Speciale Giustizia

Buonasera a tutti ha Lorena D'Urso benvenuti all'ascolto e lo Speciale giustizia questa sera vogliamo tornare al processo che iniziato nel gennaio due mila venticinque dinanzi al tribunale di Caltanissetta processo a carico di due ex generali dei carabinieri in pensione accusati del reato di depistaggio sono gli ufficiali Angiolo Pellegrini ottantadue anni storico collaboratore di Giovanni Falcone
E Alberto terzini sessantatré anni entrambi per anni in forza alla DIA la Direzione investigativa antimafia i due ex generali
Secondo il pubblico ministero Pasquale pacifico avrebbero ostacolato le indagini della Procura a riscontro delle dichiarazioni del pentito Pietro Riggio ex agente della Polizia penitenziaria poi arrestato con l'accusa di essere legato ai clan mafiosi e secondo l'accusa non avrebbero dato il giusto peso alle rivelazioni di Riggio che avrebbero potuto portare alla cattura dell'allora latitante Bernardo Provenzano
E a quelle relative a un progetto di attentato all'ex giudice
Del pool antimafia di Palermo o Leonardo Guarnotta alla sbarra anche l'ex poliziotto Giovanni Peluso
è imputato di concorso esterno in associazione mafiosa secondo la Procura avrebbe agevolato Cosa Nostra favorendo la latitanza del Bosso Provenzano
Dal capo d'accusa della procura di Caltanissetta sottoscritto dicevamo dalla signor pubblico ministero Pasquale pacifico e dai magistrati Domenico gozzo Salvatore dolce della procura nazionale antimafia
A emerge questo lo scriveva Damiano Aliprandi sul dubbio il ventuno novembre due mila
Ventiquattro emerge che gli ex generali Pellegrini e terzini erano stati intercettati in vista della loro audizione come testimoni al processo d'appello sulla trattativa Stato-mafia
Secondo l'accusa avrebbero concordato cosa riferire secondo l'avvocato Basilio Miglio uno dei legali dell'ex generale
Terzini hanno semplicemente dialogato per ricordarsi a vicenda i fatti di venti anni fa
L'ex colonnello Pellegrini è stato il braccio destro di Falcone l'uomo di fiducia del pool antimafia che ha portato a compimento
Le più importanti indagini nei confronti di Cosa Nostra il rapporto dei centosessantuno firmato dai poliziotti
Ninni Cassarà e Francesco accordino e appunto da Angiolo Pellegrini è stato all'origine delle maxi processo dove tra gli altri compare anche Provenzano
La tesi contro Louie Tersigni è quella di non aver vagliato le dichiarazioni Pietro Riggio dicevamo oggi collaboratore di giustizia e che all'epoca operava da infiltrato
Per conto della DIA stessa con lo scopo di arrivare alla cattura di Bernardo Provenzano in quel periodo
Da confidente
Racconto agli ex ufficiali di aver ha preso dall'ex poliziotto Giovanni Peluso che nel due mila uno c'era un progetto di attentato nei confronti nei confronti del giudice Leonardo Guarnotta anche all'epoca presiedeva il processo di primo grado
Nei confronti dell'allora senatore Marcello Dell'Utri
Per la procura anni scena ai due ex generali della DIA non avrebbero messo al vaglio tali dichiarazioni anzi sono accusati di aver affermato il falso e quindi depistato
Dinanzi alla procura che chiedeva chiarimenti sui fatti
E non avrebbero detto ciò che sapevano e avrebbero addirittura ostacolato le indagini finalizzate ad acquisire elementi per comprovare
L'autenticità delle dichiarazioni di Riggio questo il quadro
Accusatorio noi stasera in particolare vogliamo soffermarci e proporvi l'udienza una delle ultime udienze quella del quattordici ottobre scorso davanti al Tribunale di Caltanissetta
Il sistema dei servizi segreti la rete di informatori e vecchie relazioni sono stati al centro del dibattimento che appunto
Si celebra Caltanissetta carico dei due generali dei carabinieri in pensione accusati di depistaggio
Sul banco dei testimoni dinanzi al collegio presieduto dal consigliere Francesco D'Arrigo lo sentirete fra poco sono saliti il generale dei carabinieri Roberto Saltalamacchia
E il funzionario del SISDE oggi in pensione Fausto Del Vecchio che aveva come confidente Antonio MAXXI nome in codice il principe che era poco attendibile ha ha specificato
Del del vecchio il generale Saltalamacchia
Lo sentirete fra poco ha detto non ho ho ricordi di incontri con il generale Pellegrini io non ho avuto mai contatti con servizi segreti
Il funzionario l'ex funzionario del SISDE invece ha raccontato al tribunale di aver interrotto i contatti con la fonte Antonio MAXXI che nel frattempo è deceduto
Perché appunto era poco riservato e poco attendibile il teste
A poi detto di non avere mai conosciuto Pietro ligio da le cui dichiarazioni è stata fatta scattare
L'indagine dalla quale appunto è scaturito il processo che si celebra a a Caltanissetta sentiamo dunque questa udienza davanti al tribunale
Di Caltanissetta del quattordici ottobre scorso presieduta dal consigliere Francesco D'Arrigo
E dunque sentiamo o l'esame del teste del generale Roberto Saltalamacchia che ha risposto alle domande del pubblico ministero Pasquale pacifico e dell'avvocato
Difensore di Angiolo Pellegrini avvocato Oriana li muti e poi sentiremo l'esame del teste Fausto Del Vecchio
Interrogato dal
Sempre dal Pubblico ministero Pasquale Pacifico dall'avvocato Oriana di Muti
E dall'avvocato difensore di Alberto Tersigni avvocato Basiglio Miglio sentiamo dunque questa udienza
Del quattordici ottobre scorso del processo Pellegrini ed altri sui presunti depistaggi della strage di capaci
Buongiorno
Intanto per gli operatori della televisione debbo
Debbo segnalare che oltre agli imputati che non vogliono essere presi anch'mi segnalano anche i testi non vogliono essere ripresi quindi tenetene conto fin dal loro ingresso nella ora va bene grazie
Peluso Giovanni
è assente libero non comparso avvocato pastorelle presente grazie buongiorno Buongiorno Pellegrini Angiolo
è presente avvocato lì Muti presente
Per Signa Alberto è presente avvocato Milio e presente avvocato piazza
è presente
Per la parte civile il ministero della difesa e dell'interno all'avvocato la spina non è presente
Allora ho ho letto la nota perché fatto pervenire la procura sì presidente avevo fatto pervenire al tribunale ed anche i difensori una nota
Con la quale sostanzialmente si attestava l'intervenuto decesso o del MAXXI che avremmo dovuto sentire oggi come come testimone
Pertanto il Pubblico ministero chiede ai sensi dell'articolo cinquecentododici la produzione dei seguenti atti quindi scheda anagrafica del Mazzei che ne attesta appunto l'intervenuto decesso
Per vale di sommarie informazioni rese dal Mazzeo il quattordici dieci Mazzei quattordici dieci due mila diciannove
Verbale di interrogatorio reso sempre la Mazzei il ventitré otto ventidue e trascrizione della fonoregistrazione di quest'ultimo verbale di interrogatorio quindi metto questi atti a disposizione le avevo già messi a disposizione anche via via Meda diciamo dei dei difensori grazie
Maggiorata estensore nulla osservano nulla osservano
Il tribunale acquisisce
La documentazione indicata dal Pubblico ministero
In sostituzione sono stati citati i testi del vecchio e Saltalamacchia
Tutte e due presenti
Inizierei con col generale Saltalamacchia
Si può accomodare il generale Saltalamacchia
Il presidente Bongiorno buongiorno
Signor presidente tiri che Andrea nostra riprendendo se
Io capisco se
Beh
Può leggere
Quella dichiarazione consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Per il suo nome Roberto Saltalamacchia nato a Napoli il dieci settembre mille novecentocinquantasei residente a Roma via Giana Anguissola novantatré
Ma grazie grazie Pubblico ministero
Rivale Trouble Lopmon giorno buongiorno signor procuratore
La la prima cosa che vorrei chiederle se ci fu ricordare in che periodo lei ha svolto servizio il Roma quale comandante della compagnia Roma Euro
Dall'anno mille novecento novantacinque all'anno due mila uno all'anno due mila uno
Senta in questo periodo in cui ha comandato la compagnia Roma euro avuto modo di conoscere avuto occasioni di contatti con il colonnello Pellegrini
Allora colonnello Pellegrini
Non ricordo alcun contatto con il colonnello Pellegrini
Ma aveva un rapporto riconoscenza loro conosceva non ho mai frequentato il colonnello generale Pellegrini
Non ho avuto rapporti professionali né personali con il colonnello generale Pellegrini
E soprattutto non ho mai svolto servizio nei reparti speciali dell'Arma promesse Sezione anticrimine Direzione investigativa antimafia
Lo conosco per nome perché è un nome conosciuto nell'ambiente dell'arma dei carabinieri
Senta ma lei è a conoscenza se il colonnello Pellegrini nell'ambito delle sue attività istituzionali
In quel periodo poteva venire contatti con la compagnia carabinieri da lei diretta per attingere notizie relativa all'attività di investigazione in corso
Non ricordo di non ricordo di questa attività di richiesta di informazioni posso dire che presso il comando compagnia Roma Eur come in tutte le compagnie d'Italia cioè il comando del Nucleo operativo che è il comando predisposto per la tipica operativa investigativa e informativa nell'ambito del territorio di competenza per avere notizie pure
Operative investigative o notizie su una persona l'organo predisposto è il nucleo operativo attraverso il personale effettiva quel reparto perfetto
Quindi se ho ben compreso e mi corregga Baglio cioè se attività di richiesta c'è stata di informazioni non è stata nei suoi confronti direttamente ma eventualmente per fare del nucleo operativo per imporre un bravo sì sì ritengo proprio nulla io che logoro proprio competenti e predisposto
Pearson notizia di attività operative informative c'è il mio corsivo operativo della compagnia come in tutte le compagnie Carabinieri d'Italia
Perfetto
Senta
Le faccio una domanda più specifica lei ha mai conosciuto informatore soprannominato Mazzei Antonio che e stato era anche diciamo un informatore dei servizi chiare anche un alias il principe o zio Toni
Non ho mai conosciuto Mazzei Antonio non l'ho mai visto e non ho mai incontrato Mazzei Antonio sera peraltro anche dall'esame delle foto segnaletiche che mi sono state poste in visione
In sede di escussione a sommarie informazioni testimoniali il sedici marzo due mila e punto uno presso questa Procura distrettuale non riconosciuto Mazzei Antonio
Senta le faccio questa domanda perché risulta agli atti
Dalle annotazioni presenti Suma agenda del
Generale Pellegrini che
Potesse essere stato lei la persona a fare da tramite con codini Mazzei fisso quindi lei esclude questa circostanza posizione solo perché fa un pochino suggestiva questa domanda rispetto alla
Cioè capire semplicemente la formulazione tra l'altro vale anche a me
Vivono davvero una un lavoro maggio va tanto la gente sono agli atti di la riformulo lei quindi esclude che ho conferma diarrea ormai presentato il MAXXI al Pellegrini
Escludo nel modo più assoluto di aver presentato il signor Antonio Mazzella generale Pellegrini non lo conosco non l'ho mai conosciuto
Senta
E
Ancora una domanda il nominativo di De Camillis Paolo che va un ex ufficiale dell'Aeronautica militare a sua volta l'informatore de dei servizi di sicurezza le dice qualcosa
Non mi dice nulla non lo conosco non ho mai incontrato
Quindi in sintesi lei mi sembra di aver compreso che in questo periodo come comandante della Compagnia Roma Eur non si occupava di attività operative diciamo di investigazione
No da questo punto di vista e soprattutto ripeto non mi sono mai occupato di attività investigative contro la Trinità organizzata non conosco questi personaggi non li ho mai visti i numeri ma incontrarci perfetto Presidente io non ho altre domande grazie
Nel senso una domanda per esempio laboratori moribonda nazionale avvocato Bongiorno
Lei ha
Dichiarato che appunto è stata la presso la comandante della Compagnia Roma Eur negli anni di riferimento
Novantacinque due mila e uno giusto e correzioni così ma e io le pongo nuovamente la domanda per eventualmente sollecita della sua memoria
Intanto la prima domanda è lei conosce il generale oggi generale
Angiolo Pellegrini
Guardi non ho mai frequentato il generale Angiolo Pellegrino o no la mia domanda però no non se l'ha frequentata e se lo conosce lo conosce nume lo conosco perché è conosciuta una l'ambiente dell'arma dei carabinieri
Ma personalmente non ricordo di averlo conosciuto cioè fisicamente lentissimamente Rai non non l'ho non l'ho incontrato non ricordo di aver non ricorda che era lì esattamente
Senta lei ha giusto per ricordarglielo adesso formali informazioni il sedici marzo due mila sei ventuno presso la Procura Repubblica è lei ha dichiarato in quella circostanza conoscevo all'epoca foglio due conoscevo all'epoca il colonnello Pellegrini
Guardi con cui aspetti mi faccia completare con cui ho avuto solo rapporti confessionali estemporanei
Ecco allora io sulla base di quanto lei ha dichiarato lei riformulo la domanda magari lei ha sollecito la memoria
Lei ha dichiarato che ha avuto e quindi conosce quindi fisicamente lo ha conosce il colore generale l'allora colonnello Parini perché ha avuto rapporti professionali estemporanea vuole
Rivedere verificare nella sua memoria questa circostanza possibile nell'arco di cinque sei anni
Su Roma
Che ci possa essere stato un contatto
A però da questo punto di vista ecco
Sul nuovo ricordi molto molto lontano cento vent'anni fa io mi rendo conto che anni fa quindi si però dico lei ha dichiarato può esso allora delle sue Luna esattamente
Quindi se ho dichiarato qui si conferma questa dichiarazione posso dire che nei cinque sei anni pur non avendo diciamo così una contezza è una memoria
Diciamo così
Invita di questo diciamo così
Incontro di questi incontri professionali però ha dichiarato può essere dichiarato richiami che lei consente una questo profilo
Senta è quando
Diciamo
Durante io le circoscriva ancora di più il Periodo capisco che il tempo è certo il mutuo muto non è Paci la ricostruzione
Non è Monica lei ricorda se nell'anno mille novecentonovantanove nel mese che esso di maggio giugno questa è propedeutica per l'altra domanda glielo anticipo
Maggio giugno luglio avuto contatti o incontri con il generale allora colonnello Pellegrini
Sulla base del fatto che lei ha dichiarato che ha avuto dei contatti di tipo professionale così ricorda se in quel periodo ci fu lo diciamo una
Ogni degli incontri dei contatti in maggio giugno luglio anno mille novecentonovantanove Berti con tutto lo sforzo di memoria accessibile umanamente possibile
Non ricordo il perché il per come relativo a questi incontri diciamo così di carattere professionale
Guardi io per sempre sorbetti poc'anzi ne ha parlato delle agende sono agli atti della procura delle facevo il Pubblico ministero la difesa presidente a sia l'originale di questi agenti si tratta di agende del mille novecentonovantanove scritte di pugno
Dal generale Pellegrini che prendeva tutti gli appunti ovviamente dei vari appuntamenti e delle varie attività professionali e non anche tutte messe nelle nelle agende
Io ho portato sia l'originale che la copia relativa ai mesi per cui sto facendo la domanda al generale Saltalamacchia vorrei con il consenso del tribunale
Mostrare l'agenda
E del generale Pellegrini con riferimento a queste date precise eh
Chiedere contestualmente anche l'acquisizione delle pagine che i riferimenti in modo tale che anche il tribunale può seguire con maggiore facilità le domande della
Difesa
Con
Ci sono credo
Io avevo un'altra copia ma non dimenticate pubblico però credo che ci sia nel fascicolo emergono
Allora questo allora il tribunale grazie promosso nono avvicinarmi sì sì prego prego
Venuto il microfono e per la registrazione sì l'avvocato l'inutile allora io sto mostrando l'agenda del mille novecentonovantanove e il tribunale Enea copia delle pagine
Faccio riferimento a la data
Del venti sette maggio mille novecentonovantanove può leggere diciamo al microfono cosa c'è scritto in questa pagina qui c'è scritto saltano certamente sì quindi era la mia domanda Saltalamacchia euro quindi indica nell'agenda il ventisette maggio la la sua russo aspetti mi faccia completare con lei la la la facciamo tutto il quadro completo e poi lei farà la sua ventisette maggio Saltalamacchia
Andiamo oltre
Dunque Novelli giugno
Sempre del novantanove
Può leggere cosa c'è scritto nell'agenda
Maggiore saltano anche con una X
è un euro sì sì
Giugno diciassette giugno mille novecentonovantanove può
Cortesemente saltano Eur Saltalamacchia Areu
Poi venti trenta
Giugno poveretto ventitré giugno mille novecentonovantanove cosa c'è scritto qua Saltamartini e sotto con leggero cosa c'è scritto se non riesce a leggere
Cuori tredici il principe il principe
Allora era giusto per la verbalizzazione il principio sarebbe no ora ci arriviamo era semplicemente per cristallizzare questo dato
Poi giorno
Cinque luglio mille novecentonovantanove cosa legge qua
Saturno Saltalamacchia
Cinque giugno signor strumenti poi si era per lei perché rimane così trascritto giorno otto luglio c'è scritto però c'è una freccia quindi
Probabilmente il nove luglio cosa c'è scritto
Vuole così salta la macchinosa da e per l'altra stizzita la verbalizzazione bello insomma non copre il
Purtroppo allora dodici no tredici di luglio mille novecentonovantanove cosa c'è scritto spostamenti Saltalamacchia
Quindici luglio mille novecentonovantanove c'è scritto
Ore die dieci Saltalamacchia revoca
E credo che abbiamo
Ora le faccio una domanda sì prego
Allora io le ho mostrato le ha letto questi appuntamenti diciamo che risultano in agenda
Nell'agenda il generale Pellegrini è allora sollecitando la sua memoria
Lei ricorda se nel periodo di riferimento dell'agenda che abbiamo già
Verificato lei ebbe ad incontrare o a sentire anche telefonicamente a vedere insomma il generale allora colonnello Pellegrini
Guardi avvocato come le ho detto prima non ricorrenti di questi incontri con il generale proprio per negoziare o per tornare con la memoria a a incontri personali
Potrei intendere potrei come prima diciamo così affermato che quel nominativo Saltalamacchia che il comandante della compagnia potesse essere anche riferito diciamo così comando Dinu cooperativo come acquisizioni informazioni ecco
E questo che ci mandi in proposito dedico proprio questo siccome lei comandava simbolo allora dico è possibile che
Prendesse contatti con lei perché non penso che si recasse senza avere prima un contatto con chi comandava la compagnia dell'Eur per indicare il suo nome
è diciamo plausibile ragionevole lesi sino al Molise e ragionevole però è altrettanto ragionevole
Pensare che comunque un ufficiale
Comandante possa prendere contatti direttamente con il muco operativo che il retto sempre dall'ufficiale che un comandante
Deduco che il tipo di quindi anche ad esempio può dire qualche nome col quale ma si può invece della sua persona siccome scrive Saltalamacchia lei dice anziché a prendere contatto con me
Può darsi che abbia preso contatto con qualcuno certe ultimo sotto di lei se non si debba fare se vuole indicare dico la domanda è
Se io devo prendere contatto con un comando e con i sottoposti
Faccio riferimento innanzitutto a chi comanda giusto questo è un falso i voti sono diciamo noi e in generale in linea generale saprebbe essere così non salto il il il comandante perché non è non è non è fattibile non è possibile quindi
è possibile allora che prendesse contatto con lei e poi lei magari lo dirigesse e l'ho direzionata asse nei confronti di altro soggetto ma
Per parlare di corsa applicazione ma il contenuto è infatti e lo dico generale io
Non non ho diciamo il dubbio su quanto lei ha riferito circa la non conoscenza del MAXXI quasi da una guardi glielo dico per sgombrare il campo non ho dubbio su questo a me interessa però dal punto di vista della correttezza del modus procedendi delle generale Pellegrini è bella
Diciamo contenuto delle dichiarazioni già lettini capire è verificare se ebbe dei contatti con lei come risulta dalle agende per motivi che possono essere niente Diversi sino a quello per cui oggi è processo questo è quello che io la difesa ha interesse a verificare quindi siccome mi rendo conto anche che tutta la scusate la la ma per sollecitare
La modalità anche del prendere contatti con un comando passa necessariamente per chi ha il comando e questo è un fatto ovvio allora io le fatture l'agenda proprio per fare questo diciamo questa verifica mnemonica non sul contenuto
Sulla
Circostanza generalmente così è il comandante che naturalmente generalmente però è possibile in tanti casi
Che praticamente non ci può essere anche il comandante assente per motivi di servizio no eccezionali ogni caso servono ma può capitare tutto quanto che ci si rivolga ripeto a un nucleo operativo
Per quanto riguarda
L'acquisizione di un furto se no dico siccome c'è tante volte scritto nell'agenda Saltalamacchia almeno una volta un paio di volte l'avrà incontrato con
Ripeto io non chiedo scusa mi pare che abbia già risposto alla domanda del maggiore componente Simone come ministero io mi rendo conto non voglio tediarvi nostrana dibattimentale infatti mi rendo conto della polizia locale chiedo scusa corpo della risposta che queste della stessa risposta dettato aveva dato anche tra le sommarie informazioni se non c'è
Può non piacerci per rigore scopo economico caso perfetto va benissimo non è questione di gusto occasione di verifica
E lei ha tra l'altro ha confermato le dichiarazioni che ha fatto davanti al Pubblico ministero
Senta
Va bene
Dunque
Senta
Lei ricorda
Ecco dispetto eventualmente al contenuto dell'accesso del generale Pellegrini presso il comando Eur
Per caso qualche
Lei ha intanto premessa
Lei ha detto che poteva cadere che ci fosse un interesse operativo per sapere notizie no all'interno cioè poteva chiederà col perché doveva attingere ecco hanno il comando è unico
Quale poteva essere l'interesse generale diciamo di attività d'interesse sia interesse generale Piero in una diciamo ufficiale della Direzione investigativa poteva essere quella di acquisire
Qualche notizia di interesse operativo riso nessun sono Genchi studi lontane sullo scudetto perdendo è lei
Ancor do a memoria se lo sa
Di qualche suggerimento
Che poteva essere di interesse operativo in quel periodo
Non ho ricordi di persone o società ti di interesse operativo
Senta
Ma quando comunque nella prassi
Sì
Attinge Eva al comando Europ o incontrando lei o qualche sottoposto per sapere notizie su soggetti di interesse operativo
Venivano verbalizzati questi queste notizie cioè c'è una documentazione ho detto non soltanto delle indicazioni verbali guardi che lei sappia
Come ogni militare dell'Arma dei carabinieri soprattutto in cui informativi operativi ci sa perfettamente che tutto diciamo così uno può dire tranne quello che è segreto istruttorio tranne quello che segreti di atti di ufficio e quindi si tratta di indicazioni che possono essere etichette
La interlocuzione con il personale del nucleo operativo quotidiana quindi un comandante di compagnia fa
Il suo dovere i suoi concetti presso il territori di competenza il nucleo operativo tratta attività operative e formative quindi
In maniera pragmatica per chi non è diciamo nella nella mi se io vengo a chiedere notizie sul suo oggetto di interesse operativo aspetti posso prendere in autonomia io degli appunti privati giusto non c'è un dato ufficiale
Rispetto a queste notizie in control dell'incontro cioè quello che poc'anzi lei ha detto giustamente siccome fatto di segreto delle indagini
è allora io però che prendo notizie posso scrivere di mio pugno cioè dagli appunti miei interni non ufficiali e correndo quando si tratta di qualche notizia di qualche informazione
Che non viola alcuna norma di legge alcun Regolamento
è un diciamo così c'è un cambio di informazione chiarisce quando si tratta di attività investigativa coperta da segreto istruttorio atti di ufficio coperti dal segreto
Non si può assolutamente derogare alla normativa di chiarissima
Senta
Lei ha mai avuto rapporti con personale dei servizi di sicurezza
Sicurezza in che senso avvocato
Servizi segreti no non ho mai prestato servizio nei servizi segreti che non ho mai avuto contatti con personale dei servizi segreti peraltro mente Hermine Esterni ai sì e ai sì non no quando io le faccio una contestazione
Perché per sempre sollecita della sua memoria
E relazionale sommarie informazioni del sedici marzo del due mila e ventuno
Può essere accaduto che a domanda che sono domande diciamo Adr non c'è la domanda specifica chiara
Può essere accaduto lei risponde che personale dei servizi di sicurezza nell'ambito di rapporti istituzionali e in via ufficiale richiedesse all'ufficio in cui all'epoca prestavo servizio notizie informazioni
Anche se in uno specifico ricordo ribadisco che è al di fuori di questi possibili rapporti ufficiali non ho mai avuto contatti con personale dei servizi allora io le chiedo
Lei
Non ha voluto personalmente contatti coi servizi ma all'interno del suo ufficio lei ha dichiarato che ci possono essere stati in via ufficiale può spiegare
In che senso cioè
Quando si tratta di servizi analisi o anzi quindi i servizi segreti
E quando si tratta naturalmente di dover acquisire informazioni e presso i comandi territoriali il comando territoriali quindi il comandante ha praticamente l'obbligo di informare i comandi superiori
Su il discorso che riguarda l'acquisizione di informazioni
Di un soggetto utile attività in certi giochi quindi ufficiali in questo senso in ufficio quindi può essere h è accaduto che il presso il suo comando i servizi di sicurezza abbiano chiesto informazioni
Ufficiali ufficiali non ero diciamo così una particolare memoria però e possiamo esibire cioè una cosa che può è una cosa che può capire che che che vengano tra virgolette perché delle attività un'informazione sì
Lei conosce il sottotenente Gruppa D'Auria sì
Cioè può riferire chi è dunque tuttavia un sottufficiale era un sottufficiale ha detto cooperativo della Compagnia Roma
Sì si sente piano famoso
è ed era all'epoca era al nucleo operativo dov'era lei all'epoca ero al nucleo operativo della compagnia rumena sì compagnia Roma EUR Roma euro ormai per quanti anni e lei lo ricorda
Ma lui lui è stato diciamo allora quella compagnia hanno cooperativo nell'arco di servizio in cui io sono stato il comandante della compagnia
Cioè per più anni più ammissione vuole specificare il periodo
Ma se lo ricorda ha perso due mila cinque due mila
Due mila
Dunque novantacinque due mila uno questo e territori che di permanenza per il quale l'ho conosciuto
Al nucleo operativo della compagnia rumeno
Sì no medico questo perché l'esempio delle sommarie informazioni ha dichiarato sul diretta da aurea
Che all'epoca dei fatti era maresciallo testualmente lo stesso ha prestato attività per tutti questi anni
Quasimodo ininterrotto presso le tu ufficio tanto che può esserne considerato una sorta di memoria storica lo confermo Siemens sì sì sì perché tanti anni
A livello operativo e quindi insomma diventa una memoria per l'attività informativa
Capito
Un attimo solo
Lei comunque conoscevo ha conosciuto ricorda qualche nome del dei servizi di sicurezza che ha attinto dal suo comando
Cioè attinto nel senso cioè che è venuto a chiedere informazioni ufficiali pubblicamente presso il suo comando Eura a memoria
Di qualche nominativo
Non non ha memoria no no no no no
Non ricordo di qualche persona insomma del servizio servizi va bene
Ma lei concludo
Sa o conoscesse se lo sa se
Vicino al comando Euro le risulta che ci fosse un ufficio del SISDE
Questo
Proprio no no voi non sanno lo sanno non lo so ma non non non so se c'era un ufficio del SISDE vicino alla compagnia del se c'era un ufficio l'avrei diciamo tra virgolette saputo quindi non è non mancherà avrebbe saputo
E perché evidentemente l'attività informativa operativa di un comando di compagnia sa bene quali sono dovrebbe sapere quali sono i profili ci sono così quindi morire secondo che non c'è allora secondo la sua
Se no l'avrebbe saputo l'avrei saputo se lasciare un comando e tutto quanto ma non ricordo di questa presenza di un ufficio sinistre navigante nell'ambito del territorio
O vicino alla compagnia come va bene io non ho altre domande presidente grazie anche al generale avvocato
Difensore hanno altre domande no pubblico solo una domanda di recupero per chiarire meglio un aspetto che è stato trattato dal dal difensore
Generale mi scusi faccio riferimento alle richieste di informazioni che eventualmente venivano da parte dei di del personale dei servizi
Ai vari uffici in questo caso alla compagnia di Roma è un po'queste richieste che iter seguivano cioè venivano formulate oralmente Rino formulate per iscritto le notizie come eventualmente in possesso della compagnia come venivano la risposta come veniva formulata cioè qual era la prassi al di là del ricordo specifico
Lei generale ha una grandissima esperienza qual era la prassi per la trattazione di queste ipotesi
Se esisteva una prassi sì
Dunque
Più che prassi Regolamento ecco se c'era una richiesta
Formale da parte dei servizi ai sì o ai sensi c'era sicuramente una richiesta che riguardava poteva riguardare un'attività di indagine poteva ricordare un soggetto interesse dei servizi e quindi documentata
Poteva capitare che praticamente qualche personale veniva ed interloquiva con correttivo per diciamo indicazioni più che informazioni per fare e quindi ecco rapporti tra diciamo così personale dell'arma
In servizio territoriale e personale diciamo così applicato ai servizi
Ai sì Košice
Poiché lei ha fatto riferimento prima a comunicazioni che dovevano essere inoltrate alla alla sua gerarchia sostanzialmente in quali casi era necessaria questa comunicazione ecco per essere chiari c'era c'era da comunicare comunque insomma il buon senso
L'esperienza di un comandante di compagnia era quello di comunicare superiormente quando la richiesta riguardava attività di indagine particolari di interesse particolare con un
RIM don don media molto particolare e che avrei dovuto anche sviluppi
Particolari e allora si indubbiamente andava dice andava comunità andava comunicato per comunque
Dare diciamo così ai comandi superiori contezza di quello che è accaduto e di quello che poteva essere il prosieguo diciamo così nelle attività di indagine perfetto patente moto domanda grazie
Se può andare signor presidente grazie buongiorno buongiorno a lei buongiorno giorno
Del vecchio
Per quanto riguarda la posizione di Del Vecchio con i difensori avevamo raggiunto un accordo per la produzione dei verbali di dichiarazioni che furono dette all'epoca dal vecchio per snellire ovviamente l'esame e faremo entrambi sia io che i difensori delle sole domande a chiarimento quindi
Ovviamente presente li consegna materialmente appena eccessivamente sì
Grazie
Buongiorno
Può leggere con della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza ci dice il suo nome Fausto Del Vecchio
Nato a Pignataro Interamna Frosinone quindici undici mille novecentocinquantatré bene
Prego futurista del vecchio borgo mo'non giova alle
Le farò soltanto alcune domande a chiarimento perché lei è stato già sentito in fase di indagine da me e quindi poi saranno acquisiti i relativi verbali
Mi interessava diciamo focalizzare il i suoi rapporti comma Mazzei Antonio e De Camillis Paolo
Se lei ci può dire come nascono i rapporti si erano questi due signori e come nascono i rapporti con questi due ma allora ero funzionario del sistema del servizio civile
Mio copione era quella di cercare dell'informazione dei confidenti e che lavorano per il competente
Nell'
Ambito partenopeo perché si parla di Caserta Napoli questa zona che comunque cura ottimale a particolare
Incontrai prima Mazzei Antonio e poi mi presento De Camillis e un'altra persona pure qui altre persone diciamo
Senta questi soggetti a quali ambienti erano legati
Allora venga presentato dal vivo diversi tipi di fonti sei fonti certo livello e fonti queste basse ma questa è base di definisco basse perché mi servivano di sapere determinate famiglie che agivano nei bassi napoletani
Tesa dell'informazione sono elementi che interessavano che interessa al servizio i dati del pensiero del se poi saliamo declinata organizzata campana napoletano altamente esattamente senta lei ricorda il
Il MAXXI da chi gli fu presentato
Bella domanda adesso
Sei presentato se lo desiderano risposta certa non ricordo però mi sa tanto da
Da un certo Mario Barbetta
Dovrebbe essere adesso non ricordo bene
Le faccio ma contestazione sul punto se quando è stato sentito lei dice il contatto con il Mazzei mi fu procurato da un ispettore di polizia dei falchi di Napoli trifase chiamasse i soccorsi
Esattamente scusi era esatta così sì sì esatto
Quindi come ma questa la genesi del rapporto con Mazzei cui lei lo conosce tramite questo ispettore dei falchi precisa ispettore proprio siete Falqui simile corte quella di polizia costante al rispetto di polizia
Senta il il MAXXI ed il De attraverso il Mazzei ed il De Camillis cioè lei ha svolto delle attività cioè si sono rivelate delle fonti in qualche modo
Proficue rispetto alla sua attività istituzionale non è che vogliamo sapere qui quale attività ha svolto però se queste fonti erano delle fonti che hanno portato dei risultati rispetto alla sua attività professionale
Posso dire subito e capirle se si somma sei era poco attendibile Matera un soggetto poco attendibile secondo me sì
Senta
Lei ricorda se diciamo
A qualcuno di questi soggetti lei mise un soprannome cioè spiega mandò in un certo modo il Principe Mazzei
De Camillis non ricordo il nome del sacro da avevamo spesso quasi sempre dei soprannomi
Al telefono soprattutto ho capito
Senta e come mai a Mazzei fu messo questo soprannome il principe
Risiedo troppo penale se non ricordo non lo ricordo Mariko comunque Eva una prassi che le fonti glieli voi stessi dati a Locate con indubbiamente sì anche io davo dei nomi di copertura non davo sempre il mio concerto
Credevamo di Kobe noi nel nel che lo sapevamo che questo questo nome
Era corrispondente anche per evitare fughe diciamo di notizie di di di far far sì che non venisse identificato
Ho capito perfetto
Senta lei
Ricorderà
Oltre non lo ricordo comunque glielo mostro nuovamente che diciamo innanzitutto la volontà apra un'altra domanda i rapporti con queste due fonti quindi colmate col De Camillis fin quando sono cessati
Io nella è l'esproprio sessantatré cinquantanove devono allora quando sono cessati sono cessati nel momento stesso che ero a Napoli e per fare un'operazione e fu chiamato dalla direzione del servizio perché diciamo queste mail vicedirettore del pranzo che era miei vietò corsi si altro portato queste persone perché erano millantano appartenenti ai servizi Omar probabilmente ha avuto nel all'aviazione avuto qualche qualche nota su queste che si comportavano diciamo poco Maria poco riservata
Senta lei ricorda questo in più o meno
Per sommi capi venti in che anno è accaduto questo fatto che gli avessero detto di non avere più rapporti con novantaquattro novantacinque novantaquattro novantacinque per quegli anni novantatré novantadue novantaquattro per ottanta
E lei effettivamente dopo questi anni cessò ogni rapporto con no con queste fonti c'è solo signor c'è stato forse perché mi fu vietato andare ad una porta
Dottore Del Vecchio vedevo mostrare un appunto che e a sua firma conserva anche alla difesa ma era allegato al verbale lo conoscete
Quello del novantanove
Che reca la data del sette gennaio novantanove e che riguarda appunto il il MAXXI spesso la la figura del Mazzei glielo mostro intanto invece
I difensori molto
Anzitutto è suo appunto ma questo non mi sembra svelare la lira nella mia la firma l'anima
Prezzo ha scritto e prodotto da queste
Rete quello confermo che impedissero del di lasciarlo perdere perché era poco riservato e diceva a tutti
Quello che la mia collaborazione con loro
Ecco io la domanda che le dovevo porre quindi poiché oggettivamente sul contenuto e l'appunto non c'è
Nessuna discrasia rispetto a quello che le ho già detto le dovevo chiedere però come mai questa appunto viene fatto nel novantanove se lei i rapporti con questa fonte gli aveva interrotti
Qualche anno prima sì sì
Allora probabilmente ma è stato richiesto questa qui del servizio su osava spesso che più con rapporti con questa persona fai è una dichiarazione via perché questa è una dichiarazione e non non relazioni se non ha una licenza e uno dice
è questa l'ho fatta sicuramente un prevede un periodo posteriore io sono sicuro che ammontarono avevo più contatti con con azioni concrete modalità eccetera dico quale può essere
Mi rendo conto che non può avere non va un ricordo persona quale può essere la ragione per cui a distanza di tempo le viene richiesta una dichiarazione di questo tipo
Guardi almeno messa di traverso di fare dichiarazione quanto posso ricordare però il discorso della serie sarà arrivato sicuramente il suo in presidenza in nella direzione qualche appunto normalmente succeda così però all'operatore diretto non ve ne ha detto niente dice a faccia la dichiarazione ok via
Quindi se ho ben capito sostanzialmente Alice la prassi era questa ma a lei non fu non fu detto specificamente perché doveva fare stare la no no guardi era diciamo quasi una prassi che
Spesso dicevano che ai ai rapporto con questo confidente non ce l'ho più alla fine violazione palesato prescritto
Bene mentre comunque confermai che i rapporti si erano già interrotti da qualche anno si è insistito conferma perfetto ancora
Un'ultima domanda almeno parlo con il MAXXI Paula Morelenbaum maggiorati seguiamo l'arma processi
Senta le mostro in visione
Questo sì una relazione di servizio se dell'ottobre del novantadue del quindici ottobre del novantadue
Nella quale si dà atto praticamente di ma certa attività che lei ha svolto la relazione non è non è a sua firma ma affidato di un'attività che lei ha svolto per il difensore anche questo è un atto allegato al verbale quindi se non ci sono opposizioni procedo a Mosca
No il principe era Caramazza Eduardo De Camillis
Leggo le chiedo questo perché nella relazione invece viene indicato collo pseudonimo del principe
Il De Camillis isolana servano a seguirlo quest'errore in ordine diciamo alla identificazione io le chiedo chiarimento e questo cioè chiesto oggetto
Che indica come il principe allora io francamente non ricordo questo episodio particolare perché hanno erano due allora Magini che lavoravo ventiquattro ore al giorno sempre
Con queste persone non queste altre anche però le posso dire con certezza che il principe era Mazzei adesso fra poco perché è un po'faccio un qualche cosa ma vorrei ricordare anche De Camillis lo so fare mente locale
Per il principe era solo Mazzei questo assetto sono certo su questo devo la domanda che ha fatto perché come regionale dell'appunto invece c'è un riferimento a De Camillis non al Mazzei si sia offeso ma
Non capisco comunque il discorso non era guardi lei le
Diciamo questi domini rimettevo io le rimettevo quindi non quindi lei è certo nell'affermare che il sospetto da lei indicato come il principe del MAXXI e non impiega mille De Camillis se cioè dei capire se non era Mazzei non era il principe non era il principe no perfetto
Presidente io ho terminato per quanto riguarda per il resto mi riporto vende al verbale che produrremo
Prego sì l'avvocato l'inutile ogni giorno un giorno lei non mentre ai documenti alla banda scrisse
Allora
Questo del novantanove che le ha mostrato il Pubblico ministero se loculo novantuno funziona questa novantadue infatti quello in queste ore novantadue si vergogni mi sono mi perdoni è un errore ma questa relazione che afflitta
Questa volta chi l'ha scritta lamenta lei non lo scrittoio perché a detta del mio capo il mio capo diciamo il mio capo reparto e chi è adesso nome cognome ancora
Penso che all'epoca era il un capitano a guardia finanza sia ma a fronte
Come si chiama fronte morto purtroppo fronte quindi questo omissis che c'è qua il fronte penso verso non ricordo perché allora Penn nel novantadue avevo questo fronte come
E addio del Premio Capo diretto
Quindi lei dal suo ricordo
Ci sono il collega questo mista se non l'avessi acque adesso guardi novantadue non nel novantadue novantatré fronte fu trasferito però allora penso novanta per cento che siamo
Se hanno avuto diversi che avevano di fatto aerei erano affacciate altre il dato no elezioni sono passati tanti anni nota non solo ventisei avevo fatto il mio partner affidabili del
No a me interessava anche cristallizzare questo dato cioè che non è stato lei a scrivere questa che non sembrano giusto lei però richiamato in questa relazione come dominante indubbiamente
Ma lei ricorda questa circostanza contenuta nella nota no perché guardi io una settimana almeno quattro-cinque volto ad hoc
Quindi pensi un po'che poi prendevo questi allora era così strutturata che Camillis Simone ha sempre con Mazzei e con altre due persone queste persone
Diciamo che la parte dei casalesi e soprattutto del dei spagnola Quartieri Spagnoli mi vogliono sapere a quel livello
A quello di raggiungere ad esempio che prende il latitante tanto per intenderci servivano per avere informazioni su quel momento in questo questo diciamo modus procedendi cioè il fatto di servizi De Camillis e Mazzei erano interne ai servizi
De Camillis e Mazzei erano dei servizi ma erano non erano assolutamente no
E mi dicono cosa è
Quindi
Non erano della CIA ma per carità
Per questo discorso senta lei conosce tale Micelli
Micelli
Micelli Micelli come nove Micelli Antonio
Pedice niente questo nome
Qualcosa mi dice ma non non riesca forense adesso apocalittica
Semmai chiuda può darsi che
No non se lo o lo conoscevano conosce nel senso o lo richiama mutui superiori dell'oceano Micelli letture cioè cultura Micelli Antonio senta e conosce tale soggetto chiamato con lo pseudonimo di Romano
Siccome qua c'è pseudonimo lei ha detto
Io do o davo io questi non in un ingorgo da Romano no non le risulta che Mazzei chiamata New Bloomberg lungo quindi non è risolta per sua conoscenza settore perché magari non non gliela sicuramente dato lei che Mazzei fosse chiamato anche a Romano no
Io non amavo come principio bassa
Senta e lei conosce sempre pseudonimo tale Toni Esposito
Toni Esposito
Non l'ha dato lei questi non nomi diciamo pseudonimo uniamo assoluto
Senta
Poi c'è scritto bivacchi sempre in questa nota del novantadue poi sottobanco durante il viaggio se
Dare conto queste sempre chi scrive la relazione no leggo male perché già le dovute Mario Deaglio Piero prego ora ci chiedevamo come facesse con un po'di invidia devo dire Presidente troppo pieno
Allora questa relazione
Per capirlo è stata scritta ma è evidente che il contenuto della relazione è stato riferito da lei a chi ha fatto la della io avevo sempre davo dicevo sempre quello che ho fatto perché interamente
Ogni azione ogni operazione
Portava delle spesse
Quindi Carando giustificare carburante Dodgers realmente all'altezza di Saluzzo dette queste persone venivano sempre offerto a mangiare i porta osé per ristoranti ventitré o di una religione cosa rapirlo
Ma quando Lennon a bordo ormai nazionale ha verbalmente e poi c'è chi scriveva la sua attività estemporanea
Ma Salamone parlavo col mio capo del mio capo diceva beh ci penso io perché spesso il mio capo veniva allora mia con mele mia
E ma in questo caso specifico se lei ha ricordo questo nell'azione il contenuto
Da lei vissuto perché lei diciamo non sono io però quelle universitario relazionato da lei a chi ha scritto la relazione se lo ricorda organuli scrivevamo se il prestito relazionano molto marcato però facciamo appunto spesso perché
Andavamo tante tante volte io facevo spesso delle lei appunti a mano
Non mi fa vivere così perché qua c'è alle ore diciassette del dieci ottobre corrente anno lo scrivente segretario omissis che al suo ricordo dovrebbe essere questo questo fonte fra oltre al nome e al segretario la collaboratore per
Enti quindi scrivente del segretario Piero meno allora era un mio diciamo
Pari grado diciamo anche se non io poi non sarebbero funzionario quindi però era suo segretario era
Che adesso ha da tempo rimanevamo quattro cinque quindi
Mi può elencare tutti potersi no le posso dire probabilmente un certo Scarantino che ha un non secondo appunto che al dottor mi ha fatto vedere
Un secondo appunto dove scriveva dal centro di Latina
Sì dirigevo io note allora probabilmente questo Scarantino Vincenzo Longo Valeria c'era ancora l'edicola atto appunto che gli ho mostrato forse prospetterà il suo primo rigo fosse sulla sul tavolo
Perché io non lo mollo sempre stanco
Infatti si è incontrato con il segreta cerca così allora si anche lei è chiamato segretaria Scarantino
Scadenze ecco trascritte lo scrivente segretario omissis quindici esami clinici giusta disposizione del direttore dei gruppi di ricerca detiene il direttore tutti ricevevano un certo al dirigente praticando immagino no se si fa una svolta chi era
Alpini subalpini altri questo
è si è incontrato con il segretario del vecchio Faust quindi vuol dire che la latta insieme ai suoi film deluso
Davanti alla compagnia carabinieri euro Roma rumors esatto
Per l'espletamento attività info operativa all'appuntamento il signor barbecue si è presentata a bordo di un'auto di servizio eccetera
In compagnia di un uomo è una donna se ne è fatto salire lo scrivente quindi questo questo rischiano prima in macchina quindi eravate tutti insieme si è diretto verso il Raccordo
In un'area per imbarcare successivamente la posta dal costo legge non per sì sì soffrendo soffrire per fare le vogliamo dare a uno punto sempre nei pressi della prima uscita autostradale ci siamo fermati per far salire in auto un uomo
Presentato umida del vecchio come il principe
Con il quale il collega aveva fissato un appuntamento in quella località allora durante il viaggio
Dalle conversazioni dei passeggeri ho intuito queste sempre succede il cosiddetto principe doveva chiamarsi De Camillis Paolo
Allora come allora alle spalle e spiego allora inizia con con l'elemento di punta per la ricerca presidenti operazione e avevo diversi degradati commenta però il più stretto era questo Scarantino
Che poi di Caltanissetta
Allora secondo me lui ha sbagliato perché è venuto alcune volte con Scarantino con una decadere con Mazzei e altre volte con legami di Satana se lo conosce in quell'occasione due come voce dicendo non oscena oscena non lo conoscevo in quell'occasione Mazzei dovuti nella conosciuta a Napoli con me alla Bersagliera
Ma non sapeva il nome allora non ne sapeva no perché io le anche con i miei nel servizio sul si usava compartimenti stagni io no avrà questa era il segretario che io veniva scelto che porta un siciliano molto preciso
Ed è strano che ha fatto questo che io le ripeto
De Camillis non era il principe il principe
Non c'è ragione no no ma io era semplicemente siccome qua c'è un contenuto
Era giusto perché se no le garanzia di un'altra cosa quindi lei non discenda i nomi dei suoi informatori giusto se le sue offertoci non allora come faceva lui a sapere De Camillis se non non aveva in macchina copre l'ha sentito
Cosa vi sentite il nome De Camillis c'è nuovamente sui sicuramente sì bisogna poi esclude
Siamo diversi noi Pacetti Riccio e compagnia bella ma non come ripeto uno fa fa anche confusione
E però è evidente che questa relazione la scrive quando lei non è presente si sono genitori perché se no me l'avrebbe detto lei sicuramente
Hai detto perché quell'epoca io prende una gli offre doveri del botta un altro e via cioè gira un molto all'epoca si dice che era un elemento di punta del servizio a livello operativa
Senta sempre nella nota nel riservato delle però diciannove o diciotto presenti
Gennaio non andare Roma undici gennaio novantanove ce l'ha lei de questo nel novantanove no ciò sette uno novantanove
Allora
Noi dobbiamo dovrebbe essere Magnani mostrato piena mostrandosi nel gioco
L'acqua
Undici
Grazie
Costruirsi quanto già aveva fatto la domanda anche il Pubblico ministero io volevo l'odierna veramente non me lo ritrovo in questo servizio questo del del sistema sostanzialmente con Centro Lazio a direzione esiste dell'undici gennaio novantanove
E dico una cosa diciassette zero uno novantanove portato
No quello questo qua c'entro io volevo chiedere a dispetto proprio frontespizio seconda silenzio assenso Lazio sezione
Poi c'è un timbro attacco centro ieri capocentro lasciato del quadro del novantanove sempre alpini Amerigo alpini a me le diverse
Era il direttore Centro Lazio
Ma mi dica una cosa ma quando si chiedeva o comunque avveniva anche la contatto tra forse appunto
Voi diciamo che soggetti a esterni in questo caso
Era
Prassi che si chiede se informazione risolvere un'informazione almeno l'arma o u
Nostri canali fermiamo informazione ma mai prima d'avvicinare personaggio sapevamo
Cioè se che era Mez era inserita in quell'ambiente ma che avvicinano è in scena era funzionale vero una determinata attività checkpoint esatta si chiudevano i rapporti fruttava lo potevamo se non avendo con loro
Senta passiamo oltre
Io invece mi metto gli occhiali eterno galere
Senta ma il nazioni portava un anello
Me lo ricorda questo particolare
Era tipo strano che lo condanna era un tipo strano saranno un po'nel parlare nel muoversi nero dalle dava mi dava un furetto viva più che altro un aspetto controverso del nello non ricordo non ricorda se aveva un anello o meno
Si parla trentacinque
E il De Camillis portava un anello mo'mo'
Senta ma lei conosce il maggiore Tommasini Fabio Tomassini Tommassini no Tommaso une sì perché io lavoravo a Napoli cotto Masone fa massone Tommaso non era il comandante
è un romanzo Tommasini allora no no non ho avuto un seguito
Senta quando lei ha si servì diciamo di Mazzei o di De Camillis e per quanto riguarda Mazzei come lo contattava
Telefonicamente telefonicamente hanno numero telefonico e via procedono sempre appuntamento
Normalmente Duomo numero
Al di là Pacello vicino alla questura come si chiama quel grattacielo adesso non ricordo a Roma con esso
A Napoli a Napoli mi per la norma e però prima del normalmente ci dovevano essere dei contatti cioè quindi Lula
Soprattutto con Tazio De Camillis e poi Luini faceva prova Mazzei o viceversa quindi era meccanismi che non esitiamo mediava connessa Ancona prima per vivere con la diva più importanza dei cammini serrati attenti Fineschi Mazzei indubbiamente sì
è ma lei si ricordava la conoscenza se ad esempio il cellulare di quello che sarà Mazzei fosse intestato a lui ad altro soggetto lei conosce Mazzei Francesco il figlio di Mazen Antonio mai conosciuto
Senta
Lei
Non penso
Ha mai conosciuto ho frequentato il colonnello generale Pellegrini dodici
Non lo conosce non lo conosco adesso mi hanno detto che c'era
Io non voglio
Ma ha mai avuto frequentazione accesso presso la sede della via enantiomeri Nommo avuto con anche personaggi ma non volge e conosce la Remigio Pietro
Guardi per la verità io l'acquisto tramite l'ho sentito tramite
Internet su riguardante questo processo ma io non sono
Non lo ricordo proprio questa persona a me non interessa se ha avuto per caso contatti con la religiosità se ha mai se ha mai messo in contatto Mazzei con meneghini ma vorremmo sapere ricordato
Senta
Sacchi è tale Dante
Anche se abbiamo diverse del servizio cioè per c'erano qualche avevano atteso il sisma del ramo no al servizio esternazioni viziosi parla terrorismo che per diverse ma di Dante non le dice nulla il nome nel senso non loro
Non l'ha dato lei questo nome danno a nessuno o no
Siccome le dico subito Mazzei abbiamo acquisito le dichiarazioni riferisce i miei referenti erano Fausto dal vecchio è tale Dante
Dante
Ne hanno bisogno
Io non sapevo che ero solo io però spesso e e quelli che vi seguivano fatte con qualche qualche mio collaboratore
Ecco ci fermiamo qui ma eravamo alle battute finali di questa udienza del quattordici ottobre scorso davanti al tribunale di Caltanissetta udienza del processo Pellegrini e da altri sui presunti depistaggi della strage di Capaci lo ricordiamo si tratta del processo iniziato nel gennaio due mila venticinque dinanzi appunto al tribunale di Caltanissetta processo a carico di due ex generali dei carabinieri in pensione
Accusati del reato di di depistaggio sulle indagini relative alla strage di Capaci
Sono gli ufficiali Angiolo Pellegrini storico collaboratore di Giovanni Falcone
E Alberto per fini entrambi per anni in forza alla DIA la Direzione investigativa
Antimafia i due ex generali avrebbero secondo l'accusa ovviamente avrebbero ostacolato le indagini della a procura a riscontro delle dichiarazioni del pentito Pietro Riggio ex agente della polizia penitenziaria poi arrestato con l'accusa di essere legato ai clan mafiosi e non avrebbero dato il giusto peso alle rivelazioni di Riggio che avrebbero potuto portare alla cattura dell'allora latitante Bernardo
Provenzano e a quelle relative a un progetto di attentato
All'ex giudice del pool antimafia di Palermo o Leonardo Guarnotta in questa udienza abbiamo ascoltato in particolare le testimonianze
Del generale Roberto Saltalamacchia
Dell'ex agente del SISDE Fausto Del Vecchio
Che hanno risposto alle domande del Pubblico ministero Pasquale pacifico dell'avvocato difensore di Angelo Pellegrini Oriana lì Muti
E dell'avvocato difensore di Alberto per fini Basilio uno milione l'udienza presieduta dal consigliere Francesco D'Arrigo
Ci fermiamo qui per questa sera grazie a tutti per l'attenzione da Lorena duri sono buon ascolto con i successivi programmi di radio radicale