L'Occidente e le autocrazie

Io
Che il caso Fiano non va
Minimizzato perché esprime qualcosa di profondo che sta avvenendo in Italia
Perché oramai in Italia
Nelle scuole e nelle università non c'è più libertà di parola
E inoltre noi abbiamo una situazione nella quale il caso Gaza ha avuto sempre
Una presenza di una componente poi dirò che cos'è questa componente che ha portato in modo scientifico lo scontro con le forze dell'ordine
Lo ha fatto
Chiaramente ricercando il morto o il ferito
Modello G otto
A suo tempo io l'ho vissuta come ricorderete
Nel G otto unica due carabinieri isolati
Circondati da manifestanti uno di questi Placanica chiuse gli occhi sparo e uccise un dimostrante
Questo con l'obiettivo di
Dilatare e vincenti sia e di incendiare la prateria
Questo avviene non a caso
E va chiamato col suo nome che non è un nome sbaglia non non possiamo sbagliare in un noi siamo di fronte saluto Lia Quartapelle il in in due immigrati in Deborah Bergamini tutte e due in netto ritardo
Sembrava più dicevo no dicevo perché la cosa
Ripeto un punto perché serve per il dibattito dicevo che il caso Fiano
La punta di un iceberg perché in modo sistematico nelle scuole e nelle università non c'è più il diritto di non c'è più libertà di parola ma non solo
E avvenuto che regolarmente nelle varie manifestazioni che ci sono state per Gaza c'è una componente chiar ricercato lo scontro con la polizia e con le forze dell'ordine con il chiaro obiettivo che ci fosse un morto o qualche ferito
E noi
E questo è il modello G otto a suo tempo dove avvenne come vi ricordate avvenne il caso tristissimo Placanica Giuliani e il Governo Berlusconi per alcuni mesi full destabilizzato l'obiettivo lo stesso fortunatamente c'è un ministro degli interni che ha capito la cosa e delle forze di polizia straordinarie che stanno tamponando questa situazione a costo di molti feriti
Ma questo però non avviene per caso e non è la manifestazione di alcuni marchi l'Italia al centro di un'operazione di destabilizzazione che ha due obiettivi
In primo luogo la Meloni e anche l'emarginazione della componente riformista all'interno del Pd questo è il punto all'operazione che è in corso in Italia con tutti i mezzi con tutti i mezzi possibili e immaginabili
E questi mezzi derivano da un filoni Hamas e derivano da un filone punti
Perché poi mentre in affetti l'Italia rispetto a dama rispetto a Gaza conta pochissimo e a mio avviso la Meloni ha assunto su questo un atteggiamento giusto ed equilibrato
Perché ha condizionato il riconoscimento della Palestina stato inesistente la condizionata due cose
La restituzione dei di ostaggi e cosa principale il disarmo di Hamas
Se non si disarma Hamas tutta l'operazione palestinese non va avanti perché ritorneremmo al punto di partenza quindi un punto decisivo ma l'Italia è importante
Per questa operazione e per l'altra
Per quello che riguarda l'Ucraina allora questo soggetto che è in campo chi ha impedito a Fiano di parlare ma sta impedendo a tutti di parlarne
Si chiama una cosa precisa e non ci devono scambiarli parole squadrismo islamico
Fatto dai gruppi palestinesi e filo Palma in modo scientifico indotto da Hamas ma dietro a tutto questo c'è anche Putin
Noi abbiamo visto che sono stati mandati oltre quelli che fanno a botte che cercano il morto anche delle influenze tipico caso quella
Della Francesca Albanese che per una fase ha sedotto e poi un po'abbandonato il gruppo dirigente del Pd
Quindi c'è questa componente pure mediatica e poi abbiamo visto quelle la mossa successiva che l'arrivo di Orban in Italia
Non è una visita normale Orban ha parlato con tutti ha parlato col con il Vaticano e va bene ha parlato
Con la Meloni ha parlato con due giornalisti e poi ha parlato con quello che nel centro destra è il punto di riferimento del punti Nismo che Salvini
Operazione di destabilizzazione dell'Italia fatta attraverso Orban
E su questo la Meloni oggi è di fronte a un nuovo a un grave a un serio problema
Perché lei su così come su su Gaza sull'Ucraina assunto sempre un una buona posizione ma adesso deve tenerla dopo questa sfida
E aggiungo anche che
Una cosa io non condivido del Meloni quando lei gli ha detto di mantenimento del Veneto e dell'unanimismo
Perché siccome la partita Ucraina che secondo me è quella decisiva per l'Italia per l'Europa per l'Occidente a fronte degli sbandamenti del di di Trump e decisiva alla tenuta dell'Europa
Ebbene una Europa nella quale Orban a un potere determinante divelto è un'Europa che viene neutralizzata mentre invece decisivo
Che l'Europa si muova ma è decisivo un punto fondamentale
Perché siccome è evidente che punto in non ha nessuna intenzione di far la pace
Lui può essere costretto alla pace solo dei rapporti di forza e quindi lo dico in modo volutamente provocatorio e quindi l'Ucraina deve essere riempita di soldi
Di ci deve essere altre sanzioni ma specialmente di armi difensive e offensive per poter respingere per poter respingere un'aggressione
Allora nel mirino
Di coloro Hamas
Putin che vogliono
Sì destabilizzare l'Italia che perché ha un'importanza rilevante sono due forze
è nel mirino la Meloni ed è nel mirino la componente riformista del PD perché lei alta i componenti non creano assolutamente un problema perché la la Sly ne è in uno stato
Confusionale dal punto di vista fondamentale della scelta di politica estera non parlo
Di Fratoianni e Bonelli che non sono Putin visti ma però sono antiamericani e per questo sono contro l'Ucraina e non parlo poi invece di Conte che insieme al suo
Camerata
Tra il travaglio
Sono la punta di diamante a sinistra del filo del filo punti Nismo
Per cui faccio le mie anch'io muri alla composizione del comune del campo largo come alternativa politica e culturale al centro al centro
Al
Al centrodestra ecco questi
La rivista gli ho parlato pochissimo la rivista perché reputo che in questo momento e anche le presenze molto significative di carattere politico che abbiamo richiedano una riflessione di questo tipo aggiungo anche che noi nella scelta degli interlocutori abbiamo fatto una scelta volutamente faziosa e settaria
Nel senso di mettere intorno a questo tavolo persone dalla collocazione politica molto diversa di maggioranza di opposizione di centro e così via però c'è un punto credo di omogeneità
Che è quello della solidarietà con l'Ucraina
E della solidarietà con una soluzione equilibrata che riguarda Israele
Gli schieramenti reali come hanno dimostrato gli incontri di Orban gli schieramenti reali in Italia sono DiVersi dagli schieramenti formali di tipo politico parlamentare
E per questo noi abbiamo convocato questa cosa per presentare questa rivista
Che per certi aspetti esprime il retroterra politico e culturale di queste cose ma per esprimere in sostanza una opzione perché oggi l'Italia è nel mirino della guerra ibrida da varie parti
E deve reagire nel pluralismo di forze politiche e culturali collocate sia nella maggioranza sia l'opposizione
Fabrizio sia al centro anche perché il
Efficacemente termini della situazione
Grazie grazie grazie grazie grazie
Pertanto chiedo chiedo scusa ma sia io che li abbiamo votazioni in corso non ci potremo fermare fino alla fine di questo importante incontro però saluto tutti prestigiosissimi licet relatori in tutti gli ospiti perché ci sono tanti amici che vedo
Allora io voto Fabrizio Cicchitto capogruppo per cinque anni era la mia prima legislatura e quasi sempre mi sono trovata profondamente d'accordo con lui ho sempre trovato in lui un soggetto politico con un'ampia e coraggiosa visione globale cosa che spesso è mancata alla politica italiana parlo degli ultimi decenni
E quindi mi sono sempre molto trovata d'accordo perché ho trovato in Fabrizio un difensore puro del baluardo della libertà
Questa parola mi ha molto cara perché io sono in politica per la difesa di questa parola mi considero una persona che ha scelto la politica
Potevo fare mille altre cose francamente e forse anche meglio perché ho sempre avuto a cuore la mia libertà personale io ho sempre pensato che se non difendiamo un principio assoluto non negoziabile di libertà
è meglio se rinunciamo a a pensare la politica figuriamoci a farlo
Oggi
Io vedo questa parola messa a soqquadro
E sono molto preoccupata per la tenuta dell'Occidente in questo importante numero di civiltà socialista e ringrazio per aver ospitato anche un mio contributo si parla di Occidente da autocrazia ed è evidente che si parla di libertà
L'Occidente a soqquadro e certamente una larga responsabilità è legata alla Cenerentola europea
L'Occidente a soqquadro perché c'è un presidente degli Stati Uniti al suo secondo mandato che usa delle dinamiche transazionali del tutto
Come dire improvvide rispetto al rituale della politica internazionale ma che stanno dimostrando una certa efficacia sicuramente
E mi riferisco ai dazi e a tante altre cose sicuramente dovremo vedere quale sarà poi l'esito vero le fatto vero delle scelte
Molto assolute di politica internazionale di Trump però senza dubbio Trump ha dato uno scossone straordinario anche alla Cenerentola europea
Qual è la mia preoccupazione che noi ci troveremo ridotti ad essere un cuscinetto transazionale in dinamiche di natura geopolitica
A cui potremmo offrire poca soggettività
Rischiamo di diventare appunto solo un cuscinetto questa è la mia enorme preoccupazione per quello che riguarda il destino dell'Occidente di qua
Dico Occidente di qua perché è evidente che abbiamo rischiato proprio sul tema dei dazi che si venisse a creare la peggiore situazione possibile per noi ovvero la rottura dell'Occidente in due parti
Noi dobbiamo scongiurare in tutti i modi ogni rischio che si creino due occidente i perché non c'è spazio per due o cedenti e non c'è libertà in due voci tanti ma è evidente lo diceva molto bene Fabrizio prima
Che ci sono molte spinte affinché si creino due uccida enti e l'Europa deve stare molto attenta perché sarebbe soggetto che più avrebbe da perderci
Come recuperare soggettivismo politico di cui oggi l'Europa è solo in minima parte provvista
Beh cambiando alcune regole europee
Non sono d'accordo con Giorgia Meloni quando dice che bisogna mantenere il principio del veto io penso che invece il principio del Veneto sia uno degli elementi che rende più difficile
La Pro dare ad un soggettivismo politico dell'Europa perché è evidente che se qualunque Stato con dinamiche diverse può bloccare un processo decisionale impatto gigantesco e lo vediamo proprio per quello che sta succedendo in Ucraina
Quindi io credo che bisognerebbe superare il principio del vento
Se vogliamo normalizzare l'Europa se vogliamo fare in modo che ci sia una fortissima revisione dei processi regolamento attori che hanno reso l'Europa
Come dire una una statua pesantissima di marmo anziché un entità dinamica e con soggettività politica
Così come penso che dovremmo anche fare in modo che il Parlamento europeo divenga un Parlamento normale che possa aver iniziativa legislativa altrimenti quello non sarà mai un Parlamento dei popoli e quindi l'Europa dovrà prestare il fianco Sempre all'infinito alle strumentalizzazioni alla banda alle banalizzazioni politiche che dicono che l'Europa non funziona che l'Europa non va anche l'Europa è contro i popoli dell'Europa e contro gli Stati nazionali
Sono una fervente europeista faccio parte della prima generazione quella di Erasmus mi sembra assurdo tautologico dover spiegare che nessuno Stato anche il più stabile
In Europa può andare da solo può continuare a vivere scambiare ed esprimere soggettività politica da solo
Noi abbiamo una responsabilità ulteriore come Italia e cioè il fatto che per merito per coincidenza per contingenza oggi l'Italia si trova al centro di molti processi di evoluzione o involuzione geopolitica oggi l'Italia
Godendo di un Governo che alla maggior stabilità politica in Europa
Può deve e lo fa giocare un ruolo molto importante di guida chi lo avrebbe detto probabilmente pochissimi quando questo Governo vinto le elezioni del due mila ventidue arrivava il pericoloso
La pericolosa destra al governo di un Paese importante l'Europa sapevamo tutti che non era così
Ma quella è stata la narrazione oggi a tre anni di distanza possiamo affermare che l'Italia è un Paese con forte stabilità politica che ne garantisce
La primazia all'interno di un gioco geopolitico sempre più complesse e io dico bene molto bene immaginiamo se ci fosse stato il cinque stelle al governo in questa fase storica il governo dell'Italia immaginiamo che cosa sarebbe stata l'Italia quindi io dico che questo è un fattore di oggettiva opportunità
Che l'Italia deve far girare a proprio vantaggio
In modo da poter svolgere un ruolo di guida all'interno dell'evoluzione del percorso europeo che si è interrotto non ultimo l'allargamento
Con gravi conseguenze a mio parere e più in generale all'interno dello scacchiere geopolitico il fatto che Trump abbia chiesto all'Italia di giocare un ruolo di mediazione con l'Iran che ha il grande tema la grande questione anche
Chiudo ci dimostra con finisco subito ci dimostra
Che l'Italia può fare molto e se questo accade non è soltanto perché c'è un rapporto di fiducia di natura personale e non sottovalutiamo questo elemento nella politica del dell'hic et nunc oggi
Ma anche perché diamo garanzie di stabilità e di una forte identità politica di cui oggi c'è bisogno la globalizzazione ha fallito perché si è concentrata solo sulle dinamiche economiche finanziarie pensando che la politica non serva più
Oggi la storia ci insegna anche invece di politica ci sarà gran bisogno per orientare un nuovo ordine che sicuramente ancora intravediamo appena
Non porta perbene
Grazie
Grazie nelle ringrazio anch'io molto Fabrizio Cicchitto Umberto Ranieri per questo numero di civiltà socialista
Fabrizio Cicchitto estratto presidente io presidente di Commissione sa bene che non si sta mai comodi quando Fabrizio e coinvolto tante su tante cose abbiamo discusso in questi giorni è dalla tua relazione
Ho tratto molti spunti e ci sarebbero molte cose su cui concordo e altre su cui concordo di meno
Penso però che questo numero di civiltà socialista mette i piedi nel piatto sulla questione del nostro tempo e ringrazio entrambi moltissimo il tema dell'Occidente
Tra l'altro
Il prossimo fine settimana il nove novembre a Milano con l'inchiesta il circolo Mazziotti di Milano quell'inchiesta farà proprio una giornata di riflessione su cosa è l'Occidente perché questa è la riflessione che va fatta e che orienta
La politica in questo momento c'è una grande confusione su quello che è l'Occidente a sinistra come a destra
L'episodio di Fiano e ragione tu certifica che anche a sinistra o di tra chi si dice di sinistra poi questo possiamo discuterlo c'è una grossa difficoltà a difendere
Uno dei due pilastri su cui fonda il mondo il nostro mondo cioè la libertà di parola di pensiero e di espressione tra l'altro diciamo
Non è che stiamo difendendo la libertà di parola e di pensiero e di espressione non è che è stata attaccata vilmente in modo vergognoso la libertà di pensiero e di parola di un pericoloso estremista è stato impedito di parlare a un uomo Emanuele Fiano da tutti riconosciuto come una persona di equilibrio come una persona propositiva come una persona costruttiva per cui a sinistra
Dilaga in una certa parte della sinistra estremista dilatoria mentalità fascista che se tu non la pensi come me non devi poter parlare e questo come me diventa una cosa molto ristretta molto molto stavo islamista
Su questo
Su questo possiamo dibattere detto questo questo
Sono
Per la la mentalità una mentalità totalitaria o ok mentalità totalitaria ok bene
Detto questo io non posso non rilevare che c'è un problema anche a destra
Perché Donal Trump quando ferma quando agisce contro la libertà di commercio internazionale che è un altro pilastro dell'Occidente
O quando mette in discussione
La libertà di stampa negli Stati Uniti
è un problema altrettanto perché altrimenti guardiamo il dito ma non guardiamo la luna
E questo è il nostro compito il compito delle forze moderate e riformiste socialiste popolari liberali ci aggiungo forse anche ambientaliste di un certo tipo di ambientalismo costruttivo su questo si potrebbe discutere ma cerchiamo di tenere i confini larghi
Perché abbiamo bisogno della maggioranza della popolazione del nostro continente per difendere quello che siamo
Allora io penso una cosa i presupposti di libertà solidarietà uguaglianza
Su cui si basa l'Occidente vuol dire libertà di commercio libertà di parola pensiero scientifico
Ho negli Stati Uniti sta accadendo una cosa drammatica la fuga dalle università la messa in discussione del metodo scientifico come strumenti uno del sistema sanitario e delle scope diciamo della della tutela del del della salute pubblica
Tutte queste cose non sono più difese dove erano difese fino a qualche anno fa sia negli schieramenti politici sia dal punto di vista geopolitico in particolare purtroppo gli Stati Uniti stanno diventando un posto con un imperatore tanto quanto
La Russia di Putin o la Cina vizi possiamo discutere sto tagliando un po'gli angoli la Deborah ed io dobbiamo tornare in aula ma questo diciamo c'è questo rischio mettiamola così che ok
Essendoci questo rischio e su questo io concordo con Deborah questa Europa non ce la dobbiamo tenere stretta
Perché è la prova vivente che si possa vivere
Tenendo insieme unità nella diversità
è la prova vivente questa Europa che quei principi cardine libertà uguaglianza solidarietà sono incarnati in un progetto nazionale che diventa sovranazionale in un Progetto democratico di stato sociale
Economico all'economia sociale di mercato questa è l'Europa che noi vogliamo e ne vogliamo di più nondimeno e arrivo alla conclusione che diceva Deborah
Su questo ci vuole un protagonismo italiano Paese fondatore dell'Unione Europea paese che ha tutto da rimetterci se l'Unione europea non di fare non diventa il baluardo che difende l'Occidente così come lo intendiamo noi l'Occidente
Quello che diciamo ha fatto degli errori l'Occidente inteso come come come Donald Trump su questo io contesto profondamente la lettura della Presidente del Consiglio
Perché dire che lei vuole tenere insieme l'Occidente è una scorciatoia
Per non affrontare il nodo di dove sta l'Occidente così come lo amiamo e lo difendiamo io penso che l'Occidente come lo amiamo come lo difendiamo come lo vogliamo più fatte sta qua
Ed è facile dire che gli Stati Uniti sono cedente dimenticandosi di vedere i problemi che emergono da lì e che purtroppo no in porteremo se non stiamo attenti perché quello è un Paese troppo influente per noi
Su questo io credo e chiudo qui
La riflessione che ci ci regala cita socialista e preziosa perché parte dalla grande questione operativa pratica di che Europa vogliamo e come facciamo a difendere l'Occidente l'Occidente partendo dall'Ucraina ringrazio molto Pierfrancesco Zanzotto il tutto lavorato e fatto per la sua presenza qui mi dispiace di non non ascoltarlo ma se c'è il link ci colleghiamo con Deborah dall'aula
Quella è una questione dirimente
Come l'Europa difende l'Ucraina in un momento in cui la sicurezza del nostro continente c'è la sicurezza di come stiamo insieme e messa in discussione su questo io penso che le forze socialiste democratiche
Popolari e liberali debbano trovare un modo per stare insieme un modo per difendere il fuori e per difendere dentro perché la difesa dello Stato sociale dell'economia sociale di mercato fanno parte di una stessa idea di mondo che dobbiamo tenerci stretta dobbiamo spiegare meglio dobbiamo trovare nuovi argomenti
Per sostenere per rafforzare grazie
Marzio veramente siamo in tanti ancora abbiamo mezz'ora di tempo a disposizione quindi parlo tre minuti solo per ringraziare intanto chi ogni con grande fatica periodicamente
Produce questa rivista ed è un sacrificio che è una fatica che va sottolineata
Voglio fare solo due osservazioni noi cambieremo stiamo cambiando tutta la nostra vita e sarà molto di più nei prossimi anni con l'introduzione dell'intelligenza artificiale quello che prima si faceva con con un collaboratore a tempo pieno di società con cinque minuti di Cerci Beatty per recuperare i dati per fare una ricerca o per prepararsi a qualche cosa
Così come accettiamo questo principio
Dobbiamo accettare che tutto quello che oggi noi viviamo
Rispetto alla politica estera conta molto di più la politica estera oggi nella politica interna di un Paese ha un peso preponderante molto più di quello che succedeva vent'anni fa
Decisivo sotto tutti i profili sociali culturali economici molto di più di quanto era prima e io penso che nel nostro paese questo non si sia ancora assimilato a sufficienza
Secondo me la Meloni fa bene a investire molte energie sulla politica estera coi dovrei fare una notazione che dovrebbe trovare qualcuno che si occupi anche un po'della politica interna salviamo sempre Giorgetti ma poi c'è tutto il resto ecco
Però fa Bolt
Va bene a investire le sue energie politica estera perché il futuro del nostro Paese passa per relazioni importanti stabili in sede europea prima di tutto ma anche con gli altri Paesi
Il suo investimento per l'India per esempio un investimento molto molto significativo molto importante
Però questo dovrebbe entrare di più nella mentalità
Della politica italiana che oggi e ancora concentrata moltissimo su piccole questioni di bottega permettetemi anche degli organi d'informazione per chi ha la passione di sfogliare le prime pagine di un giornale internazionale qualsiasi di un Paese occidentale vede che la politica estera è molto più presente di qualsiasi quotidiano per non parlare dei telegiornali salvo fatti di sangue perché quelli vengono sempre hanno esenzione linguistica internazionali però io invece penso che la politica estera debba torna e dico questo perché questa rivista lo sforzo di questa rivista è concentrato su questo traguardare il nostro futuro tra guardandolo attraverso quello che succede nel mondo e quindi il nostro il nostro impegno sull'Ucraina non è solo un impegno per un Paese che aggredito ma un impegno per la difesa di quello che sono i presupposti il il delle delle del del del nostro futuro io sono d'accordo con Deborah Bergamini su tutto quello che diceva sottolineo un aspetto quando lui dice che c'è qualcuno che vuole Turci denti
Dico che purtroppo uno di questi due che vogliono due incidenti sono proprio gli Stati Uniti perché per loro la disgregazione dell'Unione europea è un obiettivo e sa benissimo che di sgridare l'Unione europea porta qualche Paese dell'Unione Europea entrano in un'altra orbita vediamo l'Ungheria e non solo
E quindi noi abbiamo da fare un doppio sforzo tenere unito il l'Occidente che vuol dire avere questa capacità di dialogare di tenere unito l'Occidente sul serio e tenere unita l'unione europea che deve cambiare cambiare notevolmente e anche qui sottolineo le stesse cose rispetto al diritto di veto
Chiudo con una con una considerazione che riguarda l'intervento di Trump nella politica estera non mi occorrono non dico nulla sui dazi sul su su sul sul terremoto che suscita non so con quale beneficio come negli Stati Uniti questo lo vedremo tra qualche anno probabilmente ma è vero che come dice lui ha chiuso delle guerre io penso che il suo intervento senza il suo intervento in Medioriente probabilmente la situazione sarebbe ancora la degenerazione assoluta inaccettabile che abbiamo visto in questo periodo
Ma è anche vero che se non c'è un impegno dell'Europa accanto gli Stati Uniti nel nel di governare questi aspetti questi fenomeni si rischia di essere un uomo che ci sono questioni che diventano collegate a Trump non agli Stati Uniti
Che risultano collegata una persona non ad agire di un di di un di una forte politica che radicale un percorso e penso che questo debba essere né i nostri interessi quindi al di là di chi che il Presidente degli Stati Uniti al di là di chi guida oggi l'Unione europea modestamente penso che non sia neanche una guida adeguata quello che l'Unione sopra europea abbiamo bisogno di trovare modalità per dialogare con gli Stati Uniti in maniera più forte anche sulla politica estera anche sulle scelte che vanno condivise
E in questo uno nuovo un un un ruolo l'Italia dopo svolgerlo può svolgere anche per questo rapporto che la Meloni comunque si è costruita contrari a
Grazie innanzitutto lasciatemi dire che condivido pienamente l'analisi fatta da da Fabrizio Cicchitto
Assumente vero il fatto che la Russia avuto molto da guadagnare dal conflitto a casa perché distolto l'attenzione in parte l'attenzione dell'opinione pubblica mondiale dal conflitto ucraino
Ed è anche assumente vero il fatto che Orban la visita di Orban è pericolosa che Orban mira chiaramente a destabilizzare sì non sull'Unione europea ma anche l'Italia
E per quanto riguarda il e il conflitto russo ucraino evidente cioè Putin ha gettato la maschera non e vuole sapere di una tregua conta tuttora sotto mettere l'Ucraina confida nel progressivo tuttora nel progressivo disimpegno americano
La due invece in realtà l'Ucraina così importante è pronto ad accettare una cessate del fuoco lungo l'attuale linea del fronte
Ecco come se ne esce solo con un inasprimento delle sanzioni a riguardo e c'è questa novità di Trump che annuncia atto queste sanzioni contro la Rosneft e look coi e vedremo perché il vero punto di fondo e sarà saranno gli Stati Uniti anche pronti ad adottare eventualmente s'sanzioni secondarie contro la Cina e l'India vedremo sarà adesso questo incontro tra tram PCC in pink
Per quanto riguarda l'Europa l'Europa idiota si sta muovendo bene adottato il mio diciannovesimo pacchetto sanzioni
Ancora preso tempo sull'altro punto fondamentale l'utilizzo dei beni sovrani russi congelati e capisco la preoccupazione no il timore di di minare la sterilità dei mercati finanziari trovare un meccanismo che compatibile con le regole del diritto internazionale ma credo che non potrà ancora aspettare a lungo prima o poi l'Europa dovrà decidere altrimenti a partire al due mila ventisei non ci saranno fondi sufficiente per aiutare e l'Ucraina
L'altro punto se lo è molto importante che l'Europa rischia di fare il la figura di Palazzo d'Arco c'ho letto con molto interesse libro di Giuliano da Empoli l'ora dei predatori ormai ci troviamo di fronte a una minaccia
Forte da parte delle autocrazia per cui l'Europa non può aspettare molto importante il tema dell'introduzione delle decisione a maggioranza qualificata bisogna assolutamente e intollerabile continuare a ad essere ostaggi e dei diritti dell'Ungheria di Orban che tra l'altro sostenitore del prezzo della democrazia liberale che ha sul rating compatibile con i principi fondamentale lo europea e l'auspicio è che su questo tema il governo italiano cambi la sua posizione potrà come come sapete al momento la posizione governo italiano è favorevole al mantenimento d'una del delle decisioni a maggioranza qualificata
Grazie
Penso che ci sia un ecco
Da tre anni ormai abbiamo a che fare con un mondo completamente trasformato
E
Diciamo come nelle ere geologiche essi trasformano i pianeti scusate i continenti
Così anche nella geopolitica
Noi potremmo iniziare a chiamare il nostro il medio Occidente
La definizione non è mia
E bisogna che la testi
E di mio figlio che leggendo
Ha detto ma queste il medio Occidente
E naturalmente questa battuta mia fulminato e mia fatto capire
Che cosa oggi non siamo più
E mi ha fatto ancora di più
Comprendere
Il
Disperato mettiamo un punto di domanda tentativo della Presidente del Consiglio
Di tenere ancora insieme Europa e Stati Uniti
Perché sono vere le preoccupazioni espresse dall'onorevole Quartapelle
Rispetto a certe forme di diritto che vengono piegate negli Stati Uniti
Non sono d'accordo sull'università
Quelle l'effetto del pendolo
Abbiamo avuto per vent'anni una cultura Walk che ha sterminato tutto e tutti
E questo naturalmente il rinculo mentre sotto il profilo giuridico
Concordo che ci sono delle preoccupazioni anche se non a coste negli Stati Uniti alla Cina DC Jinping
O alla Russia del l'altro dittatore comunista Vladimir Putin cioè così diciamo per nome e cognome riconosciamo chi sono cioè sono due comunisti
Però il problema esiste
E allora se noi pensassimo di optare per uno dei due
Polito
Quello europeo che peraltro non c'è
E quello statunitense che è in
Rapida trasformazione
Poi non sappiamo qual è il punto di caduta ma certamente non è più
Non sono più gli Stati Uniti d'un tempo dice ma il Presidente della Repubblica passa sì ok ma Vienna spirits americani prima venivano tenuta ben tenuti a bada dal di State venivano controllati
Da Washington perché gli Stati Uniti erano questi anche prima di adesso
Solo che la periferia non diventava centrale nel ruolo politico ecco se noi pensiamo immaginiamo distaccare di optare per uno dei due popoli
Noi siamo il vaso di coccio l'Europa il vaso di coccio
E permettetemi un'analisi in controtendenza
Non perché oggi arrivano i sovrani visti e certo che Orban
è un provocatore
E certo che ci sono i figli di puntine in Italia come da molte altre parti in Europa
Ma diciamoci la verità non raccogliamo questo alla definizione di sovrani Expo
Il sovra Nismo pre esisteva ai partiti sopranista
La Francia è un Paese sopranista per eccellenza
Lo sciovinismo è roba loro è una cultura imperante
Che noi gli abbiamo conosciuto anche negli anni settanta ottanta quando per esempio aziende italiane cercavano di andare
In Francia per acquisire delle altre aziende e venivano presi a calci nel sedere direttamente dal governo francese
Lo sciovinismo francese quindi e precedente il sopra Nismo di quattro diciamo
Partiti un po'malconci ecco a cominciare da quello della lega
E in Germania
La forza della Germania
Che è riuscita a imporre
Attraverso i suoi leader e attraverso il marco tutta una serie
Di misure di mosse che hanno portato ad essere l'Europa quello che cioè un non luogo
Noi abbiamo subito tutto una serie di processi subito
Noi in Italia ai tempi del governo Berlusconi e vorrei ricordare in Grecia
Perché noi poi facciamo finta di dimenticarci o ci dimentichiamo
In Grecia
In preda alla crisi per colpa sua per i conti pubblici completamente sballati
La signora Angela Merkel
Garantito l'appoggio
Per i finanziamenti
A patto che oltre a una serie di ero porti robe giù infrastrutture
Il governo Greco acquistasse dalla Krupp
Una serie di sommergibili
La Grecia e la potenza sommergibili Istica più forte dell'Europa non avevano i soldi per il loro pensionati
Quindi quando si parla di sovrani istmo
Io inviterei a insomma sciacquarsi la bocca
Perché personalismo Accattone di certi partiti non ha nulla a che fare con il sovra Nismo col quale abbiamo avuto a che fare nell'Europa la potenza franco tedesca che a fine ha portato a questa condizione
Perché e questa la crisi della asse franco tedesca e la la crisi dell'euro concludo dicendo una cosa
Se questo è il medio Occidente
E se noi stiamo diciamo in una fase medievale della democrazia
Della politica
Come capacità di esprimere le proprie idee e la libertà a proposito
La al Ca'Foscari alla Ca'Foscari non è successo una cosa inusuale
A Ca'Foscari ormai e in mano ai troppa al
E a gestire questa cosa e la Ritten dice
Perché l'operato che è stato fatto quello cioè di rompere le relazioni con i professori israeliani e veramente grottesco perché quei professori israeliani con i quali si rompono e relazione sono quelli che vanno a protestare contro il governo Netanyahu
Quindi noi ci troviamo in una simile
Ma naturalmente purtroppo gonfiano ho molte cose in comune tranne il fatto che lui sia milanista io interista ma
Quello che volevo dire se noi ci troviamo è occluso nel medio Occidente e nel Medio Evo della democrazia
Pensiamo
O di uscirne da una scorciatoia che è quella di recidere il rapporto con gli Stati Uniti e poi che cosa ci resta
Ci resta il nulla
Ci resta
Un altro padrone
A scelta
Tra gli islamici e i cinesi
Non è una bella cosa non è una bella eredità che lasciamo ai nostri figli grazie
Sì queste
Maria sì
Ma me abbiamo presentato il numero precedente la rivista sempre qui un paio di mesi fa mi ricordo il i temi sono purtroppo sempre quello è il nostro sforzo come rivista e quello di mettere in condizioni Soggetti persone
Culture che non si parlano dentro estremismo attuale dentro la polarizzazione attuale il nostro sforzo è quella di cercare di trovare un luogo piccolissimo contributo che diamo affinché come dire dai fronti estremi qualcuno impari anche un po'parlarsi questo e diciamo come posso dire il contributo minimo che noi possiamo dare detto questo rispetto a tutti i ragionamenti a tutte le analisi che ho sentito
Ma qui noi abbiamo lo diceva prima Francesco un'Europa debole
Nel momento in cui l'organizzazione delle autocrazie nel mondo fortissima
E idea agguerrita contro l'occidente contro l'Europa debole
Ed è una organizzazione delle oligarchie forte come mai prima
Cioè siamo di fronte a un cambio di paradigma della storia
Che descritto benissimo nel libro di Anna apre il baule che si chiamo autocrazie ISPA
Cioè un mondo riunito in Satta
è una impresa è una grande holding
Economica politica
Ed economica e politica insieme molto diverso dal passato
Perché è un'organizzazione una rete di Stati e di potenze
E e e di affari che sta insieme
Che e molto più complicata di prima nel o in ogni singolo Paese combattere perché ognuno di quei ognuna di queste entità
E in grado di aiutare l'altra
Sia sul piano delle informazioni dei servizi che tengono insieme questa Rete degli stati autoritari sia sul piano degli eserciti sia sul piano delle economie
Del gas dell'energia e un come dire c'è un meccanismo mi dispiace usare questo termine che in proprio ma dall'idea di mutuo soccorso che rende impossibile per le popolazioni di ogni Stato o di ogni territorio ribellarsi
Come succedeva una volta di fronte alle dittature le autocrazie perché
Arrivano in soccorso le dittature le autocrazie vicine vicine per territorio vicine per ideologia vicine per religione per tante altre ragioni
Questa è una roba potentissima che non Stassi fisicamente soltanto lì dove vivono ma sta dentro casa nostra la guerra ibrida e questa cioè la Russia a compreso le principali industrie russe sono quelle che producono sei
Che producono disinformazione che hanno invaso l'Italia molti giornali alcuni partiti molti talk televisivi
Allora siamo di fronte a questa offensiva
Come mai prima
Di fronte a questo offensiva come l'America reagisce o come agisce
Corno Trump ma come dire non limitiamo non circoscriviamo tutto a Trump
Perché non so se avete visto il tavolo con Trump e i sei sette
E il sei sette grandi capi delle grandi società tecnologiche lo dice bene Marina Berlusconi nella lettera che ha scritto al Corriere alla sera l'altro giorno quelli quei sei o sette fatturano più dell'Europa
E quelli e quelli come dire vivevano prima di Trump divano con Trump alcuni erano i beniamini della Sinistra democratica americana prima di Trump e ci saranno dopo Trump
E sono tutti soggetti quasi tutti i soggetti che stanno dentro una visione del mondo e della democrazia o dell'apposto democrazia che è una nuova grande
In realtà anche lì c'è un cambio di paradigma
E cioè loro pensano che come all'inizio le tecnologie la Rete
So se vi ricordate il meccanismo della disintermediazione no c'è una volta si disintermediata o negozi
Il commercio loro hanno una visione di disintermediazione degli stati di disintermediazione delle democrazie dei parlamenti ecco perché l'Europa
E c'è come posso dire un un guru uno stratega che si chiama Peter Tirone
Che quello che ha inventato Pay pal che il primo e finanziatore di maschile ed è il primo finanziatore di Facebook ed è il primo datore di lavoro di Burns
Che teorizza
Il trans umanesimo e cioè il passaggio in una dimensione democratica di visione della libertà che sta sopra gli stati che può fare a meno degli Stati
La libertà delle comunità digitali
Che finanzia che finanziano quei sei sette millimetri signori finanziano questa roba qui e quindi tua in un un se in un mondo in cui c'è le autocrazie ASPA e la medica spara
Che più profonda questa roba rispetto all'esistenza stessa di Trump o il tram ci mette ci mette del suo allora di fronte a questa roba di fronte a questa roba come dire io son d'accordo ma dobbiamo tenerci stretta l'Europa
E dobbiamo tenerci stretto in Italia Giorgia Meloni
Perché sulla politica estera poi ha ragione chi dice che sulla politica italiana ci sarebbero tante cose da dire ma sulla politica estera sulla politica estera
Come dire sulle questioni fondamentali per resistere rispetto a questo offensiva dell'autocrazia ISPA e dell'America spara
E quindi penso all'Ucraina penso anche al Medioriente
Ha tenuto l'Italia sulla posizione giusta poi il limite qual è il limite che se c'è un Topazio ISPA e America Spada e non abbiamo bisogno di avere un'Europa più forte tu non puoi dire che in Europa voi l'unanimità
E in cui Orban e decisivo per tutti e questa è una contraddizione questa è la grande contraddizione dalla Meloni bisogna dirlo
Bisogna dirlo la le e l'Europa può come dire aver un ruolo dentro questo scenario se diventa una roba più seria più forte più politica e questo passa dal eliminazione dell'unanimità
Passa per un capacità di votate di decidere a maggioranza la la capacità di mettere insieme paesi e tutte le culture politiche liberali popolari socialiste europee capaci di esistere di resiste rispetto a queste offensive
Mi fermo qui grazie
Abbiamo due minuti abbiamo inciso va bene no un'obiezione solo a quello che diceva Verderami e cioè un conto sono i sovrani ismi
De de degli accattoni che ha descritto no ma quando parliamo per esempio del rapporto Grecia Germania della Francia eccetera parliamo di Stati
Che è una cosa molto diversa cioè un conto è il Sovere Nismo che si è storicamente radicato in Stati che poi sono anche all'origine di grandi problemi perché sono proprio quelli che più stenta a non mettersi insieme per fare l'Europa ma comunque sono stati altra cosa sono le ideologiche sopranista venute fuori successivamente solo questo