodi non quella progressi l'ordinanza
Ascolta proprio di questa
Non è proprio quello volantini presenti oggi esecutivo rispetto alla Pirelli dove epoca hanno
Deve fare meno quel coltivasse
Lavorerà qualcuno deve avere poi la l'accortezza di iscriverla per il verbale perché altrimenti non non si capisce nulla
Governo
Bisogna
Naturalmente alla esatto io volevo partire dalla ne fa anche secondo me
Ricorrendone
Allora siccome io leggo che la proposta commissione sul primo comma che quella che le dimissioni non hanno affetta se non dalla data di ricezione da parte della Giunta sezionale
Aveva l'ok anche Lella controproposta di Rachele quindi questa forte dovrebbe essere facile nell'approvazione
Proposta dal professor
Oggi no
Leggenda se sta leggendo insieme
Questo spruzzando tende proporzione quando invece
Allora occorre economia a ristrutturazioni settantanove
Ottanta riguarda attenzione
La spetta nella
Potrebbero farlo
Non
Una questione allora io formalizzo questo
A al terzo comma dell'articolo sette che propongo si è lasciato invariato
Nella sua impostazione generale alla parola può sia sostituita deve disporre quest'commenta poco va be'
Qualcuno lo può leggere no
No me l'hanno qualcuno ha preso lo Statuto non ce l'abbiamo
Il comunismo russo resta soltanto
No
Occorre che l'artista allora non resta proprio
L'attuale formulazione in questi termini nel caso in cui il socio dimissionario se sottopasso precedente disciplinare il comitato direttivo semicentrale può disporre che si sospenda di provvedere
Sull'accoglimento delle dimissioni finalmente del precedente medesimo
Invece dovremmo
Propongo che sia
Votata questa formulazione il comitato direttivo centrale dispone la sospensione del provvedimento sull'accoglimento delle sospende le dimissioni sino
All'esito del procedimento mi dei risultati o allo stato quindi
Romanista assente
Pazienza se non leggo non
Ho lavorato tanto allora
Nel caso in cui socioculturale sottobanco dietro dispone la sospensione
Sale scusate qualcuno che li non è che può chiamare Rocco come dire richiederli lo statuto che era qui sul tavolo se ce lo riporta
Ora aiutano
Era
Ma
Allora la vera cosa garantista io penso per coniugare diritti del singolo eh la tutela interessa superiore collettiva introdurre i termini sul fatto sicuro perché va potremmo dire si applica il penale il penale dipende dalla penna ascoltate volevo sapere ritrovato scusami ieri con solo in funzione garantista alla luce di questo confronto democratico tecnico che tutti quanti abbiamo fatto il vero garantismo ecco introdurre un termine ci può vibrata del procedimento
E anche un termine certa secondo rinvio
Specifico al due mila quarantatré oltre Ermine certa di prescrizione del fatto
La Roberto con grande cioè come discutere
No
Non facciamo quasi terminata la
Curata invece ormai ordine appena tornare non parlo vorrebbe generalizzarlo sul margine spiegano alla cassa qua
Pericoloso in Canada io la presidenza indubbiamente Sandokan facciamo anzi
Aumentare forse darà usciamo TV
La libertà
Consente però
E
Viene
Le piste ciclabili vengono diciamo
Ventisei marzo scusatemi a casa
Ho capito
Avendo in mente
Scusate io voglio dire una cosa però ripeto nella
Insomma
Grazie grazie
Scusate mi a me sembra chiaro al e non è chiaro che ci stiamo totalmente incartando come avevo ampiamente previsto non voglio dire che avevo ragione ma diciamo diciamo che i miei ventidue anni di magistratura che ha fatto capire qualcosa sulla in quanto siamo bravi a incantare Cisolla categorie
Ora io direi che
Cioè non mi sembra che la decisione sulle modifiche statutarie
Be'abbia però ora diciamo lo dico in termini propositivi
è vero che abbiamo l'assemblea generale però non vedo un problema enorme lei il non riuscire ad approvarla oggi mi parrebbe scusatemi mi parrebbe invece peggio non dire nulla
Sugli obiettivi del PNR Ar perché nel momento in cui abbiamo rimesso alla discussione eh ho capito ma anche noi non diciamo
Chiara
Sì Rachele però sono le quattro e venti alle sei i colleghi che compongono il comitato se ne devono andare per forza
Tutti abbiamo anche domani grandi veniamo la stanno secondo me non si arriva a stipulare ci sono delle strade
Osama una strada in paglia no probabilmente va be allora allora
Va be comune
Palazzo Grazioli
Ma scusami Rachele io avrei messo ai voti le la proposta formulata da Paddy con Paola che ed alta la Commissione
E la e la controproposta formulata da tre ma adesso si è aggiunta anche quella Dida quindi la prima si passa
Anche bisognerebbe stiamo inoltre
Ma io quanto meno vorrei un testo chiaro delle nelle nelle norme da mettere ai voti perché così non si capisce nulla però cioè
Ce ne dobbiamo anche riportare a verbale il testo nuova dello Statuto io il problema sì polo fieristico la prima primo una donna che poi facciamo una modifica non è così semplice cambiarla aprite interno
Allora guardando rivedendo lo Statuto confida sta proponendo un emendamento sul sette terza comma come oggi da può a Denver
A monte c'è questa proposta c'è il terzo comma rimane con la modifica e si buttano via tutte le altre proposte quindi io credo che questa sia la prima votazione sostanzialmente c'è la proposta di rigettare le modifiche al terzo comma poi c'è la proposta di modificarlo
E quindi secondo me è questo il punto di partenza se si decide che invece terza comma lo vogliamo modificare a quel punto decaduto praticamente l'emendamento trappola dei perché non c'è più il terzo comma e si passa alle varie varianti sul subordinate ci e credo che sia così Ana si può fare in due modi o si vota per divisione chi è favorevole a mantenerlo che chi è favorevole cambiarne terzo comma poi come lo vediamo dopo oppure si vota prima uno e poi decide se passa io
Mi era sembrato di capire che ci fosse già l'accordo sul fatto di cambiarlo ma
Allora vuole è saltato tutto discutendone
No perché l'Italia da questa modifica paragonabili no proprio gravissimo formalmente las allora
Assicurasse indiano terzo comma dell'articolo
Testo le dimissioni del socio nel caso in cui il socio dimissionario sia sottoposto a procedimento disciplinare il CDC può disporre attuale formulazione
Che si sospenda di provvederei sull'accoglimento delle dimissioni fino all'esito del procedimento medesimo ossia quello disciplinare
Siamo d'accordo nel modificarlo quindi alzi la mano chi vuole modificarlo poi parliamo in che senso enorme
Essa a mondi allora
Siamo d'accordo ma
è stato adesso proposta chiami chiarire perché magari c'è chi non lo vuole modificare proprio perciò sto chiedendo siamo d'accordo nel modificarlo
Poi facciamo la votazione siccome non modifichiamo
Perché era emersa da alcuni la volontà di non modificarlo affatto quindi possiamo andare incontro alla modifica lo dà per approvato
Ora allora modificare adesso
Americano
Trovasse Adila Terenzi
Senta il terzo comma nel caso in cui il socio dimissionario sia sottoposto a procedimento disciplinare il CDC dispone
Che si sospenda la decisione sulle dimissioni fino all'esito del procedimento disciplinare
Chi è favorevole arrendere
Diciamo automatica la sospensione delle dimissioni fino all'esito del disciplinare
Allora dobbiamo votare uno due tre quattro cinque
Sei sette otto nove dieci
Nel ricontrolliamo uno due organizzazione probatoria avvio
Proprio
Grande bianconera
E cioè ma dico
Pressante
Sarà rimane basta un'incomprensione perché Bergamo va bene vero
è nato
Allora
E
Carlo no allora a chi è favorevole a disporre che automatica mentre le dimissioni restino sospese sana
Fino all'esito del procedimento disciplinare alzate di nuovo le mani
Va be'però ormai ecco
Nicolò
Di
Comunista
Dobbiamo
Ho avuto una minoranza mi sembra di capire
Per
Sull'uomo no no guarda che hanno ma al momento è una minoranza
Domenico
Ma non c'è ancora chi ci sta unità nove
Mobili come
Ah scusate mi due minuti di sospensione perché
Manca il segretario che vuole intervenire la votazione quindi due minuti di sospensione se
Vogliamo
Avete
Stile antifascista
Sarebbe sovrana
Senza se non viene
Venga
Scusami il
Amministrativo
Allegro
Due
All'assemblea e quindi a un tema delicato io chiederei consapevole della stanchezza che abbiamo tutti di essere tutti presenti di sederci
E chiamerò ad uno ad uno per esprimere il voto perché altrimenti non capiamo nulla lei io il segretario ok allora consulta berretto come articolazione
La prima è quella degli arresti la proposta di da allora proposta evidente resi
Terzo ma dell'articolo sette sulle dimissioni del socio nel caso in cui il socio dimissionario sia sottoposta a procedimento disciplinare il CDC vispo né la sospensione
Sulla decisione delle dimissioni fino all'esito bene procedimento disciplinare cioè in sostanza passi sospetto ma
Va bene
Allora
Amato Giuseppe favorevole o contrario
Amendola non c'è giusto Parma Leo
Bonifacio grazie Canosa non cerca pronuncia Ceccarelli avere
Ceglie proprio
C'erano
A risolvere il problema
Io contraria
Ciriaco
Con forti
De Chiara contrari
Divella
Giuliano ora Graziano anch'io
In cui tutti
Lesti
Locati
Giulia allora filiera locati va
Be'andiamo avanti manca contraria Mariotti
Mastandrea
Non freni contrario ma
Parola di
Patarnello
Pellegrini
Reale oppure
Salvatori
Condanna
Diciamo
Sturzo lunga però ma attivando
Teresi favorevole Vacca non c'è valori
Bagnini
Credo sono i rilevatori aggiornare il male le occhiate i favorevoli contraria
La sospensione contrari anzianità numero
Dobbiamo stare favorevole o contrario avvocato sospensione belle dimissioni
Sospensione delle dimissioni fino all'esito del procedimento disciplinare
Stazione entra
Allora non è approvata a questo punto possiamo esaminare le proposte di modifica formulate dalla commissione è la controproposta pro formulata da Rachele
Per fornire senza si pensa andiamo cercando di regolazione no infatti
Attacca tutto
Consentire passa allora allora allora anch'io farei orientamenti e accettata da tutti copiosa agonistico
Caro Mieli stanzino nel senso al
Permette di novantatré infatti questa dei parchi naturali sulla carta d'identità
Allora mi serve la proposta della bisogna direttore del primo
Perché
Non voglio fare il prossimo a Roma e da quattro mila euro
Una ponemmo con l'osservazione aveva accettato allora rimase folgorato Guido concreto
Ecco
Allora prego
Prego per favore non non
O l'altro articolazione un virtuale allora legati calma
Poi primo giugno parrebbero
Allora articolo sette comma uno attuale formulazione il socio può dimettersi in ogni tempo
Le sue dimissioni non hanno Effetto se non dalla data in cui sono accettate dalla Giunta sezionale
Invece
Proposta
La revisione della della Commissione e non c'è una controproposta quindi è l'unica proposta
Dice le divisioni cioè il sociologo di mettersi in ogni tempo le sue dimissioni non hanno Effetto se non dalla data di ricezione da parte della Giunta sezionale
Rocca
Possiamo approvarla tutti
Veltroni comporre gruppo
Alzi la mano chi è a favore
Va bene
Le dimissioni programma Effetto dalla ricezione delle dimissioni da parte della Giunta nazionale
Ok mi sembra che siano tutti favorevoli tranne i contrari Chisso i contrari chi sono
Reale anche anche Ceccarelli no no
Tranne
Il contrario partirà raccolgono
Arriva
Approvata a maggioranza
Tramite
Franco convocare
Che
Più
Virgola
Immediatamente
Nessuno
Va
Per rendere insomma
Natalia voto contrario
Dobbiamo passare al comma successivo voto contrario nuovo
Prego regole
All'ombra con
Volta allora ovale
Articolo sette comma tre
Burocrazia eh no l'abbiamo già essa allora liberalizzazioni
Formulazione
Bella con proposta dalla Commissione di Paola
Nel caso in cui il socio dimissionario sia sottoposto a procedimento disciplinare la prescrizione sospesa riprende il suo corso in caso di reiscrizione
Questi dati che ora votiamo e oggetto bella formulazione alternativa di Rachele che leggerò subito dopo no
Laniera in USA indossava e lo salverà l'avevo già essa è quello stavo faccia
Quindi questa è la formulazione della commissione la proposta alternativa di Rachele eh nel caso in cui
Ascessi scusami no
Poi Scizia
Magari
No
Uno parte vogliamo fare ragazzi o superata di peggio però dovete fare un po'di silenzio perché del veramente non si capisce nulla amico
Allora
Proposta di Rachele che a due diverse formulazioni io ora le leggo tutte e poi votiamo una per una o
Nel caso in cui eh lo so essi
Sì quest'atto illegittimo settori che è chiaro
Ragazzo di come misura
Secco ovvero Carlo
Allora la proposta alternativa è nel caso in cui il socio dimissionario sia sottoposto a procedimento disciplinare
Quest'ultimo si interrompe poco
Scottata passando a breve per il resto purtroppo allora scusate
Come libertino in Africa posso dire una cosa in un'ottica io dovrei seguire l'ordine ma siccome darle dalla discussione
è emerso che ci fosse un maggior raccordo
Sulla subordinata io vorrei notare prima la subordinata
Ancorché
O
Ancora
Quindi a dal giorno in cui hanno Effetto le dimissioni esso spesso il termine di prescrizione degli illeciti disciplinari
Il procedimento disciplinare eventualmente pendente si interrompe
O
Rinascere unico occupazionale potremmo possiamo votare prima questa proposta
Cosa abbiamo parlato per un'ora e mezza delle modifiche Domenico vorrei
Necessità esatto cosa voglia fare io perché tardi sono sono
Ma se se approviamo questa
Di ma se approviamo Cuesta scusate semplifichiamo le teniamo le altre due
Conta allora
Chi è favorevole a questa nuova formulazione del terzo comma dal giorno in cui hanno affetto le dimissioni esso spesso il termine di prescrizione degli illeciti disciplinari
Il procedimento disciplinare eventualmente pendente si interrompere
Ma
Nove
Due cicli
Allora mi sembra che ci sia un'ampia maggioranza
Chi ha il voto contrario
Eh lo so cervo sedersi reale Ceccarelli approvata a maggioranza Trani posseduti contrari
Roma magistratuali su questo
Della scorsa seduta
Non mi
Questo
è numero cinque
Così
Sì avvocato risorgere sono nell'ordine pone il problema adesso dobbiamo andare al comma quattro
E quindi al problema della reiscrizione del socio
Allora io si ponga allora
Paniere parliamo virgola parti no qui andiamo in ordine però perché perché è emersa un'ampia diciamo a
Diversità di veduta
Però io adesso rileggo le tre diverse formulazioni e poi andiamo a votare
Aggiunta del comma quattro
La Commissione presieduta da Paola propone nel caso in cui il socio di marzo presenti nuova domanda di iscrizione l'assenza è sottoposta deliberazione del CDC
Il CDC comunica al collegio dei probiviri la reiscrizione del socio perché il procedimento disciplinare riprenda il suo corso
Questa è la proposta della commissione che quindi prevede una delibera del CDC
Un'alternativa di Rachele
La pendenza del procedimento disciplinare al momento delle dimissioni posta alla reiscrizione
Quindi fuori per Sampras
Terza proposta
Se non passare questa va bene i contributi no però farmela leggere perché è una cosa Stefano l'imparzialità è una cosa delicata anche io voglio sapere Pepe
Va bene
No no no scendiamo a mente utile ovvero
Nel caso terza proposta nel caso in cui il socio di mezzo sì presenti nuova domanda di iscrizione
La stessa produrrà Effetto dal momento della sua ricezione
Il CDC lei prende atto nella seduta immediatamente successiva
E ne dà comunicazione al collegio dei probiviri affinché il procedimento disciplinare interrotto riprenda il suo corso
Chiaro possiamo aprire le votazioni pure
Altre novanta o
Però però se viene approvata la prima inutile discutere dell'emendamento Celli scusate hanno fallito
Abbiamo
E allora non c'è non c'è una cosa ostativa
Va
A a approvato
Allora scusatemi io mettere ai corpi la proposta della commissione
In totale una
Abbiano
No
Sì allora e uno stop occorre prima incontra volontario civile il bonus
Esistono
Aveva estivo
Sottomarino dentro
Se l'operatore turistico il teste Fasiello mezzo abbiamo
Difficile a casa prima perché perché scusa perché in contraddizione non sa restrizioni
Però omaggio
Scusate a casa di così comma dopo che a facendo così come
Grazie allora fratelli il senso lei sa già Casacalenda clima tra passato eccetera maggioranza così delicati fino
A
Garantendo all'acquisizione col
Scusatemi siccome sette siccome l'esito della votazione sulla prima potrebbe risolvere tutto votiamo alla prima teniamo i problemi sul successivo nel caso in cui socia di mezzo presenti nuova domanda di iscrizione
La devo mettere inutili a ho letto tre formulazioni di masse d'ora avanti con una sonda prima di votare immediatamente viene esposta sta portando su mediano proprio tanta fatica discussione
Nel caso in cui socia di marzo presenti nuova domanda d'iscrizione la stessa sottoposta delibera del CDC il CDC comunica al collegio dei probiviri la descrizione del socio perché il procedimento disciplinare riprende il suo corso
Chi è favorevole a questa proposta
E allora
è rigettata
Contrario cinghiale
Anonimi al una vetrina e vorrei ricordare
Magari maturazione
Va bene
Allora il chi è contrario sempre trattandosi del primario di favorevoli adesso sono i contrari subirà
Da
Al penultimo
Quanti altri multiculturale mantenuti quanti due
Esige annunciata
L'obiezione quindi pur ma allora la proposta la prima proposta alternativa è che la prudenza del procedimento disciplinare al momento delle dimissioni posta alla reiscrizione
Quindi impedisce la riscrizione perché è favorevole
Procedendo disciplinare impedisce la reiterazione
Non può più entrare
Quindi uno due tre quattro cinque sei sette
Senta sei sette favorevoli contrario
Respinta e sulla
Ci sono astenuti
Disse no comunque stupro tenuto sicuramente il dottor Calamo naturalmente partita
Ancora un errore già impegni siamo
Ventuno marzo comunque va bene ma
Proposta solo las la subordinata
Nel caso in cui socia di mezzo si presenti nuova domanda di iscrizione la stessa produrre effetto dal momento della sua ricezione
Quindi Automatic va il CDC ne prende atto lei la seduta mente successiva
Ne dà comunicazione al collegio dei probiviri affinché il procedimento disciplinare interrotto riprende il suo corso di revoca c'è un problema
Non va bene così resta prestare diciamo una bestia ma
Ne dispone procedimento disciplinare
Bene senta
Assalto
Elenco
Contro
Valutazione delle conseguenze
Tre anni
Diciamo la ripresa un inizio appena ripresa comunque relativamente finito
Scusate scusate Bellori diciamo per le valutazioni di competenza
Significa che i probiviri possono anche non fare nulla invece l'avvio la ripresa vuol dire che la ripresa è automatica l'avvio lo valuteranno
Quindi l'avvio o la ripresa
Ma
O meno
Si è cominciato il procedimento secondo è
Diciamo ombra gennaio allora facciamo per la ripresa per la ripresa o l'eventuale avvio pesanti uno
Ecco che il signor ministro
Prove non è quando cambiare
Qua al all'interno
Nella
Ceduta ripresa
Moglie
Io
Non è
La
Produce
Invece
Confessa produce affetta dal momento della sua ricerca produce
Allora mettiamo in ordine quest'ultima formulazione
Ma
Furono nel caso
In cui socia di marzo si presenti nuova domanda di iscrizione l'assenza produce affetto dal momento della sua ricezione il CDC le prende atto nella seduta immediatamente successiva ne dà comunicazione al collegio dei probiviri per la ripresa l'eventuale avvio del procedimento disciplinare
Chi è favorevole a questo esperimento
Perché
No così da da mi aveva
C'era un procedimento disciplinare non ci stiamo orientando per di
Se c'era un procedimento disciplinare non ci stiamo orientando per dire se è scappato non lo perdo il procedimento che lo riprende in pieno va be'visto e va bene come ora lo no quello poco favore
L'ipotesi che è stata aggiungendo è per quei fatti avvenuti dopo che è scappato ma che non avevano allora scusate
Ma anche prima anche prima ma non era cominciato il procedimento Jean Clair incardinata
Perfetto espone
Si rimanda normalmente probiviri per dire queste notizie ha fatto un no ma non è l'eventuale come l'avete scritto sembra che comunque
La contestazione di Israele
Con identico nove usate no allora spiego a Domenico abbiamo scritto a Domenico a chi vuole insomma
Magari si non si capì però secondo me era chiaro Meda o punizione al collegio dei probiviri per la ripresa che vuol dire che si riprende
Ho l'eventuale avviso ora è quello che dico io io diciamo e e ancora grafica avendo
Vediamo
Città assoluta quando la vostra completa
Va
Bene
Uno sorgono secondo me ecco
Nessuna correva allora secondo me
Saranno dinanzi allora
Sulle bisogna pensare
Che uno
Pensato
A parte a parte che è possibile natura che uno si dimettesse le scrivanie senza aver fatto su un fatto dice rilevando dopo il provvedimento sotto il profilo sotto il sole e il profilo disciplinare quindi in questo caso diciamo diremmo per applicare anche a questi soggetti questa norma il color oggi andrebbe niente
Allora io secondo me dovrebbe essere così nel caso in cui il socio dimesso si presenti nuova domande di iscrizione la stessa produrrà M esperto dal momento della sua ricezione il CD e CDC ne prendiate la sulle mediante successiva appunto
Qualora al momento le dimissioni il socio era sottoposto a procedimento disciplinare Icbc redatto comunicazione al College Prep dei probiviri perché le facendo recitare Possa riprende urlare basta almeno questa è la mia prova
Se il allora bolognese campeggia invece essere repubblicano stava
Conferma
Come così per revocatoria quindi sì
Anzi prima era scusate
Scusate due cose la prima casa ho sentito dire chiamo Coviello poi se ne è uscito liberamente
Ha commesso nelle ci penale quando fuori insomma allora stiamo borghese non è vada ho sentito anche in queste ore nella motivazione no siamo d'accordo che se sta fuori non è tenuto a rispondere di nulla prima secondo una volta che essi
In mente abbiamo detto che la reiscrizione un diritto
Riprende il procedimento disciplinare ma possiamo dire un'accurata criminale per tutti c'è sia dei a qualcosa che prima non c'era
Ma guardi alle volte si non avete il sentiamo forte non è stato chiaro non avete compreso bene l'intervento di rovina
L'ipotesi è quella in cui ci fosse già Rosa la segnalazione cioè i collegio dei probiviri avesse già agli atti ma non avesse dato formale avvio al procedimento disciplinare c'è riguarda l'ipotesi
Di condotte contestate prima delle dimissioni
Vediamo
Al collegio dei probiviri percorrendo svolge penali
Questa era l'ipotesi allora passiamo a votare
Avvocato
Cusani era giovane
Avvocato
Allora volevo fare un'ultima proposta
Per cercare di comprendere più diciamo situazioni possibili ed evitare di Larino indicazioni perché giustamente ci può essere sì è il caso in cui una persona si dimetta prima dell'avvio di un procedimento disciplinare perché magari esce sul giornale la notizia di un illecito che lascia presumere con certezza che il procedimento disciplinare si farà
Sia il caso invece della persona che si dimette per altri motivi perché non prevediamo semplicemente che CDC ne prende atto nella seduta immediatamente successiva
E ne dà comunicazione al collegio dei probiviri per le eventuali valutazioni di competenza
Per la per quale motivo querela
Però
Intorno alla mettiamo per la ripresa del procedimento disciplinare open e ho per ulteriori valutazioni di competenza
Ma la mia era finito
Insomma
Abbastanza rilevante goleador rovinosi sempre lo so ma allora questo
A farlo
E scusatemi non sapete è che stiamo parlando di uno dello zero virgola zero zero zero in per cento dei casi
Risulta
Batteriologico reca quindi tra mi insegnate che lo Statuto vale per il futuro e non per il passato l'aveva detto forse Gianna qualcuno l'aveva detto dobbiamo guardare al futuro
Allora se tu sei socio dimissionario soci scritto iscritti per la prima volta non cambia niente al nome
La reiscrizione sei vedi compiuto un illecito disciplinare
Vestiva diventi viene letto il procedimento
Cioè secondo me non c'è bisogno di specificarlo
Se tu cioè la situazione identica azione se tu eri dimissionario se serve Betty che io non mi sono mai scritta preferisco sul giornale aspetto che finisca tutto prendono gli scrive non gli porta il procedimento disciplinare
Va comunicate perché un quarto ma per o l'esempio era sbagliato però chiunque
Chiunque attenere mentre era iscritto
Ha compiuto un fatto previsto disciplinarmente può essere sottoposto a procedimenti circa non c'è bisogno che lo specifichiamo francese dimissionario se non è dimissionario quando rientro quando non violenta
Chiunque è iscritto commetta un illecito disciplinare anche se il procedimento non è iniziato il procedimento inizia automaticamente
Nel senso che
Ma non è no fai avviene allora faccio io una proposta e di chiedo di stare invece lo sta tutto attuale cioè siamo in fase di votazione e qui stiamo rimettendo in discussione allora due mila sei non è d'accordo
Vota contro
E se invece è d'accordo vota a favore Dora se sei d'accordo voti a favore e se non sei d'accordo voti contro cioè abbiamo finito le modifiche sarà una modifica stilistica la posso capire se ci mettiamo aridi è no perché abbiamo finito stiamo adottando non si possono più fare gli emendamenti non so dicendo che il prodotto una modifica sto dicendo che ci stiamo mettendo a ridiscutere
Quello su cui abbiamo discusso abbi pazienza abbi pazienza fammi finire che abbiamo discusso fino a mezz'ora fa
Si aprono le votazioni se uno mi dice e non si capisce questa cosa non è chiara però di una virgola metti un punto lo posso anche capire se mi dice no
E rimettiamo tutto in discussione sul prima e il dopo di me se si eccetera eccetera secondo me non va bene tutto qua per venire incontro a Luís dopo lui mi fa a a Romina
Mi fa la questione dice che non si capisce allora lasciamo tutto così si vota la proposta e chiusi ometto ai voti la proposta come formulata da Rachele vediamo se c'è la maggioranza o meno nel caso in cui sono c'è di mezzo si presenti nuova domanda di iscrizione la stessa produce affetto dal momento della sua ricezione il CDC ne prende atto nella seduta immediatamente successiva
Eletta comunicazione al collegio dei probiviri affinché è il procedimento disciplinare in terracotta riprende il suo corso chi è favorevole
Vorrei pensionato
Vecchia andare a diciamo schietto al passaggio
Per canterà arie no
No
Chi è contrario
Qualcuno è contrario
No astenuti
Erano cinque
Cinque astenuti
Cinque astenuti e gli altri tutti favorevoli quindi approvata
Va bene
Pista gratuiti da operetta Der Graaf italico
Canta qual è la natura non me la ricordo adesione
Ovvero
Aspetto c'è una ragazza di
C'è l'emendamento quindi
Ricorda avvenuta
Ovvero
Una nuova
L'ennesima
Come temi
Beh non mi le fate fare veramente strana maestri
Allora
Emendamento Cinelli aggiunta al termine del comma che abbiamo appena inserito
In tali casi cioè dire iscrizione il procedimento proseguirà anche in caso di nuove dimissioni del socio già di mezzo chi è favorevole
Ricordiamo
Perse
No nella
Sentimentali tazzine uno si irriti mette procedimento disciplinare proseguirà
Anche in caso di nuove divisioni
Ed è favorevole
Che è favorevole anzi capisce nulla chi è favorevole uno due tre situato però cinque se mi sette
Otto fatta favorevoli chi è contrario compiuta contrario uno due tre quattro cinque sei va be'contrario
Astenuti due
Ovvero
Unifichi riusciti
A
Dobbiamo aprire
Abbiamo terminato le modifiche
Mi ero dimenticata l'articolo dieci
Sono espressamente
Se
Prestazione inoltre vengono no
No il sette comma tre è stata approvata senza l'inserimento dell'emendamento
Prego la proposta di commissione
In relazione all'articolo dieci prevede l'inserimento di una nuova lettera che introduce l'ammonimento tra le sanzioni disciplinari cioè l'ammonimento che consiste in un richiamo espresso nel dispositivo della decisione disciplinare all'osservanza da parte del socio dei suoi doveri in rapporto all'illecito commesso
Quindi si tratta di inserire l'ammonimento rispetto a che già prevista la censura l'interdizione dei diritti e l'espulsione chi è favorevole all'introduzione dell'ammonimento
Ordine
Così
Il
Governo o meno dico Marzouki anch'
Io
Contrari
Chi è contrario
Scusatemi contrario saremo no contro iniziale Ceccarelli è stata approvata Buonarroti porto-canale ventuno comunque c'è una serie
C'è qualcuno tutta da nessuno Basile
La votazione vorresti vennero in qualche medaglia però vorrei prendere Mambo queste
L'ammonimento così scusate mi donata dichiarazione di voto da voglio che restino
Voglio che resti agli atti Daniele ecco non maggioranza sono ma io voglio lasciare agli altri scusate
No vuole specificare per quale motivo la ritengo del tutto inutile anche perché l'ammonimento esiste come sanzione del lecito disciplinare ed è davvero un buffetto ma parliamo di leggi deontologici quindi ancora già
Più blande una censura di un illecito deontologico è già una sanzione piena l'ammoniaca già sembra un buffetto per dire beh paura la prossima volta cercate di farlo mi sembra veramente inutile grazie a queste nuove dinamiche anni pone prego infine
L'ultima modifica la sostituzione della denominazione dell'organo statutario del collegio dei probiviri col Collegio dei garanti
Problema la possiamo ancora
Va ecco allora
Viene
Complessivo
Condivide ma allora chi è favorevole è sposata e contiamo chiesta ma a chiamarle garanti antica quella dei veri
Ma chi è favorevole
Mi sembra che ci sia la maggioranza chi è contrario
Do
Ma si sono astenuti secondo trasferire
Tramite
Comunque approvata a maggioranza
Toccando
Colleghi passiamo a pensare
Riferirsi approvato
Possiamo passare alla discussione del gruppo dove sul decreto legge in tema di Pnr R ci sono documenti che i gruppi vogliono sottoporre gruppi un unico documento
Reale
Non c'è una formulazione unitaria
Individui
Allora e per tutto il gruppo si allora i componenti di area
Ora
Quando
Momento obbligazioni
Agli angoli situazioni alle opere propone cambiare parassita questo documento che richiamiamo nel verbale
Franco Mario
Che ecco interrogazione contenute
Intanto che va da chi faccio presente racconta io comincia a essere in difficoltà proprio a verbalizzare
Perché io capisco che quando uno parla e chiacchiera col vicino non se ne rende conto ma se voi lo moltiplicate per un certo numero di persone
Qui arriva solo il chiasso di giurò ecco questa è l'ennesima è questa e l'ennesimo acché radio della situazione che è una bella battuta per carità
Io vi chiedo davvero quando uno è stanco e col far due chiacchiere non si può alzare e uscire e farli più chiacchiere fuori
Almeno chi sta dentro riesce a lavorare con un po'più di tranquillità io questa cosa non la posso fare perché faccio il verbale quello chiedo proprio per cortesia grazie
Proprio offre
Una
Che facciamo qualcuno deciso con allora a sono state depositate tre documenti una da parte del gruppo di aree di G. uno da parte del gruppo
Di MD è uno congiunto da parte del gruppo di unico è e nei
Il dobbiamo aprire la discussione chief o no
Sono
Adesso bene grazie onorevole alla
Va bene è giovane
Allora scusate mi facciamo così mozione d'ordine
Adesso i gruppi avranno cura ed ha i rappresentanti sommati al il formato Word avrà cura di mandare sul gruppo CDC le le tre versioni in modo che si possa avere un attimo il tempo di esaminarle
Io nel frattempo manderei avanti la discussione sugli altri punti all'ordine del giorno che dovrebbero essere un pochino più rapidi
è questo va in coda va bene
Quindi Gaspare Sturzo sull'accordo Anm unisce
Così abbiamo darà nel panico
Allora visto che devo fare riempitivo vi parlerò io Unicef all'Asinara e dare qualche informazione sul Giubileo
Ok Unicef brevissimo
Siamo partiti io ricorderò dalla questione dello
Stesso io scusate ma l'ho detto proprio trenta secondi fa
Ma come fa uno che sta qua a Parco Sud e come faccio io a verbalizzare non so come dirvelo se volete in greco prendo un attimo il traduttore e ve lo dico in greco vediamo se si capisce
Cioè ma niente niente da fare anche adesso ancora
L'emendamento il cancellino sporco di censo il mio professore di Tito attinenti Recco non l'attivo denunciano alla don Bosco
Quindi infatti ebbe inizio in opportuno va allora siamo partiti dalla questione
Però anche lei lo fa
Siamo partiti chiama
Qualcosa se volete assiste allo svenimento presidente disse brutta procediamo con le se io stavo meglio andava segreta Mangano grazie Andrea
Prego Gaspare sani
Siamo partiti della questione di una campagna di sensibilizzazione di raccolta
No arriva il cilicio guardare
In realtà
Ma
A quarta volta esatto
Come avevo detto prima
Di raccolta di fondi per i bambini di casa o ho contattato diverse associazioni ONG inning che operano in Italia ma operano a Gaza
E poi ho incontrato Unicef Italia il Comitato Nazionale Unicef Italia
Ora ho portato la proposta in sede di referenti la commissione dice se abbiamo lavorato la convenzione con loro noi stavamo lavorando a un'ipotesi che prevedesse oltre questa questione della raccolta dei fondi per piazza su un conto tracciati lei con la possibilità della certificazione con la destinazione garantita e il riscontro delle spesse oggettivamente sostenute per le attività legate a solo ai bambini a Gaza non avevamo parlato anche dei temi lei
Minori detenuti
Degli interventi nelle scuole e quindi ho condiviso con loro il percorso che troverete eh in Unicef ha già un un percorso ministeriale invece per i pit stop
In alcuni tribunali italiani dedicati alle mamme con bambini quindi punti di appoggio e quindi anche su questo potrebbe rientrare nella nostra iniziativa
Il il Progetto poi prevede la nascita del di un piccolo comitato che seguirà la progettazione che sarà sviluppata di cui poi naturalmente ci dici di volta in volta sarà in informato detto questo il testo e a vostra disposizione
E la questione se ritenete di approvarlo oppure meno
E come poi lo vedremo solo quattro persone
Due loro e due nostri
Poi sarà scelta diciamo penso che sia un problema la presidenza della della gesso indicare chi rappresenta tutti quanti
A
Scusa sbagliato
Per la gente lo svagato ora Asinara sapete che quest'anno sono i quarant'anni dall'al tempo in cui Borsellino Falcone e Francesca Morvillo sono andati sono stati costretti ad andare all'Asinara per scrivere
Poi l'ordinanza sentenza ordinanza che sarà la base di partenza del processo testo maxi uno
L'Anm secondo quello che ci siamo detti con alcuni con con il presidente con Rocco con altri colleghi e avrebbe diciamo l'onere di riprendere e di non dimenticare questo fatto molto importante
Per la storia della magistratura italiana perché è una parte del sacrificio di queste persone che da quelle state poi è però subire anche gravissime conseguenze fino alla a ignoti eventi stragisti
Il ma con la Jess della Sardegna e venivano Andrea Vaccà abbiamo studiato un'iniziativa che dovrebbe tenersi tra il quattro e il cinque di ottobre il quattro ad Alghero e il cinque a
All'Asinara abbiamo ottenuto diciamo la partecipazione dei figli Borsellino che per la prima volta torneranno
Alla Sea nato a quel tempo
Con
Con Giuseppe tanto abbiamo individuato una compagnia teatrale che ad Alghero rappresenterà una una pièce che essi ci pièce
Che ricorda quell'estate e le estati successive di Falcone Borsellino pièce va bene tu pièce
L'idea poi è che verranno fatte delle interviste a Guarnotta Di Lello per ricordare
Quel tempo secondo me e alcuni altri colleghi con di con cui ho parlato
è un momento essenziale per questo ricordo probabilmente sarà un impegno anche fisico per loro che sono dei colleghi anziani sentono con difficoltà questo momento storico
Ci sarà una lezione una lex io di Antonio Balzano che racconterà quell'ordinanza in termini tecnico-giuridici eh naturalmente
Gli effetti la l'attualità del degli affetti di e della rilevanza degli affetti nel sistema processuale e giudiziario italiano poi ci sarà un dibattito con una tavola rotonda cui parteciperanno i colleghi di Palermo di Marsala che sono diciamo ancora oggi impegnati su questi temi
Una
Un un video ricordo della signora Falcone dovrebbe del eh esserci anche Alfredo Morvillo
Vorrei ricordarvi che questo sforzo io credo che il per la indenne sia una presa di posizione nel tentativo di superare quello che è successo il ventitré maggio che tutti quanti sapete cioè che non siamo stati invitati a partecipare a certe iniziative quando eravamo a Palermo per ricordare Falcone Borsellino
Ultimo Giubileo
Il Giubileo
Avremo i biglietti qui giovedì tenerti per un da ritirare presso la nostra segreteria
Biglietti accesso non sono nominativi ma riceveranno i biglietti soltanto coloro che sono nella nostra lista cioè che hanno dichiarato di aver presentato
E gli stessi scritte un per motivi di sicurezza in quella del Vaticano e che sono la nostra lista
Riceveranno i biglietti nonché un ricordo che l'Anm a Chairs cioè Jack della membro Jack nel nel ha deciso di fare cioè nell'ambito della dei segni giubilari ad abbiamo pensato che fosse una cosa bella
E immaginare che la M facesse fare alle sarte della casa circondariale di Santa Maria Capua Vetere dei foulard che potranno essere indossati o che potranno essere ricordo di questo momento
Quindi riceveranno questi foulard il costo mi pare che era
Tre euro a foulard
Tre euro e qualcosa foulard abbiamo raggiunto però una quota non poco significativa tra magistrati
Familiari perché
Di mille duecento su un numero pare i partecipanti di dodici mila persone
Chi non dovesse essere non dovesse avere la possibilità di venire a ritirare
Qui giovedì e venerdì potrà però speriamo che sia meramente residuale
Andare presso il gazebo UNITALSI che ha un Antonio
Ha fatto ha concordato gazebo UNITALSI a San Pietro quindi prima di arrivare in piazza San Pietro
Dove ci sarà Antonio
E qualche apriva sempre più il
Levis la segreteria che pot consegnerà i biglietti i foulard
Riceverete nelle prossime ore cioè lunedì una mail che vi preghiamo caldamente di di fondo con tutte le indicazioni su tutti i passaggi non ultima il fatto che si può anche mandare con delega qualcuno a ritirare i biglietti previa firma
Per cui vi preghiamo di diffondere quando riceve lettere il questa medley colleghi perché espresso il parere questa mail presso i colleghi perché purtroppo sappiamo constatato che molti dei nostri colleghi non leggo composta Anm
Quindi facciamolo già lasciate perché ancora oggi arrivano colleghe si voglia di scrivere ma non l'abbiamo mandata a giugno circolare
Con e poi rimandata regolarmente ogni mese quindi col possibilmente cerchiamo di diffondere a poiché io vuol viene certo quindi io avrei finito resta la questione
Un
Si doveva comunicare non iscrive nella circolare si doveva comunicare l'iscrizione perché ci servirà poi per organizzarci al fine di avere di avere un area sarà a San Pietro ma saremo tutti seduti stiamo aspettando notizie se ci sarà data dalla Vaticano un un settore tutto per noi e quindi S potremo come pare poi fare la processione tutti assieme dopo che il Papa avrà fatto Swans Jones
Sì sì e stiamo ancora mettendo in nome di che quindi senza chiede ecco qualcuno che non ha letto la circolare
Di istanza si aspettano solo dire sì scusa
Diciamo con beneficio d'inventario
Allora dovrei avere ce l'ha come
Ok qui
Allora
Va be'i saluti istituzionali eccetera l'ex magistrato S. Antonio Balsamo obitori corto Di Lello video intervista Guarnotta video intervista Caselli ero dimenticato
Poi ci sarà un intervento da presenti di Piergiorgio non Morosini e Ferdinando Asaro cioè del presidente ti pone Palermo del procuratore capo di Marsala attuali la tavola rotonda sarà condotta da Bianconi con Piero Grasso terremoto
Luigi patronage Alessandra Camassa Maurizio De Lucia in via Sava la rappresentazione teatrale se non sbaglio l'ultima estate
Poi l'indomani all'Asinara previsto una visita la mostra fotografica nelle casermette pensiamo e poi nella sala della Cala Reale
Vi sarà saluto introduttivo il segretario Marotti poi Andrea Vaccà che coordina i lavori il video ricordo dalla signora Falcone Alfredo Morvillo che dovrebbe venire in presenza Manfredi Borsellino altri figli che sappiano vengono in presenza Diego Cavaliere Cavaliero che un collega
E Rino Germanà Candle rispetto commise il quinto quattro cinque
Questo è quello allo Stato che abbiamo siamo riusciti a
No no no
Appena
Scusate dove c'era un altro un altro punto
Che è un punto diciamo probabilmente ma ancora non abbiamo contattato una stiamo studiando se chiedere una video
Intervista a Salvatore Borsellino fratello Paride intervista diciamo un po'
Diciamo in interessante il suo punto di vista ma noi vogliamo restare sul punto di cosa accadde quell'estate perché voi sapete benissimo lo dico chiaramente
Ci sono questioni giudiziarie aperte su cui ANM non può entrare perché noi di chiaramente facciamo altro dobbiamo lasciare la libertà dei colleghi di fare le indagini di fare procedimenti alle sentenze quindi il pub il diciamo i limiti di questa intervista sono queste
è tra gli inviti che doveva fare per il presidente
Sì diciamo poiché lo valuteremo
Va bene
Ma davanti Ayala ci sono
Relazione simile procedura civile Lima
No solo per dire questo
Io voglio veramente ringraziare i colleghi della Commissione che alita perché chic
Hanno ereditato diciamo un patrimonio di attività molto impegnativo perché sappiamo tutti Giacomo Ebner quanto ha fatto negli scorsi anni quindi l'aspettativa era molto alta diciamo il patrimonio di cose lasciate in sospeso erano tantissime
Ci danno moltissimo lavoro perché Gaspare con pulsa quotidianamente sia me che che che il Presidente piastre stiamo parlando di tre bene per una volta no volevo dire volevo ringraziare la commissione perché nonostante il patrimonio ereditato dalla
Commissione gente che tanto ha fatto quindi va insomma un'eredità impegnativa state recuperando tutto il patrimonio prestato la solidità citate molto lavoro perché Parenthood dichiararmi poi pretende che risponde sempre al momento
Però diciamo è una cosa molto bella nonostante me lo sappiamo
Il contesto non è favorevole come prima perché va detto ci sono alcune iniziative negli anni scorsi sono partite de plano con tutti i tappeti rossi statutaria questa volta diciamo non trovano non troviamo la stessa disponibilità immediata
Delle delle volte precedenti però Moro sono tenaci e continuano l'anno fino acqua otterranno il risultato quindi vi volevo pubblicamente ringrazio
La però
Allora
Il punto dieci mi vede relatore praticamente l'osservatorio della giustizia civile ha approvato un documento
Fortemente critico nei confronti della riforma sull'aumento di competenza del giudice di pace
Ricordo ma in maniera veramente rapidissima cane recentemente la competenza per valore del giudice di pace è stata già aumentata dieci mila euro e questo è già in vigore
Ferme restando quelle sui sinistri stradali che era già trenta mila quindi adesso è dieci mila trenta mila parlano della competenza per valore c'è questo diciamo questa proposta che dovrebbe
Diciamo era stata slittata a lati la metà ventisei se non ricordo male
Sulla un ulteriore aumento di competenza del giudice di pace a cinquanta mila euro
L'osservatorio della
Ah sui risarcimenti cento sì diciamo la nota parla di quella delle diciamo per beni mobili eccetera cinquanta mila quelle ordinarie
Ora a questa riforma riff diciamo registrato un una nota dell'Osservatorio della giustizia civile
Contraria a questo momento di competenza
Che diciamo che è la nota si articola su due punti principali uno di contrarietà generale all'aumento di competenza e l'altro
Di diciamo segnalazione divi inadeguatezza dei compensi professionali degli avvocati siccome lo scaglione
Per i parametri forensi preveda del diciamo una degli onorari inferiori per i procedimenti dinanzi al giudice di pace rispetto a quelli dinanzi al tribunale
Quindi ha realmente libererebbero in qualche modo danneggiati dall'aumento di competenza dei giudici di pace a livello di compenso professionale
Questa nota è stata diciamo girata ad una Commissione che presiedo civile procedura civile a terra
Dare un proprio contributo in ordine alla alla risposta perché ovviamente l'Osservatorio chiedeva l'Anm se volesse eventualmente condividere o meno
Poi talora Oscar Bazzi appunto questa loro nota
Io all'esito della riunione della Commissione abbiamo elaborato un documento che io vi ho mandato via mail giovedì sera e che non so se sia stato letto sostanzialmente e lo e quindi lo sintetizzo qui
Sostanzialmente al al netto ma veramente di un paio di pare ieri rimasti assolutamente minoritari più favorevoli alla riforma la netta prevalenza dei colleghi a manifestato
Forti perplessità
Innanzitutto abbiamo con molta notato io stessa come siccome è passato poco tempo dall'entrata in vigore dell'ultima riforma che ha già aumentato a dieci mila quindi qualsiasi intervento ulteriore necessiterebbe
Di una attesa di qualche anno per vedere gli affetti di questo momento di competenza che è già stato realizzato cioè per dire se una cosa è efficace o meno bisogna capire l'impatto effettivo sia in termini di aumento o riduzione dei procedimenti del delle nuove iscrizioni delle sopravvenienza sia in termini di impatto sugli appelli che vanno ovviamente alla competenza del tribunale ordinario
Di riforma o meno delle sentenze dei giudici di pace quindi diciamo necessità venne comunque di una riflessione maggiore in ogni caso le perplessità che sono state manifestate sono esche sono state segnalate su video l'inadeguatezza degli organici e delle strutture degli uffici del giudice di pace
Che già lamentano di essere in forte sofferenza rispetto al momento di competenza che è già stato introdotto e che già in vigore
E che quindi rischierebbero di non riuscire ad assorbire
In maniera efficace un ulteriore agrario
Si è lamentato comunque una diciamo bisognerebbe investire nettamente di più sulla formazione sulla qualificazione sulla formazione poi professionale della magistratura onoraria perché un aumento di competenza per valore così importante rischia di demandare una parte consistente della giustizia civile a una magistratura non togata
Cosa che mi diciamo sintetizza un po'ai vari punti in alcune realtà territoriali e in alcuni contesti economicamente meno sviluppati
Rischia di diciamo di assorbire alla fine una grossa fetta del contenzioso civile
E di alterare quel meccanismo di regole d'eccezione che il riparto di competenze tra tribunale e giudici di pace perché davvero rischiamo che alla fine la gran parte della giurisdizione civile
Fatto salvo per Stato famigliare Stato e capacità depressione famiglia fallimenti finisca nelle mani comunque della magistratura onoraria
In un'ottica anche poi di percezione all'esterno di una giustizia che non è più una giustizia
Diciamo professionale ma onoraria e che quella che va in part aree più concretamente sulla quotidianità delle
Delle persone
La vigilanza sulla sul giudice di pace già da un po'di anni è stata demandata al presidente del tribunale
Ma presidente del tribunale gravato Giada tutta una serie di incombenze e spesso dislocato
Rispetto agli uffici del giudice di pace
Ha difficoltà a esercitare una vigilanza effettiva e quindi di fatto questo rischia di essere un ulteriore diciamo così una ma una mancanza di una efficace controllo e valutazione dell'operato della magistratura onoraria
E
In più infine la questione della cioè in questo modo si andrebbero a parificare le competenze dei giudici onorari di tribunale in cui delegare
Parte dello svolgimento dei processi civili
Rispetto ai giudici onorari di pace e quindi diciamo di fatto vai un po'a svilire l'apporto professionale dei giudici invece di tribunale che sono invece pendenza mente
Anche abbastanza qualificati abituati a collaborare efficacemente in i tribunali
Sulla questione chiudo delle dei compensi professionali e qui la si sono manifestati due orientamenti l'orientamento prevalente
è stato nel senso di ritenere che questa è una rivendicazione comunque economica di una l'altra categoria sulla quale noi possiamo prendere atto ma non siamo titolati a dare un nostro parere perché non ci riguarda direttamente
Si è osservato d'altro canto che ovviamente da un lato la professionalità della del difensore passa anche attraverso l'adeguatezza del compenso professionale e dall'altro che è chiaro che in un'ottica collaborativa di tutto no il comparto giustizia
Diciamo comunque una nostra vicinanza può in qualche modo valutarsi
Però l'orientamento prevalente era nel senso di dire diciamo una presa d'atto ma senza esprimere una propria posizione visto che non è una questione che dica che oggetto del dei nostri scopi sociali
Basta quindi se siete d'accordo possiamo approvare il documento e poi
Prego pone non avevo cosa avvocato
Giustizia civile sì
Siamo d'accordo con le precisazioni fatto propongo come contano poco mondano
Scusa sta e l'ho visto i documenti ha fatto bene complimenti favorevole aggiungo solo due considerazioni così anche per la registrazione
Tanto sfugge che c'è una norma lì dentro
Oggi il presidente del tribunale che vigila sui giudici di pace può nominare un giudice togato del tribunale che segue ho soccombe e con la riforma cambierà anche quello perché sarà un per forza un altro giudice di pace quindi di fatto si allenterà sempre di più questo rapporto
Se uno pensa alle due riforme l'altra sta ormai su un binario morto a quella del tribuna famiglie nessuno le mette assieme cose ma il tribunale ordinario citato mandassero rimane un po'di societario rimane il lavoro per fortuna
Finché Coccoluto che anche quello rimane fallimenti esecuzione mobiliare immobiliare ma il grosso della giustizia ordinaria civile se ne va con l'altra parte
Questa è la verità con un forte decadimento tre cinque sei già morto pure senza contare che hanno dei numeri bassissimi di copertura giudici di pace quindi quello che dirà mi faccia tornare oggi ed etichette né arresti moltiplicare per finito
La questione avvocati è vero non è un compito nostro però c'è da dire anche quello lì veramente una contraddizione in termini perché si era detto le tabelle per gli avvocati sono più basse perché le cause davanti al giudice di pace son più semplici ma non tanto io qui ciò che non è molto diverso da quello ordinario
Ma in materia che avete una causa da cinque mila euro e molto meno impegnativa eccetera cento mila euro perché arriviamo a cento mila con la se lo condannò stradale condanna stradale querele che sottrazioni per risarcimento poche inferiore alla morte sono nel
O alle gravissime patologie
In quel caso diventano causa come tutte le altre che si riempirà anche se trattasi incontreranno il tribunale eccetera
Io credo che su questo poi Nord e dopo la Giunta non so quante ne ricaviamo dall'interlocuzione con il Governo però adesso c'è un rinvio secco a giugno come la riforma del famiglia è stato inviato a ottobre
Si era parlato di un capito un articolato di legge per la riforma familiare dove uscirà a settembre ottobre tenteremo nonché bisognerebbe essere me stessa mano anche questa riforma c'è la richiesta dovrebbe essere
Stoppa della parla
Il tribunale deve restare collocare perché poi tanto scatena tutta una serie di effetti Settis il tribunale diventa giudice di appello che ce ne facciamo della sezione di appello del civile doveva spostare i giudici cioè una rivisitazione del sistema veramente pesante
Scrissi qualche apposite no no
La prima
Storia coincidenza al massimo telefonica richiesta
Abbiamo
Possiamo votare
Nel senso viene
Va bene approvato
Allora se
Allora il punto da dodici la proposta per le agevolazioni contributive per i colleghi i vincitori dei concorsi
Banditi in in vigore dell'Artico Lella vigente infatti del due mila sei la formulazione anteriore al due mila ventiquattro
Suona posto che ho mandato un documento sicuramente più chiare esaustivo di quello che dirò oralmente nel gruppo quindi magari sprezzante un minuto della vostra vita per legge fai fonda è questo come sappiamo per quanto riguarda i i titoli di accesso al concorso in magistratura sono state Walter ne vicende che prima del due mila e sei si poteva accedere al concorso con la giurisprudenza come nel due mila e se è stato adottato il decreto legislativo centosessanta di quell'anno che ha introdotto una serie di titoli costrette prendendo il concorso sette di secondo grado
E poi questa diciamo questo sbarramento ulteriore Stato è venuto meno a seguito dell'adozione del decreto legge centotrentaquattro del due mila e ventidue di fatto la rivende quell'istanza che per sedici anni dal due mila e sei dove le ben due era stato previsto
Che un laureato in giurisprudenza diciamo conseguisse un ulteriore titolo di studio ha condotto che vende ha un ritardo di circa due tre anni metti nell'accesso al Congo se conseguentemente a delle età media dei vincitori dei concorsi sicuramente più elevate per quelle per per quella fascia di età quindi diciamo l'idea mia e del del nostro gruppo era sostanzialmente quella di provare a ipotizzare delle proposte normative che facciamo il meno diciamo queste sorte di posso dire essendo uno uno di vincere di quei concorsi in quella fascia di disparità generazionale sostanzialmente tra colleghi tra i colleghi l'hanno il doppio del diverse dopo il due mila e per i due che giusta ed entrano nel mondo del lavoro
Due o tre anni prima possono accedere più agevolmente a forme pensionistiche anticipate e quelli di quei concorsi che invece che invece non che invece entrando gestendo due-tre anni dopo nelle nel mondo del lavoro si trovano sotto questo profilo penalizzati peraltro evidente che questa forma di
Vantaggio andrebbe o ben delimitata a quei titoli che diciamo già ex diverse
Non prevedeva il versamento di contributi perché mi sembra quei titoli come l'essere stati magistrati amministrativo contabili professoressa dirigenti della pubblica amministrazione sono titoli che già prevedeva un restauro una prestazione
Più rapporto di lavoro e quindi non avrebbero senso chiaramente il Pibe de visu dovrebbe essere evitato alla a coloro che hanno che hanno fatto accesso al concorso acquisendo il diploma di scuola di specializzazione professionale Calì
A coloro che hanno dovuto diciamo appunto a fondare il perito di pratica forense
Il superamento del dell'esame di avvocato e a coloro che hanno a Freud il dottorato di ricerca grande probabilmente l'abilità di oggi diamo conto si può limitare ad una delega all'Ufficio sindacale perché ciascuno di questi periodi di studio a una andata una un diciamo un andamento differente diciamo che di facendo una valutazione molto generalista
Questa è la nostra ipotesi era quella di prevedere un riscatto con diciamo nella più ambiziosa delle ipotesi gratuito nella più realistica delle ipotesi a condizioni molto agevolate per un periodo che se almeno di due anni perché Ascoli specializzazione dura diverse due anni anche se poi in concreto il tempo che serve sicuramente di più perché e da quando uno si laurea quando cominciano i corsi branzino ad almeno due anni e mezzo tre anni la pratica forense
Durò un anno e mezzo dopo ci sono altri sei mesi per fare l'esame insomma no stavo secoli vedere una forma di riscatto contributivo
Gratuito altamente agevolato che copra almeno i due anni antecedenti rispetto alla alla vittoria del concorso o alla prima volta che se pur ce l'ha con corso per cercare di colmare queste disparità grazie
Bene già Chiara Valori
Ma io ho letto stamattina la proposta e la trovo anche apprezzabile faccio però presente che per non creare disparità nella disparità
La condizione abbastanza simili a chi ha passato il concorso nelle annualità precedenti alla modifica normativa dove il Redon era un concorso di secondo livello
Comunque abbiamo ho avuto titolo per accedere a concorso semplicemente collare ma i tempi di espletazione del concorso e comunque la credo la vita comune di tutti quanti era quella per cui ciascuno di noi ha comunque avuto esperienze lavorative
Io ho fatto l'esame da avvocato fatta la pratica forense e altri hanno avuto altre esperienze e quindi in tutto simile
A quello che è diventato poi obbligatorio
Con la modifica successiva allora chiederei che questa stessa iniziativa pregevolissimo a venga estesa complessivamente per tutti anche chi ha fatto questo stesso tipo di percorso a titolo volontario e non obbligatorio grazie
Sì no faccio io una proposta cioè
Io non ho visto ancora non so quando è stata mandata questa proposta che ha letto chiara insalate non lo so e però mi sembra come ha già detto Giuseppe una questione molto tecnica
Cioè sul principio in linea di massima io sono d'accordo poi gli uffici su come questo viene declinato bisognerà si vorrà non dico un articolato previsione di previsione di
La messa e Isabella proposte di delegare l'ufficio stile fai finire OP pazienza
E quindi secondo me vale la pena a meno che non ci siano voci contrarie di investire subito l'Ufficio sindacale e poi quando ci sarà una proposta più dettagliata se non siamo d'accordo ne discutiamo
E magari con l'invito a tutti i membri adesso che hanno delle idee come quelle che ha esposto adesso Chiara di farle pervenire da subito
All'ufficio sindacale anche senza tenere impegnato tutto il CDC visto che comunque è una cosa infieri cioè l'ira di massima siamo tutti d'accordo credo però questo Polito presidente
Diamo mandato all'Ufficio sindacale e quando il peso sindacale pronto
Ce lo sottoporrà
Prego entrate
Io per quanto mi riguarda concordo anche con quello che ha detto Chiara valori ma anche aggiungerei anche il fatto del dell'istituto Acampora un coinvolgimento non solo l'Ufficio sindacale ma anche dell'istituto Acampora che secondo me può essere anche interessante visto che anche dal punto di vista patrimoniale dovrebbe essere ben fornita e chissà se non posso dare anche l'istituto un contributo proprio anche fattivo
Che dovrebbe essere secondo me studiata mi rivolgo saputo Giuseppe come una forma di incentivo saputo ai giovani cioè dare una sorta di fondo potrebbe essere con il quale immediatamente al momento in cui si passa il concorso per quelli che ovviamente avevano quel genere di di statura certo diventa un po'più complicato ora che è ritornato diciamo
Alle alle regime precedente però di dare subito quando ce lo stipendio basso quel su un sistema di agevolazione contributiva immediato anche giovani che con poche migliaia di euro possa consentire di recuperare due anni questo potrebbe essere un meccanismo da studiare però probabilmente anche voli sulla campagna mi permetto di dire questo per come uscendo più o meno i meccanismi che esistono anche a Roma
Sindacale quella sarebbe quello di predisporre l'eventuale bozza di modifica cioè di di testo normativo che tremenda un'agevolazione né di scatto può esserci e si fa una proposta di legge e allora forse questa potrebbe valere anche per quelli che hanno ha partecipato a un concorso bandito nel novantacinque entrati nel novantotto come Chiara me e che si sono visti diciamo
Lama naja della riforma del novantasei e quindi che il riscatto contributivo le pagano ricchezza
Di alterità possano
Fare un sacco di proposte di legge
Pongo prima Roma fare diretta
Voglio
Allora io devo dire che non voglio dare suggerimenti e lo sindacale che sicuramente
Ella questo secondo me dovreste il deliberato cioè quella di delegare l'Ufficio sindacale a studiare delle proposte tra queste ci potrebbe essere anche un'interlocuzione con l'INPS che in altre occasioni ha fatto anche Pera altri lavoratori delle forme di riscatto diciamo addirittura a agevolato
Quindi anche questo potrebbe essere una delle misure che sono possibili
Quindi io Mood la mia proposta è di delegare queste l'analisi di queste le proposte che vengono all'Ufficio sindacale che farà che elaborerà del eventuali proposte
No
Va bene allora Piano davanti
La musica
Agli
Atti al senatore della Repubblica
Allora nella quello che
Va francese verrà chiedermi remissione
Va bene dare mandato all'Ufficio sindacale inizieremo la questione
Però ecco voglio capire in che termini cioè al legislatore Bosio proporre tutto anche un aumento delle nostre Trivulzio cioè qualsiasi cosa però voglio dire quello che si sta chiudendo su due piedi rispondo quei chiaramente con un po'cioè la il riscatto per esempio che pratica forense e c'è già una contribuzione separata e di gestione della gestione separata e quindi noi chiederemo al legislatore
Che queste diventasse contribuzione figurativa in poche parole mi sembri capirà cioè il riscatto agevolate già esiste per noi cioè il problema la diffida cioè cioè
Cioè
Come dire come no no no no come gestione separata non è contribuzione figurativa allora giorno ci quindi problema cioè ve lo dico chiaro e tondo
E tra l'altro investirebbe direbbe problemi anche con le altre categorie via diciamo io voto River pubblici disparità di trattamento cioè noi stiamo chiederanno una serie di proposte che vanno confliggere con istituti fondamentali del Sic il sistema previdenziale ora
è impiegheremmo delle risorse non fosse altro che di tempo per costruire una un articolato una proposta di legge che però potrebbe essere come dire dall'esito
Assolutamente fantascientifica non so come spiegarlo mai cioè è chiaro che andrebbe a aggiornamento di tanti di noi compreso diciamo chi vi sta parlando un qualcosa del genere quindi in astratto è chiaro che una super favorevole
Però come sarebbe superprocura quella chiedere ora fare una proposta di legge in cui chiediamo e la maggiorazione le nostre produzioni vorrei farlo però deve essere ancorato
Grazie
Novembre qualità testimone signori giorni fa
Ospitate malamente la malattia valgono scusate nella malattia però al contrario nella malattia scusate
Però il contrario nella malattia il dipendente pubblico invece a già quindi saremo noi eventualmente esperito ecco dopo andamento e noi abbiamo sempre chiesto scusi stiamo chiedendo un regime più favorevoli spazio però aveva ma retrò troverebbe pure in tutti gli altri per esempio la specializzazione del medico cioè aprirà è cioè
Doloroso andando riporta gli sto dicendo che Marchioron voglio dire di quanto
Voglio dire riguardo
L Normativa Lincoln anche al medico alla specificazione
Usufruire spera le opere
Gaspare Gaspare si
Non supera la normativa
Senza
Contro la normativa
Parliamo
Certamente vivo di dire che siccome ci sono
Sì
Carla Gaspare perdonami
Di ti faccio un esempio i medici hanno una specializzazione per legge anche l'incontro plenario insondabile temi cioè
Io io
Con emissioni non sulla contribuzione scusatemi luterana Manziana dava in
Allora il noi dobbiamo sospendere perché devono andare per il Comitato alterano insomma a quel punto c'è il numero legale
Risulta
No allora il discorso è alla
Qual è il
Io direi
Io proporrei allora la proposta era di dare mandato all'Ufficio sindacale quindi di riparlarne
Se la dobbiamo continuare a discutere io valuterei un aggiornamento perché sono alle sei di pomeriggio e siamo tutti abbastanza andrebbero
Per fare
Valenza anche l'intervento della procura
Ma esiste insomma
Ecco
Allora dormire tutto la
Simile quindi adesso
Pubblico retta così
Come voglio creare
Ma Giuseppe abbi pazienza ve l'ho detto prima non c'erano Buffalo Giuseppe no perdonami allora intratteniamo un altro Massimo
Scusatemi scusate c'era scrive scusate bene e
Allora a me dobbiamo comunque un attimo sospendere perché dobbiamo fare invece una modifica nel testo del comitato che che sta per essere firmato semplicemente se siete d'accordo nell'urna per nell'articolo due dello Statuto
C'è scritto il comitato ha come scopo immediato quello di sensibilizzare l'opinione pubblica sui rischi derivanti dalla riforma costituzionale
Nell'imporre la formulazione attuale gestito sulla separazione delle carriere io eliminerei separazione delle carriere e direi della magistratura perché la riforma non è solo
Anziché scrivere la riforma della separazione delle carriere la riforma della magistratura seduzione della magistratura e perché non è solo la separazione carriere sottrae
Tre comma controllo
Va bene nota
No
Allora scusate qui bisogna decidere il da farsi cioè o continuiamo ricca provocare previa verifica del numero legale o continuiamo al fine di chiudere tutto a oggi e non vederci domani mattina però significa andare anche sullo sul documento degli ospiti e nel PNR armata invincibile Gad Lerner
Oppure
Dentro
Faccende oppure dobbiamo aggiornarci
Allora rifaccio su questa cosa intervengo dopo interviene che per allora scusate però
Allora
Un conto Cavese uno dice io
Ho un problema personale e me ne vado cui ho un problema nazionale e me ne vado
E allora quello dice va be'se c'è il numero legale peggio per te così come c'è qualcuno che in vacanza qualcuno che aveva preso un impegno chi celebra una cosa che celebra un'altra e quello non può accampare diritti però i colleghi che se ne vanno per fare una cosa per l'Anm prima cosa a cui era stato detto che si chiedeva alle cinque e mezza va be'alle se è lo stesso e che non possono partecipare discussione è chiaro che se ci fosse un documento da approvare
Siamo d'accordo lo approviamo arrivederci no all'unanimità o o o a stragrande maggioranza ma se c'è da discutere a me non sembra bello farlo adesso
E questo è una questione di democrazia
Ogni tanto due volte
Giorno come tutti gli orologi rotti va esatto a scusare
Grazie system oggi History ma molto poco lo
A me è grazie che scoperta anch'io e però allora prima cosa seconda cosa sono le sei e insomma si finiva anche alle cinque delle volte terza cosa chi ha tutta questa voglia di lavorare Van
Nella sala della Treccani
Si mette a lavorare con i tre o quattro documenti che sono stati presentati l'opera entra
Va bene allora hai capito
Cioè voglio dire dopodiché se domattina ci convochiamo alle nove e mezza invece che alle dieci e cominciamo veramente
Non alle undici meno dieci come Stato sì ma in orario a mezzogiorno ce ne andiamo e siamo tutti felici
Passato
Va be'però volevo dire una cosa in realtà ne abbiamo lavorato finora e abbiamo
E laboratori in testo su cui c'è la convergenza di tre gruppi
Ho anche trasmesso il testo a eminenti qui quindi si tratta semplicemente di verificare se esiste anche la convergenza con MP quindi S duramente
è un lavoro già avanzato è stato il
No trasmesso il testo a Marco a Leonardo a appello
Impegnato quindi c'è un lavoro già in una fase avanzata
Aria
Gli abbiamo no no no
Come proprio parole inglesi di
Una
La ma
Così
Creare
Allora sento Sasso
A seguito senza senza che facciamo allora ci sono due possibilità
Noi come MTA abbiamo ricevuto c'è stato presentato come documento unitario di MD Unicost Area va bene mettiamo nel senso che
Ecco e poi voi avete avete diciamo concordato delle modifiche
Quindi e poi è stato ma ha mandato anche noi lo dobbiamo vedere ci dobbiamo lavorare un attimo allora non lo so o ci aggiorniamo a domattina perché comunque
Se non ci sono grossissime divergenze ma qualche divergenza c'è
Poi ci sono e poi comunque c'è la discussione alla quale immaginiamo che anche chi non ha partecipato la relazione del documento
Poi nell'ottica di un documento unitario da parte di tutti o comunque nell'ottica della presentazione di altri documenti o di osservazione al documento presentato vada fatta qui
Questa era questa credo sia la situazione
Credo credo Square concludono che c'è un ultimo punto che è un punto molto veloce
Che riguarda i problemi della mailing list che abbiamo sollevato perché effettivamente negli ultimi tempi molti colleghi riscontrano difficoltà ad accedere soprattutto da quello quella infausta modifica
Della passo da che c'è stata chiesta ferragosto con con con una mela insomma che gridava vendetta non so se è derivata quindi anche a seguito del fatto che molti colleghi non sono riuscito a cambiare la password segna scatola procedura che sta creando grossi problemi nella ricezione dei
Per l'America abbiamo fatto ieri Maranello fa
Ah sì allora ecco sembravano colgo l'occasione della per per dire che nei giorni scorsi si è riunita la commissione dirigenza
E si è riunita nel senso in maniera un po'più operativa perché come tutti sapete nel se ne parla insomma tutti i giorni il consiglio adottato le prime nomine direttivi anche molto importanti perché adottando le regole note su unico
Come Commissione dirigenza ci siamo aggiornati pensando proprio di prendere le proposte relative a presidente Roma relative a presidente castrazione fare diciamo così un primo studio una prima analisi
Da avendo da una parte le proposte diverso e e dall'altra la normativa del testo unico e poi avviare un percorso che possa diciamo tenendo presente
Delle nomine a campione rappresentativo un po'delle diverse aree geografiche delle diverse dimensioni degli uffici dare uno spaccato un po'più diciamo attendibile su sulla verifica del funzionamento e del del tipo di funzionamento della nuova normativa ecco su questo
Ma rimane
Possiamo possiamo trovare e
Poi bellissima
Possiamo trovare ndr
E innanzitutto chiaramente rivenienti lei produzione ugualmente il teste
Ma dichiarazione di D'Alema arcobaleno
Arriva virgola
Che cosa in Emilia-Romagna
Nel senso
Ma adesso ieri no volevo
Dei ferrovieri larga
No no
Niente niente di straordinario però effettivamente le proprio diciamo la Venini liste in quest'ultimo periodo a direi mi verrebbe da dire ancora una volta evidenziato diverse disfunzioni soprattutto in relazione alla diciamo funzionalità sia nella ricezione che nella trasmissione da indirizzi
Di giustizia non per tutti ma piuttosto diffusamente non so se ve ne siete accorti se qualcuno di voi ha avuto la stessa sensazione anche perché diciamo mi rendo conto che sulla mailing list il dibattito non è che proprio come dire ferro va che appassioni e appassioni tanti però dall'ospizio insomma per il nostro modo di vedere questo
Nonostante i limiti del della lista
Resta comunque un peccato perché e non alla fine dei conti è l'unico strumento con il quale è possibile non dico arrivare a tutti i magistrati ma comunque a un numero consistente di magistrati senza per questo doversi diciamo inserirei in un circuito che e già in qualche misura targato perché appartiene a un dibattito diciamo professionale un'articolazione professionale o di o di gruppo
Ho d'altro genere ognuno di noi sa quante benedette quella e l'unica sede che in qualche modo collettiva ci interroghiamo tutti su quanto sia Fertile questa in questa sede però fintanto che la vediamo aperta io credo che sia opportuno cercare di valorizzarla o quanto meno di renderla per via nel suo funzionamento
Questo aspetto è carente molto e ciclicamente lo è sempre di più e io credo che se la Jack si si si facesse noi crediamo che si era Jack si facesse parte dirigente di questa interlocuzione con la DG sia con chi all'interno del ministero
Attrezza funzionalità e e in qualche modo deve anche e anche ragionevole chiedere che uno strumento sindacale con una lista interna all'articolazione sindacali funzioni ragionevolmente per gli appartenenti al sindacato della magistratura mi sembra una richiesta non peregrina che in qualunque altra articolazione
Diciamo sia imprenditoriale che istituzionale ciascun ciascun sindacato pretenderebbe
E questi in questo senso avevamo prego predisposto una due righe insomma una paginetta di spiegazione acqua invitiamo la la getta a farsi fatti parte dirigente però diciamo cercando di risolvere il problema dopo
Ho
E
Quindi
Allora intervengo solo per dare conto di questo il la precedente giunta aveva avviato una ragionamento perché diciamo le problematiche delle mailing list anzi diciamo sono indiscusse del suo tempo
Non sono solo problematiche di funzionamento ma anche di gestione perché come sapete si sono verificati in passato
Fughe di fughe di mail abbiamo diciamo a chi ne ha patito anche le conseguenze mi riferisco Marco sto parlando per esempio va bene distratto
No sto dicendo la Giunta precedente si era occupata di questa questione
Perché ci sono problemi di funzionamento tecnico ci sono problemi di buchi diciamo di fughe di notizie di diffusione impropria Dmail che dovevano rimanere nel circuito riservato c'è
Una difficoltà di verificare diciamo tutte tutti gli accessi perché evidentemente c'è stato anche l'ingresso di qualcuno non solo ciò o comunque insomma avviarono un ragionamento anche nell'ottica di sostituire quello strumento una piattaforma comunicativa di tipo diverso poi come tante cose sono rimaste sospese comunque non non sono state profondità io l'avevo già dato mandato alla segreteria di recuperare
Diciamo quella quel ragionamento l'avvio di quella riflessione
Siccome è una cosa che appunto richiede una ricostruzione anche sulle possibili alternative perché possiamo anche interrogarci sulla possibilità di non usare più una mailing list tradizionale sostituirà con altro con l'altro sistema
Quindi se il CDC delibera di dare mandato alla Giunta quanto meno per darmi il tempo di predisporre una relazione
Su quelli che sono i problemi effettivi dal punto di vista tecnico gestionale eccetera e su quelle poche potrebbero essere le alternative poi cerchiamo di predisporre per il prossimo sedici così abbiamo qualcosa su cui ragionare non è stato materialmente possibile farlo però oggi però insomma tanto non è una cosa è una cosa urgente ma è urgente da qualche anno per cui io penso che ho mandato alla giunta possa essere una soluzione per provare a non risolve il problema per per dare al CDC qualche strumento in più per ragionare su come fare insomma
Siamo tutti d'accordo sul dare mandato alla Giunta chiude la discussione su questo punto la possiamo dare l'unanimità finirà allora scusate mi restano aperti unicamente il punto della proposta predisposta dal dal gruppo UPC con Giuseppe Amato sulle agevolazioni contributive è il punto sul documento Pnr
Ora
Documento documento piena RR no
Perché se per capire se c'era convergenza su un documento unitario
Via
Insomma dopo unicamente abbiamo
Messo
Continua via allora no all'esterno della villetta
Ma
No senza
Però non funziona così però non funziona così cioè quando si fa un documento unitario non è che una parte si mette d'accordo con un'altra che poi la manda la terza che quella manda la quarta
Palazzina inizia cibo si sospendono i lavori oppure si dice uno per gruppo si vede
Lavorano assieme e arrivano una soluzione condivisa se possono non è che si fa e intanto mi metto d'accordo con te cui scrivo a un altro anni pazzi
Paola possiamo
Proprio
Alla io propongo questo poi magari non chiudiamo oggi però se un documento cioè io chiedo a chi lo ha prodotto ok di illustrarlo leggero ne sa una cosa
Ce ne sono quelli che ci sono presentiamo neanche perché apriamo il punto presentiamo i documenti
Come da regolamento
Se non altro qualunque Rossi aperte
Perché dello Stato interessano partecipare senza nemmeno nuovo o e frutto collaborazione se no eccolo allora nessun documento esodo proseguito sono stati presentati sono stati presentati scusatemi Stefano notaio mantenendo il numero proprio l'unico Franco scusatemi allora
Sono stati presentati nel momento in cui abbiamo aperto la discussione quindi tempestivamente in base al Regolamento un documento d'area un documento venne di un documento
Da Unicost chiede unirsi perdonatemi un documento da Unicost dei miei congiunto
Dopodiché
Alcuni dei componenti del CDC hanno continuato a discutere nell'ottica di arrivare a un documento unitario siamo veloci
Sul giro non c'è l'ammissione sia di ciò che e succeda siamo delle Nazioni
La mia proposta è
Se due tre gruppi hanno trovato una soluzione concordata si prese che mi sembra un documento quanto meno di maggioranza
Sì presente almeno quel documento lo si illustra iniziamo a a ragionarci se si riesce a chiudere stasera su quel documento tanto meglio se no abbiamo fatto un altro pezzo di discussione
Diciamo fino alle sei e mezza
Proviamo a chi lo può presentare il documento indichi quale presentare gli otto ovviamente chi presenta il documento aderendo a quello rinunciare ai documenti che ha presentato all'inizio della della discussione tra
Carlo
Inadempienti Resta
Un po'insomma
Condivisione quindi c'è un altro
C'è
C'è un altro documento a firma dei di tre gruppi
L'avvocato se ne
Ci
Sarà
Allora scusate Nielsen così rinviamo troppo domattina discutiamo queste discutiamo la le ragnatele dall'Ufficio sindacale per la proposta di ad ugualmente allora invece non c'è un comunque un documento chiaro
Ma
Evidenzino
Ma
Straniera
Straniero
In questa frase
Gliela
Toglie
Il presidente
Una sospensione comunque
Allora sospendiamo per cinque dieci minuti per capire se riusciamo a chiudere o se ci aggiorniamo a domattina
Però sono
Di là entro mezzogiorno
Va bene quindi la seduta chiusa grazie a tutti
Poi