Speciale Giustizia

Buonasera, ben ritrovati all'ascolto dello Speciale giustizia, un cordiale saluto da Sergio Scandura, la nostra rubrica di cronaca giudiziaria, questa sera torna all'ascolto del processo per il depistaggio sulla strage di Capaci e sulla cosiddetta pista nera e il ruolo di Stefano Delle Chiaie, questo dibattimento di primo grado si sta tenendo nell'unica sezione penale del tribunale di Caltanissetta, presieduta dal dottor Francesco d'Arrigo, sul banco degli imputati Walter, Giustini A ex brigadiere dei carabinieri accusato di depistaggio e calunnia.
E Maria Romeo, compagna del collaboratore, poi deceduto, Alberto, Lo Cicero, accusata di falsa testimonianza secondo l'assunto della Procura nissena, guidata dal procuratore capo, Salvatore De Luca, gli imputati avrebbero fornito false informazioni sulla cosiddetta pista nera nell'ambito dell'inchiesta.
Ma verrebbe da dire nell'ambito delle inchieste, perché son sempre state diverse sulla strage di Capaci che il 23 maggio del 92 ha portato all'eliminazione di Giovanni Falcone, la moglie, Francesca Morvillo e tre agenti di scorta Walter, Giustini e l'ex carabiniere che ha gestito la collaborazione di Locicero lo abbiamo ascoltato nell'esame.
Cosiddetti interrogatorio alcune puntate fa e che abbiamo trasmesso pressoché integralmente, Alberto Lo Cicero, invece, in quel momento confidente I in una prima fase, in seguito poi collaboratore di giustizia era l'uomo di fiducia, di Tullio, Mariano Troia boss di cosa Nostra noto simpatizzante dell'estrema destra.
Additato con l'appellativo di Mussolini.
E Lo Cicero era appunto legato a Maria Romeo, sorella di Domenico autista di Stefano Delle Chiaie e che è fondatore appunto, di Avanguardia Nazionale, Lo Cicero e Romeo sono stati i primi a raccontare.
Della presenza di Delle Chiaie in Sicilia, nei giorni della strage di Capaci parliamo di informazioni, come si usa dire per de relato, è oggi ascolteremo l'udienza appunto del 15 giugno scorso perché dopo l'interrogatorio di Walter Giustini è arrivato il momento della compagna di Lo Cicero, quindi,
Dell'esame testimoniale di Maria Romeo, personaggio abbastanza controverso, la donna aveva parlato addirittura di un sopralluogo di Stefano Delle Chiaie e di Alberto Lo Cicero a Capaci e ha liberato avrebbe liberato anche di un colloquio tra Lo Cicero Paolo Borsellino, al palazzo di giustizia di Palermo dopo la strage di che ha eliminato Giovanni Falcone e insomma tutto ruota alle sue rivelazioni al coté mafioso in cui ha navigato Alberto Lo Cicero, ma soprattutto,
La gestione da parte dei carabinieri, allora
Di entrambi i coniugi simile, insomma, sia Lo Cicero che Maria Romeo e questo è stato un tema appunto assai dibattuto in questo in questo processo, ma non c'è solo, ovviamente, l'attività investigativa diretta gestita da alcuni carabinieri, ma anche una fase inquirente.
Nel distretto di Palermo, con un ruolo abbastanza importante, centrale dell'allora procuratore generale Roberto Scarpinato, oggi senatore del Movimento 5 Stelle, è membro della Commissione bicamerale antimafia e, in un momento in cui comunque la competenza dovessimo ricordare il senso di giurisdizione, era sempre per la per le stragi che riguardano,
Il 92 e la competenza era sempre nel distretto di Caltanissetta.
E quindi non resta a questo punto che concedersi all'ascolto di questa di questo esame dell'imputata Maria Romeo, con la pubblica accusa rappresentata in aula dalla dal pubblico ministero Nadia Caruso, che terrà sostanzialmente l'esame per conto della Procura, ogni tanto sentiremo anche la Giunta Pasquale Pacifico che condivide il banco della pubblica accusa con la dottoressa Caruso per poi arrivare alla a una prima parte del.
Controesame di Sonia, Battaglia S che difende.
L'altro imputato l'ex brigadiere Balliet Valter giust Giustini, Emilio Butticè, invece è l'avvocato che difende Maria Romeo, e a questo punto non resta che cedere la parola al presidente della sezione penale del tribunale di Caltanissetta, che guida questo processo sul depistaggio, sulla strage di Capaci la cosiddetta pista nera nella solennità diritto ad inizio d'udienza la parola al presidente Francesco d'Arrigo Giustini Walter,
Libero, non comparso avvocato, battaglie se presente, Romeo Maria è presente, revochiamo la dichiarazione di assenza avvocato, Butticé presenta.
E intanto diamo atto che è mutata la composizione del collegio.
Se non ci sono rilievi delle parti.
Dichiariamo utilizzabili gli atti già compiuti e il pubblico ministero chiede che vengano dichiarati utilizzabili tutti gli atti già compiuti, le difese non lo osservano.
Va bene, oggi era previsto l'esame dell'imputata Romeo Maria.
Si vuole accomodare, prego.
Buongiorno.
È stato chiesto il suo il suo esame sui fatti per cui lei è imputata.
Vuole rispondere o preferisce di no?
Vuole rispondere, allora ci deve dire per la verbalizzazione, le sue generalità, come si chiama Maria nata, nata a Palermo, il 13, sette 65, benissimo.
Allora il, l'esame non aveva chiesto.
Anche il pubblico ministero aveva chiesto l'esame.
Va bene, allora se il Pubblico ministero vuole procedere.
Prego buongiorno buongiorno buongiorno, signora allora innanzitutto io.
Ho fatto una domanda di carattere generale lei si ricorda di essere stata sentita dalla procura di Caltanissetta e il 21 aprile 2022 a e ancora prima, il 3 dicembre 2021, dalla Procura della Repubblica, dalla procura generale di Palermo, se lo ricorda accordo perfetto, ma lei conferma le dichiarazioni che ha reso all'epoca,
Sì
Senta, innanzitutto le chiedo lei.
Quando diciamo a?
Ecco lei quando ha conosciuto Alberto Lo Cicero, io l'ho conosciuta ad agosto dell'89.
E ci spiega che, come vi siete conosciuti, che rapporti avete avuto tagli, io lavoravo per lui.
Faceva il rappresentante di piccoli elettrodomestici, corredo tutte queste cose.
E dopo che mi sono separata da mio marito, che fu a febbraio del 90.
Diciamo che sono diventata la sua segretaria personale.
E da lì è nata una storia, una relazione fino a quanto è durata questa relazione, signorina, nel 95.
95 e 96, non me li ricordo bene, perfetto senta.
Ah, lei poi era separata, aveva già fatto una felpa, la separazione legale del marito, talmente parte dal 94 perfetto perfetto, senta, lei ricorda cosa è successo nel dicembre del 1991 ad Alberto ricordo, ecco se può aiutarci a Locicero e dico che cosa.
Ci può spiegare, può spiegare al tribunale?
Cosa ricorda di quel di quel periodo, diciamo cosa è seguito a quest'attentato ad Alberto Lo Cicero, se poi avete avuto contatti o meno, in che termini all'epoca con gli inquirenti, cioè con coloro che facevano le indagini, si apre logicamente quando gli abbiamo fatto questo attentato.
E sono venuti alle 5 di mattina da me i carabinieri e mi hanno prese ben portati in caserma.
E Zilli e ho saputo che gli avevano sparato.
E loro avevano sospettato dal mio ex marito e un quarto per me era impossibile, perché allora che gli hanno sparato a mio marito era Giucas, da mia mamma a dare il regalo di Natale ai miei figli.
E di lì è nato tutto, come si dice, da collaborazione, perché quello che mi riferiva Berto loro ascoltavano c'è l'auto a esauribili cantiere tempi, Michele, Coscia, il brigadiere Walter Giustini.
Addirittura sono venuti a casa mia isola e hanno messo delle cose per l'Inter, per ascoltare discorsi.
E di lì è andata avanti, e un bel po'che io badano darti un registratore di registrare pur alcuna conversazione.
Ciao, signore, innanzi, mi perdoni.
E a Isola lei abitava Haifa, dove Isola delle Femmine aveva l'abitazione Lale abitava, gli sono state poste dal 10 dicembre presso una caserma ok, il 13 dicembre del 91, quindi qualche giorno prima dell'attesissimo e quando venivano i carabinieri incontravano Lo Cicero in questa abitazione dopo la sua collaborazione si
Ma senta, lei ricorda quando Alberto lo sci allora appunto, lei, cerchiamo quindi di approfondire questo tema, lei ha detto, cominciamo nuova, abbiamo avuto contatti con.
Mi faccia completare un secondo una domanda, signora così lei.
Avuto, diciamo contatti con questi con i carabinieri e poi si è, diciamo, questa forma, ecco di collaborazione, innanzitutto la quindi la manteneva, lei e poi c'è ok e poi successivamente ha coinvolto anche.
Locicero
Perfetto, lei ricorda collaborato dopo la strage di Falcone.
Ecco, lei è sicuro che ha collaborato dopo la strage e di farli collaborazione, sì sì, ma che diceva qualcosina già da prima a livello confidenziale, dapprima mi ricordo di preciso quando scalzi quindi io adesso però vorrei ecco precisiamo questo il rapporto allora confidenziale con i carabinieri Coscia Giustini lei ricorda anche se c'era il capitano Arcangelo oggi si cerca un altro hotel,
Danno però conclude il nome e quindi questo a me interessava comprendere questo era il senso della mia iniziale domanda, la, il rapporto, diciamo anche confidenziale con Alberto Lo Cicero quando nasce quindi.
Sì, però, prima della strage di di della strage di Capaci, perché c'è stato il livello confidenziale che lui diceva qualche cosina ho capito, ho capito.
Senta.
Un'altra.
Un'altra precisazione.
E lei in rispetto rispetto, ecco a questa.
Appunto a questa collaborazione, innanzitutto le chiedo lei ha saputo, ha avuto modo di parlare con Alberto Lo Cicero delle diciamo, di quelli che erano del del, perché delle ragioni per cui lui aveva subito questo attentato.
Ne sono state o fanno fatto oggetto di discussioni tra lei e il signor Lo Cicero, allora io non sapevo che era realmente, signor Lo Cicero Barbera, il titolare di questa fabbrica di questa falegnameria, io non sapevo chi era realmente tutto mi è stato riferito prima dei carabinieri G. Era,
E dopo che le è uscito dal dall'ospedale opera del terzo da lui.
Una spiegazione e lui mi aveva spiegato che faceva parte di questa organizzazione.
Però non credeva che potevano arrivare a sparargli, essendo che era nipote di Michele Greco, lui era sicuro, ne volevo uscire, però non hanno permesso, per questo glielo disse Alberto locis.
E si senta, ma.
Il vorrei che adesso ci sono gli gli disse anche altri particolari di questo sabato è per caso il le ha mai detto il Locicero, se effettivamente lui, come nacque il rapporto con questa organizzazione, con l'organizzazione mafiosa e
Cosa le direbbe lui, me, l'ha detto che fu quando è stato arrestato, però adesso non mi ricordo per qualificato.
Ed era amico di Vernengo Ruggiero e s'è trovato in galera con Ruggero Vernengo.
E lì non lo so, cosa è successo, come è stato 61 la sera che lui, a parte il giuramento.
Con questa persona.
Ho capito, poi hanno saputo che lui aveva un cognato della polizia, sono avanti pure dei piccoli problemi, però chi era questo cognato che era del fratello della moglie, ricordo il no e no, no no, no, no, il fratello della moglie, sì, il fratello della moglie senta ovviamente ripercorre un po'gli elementi più rilevanti ovviamente il verbale reso,
Questo diciamolo preciso, la signora ormai arreso, come dicevo prima, dichiarazione alla Procura Generale di Palermo e alla procura di Caltanissetta, per quanto riguarda il verbale della procura di Caltanissetta e quello versato anche agli atti in quanto corpo del reato, non anche, ovviamente, quello della procura generale di Palermo senta io vorrei che lei adesso si soffermasse,
È su un altro punto, lei può chiarire al Tribunale cosa seppe se, se avuto qualche informazioni in tal senso e cosa seppe da Alberto Lo Cicero in relazione a quelli che erano degli dei movimenti a Capaci che il Locicero aveva notato?
Un serrarsi zittita dal lavoro che lui lavorava a Valderice soggetti De Mita, sai Maria ho visto la Teresa Nicoletti qua a Capaci mia la cosa amministra Nizza, perché c'erano pure altre persone che qua non hanno niente.
Che ben ci appare tutte queste, perché Sergio la pattuglia qualcosa sono più di tre mafiosi.
Sicuramente saranno preparando qualcosa per farmi fuori.
Senta innanzitutto chi è Teresa Nicoletti, lo può spiegare, al lo può spiegare, io posso spiegare quello che è certo, dicono no, dico siccome lei ha nominato Teresa Nicoletti, fa dire chi era Teresa Nicoletti al Nicoletti, se non mi sbaglio, era la mamma di Armando Bonanno.
E che Armando Bonanno, cugino di Alberto.
Moglie di Giovanni Bonanno, che erano parenti di Alberto, così mi ha detto lui, e siccome la Teresa Nicoletti gli aveva.
Gli aveva detto ad Alberto, che doveva fare fuori una persona e chi era questa persona che debba Mariano Troia l'amico questo lei lo ha appreso dalla uccisi dalla dal, io non conosco questa persona allora, tanto che Alberto ha detto di no si era rifiutato completamente perché lui la faceva l'autista questa persona e c'era un grande rispetto quello che mi dice lui.
Io sono andato una volta con Alberto a casa di questo Mariano, no no, allora se ora ci ritorniamo prima per non perdere la quello che il filo logico anche delle domande, quindi torniamo ai movimenti Nicoletti con chi e mi sembra che ha detto che c'era,
Sergio Sacco.
E
Mamma mia c'erano più persone in grado, adesso mi sfugge il nome va bene, senta questo quando accadde.
Ma a fine aprile, primi di maggio, non mi ricordo ben senta, ma lei di che cosa fece di questa informazione, che ha riferito che ormai Giustini e gliel'ho detto?
L'ho detto ad Alberto, che vede strani movimenti a Capaci, infatti, dopo due giorni Alberto rivede anche Sansal, Sergio Sacco e di queste persone che dice stanno preparando, va ammazzarne ormai e che cosa le disse Giustini?
Che avrebbe riferito al magistrato senta, io giusto per chiarirle, e lei ha detto che i Neet e quindi è avvenuta prima della strage di Capaci lei è sicuro di questa circostanza, certo che sono sicuro non lo sa, perché glielo chiedo, signora, perché agli atti,
Abbiamo di San Rocco.
Ok no a me interessa se prima o dopo questo è l'elemento fondamentale, perché glielo che glielo dico perché la conversazione in cui lei riferisce a Giustini questi di questi strani movimenti all'epoca venne intercettata su decreto del magistrato Teresi è ne abbiamo anche chiesto l'acquisizione ed è una conversazione dove la effettivamente chiama Giustini e gli dice guardi che Alberto Lo Cicero ha visto degli strani movimenti ma avviene il 24 la mattina del 24 maggio 1992,
Ovvero, esattamente il giorno dopo la strage, no, il giorno dopo la strage.
L'ho detta Giustini va, beh, mi ha detto che queste persone erano controllate come mai.
Ha avuto mano libera di fare questo attentato al magistrato gestirmi mi ha detto ieri truffa, noi abbiamo la trascrizione signora, se vuole gliene do lettura, comunque nella trascrizione in cui lei dice.
Guarda che Giustini, che è probabile, e lui sa di cosa forse chi è stato e poi effettivamente, dopo due giorni abbiamo l'intercettazione dei carabinieri che si recano a casa, insomma.
E fanno c'è un'intercettazione ambientale dei Carabinieri Art Angioli Giustini è conscia che parlano con con il, con il Locicero, gli chiedono approfondimenti proprio sull'informazione che lei aveva fornito, però sono episodi che sono avvenuti il 24 e il 26 maggio 1992, quindi per questo le chiedo se lei è sicura che rispetto a,
Ah, quando è avvenuta questa interlocuzione 24 e 26 anni, la nota e del?
Io ho cominciato a dire non mi ricordo di preciso, seppur in aprile o i primi di maggio appello continua ad agire per 35 a no, ne prendiamo atto, abbiamo fortunatamente anche gli atti, quindi.
Pro, insomma, prendiamo atto delle sue dichiarazioni,
Senta, e lei di questo ha Giustini, ne parlò solo in questa circostanza o ne parlò anche in altre circostanze non ne ho parlato ogni volta che ci vedevamo, perché loro lo sanno, io gli ho detto qualcosa di nascosto di Alberto, perché io amava Alberto volevo proteggere io avrei dato la vita per lui perciò mi parlava di ha tentato di nuovo volevo proteggerlo.
Sennò non mi sta bene e quindi io parliamo delle interlocuzioni, il che ha avuto su questo punto con il Giustini ce ne sono state poi su questo tema ulteriori anche successivamente, anche dopo diciamo questa prima iniziale e indicazione che lei ha dato.
Sì.
Ne ho parlato anche di presenza, ho capito e cosa vi siete detti, se lo ricorda ovviamente e lui mi diceva mi tranquillizzava di stare tranquilla perché non ha senso che io gli dico il 24, se Alberto ma l'autrice prima e io devo proteggere avverto io lo dico subito senta andiamo diciamo prosegue reggono un altro argomento,
Senta, lei ha avuto mai modo di conoscere Stefano Delle Chiaie, sì, io l'ho conosciuto prima di Alba, ecco se ci fosse più, se può spiegarci magari spiegare se a noi che al Tribunale, anzi innanzitutto il tribunale, quando vi siete conosciuti io avevo mio fratello ossee Roma e ogni anno scende a Palermo ovviamente,
Non ricordo soltanto 87 88, ma eravamo lì, mio fratello si porta all'elezione Padova, forma un partito con Stefano, man ingaggi e scendono in Sicilia per fare questo partito.
Ecco, io conosco Stefano Delle Chiaie.
Che lo porta a casa di mia mamma, ai tempi abitava mia mamma in via Zisa, a Palermo è qua con scossa, io non sapevo nulla di chi era questa persona.
Poi mi scusi, mi perdoni, signor aroma e un po'mi è sfuggito il periodo a che periodo mi ricordo, sia stato nell'87 88, non lo ricordo che loro formano il partito Lega Veneta Lega Veneta, ha detto sì okay beh, io gli ho detto che noi ogni volta va bene,
Quindi.
Vedo lo rivedo.
Non mi ricordo di aver subito dopo la mia separazione, di fatto soltanto nel 90 e poi lo rivedo anche nel 91 solo che nel 90 lo vedo con Stefano Mencacci, Stefano Delle Chiaie e mio fratello, nel 91.
Il oggi vedo che mio fratello mi chiama che stanno andando tutti a Mondello se mi voleva aggregare anch'io per un gelato.
Sono andata sono andata logicamente Cerasuolo, Stefano Delle Chiaie Stéphane, domenica ci non c'era, vedo mio fratello, si parla del più, nemmeno poi Stefano Delle Chiaie si allontana perché gli squilla, il telefono.
E si comincia ad un diverbio con l'altro in collutorio e io non so con chi sta parlando, so che lui lo chiama un certo Mario o Mariano, una cosa del genere, se parliamo degli anni 90 91, non è che mi posso ricordare ogni singola parola.
È parlano che lui aveva due giorni per concludere, l'affare e di quello che mi è sembrato di capire parlavano di esplosivo.
Allora, quando vado a casa e Alberto l'indomani mi chiede dove ero andata e io gli ho detto no, ho passato la serata da mia mamma, c'era mio fratello.
Mi ha massacrato di botte chi Alberto?
Mi ha vietato di andare da incassa da mia mamma e Abed contatti con mio fratello.
Perché mi fa che questa persona era un terrorista, era implicato in balìa di stragi e io non doveva avere contatto con lui.
Infatti, Justine e l'ha visto lividi che mi ha fatta Berto.
E io qua ho parlato che Alberto Sergio Orsi mi ha detto come mai a questi limiti è stato per questo questo e questo è alberelli sostenervi Fazi, va be'lei, conosce a Stefano Delle Chiaie e io lo conosco perché privato con mio fratello.
E infatti avevo una foto che si sono fatti.
Allora andiamo con ordine.
Lei mi ha chiesto no, vorrei Como o delle precisazioni sulle cose che ha detto prima di andare oltre, vorrei.
Ah, allora innanzitutto lei nelle dichiarazioni che ha reso colloca, diciamo, la conoscenza 88 89 più o meno.
E cioè la conoscenza di questi soggetti e dell'attivismo politico riprende il passaggio se vuole, nelle dichiarazioni che ha reso alla procura di di Caltanissetta e anche alla procura generale di Palermo.
Lei riferisce ho visto l'ho visto due volte a questo punto, che ben conosceva stavano da Michele, ho visto due volte, una volta Palermo una volta a Palermo e poi, e cioè a Campofelice, di Roccella e che hanno siamo a Campofelice di Roccella 88 89 quest'anno quale dice innanzitutto giusto per fare le precisazioni se conferma o meno quello che ha detto all'epoca allora quando ho parlato,
E poi scoop completo la contestazione.
Lei dice, insieme a chi l'ha vista Stefano Menicatti c'era pure questo che mi sembra che è morto, tale Tano Cimarosa una.
Fai più le Tod, signora Romeo, io sto leggendo le dichiarazioni che lei, Andrea Salerno.
E poi ha aggiunto e siamo in estate e in inverno non ho estate 88 89, sì, sì, quindi innanzitutto le chiedo se mi conferma, andiamo al PE, cominciamo dal periodo, il periodo spiega una cosa, quando io ho parlato con la procura di Palermo sì, stavo vivendo un momento bruttissimo della mia vita e gliel'ho detto io,
Sono confusa, molto, possibilmente a Brusca confuso, la data può può successo, lo ha confermato anche a Caltanissetta, qualche mese dopo, quindi io voglio con chi parliamo sempre tempi che io stavo troppo male a livello psicologico, stavo troppo male.
Perché ora mi rendo conto
Con la mente lucida che mi ci trovo Boero 87 o euro 88, perché avevo la mia bambina che da piccola poi un'altra cosa, lei dice che quindi lo rivede a Campofelice di Roccella e poi lo rivende direttamente a Roma, nel me le leggo il passaggio Mencacci, no, parliamo sempre disse le leggo le dichiarazioni che ha reso al Procuratore Scarpinato quindi Stefano Delle Chiaie, lo vede nell'estate 88 89, sì a Campofelice di Roccella a Campofelice di Roccella, e poi, quando lo rivede a Palermo e lei risponde lo vedo a Roma e poi eh, ma poi a Palermo, quando lo rivede no, lei dice a Palermo non lo vedo più lo rivedo a Roma nello studio di Many dacci, quindi lei individua due soli circostanze in cui ha mai incontrato Stefano Delle Chiaie, una Palermo a Campofelice di Roccella e un'altra presso lo studio dell'avvocato. Io ho detto questo, ma leggi il petto, la situazione che stavo vivendo perché neanche un mese io quella situazione l'ho vissuta 18 mesi che mi hanno strappato la mia bambina dalle braccia
Per cui è emotivamente e psicologicamente, no, non esistevo e l'ho messo presente e i giudici che mi hanno fatto l'interrogatorio che stavo vivendo.
Proprio una situazione bruttissima e non mi sentivo oggi che ciò la mente lucida io ricordo d'averlo visto più di due volte e la prima volta risale 87 88.
Senta né sia il procuratore generale a proposito di questo mare di questa conversazione lei oggi dice una cosa diciamo che diciamo che non aveva riferito in questi stessi termini all'epoca, ovvero il fatto che aveva sentito questo Mario mentre vi eravate cioè Stefano Delle Chiaie e parlava con questo Mario mentre eravate diciamo a prendere il gelato,
Ora io, rispetto a questa figura, gli è stato chiesto in particolare da entrambi gli uffici e io adesso provo a riprendere entrambe le dichiarazioni che lei ha riferito ai procuratori, allora innanzitutto il dottore, il procuratore Scarpinato.
Le chiese, ma lei ha mai sentito parlare al telefono Stefano Delle Chiaie, con uno che si chiama Mario e le risponde no, che io no, non ricordo, quindi dico oggi ha riferito, diciamo all'epoca lei non ricordava di questa.
Quindi, ecco, la trascrizione da debbo riprendere.
Quale bisogno riprenderlo?
E da pagina glielo dico subito.
Più o meno né da pagina 40 e seguenti c'è il riferimento a questa parte.
Poi andiamo invece a.
Quello che poi invece, anche le ha riferito.
Anche alla Procura di Caltanissetta il punto è questo numero di telefono, un cellulare del Madre che ha parlato con delle ghiaie ci spiega perché ne ha parlato Scarpinato, come ha avuto questo numero di tale Mario, e le risponde il marchio che ha parlato con Delle Chiaie e le risponde sinceramente buio totale come ho avuto questo numero forse tempi aveva un cellulare e ha chiamato con il mio cellulare perché io ciò che il cellulare dall'89,
L è lei, il gli viene il pm De Luca, il procuratore De Luca, anche contesta le dichiarazioni rese da Scarpinato, lei ha Scarpinato, ha detto che era stato annotato in un block notes e poi il foglio era stato tolto e poi lei ricalcando quindi è una circostanza anche diversa rispetto a quella che le ha riferito oggi e lei risponde asili sì, perché se lei scrive poi strappa il foglio, se passa la matita grande prende il numero ma lei questo numero ce l'ha notato da qualche parte non so se ce l'ho,
No, no, non sto facendo la contestazione, perché qual è la divergenza della oggi ci dice che mentre andavano a prendere il gelato sente che Stefano Delle Chiaie si allontana e parla di esplosivo all'epoca, quando gli si chiese di questo Mario di cui aveva fornito il numero e che aveva notato su un block notes a casa sua non si ricordava neanche qual era il contenuto e peraltro specifica come ero un numero che aveva notato Stefano Delle Chiaie, un block notes quindi in casa e poi lei con ricalcando la l'annotazione, ero riuscito a fornirlo. Quindi, siccome abbiamo una divergenza rispetto alle dichiarazioni che rese cognizione
Ecco, mi dica che ho spiegato perché ero confusa quando abbiamo ascoltato sia Caltanissetta esci alla Repubblica di Palermo perché, ripeto, stavo vivendo una situazione familiare molto pesante per la mia psicologa,
Il mio cervello, io no, autonoma, crollata.
Perché le ripeto mi hanno strappato mia nipote dalle braccia, io vivo per i miei figli e i miei nipoti.
E stavo vivendo l'inferno e l'ho messo presente che ero confusa.
Oggi ho la mente più libera, senta, parliamo di Dresda, no, no, no, ma io non è che stiamo parlando.
Ma certamente per questo io ho necessità di farli delle contestazioni rispetto a quello che aveva detto due anni fa, tre anni fa, anzi quattro, ormai quattro barra, cinque quindi siccome sono passati ulteriori 4 barra, 5 oggi ci dà dei degli elementi ulteriormente diversi rispetto a quello dell'epoca per me doveroso chiedere a lei il contratto del contesto ma è normale ma io quello sì, mi piace il figlio,
C'è giusta.
è che gli ho detto tutto, come l'ho conosciuto, la mente da più fresca ci dovranno essere delle valutazioni, chiedo scusa.
Perché mi sorge il dubbio che invece fosse la mente più fresca all'epoca che adesso lei ha detto oggi, che sostanzialmente il primo incontro con delle chiavi lo colloca tra l'87 e l'88, subito bene, nel non può essere, perché dall'87 all'89 Delle Chiaie era detenuto, Stefano Delle Chiaie viene estradato in Italia nel marzo dell'87 e resta detenuto fino all'89 allorché viene scagionato diciamo, dai processi a suo carico quindi nell'87 88 a meno che non vi siete incontrati in carcere sicuramente lei non può aver incontrato Stefano Delle Chiaie, quindi,
Vuole fare un attimo mente locale su questa cosa, che mi sembra una cosa abbastanza ricordo quella data che però ora è in carcere, quindi dopo ho la mia bambina piccola portava per un anno o due anni, mia figlia è nata nell'86 e però le sto facendo.
Delle Chiaie è stato fino al marzo dell'87 latitante in Venezuela, dopodiché viene arrestato a marzo dell'87, in Venezuela viene estradato in Italia e fino all'89 resta detenuto, perché va sotto processo per reati gravi, per i reati di strage, poi nell'89 a seguito dell'assoluzione in primo grado viene scarcerato perciò dico 87 89 delle Gaia era sicuramente detenuto, quindi non può averlo incontrato in quegli anni nella mia figlia non poterla fare tre anni nell'89
Non lo so e questo è un dato oggettivo, quindi glielo dico perché guardi io non so neanche sapevo che questo.
Riprendiamo nemiche.
Intendiamoci, io ricordo che mia figlia era piccola e anche tre anni e piccola dicono ah, sì, questo sì, ma a me sembra più piccola, comunque ne prendiamo atto e andiamo avanti.
No no prego
Un'altra domanda su questo punto.
Lei ricorda di aver.
Parlato poi vip parlato con i carabinieri nel 92, dopo appunto che aveva.
Ha cominciato questo rapporto con i carabinieri di
Di Stefano Delle Chiaie, quindi con conscio, con Giustini o chi non solo leghisti e ne ho parlato, ecco allora se può spiegare quando è avvenuta e i termini di questa interlocuzione che ha avuto con l'allora brigadiere Giustini rispetto a appunto Stefano Delle Chiaie, cosa accadde quando andava via laser, Alberto Giustini, passava si perdeva il nastro che io registravo tutte le conversazioni che io registrava lui veniva a prendere dopo che andava via Berto, cioè lei, mi perdoni, lei consegnava Giustini delle registrazioni se perché mi aveva dato un registratore per registrata
Berto
Ho capito, però diciamo poi i carabinieri Tigem abbiamo in delle intercettazioni direttamente dai carabinieri, pure erano queste registrazioni erano precedenti coeve, mi spieghi che usiamo sempre marzo-aprile.
In questi giorni, ma.
E una serra. Quando è venuto giù stringermi, mi perdoni, ha ragione, ne ho fatto questa domanda, ma voglio approfondire, prima di passare altre questo tema, lei perché è registrava Alberto l'ho, registrata Ragusa, Justine friggeva amavo, non registrava cosa registrava di Alberto degli incontri che faceva Alberto Lo Cicero contezza delle interlocuzioni sue con Alberto Lo Cicero, no, no, tutto quello che lui mi raccontava okay, quello che fa, quindi, c'è la Guzzanti da Silvio dico quello che
Condanna leggo
La gomma per capire oppure se perché non registrava altri incontro interno dialoghi di Alberto Lo Cicero, quello che lui mi diceva alzava degli andiamo avanti, quindi lei una sera viene Jannik Sinner.
Liquidi e gli ho detto che a dare Tosca ha scoperto che io sono andata, diciamo con mia mamma, eravamo a Mondello c'era Stefano Delle Chiaie e mio fratello e mia, massacrando di botte.
E lui Giustini mi dice sì, va be'perché lei conosce Stefano Delle Chiaie, io lo conosco il dramma in termini mio fratello, Michele amico mio.
E non ci credeva Giustini e non ci credeva che gli do un apporto, ecco come fa a saperlo giusti, che foto era un rapporto che trattava a mio fratello Stefano Mengacci e Delle Chiaie.
E dov'erano a casa da mia mamma era una foto a casa, sì, nel salone di mia mamma ho capito.
E questa fotografia lei la quindi la diede a Giustini Giustini, cosa gli disse Balzac creduto, però io poi ho saputo che Alberto gliel'ha detto pure
Che era uscito non so con con con Stefano Delle Chiaie, hanno fatto un sopralluogo.
Quindi mi perdoni perché è da questa fotografia A Giustini, perché non credeva che lei conosceva Stefano Delle Chiaie, allora io lei nel.
A pagina 12 e seguenti della trascrizione a domanda del procuratore De Luca, proprio su questo argomento lei, ovvero del re del delle dell'interlocuzione di Delle Chiaie, coniugare i carabinieri del Gruppo 1 Palermo a cui apparteneva Giustini, ad le disse lei è Badda non ebbe a dare una fotografia di Delle Chiaie Giustini e le rispose sì, ma perché me l'ha chiesto Alberto di dare questa foto e gli ha detto perché doveva dare questa foto.
Sì mi ha detto perché lui, siccome dice che lui ha Compa queste Pets accompagna, questo è per sentito dire giusto, è lei è lei, quello ha sentito dire e lei aggiunge Alberto mi ha detto a me che Stefano Delle Chiaie era a Palermo perché procurava l'esplosivo per fare la
Attentato però, ripeto, per Alberto erano cose che dovevano succedere a lui sui concludo la lettura perché Alberti e il Movimento per Alberto erano attentato che doveva subire, ho capito, quindi mi dica se di questo è solo il limite è assolutamente certa lei mi dice che ha consegnato una fotografa una foto di Delle Chiaie al brigadiere Giustini,
Ah, ah, Giustini, si perché glielo ha chiesto Alberto Lo Cicero, sì, e infatti Alberto mi diceva di ascoltare tutto ora, curve allevò, quindi capisce bene che c'è una discrepanza, perché oggi ci dice che consegnò, la fotografia, mi faccia concludere la fotografia, ha Giustini perché lei in un'interlocuzione avuta con Giustini, sa io conosco Stefano Delle Chiaie e giochini di disse non ci crede, lei voleva dare prova di questa conoscenza invece al procuratore De Luca nell'aprile del 2022 ha riferito una cosa ben diversa, ovvero che diede questa questa fotografia perché glielo aveva chiesto. Alberto Lo Cicero. Posso certo, prego allora
E quando gli ho mostrato per la prima volta la forza Giustini, se non l'avevo data alla foto, io no poi fine aprile, primi di maggio e non mi ricordo come fosse stata a maggio.
Alberto mi racconta che Mariano l'ha chiamato
E fa stare in un posto, sembra che la la Cava a distanza alle che c'era da prendere a Stefano Delle Chiaie.
Mamma mia, come si chiama?
Mariano Tullio Troia, Stefano Delle Chiaie Sansal, forse c'era pure Sergio un sacco, non mi ricordo perciò di di dare dimostrazione la Giustini.
Che stavano preparando un attentato per Alberto.
No, non ho capito, lei mi sta dicendo che Mariano Tullio Troia chiama Alberto Lo Cicero e lo deve riprendere, perché non l'abbiamo capito, allora Alberto tutto questo discorso, poi questo periodo collab maggior 92.
Parliamo di maggior 92 dopo dopo diciamo facciamo primarie quello che stava dicendo prima, perché prima ha detto di telefonata, no, insiste, facciamo, Bisceglie.
Facciamo un attimino riprenderli, predispongo quindi la domanda è sempre la stessa perché consegna questa foto, e lei ha parlato di una telefonata fatta da chi e quando.
Lei ha detto, Mariano Tullio Troia, ha telefonato ad Alberto no chiamate diabetico, che vi doveva parlare quando Primigi Baggio del 91 e che cosa gli doveva par di dire dopo è avverto big ferisce che lui ha da perché dopo l'attentato e Alberto non dormiva più h Silvia dormiva a casa dalla famiglia allora lui la sera se ne andava mi ha detto che quella sera l'hanno chiamato e lui è andato da Mariano Tullio Troia.
È andato e l'ha accompagnato in una cava.
Dove, eccetera Sansal, Sergio Sacco, Stefano Delle Chiaie.
E hanno discusso.
Di cosa?
Ilium allarmato e poi io so soltanto che l'indomani Alberto mezzi felici di agli amici tuoi che la cambiarle mio scaduta stanno preparando un attentato per me, perché è arrivato anche come si chiama quello che fa saltare in aria.
Non vi via della frase ora va be'l'esplosivo, no, ma mi perdoni cioè gli organizzatori, quindi, Mariano Tullio Troia, Stefano Delle Chiaie, forse Sacco convocano Alberto Lo Cicero e gli dicono ti, dobbiamo fare saltare in aria, non ho capito e allora lui sta fuori in macchina però vede che stanno queste persone parlando,
Lo vedono e non Alberto.
Fetta, ma Mariano cosa dice Adalberto, Mariano Tullio Troia, cosa dice ad Alberto Lo Cicero
Un costo e un bel giorno me, l'ha detto che gli ha detto, avrebbe Bertone, come sapeva già arrivato soltanto che questo G diceva che sta doveva succedere una cosa, un lavoro grosso a Palermo, però non ha detto altro.
Sì, dopo la strage gli ho fatto uno più uno fa due senta, allora innanzitutto di questo incontro lei non ebbe a riferire neanche nel procuratore di Scarpinato né al procuratore dilungava kebab, ma Nobel, quindi sono elementi anche questi oggi di assoluta novità rispetto a questa interlocuzione.
Torniamo alla domanda che io non fa male, ma la domanda che io, perché l'ho detto, perché perché non l'ho qua e no io voglio coprire comprende la domanda mia iniziale, era lei perché dalla foto di Delle Chiaie Giustini per gestire queste persone vogliono ammazzare Alberto quindi sta dicendo una cosa diversa rispetto a quello che ha detto un minuto fa perché un minuto fa ha detto io do la Fota Giustini perché volevo dimostrare Giustini che conoscevo delle case,
Eh certo che do, ma queste persone, compresa la Teresa Nicoletti vogliono fare fuori, Alberto e lui mi ha detto signora stia tranquilla che noi gli stiamo addosso stia tranquilla e quindi allora quindi la la, la la quindi non è andata esattamente come diceva poco fa c'è la consegna della foto è avvenuta quindi per questo duplice motivazione sia perché doveva dimostrare di molto grave che io conoscevo o no.
Non avevo bisogno di Zirona Buddha, praticamente entrava.
E lei quindi aveva ri mi perdoni quindi lei questa interlocuzione che ha avuto Alberto Lo Cicero, Alberto con lei, ovvero che Stefano Delle Chiaie siede incontrato da Mariano Tullio, con Mariano Tullio Troia e che era arrivato l'esplosivo, lei queste cose le riferiva Giustini.
Sì, ma so che anche Alberto mi ha parlato, dico, ma intanto io dico lei innanzitutto glielo disse questa Giustini.
No, è al è, come lo sa che gliene ha parlato anche Alberto Lo Cicero, perché me l'ha detto Alberto ho capito io tutto quello che ho dichiarato, Alberto l'ha detto.
Io mi ero presente con lui.
Senta, eh, eh eh Giustini le riferì che aveva parlato anche con Alberto Lo Cicero di Stefano Delle Chiaie, non lo ricordo, non mi ricordo il portellone ecco io giusto in lei all'epoca il procuratore De Luca, siamo sempre a pagina 12 e seguenti al procuratore De De Luca riferì a domanda il procuratore, le chiese lei con giusti allora con Giustini un attimo,
Aspe quindi Giustini, lei dice che il Lo Cicero gli aveva riferito di avere visto il delle Gaia capaci Romeo e lei risponde sì, ne è certa, si che Alberto mi ha detto no, che Giustini gli ha detto questo è certa sì, quindi lei sta dicendo ha riferito che parliamo dello strano movimento,
Ma stiamo parlando di Delle Chiaie, perché gli fa la domanda è chiara, che li fa il procuratore Saverio.
Cioè se lei nell'interlocuzione con Giustini, ebbe ad apprendere da Giustini che anche Giuzzi ne aveva parlato di di Delle Chiaie con Alberto Lo Cicero è oggi, dice no, no, no, siccome all'epoca non ho capito.
Sì, io sapevo che Alberto ne ha parlato con giustizia e anche giustizia viene distesa, ma ha detto mi ha informato di tutto.
Andiamo adesso a una domanda successiva, però riguardo sempre questo tema.
Senta, lei all'epoca torniamo adesso un attimo ah, le ha detto oggi parla di un incontro, ma vorrei che.
All'epoca, ecco, faccio anche un afa all'epoca fece pure il riferimento all'interlocuzione che Alberto le fece su Stefano Delle Chiaie, e parlò di un sopralluogo può spiegare cosa le disse il riferimento a questo Alberto Lo Cicero, che sono accompagnati dalla cava.
Forzati a capace chi ha fatto questo sopralluogo, cioè chi ha portato Tiziano
A Stefano Delle Chiaie a Capaci?
Cioè io non cedo, ma il portiere aveva motivo di dirmi.
Su una cosa che non era vero.
Che poi è pure Alberto ne ha parlato con i carabinieri, allora andiamo, andiamo, no, il problema il problema è che in tutte le intercettazioni, in tutti i verbali, anche fatti dai magistrati che hanno indagato sulla strage di Capaci questo non se ne dà atto, quindi volevo comprendere, ne ha parlato con i carabinieri, però negli atti ufficiali non ci sono quindi io mi chiedo e le chiedo questo sia se è sicura, di questo interlocutore, no, no, no, no, no, no, le de le domande non le può fare, allora andiamo avanti
Un secondo.
Senta lei.
Lei ricorda di aver reso delle dichiarazioni su Stefano Delle Chiaie Khalab a carabinieri, altri cioè diversi dal dal, dal brigadiere, recò dal brigadiere Coscia il brigadiere Giustini.
Ecco che cosa.
Alla finanza, no, io le parlo che di anni ne ha parlato anche alla finanza, questo innanzitutto io le chiedo se ricorda se nell'ottobre del 92 parlò anche di Stefano Delle Chiaie a carabinieri diversi da da quelli della sono i carabinieri della pretura presso che erano in servizio alla sezione di pg presso la Pretura di Palermo se le urne,
Questa via Cavour.
No, penso di sì, sì, no, non so esattamente dov'era la sede della sezione di PG.
Toldo secondo che prendo lo ricorda.
Secondo vediamo.
Ecco dunque, come è nata questa interlocuzione, che cosa?
Sì, e che mi diede Alberto dogmi, viveva assieme, mi dava i soldi e mi ha dato degli assegni nella calda e poi, se non mi sbaglio, erano risultati rubati e quindi la chiamarono per questi assegni e poi cosa cosa riferì a questi?
Che io non credevo più alla giustizia e non credevo più allo Stato.
E ho spiegato per quale motivo.
Ora, innanzitutto, e qual era il motivo se me lo può, lo può riferire anche a noi, non è mai stato, ma deluso perché l'aveva delusa e perché?
Perché questa è una bella domanda, perché Jock vendeva allo Stato, credevo che consegnano un collaboratore che tempestato molto ignorato, ma in quel momento aveva appena iniziato la sua collaborazione, Alberto Lo Cicero, ma non si esalta nel 91 e a parlare di Stefano Delle Chiaie dopo le strage sì, no, io sto dicendo signora ed io Presidente, col suo con se io vorrei,
Far mostrare la nota Cavallo dove ci sono questi riferimenti al testimone è un documento che già prodotto oppure ne do lettura brevemente giusto per farle, per sollecitare, per ri, per chiarire se effettivamente il ricordo di aver fornito queste dichiarazioni, dottoressa sì, facciamo finire la teste, la signora nel rispondere diceva che lo Stato lo ha la delusa e motivo non perché non l'ho capito.
Perché mi ha deluso, è perché mi ha fatto tanto per convincermi Elio, convince lo chic da Kabul burrate.
Allora posso mostrarla alla, oppure lo gliela posso dare lettura snella sulle single singolo, le dichiarazioni che ha fatto lei, cioè questa annotazione che è firmata dal capitano Cavallo che all'epoca era il dirigente responsabile della sezione ai carabinieri in cui lei fa riferimento a,
Ne ha, diciamo, nell'aprile del 92, a cavallo delle elezioni politiche, in Palermo si è recato Stefano Delle Chiaie, accompagnato da tale menica C di Roma, appreso tali contatti contro i boss della zona di Cruillas, Macaluso, avvocato di Palermo, Miranda sin da.
Calista, lei ricorda di queste dichiarazioni Keller, ecco, ora io le chiedo.
Lei queste dichiarazioni le diciamo rende appunto a queste
Al ai carabinieri della sezione di PG, ma tutte queste dichiarazioni in queste sfi termini non le aveva riferite e perché le chiedo al?
Ah Giustini, con cui al brigadiere conscio con cui era già in rapporti non so se riferite nel 90 non sono state rese nel 92 qua parliamo di ottobre 92, quindi già la sua, il suo rapporto con Giustini è Coscia era cominciato ben non ancora finito era finito esatto perché è finito come era finito benissimo perché nel periodo in cui lei invece ha della primavera del 92 che aveva rapporti con Giustini e coscia,
Il tutto.
Dalla vendita, ma l'hanno bevuto, ascolta colpo, né è mia.
Ah
Chi l'ha detto lo hanno tenuto nascosto a chi l'ha, tenuto nascosto chissà, sapeva perché tutte queste cose sono state dette dice che tutte queste cose le aveva già dette a coscia e Giustini, consiglia l'odio, le ho dette, Alberto sapevano tutti perché se io sto dietro a lei e le sto dietro vedo che le piazza dinamica vedo che sta facendo saltare tutto,
Tu le faccio questa domanda perché dagli atti non risulta praticamente nessuna relazione di servizio, nessuna informativa né del Coscia, niente giustifica che fanno riferimento a a queste sue dichiarazioni, che poi sarebbero state dichiarazioni importanti, cioè mentre c'è questa nota che le ha mostrato la collega che è dell'ottobre del del 92 a firma del maresciallo parrucche e poi del del del capitano Cavallo né da parte di Giustini né da parte di coscia, cioè nessuna relazione su queste confidenze che lei ne avrebbe fatto, perciò le sto chiedendo di riflettere se effettivamente queste cose le dice per la prima volta nel 92 o le aveva già dette a coscia giusti. Non le avevo detto che lei ne è certa, Di certo ve ne sono certa, perché ricorda pure all'indomani della strage, cosa disse gestirne e a che cosa le disse
E perché Yellow, fatte alla domanda se gli stava da dietro, com'è, che hanno fatto saltare perché era stato fermato perché lui, quel giorno, il 23 ed è capace a fare un sopralluogo chicchessia, sì, ho capito eh, sì, dico, però non c'è nessun atto ufficiale dal quale risulta che lei queste cose accorso Giustinianeo, questo non so rispondere perché è andato Rosina, era un discorso che avevamo tre persone, eravamo un discorso che avevamo io, perché me lo racconta Alberto, ma quando Alberto ne ha parlato anche con
Il giudice Borsellino questo tono e, dopo al giudice Borsellino dopo io le sto dicendo quando lei dice questa cosa ah, Giustini, chi era presente quando lei gli fa questa confidenza Giustini, arrangiarsi ne veniva da sole, eravamo io e lui eravate solo voi due se non c'era nessun altro.
Ma non c'era quando la o Barça esternava, non una volta veniva Coccia, alla volta veniva giù Cocchini, perfetto, va bene sì.
Sì, no, aspetti sì o no, sì, un secondo no, devo dire solo una cosa, ovviamente, presidente, la signora sa tutto ciò che dice la signora è a verbale e quindi Giustini e si riserva di agire nei confronti della signora per quanto di calunnioso sta dicendo, grazie Presidente, io su questo vorrei anche procedere ad una contestazione rispetto alle dichiarazioni che sul punto la signora Romeo è Brendan al procuratore di Caltanissetta sempre nell'aprile del 2022 perché le pose il procuratore di Caltanissetta la stessa domanda, ovvero perché nell'ottobre del 92 si rivolge al maresciallo
Oh parrucche, ella che si occupa di assegni pagina 15 e seguenti della trascrizione perché non ho più fiducia agli altri e perché, perché non hanno fatto con Giustini, non aveva un rapporto, ecco, no, Giustini, mi ha pure presa in giro, perché in che senso l'ha presa in giro perché hanno preso Alberto e portati in località X e io che avevo fatto tutto questo macello sono stata portata carne di macello perché mi hanno fatto di tutto di più e io possa avere più fiducia a lei e io ho rischiato io non pretendere votando quindi lei rilascia queste dichiarazioni al maresciallo parrucche, ella perché non aveva più fiducia nei carabinieri del Gruppo Palermo,
No, io non ho avuto più fiducia a loro completamente per me.
Non perché manca ancora il De Luca chiede, ma non aveva fiducia perché per motivi personali, perché lei era Fatah perché era stato abbandonato perché riteneva che non avessero dato seguito alle dichiarazioni di Locicero sono due cose distinte e separate e le risponde no, io ero molto arrabbiata e delusa perché non hanno tutelato al giudice Falcone l'anno tutelata a me perché se loro realmente,
Quello che allora queste?
Tipo solo.
Eh no, io ero stato ed è delusa perché quindi lei ripeto in questa dichiarazioni fa riferimento alle dalla volontà che aveva scelto carabinieri diversi da Giustini, perché appunto non era stata portata in sotto protezione come Alberto Lo Cicero e quindi non aveva più fiducia in loro è una cosa diversa, ora le spiego al prima di tutto io ho messo la mia vita in mano a Walter Giustini e la vita degli altri 100.000 volte per John Dennis era una degna persona, è il suo mestiere, e lo sapeva fare prima di tutto la seconda cosa,
Io non è che non ho creduto a Giustini o a Michele, coscia o Arcand, o ci sono persone che sono più superiore a loro, io alle persone che stavano sopra a loro, non avevo fiducia.
Con Michael raccogliere il concetto perché poi lo ripiglia, pure a pagina 8, quando gli viene che lei ridici, non mi ricordo che io ho parlato con loro perché ho saputo che poi mi ha parlato, Alberto quindi all'epoca lei pure su questo riferisce una cosa diversa rispetto a quella che dice che dice oggi, quindi io le chiedo lei è sicura di anni ne aveva parlato anche di queste cose ai carabinieri e sono sicuro che ne ha parlato anche Alberto e sono sicura perché Sgarbi Berto mi ha fatto scrivere delle lettere alla Procura di
Caselle, me li ha fatti, scrive il ministero di Grazia e Giustizia, mi ha fatto scrivere un mare di lettere pioppeto, voleva essere ascoltato, comunque scrivo io Romeo Maria, perché io non sono nessuno, io chiedo che Alberto venga ascoltato, ma di Kiko realmente vuole la verità.
Sì, perché gli ha detto è stato bene interpretato perché all'epoca perché ripeto, anche a pagina 12 ribadisce no, io non ho parlato con Giustini Di Stefano incanto, del Di Stefano Delle Chiaie, ma so che gli ha parlato Alberto, siccome oggi ha detto una cosa differente io voglio prendere dicendo che quando sono andata sia alla Procura di Palermo sia qua euro molto confusa, oggi c'ho le idee chiare,
Ok, possono documentarlo che non viveva una bellissima situazione.
Allora andiamo avanti.
Secondo senta, lei andiamo ad un altro tema, vediamo se questo lo abbiamo.
Senta lei.
Ha mai conosciuto il magistrato il dottor Paolo Borsellino, io l'ho visto per pochi minuti.
E allora ci spieghi quando l'ha incontrato le circostanze, come è avvenuta questa questo incontro, cosa è accaduto, se non mi sbaglio.
Maggio
Fine Baggio, Alberto mi fa, di Jean-Marie mi devi accompagnate al palazzo di giustizia.
Lì ci siamo entrati Palazzo di giustizia deserto.
Siamo andati in un coso che siamo entrati in una stanza.
Eccetera no dagli agenti di scorta e io sono rimasta lì e Dalbert è entrato in quella stanza.
Ed è stato un bel polli dentro dopo varie ore, è uscito Alberto con Borsellino e Borsellino mi ha fatto i complimenti e mi ha salutato, ce ne siamo andati aperto, mi ha detto che qua a Borsellino ha parlato di tutto e di più già raccontato tutto quello che sapeva.
Scese nei dettagli, le disse cosa gli avevano ancora, come ha detto che ha parlato di tutto sì, dico, ma di questo ditte limitare a dirgli questo o si era re a Reef e gli ha detto esattamente un alt, tutto quello che riguarda la strage.
Tutto quello che risale a vari, infatti, anche passati.
Alla nuova organizzazione perché Alberto aveva un'idea tutta sua della nuova organizzazione che gliela posso dire in un secondo.
Allora un secondo che però su questo voglio prendere il passaggio di quello che lei ha già riferito.
Un attimo solo.
Chiedo scusa, io devo allontanarmi perché un'altra udienza, quindi per il verbale volevo farlo presente, grazie, allora innanzitutto partiamo dall'inizio chi al dentro o chi era presente a questo incontro, per quanto a sua conoscenza bento diciamo allora guardi non non dove c'è anche il Lecce da Justine, questo non me lo ricordo direi direi il falso non mi ricordo, ma siamo arrivati, Alberto, sole e poi fuori della porta c'erano altre persone che immagino che erano persone della scorta perché ben armati, non lo so,
Ecco, quindi lei non sa chi era no, chi c'era allora innanzitutto?
Io l'ho saputo, dopo un paio d'ore che aspettavo più gite Alberto che l'ha visto Borsellino neanche lo sapevo senta allora innanzitutto lei ricorda che invece alla Procura generale di Palermo ha riferito una cosa diversa.
Perché lei ha riferito al procuratore di pas de deux il procuratore Scarpinato?
Dentro questa a domanda, ma dentro questa stanza, chi c'era c'era questo magistrato che adesso non mi ricordo come si chiama, non me lo ricordo vuoto
Quindi c'è la Borsellino, questo magistrato che si ricorda sì, ma Borsellino è stato pochissimo, 10 minuti al massimo.
E 10 minuti, infatti, quando è uscito e mi ha salutato e mi ha fatto i complimenti, quindi lei al dottore Scarpinato riferì che in realtà Bartolo Cicero si reca
Presso la Procura perché doveva incontrare il magistrato che lo stava sentendo, le ha riferito e poi dice che è Borsellino, si è intrattenuto nella stanza con lui Cicero per pochissimi minuti e dividono.
Ci siamo capiti tribal non registrano.
Mi sono spiegata male, Borsellino, pochi secondi con Besnard tenuto fermo dentro il dittatore, poi si però lei è al procuratore Scarpinato, disse pure che Lo Cicero si era recato lì per per parlare con il magistrato che lo stava seguendo e poi era intervenuto il dottore Borsellino questo e invece oggi è a De Luca ha riferito che invece è durato tante ore che c'era solo Paolo Bozzi getto,
L'ho detto sì alla Procura Palermo Scialla.
Quella non è la star, l'incontro mi scusi, signora la durata dell'incontro tra Lo Cicero e Paolo Borsellino alla Procura di Palermo ha riferito che Borsellino entra nella stanza del magistrato che stava seguendo, Alberto Lo Cicero, questo poi c'era traffico web, ne prende il passaggio esce.
Accompagnata fuori e saluta, me pochi minuti mi sono spiegata male o sono stata fraintesa, allora prendiamo, mi prendo anche il passaggio, Presidente così rimane anche a verbale la contestazione.
Un attimo per ritrovare il passaggio.
Dunque la domanda è io, due volte che l'ho accompagnato accompagnato due volte, io ho visto il giudice fa puntini puntini Borsellino l'ha visto dove è il giudice Borsellino l'ha vista al Pala qua al Palazzo di Giustizia.
Sì, a insieme a Lo Cicero no, Vittorio Teresi, no, non mi ricordo chi era il giudice, ciò ha visto Lo Cicero parlare col borsellino Sissi, si sono salutati, hanno parlato, ma poco tempo non era lui il giudice che ascoltava Alberto e dove li ha dove hanno parlato dov'erano ma erano ma forse in una stanza di questo io non me lo ricordo quindi sono entrati in una stanza,
Insomma.
E hanno parlato sì, però io aspettavo fuori tipo nel divanetto, è dentro questa stanza, chi c'era, c'era, questo magistrato che adesso non mi ricordo come si chiamano, ma lo ricordo vuoto quindi c'è la Borsellino, questo Mag dice chiede scappi il procuratore Scarpinato quindi c'è la Borsellino questo magistrato che non si ricorda,
Sì, ma Borsellino è stato pochissimo, un 10 minuti al massimo, infatti, quando è uscito ma saluta e lei mi ha fatto i complimenti perché era giusto perché perché era giusto il mio comportamento c'è chi ha fatto collaborare questa persona che era di sani principi, quindi al in maniera chiara la domanda, diciamo, è chiarissima che le fa il procuratore, il discorso va bene, io adesso le chiedo a fronte di questa contestazione le chiedo quanto è durato l'incontro tra il Bartolo Cicero è il
Che il dottore Borsellino in questa circostanza allora io Mashad Alberto League, già avanti nella borsa che lui è entrato, è rimasto dentro varie ore 2. Non mi ricordo di preciso poi Alberto uscite, insieme a Borsellino e mi ha salutato.
E lì è finito l'interrogatorio da Alberto, ci ha mandati di assieme.
Non capisco come cose ripeto, può darsi che avrò detto quelle parole medium, non ho tanto confusionale, io però sa, devo comunque fargliela la contestazione, ma io ho visto cercare di capire quali io mi dispiace che non ho portato quello che stavo vivendo quel periodo ero molto confusa e non ero in piena facoltà di intendere e di volere.
E l'ho messo in chiaro che stavo vivendo l'inferno e stavo male.
Secondo, solo l'ultimo non.
Okay.
Uscire
Va bene.
A questo punto, però, facciamo adesso un'altra domanda su un altro tema, lei ricorda di appunto Gianni ha fatto cenno, prima ha fatto delle registrazioni, a prima ha parlato di registrazioni che aveva fatto.
Rig che riguardavano Alberto Lo Cicero, così ha riferito.
Innanzitutto io le chiedo, ricorda queste, cioè lei era solita fare registrazioni, ha fatto anche registrazioni in altre circostanze, mi dica a me me, l'ha dato il registratore Giustini.
Di registrare tutto quello che capitava da no, ma il discorso è anomali e via dicendo, poi non balla, cioè non l'ha voluto più indietro, questo legislatore, da piccolo così senta, lei ha registrato anche delle conversazioni che riguardavano Menicatti Stefano Delle Chiaie,
Se non sbaglio, sì, ma conversazione così.
E lei ha fatto, non l'ha fatto, mi dice, mi si ricorda il e gli dico che a questo punto io ripeto,
Allora ho registrato cose sempre zip editor di Alberto, allora io ok cioè quindi dialoghi di Alberto non e racconti di Alberto, ecco, partiamo Logos allora io glielo dico perché lei anche al dottore procuratore Scarpinato ha risposto io facevo un attimo che prendo anche le pagina,
A 99 e seguenti, perseguire la trascrizione e la che prendo dunque
Allora io facevo io, facevo tutt'altro, io mettevo il registratore sotto il divano, allora scusi un attimo, allora fermiamoci un attimo, fermiamo le mettevi registratori, tolto il divano e quindi questo registratore ha registrato quello che diceva Stefano delle Chiaie.
Delle sì, quando mi mandavano fuori perché tipo arrivava a mio fratello con loro e lì dentro dovevano stare solo loro a parlare, quindi loro che parlavano, erano Stefano Delle Chiaie e suo fratello, chi Milka e me li caccia, aveva nascosto un registratore, registrava queste conversazioni,
Sì, ho fatto una volta sola e questo avevo tante registrazione, no, ecco l'ha fatto una volta sola, come mai?
Perché c'è sempre, ma io non credevo quello che sentivo che mi diceva Alberto su questa persona, per cui apparentemente sembrava un cretino, allora io vado a contestare e a proposito che si ricollega anche a quello per fare chiarezza anche su un punto che ha riferito prima,
Lei, facendo riferimento a tale Mario, lei ha parlato di una conversazione di tale Mario che Stefano Delle Chiaie che lei ebbe a sentire, si ricorda di aver Natalini lei.
Lei poi dice che, come abbiamo già fatto una contestazione, prima si prese questo numero dal block notes dall'agendina, però lei all'epoca disse lei si è presa questo numero e se l'è segnato, le chiede il dottor Scarpinato sì, se si è preso questo numero perché volevo vedere se era lo stesso Mario che pensavo io e questo numero da dove l'ha preso l'ho preso dalla Ge Dina da chi ha non so di chi era sul tavolino e allora ho cercato di copiare i numeri.
E lei, dalla Jack lei, stiamo parlando di Stefano Delle Chiaie, che in questa casa c'è l'agendina, il lessico, copia i numeri, e lei poi dice che aveva messo il registratore sotto il divano, quindi lo fece registrò una volta sola, più volte questo viaggio una volta sono andata da mia mamma ho capito senta, lei ricorda poi di queste,
Registrazioni che fine hanno fatto allora io avevo fatto due coppie, no, queste di Stefano Delle Chiaie, innanzitutto questa registrazione, che lei ha fatto tanto a un altro episodio della Lega, ci dica se non mi sbaglio set sono stata chiamata.
La finanza di Bagheria, borghesia, giusto, non mi ricordo.
Comunque, da un giudice di Genova sì.
E parlando glielo ribadisco, sempre ero stanca, non volevo sapere più niente di niente di questa storia, perché io non l'ho fatto né per gloria, né per soldi né per niente io l'ho fatto perché, ripeto, sono cresciuta sulla verità.
In mezzo alla gente che portava la divisa amavo, la divisa.
Consegnato tutto a una, non mi ricordo, se era carabiniere, mi ricordo che mi ha mandato questo giudice di Genova, che mi ha ascoltato, ha.
A Bagheria, a Bagheria, alla caserma della Finanza lei all'epoca disse è quello che ha mandato il procuratore a Ramon Ramon carabiniera, quello che lega il tessile, quindi lei ha consegnato e perché tu sei coppia mi perdoni, io sto parlando in and ora vediamo poi altre copie io sto parlando della registrazione che ha fatto di Stefano Delle Chiaie,
Da registrazione, innanzitutto perché ha fatto copia anche della registrazione della conversazione che, secondo il ministro non le cassette no, io le sto chiedendo l'ha fatto anche per il comparto, due coppie di tutti e due e questo è perché le vie da Ramon,
Cioè perché dico parlato questo con questo giudice che veniva da Genova, che adesso non ricordo il nome, ma aveva riguardavano delle dico c'erano delle cose, Alberto Enrico, e che c'entra Stefan e che c'entra questo dialogo che lei dice di aver registrato a casa sua di Stefano Delle Chiaie con tuo fratello,
E Menicucci con?
L'indagine che faceva Genova, qual era perché lo consegna ai carabinieri, perché Genova è interessato anche a questo
È sicura di questo, principalmente se non mi ricordo parcheggio dei vari.
Per Ge, il procuratore Scaglione, ucciso pure dalla ma per nel settantesimo, viene sentito per l'indagine sull'omicidio Scaglione, che aveva probabilmente, appunto, poiché all'articolo 11, appunto ora, se la Procura di Genova, ex articolo 11, indaga nei confronti dell'omicidio Scaglione, che è avvenuto quando lei aveva 7 anni,
Perché le dà l'audio cassette di Stefano Delle Chiaie, qual è il nesso tra un week rispetto al merito, è che gli ho spiegato che era stata innocuo, iniziativa, no, no, no, no, io spiega questo giudice che io non non volevo più sapere, niente dell'ossigeno di tutta questa storia è ben scappa.
Che i, anzi, dovevo distruggere tutto quello che sapevo, cosa giudice mi ha detto, io le mando la persona del consegna a questa persona.
Infatti io le ho consegnato tutto.
Ok dicendo che io non volevo saperne più niente, ma lei quindi ha consegnato solo le solo le dichiarò il solo questa cassetta o anche quelli abituati a qualche cassetta di Alberto.
Di Alberto mi ha parlato anche di un omicidio lupara bianca che al procuratore Caselli non c'è l'interessato, non è interessata a nessuno e io lo paghino gli interessati al procuratore, perché non l'ha chiamata Alberto.
Si parte dall'Africa che nei verbali poi della collaborazione, Alberto Lo Cicero, ha fatto riferimento a questo omicidio lei lo sa o non lo fa, possono allora dal 95 che io sappia, non nessuno gli ha chiesto, anche se Alberto l'ha detto no e quindi è difficile.
Sbalzato, c'è chi non ha verbalizzato.
Che cosa quello che diceva Beltotto, perché le correnti erano minori, non si verbalizzava se l'è corrente minori a livello politico, non lo so, io non ci capiscono molto lei come lo fa, perché me l'ha detto Alberto cosa le disse Alberto su questo punto è sprofondato un giudice che non ha verbalizzato quasi niente chi chiede il giudice,
E se non mi sbaglio ambiguo, ma ricorda che aliquot rese del fatto dei verbali unicamente alla presenza dei carabinieri che ne fece uno solo o due al massimo. Lei lo dissi che non ero con lui al petto quando è venuto dall'interrogatorio da con questo giudice, mi ha detto, per quanto giudice ha verbalizzato quello che faceva comodo a lui quindi questo Lello lui, lei lo ha saputo da baldanzosa bello tutto successi e lei sa che poi ha riparlato anche con i carabinieri di questi argomenti. Si successivamente sono state verbalizzate queste dichiarazioni, non sa o non lo sa, non ne ha conoscerle sul petto, vista nel 96 io avevo contatti con Alberto
Dopo che hanno investito mio figlio è qua, ho avuto de piove menefreghismo dello Stato.
Io mi sono fatto da parte mia e fu distrutto tutto e non ho voluto sapere più niente la mia domanda, signora Romeo, è diversa, è semplicemente le sto chiedendo se lei, se questa circostanza, che gli ha riferito Alberto ovvero che erano state verbalizzate meno cose di quelle che lui aveva detto si è verificato solo in presenza del dottor Aliquò o se successivamente si era verificato ancora e poi un vero e oppure se dopo è stato verbalizzato tutto perché ha reso tanti verbale al battesimo dello store dicendo mentre nel 92,
Io parlo, io parlo del 99, allora le dico quello verbalizzato, ma perché Alberto fin da nel 96 mi sbrigata ad andare nel giornaliste a gridare, a gridare ed è da lui che mi diceva Vai vai, devono scrisse delle lettere, ma le lettere di guardavano anche le cose che lei sapeva di Alberto che gli aveva riferito, Alberto Lo Cicero, la lettera che lei mandò, a cui ha fatto prima riferimento al procuratore Caselli, parla anche di un boss, un omicidio irrisolto, e dico lei né in queste missive ne ha parlato su giusto, quindi so perché queste poi di lettere sono pervenute alla Procura di di Caltanissetta di Palermo, insomma, sono lei e le ha scritte
Le cose che non erano state verbalizzate, ok sì.
Un'altra, come mai non ha parlato di Stefano Delle Chiaie in questa lettera, cioè le cose che aveva ricevuto da Alberto, Lo Cicero su Stefano Delle Chiaie interessava, Alberto e no dico siccome ha riferito fatti.
Anche omicidi parla di fatti gravi in questa lettera, però non fa riferimento a questa vicenda che riguardava mettere contro Rebel Kutzle e non sa come no dico Alberto, non voleva che lei lo scrive che lei diceva Alberto cosa scrivere li facciamo ma infatti, anche se io ho avuto fatta la diffida per andare a trovare in località segreta Alberto chi gliela fece questa difesa ispettrice d'Arpa perché lei andava a presso l'eloquio,
Dal reparto che manteneva Berto.
Per cui oggi davo il sold, Alberto, io mi mantenevo in albergo, mezzi e mezzo ammessi io e quindi poi lei è stata diffidata perché lei non era sotto protezione e quindi lei è stata diffidata a non andare a non raggiungere poi andava a trovare al bar sì, sì dico la diffidavano perché lei non era nel programma di protezione,
Litigando con Alberto perché mi reco a Palermo lungi sciismo, il 10 l'11, non mi ricordo di preciso la data del 94 perché ho lavorato a Reggio Emilia e Roberto era al Sassuolo, perciò io a Scandiano e lui al Sassuolo posso dire tutta l'alcol test segment doveva bento e quindi lo ebbe successo che arrivò a Palermo per festeggiare il mio compleanno con i miei figli.
Ricevo una telefonata che mi dicono di non andare a confermare niente, mi mettono giù due secondi, nessuno sapeva che arrivava a Palermo neanche i miei genitori.
Io all'indomani chiamo i carabinieri, no, la polizia è raccontò questa strana chiamata.
Poi vengo interpellata invitata.
In tribunale,
Bene, nemmeno sono io, che devo andare in tribunale e quelli che mi hanno chiamato sapevano che io dovevo andare in tribunale vada a fare denuncia al commissariato corso Calatafimi che ricevo questa telefonata che mi dicono di non andare.
Io comunque le ripeto, credeva nella giustizia, si sono andate in tribunale, Hot pardon la mia deposizione, lei venne sentita poi su questi fatti, lei li denunciò, così ha riferito, lei ha denunciato tutti questi figli, ho denunciato che mi hanno investito mio figlio, mio figlio tutto senta, ma lei è passato neanche sentito dal dottore Teresi del ricordo di essere stata presentata da sentita da comodi Vittorio Teresi quando è successo pieno sbarrata Alberto e poi successivamente ricorda di essere stato sentito sinceramente non te lo dico no, no, no.
Senta, torniamo un secondo perché volevo completare il discorso delle registrazioni.
La Boschi si infusi dopo che ho la conferma che la mia guerra era diventata mafia Stato, io distruggo tutto no, aspetti aspetti torniamo e l'oca ora ora me lo spiega bene nel dettaglio, però prima voglio comprendere lei ha parlato quindi di registrazioni in un'occasione dove registro Stefano Delle Cave in altre occasioni più volte registrò Alberto Lo Cicero.
Fece delle copie, ci può dire quante copie fece e soprattutto che fine hanno fatto queste copie,
Io l'ho detto no, non lo non lo parte della coppia e l'ho detto a quello Ramon e l'altra coppia gliel'aveva dato un mio amico.
L'amico Carmelo d'Amico Carmelo, la tenevo io.
Ecco innanzitutto che caffè che erano a erano ci dice quali erano, erano mica, affetti giallastre, piccoli erano delle micro caffè, quindi ok le diede a d'Amico gli dissi cieco come a perché le diede innanzitutto a d'Amico perché dal 92,
O anche che potessero fare del male,
Dopo tutto quello che ho subito.
è mia e me ne sono andata, ho capito, è perché le dà a questo d'Amico perché per me era come un fratello, anzi più di un fratello, da allora di lui solo non mi potevo affidare, gli ho detto Carmelo non li deve aprire per nessun motivo perché meno confessa il meglio è è dopo se mi succede qualcosa vai al Giornale di Sicilia Egl, Italia, Francesco Massaro,
Punto a chi ha un giornalista che conoscevo dai giornali e poi che è successo rispetto a queste Caffè, che fine hanno fatto queste registrazioni che hanno che quello che è successo a mio figlio ho chiamato ad, quindi stiamo parlando di che anno 94 e 94 e gli ho detto di distruggere tutto?
Butta, tutto brucia tutto.
Infatti lui mi ha detto sempre cose che mi ha detto lui, che gli ha dato fuoco senza sapere mai il contenuto, è vero, non è vero, non lo so perché io traversata orgogliosa.
Senta è quindi quella di d'Amico, viene bruciata, viene distrutta da d'Amico e le altre gli altri due copie le ha detto che poi non è andata ad Alberto, io ho tentato il suicidio dopo una violenza subita.
Sono venuti io ero all'ospedale a lottare, saranno mandati a casa, da mia mamma, hanno fatto una perquisizione, ma hanno trovato ben poco.
Sono spariti e non so alto che fine hanno fatto quel che non ho fatto mai il dissequestro e né niente, ma perché li hanno sono state sequestrate, lei dice queste cassette, in che senso non ho mai fatto mai domanda di dissequestro, perché quando si quelli sono venuti via Borsieri no dico Snow li hanno sequestrati i Killigan affissi,
E invece poi quelle che diedero Alberto lei non lo sa, che fine hanno fatto, quindi, come poi quelli che lei le diede pure ad Alberto queste leggi ha detto, aveva dei piccoli appunti.
Ah, no, dico aveva anche le Caffè, coppie buste che lui aveva tutti o.
Lui li aveva per prima o che non lo so come appalti ad averlo le conversazione.
Quando faceva l'infiltrato, si dice che andava da questi mafiosi li sentivano.
E quante cassette erano queste quelli di alberi nelle cassette che lei ha fatto, le copie di quanto è mia erano tre, quattro nel complesso.
Sia quelle di Delle Chiaie e quelle di alberi delle pieghe, una una, quindi, erano circa 2 3, le cassette di di registrazione, ma c'erano anche le registrazioni di Alberto con i carabinieri.
Alcun sì
Secondo quelli che sono tutte agli atti, quello che ha detto Alberto.
Secondo.
Ma lei, ma lei le sue le ha distrutte pure perché, ripeto al procuratore De Luca Lelli parlar male di quello che avevo le cassette, lei dice le ho distrutto, distrutto tutto tranne la copia che ho dato al Ramon.
È così allora?
Spero che questa delle distrusse lei no a loro.
Come ho detto prima, gliel'ho data una ed è quella di Stefano Delle Gaia a chi l'ha, data questa filiera, questi di Genova a quelli di Genova, non quelli di Doci, dice poco fa ha detto che gli diede anche alcune delle registrazioni di Lo Cicero, signora Romano discussi e io avevo le coppie,
Chissà la coppia che ha dato a questo Ramon era la coppia che avevo fatto per darle a questi di Genova, in quella cassetta, perché sennò sono oltre quattro minuti di compensazione delle gaie, giusto con mio fratello, tutto il resto è per la registrazione di Alberto,
Quindi le diete anche Ramon, sì, cioè dico è una cassetta Geodata logo, va bene.
Posso Ghezzal, se mi posso alzato un attimo smorfia Dolada, diciamo, facciamo due minuti, dicono.
Tu porre Anna, signora Romeo dei fotogrammi che delle foto che gli erano stati già mostrati in sede di sommarie informazioni affinché può indicare quelle che sono le.
Le diciamo di se riconosce taluni soggetti preliminarmente, le faccio una domanda, lei ricorda di aver mai visto un video che, dove un video che riguarda, diciamo ricordi di famiglia che riguarda fatti, dove sono tutti immagini di due di suo fratello, se lo ricorda,
Il ricordi di famiglia ricorda a chi l'ha fatto quel video lo all'epoca lo fece suo fratello perché c'è suo fratello in tutte le foto, fondamentalmente, quindi, il suo fratello e suo fratello, ecco, va bene, poi ci riserviamo anche di produrre quel DVD anche perché sono fotogrammi estrapolati da quel video.
Io le mostro questa immagine,
Dunque sim, signora, la foto numero uno, chi vi viene ritratto, due miei fratelli Domenico e, Vincenzo perfetto, che lei vengono questo manifesto manifesto.
Elettorale quando mio fratello si è portata alle lezioni che le dicevo, che vede poi nella foto numero due
Questo è sempre mio fratello, contano, uscì, parrocchie Tano Cimarosa, ma era un atto di Palermo di Valle Giulia, non era palermitano, non mi ricordo di quale paese della Sicilia è okay, poi se quello che non ha niente a che vedere questa storica poiché altre che altre foto sempre Ethan Juchym Rossi,
Quali sono, non so dove okay.
Ferito
Non conosco le al successo fratello sempre perfetto e Luzzo, prender miglior gialli che io non mi fido.
E deve credere al presidente.
Sì, c'è mio fratello Domenico Conterno, Scimè rossa, gli altri no, e poi l'ultima foto, se può.
Sì, questo è pure il mio fratello.
Stanno Shimon rosso e gli altri, non mi ricordo che sono
Qua c'è mio fratello.
Mio fratello ko non è mio fratello Bruno.
Con Stefano Delle Chiaie e l'altro non sa chi sia no, perfetto, è sempre una dov'è nell'uova, be il luogo, lei ricorda se il PM, qual è il lo fa, qual è il luogo, l'ultima, l'ultimo rapporto e il salone di mia mamma ok no, io dicevo l'ultima fotografia,
Sembra un convegno, le chiedo, agli arresti sono alla sede del partito che avevano creato, che era un posto, se non mi sbaglio.
Che c'era la messa a disposizione Friends Macaluso, ma lei non riconosce come il luogo no, perché non c'era mai stata, lei, non c'è mai stata.
No, no, no, le deduzioni no, sì no, solo se lei lo conosceva lo conosceva.
Quindi, Presidente, io chiedo ovviamente poi all'esito dell'esame, che venga prodotto il questo fascicolo fotografico, un'altra domanda, ma com'erano i suoi rapporti all'epoca con suo fratello, erano bellissime.
Erano bellissimi, io tuo fratello già stava a Roma in quel periodo, il mio fratello del ragazzino, tre fratelli miei, sono andati a Roma, ok io ko, con cinque fratelli e sorelle, avevo un rapporto meraviglioso e fino a quando sono, cioè sono tuttora buoni quando ti fa comodo fratello abbiamo tagliato.
Nel 2010 2011 come mai?
E perché mio fratello non guai a non risponde al telefono, per una volta che non ho risposto trovate in segreteria dem messaggi cattivi.
Quindi, per ragioni personali, Bcc si senta comunque fino al 2010 erano buoni 2010 2011 perché la mia nipotina dalla conosciuto ok senta?
Ultime due domande, lei
Hai conosciuto Salvatore Lina, nell'ambito dei rapporti, Salvatore Riina, fai chi è, ecco, ha mai avuto occasione di incontrarlo, se si quando.
Da sola, però, non sapevo pietra, ecco.
La crescita del figlio di Mariano Troia, ma in che periodo siamo quindi li ha conosciuto, Tullio, Mariano Troia l'ho conosciuto, io l'ho detto poc'anzi, ho detto l'ho visto solo una volta in quest'ambito del figlio.
E ricorda è il gli hanno
Allora diciamo che io sono stata con Alberto nel 90 anni 90.
Sì.
Ma quanti anni 90 prima ovvia, quindi incisi prima che senta?
E ecco il ko, quel lei come mai ricorda questa figura, fenomeno Shakespeare, c'è stato un particolare vedevo, cioè ho visto questa persona malandata che ha baciato la mano a Bari, hanno infatti Alberto, ma com'era malandato in che senso concerne, per mandata,
La terra ben vestiti, siccome lì c'era proprio il meglio di Palermo, tutti elegante, arriva a questo che sembrava un pastore realmente.
E io noto questo particolare che lui gli fa, ci può baciare la mano e gli faccia ad Alberto.
È quello dice no, è quello che si occupa degli animali, fra Giovanni ha passato, la mano, dice è una persona anziana, qua USA, erano così Pecorari e basta, quando io ho visto arrestare a Totò Riina.
A questo tavolo, ma quest'Help Corrado?
è partito questo ne ho parlato a Francesco Massaro del Giornale di Sicilia che lui in quella occasione mi è apparsa anche l'intervista ma Alberto Lo Cicero, lo conosce in Alberto lo aveva lo conosceva questa parlò Nassi che lei ne parliamo di Reina e sì perché lui mi ha detto Pecoraro ho capito,
Un secondo che.
Va bene l'ultima domanda.
Lei.
Lei, signora A.M, ha rilasciato un'intervista sui fatti per cui su questi, su questi fatti lei ha mai rilasciato un'intervista
Questi fatti sarebbe stata proprio sotto Torre in da quando la pista no no, no, no, non mi sono spiegata, no, no, lei su questa vicenda, che riguardava i suoi rapporti con Lo Cicero, ha mai rilasciato un'intervista, qualche giornaliera porta il nome di questo giornalista della Sicilia ora io le chiedo rispetto a questa vicenda,
Fatto questa ha fatto questa intervista, ma il ricorda Juan quando, prima che mi piace Hamas Judith cult De Luca no, no, l'alto Scarpinato prima è sicuro, allora io dico questo sbaglio perché ha di lei, viene sentita dal il procuratore Scarpinato a dicembre del 2021 quando l'abbiamo sentita ad aprile del 2022 lei ha riferito a questa stessa domanda.
Anzi proprio perché anche lei
Ha rappresentato la circostanza di aver fatto un'intervista e lei risponde alla domanda, guardi l'ho fatta due tre mesi fa, quindi rispetto ad aprile, 2 3 mesi fa, quindi diciamo inizio 2022 per comprendere quindi volevo comprendere comunque serve prima di calciare se prima di Caltanissetta per fare perché il giudice mi ha detto,
Ed errori?
Questo verbale
Tutto, ma veramente io ho fatto un'intervista perfetto, perfetto, signora io, Presidente, allo stato non ho altre domande,
Buongiorno, signor avvocato, sostenere battaglie Sepe Giustini.
Cercherò di far le pochissime domande, le chiedo uno sforzo di memoria.
Upupe,
Senta, allora lei viene in contatto con i carabinieri, se non ho capito male, cerchiamo di ricostruire nel momento in cui praticamente Lo Cicero viene attinto da colpi di arma da fuoco e.
Indagano suo marito che se non ricordo male viene anche arrestato, sì, sì, ok quindi lei in quell'occasione viene a contatto con i carabinieri, mi può spiegare un attimo quando la convocano, se l'hanno convocata chi era?
Allora, nel tardo pomeriggio hanno sbarrato Alberto verso le 5, di mattina vengono a casa mia e chi viene a casa sua?
L'UPL, coscia, Walter, Giustini.
Okay, Presidente, a tal proposito chiedo se cortesemente la Corte può chiedere al reparto dei carabinieri.
Tutto lo stato di servizio del Giustini, perché all'epoca il Giustini risultava essere in ferie e ritorna dopo le vacanze natalizie, e il fatto, se non ricordo male, è anche terzi. No, signora, va bene la risposta che mi ha dato giusto, senza quindi due ho a che fare, poi guardiamo con i i turni di servizio e quant'altro senta, quindi vengono a casa sua e come che cosa succede normalmente non mi dicono niente Micov, mi portano, mi dà un po'di divertimento e mi portano in caserma okay, è lì che cosa succede e mi fanno domanda di Alberto no di mio marito, dove poteva essere mio marito quando io l'ho visto io gli ho detto che lo Zapparrata
Mio marito era venuto nel pomeriggio a casa da mia mamma a portare regali perché era il 21 dicembre.
E se tale ai miei figli di Natal, comunque suo marito viene arrestato infissi, mio marito okay e si è consegnato, lui ok, sente quant'è che inizia a questo, diciamo un rapporto tra lei e i carabinieri.
Allora diciamo che loro mi convincono ad andare in ospedale, ma questo fu il capitana scan jolly, se non mi sbaglio, a mettermi un microfonino piccolino per vedere cosa mi diceva Alberto appeasement up, cioè appena mi vedeva.
Questo microfono signor era collegata a qualcosa,
L'albergo era solo un microfoni, sminuisce piccolino.
Non era collegato, non aveva nulla, sono questo libro, quando non mi ricordo l'ho capito, cioè direi una bugia, non voglio dire bugie, io comunque loro sentono crea Alberto alzandosi la la la maglietta, mentre a vedere della crivellato Barra, ovviamente medicato dice guarda che cornuto che cosa mi ha fatto.
E io gli faccio mai chiesto, cornuto, dice poi ti spiego.
E basta, mi ha detto di non andare più in ospedale, si sarebbe fatto vivo, lui basta.
È qua, cominciano a farmi delle domande e delle pressioni, ma forse no e verrà Michele coscia e il capitano a Cannes jolly, quando mi hanno portato in ospedale.
Se non mi sbaglio, non vorrei sbagliarmi perché vago, ricordo e cerchiamo di essere precisi e purtroppo non lo so lo so, preferisco non farlo, se non mi sbaglio, comunque di qua è partito tutto che se io amavo Alberto, ma questo però me lo disse il capitano Arcangioli di questo ne sono sicura,
Io dovevo fare però loro, dalla frase quel cornuto si riferiva a mio marito e io risposi guardi da due anni che sforna un separato senta, ma una domanda, Alberto Lo Cicero, sì, viveva già con lei c'ha aperto, lo show dov'è che abitava, mi spiazza mia a casa sua a Isola delle Femmine quindi voi convivevate sì, c'era il rapporto di convivenza, sì, ho capito,
Senta. Un'altra cosa lei presiede usi il thriller The Manna se ne andava dalla famiglia dei figli, ma collega, facciamola rispondere, ha detto che convivevano, facciamola rispondere senza suggerire domande sotto allora, anzi, risposte allora, signora, dopodiché quindi, con The convivevate, ammetta a metà da questo rapporto di convivenza e la moglie era cosciente di questo lo voglio delle uscissero Giudissi, ah, ok e senta e Lo Cicero aveva avviato già le pratiche di separazione. No, lui no alla propaganda fatta, la si parla ormai questa è stata una cosa chiara dall'inizio okay, quindi patti chiari e amicizia lunga, come senza riuscirci
Senta lei poi a un certo punto dice che i carabinieri vengono a casa sua e mi fa da mia mamma no, lei ha detto a casa sua, a Isola delle Femmine e mettono delle cimici, non lo so qualcosa, comprese qualcosa, Presidente, non è una contestazione tecnica, ma è un come dire un dato oggettivo in atti non vi è nessuna autorizzazione per
Ambientali o altro, quindi, insomma, questo è pacifico perché sia per mettere delle cose ci vogliono delle autorizzazioni, ho fatto delle autorizzazioni che firma la Procura della Repubblica, autorizza la paura della donna già da da due senta, poi lei ha detto anche che,
I carabinieri, i rapporti con i carabinieri ce l'aveva lei lei faceva da filtro se non ho capito male, tra i carabinieri e lo sci mi dice questo filtro come avveniva.
Alberto mi doveva raccontare la verità, perché io quindi anche lui giù sparasse io non so per me era una degnissima, ma non mi interessa il filtro, signora immagino che fosse per lei lo amava bello brutto, lo amava comunque sì, ma allora è meglio.
Le facoltà mentali decidere con chi ho a che fare, ovviamente ora che lo so, mi deve raccontare un pezzetto, però questo filtro che lei abbia, come avveniva in fitto tra i carabinieri lei e lo sci, cioè come avveniva all'inizio Alberto non sapeva niente e lo sci dicendo che io riferivo tutto e lui miliardi ha detto come avvenuto a far parte di questo organizzazione.
Debole può uscire e si credeva che, essendo suo zio Michele Greco, l'avrebbero lasciato in pace
E invece s'è sbagliato, quindi Alberto le raccontava delle cose che poi lei ha riferito ai carabinieri e in che modo glielo riferiva.
Sia per il Bal mente perché loro potevano ascoltare e di quello che ne hanno detto quello che dicevamo Kushida e stanza da pranzo, ma quando noi spesso eravamo in camera da letto che lui era ferito e riposava.
Per me raccontava quelle non sentivano mi dicevano, è Giustini, mi ha dato un registratore, dobbiamo fermarci qui, il nostro tempo a disposizione è terminato e questa sera siamo tornati al 15 giugno scorso nel processo per il depistaggio sulla strage di Capaci e sulla cosiddetta pista nera il presunto ruolo di Stefano Delle Chiaie nei giorni della strage che il 23 maggio del 92 ha portato all'eliminazione di Giovanni Falcone, Francesca Morvillo e tre agenti di scorta. L'udienza del 15 giugno è stata dedicata dopo l'esame dell'imputato Walter, Giustini ex brigadiere, era accusato di depistaggio e calunnia
E l'esame in oggetto del Speciale giustizia stasera ha visto l'interrogatorio dell'altro e dell'altra imputata Maria Romeo, compagna del collaboratore, poi deceduto Alberto Lo Cicero e fino siamo arrivati fino al controesame della dell'avvocato sogna battaglie, se che è intervenuta a fare.
Mantenere l'esame dopo il rappresentante della pubblica accusa Nadia Caruso per quanto riguarda lo speciale di giustizia è tutto, vi ringrazio per l'ascolto e, come sempre, l'estate in diretta e buon proseguimento di serata con i programmi di radio radicale