A proposito di Shalom

Radio radicale aproposito diciamo non bentornato i nostri ascoltatori a chi ci segue attraverso lo streaming radio radicale punto it questo oggi è un grandissimo piacere da venire qui come ospite
La dov'è che
Fauner compie un'assoluta la presidenza volle andare no residenza in via Brera umana è stata per tanti anni e otto anni
Consigliere altrettanti consigliera dell'unione dei moderati italiani ma al di là di queste righe tenuta chiusa una donna che in questo momento rappresenta una delle menti
Pensanti dell'ebraismo italiano ed è un piacere averti averti qui con noi a Radio Radicale
Proprio perché se non erro quando parla traccia una linea di pensiero Perilli condotta nel panorama nazionale per quanto riguarda il mondo ebraico
Quindi quale interlocutrice migliore questa mattina
Per discutere di temi che sono quelli all'ordine del giorno purtroppo in nome di un antisemitismo di università e di quello che accade nel nostro Paese dove c'è ancora bisogno di andare a manifestare una sera fredda
Non mi dumping Freda di di fine ottobre in piazza Roma per manifestare a favore degli ebrei restare accanto agli ebrei contro l'antisemitismo
Io prima di arrivare alla manifestazione ieri vorrei partire da te con la la tua intervista rilasciata da un bravo collega lungo Monticelli della stampa ieri e che ha fatto molto discutere del mondo ebraico positivamente il mondo ebraico il nome perché poi per le donne ricevuta gli attestati di stima anche una dal mondo nome ebraico
Fatta questa lunga premessa partiamo dalla solidarietà nove fiancheggiano data non si aprono che aderisco rifarlo Conte
Innanzitutto buongiorno Ruben grazie limito graditissimo e Ferrara parlare Conte dalle radio radicale sempre
In crescita Bongiorno anche agli ascoltatori la solidarietà Emanuele Fiano è una società sincera solidarietà sentita una solidarietà anche avrebbe dovuto essere anche collettiva cosa che purtroppo non è stato e che rappresenta già un segnale evidente di un clima sicuramente ormai intrise per battuta pervaso da un odio da violente da sentimenti che non non non evito di di definire antisemitici a una parzialità di ragionamento che ha in quanto è accaduto a Ca'Foscari quanto accaduto
Allora il cane Manuele si esprime in maniera erariali Carli purtroppo violenta
Prendo come si è arrivati a questo punto è l'Italia
Ma si è arrivati troppo velocemente intanto permettimi di dire è stata una veniva rapida che contraddistinta dallo sgretolamento gli è un linguaggio di odio e di violenza
Che ha trasmesso attraverso diciamo canali di comunicazione anche l'informazione nelle accademie nelle università e ampia molta politica e di fatto non hanno compreso che i sentimenti
E antisemitiche da sempre sopperendo alla società civile soprattutto nella nostra Europa e anche in Italia
Avrebbero preso il sopravvento rispetto a una narrativa che doveva essere necessariamente più equilibrata racconto soprattutto dalla guerra in Medio Oriente le prese di posizioni a favore di una parte e soprattutto abbracciare la causa da masse com'è accaduto in molti contesti dalle manifestazioni di piazza
A quelle dei sindacati alle voci della politica che si sono così le espresse ha di fatto permesso
Che lei prevalesse l'odio verso Israele la negazione del diritto Miserere ad esistere e quello che era il messaggio paghi ammasso che ogni ebreo
Dovesse essere cancellato dalla facciata
è come se l'ho detto che c'è questa inconsapevolezza da parte di tanti di essere andati a manifestare il no a un per la Palestina in quanto tale ma diventando fiancheggiatori di Hamas che anzi veramente in buona fede di godimento non se ne sono ognuno lo slogan una quello della Palestina libera dal fiume al mare per esempio
O cui Corriere bandiere gli ebrei che sostanzialmente vengono tacciati di governare il mondo di influenza nel mondo
Come si fa a non rendersi conto secondo te che si sta manifestando questa forma piuttosto che l'altra
Ripeto dal mio punto di vista c'è innanzitutto tanta tantissima ignoranza
E il sicuramente pochissimo empatia
Cioè per tanti anni abbiamo creduto di di trasmettere un sentimento di conoscenza o quanto meno di condivisione dei nostri sentimenti in una società che capaci di ascoltarci soltanto in alcuni momenti dell'anno in particolare durante commemorazione della giornata della memoria perché comunque quella pagina
Rimaneva forse l'unico occasione in cui si parlasse
Del sentimento ecco perché quanto l'odio nei confronti degli ebrei avesse caratterizzata la storia
Moderna ma quello che non siamo riusciti a trasmettere e a superare è l'antico pregiudizio che vede l'ebreo relegato
A una ha un settore limitatissimo della vita civile che soprattutto può essere commemorato come vittima ma non compreso
Nel suo pieno diritto del titolo di essere cittadino di questa democrazia ancor più quando il tema di cui si discute l'esistenza dello Stato di Israele la sua sicurezza e anche le politiche che segue per garantire la sua sicurezza
Quindi lo strumento della della abbracciare la causa palestinese in maniera estremamente
Parziale ma permettimi di dire anche utilizzando la causa palestinese a discapito degli stessi palestinesi per andare contro Israele di fatto per andare contro gli etnei
è dilagato io con non credo inconsapevole ma anche molto molto strutturato e molto costruito sentimento che ha prodotto quello a cui stiamo assistendo negli ultimi mesi
Ecco nella lista ieri ha individuato delle responsabilità ben precise viene fatto nomi e cognomi cosa che spesso viene trascurando di fare sorta di pudore vuoi perché non contiene o viene mantenere buoni rapporti invece no usando la verità appunto fatto un grande
Coraggio grande presa di posizione il grande spirito eventi viene riconosciuto ovviamente male saranno lamenta Gran Bretagna non erano trattare responsabilità
Ci sono delle responsabilità che hanno nomi e cognomi e io l'ho fatto creditori lo rivendico il nome
Di leader come continua di e di rappresentanti sindacali come Landini dell'artista lasci unanime dei suoi silenzi
Tutti quanti per tornaconto politico o anche personale e permettimi di dire forse per qualche voto in più cose per rendere ancora più ogni sera
La posizione che che hanno assunto hanno di fatto superato sul fuoco i alimentato questo clima
Io odio e violenta non bisogna nascondersi di fronte a queste evidenze non bisogna averne torno a dirlo paura di denunciarle anche perché confido nel fatto che il senso di responsabilità generale possa prevalere sono convinta che tante altre persone come lui
Condivida no gli stessi sentimenti come non intendo anche persone non ebrei come abbiamo visto ieri che hanno il coraggio di scendere in piazza di denunciare quanto sta accadendo
Dobbiamo però un problema nell'immediato siamo solo Roma in ottobre o siamo già a fine ottobre divenne un turista pazzo ma siamo prossimi al ventisette gennaio proprio ieri dal palco della manifestazione sarà tutto Nanni Santi Apostoli a Roma
Lucetta Scaraffia è stata quella che forse più di tutti ha preso una posizione netta su questa data
Anche probabilmente erano parlava
Manager casa Rocca Ernesto Galli Della Loggia che a sua volta aveva sul Corriere della Sera ha già lanciato questo allarme è scritto a chiare lettere signori come ci pensiamo al ventisette gennaio quali saranno poi i temi con con i quali purtroppo i detrattori degli ebrei di Israele
Contro batteranno quella che invece il ricordo della Shoah che deve essere assolutamente mantenuto deve essere assolutamente considerato unico nel suo genere Lucetta Scaraffia stata molto nei territori
Il Milan traendo dovrebbero partecipare a nulla se non danno evento del presidente ma lavoro è giusto che sia
Abbiamo Presidente della Repubblica
Garante della Costituzione ricordiamolo la costruzione quella che tutela anche i cittadini di ogni Corazza riutilizzato tenera sono insomma di ogni razza di ogni religione e quant'altro quindi presidente di garanzia costituzionale garante anche del ventisette gennaio ma che facciamo che dovremmo fare un mondo ebraico punto di vista
Quale innanzitutto la la prima persona che mi grande da sollecitare che non sono certa che come nel passato
La la giornata della memoria riceve alla stessa entrati soprattutto nel scuole negli ambienti nei quali negli anni scorsi eravamo invitati costantemente a
Ad invocare appunto quella pagina drammatica della
Storia europea perché lo ricordiamo il giorno della memoria fu istituito non certo per commemorare gli ebrei morti ma per un'operazione di coscienza collettiva che vedeva nel ricordo della Shoah e di quella terribile persecuzione che certamente presentavano unicità
Nella storia europea non potesse più ripercorsi quindi stimolare le coscienze degli studenti piuttosto che degli ambienti associativi piuttosto che delle istituzioni stesse ed esperto a quella lettera ma quindi non so in che modo si porrà
L'Accademia piuttosto che l'università piuttosto che la società civile e verso questo ventisette gennaio visto il clima generale a cui siamo assistendo quello che è certo è però
è che noi dovremmo fare invece una profonda riflessione sul modo
Di
Di di voci verso questi verso questa giornata io non mi sono probabilmente così tranchant
Come come Lucetta Scaraffia cui peraltro va ancora una volta anche a lei la mia solidarietà perché ricordo che anche lei e ha subito all'interno del comitato scientifico della Ca'Foscari una sorta di processo di appartenenza in quanto quello quello stesso
Consesso indicava la possibilità di avere collaborazioni scientifiche con Israele o anche il titolo di parlare al docenti che non ci e
Distaccarsi zero
Prendessero le distanze dalle politiche dello stato di Israele
Non sono così una chance perché sono da sempre una foto dice del dialogo e soprattutto riconosco a quella legge istitutrice nell'appunto della giornata della memoria ancora e forse ancora di più
Una valenza proprio perché vediamo questo clima ma allora non è più sufficiente ricordare sono soltanto il ventisette gennaio
Perché c'è stato un salto ottobre allora varrebbe la pena che la riflessione vita negli ambienti politici
Perché dal Governo nel Parlamento spesso nelle istituzioni e anche nel mondo ebraico prendesse la direzione i indire con chiarezza che quelli mai più o purtroppo erano soltanto due parole che per settant'anni abbiamo sventolato
Nella convinzione che fosse stato superato quello stesso nord ma che tante di ottobre ci ha riproposto nella stessa con una e ha finora si è parlato del ventisette gennaio può avete ancora un senso non ce l'hanno nella misura in cui si parli anche di quella che è l'attualità e Fini come l'attualità ancora procuri Turone sofferenza violenza
è un grande tema di sicurezza proprio per la civiltà e della democrazia
Milano del clero Comisso momento che è appunto quello del ventisette gennaio barra sette ottobre allora mi chiedo chiedo il mondo ebraico sarà così lungimirante da capire che il ventisette gennaio di maneggiare nessuno può farci nulla assolutamente
Ma che il sette ottobre se non fosse intervenuto l'esercito dello Stato di Israele di difesa lo Stato di Israele
Qui nel giro i cittadini e mille duecento assassinati seviziati violentati prima di essere uccisi credo di andare in dodici mila o centoventi mila un milione duecento mila perché il proposito genocida e di Hamas era quello l'unico era quello non posso parlare al passato per quello
Esattamente la mentalità nazista come è stata quella di Anas come quella di Hamas e tale rimane allora però Tiglieto per noi ebrei facciamo anche le lascio a una sorta di
Di sardi sacralità perché purtroppo quei sei milioni l'anno
Stabilito
Newman
Un sacrificio signore sostanzialmente viene detto no nel mondo ebraico ma il sette ottobre tale poteva diventare allora è così pronta a recepire tutto questo perché era un passaggio imminente Luca
Questa è una dibattito interno ma ha un fine anch'io ad
E poi è complicato grande rilievo che non che e io
Ho molta fiducia mia capacità di l'operazione di
Il ragionamento del mondo ebraico che da cinque mila anni contraddistingue la nostra esistenza forse alle volte anche in maniera esagerata perché come Toussaint dibattito alle volte
Dipende
Per poi ieri la decisione ultima ci sono sempre due volte a evitare il che la decisione ultima alle volte tarda ad arrivare ma la nostra stessa esistenza
è che Simoni anch'essa che che questo è il metodo è il ventotto quel vento ora chiaramente per per ciascuna ebreo nel mondo il sette ottobre rappresenta ancora una volta il riproporsi appunto di quella e da dico lo stesso sentimento di magistrati che procurò nella Shoah quella drammatica pagina
Il
Noi dobbiamo avere il coraggio ancora una volta è quello che stiamo facendo in enunciando con la stessa chiarezza con la quale ci rapportiamo alla Shoah non c'è nulla di diverso d'altronde come diceva il un'amica noi siamo coi canarini nella caverna
E come canarini nella caverna abbiamo questo compito e questo ruolo non ci possiamo e non ci dobbiamo sottrarre quindi dal farlo non ci possiamo ma non si sottrae forse dobbiamo sottrarre ma non tanto per la nostra resta sopravvivenza che si vada come tu ben sai su altri presupposti sono i nostri valori sugli insegnamenti sui maestri non certo sulla memoria delle delibere che sono morti ma sulla trasmissione ai nidi della della della RAI i principi ma
Sì questa trasmissione questa memoria deve emerge e deve essere portata avanti appunto quando il terreno determinazioni e quindi io credo che il mondo ebraico
Abbia tutti gli strumenti per per proseguire per combattere questa battaglia
Per per se stesso
Ma anche per gli altri come sempre
Rodolfo io ne parlavo di responsabili della politica otto nove della segretaria visuali del PD ma ieri per fortuna in piazza c'erano anche esponenti del PD
Che si rammaricava perché quindi non avesse scosso il logo di partecipazione all'amministrazione io credo che la loro presenza
Va be mancava sottolineata faccio i nomi Pina Picierno Graziano Delrio Filippo Sensi Tanzi andiamo
Riunioni potrei dimenticare quindi non lo scusa chi dimenticassi ma in realtà
Vale il concetto
Per fortuna ancora ci sono no degli anticorpi nei partiti quindi lo dimostra dove c'è un'aria di pensiero che è assolutamente non in linea con la segreteria questo caso
Ma cento questo chiaro edito chimico che ha fatto anche molto piacere ammende che con comunque ritenga che ci sia una
Tratturali al momento fra
Fra gli ebrei italiani il e la sinistra
Che che ci vorrà tempo per immaginare ma questo perché purtroppo queste voci queste voci che sono partiti amici e persone con le quali abbiamo negli anni sempre avuto un canale di dialogo una un un una relazione
Proficua e e
E anche concreta
Hanno faticato ad emergere in questi due anni sono stati soverchianti invece dal dai silenzi dalle complicità di una leadership che si era presentata sempre di più attraverso un linguaggio divisivo se non appunto
Un odio e la traccia né di posizioni che era assolutamente distanti quindi quando questi rappresentanti e glielo hanno dimostrato avranno
La capacità di emergere anche all'interno del loro concesso del loro gruppo di far sentire ancora più forte la loro voce e quindi ben vengano tutti i segnali come quello a cui abbiamo assistito ieri probabilmente ieri ci sarà un percorso quantomeno delle basi solide sulle partiture varia di costruire un rapporto
Mi dovevo tornare sulle università sul mondo scolastico tu ancora prima di essere stata presidente sia stata Assessore alle suore del miliardario di Roma
Con una grande responsabilità perché poi l'insegnamento la cultura l'inversione come sottolineato Bruno
Precedentemente fanno parte della vita ebraica nel DNA dell'impresa lavoro dall'astensione dell'educazione
Ora sta mancando di in Italia forse no dovremmo cominciare te lo chiedo questo senso pensiero passa chiarire finalmente cosa azionismo perché corto circuito tremendo se creato su questo termine
Dal settantacinque Longo l'obbligo equivale al sisma poi c'è stato per fortuna la marcia indietro ma insomma diciamo che la la purtroppo dalla propaganda antisemita anzi andrai via
Ha fatto sì che in questo momento la parola cinismo si arriverà tante cose pessime che invece serissime risorgimento del popolo ebraico equiparabile a quella Risorgimento Italia come riusciamo insegnarlo a riportarlo nelle scuole ma ti dico anche i nostri ragazzi quando bisogna anche loro ne dispone di Ragusa dove c'è un grande lavoro
Di essere di nuovo sollecitarli su questo
Poi purtroppo come dicevamo all'inizio cioè tanta ignoranza tantissima confusione e Pampa ancora di più strumentalizzazione
Intanto dovremmo partire dagli insegnanti perché quello che adesso anche con con con molta chiari trae che anche Montini
Docenti e insegnanti hanno portato questioni politiche piuttosto che far emergere questioni
E storiche all'interno delle Aule creando ingenerando ulteriori confusioni il sionismo di fatto non è né null'altro che era un movimento
Per i soci mentale della fine dell'Ottocento che vede come in altre situazioni
Facilmente collegabile Ancarano Campania
Il riconoscimento di un diritto ovvero di un popolo ad avere una
L'azione un Paese e il popolo ebraico nel suo legame con la terra d'Israele storico religioso culturale identitario ha voluto riproporre di fronte
Oltretutto
Ha una situazione drammatica di insicurezza di antisemitismo come quella mi connotava la fine dell'ottocento e primi del Novecento in Europa con il programma in Rossi a quella cena degli ossi in Francia con le tante altre situazioni che prevedevano
L'Europa in quell'epoca ha voluto riproporre questo sentimento nazionale nella realizzazione dalla Costituzione di uno Stato dove ciascun ebreo potesse sentirsi
Sicuro un processo lungo tormentato
E anche difficile da sintetizzare in poche pagine che dovrebbe essere necessariamente riproposto nelle aule in e nelle scuole
Per raccontare la complessità
Quello che però grave problema oggi che anche all'interno del mondo dell'educazione ok della scuola prepara la superficialità l'azione però semplificazione e la superficialità che sono null'altro che veicoli d'ignoranza è innegabile
Quando invece si vuole induca soprattutto i cittadini di domani bisogni educativi anche a comprendere
Che il tempo e situazioni in contesti incidono anche sul presente se non si comprendono questi avere una posizione che sia politica che sia cultura anche se identitaria
La la Siberia di fatto a agli altri e non si assume su di sé la responsabilità di scegliere da quale parte della storia
Distante quello a cui assistiamo oggi purtroppo da una moda vanno di moda essere propaganda va di moda la causa palestinese Pardi morbida
Dogana inappropriati fine proprio anche il linguaggio di Hamas e quello diventa
Di fatto un veicolo per trasmettere ancora di più oggi di stabilità e i ignoranza nei contesti più disparati quindi riportiamo nella scuola
Un metodo storico-critico che per me perché faciliti gli studenti nel loro processo di formazione come futuri cittadini il sionismo è una pagina della storia
Non soltanto ebraica ma della storia europea
E italiana i sionisti e
Al pari di Mazzini non volevano null'altro che restituire una attendere una dignità al proprio popolo
Questo è
Non la signora in conclusione da una strana conversazione e per ora in questi minuti abbiamo parlato di emergenze sostanzialmente l'emergenza antisemitismo un'emergenza
Violenza nelle università quanta io però vorrei Conte questi ultimi lo dica anche fare la programmazione positiva che ottimistica del futuro rari chiedo
Stiamo uscendo nonostante tutta questa emergenza dura abbiamo parlato riusciremo a uscire in dovere a dalla stessa e ricominciare
A ripresentare qua seguita rappresentare perché non ce la facciamo l'ebraismo rompere quella nulla di valori e di cultura
E sono per noi linfa vitale in realtà non ci siamo mai fermati no del genere dura sono andate avanti le presentazioni di libri concerti la musica l'arte
Però sì tutti noi purtroppo io stesso in questa trasmissione devo cercavo sempre di portare valori positivi cose positive da raccontare dell'impresa di Israele
Siamo entrati in una centrifuga quella del sette ottobre
Adesso che finalmente c'è una tregua più o meno più o meno stabile più o meno purtroppo infame dalla dal dal terrorismo e quant'altro Malta lavatrice riusciamo a fare il nuovo programmazione
Guarda qualche mese fa fare strada più positiva di oggi dove sì perché purtroppo la la velocità come dicevo all'inizio di questa conversazione con la quale si è andati peggiorando
Drammatica
Però ripeto ci vuole un atto di responsabilità da parte di tutti io sono convinta che si possa fare necessiterà di un grande di lavoro necessiterà di un gara d'impegno ma soprattutto non ci possiamo fare carichi tesoro
Da soli questo è il vero prema o quindici all'operazione
Creando e di coscienza collettiva che ci vede ritornare a programmare con serenità una serie di attività di un percorso comune di riproposizione di
Di quello che che che si faceva prima forse anche meglio rielaborato sulla necessità del presente ma ripeto no incerto da soli
Oppure
Oppure sarà un serio un serio problema perdonami la mi conosce da tanto tempo sa che non sono mai stata pessimista ma oggi devo essere assolutamente realista e realismo
Quello che riteniamo purtroppo intorno a noi non ci induce a a portare una ventata di positività ma invece richiamare cosciente
Di tutti e anche lo scendere in campo ieri e c'era tanta gente a piazza Santi Apostoli insieme alla
Associazione il sette ottobre molti dei quali non erano ed Elena persone che hanno scelto di stare vicino agli ebrei in questo momento gli ebrei italiani in questo momento
In questa in questa parte dedicata e avrebbero dovuto essere il punto di vista molti di più ma è stato un inizio di cui sono particolarmente grata Stefano Parisi ad associazioni a tutti quelli che hanno a aderito
Ma istituì le visto anche due stato che i canali di informazione hanno dato poco risalto
Allora insieme delle radio radicale ci siamo siamo stati siamo sul sino ad arrivare stante ieri pomeriggio prestazione
Come sempre ma
Ma non basta che ci sia radio radicale non basta che ci siano alcuni punti generali ci vuole una voce più forte e anche tanto che non ci fossero purtroppo indicativo
Di Ronan marginalizzazione del problema che a mio avviso non fa e non farà bene alla nostra democrazia
L'utilizzo con una un gesto che fanno che io non so se tu quello vero consegnò faccio avanzare un giornalista altrimenti
Ieri tra l'altro zio seguita proprio passo passo c'è un problema un fiore alle forze dell'ordine uomini e donne che fossero senza distinzioni open devo dire che io mi ha colpito molto
L'imbarazzo il pudore di questi uomini in divisa
Uomini e donne soprattutto Irrati quelli di sicurezza
Per per no non erano abituati a ridosso del genere via a colpi di molte erano veramente imbarazzanti un gesto bello accenni fa che è ritenuta quindi vorrei clessidre ovviamente
Nel nostro Paese al di là dell'antisemitismo antisionismo antitutto anzi qualcosa siamo sempre il Paese delle tifoserie vederle quello che sta mancando di assoluta la gentilezza
E poi il tema della gentilezza nota rispetto porta al riconoscimento dell'altro porta una serie di valori positivi e allora
Abbiamo bisogno di più gentilezza prima domanda retorica però collega siede su questo carburante McCain Graziano
Non si tratta di gentilezza si tratta di umanità
Si tratta di umani
Tanti piatto ed in panchina si tratta di riconoscerci nell'altro
E questo purtroppo fatto dei tempi anche gli strumenti che utilizziamo quotidianamente gli strumenti i due Paesi i nostri ragazzi purtroppo sono cresciuti davanti
Al corridoio creato situazioni di isolamento e di mancanza di rigenerazione proprio anche fisica
Con l'altro di gestualità
Che in qualche modo hanno reso affettivo al tecnico per il contatto umano quelli oggetto che hai fatto peraltro con i ragazzi di progetto Dreyfus voglio ringraziare egli ascolta mille conosce il monaco Churchill alti affrontare ritarderà della situazione del momento hanno avuto però significare una gratitudine
E a a uomini e donne che tutti i giorni sono per le strade a garantire la la sicurezza non soltanto delle nostre istituzioni che purtroppo rinvengono i nostri figli e le sue valli devono andare a scuola con il camionette di fronte alla scuola una cosa che paradossale che pensiamo il patto di vivere una democrazia pacifica
Nel due mila venticinque ma anche che tutti i giorni presidiano durante i cortei e manifestazioni nel nelle strade hangar antiebraiche non permanente l'odio e che molto spesso le dalle banche offesi personalmente o fisicamente e ai loro uomini ripeto il donne per le forze dell'ordine e militari il
E chiunque che occupi da da
Livelli più alti ministero ai livelli più banche anche inopportuno definirli tali da la gratitudine che quel fiore ha voluto simboleggiare come realmente sentita e condivisa
Due caro grazie grazie per questa presenza a Radio Radicale registriamo prima che lo Shabbat viviamo Curci Barcellona Religion sconterà sarà Gianello scialba
Riparleremo son temi che li affronteremo io mi auguro che si trovano positiva come se nella lista ed operano neorealista in positivo e poggiava così
Assolutamente sì assolutamente sì educato e in relazione a Luciano ieri era proseguimento con i programmi di radio radicale