Gli Stati Generali della Ripartenza. Insieme per far crescere l’Italia (27 - 29 novembre 2025 2ª giornata)

Amici un applauso da Bologna dalla sala dei cento autorità civili autorità militari grazie di essere qui presenti amici che ci seguite indiretta sorsero sui nostri canali la seconda giornata degli stati generali della ripartenza
Bologna ieri è stata al centro del dibattito mediatico nazionale con la presenza di illustri segnò ospiti e soprattutto della del dialogo dello governo su temi essenziali per la crescita del futuro del nostro Paese continueremo ad analizzare temi importanti in queste due giorni che ci separano dalla fine di questi importanti Stati generali della ripartenza
Non perdo tempo chiamo immediatamente sul palco il padrone di casa il professor Luigi Balestra del vice presidente del CSM
Fabio Pinelli Benvenuti a Bologna buon lavoro
Buongiorno a tutti grazie caloroso benvenuto a tutti coloro i quali sono presenti quel tutti coloro per i quali ci seguono in diretta streaming
Grazie al vicepresidente Finelli e un amico dell'Osservatorio c'è Nora ogni anno per la sua presenza perché dal nostro punto di vista il dibattito e la riflessione sulla giustizia
Rappresenta uno dei perni attorno ai quali bisogna riflettere ai fini di uno sviluppo del nostro Paese
Ecco la prima questione e che mi viene in mente e legato a un po'al fatto che la vulgata parla di un calo di fiducia nei confronti della magistratura un calo quasi inesorabile
Da parte della collettività che in passato a riposto grandi aspettative nei confronti dell'operato della magistratura e che oggi sembra un po'essersi distaccata rispetto cominciamo a le attività dei magistrati ecco quanto c'è di vero in tutto questo in questa narrazione che i giornali alle volte riportano e che in qualche modo rappresenta uno degli elementi del dibattito su cui viene polarizzata o il dibattito sulla magistratura
Innanzitutto buongiorno a tutti grazie Sorba lesto nell'invito agli organizzatori
Ma
Chi appartiene alla mia generazione
Cresciuto con un'idea
Di magistrato quasi come una figura sacrale
Una figura estremamente autorevole e rispettata nel Paese
E certamente
è corretto quello che lei stava dicendo nel senso che c'è stato un un mutamento anche della percezione
Rispetto alla figura del magistrato da parte dei cittadini
E allora su questo io credo che chi ha le responsabilità istituzionali debba mantenere
Diciamo una uno sguardo di equilibrio
Ricordando una cosa che probabilmente c'è una parte di responsabilità anche
Della magistratura
Nel corso di questa di questi trent'anni diciamo dal novantaquattro ad oggi non ha saputo trasmetterà adeguatamente specialmente nelle nuove generazioni di magistrati adeguatamente stavo dicendo la cultura del
Del dovere
La la la cultura del servizio
Anziché quella del potere
Però credo che ci sia anche una grande responsabilità della società civile e in parte anche della politica per certi aspetti che nona
Riconosciuto non sta riconoscendo in modo adeguato
Il l'importanza del ruolo dell'essere mai stato nel Paese
Il procuratore generale della Cassazione francese Ranieri Rizzi ha detto al momento della suo insediamento dice la magistratura ha bisogno di riconoscimento morale e sociale
Ne dobbiamo riconoscimento morale e sociale ai alle migliaia di magistrati che lavorano nell'interesse del Paese e guardate che quello della delegittimazione
è un
Come dire un fare pericoloso
Perché se noi pensiamo
Che diciamo di vivere in una democrazia dopo dopo dopo aver distrutto alcuni profilo reputazionale della politica
Pensiamo di distruggere profilo reputazionali della magistratura insomma rompiamo un patto
Di unione
Tra società ai cittadini
E questo non lo dobbiamo permette fare il magistrato un mestiere difficile
Luciano Violante diceva i clienti dei magistrati sono almeno per il cinquanta per cento scontenti per definizione
Insomma è un mestiere che non può andare alla ricerca del consenso ma deve cercare di fare giustizia deve rispondere con i provvedimenti può deve è un mestiere che ha con sé connaturato in fatto di prendere delle decisioni scomode difficili
E quindi è importante credo e questo è un luogo anche dove fa piacere condividere con voi questa riflessione è importante che noi ci sforziamo di comprendere diciamo nel reciproco rispetto delle funzioni l'importanza dei ruoli di chi riveste funzioni pubbliche e del patto che devono su De Patto di fiducia che devono
Stringere con concittadini perché così paese riparte altrimenti nominiamo alla radice
La democrazia liberale
Grazie presidente ieri un panel si occupato specificamente dei dei cambi tra giustizia pubblica amministrazione ed economica nella convinzione che lo sviluppo del paese sia in qualche modo condizionato dalla efficienza anche della giustizia
Dal punto di vista quali sono i tini e sui quali occorrerebbe lavorare per rendere il sistema giustizia più efficiente tenuto conto che alle volte anche questo si sente un po'narrare dai giornali
Una
Deterrenza rispetto agli investimenti soprattutto stranieri sono legati alla
Diciamo
Idea che la giustizia non funzioni non sia all'altezza
Degli attese per quel che riguarda una efficiente svolgimento delle attività economiche
Avevo già avuto modo di dire che
In una intervista del due mila e tredici Romano Prodi che rivestiva ruoli di governo aveva un po'provocatoriamente
Richiamato un suggerimento di un di un investitore straniero che aveva detto aboliamo TAR e Consiglio di Stato per non legare le gambe all'Italia
Questo era il due mila tredici siamo nel due mila venticinque ed è evidente che diciamo il il punto di di di equilibrio tra chi fa le regole chi
Deputato a a a a controllare
Le regole stesse
E diciamo è è difficile da trovare e e questo può essere certamente una situazione da rivedere però la mia
Diciamo il mio convincimento e che noi dovremmo fare un salto di qualità di pensiero
E tra l'altro l'occasione diciamo della anche del del dibattito odierno tutto incentrato sulla riforma dell'architettura costituzionale non deve trarre
In inganno nel senso che il tema dell'efficienza della giustizia e del tutto estraneo al tema dell'architettura costituzionale ne dobbiamo fare credo salto
Divisione di pensiero e iniziare
A immaginare quella che può essere la giustizia del futuro cioè la giustizia che lasciamo i nostri figli con uno sguardo di visione
Tenendo conto
Che siamo in vero proprio cambiamento
Cambiamento d'epoca c'è un cambiamento epocale
Che la giurisdizione non può essere il luogo di risoluzione di tutti i conflitti sociali
Cioè la la la giurisdizione non è la lavatrice a cui affidare la ripulitura di ogni guaio dell'Italia
è un po'diciamo può inviare un esempio ma credo che che che che renda l'idea è come se noi cercassimo di inserire
In una lavatrice che contiene cinque chili di panni sporchi dieci quindici venti chili e quindi quindi cinque dieci quindici ne restano fuori vuol dire allungamento dei tempi o vuol dire giustizia che in fondo
Non arriva mai perché devi
Ripeto ripetere dei lavarci allora
Dobbiamo pensare a un stavo dicendo al fatto che la giurisdizione non può essere il luogo in questi conflitti quindi di non essere luoghi di soluzione dei conflitti
Fuori dalla giurisdizione dobbiamo pensare che non tutto può essere penalmente rilevante
E quindi il nuovo ruolo del diritto penale in una società
Moderna
Siamo ormai
Ecco mi dice cominci a Beck no nella società del rischio ormai non perseguiamo solo più il reato ma anche il rischio della commissione del reato questo comporta una una complessità ulteriore nel sistema ma poi soprattutto dobbiamo pensare di guardare fuori dalla giurisdizione e capire quali sono
I grandi temi estranei alla giurisdizione che impattano sulla risposta del servizio giustizia
Penso innanzitutto al tema demografico richiamato anche dal
Dal presidente a Repubblica che è uno dei grandi temi
Della modernità noi da qui al due mila e cinquanta avremo quarantacinque milioni di europei meno e duecentocinquanta milioni di popolazione africana in più dobbiamo capire come questo impatterà quindi sulla
Sul tema dell'immigrazione e della necessità della risposta giustizia il Paese abbiamo la grande rivoluzione dell'intelligenza artificiale e cioè l'impatto delle nuove tecnologie sulla giurisdizione
Dobbiamo capire come queste due aspetti che ho detto
Demografia e intelligenza artificiale impatteranno sul sistema economico e quindi di quanti tribunali avremo bisogno quanti tribunali delle imprese ridisegnare una angiografia giudiziaria
E cioè d'dobbiamo credo pensare
Non solo ad affrontare i temi di emergenza ma anche a un tema divisione di quella che potrà essere una risposta giustizia il Paese con
In un'epoca di di di cambiamento ovviamente
Dico queste cose diciamo da da da giurista da da da operatore del diritto perché
Credo che siano temi che riguardano più strettamente la politica quindi loro
Rispetto alla quale come dire il vicepresidente del Consiglio superiore del sempre fare un passo indietro ma solo per
Sollecitare
Una una riflessione sulla direzione in cui a mio giudizio dovremmo dove mondiale
Ecco ha toccato temi che potrebbero aprire dibattiti ulteriori ad esempio quello relativo alle giurisdizioni speciali che questo dal mio punto di vista è un grande tema perché alle volte c'è un po'una andirivieni che in qualche modo pregiudica anche la stessa efficienza della giustizia
E poi c'è il tema evidentemente della natalità che ieri abbiamo discusso che ovviamente rappresenta una delle grandi questioni
Lei si è ritrovato presiedere diciamo presidente della Repubblica presso il CSM ma di fatto il vicepresidente che lo presiede non c'è se n all'indomani di vicende che in qualche modo sono state agli onori la cronaca per tanto tempo anche ieri sono state in qualche modo evocate quindi con un compito assai difficoltoso ma perché in qualche modo si è trattato di ristabilire un qualcosa che si era perso quindi c'è stato tutto un tentativo di porre rimedio a delle situazioni che agli occhi poi della generalità erano un po'degenerate
Cosa avete messo in campo ter
Arginare quei fenomeni che in qualche modo sono stati oggetto di severa riprovazione anche da parte della collettività perché idea di veder in qualche modo una sorta di mercato
Nel negoziazioni che pur ci possono stare ma appunto si è trattato agli occhi di molti di una sorta di degenerazione
Allora innanzitutto devo dire che diciamo non sono presidente di fatto del questore della magistratura perché presenta Repubblica è grazie a Dio la vera guida del del consiglio e come stavo dicendo prima i magistrati presenti per me fonte d'insegnamento quotidiano ed e della sua guida che sta
Sta consentendo anche a questa consiliatura di essere diciamo così credo onorevole di rispondere alle alle esigenze
Ma guardi in io direi guardiamo al domani all'oggi e al domani allora l'oggi
Di un Consiglio Superiore che certamente ha fatto dell'efficienza della trasparenza del servizio agli uffici giudiziari proprio diciamo obiettivo da raggiungere
Caratterialmente sono sempre scontento di quello che riesco a fare se mi concentro su quello che non sono ancora riuscito a fare
E quindi
Cercheremo di fare ancora meglio
Per il futuro però devo dire perché questo va riconosciuto a tutti i Consiglieri insomma di questa consiliatura che obiettivamente
Noi oggi approviamo le tabelle degli uffici io organizzativi in tempo reale sostanzialmente abbiamo recuperato tutte le valutazioni di professionalità abbiamo pochissimo arretrato
Abbiamo ridotto i tempi di nomina dei direttivi
Da quasi due anni a circa sei mesi
Sei otto mesi quindi insomma la consigliatura
Stan dando bene e ed è questo ripeto è il merito
Non certo mio ma dei consiglieri e di l'intera struttura dobbiamo ancora fare molto dobbiamo cercare di far sì che
Il Consiglio si superiore sia
Un luogo
Diciamo la casa dei magistrati io vorrei sto cercando di trasmettere l'idea che il Consiglio è la casa dei magistrati
Perché questo significa far sentire il mondo della magistratura che un mondo che diciamo che ha bisogno come stavo dicendo prima di riconoscimento che il primo fa sentire al mondo della magistratura che il Consiglio al loro servizio
E ai cittadini che se noi siamo al servizio degli uffici giudiziari il servizio per loro ricevono a propria volta è ancora migliore
Questo è l'obiettivo che ci stiamo proponendo abbiamo compiuto dei passi
Straordinari devo dire che
Su anche altri aspetti come per esempio anche quello della sezione disciplinare meglio l'onore di presiedere
La sezione
Lavora con estremo rigore attenzione questo una tutela per tutto il mondo della magistratura per primo e anche per i cittadini
Ecco vediamo un po'a quello che si sta agitando nel dibattito odierno cioè la riforma che a quel che si profila nella prospettiva proprio del Consiglio Superiore Magistratura questo sdoppiamento
Dal suo punto di vista a cosa andremo incontro quale saranno le nuove dinamiche che sia getteranno perché ad esempio quel che è emerso ieri che potrebbe in qualche modo Venier sia c'è una situazione di una eccessiva autoreferenzialità legata al fatto che un distinto CSM dei pm
In qualche modo farebbe sì che non ci sia un vero e proprio confronto interno su quelle che sono un po'le dinamiche che si agitano nel contesto punto della magistratura
Ma io credo che noi dobbiamo
Sentire la responsabilità di spiegare cittadini il contenuto di merito della riforma
Ovviamente nel nel mio ruolo a maggior ragione devo come dire mantenere un anno una una neutralità e e dare un contributo solo da
Per quello che è l'aspetto tecnico innanzitutto iniziare col dire che
Dobbiamo non avere un atteggiamento né di entusiasmo eccessivo N catastrofico nel caso di approvazione ogni Non approvazione della riforma che poi paese pieno di risorse positive e come dicevo
A mio giudizio il tema della giustizia va affrontato in modo
Molto più ampio rispetto a questo io guardi credo
Che rispetto a certi temi ci siamo delle opzioni che sono oggettivamente difficili da di da dirimere anche per per gli addetti ai lavori
Faccio l'esempio dell'Alta Corte e della e della sezione disciplinare che io presiedo io credo
Che sotto un certo dal punto di vista sia
Diciamo dal punto di vista del disegno dell'architettura astratta sia ragionevole che l'attività di alta amministrazione sia separata dall'attività strettamente di carattere giurisdizionale disciplinare
Sono due
Diciamo strade
Diverse e d'altronde la la l'Alta Corte anche se con modalità diverse era un progetto che viene prima dalla commissione D'Alema della tredicesima legislatura quello stesso Luciano Violante lava proposta
Riguardo era era sta strutturata ipotizzata in maniera completamente diversa ma comunque diciamo questa idea di fondo della separazione dell'attività di alta amministrazione dall'idea
Dal dall'attività della giurisdizione disciplinare e risalente
Nello stesso tempo da dentro
Mi rendo conto che vi sono alcuni istituti confinanti e che il governo della funzione
E
Diciamo può essere anche opportuno che sia valutato a trecentosessanta gradi
Sotto il profilo disciplinare ma sotto il profilo anche delle valutazioni di professionalità sotto il profilo delle incompatibilità sotto il profilo delle eventuali dispense cioè
Che un organo abbia una visione a trecentosessanta gradi nel governo della funzione che questo riguardi
Per certi aspetti alcuni istituti che si intersecano può avere un senso ad dal punto di vista anche diciamo dell'ordine
Del governo della funzione quindi
Bisogna spiegare ai cittadini
Le due prospettive
E fare in modo che loro possano scegliere liberamente poi per il resto
Io credo questo
Noi dobbiamo lavorare
Molto anche sul tema di carattere culturale
Cioè l'enorme non sono tutto
Le a volte affidiamo alle norme un potere salvifico superiore di quello che possono in realtà a venire
Noi dobbiamo lavorare
Sulla sulla cultura sul diciamo sulla su che cosa significhi essere magistrato su che cosa significhi essere autenticamente autonomo indipendente e imparziale
Come dico spesso i nuovi magistrati
L'autonomia e l'indipendenza e l'imparzialità
Sono requisiti ordinamentali inderogabili perché sanciscono principio la separazione dei poteri ma poi devo devono essere anche declinati nella dita
Professionale di tutti i giorni
E dico ai ai morti ai giovani magistrati in tirocinio guardate quando voi adesso andrete nelle nuove sedi Peter assegnato appunto l'ufficio il computer
Forse il codice ma l'autonomia e l'indipendenza e l'imparzialità non fa parte del kit
Ve lo dovete guadagnare tutti i giorni con la competenza con la serietà con la cultura del dubbio con la cultura dei doveri allora questo per dire
Separazione sì separazione no
Il Paese farà le proprie scelte ma noi dobbiamo lavorare anche sulla cultura
Dell'esercizio della giurisdizione per le specialmente per le nuove generazioni dei magistrati e dobbiamo anche lavorare sulla cultura perché questo è un compito del classi dirigenti nei confronti della società civile al rispetto della funzione dei magistrati
Ora guardi abbiamo casi recentemente di ma di magistrati villeggianti sui social offesi
Non rispettati nella funzione
Noi dobbiamo dobbiamo anche cercare di dire ai cittadini che chi riveste funzioni pubbliche ha dei doveri ma nello stesso tempo
Che nell'interesse dell'intera comunità che deve essere anche rispettato nella funzione che esercito
Lei ha richiamato
Giovani magistrati il fatto che ovviamente ci sono tutti imprescindibile esercizio la funzione si accederà diciamo alla funzione attraverso il concorso estremamente difficile ce lo ha ricordato anche ieri il ministro Nordio complicato dove occorre applicarsi molto però tutto verte un po'sulla preparazione tecnica queste doti dell'indipendenza dell'imparzialità della rettitudine dell'equidistanza per anche della diciamo consapevolezza delle ragioni di opportunità che possono guidare un po'le scelte comportamentali bisogna apprenderle in qualche modo sul campo
Questo però lascia un po'in qualche modo senso di compiutezza dal punto di vista proprio della formazione cosa può fare l'istituzione affinché queste doti vengano in qualche modo acquisite in maniera più
Oggi ed è possibile cioè il tema della formazione del magistrato come in qualche modo può essere impostato
Allora
Intanto partiamo dal presupposto che è già molto che obiettivamente la magistratura possiede competenze tecniche di altissimo livello ancora oggi
E questo
Un diciamo una risorsa del Paese che non va dispersa la scuola di formazione della magistratura
Seduta dalla dal presidente Sciarra è molto impegnata in diciamo nell'organizzare anche una formazione continua che faccia permanere questo livello di competenza tecnica dopodiché
Diciamo
Imparare
Ad essere magistrato come essere magistrato io credo che ci sia una parte
Che riguarda come dire la spinta ideale personale
Cioè insomma per quello dico che è necessario anche trasmettere fiducia perché è chiaro che se non specialmente se le nove mesi
Generazioni di magistrati si sentono continuamente sfiduciata e delegittimante se perdono la loro spinta se non si spengono non si non si sentono sostenute ma non facciamo un interesse del Paese
Dobbiamo è è il riconoscimento del ruolo che ti spinge anche a cercare ulteriormente di poter
Di poter crescere di poter migliorare
Dall'altro lato noi dobbiamo pensare quindi questo riguarda anche un po'la l'aspetto personale dall'altro lato io credo che noi dovremmo
Anche come Consiglio Superiore io su questo
Come dire sollecito molto il Consiglio anche perché
Fare superare gruppi associativi la loro natura originaria
Cioè quella del disegno del modello di magistrato nel Paese
Allora noi dobbiamo pensare di trasmettere alle nuove generazioni come dicevo una una cultura del cosa significhi essere magistrato pensando
Però che al di là delle come dire dell'architettura costituzionale e la contaminazione delle esperienze diverse che fa crescere quindi io credo molto quello che Massimo Donini dei dice
Carriere divise ma saperi condivisi mi pare che sia questo il viene
Il modo cioè io credo che sia importante che la magistratura si confronti con l'avvocatura all'Avvocatura si confronti con la magistratura ci sono momenti di formazione condivisa che riguardi anche l'Accademia guardate oggi abbiamo fai siamo tutti figli della stessa mamma cioè dell'Università della degli studi di giurisprudenza poi ci separiamo
L'Accademia un percorso completamente proprio l'avvocatura un percorso proprio di formazione e di aggiornamento e la magistratura
Adesso sì sintetizzo spero di non banalizzare eccessivamente però anche la magistratura segue un percorso troppo allora cerchiamo di mescolare i saperi le culture
Le esperienze perché questo momento di accrescimento credo che
Sì penso sia uno dei grandi temi almeno dal mio punto di vista anche quello di creare appunto forse ma scuola comune dove tutti si possono confrontare se non addirittura prima dell'avvio Vittorio il concorso e quindi fare percorsi comuni perché così si crea in qualche modo commi comunità sicura condivisione di approccio alla professione in senso lato giuridica ultimo tema giustizia mediatica
è uno delle questioni in qualche modo all'ordine del giorno anche perché impressione sempre più frequentemente che ci sia una celebrazione dei processi fuori delle aule
E che quelli che erano istituti nati a garanzia si siano trasformati in un boomerang delle persone
Contro le quali vengono condotte delle indagini no perché poi alla fine ottenere giustizia all'esito di un procedimento che dura degli anni non vale a ripagare di tutto quel che è accaduto in precedenza soprattutto tutto per il clamore mediatico suscitato dalle vicende ecco come ci si può approcciare a quello che è un tema che viene fortemente avvertite anche discusso nella comunità dei giuristi
Ne poco odierna
Ma allora è chiaro che è una forma di degenerazione che anche qui
Richiede
Formazione professionalità
Dobbiamo fare in modo che
I magistrati parlino solo con i provvedimenti
Gli avvocati
Non facciano i processi in televisione
Ci sia un senso di responsabilità collettivo
Che
Aiuti a fare in modo che non ci sia una strumentalizzazione soprattutto un'esternalizzazione del luogo naturale del
Del processo che l'arma io credo che sia
A proposito di di di argomenti da affrontare dalla moda della modernità
Ne abbiamo il Codice penale il mio novecentotrenta tra cinque anni compie cento anni dovremmo anche pensare se i beni giuridici a proteggere siamo gli stessi
Perché c'erano nel mille novecentotrenta forse qualche cosa sia cambiato abbiamo un numero di reati complessivi
Di cui nessuno anche
Diciamo noi operatori ne sappiamo riconoscere il numero se lei va suburbana cercare quanti reati ci sono in Italia neanche gongola riesce a dare una risposta allora forse è il caso che
Per io lo dico sempre il mio sogno di giurista prima di morire e di avere un nuovo codice penale con l'articolo da uno a quello per il numero e l'analisi diciamo deciderà essere sufficiente senza dover andare a cercare i reati nel dieci mila leggi speciali che riempiono al codice penale
Bis tris quinquies sette Soccer si inseriscono anche più a leggere
E dico questo per per tornare a processo mediatico perché uno dei grandi beni da proteggere della modernità e la reputazione che la che il bene più grande che a ciascuno di noi
A proposito del riconoscimento che dobbiamo nelle nostre famiglie nell'esercizio dell'attività professionale
Sulle
Lehmann diceva che che riguarda lo statuto dignitario della persona perché la persona lesa nella reputazione è una persona lesa nel suo statuto dignitario perché perni che riconosce mento sociale di persona seria allora noi dobbiamo capire che il processo penale oggi lede uno dei più grandi degni da proteggere nella modernità che tra l'altro bene che non trova tutela nell'ordinamento dobbiamo pensare a come poter proteggere la reputazione che appunto la reputazione
Grazie al Vicepresidente piena era
Grazie grazie davvero
Grazie al vicepresidente Pinelli grazie al professor Balestra proseguiamo con i nostri lavori e adesso inizieremo con un partendo dal titolo
La tutela dell'ambiente le transizioni e la mobilità del futuro chiamo il moderatore Stefano la porta benvenuto amico dell'osservatorio chiamo Gianfranco Battisti amministratore delegato Jess App
Benvenuto
Barbara Marinali presidente Ascea dottoressa benvenuta
In collegamento da Roma Veronica affannino vicepresidente per le Relazioni Esterne e la sostenibilità diario cortili di Roma
Ben trovata Errico Postacchini presidente Ario porto Marconi di Bologna presidente Petrova nato
Prego
Antonio Scino di Ferrovie dello Stato ben trovato
Per voi quarantacinque minuti di lavoro
Allora buongiorno a tutti a tutti non è semplicissimo riprendere i lavori dopo un intervento così intenso importante del del vicepresidente in è lì volevo innanzitutto salutare tutte le autorità le persone gli amici colleghi presenti in questa in questa bellissima Aula ringraziare anche Luigi Balestra per l'organizzazione per intervenire anche per avermi fatto per avergli assegnato che si trovano moderatore di solito non lo faccio sono tra i relatori questo fatto di di poter svolgere questo ruolo però è molto molto interessante e spero di farlo in maniera
Degna senza
Sfigurare di fronte chi invece lo fa lo fa di mestiere ieri è stato già affrontato il tema della sostenibilità energetica io credo che questo panel vada inquadrato con un cappello più generale e cioè che le transizioni per Bergamo parla di transizioni quella ambientale ma anche quella energetica quella digitale sono ormai una condizione necessaria per garantire competitività innovazione e questione sociale e la mobilità in tutte le sue forme e uno dei banchi di prova su cui io credo si misura la capacità del Paese di coniugare crescita e sostenibilità
Una parola anche sul sul sul sulla sul sulla sul termine ripartenza io condivido questa esperienza dell'Osservatorio ormai sin dall'inizio
Quando l'abbiamo immaginato cinque anni fa con Luigi ed altri amici sapevamo già che parlare di ripartenza significava molto di più che tornare alla normalità nella ben magica per due mila venti in piena epoca Covip ma significa avere allora e continuare ad avere adesso una visione nuova consapevole delle fragilità che sono emersi negli ultimi anni ma anche del potenzialità del paese la ripartenza è una ripartenza economica sociale culturale ed ambientale con la capacità di costruire fiducia di investire nella conoscenza nella qualità delle istituzioni e nella sostenibilità allora direi che in senta la ripartenza può essere intesa come un progetto collettivo una sfidano in grado di trasformare le crisi in cambiamenti quindi costruire complessivamente un Paese più giusto più Presidente più sostenibile tanto per noi e voi anche per chi verrà dopo di noi
Non sottraggo altro tempo al al dibattito perché abbiamo illustri
Personalità illustri relatori necessariamente dovrò essere diciamo rigido sulle tempistiche saluto anche Veronica Pioneer dieci Cile collegata con noi da tra Roma
Abbiamo circa due giri con quattro minuti a testa quindi
Prego tutti di essere di essere diciamo di essere
Puntuali nel nel nel negli interventi io sconvolgendo un po'l'ordine che c'era stata assegnata lavori partirei con la situazione un po'di di di di di Bologna quindi con gli avvocati di Bologna abbiamo il presidente all'aeroporto Marconi
Di Bologna riproposta chili al quale chiederei
L'aeroporto di Bologna e uno sì sì confermato si è affermato come uno dei principali Abu del centro nord e a in via avviato negli ultimi anni dei progetti importanti di efficientamento energetico anche di riduzione delle emissioni allora
Quale visione quali investimenti avete messo in campo per coniugare crescita del traffico aereo sostenibilità ambientale
Intanto grazie della priorità anche se bugie negli oratori locali vengono tutti pronti invece i primi che riesce ad arrivare a casa virgola
Però
Ringrazio anche perché c'è rappresentante molto più degna che quella quello la componente di Adr che tra l'altro partecipa attraverso il fondo edizione e mundis anche la nostra compagine di azionisti
Siamo una rapporto diciamo privato che lavora in concessione ma fortemente partecipato da azionisti pubblici quindi con una sensibilità rispetto ai temi locali più sviluppata rispetto ad altre forse società nel mondo che svolgono questa attività
La responsabilità sociale oltre che ambientale la sentiamo perché abitiamo rinviamo e ci confrontiamo in questo territorio giornalmente con gli altri stakeholder quindi non potremmo ancorché volessimo sottrarci a questa funzione
E tra l'altro siamo anche normati materia per cui ogni investimento va accompagnato da investimenti in termini di meno mitigazione
Gli investimenti sono corposi siamo una rapporto piccolo a livello globale che festeggerà superamento degli undici milioni di passeggeri fra Natale e Capodanno
E che ha un obiettivo assolutamente raggiungibile al due mila e trenta di dodici milioni di passeggeri una forte componente internazionale un giusto equilibrio fra voli low cost e voli di linea
E diciamo una politica di investimenti tutta proiettata appunto alla all'ottimizzazione degli spazi abbiamo vissuto una stagione diciamo che è durata qualche anno dopo la ripresa del Codice
Diciamo tumultuosa di ripresa che ci ha visti un po'spiazzati rispetto alle superfici
E le metrature che riuscivamo che
Sentire per cui abbiamo avuto due mila vite in ventiquattro non facile ampiamente superato
Di investimenti da qui al due mila e trenta rappresentano altri trecento milioni di investimenti per la società
Ricordo che è una società che come le altre società aeroportuali in Europa è considerata ahimè bravo perché non veri e quindi non c'è piena RR che tenga non ci sono contributi pubblici
In materia bisogna essere virtuosi e come è stato sottolineato anche all'interno di questo osservatorio in più riprese godere di buona reputazione perché nel momento in cui si lavora con fornitori si va a debito con le banche bisogna essere assolutamente ineccepibile abbiamo un rapporto di indebitamento
Fra di da posizione finanziaria netta che non supera l'uno e sei
In un momento di massima indirizzamento la Bay con la quale abbiamo appena sottoscritto un'ulteriore forma di finanziamento ci tornerà fino a quattro quindi siamo a metà
Mi ero mi ero da metà classifica sono dal punto di vista della credibilità
Questi sono aspetti non secondari
E siamo obbligati a gestire in modo virtuoso e a produrre anche dividendi oltre che dare un ottimo servizio
Ai nostri passeggeri gli investimenti in fatto di mitigazione ambientale stanno per essere ultimati quello più rappresentativo presente la fascia boscata fra il Comune di Bologna Calderara quaranta ettari di verde
Entro fine anno sarà finita la piantumazione è un grande polmone che assorbirà la quasi totalità della CO due prodotto da qui al due mila e tre i mezzi della società aeroportuale che lavorano internamente all'Arena sono tutti elettrici
E i parcheggi già realizzati per metà aggiuntivi un milione mille cento posti altri mille cento nel ventisei prevedono che mente stalli di ricarica per i mezzi elettrici
Quindi l'obiettivo è rendere sempre più comodo alla struttura per i passeggeri ma anche valutare via via l'impatto negativo che dovessimo a varcare in questo senso
Grazie al al presidente Postacchini anche per questo interessante come dire spazio che ha dedicato alla al tema di fondare anche attraverso la realizzazione di un grande alla destinazione questi quaranta ettari il tema dell'assorbimento della CO due vicino a un aeroporto che credo sia anche laddove possibile un'esperienza interessante è stata evocata DR quindi l'Aeroporti di Roma e se non so se Veronica
Ciao Veronica Bongiorno Thaci conosciamo intenso che ci possiamo senza troppe formalità armi grazie per la sua per la tua presenza e quindi da un aeroporto come quello di Bologna a Fiumicino
L'aeroporto di Roma quindi piano di sviluppo nel porto sappiamo essere considerato se non il migliore tre milioni nel mondo e questo diciamo risultato continua ad essere confermato nel corso degli anni so che tu banche per il tuo ruolo de molta importanza agli aspetti della sostenibilità quindi però quello che la domanda che volevo farti era l'aeroporto e comunque collegato alla realtà urbana per quanto possa essere distante per ragioni di sicurezza ma fa parte in qualche modo delle realtà urbane delle città e quindi un piano di sviluppo deve essere in grado di guardare oltre l'infrastruttura allora quali aspetti del vostro piano di sviluppare un portuale consentono di tradurre questo principio in impatti positivi e tangibili e non mi riferisco solo alla parte economica sulla comunità locale sul territorio come come integrare questo rapporto
Grazie mille lire se tutti
Salvatore Cancemi si presenti tra l'altro vi ringrazio il presidente Balestra ovviamente tutti voi l'aeroporto di Roma la tagliato ce lo siamo detto tante volte vero a è un'eccellenza riconosciuta a livello europeo e e anche internazionale
E la prospettiva è quella quest'anno esuberi innocenti cinquantuno cinquanta milioni per la prima volta spreco cinquanta milioni di passeggeri l'anno
E e quindi arriviamo a momenti pian piano iniziano ad essere paragonabili con il grande appariva agli europei e internazionali noi confidiamo a livello europeo
Come malgrado gli scandali Londra come quello che sarà espone Madrid ma la competizione soprattutto moscovite ed è molto corretto sentito nessuno di noi ha preparato alla ripresa in così significativa c'è stata store spero con scopi la competizione si è molto allargato
Quindi oggi la i nostri diventi competitor suonava il grande scalo di Istanbul Dubai quindi qui sistemi
Aggiungiamo sta il paese che conta con l'Italia pare traffico di qualità il grande traffico qualità passività quegli scali
E quindi porti via dal sistema Paese grande valore aggiunto indotto
Proprio per questo questa è la premessa per dire che il nostro piano di sviluppo da nove miliardi di euro complessivi prevede appunto dalla
Estensione della capacità dell'aeroporto che ci consenta
Dico bene consenta al Paese non solamente a lui di competere a livello internazionale ed assicurarsi che altri scali dice tra granturismo di qualità
Lo raccontiamo perché è importante diverse volte al momento dall'Italia centonovantasei collegamenti a settimana verso destra quindi Istanbul si sta candidando a destra lo Stato italiano latte italiano e questo va assolutamente contrastato per appunto per quello che ci diceva quando gli altri continenti si arriva in Italia in Europa si decide dove andare anche in base alle scale inquilini questo farsi quindi cosa che comporta cariche il biglietto possa costare un po'di niente che il sistema fra delle notti gratis che ci sia un incentivo passare da un paese piuttosto che da un altro questa centralizzazione cupa di turismo rossa che che la la grande capacità di spesa dall'estero viene espressa soprattutto nel primo Paese in cui si arriva che qui mi si passi in più no
Tutto questo per dire con la sostenibilità la premessa era doverosa noi in questo scalo e questo piano di sviluppo abbiamo ragionato moltissimo su come contemperare questa esigenza il quindi l'esigenza di attrattività del territorio con l'esigenza di assicurare di dare indietro al territorio sia in quel Paese quello che è giusto che torni quindi
Abbiamo dei Progetti importanti sia verso la comunità
Ad esempio un parco di ottantacinque ettari grande grande come io sono di Roma come villa Borghese che sia destinato alla alla Giunta territoriali che permetta di rendere un'area archeologica molti andare nella vecchio cuore dell'antico porto
I trent'anni di Claudio accessibile ai cittadini ma soprattutto di fare la nostra parte per tutto quello che riguarda la residenza di adattamento climatico
E qui chiudo velocemente riguarda l'adattamento come sappiamo e si può che aziende stanno facendo il massimo per la residenza e quindi per fare in modo che Putin modificare Guido impatto del cambiamento climatico ma l'adattamento vero tutto quello che tutti noi ci troveremo a fare perché acquirenti non si potranno evitare immaginabile Silvia Grandi Eventi e climatici magari delle piogge molto consistenti bisogna essere tutti pronti e ognuno fa la propria parte per assicurarsi che anche delle grandi infrastrutture aiutino il sistema attribuire ad attenersi pieni e quindi noi lavoriamo moltissimo Piero perché non solo evitare il consumo ad esempio di Acque potabili tutti i rifiuti ma anche assicurarsi che ci sia un sistema che in casi grandi eventi climatici sia in grado di rispondere
In maniera insomma forti e e appunto che dia un grande impatto che chi ha un grande aiuto anche alla città dinanzi
Grazie grazie Veronica pagano sono molti gli spunti di riflessione non abbiamo il tempo di affrontare compiutamente tutti temi che possono riguardare poi temi dell'adattamento della mitigazione che sono stati già toccati nel corso del due interventi precedenti però in questo momento da Roma diciamo idealmente ci spostiamo nel sud del Paese c'è un fatto abbiamo visto la reporter Bologna la riporto di Roma andiamo
Nel sud del Paese l'aeroporto di Palermo ne parliamo con Gianfranco Battisti che e oltre mese lo stress mistero delegato di gesta poiché la società che gestisce te lo porti Palermo anche consigliere d'amministrazione di Fincantieri allora
La domanda allargando un po'il campo era
Questa cioè la gestione aeroportuale la cantieristica navale ne abbiamo parlato anche quando ci siamo sentiti in questi giorni sono dei settori chiave della mobilità anche tra quelli più esposti alla sfida della decarbonizzazione quindi dal suo punto di vista quali sono oggi le leve più efficaci per accelerare la transizione ecologica in queste infrastrutture strategiche mantenendo allo stesso tempo la qualità dei servizi e ovviamente la competitività le considerazioni che abbiamo già sentito soprattutto
Sulla base delle considerazioni tanto grazie dell'invito ringrazio il presidente Balestra
Concezione o molto pertinente la primo primo spunto che mi viene in mente che dalla sostenibilità non è un'opzione è una strada senza ritorno
Nella serata d'acqua
Quindi le aziende in qualche maniera
Devono sobriamente percorrere ma questo lo dicevamo già qualcosa come quindici venti
Anche perché poi il mercato premia
La votazione sul
Sia Fincantieri e qui c'è il presidente sia aveva riposto padre in qualche maniera possono essere considerati asset strategici
Anche per certi certi versi anche degli acceleratori di cambiamento di sviluppo sostenibile
Ne parlava di sicuramente la prima della della dell'energia e quella più onerosa dal punto di vista dei costi ed è quella che è un fattore abilitante per per il cambiamento soprattutto una logica il cencio ad esempio nell'aeroporto di Palermo quello che stiamo facendo di pianificare un sistema di
Carburanti quindi stoccaggio di carburanti
Due generazione a basso impatto ambientale in qualche maniera Luigi urbano quelle che sono le emissioni di CO due di circa l'ottanta per cento ma soprattutto ad un impatto su quelli che sono i costi per i lettori molto molto libero
Per questo io credo che sia molto molto importante anticipare i trend perché chi prima arriva su questo settore prima un vantaggio
Lo hanno nella misura in cui attira capitali attira nuove linee
L'ordine
Soprattutto
In qualche maniera a a crea le condizioni di sostenibilità economica in maniera ancora più tra l'altro tema importante è quello della digitalizzazione della catena del valore
è fondamentale gli aspetto aspetto cronologico e in particolare nell'analisi dei flussi nella manutenzione predittiva non solo su tutti quelli che sono i processi di digitalizzazione appuntato con l'aria è qualcosa che ancora non possiamo scappare quindi combinazione sostenibilità e te
Tecnologia
è qualcosa che dà valore all'asta servito un dato all'America riassegnate che uniscono conciliano questi due valori hanno un tasso di crescita oggi qualcosa valgono cotone otto virgola cinque trilioni di dollari
Come capacità di investimento
Altra Lerna importante è quello di investimenti molto piaciuto
L'intervento perché ha fatto credo Veronica sul tema anche dei di quella che può essere considerata una sorta di ricucitura guardano quanto accennava al fatto che
Dell'integrazione badate da degli aeroporti H credo molto nell'integrazione guardiano forti dicevo sia come ricucitura ricucitura ma anche come integrazione modale della centralità dell'era opportuno più come luogo di transito
Ma una piattaforma perfettamente integrata le nella città detto credo che sia una delle leve sulla quale intervenire
C'è poi e quindi e quindi gli investimenti solo parzialmente rilevanti dei nuovi nuove mi pare orti ma con tendenza al buio
Non sanno col mercato rilevato e che gran parte degli investimenti sono infrastrutture esistenti veniva sorta di riadeguamento delle infrastrutture esistenti un po'come ha fatto Romano
Con alle porte di Roma rispetto alla creazione di nuovi rapporti che è tipico dei paesi ad esempio del Sud-Est asiatico bensì a di dover i nuovi fenomeni di urbanizzazione stanno incidendo tantissimo sulla Costituzione i loro rapporti ma in Europa che ha una quota circa il trenta per cento la tendenza quella di riconvertire orchestra
A memoria altre
Che che meritano di essere citate quello di investimenti pubblico-privati io credo ti parlo di Palermo noi stiamo lavorando a un processo di pianificando il processo di privatizzazione dentro entro due mila ventisei dovremmo ancora
Ecco noi dovremmo averla capaci attirare più capitali proattiva situazioni l'unione di capitali pubblico-privati credo bensì anche qui l'astratta inevitabile la capacità di pubblico non è più in grado di sostenere la leva di investimenti che richiede quel tipo di mercato ecco che dobbiamo essere un fattore abilitante per attirare capitali fianco fondamentalmente credo che siano queste
Lei fondamentali sulle quali pene grazie minimamente interessava
Particolarmente come dire stimola particolarmente questo è il concetto iniziale del dell'albero portuale e anche della del settore navale come acceleratori di transizione non solo come in qualche modo destinatari diciamo che adesso però dal trasporto aereo scenderei al trasporto su su su su rotaia e quindi chiederei ad Antonio Scino dove dirlo in inglese dico che se il capo dell'ufficio lo posso dire in italiano di tour italiano che regali societarie regolatori di Ferrovie dello Stato Italiane S.p.A.
Chiederei partire dalla considerazione che il Gruppo Ferrovie dello Stato sicuramente al centro della trasformazione della mobilità italiana c'è l'impegno crescente verso la sostenibilità all'integrazione di trasporti
Ma dal dal tuo punto di vista quali sono oggi le sfide principali anche dal punto di vista regolatorio così sì magari introduciamo anche questo argomento per accelerare la transizione ecologica
Nel settore ferroviario neanche visto il tuo osservatorio privilegiato nel sistema dei trasporti nazionale sì
Allora vale insomma qui ferrovie oltre che avete la la rotaia c'è anche la gomma che c'è anche la flotta ovviamente dei bus
Le strade perché Anas da parte del gruppo quindi quando parliamo di Ferrovie parliamo di un gruppo integrato e però parlando proprio sulle rotaie in senso stretto si dice il mezzo di trasporto più ecologicamente via perché oggi è tutto elettrico c'è tra l'elettrificazione di tutta la rete va in questa direzione quella cioè di favorire un trasporto collettivo verso anche la neutralità appunto ecologica detto questo parliamo di oltre nove mila e settecento treni al giorno quattrocento treni allora
Cinquecento milioni passeggeri annui cinque milioni e nove al giorno e due di cui due sono regionali diciassette mila chilometri di binari e mi fermo solo sui treni come valori non lascio adesso da parte i dati che riguardano le strade evidente che i fattori abilitanti è quella Sutto grazie al pm RR che acconsentito insomma di di di di innovare la Rete manutenere la rete ma anche non Varlan anche nella costruzione di nuove reti cioè il Paese si fonda su una dorsale
Verticale ma grazie al PNR abbiamo col siamo completando pure la Unione diciamo dei dei dei due mari no letto popoli ce lo siamo già detti a Napoli
Quando parlavamo di coesione sociale la linea Bari Napoli insomma va in questo senso anche creare uno coesione sociale e per le imprese
Per i cittadini che si muovono quindi favorire la mobilità collettiva non solo sulla dorsale verticale ma anche orizzontale ecco completamente da Torino Venezia sono tutte infrastrutture grazie al premier si stanno realizzando e c'è una percentuale di investimento pare l'ottantotto per cento di investimenti ecosostenibili quindi conforme l'adozione mia europea ci vogliamo in questo binario però ecco io riprendendo quello che diceva l'ingegner Battisti
Cioè stemma dell'economia degli Investimenti e molto legato alla al tema della raggiungimento degli obiettivi
Green nel mobilità soprattutto su ferro perché effettivamente il il l'apporto del privato
Nelle ferrovie insomma non non non si è attuato non si è mai attuato si vive oggi di pedaggio o barra di contribuzione pubblica ovviamente dopo il PNR si discuterà Oropa
Se si possono riconvertire i fondi residui in un fondo diverso con un'altra finalità per poter non disperdere l'ottimo risultato almeno nel settore dell'inferno
Sulla messa a terra delle delle risorse dove liberò ecco per una volta dobbiamo dire che non è stato la mancanza di risorse o la velocità delle procedure ma la crisi del settore edilizio perché le aziende edilizie nonostante le aggregazioni consorzi di volo di momenti difficili quindi secondo il piano strategico presentato l'anno scorso dannosa mi sono recato il voi c'è un punto nel basket dei punti qualificanti che è quello della nuovo sistema di regolazione
Rabah un sistema già utilizzato nei settori energetici nei settori del gas anche ero portuale quello cioè di pre vedere che almeno per l'alta velocità o l'elevata velocità la possibilità di introdurre l'apporto di capitali Terzi ma sì dove capita e terze si intendono dei fondi non speculativi aggressivi mai fondi istituzionali in modo tale che attraverso i ricavi si possa favorire la messa a terra non di un'opera a lotti funzionali che queste tema no perché dice raggiungiamo l'obiettivo della la trazione ma a ciclo di vita intera cioè la la la possibilità attraverso una graduale bilanciamento del pedaggio
Una diminuzione della contribuzione pubblica che va poi sulle imposte sul peso dei cittadini sul bilancio dello Stato
Fermo restando il i paletti fondamentali riceviamo Biagio Mazzotta insanabile devo essere rispettoso l'Eurostat e e ovviamente anche il profilo della della concessione quindi profilo della della tenuta del processo su cui si fonda l'esercizio ferroviario quindi di temi di finanza sono fondamentali proprio per andare verso una costruzione di opere ferroviaria nell'ambito della del progetto europeo che siano conformi a a realizzare opere ciclo intero che favoriscono proprio questa mobilità e questi obiettivi noi come sapete mettiamo un ponte non siamo una risorsa e anche lì c'è molta attenzione
Nell'aver approvato quest'anno per la prima volta il Bilancio di Sostenibilità gruppo approvato piace sostenibilità c'è molta attenzione verso i green bond quindi anche in questo senso la finanza compagna di processi diciamo
Di raggiungimento degli obiettivi europei della persona mi europea
Dice il giorno dopo su questo punto che molto interessante rispetto ai temi della finanza che hai toccato volevo adesso passare però a Barbara Marinali che la presidente di Acea Ace sappiamo grande player nel settore energetico del Paese anche se fondamentalmente non c'è una dimensione territoriale ma vista la dimensione territoriale Roma Capitale non solo dire che siete davvero uno dei più grandi player
Energetici del Paese perché tutto quanto stiamo dicendo a un'implicazione evidente sui temi del della produzione anche del fabbisogno di energia però volevo tornare al tema della mobilità elettrica
Che è un po'l'oggetto di questa anche confronto tra di noi oggi è una leva decisiva davvero per la decarbonizzazione anche per costruire città più più sostenibili quindi qual è il ruolo di un grande player come Acea in questa sfida e quali investimenti state facendo sulle infrastrutture di ricarica anche per una visione più complessiva di Smart City anche per integrare questi grandi Aabar Oporto stazioni che sono poi devono sono e devono costituire parte integrante integrante le nostre città
Grazie Stefano buongiorno a tutti grazie veramente al professor Balestra per l'invito io qua mi sarei sentita che a mio agio qualche tempo fa forse no nel senso
Fatta essendo stata parte dell'autorità che regola il settore dei trasporti e delle infrastrutture terrà sporto quindi
Come saggio Franco come sanno e amici degli aeroporti al regolatore ricorrervi regolati saremmo stati come dire tutti in un tavolo assolutamente conforme dal punto di vista dei contenuti
Ah se in realtà come ha già accennato Gianfranco Battisti il tema dell'Energia cantano assolutamente cruciale quindi è evidente che i grandi operatori energetici si pongono
Come fornitori del bene essenziale e anche se vogliamo del bene che
Più di altri è strategica in termini di sostenibilità del corso ma anche di sostenibilità della produzione delle fonti pensare almeno in questo primo giro la domanda che tu mi hai fatto cioè sulla mobilità nelle città
Acea è entrata anche nella mobilità elettrica cioè evidente che l'operatore che dispone delle reti
Di distribuzione in città è un operatore che ha un privilegio perché avendo i periti può installare queste reti duplicare e realizzare infrastrutture di ricarica questo è importante voi pensate solamente
Ai pali adesso noi fino ad oggi abbiamo conosciuto
Le infrastrutture di ricarica come delle calcolo linee assestanti che ne riconosciamo e sulle quali andiamo per ricaricare le nostre vetture ecco ascia a è uno di dieci operatori di importanti in Italia non è
Presente solamente a Roma Massa presenti in quattordici regioni con le nostre stazioni di ricarica sono sistemi assolutamente interoperabili con quelli degli altri operatori presenti sui territori sono sistemi che si possano utilizzare scaricando delle app
Funzionano perfettamente per tutti gli automobilisti che vogliono ricaricare le loro vetture ecco immaginate che in futuro
In noi immaginiamo che non ci saranno più neanche le colonnine ma che la colonnina sarà integrata con il palo della luce perché il palo della luce è un'infrastruttura che in sé può essere
Migliorata aggiornata modernizzata può essere fatto quello di si chiama l'upgrade del palo della luce che diventa un'infrastruttura essa stessa di
Ovviamente illuminazione pubblica ma di ricarica del veicolo elettrico ma con le sue attività di sensoristica dichiarazione del traffico ma con nelle sue telecamere installate supera anche di sistema di rilevazione delle vetture e anche di controllo dell'ordine pubblico quindi noi disponiamo già come tutti gli operatori elettrici di un'infrastruttura straordinaria che può essere adeguata e adeguata di cui in modo più questo sostenibile perché non deve realizzare nulla di nuovo c'è già qualcosa che può essere utilizzato anche ad altri scopi
Se noi dovessimo se chiedessi adesso voi quanti sono oggi in Italia i veicoli elettrici in circolazione
Secondo me avremo due risposte veramente molto lontane l'una dall'altra io stessa prima di leggere questo dato pensavo che avessimo superato abbondantemente il milioni di vetture in realtà siamo a posto meno di trecentotrenta mila autoveicoli elettrici sono pochi se ci pensate
Eppure sono molti di più il trenta per cento in più di quelli che c'erano lo scorso anno ora qual è il tema risponda proprio questa proiezione no
Cioè la proiezione e la velocità con la quale cresce non il punto da cui si parte con questa velocità arriveremo nel due mila trentacinque d'avere otto milioni e trecento mila
Veicoli e l'attrice in circolazione
Come consumatori no me tutti famiglia se non direttamente abbiamo qualcuno che di fare la scelta della macchina sta consigliando quasi tutti da ibrida no perché perché abbiamo paura di alcune cose uno non dispone di un'infrastruttura Nan quale ricaricare
I tempi di ricarica Chissano ovviamente fortemente condizionanti comportamenti di viaggio eppure sappiamo che chi vive la città civilizzati il veicolo all'interno della città
E sempre più spesso proprio per motivi di sostenibilità ambientale indotto ad acquistare un veicolo elettrico full electric o ai printemps
Per poter diciamo fronteggiare spostamenti che con la ricarica della macchina ce la facciamo a sostenerli
Quindi come c'abbiamo visto in questo una grande opportunità di mercato abbiamo fatto una scelta industriale molto importante c'abbiamo diviso quelle che sono le nostre attività tradizionali regolate da attività mercato abbiamo creato una società che si chiama a quantum camma società che si occupa di business innovativi tecnologia robotica e informatica ed anche infrastrutture intelligenti smaltite a questa diciamo società abbiamo affidato anche lo sviluppo appunto della nostra Rete
Di colonnine elettriche e di servizi integrati per la mobilità in città
E
Maggini amo un grande sviluppo di questo e d'immagine a mo'di avvantaggiarsi in modo assolutamente compatibile con le regole della concorrenza quindi di avvantaggiarsi diciate già abbiamo cioè della nostra infrastruttura
E
Stiamo già lavorando anche con alcuni operatori recentissimo il
Il l'accordo con con la Louis concluso con la Louis perché noi siamo entrati anche nella gestione delle flotte quindi nazione gestiamo l'infrastruttura ma anche la
Gestione di flotte aziendali per le amministrazioni pubbliche oppure per enti privati soggetti che poi mi hanno evidentemente
Accedere ai nostri servizi quello che è stato molto importanti per noi è non
Sottovalutare il fattore trasformati Ivo che la tecnologia l'intelligenza artificiale la robotica quindi le grandi opportunità che insieme alla leva della sostenibilità
Questa trasformazione sta fornendo quanto a ripartire lo dico Stefano io credo che che a narrare non non mi sottraggo alla domanda generale che Sarmi il titolo diciamo di questa grandissima contenitore che la ripartenza
Temo perché narrare sia stato veramente molto utile per la ripartenza e proprio perché preoccupa la fine di questo programma quello che si deve fare che si dovrebbe fare tutti insieme e capire come proseguirlo
Personalmente di tutte le cose che sto si stanno facendo in Europa che si sono fatte quella per la quale avrebbe un battuto di più e combattere ancora di più
è un altro pm RR cioè trovare la modalità di proseguire con l'iniezione fortissima di sostegno agli investimenti per la trasformazione di questo Paese
Grazie grazie alla Presidente Marinali l'inizio un secondo giro di domande qui chiedo tutti i relatori di essere ancora più concisi per ragioni di economia di tempo complessivo allora torno alla al presidente mossa Chini
Proprio tornando sui temi poi della della dell'integrazione no tra tra Ario porti e città in Marconi è stato uno dei primi rapporti italiani ad avere un collegamento diretto ferroviario con la città alla rete nazionale penso che il Marconi Express si possa considerare a tutti gli effetti un cosiddetto People Mover no perché il Settimino
Il collega l'aeroporto al centro della città
Che è un passo importante verso la mobilità integrata anche per il numero di persone che prima ci diceva utilizzano passano annualmente alle porte di Bologna allora quante strategica secondo lei l'intermodalità per ridurre l'impatto ambientale dei trasporti quindi migliorare
L'accessibilità sostenibile degli scali verso e dagli scali aeroportuali
Ma l'intermodalità è fondamentale per raggiungere gli obiettivi che tutti abbiamo ricordo che insieme ad Adr prima non l'abbiamo accennato siamo parte di un progetto di fattibilità di terroni taxi che stiamo sviluppando per Fiumicino Bologna inizia quindi d'accordo con con il gruppo mundis
Anche quella nuova frontiera che contiamo di realizzare entro il due mila trenta quindi l'interno di questo master Plant
Le sfide degli aeroporti si vincono a terra con intermodalità non c'è altra chiave lo fa la comodità di accesso in prospettiva siccome parliamo proprio di sostenibilità
Riuscire a rendere questi strumenti più compatibili con il territorio circostante siamo tutti ero porti tendenzialmente inseriti o vicini ai centri urbani quindi non siamo nel far East o in altri Paesi del mondo dove le arrestate ricavata al di fuori dei centri urbani
E quindi è fondamentale la leva della sostenibilità il Marconi Express non lo avessimo oggi avremo problemi molto grossi è un progetto che a suo tempo fu anche in qualche modo difficilmente tirato fuori dal cassetto arrivato forse tardivo ma oggi averlo fa la differenza perché il sistema di taxi privati così come di bus
E gli altri strumenti dalla bicicletta l'auto non sarebbe in grado di assorbire i flussi quindi è un mezzo che funziona ed è fondamentale per la per la vita dell'aeroporto
è fondamentale tanto che anche nelle ore notturne chiuso ne avremo necessità
Sarebbe sarebbe auspicabile averlo anche nelle ore notturne perché il nostro pur essendo una reporter di media dimensione rapporto che lavorava ventiquattro ore al giorno e gestire i ritardi dirottamenti per maltempo anche da altri otto l'altra notte presuppone avere dei flussi alle due le tre di notte che non sono prevedibili nel corso della giornata e quindi do sempre gli altri mezzi sopperiscono però è vero che il mezzo più usato per andare in a rapporto ancora e l'auto
Comunque il mezzo su gomma
E per questo dai quattro mila settecento posti attuali sono diventati cinque mila e cinque a aspiriamo arriva nel due mila e sei al quasi sette mila posti auto
Di ricovero in parcheggio tutti al intorno al terminal quindi
Bisogna tener conto di di quali sono poi le potenzialità sul territorio di chi frequenta gli aeroporti
Perché pensiamo sempre che siano persone che vengono dalla città nella quale rapporto ospitato ma la stragrande maggioranza vengono dalla provincia partono le stradino tre arrivare primi o del latino lo porto e dalla Provincia sia nel Mantovano che sia nel vento in Toscana
Non c'è l'autobus non c'è il taxi l'unico mezzo che l'auto privata quindi ancora siamo molto ancorati alla soluzione del problema di dove mettere le auto private
Grazie grazie ha presente cosa chi mi dicono che dobbiamo stringere ancora quindi le seconde domande dovranno contenere delle risposte Flash torna Veronica Palio va anche a quello che dicevi rispetto a all'attacco alla competitività con altri Ario corti europee ecco volevo volevo chiederti
In uno scenario competitivo che delineato come Adr sta cercando di trasformare Fiumicino in qualche modo in una destinazione magari inserendo anche e degli elementi identitari del nostro Paese da intrigo appunto dentro la corte quindi anche sostenere la sfida della competitività con anche albero Paesi
Analizzano partita diverse ricerche di mercato dall'esempio Sarmati Putin dello scorso anno che citava un'indicazione che oltre un terzo dei passeggeri scelgono una destinazione anche in base all'aeroporto
Abbiamo preso qui è stato
Insomma come indicazione di massima nonché il fatto che gli spazi che abbiamo Dini la quantità di persone che abbiamo ci danno la possibilità di essere una vetrina del paese senza paragoni
In Italia anche perché appunto i milioni di persone dieci passaggi forse non Pellaro con voglia di scoperta e quindi vanificare paese cerchiamo di dare messaggi sia di contenuti sia di tipo sociale sia per rappresentare semplicemente la pendenza del nostro paese lo facciamo
E questo lo dico con una nota di orgoglio perché è un lavoro che abbiamo messo in piedi negli ultimi anni che sta prendendo forma sempre di più esponiamo sarte quindi una sorta di museo diffuso dall'arte classica
E quindi abbiamo opere del parco archeologico di Ostia Antica con i turisti americani decisi a son pere oppure no perché per loro è e impensabile ci siano promuovere tele esposte non era il porto quindi originali esposte in rapporto all'arte contemporanea e quindi diamo spazio ai giovani artisti italiani per potersi fare per poter utilizzare una vetrina che gli consente di avere una visibilità gliela internazionale
A questo lo dico molto velocemente affianchiamo tanto intrattenimento con molta intelligenza artificiale applicata all'experience il passeggero per cercare migliorare la sua esperienza di viaggio di poi insieme a tanti altri scali tanti altri realtà del trasporto lavoriamo per una roadmap per la sostenibilità chiudo con questo che consente al settore di essere considerato non più settore fa male al al sistema contribuiranno decarbonizzazione
Grazie grazie anche perché se è stata nei due minuti che qui il nostro moderatore principale ci ci chiede di tenere allora due minuti anche per Gianfranco Battisti rispetto a quello che avevi detto prima cioè gli ha gli acceleratori di cambiamento allora come lo porto di Palermo
E Fincantieri possono allora diventare veramente dei laboratori nove ma mi era piaciuta questa cosa che vi ho detto all'inizio di innovazione ambientale digitale
Sì
Dico
Innovazione ambientale digitale son due piattaforme sì a Palermo che Fincantieri per certi versi anche ne possiamo considerarli complementare e potenzialmente possono diventare due delle eccellenze del panorama industriale italiano Fincantieri non è certamente di rinnovazione basti pensare che tra poco
Insomma in corso di realizzazione la nave a produzione ad idrogeno quindi è il primo esempio al mondo ma credo che già ieri Presidente lo abbia anticipato mentre Palermo che ha l'ambizione di diventare un po'una di riferimento il meeting mediterraneo come porta di accesso un ponte tra Africa Europa
Tre fondamentalmente che i laboratori in corso quello dell'indipendenza energetica di cui vi parlavo prima quindi nuovi nove fonti di carburanti generati da fonti rinnovabili il tema mite ma della digitalizzazione Agrigento allora come diceva Veronica con l'introduzione di nuove forme legate all'alba intelligenza artificiale
E poi c'è ambientalmente
Della dell'integrazione modale
Che è un tema non banale perché l'accessibilità sentendo Bologna che conosco bene tra l'altro il collegamento a sette minuti non abbiamo Palermo grande problema di accessibilità perché unica strada spesso intasata
E e ci vogliono dai cinquanta alle due ore quindi c'è una forbice molto ampia direi di accesso all'aeroporto di indie quindi ecco quello credo che sia un elemento fondamentale quello che l'integrazione modale quale dolore sul quale sul quale investire ce n'è un altro però al quale il suo molto legato
Ed è quello del capitale umano
Lei spesso parliamo di intelligenza artificiale mai credo che molto ci sia nell'istituire dell'intelligenza umana non abbiamo una grande carenza di competenze tecniche gli ingegneri
In altre realtà sino lo sa bene ormai che entrato in quella realtà avevamo fatto accordi con università Fincantieri accordi collettiva soprattutto per i tecnici mancavano anche i periti
Ma anche come lo porto stiamo cercando di realizzare le partnership insita per gli altri perle per le competenze tecniche e credo che in Italia sia un problema da non sottovalutare e sul quale vale la pena investire
Grazie
Applichiamo molto importante che credo sarà affrontato cui anche nel corso dei lavori quello della delle delle competenze tecniche della formazione delle professionalità torno però ad Antonio Scino al quale chiedo
Due minuti se dirci
Riprendendo quello che avevi detto anche nell'intervento precedente in che modo Ferrovie dello Stato sta rafforzando le politiche S i SGA la c'è collaborazione con altre istituzioni e imprese per promuovere una mobilità sale verde sicura integrata allora ovviamente non partecipiamo nei maggiori consensi europee nazionali
Per sviluppare la mobilità sostenibile sull'esito un brano che ho detto prima cioè l'infrastruttura presidente e come raggiungerla però anche sui temi dell'economia circolare noi siamo attenti il i treni diciamo si alimentano con energia noi consumiamo otto terawatt all'anno un miliardo di bolletta all'anno
E evidente questi devono dati devono diminuire cioè la bolletta costa troppo è una Energia che investiamo nella nostre reti di per alimentare i treni a ciclo combinato dovremmo arrivare invece mettere in Rete
In Rete ferroviaria Energia pulita per questo noi siamo facilitati
La la legge nazionale prevede che i nostri sedi mi sono are idoneo per legge se essendo a ridono per legge se è più facile per meeting per installare impianti fotovoltaici che possono quindi alimentare
All'energia gli obiettivi sono sfidanti un Mw entro il due mila e ventinove due Mw e due gigawatt scusate entro il due mila e trentuno detto questo recupero dei rifiuti speciali inutile dirvi quante tonnellate di acciaio di ferro di mi impegno
Noi produciamo quegli obiettivi sono un po'Barrios ad oggi abbiamo dei dei dati di riciclo molto bassi ma a l'obiettivo sfidante del piano e quello di arrivare a una percentuale
Vicina al massimo son dico il cento per cento
Entro il due mila e trentuno quindi per la Gorni circolare per quanto riguarda la catena del valore dei fornitori abbiamo una piattaforma di rating introdotta nel due mila e ventiquattro
Che prevede che entro il ventisei il novanta per cento delle gare chiuderà i criteri di sostenibilità
Con un peso SG molto elevato e poi non siamo molta acqua non sembra ma ferrovie usa molta acqua e anche su quello stiamo lavorando per il risparmio dell'acqua per l'orientamento russo di depurazione delle acque possiamo per garantire anche come come dire per aiutare il Paese perché l'acqua che consumiamo la possiamo depurare mettere a disposizione della collettività quindi questo è un altro obiettivo su cui stiamo lavorando
Mi fermo qui perché il tempo è tiranno ma il contributo è scritto Polo manderò
All'organizzazione grazie grazie ad Antonio anche per il richiamo allo smaltimento dei rifiuti che come presidente di Ispra mi interessa direttamente se non viene fatto correttamente una battuta chiudo con Veronica Palma la quale chiedo veramente una sottolineatura ma anche una rassicurazione credo per tutti noi perché tutto quello che abbiamo detto inevitabilmente implica la tenuta delle reti ho mette sotto stress le reti elettriche urbane anche a Roma noi spesso vediamo nove ci sono delle interruzioni legate a ma non non penso solo nella nella capitale ora quali iniziative state affrontando
Per affrontare questa sfida e quindi garantire la resilienza delle reti beh salgono in c'è un lato oscuro e della transizione
Diciamo energetica perché la passaggio massivo al consumo diciamo di energia prodotta da fonti rinnovabili produce delle difficoltà l'energia prodotta da fonti rinnovabili non è costante
Da vitate oscillazioni e a carichi di potenza non prevedibili non gestibili e credo lo ricordiamo tutti quello che è successo in primavera nella Penisola Iberica quando c'è stato uno dei più grandi blackout della storia la cui casa è stata data proprio come dire alla difficoltà di bilanciare la produzione di energia provenienti da fra fonti rinnovabili proprio per questo Ascea
Con la sua società di distribuzione elettrica con a reti ha lanciato un programma che già attivo da due anni che poco conosciuta a mio avviso che estremamente particolare si chiama Roma flex ed è un programma che miniera proprio a rendere i consumatori anche quelli con tre kilowatt degli attori attivi nel bilanciamento della potenza della Rete cioè sostanzialmente si fa un contratto con cui il consumatore anche singolo
A un beneficio in bolletta significativo che cosa gli si chiede in cambio in cambi si diede in certi momenti della giornata che possono andare da quindici minuti massima tre ore di dosare la sua Energia che potrebbe essere anche consumare senza freno
Quindi fare le lavatrici in quel periodo che viene assegnato ovvero diminuire la sua diciamo utilizzabile e già questo ci permette rendere gli utilizzatori i consumatori di energia elettrica degli attori di bilanciamento del sistema quindi la flessibilità della Rete la stabilità della Rete non è più solamente come dire assicurata dal gestore dal fornitore ma è assicurata anche dagli utenti industriali e civili che possono concorrere a questo bilanciamento
Noi finora non abbiamo avuto blackout d'ma ci dobbiamo attrezzare di colui sicuramente a reti Acea ma tutti gli operatori del sistema elettrico sull'esperienza che c'è stata in Europa in questi anni pompe di calore con ma macchine elettriche
Data center cioè il passaggio e e libri
Rita è massivo e gli eredi devono essere stabilizzate e grandi grandissimi investimenti per la tenuta del sistema che anzi stamani va impatta su l'elettricità sulle ferrovie sugli aeroporti sui trasporti su tutto
Bene allora intanto mi scuso era evidente intervento in intervento era di Barbara Marinali presidente cioè quindi scusami è stata la velocità ma si vede che non sono un moderatore di professione io chiuderei qui il nostro panel le considerazioni che sono emersi e sono molto interessanti c'è una strada da fare ma io credo che la consapevolezza che emerga da questo panel
Parlando appunto di mobilità che siamo sulla strada giusta grazie a tutti a tutti grazie
Grazie ai nostri relatori e proseguiamo i lavori con un intervistato il nostro amico Luca Telese alla vicepresidente di Confindustria Maurizio Marchesini l'innovazione nel mondo delle imprese benvenuti agli stati generali della ripartenza vicepresidente ben trovato
Luca ai venticinque minuti
Allora buonasera bentrovati è un piacere essere qui in questo appuntamento insieme al dottor Maurizio Marchesini l'vi dico subito che sarà una tavola rotonda perché almeno io sono a questo tavolo e lo sarà per l'ampiezza dei temi che tocca e anche per la brillantezza dell'interlocutore
Perché ovviamente parliamo di un momento drammatico
Per la crisi del paese del mondo ma anche straordinario perché come sapete nei momenti più duri si aprono mille
Opportunità
Siamo in un mondo attraversato dalla guerra e sotto come dire le norme stimolo di una nuova rivoluzione pari a quella industriale l'introduzione dell'intelligenza artificiale i problemi che pone e per fortuna il dottor Marchesini ed è una delle persone che sta sulla frontiera di questa doppia battaglia
E ci può dire tantissime cose straordinaria interessanti io vorrei cominciare raccontandomi e dando solo questo spunto
La storia di che induce quando c'era stato un altro terremoto la crisi come sapete drammatica ventinove
L'America sull'orlo del collasso
E arriva un economista che che ha da una ricetta che salva quel mondo
E diventa un paradigma bene lo chiamano la Società delle Nazioni che però allora in Europa erano tutti re sovrani e gli danno un tema accadeva così uno spiccio e gli dicono in pochi minuti
Vorremmo sapere da lei che cosa dobbiamo fare per il futuro e l'economia perché non accada più una catastrofe di questo tipo
Allora Kane se parla undici minuti fra l'altro questo discorso e raccolto da delizie veramente interessante lo chiama discorso per i vostri figli
E noi siamo i nipoti di quella storia quindi è un discorso per i posteri
E dice bene questa crisi l'abbiamo tamponata ma a me insegnato delle cose che vedo nel futuro mi chiedete di parlare del futuro bene arriveranno le macchine sostituiranno l'uomo faranno dei lavori lo libereranno dalla fatica e ci troveremo di fronte a un poco problema è cosa farà l'uomo nel suo tempo libero
E come fa ad Amman estrarre le macchine
Guardate che è una profezia straordinaria ripeto mille novecento trenta
Rimangono sconvolti i sovrani di tutta Europa al punto che racconta che in sé non glielo dice ma che cosa potrebbero fare tutti questi uomini se non lavorano
E allora lui risponde con una tipica battuta da tempo in stile anglosassone guardi si arrangeranno benissimo faranno quello che fanno le vostre mogli cioè shopping ora è un mondo che sta su questo burrone cioè da un lato cambiano i nuovi lavori diceva il professor De Masi
Vent'anni fa e lo prendevano in giro l'ottanta per cento dei lavori che si fanno oggi non esisteranno più
E ci saranno nuovi lavori che non esistono ancora noi ora siamo proprio in mezzo questo burrone rotto subito
La parola alla torna al Chesini perché lui si rende benissimo un conto è un'idea positiva dell'intelligenza artificiale
Lui la chiama uno strumento di aiuto a determinate condizioni a lei la parola
Sì venticinque minuti son troppi gente che abbia onorevole Lannutti
Partiamo da da questo concetto chiese non ha tenuto conto di un aspetto che Nietzsche per me molto importante
Che la rivoluzione demografica
Non era alta non abbiamo il problema di cosa andremmo fare abbiamo proprio di sopravvivere
Voi sapete che il nostro destino demografico in qualche misura già assegnato
Quelli italiani in particolare c'è un anno sto interessante del Centro Studi Confindustria che si chiama undici punto due undici punto due la percentuale di ragazzi tra zero e quattordici anni che avremmo nel due mila cinquanta
Drammatico drammatico per tutto quello che L'Aquila professata piramide rovesciata quindi non è non stiamo affrontando in questo momento
Due transizioni come diciamo sembrano stiamo affrontando tradizione ambientale e quella digitale le stiamo affrontando noi stiamo provando una terza quella demografica fortemente connessa fortemente connesse quindi la mia visione dell'intelligenza artificiale io dichiaro subito la mia mio conflitto di interesse noi se io sono un fante Z artificiale noi lo utilizziamo in impresa sviluppiamo nuove cosa vi dirò cosa stiamo sviluppando per capirci per fare un esempio concreto
Ma io che se l'avete esattamente contrari non lo vedo con timore lo vedo come un rischio non la vedo come un pericolo senza nascondermi gli effetti collaterali
Ma la vedo come una delle possibilità che abbiamo di cavarcela come paese E come Europa perché in realtà un paese come il nostro che semplicemente trasformatore un'Europa come la nostra che si sa pendente tra sua matrice o noi riusciamo a fare innovazione non riusciamo attraverso il potenziamento che dall'intelligenza artificiale a crearci come dire
Una capacità
Anche produttiva o siamo persi mi faccio qualche esempio perché
Nove novene in azienda lavoriamo molto su intese tattiche c'era l'intesa come sul nostro prodotto come potesse attrice dei Robots e lavoriamo molto su intese tradizionale quella divisione
Quella che finora abbiamo fatto con un po'tutti aveva preso dei testi intelligenza artificiale abbiamo migliorato i prodotti esistenti
Adesso siamo nella fase in cui stiamo sperimentando i primi prodotti che non avremmo mai nemmeno immaginato di poter fare esempi di massima
Ad esempio noi facciamo scusate non
Essendo Bologna in casa mia do per scontato che tutti sappiano quello che noi facciamo ma non è così evidentemente ne facciamo macchine per industria farmaceutica e cosmetica
Vi sarà capitato di di prendere un
Farmaco
E trovare dentro farlo soprattutto quelli dei BTP tette lotta al contagocce siringhe così questo Salone
In questo momento queste robe che se le mettono in automatico si fa in automatico vengono fatte con i sistemi meccanici di selezione abbastanza complessi che tendono anche a rovinare il prodotto
Già con intese tattiche sarà applicata
Vengono messi su un nastro in maniera prendono mica e ha rotto c'è una foto che li prende e li mette di sistema che se per farlo vedere perché eccezionale devo andare centocinquanta colpi al minuto
La prossima cosa che stiamo progettando
Di Previti direttamente da un contenitore
Contenitore dove sono alla rinfusa dove nessuno li tocca dove non c'è bisogno di un operatore che lo prende il magazzino perché arrivi in automatico e dove robot sorprende sono svuotati
E non ha bisogno di fare apprendimento perché l'apprendimento lo fa in automatico guardando rose
Non ha bisogno di essere istruito e distruzione se la fa da solo
Questo è uno dei tante cose cui stiamo lavorando
Stiamo lavorando anche le semplificazioni di processo non c'è neanche un programmatore che gli dalle direttive cinque no no quest'di quello che deve fare no questo non serve più questo naturalmente non serve più ma ecco guardate sul processo
Cosa programmatore ha fatto venire in mente una cosa utilissima a descrivere la situazione una delle figure più ricercate nel mondo dell'automazione qualunque essa sia e proprio programmatore
è una figura di fisse devono essere laureati molto spesso devono aver fatto anche un dottorato perché devono fare rete con ritmi complesse
Bene ci sono già dei programmi sono ancora così così ma presto fossero erano bene dove noi possiamo in maniera discorsiva dire ventisei Stati pensare cosa vogliamo tenere il programma lo farò intelligenza artificiale
Non serviranno più queste persone al contrario seguiranno dovranno odierna cultura anche più vasta dovranno capire saper bene l'obiettivo dove devono andare
Però avranno un potenziamento dell'orca passista mostruose mostruoso ognuno di questi potrà produrre dieci volte quello che fa adesso
Io in questo caso arrivo qua e cito sempre Leonardo Leonardo vere il piccolo supercomputer che abbiamo Polonia
Un sito psiche giocattolino giocattolino quante operazioni ricordiamolo poi non ripetete vinta programmi centocinquanta milioni di miliardi di operazioni al secondo
Duecentocinquanta milioni di miliardi presso le seconde perciò corretto non è più grande al mondo ed esausto letto mi diceva Francisco Bertini sette significa che il prossimo fra quaranta volte la velocità
Quaranta pronunciamo volevo calcolo dei tutti se tutti gli abitanti della si ritenessero un'operazione al secondo ecco no settorialità della Terra Fazio esso un'operazione secondo
Gli si vorrebbe un anno per fare quello che lo fa in un secondo più o meno non o poco sì più o meno suona Cosima poca importanza insomma e questo non è ancora quantistico ecco se ancora tradizionale il quantistico avrà una capacità molto più ampia perché ha una visione un po'dall'alto delle cose
E queste sono bene e e cosa se passiamo destano anche qui posso fare qualche esempio per come cambierà la vita di tutti noi
Il mio amico professor Paolo De Castro che un esperto di di di agricoltura
Ad esempio sostiene che
Con l'agricoltura di precisione e con le previsioni meteorologiche a dieci anni potremmo decidere metro metro per metro in qualunque parte del mondo querela miglior cultura per i prossimi dieci anni
Voi ditemi se questa non è una rivoluzione sociale pensate ad altre applicazioni che abbiamo un mondo andiamo nella
Nell'analisi
Visiva stanno sentendo un altro esempio con intelligenza artificiale scusate io lo sono
Calato in Abruzzo De Cecco fa una selezione dei chicchi di grano che avviene alla velocità del nastro trasportatore azione che toglie tutti
Chicchi maculati insegnati con un solo movimento di Lhasa con Weston sconosciuto conosco l'esperienza perché sono studiato un po'per equestre farmaceutiche lo facevano se prima ma con intelligenza artificiale Marinello tenerselo base zero zero immaginate tutto in chicchi di grano ospiti entrati in questo modo sì ma ne facciamo altre come ad esempio avete tutto il diritto di non saperlo ma quando
Consumate proposta disgrazie qualcosa che iniettabile iniettabile è una è la parte più sofisticata del mondo farmaceutico
Ogni singolo Francone viene guardato sulla macchina che ha delle ispezioni ottiche già chiuso c'è già tutto pronto per il consumo e riesce a identificare frammenti di impurità di dimensione assolutamente impossibile da vedere a occhio nudo tutto questo si fa con l'intelligenza artificiale non è una cosa secondaria
E riguarda i consumi tutti noi consumatori ma che abbiamo completamente mondo mondo medico
L'analisi per immagine la capacità di analisi prima se ne che le imprese esatti fiscale fantastica fantastica novantacinque novantasei per cento di precisione
Ci interessa tantissimo nel nostro Paese forse sì perché avremo un lunedì sono io penso sempre a mia amata Africa d'Africa una media di un medico ogni nove mila e cinquecento persone
Condit problemi logistici pazzeschi pensate cosa scusa potrebbe esser telemedicina collegata a questi sistemi
Ma anche nelle regioni dell'interno affidato se anche sull'Appennino anche sulla Maiella però voglio per un attimo così teniamo perché sorelle si pone anche questo tema
Ne sappiamo che questa enorme sostituzione sta avvenendo metterà una parte di quell'ottanta per cento che faceva aprire De Masi chiamare i vecchi lavori fuori dal mercato nelle redazioni enormemente arrivano arredatrice non un'anziana di sessanta anni e dice io non ce la faccio più
Mi scoppia la Coccia non riesco più a stare dietro ai siti alla connessione all'immagine alla ricerca istantanea sui motori e poi arriva uno spy guerra verrà Nieto micidiale e qui c'è un tema anche di libertà con cui Google raccoglie lui le notizie sostituisce giornali voi cercate casa nel bosco e ti dà una sintesi Assorel dieci minuti poi di più Tides altri cinque punti
E sono fatti bene ma non c'è più l'Autore mozioni sulla fonte quindi la sostituzione enorme velocissima
Col come si fa apprendere questa enorme massa di persone che sono tendenzialmente espulse dal mercato del riconvertirli ora per esempio nel settore logistica dei doveri magazzini che si muovono come
Fantasia di Walt Disney ma dietro c'è una macchina dietro le macchine c'è un uomo che guida l'orchestra e se formato ce la fa già nel suo mondo è più difficile è sempre così sempre dietro l'uomo tra l'altro vi invito quando fate fare qualcosa
Pensate voti di controllarli prescrive delle fesserie incredibili e io usura continuamente
Sacchi esempi
Prego sette no ma me scrivere fesserie assurde quindi controllate sì lo trovo leggermente densamente posso usare il termine si mette democristiana
E iniziative che mi dà sempre ragione e così così proprio sopra non me la disse proprio chiare le proprie controllate sempre perché fare dice delle di seguito abbiamo Vito tra le varie cose un'azienda per potenziare
E per azionare mo'dell'intelligenza artificiale siamo entrati in società di alcune alcune start-up
E io odio i ragazzi fantastici dei nerd incredibili
E uno che mi ha raccontato che la sua passione e fare domande ai sabotata sentono sbagliare
H assessore dell'amorevole convertono tantissimo una volta gli ha chiesto seri togliendo il sole
La terra comunque sempre rimasti norme tre ha detto di sì quindi occhio perché sia delle castronerie folle perché era guardato non so a cosa ha pensato ma gli ha dato la sua vi ha fatto la domanda impostando in maniera tale che potesse dargli ragione gli ha dato ragione
Detto questo in realtà
Non dobbiamo pensare che questi sono strumenti sono strumenti che potenza una catasta umana l'uomo dietro ci deve essere sempre sempre assolutamente per controllare da gestire per vedere
Anche qui vi faccio un esempio e i rischi ci sono
Certamente dovremo risolvere collettivamente dei problemi singoli di qualche persona che verrà espulsa o per lo meno dovrà essere ricondizionare a fare degli altri lavori però manca
O voi pensato pensiamo veramente che chi sta in forma
E questo è un problema che va risolto ma lei ha un'idea però certamente ne stiamo discutendo molto col sindacato perché anche le soluzione delle crisi aziendale non possedesse più soluzione come una volta
Perché molti crisi o portano a non inutile tenere quel quella persona legato all'azienda che non c'è più bisogna cercare di renderla appetibile per il mercato bisogna non solo formarla ma impegnarsi anche per cercare un altro lavoro
La crisi demografica azione lei ha fatto silenzio fa un esempio
Terrificante ma illuminante
Quando un'agenzia di collocamento impiega più di venti ore per cercare un lavoro è già finita no no venti ore di lavoro su quella persona
La Forleo Marchesini disoccupato adeguate garanzie se in venti ore di lavoro l'operatore non le trova è finito ma perché ne sono in prese sono imprese che devono fare utile come tutte le imprese come le banche con il presunto strip alle
E e solo dal basso quindi noi dobbiamo e stiamo cercando di farlo perlomeno stiamo cercando come Confindustria assieme sindacati di fare delle strutture che non abbiano questo scopo ma abbiano veramente lo scopo del colloca le persone anche per l'ottimo motivo che altrimenti diventa un problema diventa un problema sociale diventa un problema per le imprese stesse quindi siamo seccano delle strutture che siano in grado di fare abbiamo già implementarle sono grato sia di far la formazione che di prendersi l'impegno di ricollocare le persone
Ma allora mi allargo anche al solo il vicepresidente di Confindustria per esempio nella guerra che riguarda giornalisti di oggi
Genitori e dicono bambole non c'è una lira sia Moggia dissanguati per tenenze un mercato e giornalisti dicono sì però ne abbiamo perso il diciassette per cento il potere d'acquisto la risposta non è hai ragione tu ragioni immane che cosa fine più performanti che consenta che io ti dia un aumento perché anche all'impresa conviene investire io dico voglio che un mio redattore ebbe soldi per comprarsi un libro per esempio sull'innovazione però lo deve fare
E la rivelate torniamo al siamo d'accordo lo firmiamo questo passo lentamente ma noi partiamo sempre da qua purtroppo in Confindustria mi sono toccate relazioni industriali e quindi
Devo fare questo di mestiere settato abbia firmato i metalmeccanici e quindi segreti a questo punto polveri riconoscibile tutto è possibile voglio dire che per i contratti di Confindustria non abbia firmato il novantacinque per cento
Dei contratti che erano scaduti quindi abbiamo se non quattro per cento
Come numero di dipendenti e non come numero di contratti
Gli stavo dicendo e questo problema che viene sempre fuori che secondo me dovrebbe essere la base di partenza anche delle discussioni che passa col sindacato
Che la produttività se le imprese se bisogna fare questo parallelo
Politiche industriali maggiore produttività ma sul salario se spezziamo quest'ora dovremmo avere anche dentro produttiva dovremmo dire maggiori saperi Angioli forzatamente per quello che ho detto finora
Produttività si collega approssimazione tecnologiche e quindi a maggiori e diverse saperi noi guardate apriamo
Apriamo spesso le imprese ai giovani ai ragazzi ultimamente lo facciamo con le famiglie con ragazzi di quattordici anni
E o un lavoro minorile no no no no no sa vedere la a ecco morde difesa proposta lo dico a proposito dell'ordine promozione professione
E allora questi ragazzi li capisco benissimo le mamme no se non si fa delle domande quindi si va be'ma significherà Oricchio che mestiere farà non lo so non lo so che se il problema che io non lo so che mestiere fare a questo a quattordici anni dovrà studiare almeno altri dieci anni come minimo per prepararsi un po'la vita tredici anni non vi so dire esattamente che mestiere farà esattamente premette fra un mestiere che oggi ancora non se importante che sia
Pronto preparato e siamo a maggio nel paradosso del male delle critiche anche il sistema formativo abbia
Un grado di di di di coesione col sistema
Così stima industriale sono facciamo come la Cina è una grandissima sul passeggio venire e perché lo dice se non retorico che i bambini i ragazzi di quattordici anni invece capiscono
è per questo nativi digitali è ecco quello sentire ci sono i verbali quelli crisi far presso il fantastico di Diodoro
Ma insomma Nozza mattutino di una certa età chi qui dentro ma quando avete un professor telefonino pilotate
A ore che stimo di quattordici anni quello che lo risolve perché noi non siamo io lo dico sempre anche professori non cercate di impedirgli di usare intelligenza artificiale
Per due buoni motivi uno perché non ci riuscite e due perché noi ne ha proprio bisogno di gente
Chi dia per scontato che a quel tipo di aiuto di e vada oltre questo vuol dire cambiamenti anche profonde nel modo di insegnare
Cosa serve fa scrivere una tesi nulla perché tanto lo farà con Sas tipi o con un altro cioè voto
Discutere la tesi che serve capire sapere se ha capito profondamente quello che ha detto sì questo serve
Potrei fare mille altri esempi è chiaro che
Questa rivoluzione io cerco di dargli il posto un'altra cosa io trovo che il sistema italiano non solo la scuola in alcuni casi
Ma anche i al pezzi di classe dirigente diano per scontato che la gente non si può formare io faccio sempre l'esempio di una zia che ho di novantadue anni che hanno novantadue anni ai ha imparato da aprile le mail scaricare le foto a scambiarli
Per dialogare con i sogni politiche erano andati fuori quindi la formazione anche figlia di della volontà di quello noi pensiamo che si possa fare la formazione sempre possibile obbligatorio dobbiamo farlo dobbiamo farlo tutti non mi ha mai finito di imparare soprattutto in questo momento
Atti questa non è una delle tante tecnologie queste cose che cambierà il nostro modo di vivere
Dobbiamo coglierla
I problemi ci sono ma quanti problemi sono un po'diversi da quelli che appaiono si sale prove del colloca le persone ma
Oh oh io fosse per questo paragone voi pensate veramente che in dieci anni tutti i camion saranno guida autonoma perché se pensiamo questo abbiamo un problema con gli autisti
Siccome io non ci credo io credo sovrano forse venticinque anni questo problema lo risolviamo altri
I missili avremo però quelle faccio una domanda una un'osservazione trappola noi dovremmo averla vinta guida autonoma appena è possibile Massafra perché l'Europa forse non li avremo perché da ventuno anni
Stanno studiando un codice su
Come dovrà essere regolamentato cioè il nostro programma e la possibilità tecnologica di avere la vita autonoma senza incidenti in America hanno investito un bambino una norma come sapete due giorni di polemiche finita qua arriverebbe la NATO
Cioè il tema grosso la guida autonoma è se c'è un incidente chi paga l'Europa non riesce a trovare un codice unico non ha neanche una segnaletica stradale comune identica tu passi dalla Danimarca
Alle a alla Germania che la guida autonoma deve rispettarsi per capire che lì lo stop fatto in un modo o in un altro quindi qui c'è un grosso problema di in
E diligenza delle classi di rilievo un carissimo amico che che Bologna è noto americano alle cross perché insegna anche università
è stato consigliere di Obama quindi non può essere certo accusabile Super ottanta è stato così economico è un imprenditore l'economista una persona molto in gamba chi visse sempre che l'Europa in questa partita dell'intelligenza artificiale ha sbagliato ruolo perché la partita la gioca un'America e Cina l'Europa ha scelto il ruolo dell'arbitro peccato che l'arbitro non vinca mai
Ovviamente noi siamo qui per abbiamo questo colloquio sull'Europa posso tenerlo nessuno è stato di venti minuti
Quella te lo dico da europeista convinto ma non convinto per forma convinto perché so bene che economicamente l'unica dimensione che si permette di avere qualche speranza convinto perché so che la sono veramente Lazio la possibilità di fare grandi progetti grandi sogni le grandi infrastrutture
Quindi però deve cambiare non può essere Europa solo dei regolamenti non può essere un'Europa che si preoccupa solo di regolare
Il corpo dare l'abbia avuto col Pnr lì si è cambiato di non era più solo a regolazione dire attentati lo sviluppo di sviluppo
Io non so qualcosa va cambiato ma qualcosa di drastico voi incontriamo spesso i nostri colleghi faceste disco ultima volta a Roma tre settimane fa teniamo conto anche i commissari europei però guardate ho la sensazione
Di parlare un muro di non essere capito trova anche persone giovani persone mamma fare delle cose io cito sempre un Regolamento
Che è stato quasi trascurato che è quello della deforestazione
Ve lo ve lo voglio citare per fare un esempio Ludus son Polo io scrive voglio parlare di Automotive di tanti inerzia di temi ben più importante non roba piccola nasce con un obiettivo giusto chiaro evitare nel modo deforestazione
Ma nasce con arroganza infinita perché tutto il mondo per qualche motivo deve adattarsi alle nostre idee cosa vuol dire questo che se tu importi materiale che in qualche modo dal mondo può essere frutto di forestazione quindi cacao quindi cellulosa quindi qualunque cosa che legno
Devi dirgli a che numero di scarpe del boscaiolo a Catania all'ala e se non fai questo ti impediscono di Porta già due volte che il Parlamento europeo bozza questa questa Bossari manda
Ma cioè nel momento in cui riesce neanche a regolamentare chiedo al professor palestra proprio l'ultima domanda perché credo sia interessantissima risposta lo faccio con un micro apologo fra l'altro qui c'è
Daniele Christoph amica giornalista il centro che ha seguito questa incredibile storia d'eccellenza italiana
Allora un'azienda nata negli anni Sessanta del boom economico in Abruzzo per fare serbatoi GPL
Si incrocia con i laboratori del Gran Sasso e di chiedono macchine volute diventa queste manifatture straordinari italiano in cui l'Emilia Romagna
La Toscana sono piene che fanno cose che altri non fanno orli esce ottenere l'appalto di metà del reattore di fusione nucleare che si sta facendo un Progetto Europa
Russia India una cosa pazzesca cala tracce in Francia nel due mila trentacinque si preme un pulsante sui funziona
La fusione bruceremo gli scarti nucleari delle vecchie tecnologie e avremo una resa cinquanta per ora questa azienda ottiene mi volutamente proprio il teste esperienza fatta su laboratori della Saxo quindi già la ricerca serve metà del reattore l'altra metà la fa un colosso pazzesco che si chiama Hyundai
Chieti contro Hyundai arriva prima Hyundai di venti giorni fanno girare per l'Ocean al Mediterraneo Suez su una chiatta che arriva fino in Francia hanno sbagliato di un centimetro e mezzo
Si fermerebbe l'esperimento a chi affidarlo
La rettificazione del rettore a Chieti
Ma a quel punto arrivo uno del MIT amico di Bill Gates che dice io voglio fare uno slogan d'Europa è lenta partiamo dopo arriviamo prima il fattore concorrente più piccolo a chi lo affida all'industria di Chieti poi arrivo indossano il camice non state facendo la fusione io rischio compro già creatore ma è sperimentale lo compro già se lo riuscita a fare lo compro i io da ragazzino con le sneakers professore delle mettiti il mondo che abbiamo oggi è questo se sei bravo ti trovano comunque una cosa in un pagliaio
E immagino che lei
Abbia quindi è un'idea sul fatto che non siamo ancora competitivi in questo mondo grazie alle nostre culture dei saperi porca miseria se siamo competitivi lo siamo sì siamo estremamente competitivi intanto dobbiam capire qual è il nostro Paese
Quale testo che dobbiamo fare noi nel mondo
Come italiani e come europei io lo dico sempre che queste quegli atti non sanno fare noi non possiamo fare grandi produzioni non siamo neanche in grado di fare
Come dire alta tecnologia non siamo brevissime tramite atti così e perché queste comunque Bigazzi collusione non è non abbiamo inventato il principio della fusione nucleare parte che Karan Dash
Guarda caso direttore tecnico italiano e e vede operatore Telecom Italia lo conoscevo come sono in grandissima in gambissima gente
E faccio notare che le sperimentazioni non le possiamo fare l'Italia perché abbiamo votato referendum maledizione e qui vi dico sembra cosa che dico sempre sono gli usi
Simone pericolosissimo referendum pericolosissimo anche nostro signore l'ha perso quando l'Ayatollah acqua Cristo parabola annota abbiamo hanno loro votato farà beh non ha fatto la scelta giusta ma ma certo che abbiamo tre possibilità
Certamente abbiamo alcuni problemi abbiamo aziende troppo piccole per cui è guarda un po'della rivale americano per farle sviluppare abbiamo poca propensione
Tutto sommato a cercare nuovi mercati e questo trascuriamo siete un Paese come il nostro che è un porto naturale dovrebbe essere in tutti i Paesi islamici dovrebbe essere il primo Paese
Assolutamente abbiamo anche la forma mentis per poter lavorare con loro
Abbiamo tanti problemi non da ricercatrice che non è finanziata in Italia troppo poco finanziata anche adesso non voglio scendere nei dettagli dell'ultima finanziaria ma non c'è un soldo sulla ricerca
Questo non non non può essere un prisma nostro non può essere non può essere per questo che vedo come dire l'Europa come un sogno ovvero un sogno
Una possibilità reale veramente però dobbiamo fare alcune cose ma che non sono anche difficili sentivo prima prima parlare di riti di energia
Le nostre reti energie europee non sono interconnesse non sa interconnesse
Gli spagnoli buttano via l'energia nucleare perché non hanno una connessione che sola può portare in Italia e non c'è perché dove ha comprato e francese
Noi paghiamo un surplus sul gas perché siamo eravamo eravamo di ultimi della colonna per cui non si sa perché gli ultimi pagano perché adesso l'escluso sia contrario e siamo i primi a essere siamo i primi ma contiamo pagare questo fitte bisogna ragiona abbiamo dei sistemi di telecomunicazione all'interno dei singoli Paesi ognuno diverso dall'altro tutte cose che che che non dico io disse ricorre abbiamo dispersi sicurezza del sistema diverso dall'altro dobbiamo farlo difese comune non è possibile cioè bisogna che passiamo dalla fase di regola vede la fase delle politiche e questa è veramente una possibilità importante per lui non c'abbiamo rinunciato siamo a volte come Confindustria molto critici
Con l'Europa ma forse sono troppo critici pertanto muore troppo Moro allora standing ovation per il dottor
Lo vogliamo
Grazie grazie davvero al vicepresidente Marchesini e a Luca Telese proseguiamo i nostri lavori ora il padre il sistema Paese i giovani e le generazioni future
Modera Andrea Pancani giornalista e conduttore televisivo de La sette
Benvenuto Andrea sì al centro chiamo don Antonio Coluccia
From benvenuto don Antonio
Prego
Chiamo don Antonio Loffredo
Con Antonio un caro saluto bentornato
Chiamo all'annata tipi
Benvenuto
In collegamento da Roma ci dovrebbe essere il capo di gabinetto del ministero dell'Istruzione del merito Giuseppe recinto
Chiamo Vincenzo Spadafora
Benvenuto
E un'amica dell'osservatorio Elena Ugolini
Ecco la ed era se già seduto grazie
Cinquanta minuti di lavoro a te Andrea
Allora eccoci buongiorno ma appassionante il faccia a faccia di Luca Telese Jalal USA vi sono perso Stella Coppi Frattini sì credo se c'è eccola qui perdonami
Ecco ci diciamo la Como dare così comincia
Ecco ci buongiorno
Allora dicevo appassionante il faccia a faccia di prima prima Luca Telese
E citava Chieti
Io vi dico che c'è un imprenditore ma peggiore la meno conosciuta forse d'Italia senza nulla togliere le che il Molise che fa la chimica il Molise e ha un contratto straordinario con la Shell no perché l'eccellenza dell'imprenditoria italiana sono straordinari da nord a sud del Paese al di là della narrazione che facciamo la seconda cosa che voglio dire e che non so quanto tempo abbiamo nel senso che come tutta questa tre giorni molto sfidante perché si parla di ripartenza
Per parlare del sistema Paesi giovani le generazioni future vi dovremmo tenere come ostaggi più che altro no ma insomma staremo nei tempi e io mi raccomando anche con i nostri ospiti per i nostri relatori
E questa discussione preceduta da alcuni dati di ieri che sono molto significativi no
Perché intreccia ovviamente l'argomento che stiamo per dipanare intanto l'OCSE ci dice rassegnatevi perché in molti Paesi soprattutto d'Europa bisognerà lavorare almeno fino a settant'anni e l'Italia
A pieno diritto entra in questa soglia anagraficamente variazione alla Spagna e al Portogallo è perché perché
Sarà poco indi ultrasessantacinquenni saranno maggioranza della popolazione italiana c'è l'altro dato che come sapete al di là dell'invecchiamento riguarda la denatalità ieri Presidente Mattarella diciamo è stato molto chiaro intervenendo agli Stati generali della denatalità ha detto i giovani sono costantemente il ritardo il ritardo su cosa
Il ritardo intanto nel trovare un lavoro è un lavoro possibilmente stabile perché c'è tutta la questione che riguarda come sapete il precariato sono in ritardo per affrancarsi dalla famiglia di origine quindi continuano anche più forza per forza di cose ad essere quelli che una volta in maniera un po'ingenerosa vennero definiti i bamboccioni
Sono in ritardo nel mettere su una famiglia e magari riuscendo a mettere insieme irretiti di entrambi a fare poi anche dei figli tanto per capirci l'ultima notazione perché riguarda l'attualità e qui più chiudo
Questa piccola introduzione lascio la parola ai nostri ospiti e che lo Svimez che si si occupa come sapete delle regioni del Sud quando si parla di studio dico sempre sono tanti sud non c'è un unico sud
Ci dice sì il Sud in questi anni sta crescendo molto molto di più insomma più che il centro nord anche perché poi parte da dei dati inferiori ma attenzione perché negli ultimi anni continua ad esserci questa escalation di fuga dei giovani dal Mezzogiorno chi sono i giovani che vanno fuori sono i giovani più formati no
Sono quelli che hanno più ambizione più passione probabilmente più talento e restano i meno qualificati questo diciamo il quadro d'insieme dell'attualità che restituisco
Ai nostri relatori partendo credo all'inizio
Se già collegato con noi dal dottor Giuseppe recinto collegato ecco non lo vedo buongiorno buongiorno a lei capo di gabinetto del ministro la distruzione del merito senta dottore cito a proposito qui potremmo appunto stare una giornata intera parlare di giovani generazioni di come orientarle mi dice dal vostro punto di vista su quali sono i percorsi formativi diciamo su cui battete perché poi possono essere formati per le esigenze di mercato ma anche per le tante sfide
Del futuro
Grazie grazie per la domanda pronte mi farebbe piacere evidenziare due aspetti su cui noi abbiamo cercato di intervenire particolarmente da un lato affrontare il tema della dispersione scolastica implicita ed esplicita perché è un tema che ovviamente colpisce al cuore il nostro sistema il sistema e la nostra rete dal scolastica con qualche evidenza maggiori al Sud da questo punto di vista allora abbiamo privilegiato per la prima volta un modello che abbandona interventi di carattere generalizzato che tendono ad applicare misure uniformi
Sul territorio per privilegiare dei modelli che in qualche modo cercano di individuare soluzioni che tengano conto e contesti economici sociali di riferimento anche territoriali e che quindi combinando sia dati
Livorno collegati agli apprendimenti ma si è anche dato il contesto in quest'ottica è nata è nato Progetto agenda di Agenda nord che si caratterizza proprio per delle progettualità
Che riguarda la singola specifica istituzione sulla base di una serie di parametri che lo individuiamo che consentano a quell'istituzione che andare a potenziare
Quegli elementi che presentano una maggiore problematicità rispetto rispetto al territorio di riferimento
Quindi una maggiore flessibilità necessità di tempo pieno oppure ancora un maggiore coinvolgimento il confronto con le Ferrovie quindi l'idea è quella di privilegiare modelli diversificati in relazione alla diverse caratteristiche che quella sua un e quegli insegnanti si trova ad affrontare in quel determinato contesto di riferimento
E da questo punto di vista devo dire abbiamo
Dita risultano incoraggianti sul tema della dispersione scolastica sia implicita ed esplicita e quindi siamo in qualche modo soddisfatti di questi elementi vorrei richiamare rapidamente portato la dispersione
Implicita che nel nord è andata dal tre per cento al due virgola otto nel centro dall'otto al sei virgola uno nel Sud dal quattordici al dieci per cento mentre quelle esplicita del Nord al
Dieci all'otto virgola cinque nel centro dal nove virgola otto al sette nel Sud dal sedici al quattordici e c'è un altro dato che ancora interessante quello dell'abbandono britannici precoce di distruzione rispetto al contesto europeo bene l'Italia attestava un valore di quindici a fronte di una media europea all'undici siamo riusciti a scindere all'undici virgola cinque
Quindi ci sono degli elementi che da questo punto di vista sono incoraggianti ma ovviamente come diceva evidentemente lei c'è necessità di creare anche un contesto che sia favorevole che i nostri ragazzi
Possono sviluppare al meglio i loro talenti le loro attitudini loro capacità io sono devo dire molto fiducioso rispetto alle generazioni future e penso che non abbia
Una grande responsabilità di consentire le condizioni migliori è una strada avrebbe dovuto seguire nella quale crediamo molto e quella di rafforzare
La formazione tecnico-professionale abbiamo introdotto una riforma che quello di quattro più due c'è una riforma che mira a prevedere un quadriennio ben istituti tecnici professionali collegati di Ennio con inchieste
Ebbene per rappresentare accetto quest'offerta formativa si deve prevedere una coprogettazione che per l'appunto coinvolge sia a scuola fuoco tecnico professionale FIAT costituiti S ma anche un'impresa
E da questo punto di vista anche qui i risultati sono molto molto interessanti perché abbiamo avuto del ventiquattro venticinque centosessantasei istituti e centonovantatré Filippetti che sono diventati venticinque ventisei duecentosessanta duecentosessantadue istituti e trecentonovantaquattro Fini
Con una percentuale che al Sud e mi ricollego a quello che lei diceva poc'anzi di una crescita del Sud davvero interessante
Del cinquantasette virgola tre per cento e tutto questo si aggiunge ovviamente agli investimenti oltre il miliardo e stiamo facendo sugli ITS dove registriamo un numero complessivo di PS
Una formazione molto importante
Che si aggiunge alla formazione alla
Universitarie ebbene cinquecentoquarantasette nuovi ritiene centoquarantasette inchieste complessivi di cui nuovi diciannove sono essenzialmente concentrate al Sud mi abbiano
Uno in Abruzzo ne cara sette in Campania pugno uno in Sicilia e quello che mi piace sottolineare e e la grande apertura mentale la grande capacità di innovare il sistema scolastico atto che elemento essenziale quello dei nostri docenti dei nostri dirigenti scolastici del nostro personale
Amministrativo che sta dimostrando una grande volontà di confrontarsi con con le nuove sfide che ci attendono come per esempio o con le prime linee guida sull'intelligenza artificiale che abbiamo intorno nell'agosto del venticinque sono nuove sfide ma la scuola sta dimostrando veramente una grande determinazione né come il Ministero siamo profondamente grati questo tutto il personale scolastico
Senta so che ci deve lasciare che un impegno dodici per le faccio un'altra domanda forse un po'ruvida
Ma visto che il ministero e il Ministero dell'Istruzione del merito no però quando parliamo di tutto questo la scuola e in grado di Autobahn contarsi cioè faccio una premessa
Io ho dei figli che frequentano scuole pubbliche devo dire che ho trovato degli insegnanti straordinari per l'abnegazione per passione per voglia di fare no a fronte di salari di stipendi che conosciamo sono ma questo riguarda riguarda tutti i settori italiani insomma molto bassi rispetto diciamo ai nostri competitor ma sceglie gli insegnanti per esempio e siamo in grado di valutarli perché se nostra sa e difficile per valutare il merito degli altri e degli studenti
Per un'azione che le stiamo facendo prima della valutazione giorni assume un ruolo centrale il tema della formazione nato molto investito sul tema di una formazione che deve essere professionale verificata inadeguata rispetto agli obiettivi appunto di quel di quel docente questo è il primo passo
Che poi si completa con il processo della valutazione della e dell'autovalutazione c'è affidata a un al nostro ente che che impazzì e devo dire che sul piano della della formazione anche grazie a darle occasioni che ci
Saranno il PNR R.
Per la prima volta abbiamo sia rafforzato i percorsi di formazione universitaria solo per il posto comunque sia abbiamo fatto un importante investimento e un ampliamento della formazione per i docenti di sostegno che richiedono una specifica specializzazione ed esigenze molto molto particolare nel loro percorso di arricchimento professionale
Quindi io non sono molto fiducioso da questo punto di vista perché anche questi aspetti sono stati colti positivamente dei nostri insegnanti le faceva riferimento alla sua esperienza di scuola pubblica vale lo stesso anche anche per impedirmi figlioli
Quello solo che mi mi preme segnalare e che noi chiediamo tanto alla scuola si chiede sempre di più alla scuola forze dell'ordine si chiede troppo né in un momento storico in cui ci sono una crisi dei modelli familiari de contesti sociali complessi e benissimo non meno a scuola i nostri insegnanti nostro personale possono dare un punto un grande contributo sono disponibili
Alcuna valutazione un confronto purché ovviamente ci sia una capacità di fare sinergia la scuola non sia lasciata da solo rispetto addendi sfide che sono molto molto impegnative per me
Grazie dottor recinto tutt'altro scuola università ricerca una vecchia discussione avrebbero di bisogni anche oltre che di maggiore attenzione
E consapevolezza di maggiori e risorse grazie buon lavoro ci saluti visto l'abitare allora voi grazie canale buona allora carissimi colleghi relative grazie
Allora vado
Da Vincenzo Spadafora che peraltro e a capo di un'associazione che si chiama primavera mi piace come concetto perché la prima avere sempre qualcosa in cui si germogliano cose positive siccome veniamo dalla capo di gabinetto del ministero io vorrei fare una covata Vincenzo Spadafora in quanto è stato ministro delle Politiche giovanili no
C'era tutta Meloni una volta col ministero no allora
Ma come si fa a tradurre poi in azioni politiche in atti politici quelle che sono le esigenze delle giovani generazioni
Buongiorno a tutti intanto diciamo che la delega ai giovani verso possiamo dirlo venendo fuori da ogni ipocrisia ma questo credo che fallisse sia quando ministro era la Meloni lo dico anche per quella che è stata la mia esperienza è una delega molto simbolica poi in poi alla fine il Ministero dei giovani non esistendo in ogni fallimento all'ex imam voi soprattutto perché nella misura in cui vogliamo parlare realmente giovani dobbiamo parlare di tutto di tutti gli ambiti che riguardano singoli ministeri che coinvolgono le politiche giovanili
Quindi dal ministro allo Sviluppo economico dal ministero appunto dell'istruzione come abbiamo sentito a molti altri ministeri quindi diciamo che più che altro il Ministero per i giovani italiani al dovrebbe avere quanto meno una funzione di coordinamento gli altri funzione gli altri ministeri io diciamo sentivo il capogabinetto di ciò che è molto fiducioso sulle generazioni future lo sono anch'io sono un po'meno fiducioso di quelle presenti
Diciamo che sulla capacità oggi
Di riuscire a fare delle politiche che mettano davvero al centro giovani
Quando ieri Presidente Mattarella diceva siamo in ritardo come tu ricordavi prima siamo i i nostri giovani sono in ritardo su tutte in un mondo che va veloce Bay diciamo la cosa fondamentale perché noi faccio solo tre esempi su cui secondo me dovremmo in maniera trasversale anche tutte le forze politiche avere la volontà di fare Massa comune Massa insieme c'è questo della formazione che diceva adesso il capo di gabinetto questo è vero ho letto anche io la costituzione di nuovi chiese che sono sicuramente degli istituti che consentono di a vere delle
Competenze più specifiche problema che molto spesso lo si fa senza avere una connessione con il mondo del lavoro col mondo dell'impresa
Quindi noi abbiamo visto basta vedere anche i dati monitoraggi per esempio che sono stati creati effettivamente al Sud e per esempio nella mia regione in campagna piuttosto che in Sicilia numerosi nuovi istituti ITS però con arie d'indirizzo che sto talmente scollegate con quello che servirebbe in quel territorio e tu ti chiedi ma perché hanno fatto richieste qui che ne so per imparare a diventare ma determinato professione quando in questa regione si fa esattamente tutto l'opposto
E poi vai a ripercorre vedi che dietro ci sono logiche completamente diverse ma che nulla riguardano la connessione reale tra la formazione e il mondo del lavoro qui questo il primo tema quindi benissimo gli chiese tanto per essere chiari quindi non è diciamo lo trovo molto positivo che il sistema scolastico italiano deve ricordiamoci innanzitutto formare persone da un punto di vista anche culturale di cittadinanza però che di anche delle competenze ma che siano connesse al mondo l'impresa perché se in campagna in provincia di Avellino mi fai una cosa che riguarda un settore che in quella regione non è proprio attivo qualche problema c'è
La seconda cosa la questione delle case per i giovani della casa che è diventato il vero tema per molti giovani a me questo dibattito sul fatto che siamo anche sede delle banche che debbano dare extra profitti non extra profitti tassare non passare io sarei da questo punto di vista molto più laico cioè per quanto mi riguarda se fossi ancora al Governo se fossi un Governo ma più che chiedere alle banche tassazioni speciali chiederei sì se è vero che avete per vostro merito una quantità di profitti da poter che siano quelli che possano servire per esempio a creare un fondo che rimane nelle banche stesse senza chiedere alle banche di dare altri soldi al governo
Per garantire però per esempio e giovani che non hanno garanzie che vogliono entrare in una banca e non riescono a chiedere un mutuo perché in banche il muto lo riceve solo chi già c'hai soldi perché alla fine se io sono giovane non c'ho una lira e non c'era nessuno che mi copre le spalle a livello familiare la banca non mi darà mai credito allora più che tassare aprire tutta questa polemica anche a volte molto finta tra banche e governo
Su che cosa su come e quanto tassare ma chiediamo sediamoci intorno a un tavolo e programma chiede alle banche di darci una mano in Grecia per esempio aiutare i giovani ad avere delle agevolazioni o comunque delle garanzie che giovani oggettivamente non posso mai terza e ultima cosa quando si parla metter su famiglia oggi ovviamente una famiglia ci pensa
Due volte ad aver figli perché tutto il sistema di assistenza sociale sanitario per dei bambini dagli asili nido in su
Nel nostro Paese complicato qui siamo in una regione io l'ho vissuta molto sia quando ero presidente dell'Unicef che il garante per l'infanzia adolescenza in cui questo sistema sicuramente funziona molto meglio che in tante altre regioni d'Italia
Però allunga andare probabilmente come dire anche in questa Regione qualcosa andrà rivisto ma soprattutto in tutte le altre regioni dove questo sistema di welfare locale
Facchi che ha come dire ad essere da di sostegno vero e concreto alle famiglie questo è un problema quindi parla ai giovani va benissimo
Possiamo dire la frase più retorica del mondo che sono i giorni del futuro così poi ci sarà qualcuna cittadino il futuro così poi ci sarà qualcun altro ci dirà no ma sono i cittadini del presente va bene ma poi in sostanza se non mettiamo in atto delle politiche degli interventi di questo tipo poi alla fine questi poveri ragazzi giustamente nella migliore delle ipotesi sia la possibile ha la forza e coraggio
Andrà all'estero e gli altri soprattutto quelli che vivono nella provincia italiana perché già nelle grandi città I uno stimolo diverso a chi sta nelle province italiane io vengo dalla provincia italiana
Di di una vita che non è degna dei diritti che tu dovresti avere oggi i diritti dei ragazzi sono trasformati insonni cioè quelli che in un Paese civile dovrebbe essere dei diritti di un libro dei sogni e quindi delle chimere
Grazie mi piace atteggiamento pragmatico e laico sfata fora vado da Stella Coppi Frattini è salita per ultima ma vengo tratti privi a interpellarla senta voi lei presiede la Fondazione ingegno del primo Italia i giovani sono valorizzate mettiamola così per capirci
Il talento eccomi dice una cosa come si fa no a trasformare delle potenzialità in poi opportunità bene perché voi questa delle grande per uno dei grandi problemi allora questa
è il grande problema noi abbiamo uno spaccato come fondazione ingegno estremamente interessante nel senso che si dice sempre che abbiamo perdiamo perdiamo venti mila laureati all'anno che vanno all'estero in realtà noi abbiamo formato venti mila persone all'anno di grandissimo valore quindi il nostro sistema in un modo o nell'altro funziona
Funziona per anche solo per le radici per per il Paese che siamo se ragazzi vanno all'estero per continuare una loro formazione è stato molto interessante quello che diceva il presidente Marchesini prima
Su non sappiamo cosa faranno fra dieci anni noi vediamo la formazione di questi ragazzi che a differenza di quella che era ai tempi nostri che era molto lineare molto diretta
Prende anche delle strade diverse perché loro seguono quello che un po'l'onda eseguono molto il loro istinto e le loro intuizioni e devo dire in questi dodici anni di Premio Italia giovane non è abbiamo valutato più di due mila curriculum e abbiamo premiato centosessanta eccellenze ora al nostro scopo oggi qual è quello di
Cercare di facilitare
Il lavoro di questa eccellenza nel senso abbiamo tanti talenti facciamo fatica a sfruttare tutti i talenti che produciamo
Quello che diceva il ministro ancora sulla sulla formazione e sulla pensione anche sul problema del del Ministero dei giovani che non ha
Commissione diciamo assedia viene regia ecco noi cerchiamo di infilarci un pochino in questi vuoti portando le istanze di questi ragazzi sui tavoli abbiamo avuto un incontro due anni fa con il ministro Abodi molto interessante che ha voluto ascoltare a uno a uno i premiati di quell'anno
E c'erano dei ragazzi che stavano facendo delle avevano iniziato delle imprese estremamente moderne che in realtà poi non avevano una regalo una regolamentazione adeguata e quindi abbiam portato delle stanze che sono può realizzate in in in un cose concrete
Allo stesso tempo credo che sia per il Paese importantissimo ascoltare quello che loro ci dicono proprio loro comunque oggi sono sulla cresta dell'onda cioè noi possiamo essere
In ritardo forse sì però dobbiamo ascoltare in ritardo non lo è e abbiamo tanti giovani che che ce lo possono dire quindi ma posso chiedere una cosa
Lei ha perfettamente ragione questo dovrebbe essere una pratica più diffusa cioè l'ascolto in generale ma per ascoltare
Dei giovani generazioni ci vogliono anche gli strumenti per puzza è che non è semplice bisogna ascoltarli tarli bisogna metterli in rete e facilitare in questo senso dicevo collegamenti fra chi li può ascoltare perché noi quello che cerchiamo di fare indirizzare i loro trovare canali per farle ascoltare metterle in rete abbiamo avuto delle esperienze dove solo parlando sì fra di loro sono nate delle collaborazioni straordinaria abbiamo pur parlando sempre anche di no dell'intelligenza artificiale quando servono elementi abbiamo un ragazzo che ha creato una un'impresa Luca solo quest'anno ha assunto ventotto ingegneri under trenta under venticinque quindi in realtà è quello che noi cerchiamo di fare di aiutarle in tutto quello che dove possiamo quelli cioè come si fa in senso assoluto
Non lo so si fa molto di più caso per caso settore per settore
E persona per persona
Grazie buongiorno aree aree tante domande siccome parlavamo lei ha detto abbiamo formato venti mila persone no dette un certo punto info Lene avete formate all'anno
Abbiamo valutato due valutato e poi premiato centosessanta eccellenza sì allora vado da non voglio storte arresti col a Alan catartica capi certi e all'anagrafe prima dirà lattosio alloggia sbagliato questo questo il problema
Allora che è stato un giovanissimo imprenditore così intanto sino nazionalità quella d'acqua diciotto anni e che cosa hai fatto società diventi
In questa città e conseguentemente River romagnola da lì è nata per la start-up che si chiama attiche trasmesse anche risiede ancora qua a Bologna
E abbiamo digitalizzato e corte le vendite online per
Evitare riciclaggio
Successivamente rappare onor del mondo industriale anche all'astro son finito un po'nel Nord Europa logistico Barcellona
Infatti uno dei temi che avrei voluto portare oggi visto che stiamo parlando di soluzioni il problema abbastanza chiaro a che lavora nel mondo tecnologico all'estero mi sono reso conto di
Un po'di punti che non sono complessi ma sono i fondamentali del
Sarò abbastanza lineare ma propositivo
Sì vi faccio una domanda oggi quante persone sono parlare fluentemente inglese in questa sala
Doveva fare un istante nanometri fuori nella domanda ma è per il sarà a scaldare un po'la situazione su delle cose che sono veramente semplici perché i parafanghi struttura con le realtà i punti sono abbastanza chiari
Partendo da un estremo innovazione una fortissima spinta andando poi a ritroso
Mi rendo conto di cosa serve per raggiungere l'obiettivo
E passa sicuramente inizio dalla scuola ambiente scuola e non parlo soltanto di cosa impari ma atti porto un esempio anche reale non posso arrivare a diciotto anni che non so come funziona il sistema di tassazione
Come funziona il sistema di tassazione cioè non posso arrivare diciotto anni che se diventa un professionista o per fatto un professionale non so cos'è il mondo e lavoro come funziona legalmente diritti
Non posso arrivare a diciotto anni non sapendo che non è per forza ha detto che l'anno dopo devo per forza andare università ma magari prendo un anno in cui vado a lavorare scorre viaggio le cerca di capire cosa c'è nel mondo qui struttura di paradigmi sociali molto semplici non posso arrivare diciotto anni senza sapere quella che è la lingua più parlata al mondo e da quei premi informazioni perché ad oggi se non sai parlare inglese bene
Tu nel mondo non ci sei
Non è non è Chasse capitali non è certo una cultura globale non non capisci anche
Valorizzare tutte vittorie gli ho fatto un po'Angelo al contrario
Il uno dei motivi per cui l'alta Italia fa ancora valorizzata rispetto altri posti che non hanno è proprio la storicità il valore umano anche centri di questo Paese e parla subito dell'impresa e prima c'era Maurizio Marchesini a parlare
Che penso che sia un grandissimo esempio per questo territorio e quando séparé tecnologia estinto che americani gonfiarsi la bocca di tecnologia ogni tanto gli ricorda chi era Adriano Olivetti
Perché quando si parla di Società benefits sostenibilità a impatto sociale
L'asilo nido in azienda è stato inventato negli anni Sessanta in Italia non gli Stati Uniti
Quello che Apple oggi utilizza come flagship store a New York l'ha creato un Designer di Olivetti il motivo per cui il pm è così grande è poi così grande ricchezze così grande perché c'è un signor Faggin che ha inventato il touchpad
Quindi quello che manca ed è sempre mancato in realtà anche storicamente parlando è stato a un livello alto un appoggio politico sulla mega imprese italiana a livello più basso i fondamentali i fondamentali sono le regole con cui si giocava le lingue le regole le leggi però di devo fare una domanda no cioè
è chiaro che già raccontato quello che ha raccontato tu parli tu sei la persona motivata persona che appassionerà persona che ha consapevolezza delle cose che hai detto Sartor la domanda è un'altra
Abitato bisogna esserci o nasce ac o avere un contesto familiare o scolastico di un certo tipo per fare quello che fa tutto perché aspetta che faccio la domanda cioè tutte queste cose siccome parli dice a diciott'anni detto uno dovrebbe avere già nozioni di educazione finanziaria di mondo del lavoro di di tutto quello che hai detto
Allora queste cose chi tiene da la famiglia la scuola è un fatto caratteriale nel DNA di ognuno perché stiamo parlando di diciott'anni non hai detto a trent'anni allora ti chiedo dal tuo osservatorio dall'esperienza
Cioè chi tiene deve dare soltanto un fatto di motivazione personale o ci dovrebbe essere tutto un sistema chiamo lo sistema Paese non so come volete che t'aiuta ad avere quelle consapevolezze perché questo è uno dei grandi problemi
Sì dice siccome è questa è un'ottima domanda Grazia
Non è solo a questo in una famiglia Manelli e creare un un sistema scolastico soprattutto per cui tu non fuggì dalla scuola ma diventato rifugio che è esattamente l'opposto perché non è detto che tu in casa ha delle possibilità per poter costruire quello che vuoi
Quindi era tra la scuola diventa il punto e mi ricollego discorsi esito prima di ascolto
Ti faccio ti porto un modello prendo la parte positiva o cadiamo dell'americano che non mi piace livello sociale ma a livello proprio strutturale
La scuola quel posto dove viene individuato il tuo talento e si lavora per estremizzare il tuo talento che sia sportivo artistico fotografico matematico tecnologico quello che sia
Cambia competente il modello di approccio non ti sta imponendo cosa devi studiare perché questo è quello che è stato deciso maestro cercando individuare dov'è che sei più forte per aiutarti
A realizzare quello per cui se in atto sulle concetti completamente diversi
Che non c'entra niente col togliere cultura ma semplicemente andare a a valorizzare da persone che davanti
Allora poi torno da te adesso coinvolgono questo punto Elena Ugolini vino che diciamo ci può raccontare questa esperienza anche su molte delle cose appena dette nel suo doppio ruolo no oggi consigliere regionale ma già di sottosegretario all'Istruzione cioè la scuola no prima lo sentivamo dal capo di gabinetto
Che è chiaro sta si sta modernizzando sta tentando di Diana anche auto valutarsi di crescere adesso al di là di tutti i discorsi anche delle polemiche che investono la scuola
Come fa
A creare un ecosistema non so come definirlo e no come abbiamo appena sentito ma come facciamo e lo possiamo fare a fronte anche perché io non dimentico mai le questioni pratiche materiali a fronte di stipendi come quelli che abbiamo in Italia
Il sarò molto diretta sì meno male fino a quando in Italia non ci sarà un vero hanno di prova che è previsto per contratto
All'interno del mondo della scuola pubblica che a Miglio un milione duecento mila dipendenti noi non potremo mai avere delle scuole di qualità perché non esistono scuole buone senza avere professori motivati e appassionati e capaci di valorizzare il talento e di trasmettere tutto quello che hanno perché i ragazzi possono re inventarlo
E nell'età dell'intelligenza artificiale questo ancora più importante
Perché il lo spazio della scuola migliorare danno deve essere spazio di relazioni di ricerca di costruzione di sguardi di approfondimento
Il pomeriggio può essere il momento in cui tu fai i compiti con l'assistente dell'intelligenza artificiale perché
Sito tutti a farsi spiegare la meccanica quantistica da un profondo e darci al CPT e molto meglio cha CPT perché poi farle domande cento volte e non ti imbarazzi
E poi chiedere mille esempi quindi il tema dell'intelligenza artificiale rimette di nuovo al centro la forza e l'importanza delle relazioni
Noi abbiamo fatto partire questa questa piattaforma questo osservatorio proprio durante il compito è stato un'idea il presidente Balestra insieme quel direttore Giuseppe Caporale
Perché capivano che erano fondamentali le relazioni e nel momento di massima Raf rarefazione delle relazioni
Abbiam capito l'importanza delle relazioni perché altrimenti un bambino un ragazzo
Si chiude in casa e non esce più
Quindi c'è un aspetto di relazione distintisi significatività di fondamento nel rapporto che si può costruire all'interno della scuola e dell'università che va assolutamente coltivato proprio nell'era dell'intelligenza artificiale per questo la qualità dei docenti è importante e per questo occorre smettere
Di fare una scuola
Per i docenti e non per i ragazzi e per i bambini per mettere al centro e ragazzi e bambini basta fare una cosa semplicissima
Uno fare una buona formazione iniziale e poi continua
Ovviamente ma selezionare cioè dopo il primo anno di prova che previsti dal contratto se è un un un docente di matematica non è in grado di relazionarsi con la classe deve andare a lavorare a fare un altro lavoro non può continuare a rovinare generazioni passando da una sezione all'altra da una scuola all'altra
Ok questo è un punto fondamentale completamente diciamo così messo da parte
Perché è l'elefante nella stanza
Ma questo è fondamentale
Altra questione che è venuta fuori attraverso cioè dentro gli interventi che mi hanno preceduto noi abbiamo in questo momento intenti percento di giovani fra i quindici e i trentaquattro anni
No quindi abbiamo una popolazione che sta invecchiando
Vi do un dato e perché fa capire che cosa sta succedendo
Nel due mila e ventiquattro sono nati trecentosettanta mila bambini nel due mila e ventiquattro sono andati alla maturità cinquecentocinquanta ragazzi cinquecentocinquanta mila ragazzi pensate che divario
Sono scomparsi duecento mila cioè tratterà diciannove anni diciott'anni avremmo trecento settanta mila studenti era maturità quindi quasi duecento mila in meno
Che cosa dobbiamo fare e finisco dobbiamo investire su di loro
La Corea che nella nostra stessa situazione per quanto riguarda la distribuzione dell'età ha investito Sollozzo capitale umano solo sui giovani
Loro hanno il settanta per cento di giovani laureati adesso nonni abbiamo il trenta l'Europa mi al cinquanta per cento
Dobbiamo essere conseguenti
Quando abbiamo fatto entrare l'abbiam detto almeno lo studente uno di trent'anni dobbiamo averlo guardate l'età media in questa stanza sì sì cedendo stiamo continuando a parlare dei giovani senza coinvolgermi
Quindi c'è bisogno di andare controcorrente ce ne dobbiamo pensare le cose da un altro punto di vista perché altrimenti non ne usciremo
Anche perché il passato non possiamo cambiarlo c'è adesso ne perché abbiamo così pochi nati perché ci sono poche mamme perché né negli anni perché e trent'anni fa è iniziato il calo demografico e noi ce ne siamo Straf fregati istituti ok però il presente possiamo cambiarlo per cambiare in futuro
Quindi secondo me è c'è bisogno veramente di un altro modo con cui impostare le cose
I ragazzi vanno via di casa a trent'anni
L'età media in cui va via di casa in Europa e ventisei che comunque abbastanza ad altra sì
Ma pensate quando si mette al mondo il primo figlio
Quindi
Insomma ci sono tante tanti punti su cui lavorare ma occorre andare contro quello che abbiamo fatto fino adesso perché quello che ho fatto fino adesso ma una funzione
Grazie avverto un sacco di finestre
Ugolini penso per esempio lo dico in ordine sparso qualche nota quel passo naturalmente a in altri casi agli altri nostri relatori
Intanto c'è una differenza reti dirà abbiamo un'ottima scuola primaria quindi c'è una differenza tra la scuola primaria e diciamo i gradi successivi pensare di avere una scuola a tempo pieno sarebbe formidabile anche per la conciliazione no lavoro dei genitori di sarebbe un'altra grande
Conquista e quindi questo è un altro punto molto importante pensiamo a quanto spendiamo per formare un ragazzo che poi va all'estero diciamo si intrecciano molti temi quello che lei diceva
Ho molto apprezzato anche la ruvidezza con cui l'ha detto perché poi bisogna prendere di petto
I problemi e poi c'è sempre il perché la questione dei lo evidenziava bisogna dare le risorse bisogna capire dove investire perché poi bisogna fare delle scelte ci sono delle priorità grazie allora adesso vado da don Antonio Loffredo
Che il direttore delle catacombe di Napoli spero che non so quanti di voi le abbiamo visitate viste ma insomma
è uno spettacolo da non perdere mi dice un po'dal suo punto di vista non l'esperienza rione Sanità mettere a Napoli siamo in territori diciamo complesse fino che vuol dire valorizzare il patrimonio culturale attraverso i giovani e che tipo di riscatto ottengono questi ragazzi che lavorano con lei
Allora tutti una volta faceva il diritto delle catacombe basta me li porto sempre appresso sottopancia adesso mi sono liberato perché ne stretti siccome contribuiamo alla denatalità non avendo i figli diciamo è stata attaccata Navarro che sarebbe la stupidità medici gliela abbia allora io pensavo questo stamattina venendo qui innanzitutto è molto bello che mentre io sto qua un ragazzo
Che ha fatto l'avventura come in questi anni alla sanità sta ad economia o Francesco no papa Francesco qualche anno fa disse a un migliaio di giovani Interpol tutto il mondo
Furono selezionati per fare un cammino per protestare insieme potevi immaginare un mondo con un'economia diversa
E Enzo uno dei nostri ragazzi è stato selezionato sta lavorando no hanno dei dei villaggi e quindi su internet si collega coraggio umano mettere insieme esperienze e hanno di momenti assembleari molto molto grossi in questo momento stanno facendo i tre giorni a Castel Gandolfo e il tema di quest'anno rigettata rubata a te
E la ripartenza dell'economia no questa mattina è arrivato ai giovani il messaggio del Santo Padre che mi piace sottolineare due tre punti che il Papa stamattina ha detto ai ragazzi dicendo il tema posto di questi giorni la ripartenza
Per il tema anche nostro della ripartenza e papa leone diceva
Che la ripartire l'economia innanzitutto non è una macchina che produce ma è un'attività che restituisce vita
E quindi restituisce vita le persone alla comunità
Alla alla casa comune
Poi liberare dalle catene dall'ingiustizia significa far ripartire l'economia significa restaurare ciò che è stato ferito significa
Creare spazi dubbio ogni uomo e ogni donna posseduto ispirare e dignità e speranza
E ripartire l'economia ancora diceva significa cambiare direzione epistolare addirittura nuove piste quindi non ci spaventa il futuro e siccome si è parlato di primavera no sappiamo dall'aprire in poi che ogni volta che si parla di primavera sono sono coinvolti i propri giovani che diceva la Pira che solo come gli uccelli migratori sanno dove sta la primavera che cosa abbiamo fatto alla alla sanità abbiamo investito su di loro sul più prezioso capitale umano che c'era certo i andando alla sanità avendo un popolo così variegato così complesso e complicato
Era difficile qui cominciamo a parlare con una persona strutturata sperando che poteva cambiare il suo livello di vita si parlo con tutti ma mi sono concentrato su un pezzetto molto interessante a quell'epoca Enzo che mo'adesso sta facendo il convegno a Castel Gandolfo era un adolescente un'adolescente senza nemmeno aver completato gli studi e danni erano cose normalissime all'epoca mentre adesso è cambiato qualcosa Enzo ad esempio era semplicemente intelligente come ogni ragazzo era un terreno che ha aperto a tutte le possibilità chiaramente dovevo fare delle scelte no quand'erano piccoli poi
Forse avete visto la fiction ultimamente sono molto loro i soggetti il nome rione Sanità
E quindi aprire loro le porte e dare loro semplicemente le possibilità mettergli in mano le chiavi di quello che il patrimonio di un territorio e cercare di seguire le loro Follie
Che vanno al di là delle nostre paure no il futuro che loro immagino certamente e diverso dal nostro futuro il nostro futuro molto spesso è abitato da paure
Il ragazzino molto spesso è abitato dei nostri ricordi ma diritti il futuro sarà più bello dei nostri ricordi penso io soprattutto quando guardi ragazzi Enzo che ha fatto
A un certo punto si è sentito stimolato da un momento di di di di ripartenza del quartiere perché da me
La ripartenza vale un convegno è un sentimento costante per poter sopravvivere e quindi questa ripartenza Enzo Service in gioco
Ed è incominciato a studiare e il primo sforzo che ha dovuto fare prendersi con diploma quindi lavorare insieme con gli altri ragazzi di sera per prendersi un di prova e poi da subito Enzo è dovuta andare in Inghilterra no ma Roberta di viaggio per capire cosa ha fatto per imparare e e e inglesi perché doveva aprire il suo quartiere al mondo e quindi era necessario fare questa formazione poi torna e mi dice io voglio fare l'università
E permette una cosa bellissima quindi mettiti lì ha prestato ragazza sempre quelle cose che ha fatto dal spingi lo a fare l'università e poi i master plan datava rettori ogni tanto ma insegnare in Giappone rigenerazione urbana questo e il cambiamento possibile
Ma
Se non riusciamo come come nazione come sistema nazionale a metterli al centro davvero e a curarli davvero è chiaro che disastro certe sono parroco a Napoli ancora abbiamo un tasso così basso
Di presenze di asili per i nostri bambini che si compenserà questo punto soltanto quando arrivo meno bambini avevo più asili cioè non c'è altra soluzione quindi già adesso se io devo far riparare un assillo
Con la cooperativa all'interno delle aule catechismo perché non c'è la sanità io so già che tra venti anni avevo dei problemi cioè non ci vuole una una profetessa di sventura e normale è automatico quindi che cosa dire
Secondo me la fiducia data i giovani e indispensabile la paura che ne abbiamo è una paura perché ce l'abbiamo tutti quanti le paure ma se privo d'armi d'immagine la serie di immagini e maggio sempre questo momento storico momento nel quale siamo sull'orlo di un precipizio ci sembra di cadere tutti
Però io penso che siamo a un tornante importante della storia i tornanti fanno paura quando sale sul pullman però ti porto un po'più su di portano e sono convinto che il futuro soprattutto preme che sto credente che sta nelle mani di qualcun altro più importante e positivo non è negativo quindi con questo cuore cui alimentati con quarti della possibilità di credere che tutto è possibile
Quindi quando io parlo dico semplicemente come testimone che ciò che era scartato e diventato testata all'angolo questi ragazzi sono imprenditori questo Enzo adesso deve gestire non solo la sua disoccupazione che non c'è più
Ma
E insieme ai suoi compagni hanno settanta dipendenti solo una delle cooperative che ha scommesso su qualcosa
Sulle potenzialità semplicemente del suo quartiere e li ha lasciati lì senza farli emigrare e gli ha permessi anche di potersi informare non soltanto umanamente ma anche culturalmente erano tutti ragazzi destinati ah non ha vere possibilità di crescita pensate che nei settanta che vi ho citato vista con le catacombe
Il settanta per cento ha completato gli studi da dipendente
Cioè non si è guardato il titolo prima dell'assunzione prima il fatto che era un giovane e durante il lavoro che ha formato anche se stesso quindi questo è la modalità nella quale ci siamo mossi
Il nostro è un piccolo laboratorio che può dire soltanto a tutti se ci siamo riusciti dove ci può riuscire chiunque
Grazie complimenti per il suo laboratorio
Peraltro qui c'è nelle cose che diceva prima donatore Loffredo c'è un'altra questione che parlava di asili nido no adesso è stato rimodulato varie volte il piano nazionale di riprese resilienza
Che come sapete tra le tante cose mie risorse per finanziare
E per finanziare insomma
Strutture di cui l'Italia ha bisogno c'erano gli asili nido poi si rimodula che magari si prende anche come alibi il fatto che appunto c'è essendoci no come lo chiamano adesso con un'immagine un po'romantica
Ma terribile l'inverno demografico ci serviranno meno asili nido ma non è così poi le situazioni vanno viste come un testo per contesto vado da don Antonio Coluccia grazie anche
Foto dell'opera di don Giustino lei recupera tanti giovani non mi pare da situazioni come dire di emarginazione di illegalità io quello che le voglio chiedere al di là dell'assistenza la metto così insomma maniera punge minerale
Che cosa bisogna fare per garantire il di futuro a questi ragazzi
Ecco buongiorno a tutti leggere la storia con gli occhi della verità nel voglio organizzare la speranza ascoltavo tutti gli interventi io penso che soprattutto contorno Antonio fossile calato per pratico no
L'intervento anche dell'imprenditoria giovanile molto importante ma ci sono purtroppo periferie della nostra Italia che purtroppo c'è un'Italia a due velocità c'è un'Italia fatta di noi in Italia fatta di loro cioè un mondo dell'emarginazione sul mondo delle periferie
Dove ci sono diritti negati
Dove nel tempo la storia purtroppo ha creato dei vuoti istituzionali
Laddove come dire qui a un certo punto mi sentivo appunto Piano ascoltando ma io voglio arrivare a piano terra
E quindi invitare quanti si assumono l'onere di impegnarsi in politica di cominciare ad abitare i territori di periferia andare sui territori di periferia tu vedi di un mondo diverso laddove tu vedi che in questi vuoti istituzionali si sono creati i clan o di camorra o di 'ndrangheta oggi sacra corona unita o di altre organizzazioni criminali impongono i loro quel fatto parlo di Roma così sfatto subito la situazione di Roma non è che io sia un profeta di sventura
Ma non c'è non l'ho scoperta neanch'io perché io vengo dall'Africa sud-est Salento
Quindi arriva a Roma come immigrato incomincia a interessarmi una borgata e comincia ad ascoltare i ragazzi che cominciano a venire a parlare incomincio poi ad andare in in alcuni territori cito San Basilio
Cito Tor Bella Monaca cito Laurentino trentotto villaggio Falcone questo momento lo sembra Italia
E quindi come dire e parliamo di Roma cioè costituzione l'articolo tre parlo per me che vangelo laico
A certo punto la Costituzione parla di uguaglianza di partecipazione tipo dice la repubblica rimuove gli ostacoli bene quando in alcuni territori tubetti che quando si arrivava lì per esempio vedevo questi bambini nove e chi non hanno nulla tutto il degrado di cosa queste periferie fa Pasolini insegna
E e venerdì che questo Guelfa criminale della droga però narco traffico della droga nella città tonnellate che entra si consuma e vedi che c'è un questa criminale che impone la sua economia
Chi nell'economia quella sana no
E anche qualora il denaro perde la sua funzione di essere strumento e di affermare il bene comune poteri che il potere poi altrove e quindi quando di parla di poter altrove parlo del narco traffico della droga che verticistica che democratica
E che uno dei
Tra virgolette difficoltà anche dei nostri giovani dei nostri ragazzi
E allora si parlava di scuola in che modo ci bisogna formare ma bisogna abitare in questi contesti in questi contesti bisogno porta di cultura della bellezza e anche se questo spaventa anche la parola sicurezza
Perché sono i nostalgici quelli chiede vogliono parlare col pennarello e che magari in questi territori non ci sono mai andati a vedere come vivono le persone che sono nelle case popolari che non hanno diritto di poter dormire da qui te pubblicato che per me qui scontata in alcuni territori non c'è quel che pubblica
Perché si impongono anche all'interno dei palazzi anche all'interno delle scale
Per dire quanto questo per far criminali cioè
Allora ecco prima sentivo parlare della scuola sano molto spesso poi sono proprio questi quartieri Kenneth ad uno le conseguenze e purtroppo ci siamo io e don Antonio Citto illecito un altro terzo prete anche per me un grande Prete
Che era don Milani diceva
Se si perdono i ragazzi più difficili la scuola non è più scuola e un ospedale che curi sani e respinge i malati
E allora ecco come devo dire in questa prossimità di Stato
Quando lo Stato
Diventa prossimità vuol dire che arrivo ovunque allora ecco l'esperienza qual è stata l'esperienza è stata ad esempio San Basilio mi ricordo io che non potevo neanche io sotto scorta mi ricordo la prima volta che sono arrivato lì di
Perché perché un ragazzo mi aveva raccontato questa storia criminale di questo quartiere tre clan in Drang calabrese albanesi e domani
Avevo l'UE fra devono alle case popolari
Le case popolari che sino era
Roma per esempio capitale o edilizia
Che appartiene ai comuni oppure attere che siano delle regioni ecco macinati il loro avevano questi clan mettevano mano sulle abitazioni si parla tanto di emergenza abitativa è un tema che nella città di Roma non basta la città per le manifestazioni che si fanno come dire e e tu puoi vedevi tutto questo quel far notte di musica emergono buchi qua eh sì arrivata lì c'era la vedetta sul tetto a terra che doveva urlare quindi c'è un linguaggio criminale e quella Beretta per un turno di otto ore in questa azienda del crimine prendetele centoventi
Trecentocinquanta euro
E quindi quando arriva con le forze di polizia si vede Donno lo Stato doveva passare con la macchina
Ma essi parlo di forze di polizia doveva transitare perché si dovessero fare degli interventi una macchina non basta si può immaginare in tutto questo contesto uscendo dalla macchina di scorta all'epoca
Era una scorrevole anche la macchina blindata scendo per terra perché come prete
Il mio capo cantiere non è venuto appunto solo per i sani mettendo soprattutto anche per i palati e quindi ho cominciato a cercare di interagire di parlare con questi ragazzi e ho cominciato di utilizzare il pallone
Il pallone insomma è uno strumento molto interessante che strumentalizza un po'perché
E è un grande pr crea relazioni e comincia un po'a palleggiare
E quindi i bambini vengono questi bambini vedete ecco perché parlo di diritti negati i bambini ovunque sono uguali ovunque sogni proprio e come diceva prima Spadafora no
L'ex ministro cioè voglio dire non i diritti non possono essere i sogni sono diritti sono attualità credevo che chiede come dire sono è un linguaggio il diritto che certamente e fratello e sorella del dovere anche in quei territori no
E e quando ho visto queste realtà io visto che a un certo punto un capo piazza dopo allontana tutti questi ragazzi
E quindi io rimango un attimino così hanno cominciato a capire che bisogna occupare quei territori che bisogna parlare con le persone bene ho visto tanta speranza
Nelle mamme coraggio chiami cominciato a scrivere
E poi certamente la polizia giudiziaria la magistratura le forze di polizia beh in quel quartiere che cosa abbiamo fatto laddove dicevo no tanto qui non si può creare nulla no proprio lì in quei in quelle case occupate
In quel palazzo abbiamo girato una palestra per i ragazzi allora è possibile incominciare a dare le possibilità all'alternative oggi
Grazie a Dio lo sport è diventato diritto costituzionale non questo fatto importante
Pensate lo sporto che prima non tutti i ragazzi avevano la possibilità di poterlo fare nuovi operatori un presidio gratuito ma non basta lo sport e abbiamo soprattutto fatto sia dei ragazzi
Perché credo che la cultura salva come appunto diceva don Milani se sai sei se non sai sarà di qualcun altro avremo ragazzi che sappiano leggere e scrivere che abbiano visione e per dare visione c'è bisogno del mondo degli adulti
Quel mondo degli adulti che a tutti i giovani non sono mai stati un problema il mondo di adulti vero problema perché questo modo di adulti non sa più stare avanti i per dare indicazioni accanto per dare protezione e dietro soprattutto per dare visione allora qual è la prospettiva quale sarà la sfida la sfida e creare le condizioni affitti ogni ragazzo che vive soprattutto in questi territori faccio un esempio di poter studiare uno dei problemi ce soprattutto delle grandi città immaginate un ragazzo che viene da diverse parti delle regioni d'Italia e che arrivi nella capitali o che arrivi una grande altra città
Non ci sono studentati più che possano accogliere questo grazie quindi parlo di diritti negati e quelle una sfida noi dobbiamo credere nei ragazzi crede nei ragazzi ragazzi costano costano soltanto a livello di impegno di ascolto anche ci vuole ci vuole un'economia chiediamo come dire che dia valore che dia diritto di cittadinanza questi ragazzi concludo Napoli
Fondatori né di Napoli pianura racconto questo così vi do l'idea Pianura periferia occidentale di Napoli grandi stese voi immagina di persone che Cimone sparano in aria prassi getta riferito certo bottiglia ripulite volevamo fare una palestra anche lì per questi scugnizzi napoletani che stavano lì bene sapete il boss qualche ANIA ventidue
L'ho visto faccia a faccia
Quindi parlo io dico sì che vedo è non cose raccontare quindi accetto questo che succede
Io arrivo sotto casa sua abbiamo tirato noi diamo una radio megafono
Un po'chiede di occupare il territorio
Bene questo Bossi scende la metà di Melzo numero ottantacinque scende con l'autista con la macchina e a un certo punto ha detto no non è possibile perché è un perfetto io chiaramente subito prende il megafono lo prendo frontale dico solo Dio perfetto
Per dire no il clan il boss perfetto quindi Sole mio capo cantiere perfetto dopo sei perfetto per niente insomma
Ecco per dire dinanzi a quei territori dove sincera da paura dove quelle persone che vivono lì quali sarà il futuro di quella gente di tipi di che si cominciano lo Stato è stato quando dei servizi lo stato è stato adottata possibilità
E chiaro stato fatto il progetto che arrivano una cosa molto interessante che il Governo ha fatto quindi sì bene o come dire
C'è tanto da fare
E questo da fare per cui questa speranza in un impegno di tutti per organizzare questa speranza non è soltanto della partecipazione di un organo istituzionale e di e di una squadra che deve lavorare insieme per poter dare il diritto di poter scegliere ecco perché ho parlato di diritti negati grazie
Grazie concorrente Antonio
Forse non ci siamo incontrati personalmente la conosco e so la passione l'Energia che ci mette l'ha dimostrato prima di chiudere questa tavola rotonda
No perché questi e quest'ultimo intervento ci riporta a un'altra questione
Vi chiedo proprio dei telegrammi riparto con Mastella Coppi Frattini
Ma se una vedetta in uno di questi no quartieri di questi violinisti territori così difficili
Guadagna con la droga no dice ma io che devo andare a fare un lavoro a mille cinquecento euro al mese no allora questo tutto questo per dire cosa che quali modelli hanno cioè le vorrei chiedere dal suo osservatorio qual è il
So se definire il patto quali sono i modelli di questi ragazzi allora noi abbiamo oltre a ragazzi siamo più vicino al microfono eh grazie
Fra le nostre eccellenze ad esempio ci sono anche le eccellenze di Stato nel premiamo tutti quei ragazzi delle forze armate che anche l'impegno civile e questo secondo me è l'esempio che queste persone devono avere cioè e la far tenenza al proprio Paese e ai valori capisco che sia difficile la lotta alla mafia so diciamo quasi per famiglia cosa voglia dire però l'attaccamento sono i valori veri i valori e il dialogo perché se con queste persone come diceva non si parla non non c'è lo sbocco e i valori sono i valori attacca io vedo in tutte le storie che noi raccogliamo
Che sono ragazze orientati a la loro professione ma il valore personale non è assolutamente unico non è scisso dal valore di un bene
Più grande del Valero del del loro paese loro parlano sempre di che cosa possono fare
Tornare in Italia per far qualcosa per il loro Paese e quando parliamo dell'eccellenza di Stato
Raccogliamo veramente delle testimonianze commoventi di gente che per mille duecento euro rom mille cinquecento euro rischia la vita tutti se cioè azioni sono su questi gli esempi che noi dobbiamo trasmettere
Resta da fare la politica si deve frequentare di più queste periferie no adesso mettiamoci questa definizione generale anche mi pare che non le frequenze io dico anche i giornalisti proprio per il primo pezzo e l'altro discorso la politica
Ma soprattutto io faccio tutto conosceva ha detto oggi si scontra con una realtà che che negli ultimi anni ha coinvolto tutti i governi di destra sinistra centro Cinquestelle tutti
Cioè noi stiamo parlando che sono in crisi tutti quei modelli la scuola la famiglia
Quando negli ultimi quindici vent'anni in tutte le leggi finanziarie in tutte leggi stabilita quando dovevamo tagliare abbiamo tagliato esattamente i fondi alle scuole alla formazione agli asili nido
E a tutto quello che serviva sui territori
Quindi alla fine oggi di che cosa ci meravigliamo ce l'abbiamo fatto noi quando si trattava di decidere le priorità noi abbiamo tagliato sempre di vedete sempre tutti ribatti politici lo vedete anche quest'anno dove si taglia si dai cinque ministeri gli perché si ritiene che quelli siano anche ministeri diciamo più deboli rispetto ad altre priorità abbiamo tagliato degli io conosco molto bene l'attività di don Antonio Loffredo e conosco ovviamente anche se non direttamente l'attività di un Coluccia ne abbiamo demandato lo stato demandato a soggetti terzi del mondo sociale al mondo del volontariato quello che doveva fare lo Stato
Ma con un errore anche strategico da un punto di vista l'economia perché il mancato investimento in questi settori dopo allo Stato costa Trebbo per cinque volte dieci volte di più per cercare di recuperare oltre al fatto che Atzeni da un punto di vista culturale la vita di queste persone
Su questo voglio sentire a Ugolini che peraltro tra la doppia esperienza perché poi insomma alla fine
Tutti abbiamo capito no quali sono le patologie e e però poi dobbiamo fare qualcosa per curare
Come facciamo ora se stai male e Vaime da un medico cerchi di andare da un medico bravo che ti che esca a fare una diagnosi corretta e positiva una buona terapia
Per quello io ho parlato degli adulti e dei docenti e dei dirigenti perché i ragazzi sono il nostro specchio e secondo me è sbagliato mettere in contrapposizione per cose giuste preoccuparsi di tutti i nostri figli
Vuol dire preoccuparsi di tutti i nostri figli quelli che nascono a Calizzano e quelli che nascono in centro città a Milano da famiglie tra virgolette viene perché la difficoltà c'è dappertutto
E noi abbiamo bisogno che tutti tutti
Abbiano la possibilità di crescere di mettere a frutto i propri talenti e di capire che dire io vuol dire dire noi perché questo cambia
Non possiamo mettere in contrapposizione delle delle cose che sono ugualmente importanti e dissento profondamente o con quello che ha detto Spatafora perché lo Stato al compito di valorizzare quel che la società civile fa perché nessun ministro avrebbe mai potuto inventare don Antonio e don Antonio
Loro sono nati son cresciuti e hanno sviluppato questa loro vocazione il compito dello Stato e quello di aiutarli non e invece lo deve fare H invano è stata due giorni fa ero con con delle quali docenti della scuola media di Calibano
Con quegli atti con quell'investimento che è stato fatto in pochi anni si è passati dal cinquanta per cento di bambini che non andavano a scuola media
Al novantanove per cento di bambini chiamare la scuola media quindi usando le leve giuste si riesce a cambiare ma valorizzando le USA usando le leve giuste e valorizzando tutti
Un flash perché io sono di Cardito che confina con che arrivano stata fatta la struttura sportiva dal Governo ottima cosa nessun bambino di Caivano può andare perché il costo è talmente elevato
Che nessun bambino dica Ivano di quelli del parco verde va in quella struttura ci vanno soltanto le famiglie di quelli che hanno soldi e militari nessun bambino di quelli che era coinvolto nella dispersione scolastica vagli
Per cui scusate perché questo è il mio territorio
E non consento che si dica che c'è un modello che vanno non c'è un modello che vanno mi spiace
Allora alla Lungara resterebbe che contro repliche chiudo questa tavola rotonda in uno slogan a un ragazzo che ha voglia di fare che però e disorientato che cosa diciamo
Possiamo parlare
è questa
La soluzione se avete voglia veramente sediamo a tavola trovano la soluzione ma bisogna parlare con onestà intellettuale dire qual è il problema mettersi a tavolino trova la soluzione
Grazie grazie a tutti i nostri relatori che salutò l'invito a riprendere posto perché noi senza soluzione abiti da adesso abbiamo grazie grazie per questo panel davvero molto interessante io lascio sul tavolo di operatori Andrea Pancani e chiamo per la gestione dei beni culturali e prospettive per i giovani Angelo Crespi benvenuto
Andreatta allora Major quarto d'ora abbiamo il presidente Conte che si potrebbe collegati quindi gestiamo in modo pragmatico la situazione
Allora
Adesso diciamo Angelo ci conosciamo da un po'di tempo Angelo i Perego riaccomodarvi facciamo una bella chiacchierata rapida su molti temi che incroceranno anche alcune delle cose che abbiamo detto adesso vi prego di chi deve arrivederci e grazie vi prego di parenti accomodarvi anche perché questa essendo una sala che ha qualche anno di storia questo straordinario cigolio no SS per chi voglio dire di più scura e di storia s'intende allora ci siamo sì allora io vorrei partire subito allora Angelo Crespi e il direttore della Pinacoteca di Brera la Grande Brera insomma Cenacolo dato per chi sa di queste cose sappiamo di cosa si tratta e qual è la responsabilità diciamo anche di gestione di Angelo Crespi io voglio partire siccome parleremo delle prospettive deve de per i giovani dal punto di vista dei beni culturali però parto da una domanda più generale
E e ti chiedo ci diamo del tu perché ci diamo del tu quindi lo facciamo infingimenti
Siccome le risorse pubbliche prima si diceva ci sono le scelte ci sono le risorse sono sempre limitate la Pinacoteca di Brera come garantisce la propria sostenibilità economica
Allora le risorse sono son sempre limitate tra virgolette dal due mila e quattordici della riforma Franceschini che poi è stata seguita da tutti i ministri che si sono succeduti completata recentemente dal ministro Alessandro Giuli in Italia di i musei autonomi sono degli degli istituti che funzionano molto bene a che hanno dei bilanci importanti noi viviamo ancora nella retorica che gli italiani non son capace di valorizzare il proprio patrimonio fidiamo nella retorica pensando che sia il petrolio io dico sempre no non è il petrolio
Perché il petrolio puzza e poi lo si tira fuori da sotto terra e lo si vende e si fa soldi invece i beni culturali sono più olio di gomito che petrolio perché ci vuole Investimenti e intelligenza
Ma dal due mila quattordici l'Italia lite in USA italiani di Stato dicono un momento straordinario se pensate che il Colosseo ha ricavi per cento milioni
All'anno gli Uffizi per sessanta voi oggi ci attestiamo su quindici milioni di ricavi
Significa che in musei più importanti che oggi hanno un'autonomia gestionale con dei merger come me comunque condite direttori generali scelti da bande internazionali
Non esiste più l'incapacità di trovare Soldini
E di usare solo fondi di Stato oggi mio bilancio più o meno nel mio bilancio i trasferimenti di funzionamento da parte dello Stato sono circa il dieci per cento di tutti i ricavi
Questo atto perché si però dicendo quello che hai detto adesso veniamo ai giovani Turi propone in quella che è la grande querelle e non so perché questo Paese poi ci sono le scuole di pensiero cioè da una parte c'è la conservazione è stato veda dall'altra parte la valorizzazione diciamo
E la promozione no qui e qualcuno che eventi critici dicono ecco si vogliono spettacolarizzare i beni culturali
No temo che non esiste conservazione senso valorizzazione e non esiste valorizzazione Alexia questioni senza conservazione siamo andati un po'avanti in questa disputa uno ma si oggi gli io come direttore generale faccio di fallimento al dipartimento per la polverizzazione
Quando il primo direttore generale
Della valorizzazione fu incardinato nel dieci
Il ministero il Meeker ricevette migliaia e migliaia di sottoscrizioni conto da parte di intellettuali tutto il mondo oggi sopra di me c'è un dipartimento uno dei quattro dipartimenti schema dipartimento per la valorizzazione io quest'anno arrivò per la prima volta nella storia della Pinacoteca seicento mila visitatori record assoluto
è un momento straordinario più cinquecentocinquanta mila visitatori al Cenacolo che contingentato
I dunque su è una mia responsabilità e fa parte del mio obiettivi di Menem Ger aumento dei ricavi aumento dei visitatori ciò nonostante se non ci fosse un lavoro di conservazione e altri lavori c'è il museo è al centro di dinamiche della comunità veramente importanti occasioni
Di olgettine essere con bambini autistici coi carcerati con ipovedenti con famiglie disagiate con l'Alzheimer mette in campo risorse importanti
Che traggo ovviamente dal mio bilancio dai ritardi
Ho intorno stakeholder che investono con loro bonus dal bordo sono strumento inventato sempre da Franceschini molto importante
Per raccogliere soldi ci sono sponsor Milano in questo momento e in una grande stagione di rinascita diventata una città gran spolvero di lirismo io ho più visitatori agosto che a gennaio
Otto Borruto record assoluto sessanta mila visitatori in un mese in Pinacoteca
Sono numeri straordinari tanto che l'anno scorso in Italia abbiamo ora abbiamo raggiunto circa quattrocento milioni di euro di ricavi
Per i musei di Stato con ormai siamo a trecento milioni di visitatori quindi insomma siamo dei numeri straordinari ICI devono essere perché la sostenibilità e economica e secondo me ittica
Quindi
Un museo d'insuccesso Museo anche un'ombra nessuno e io continuo a ripeterlo oggi Pinacoteca di Brera che è una la parte una cattedrale CEE perché la gente vive a trovare qualcosa la bellezza il senso dell'arte antica tutta la mia collezione sono oggetti che un tempo erano oggetti di culto erano nel chiese le soggetti cultura ma questa cosa si sente dall'altra parte siamo università popolari
Mass market
Non so più i luoghi
Radical chic dove solo gli intellettuali gli storici vanno ecco però questo mi venne dato per un grandissimo assise cioè
Sì adesso così il discorso lo incrociamo con le giovani generazioni
E cioè vivono ormai i musei e naturalmente in particolare il tuo non lo dicono più come un luogo elitario distante o no è cambiata questo giorno in grande pre bene vera e da me denominate Grande Brera aperto Pahlavi Citterio
A sotto un luogo unico al mondo sotto a un'accademia con quattro mila studenti quindi noi viviamo Conte ogni giorno questo rapporto
Positivo molto positivo tra noi e l'accademia
Pinacoteca nacque nell'Ottocento ottocentonove successivamente all'Accademia
Nacque solo come strumento accessorio all'Accademia per far studiare i giovani i nodi diamo questo rapporto
Anche quella che ha twittato il Museo di Stato sono gratuiti fino a diciotto costano due euro fino a venticinque tutti gli studenti anche dell'accademie che le università che hanno a che fare con l'arte entrano gratis
Io ogni anno faccio mille duecento classi di bambini tra Cerniglia ragazzi di studenti tra i licei e le primarie
Dunque sono davvero delle università popolare in cui si formano i giovani a che cosa
Alla bellezza secondo me al senso i all'identità per
Che
Dentro i musei è riposta la cosa migliore della nostra civiltà
Noi ci siamo poi una un uno stato
In quella nazione in cui ci dividiamo su tutto tra sono così orgogliosi poniamo all'estro ci riconoscono come gli eredi la grande stagione del Rinascimento e Barocco e allora lì diciamo no ma noi siamo italiani della lingua di Dante
La cosa cercano e trovano anche ragazze sono dei giacimenti
Identità e di bellezza
I e dunque devono essere visitati
Quindi anche l'idea Della riforma e dei direttori generali e quindi avere delle persone non solo storici dell'arte manager c'è perché l'idea che debbano essere visitati nonché siano vuoti
Si può giuste anche ad esempio che non bisogna necessariamente attingere
A a manager Esterino sistema grande polemica su quelli italiani quindi Esterino però io ritengo dopo store sfizio crollo sorvolato dicevo eseguita la rappresentazione plastica di tutto questo
Ma c'è mi veniva in mente mentre parlari l'età qual è l'età media dei di di visitatori che vengono durano il
Di Rudi stralcio sulle fasce medie trenta cinquant'anni
Perché siamo pieni di bambini e pieni di turisti sia di tutte le età pieni di bambini e pieni di anziani quindi la vera sfida pre ma è quella sul pubblico giovane ma è quella su il lavoratore
Quindi le aperture serali le aperture straordinarie e anche le aperture gratuite perché non nascondo che anche un tema di
E per l'Italia per il tagliano di sostenibilità anche economica lo straniero nome costano quindici euro
Possiamo poco rispetto in USA e nel mondo
Ma le domeniche gratuite che esistono da tanti anni nessuno il momento clou del mese
Il giorno in cui facciamo più visitatori non sono in tutti i musei d'Italia al Colosseo Pompei fa venti mila visitatori perché comunque la gente abituata anche fluire del proprio patrimonio
Che bellissimo ci sono patrimonio ce l'abbiamo sia limitato del padre di uno schema matrimonio ma poi c'è anche il matrimonio fra patrimonio
Abbiamo ereditato ed è giusto che sia anche fruibile per quanto possibile in modo gratuito non sempre perché la gratuità tende a svilire l'oggetto che viene dato
Dunque
In qualche caso e giusto cioè Carpi giusta per far pagare perché altrimenti il valore percepito sa bassa i la gente poi considera quella cosa di basso livello sì berbera chiede che il Romano
Anche se ci va a gratis l'importante è che ci si vada a vedere questa arrestasti Sifra nominativamente lesione ossea rendono una volta una volta è immensa perché le
Molti siti gratuiti fede cieca sulle Panto indistruttibile adesso cioè degli c'è sempre la stessa gente quindi non è un biglietto che è un ostacolo all'ingresso
Allora è un'altra cosa direbbe se di grande manager culturale no prima ne parlavamo cioè molto spesso emersa la parola le competenze quali sono le competenze o le figure diciamo professionali più richieste
Allora io un percorso atipico son laureato in giurisprudenza
Ma è ovvio che oggi la facoltà più di moda a Milano economia dei beni culturali
Tutti i coetanei di mia figlia che ha ventidue anni più o meno non fanno più economia sette ma fanno economia di beni culturali immaginando che i beni culturali possono essere una
Un settore dopo in cui campare
L'asta artisti che ci dicono che la filiera della cultura allargata poi prendiamo questi dato ovviamente con le le pinze perché bisogna poi vedere
La la filiera del c.t. in Italia genera circa il sei per cento di PIL senso percepire se il sette per cento di occupazione
E ovviamente in realtà io penso Milan realtà come Milano la filiera della cultura allargata quindi architettura design editoria cinema musei ovviamente e altre forme d'arte è importante genera veramente fatturato e dunque
I giovani e mi interessava prima don Antonio Loffredo parlava del rione Sanità eccetto al rione Sanità c'è Jago che tutti noi cioè
Jago è diventato un po'come Cattelan cioè uno degli artisti più famosi italiani e questo scultore è di di vicino a Roma si è trasferito a New York e poi a Napoli aperto un museo adesso Lusi colpisce dentro una chiesa che gli è stata data gratuitamente
E diventato un museo assunto venti ragazze atto fatto cento mila visitatori tanta mila visitatori all'anno quest'anno l'ha trent'anni
Sono tutti assunti questi ragazzi della cooperativa e portano in giro i visitatori a vedere quindi un successo straordinario ha modificato i percorsi del turismo almeno nazionale a Napoli portando ottanta mila persone Arianna al rione Sanità che era completamente escluso dal percorso di visita normale ed è un ragazzo di Anagni che fa
Come Michelangelo
Delle bellissime sculture in marmo tradizionali questo per dire quanto è forte e poi il sistema dell'arte dell'arte anche dell'arte contemporanea Napoli una delle città più vive insieme a Milano
E credo che molti giovani possono essere recuperati
Si parlava delle catacombe ma un altro esempio a Napoli sotterranea che io conosco bene
Che sempre una cooperativa di giovani che tiene aperta la Napoli sotterranea e queste accuse ma perché cerchiamo di che provi in te l'esigenza di bellezza di dissenso che tutti non abbiamo dentro e anche i giovani
Il brutto ed forma degrado Chiatti stupore mandi abita la gente imposti brutti quartieri brutti
L'architettura equivoco o le ho scritto un libro recentemente contro gli architetti contemporanei contro le chiese contemporanee
Perché dicevo prima che mio museo una cattiva e come una cattedrale tu entri a Brera mobili sa collezione di arte antica con pezzi di che erano oggetti di culto c'è sempre la stessa temperatura sempre lo stesso milita se non c'è la stessa luce
Come una volta nelle chiese in cui non pensavi mai cosa c'era fuori non c'era soffitto ma abbiamo la luce zenitale come se fossero delle cupole
I e quindi i musei in qualche modo son diventate delle agenzie di senso ma perché dentro di noi resiste quest'idea di trovare qualcosa che ci dia
In qualche modo senso all'esistenza la vita e dunque anche nei luoghi
Disagiati la bellezza genera la bellezza è un valore e dico prima ancora che estetico perché induce a imitazione positiva
Subito una cosa bella ritorno anche su prima prima ci sta attuale ostinato il nome il Maurizio Marchesini che parlava della creatività ma perché non siamo creativi questo dico sempre
Perché l'italiano allora c'è il tedesco è rigido il francese sciovinista il belga secondo il francese stupido e noi siamo che attivi un po'furbi
Ma non è genetica non è che non riusciamo che attivi per genetica io sono convinto che l'assidua frequentazione
Dell'Italia bella
Di questa bellezza che ci circonda del paesaggio cioè perfetta compenetrazione tra natura e arte senza soluzione di continuità una stratificazione incredibile da due mila cinquecento anni che quindi il fatto di vivere bellezza genera che attività perché la bellezza ci spinge a trovare soluzioni belle anche quando parliamo di manufatturiero
Altrimenti non si capirebbe non è che siamo chi cattivi e Berardi geneticamente lo siamo perché abitiamo in questi contesti che dobbiamo preservare altrimenti se non perseguiamo la bellezza del paesaggio dell'arte della natura poi ci impoverì amo nei settori in cui possiamo essere competitivi
Ho ha detto sempre dobbiamo alla conclusione devo e percepire Conte no global guardo conoscere meglio tutto il rispetto per il presidente con no però una cosa tipo chiedere due cose ancora una
E i intreccia quello che dicevi prima poi siamo un Paese dove per esempio parlo nelle grandi città i centri storici delle grandi città citare i primi a Napoli
Purtroppo Venere invita le botteghe artigiane dove ci sono anche tanti artisti è sempre più difficile sapete c'è un problema di locali che costano l'ira di Dio di multinazionali che magari vogliono indietro quel locale di affitti Brady quindi di bed&breakfast lo sappiamo quindi ci vorrebbe anche una politica questo a livello di amministrazioni diciamo comunali diversa io tu a Milano immagino io a Roma a chi è a Napoli a Firenze recentemente grazie al contributo della Fondazione Cassa di Risparmio Firenze
Una via in pieno centro storico di massimo degrado sarà piano piano negli anni tornerà a essere una via di botteghe artigiane ma insomma per dire ci vogliono grandi iniziative chiedo ancora una cosa a proposito dei giovani come comunicate voi con i giovani
Di sociale che allora devo dire che ho messo in campo lo dico con orgoglio consistono in comunicazione questa ho avuto undici mila articoli e quindi credo di essere stato bravo dal punto di vista abbiamo sfruttato tutto compresa la realtà
Aumentata ma ti dico una cosa proprio in due secondi io immagino che in musei debbano diventare delle Media Company è una cosa difficile come faccio a spiegarlo ma
Io penso il mio prodotto in funzione della comunicazione che ne tiene non esiti lire perché mio prodotto ovviamente simbolico e la bellezza anzi
Il prodotto che un medio non è nemmeno la bellezza un valore fondamentale che la conservazione e sotto la costellazione resiste il più bello dei valori della nostra civiltà che è prenderci cura delle cose
Quando io nel museo passano preside del laboratorio di Stato per Cerro restauro e la gente si ferma a vedere dove storto ritento capisce non solo che noi la funzione d'uso e quella di conservare
Ma funziona ma capisce anche che sotto il conservare c'è ancora un valore più importante che ha il prendersi cura delle cose allora
Quando io penso la mia comunicazione non sono più un Broadcast tutti i musei durante il Todi Tanno cominciato a fare broadcast cioè erano chiuse quindi facevano tic toc faccia come faccio io tutti orfani
Ma io ho aggiunto un pezzettino non so come si faccia i miei collaboratori continua dirglielo ma stiamo riuscendo
Il valore sottostante e quindi ogni prodotto ci deve essere una comunicazione di valore non medio più nei bar rende nel prodotto cioè per un po'di un visitatore in più in un voglio dire soltanto Grande Brera
Voglio mediare in ogni modo il valore sottostante al nostro lavoro
Questa cosa mi di accompagni gli ho parlato tanto la sto progettando perché poi è la prima volta le grandi media company sono Coca Cola Red Bull
Forse Nike azzurri non non vendi più le scarpe ma vende un sogno
Uguale secondo me il museo io credo di esserci in parte riuscita
La crescita di queste due anni da quattrocento cinquanta oltre seicento mila visitatori mi conferma che questo è la direzione giusta
Tutti i musei devono sforzarsi di comunicare il valore sottostante al a loro collezione o al lavoro che svolgono la loro funzione che è quella io credo che sia il prendersi cura delle cose
I Suma costruito molto bene quinti certe si arriverebbe ad adire l'africano di esserci riuscito di questo colloquio con Angelo Crespi che da D'Alema sapete arretrare di materie critiche queste sono le nostre materie critica che ci dobbiamo sostenere strette
E risulta a me valorizzare al meglio fosse iniziato ovvero se non siete venuti quindi il mio aspetto grazie Angelo oserei dire alla Pinacoteca di Brera adesso credo che torni
Nemico Luca Telese no assolutamente Luca facciamo qualche chiacchiera il tema nel frattempo che il presidente
Il presidente Conte si colleghi con noi
Ovviamente che con la regia
Ti
Mettere immediatamente in eccolo perfetto allora abbiamo il presidente Conte in linea Luca a te che il palco
Presidente Giuseppe Conte in correttamente sala piena aperte perché non so cosa fate tue Balestra ogni volta che vieni c'è una notizia bomba da discutere buongiorno benvenuto fra di noi
Buongiorno buongiorno allego isole che gli amici parte radio ogni anno hanno volontario Italia questo confronto io aderisco
Allora siamo nel vivo del dibattito
Ovviamente in vista dell'euro delle politiche del due mila ventisette siamo subito al giorno dopo di importantissime elezioni regionali però vorrei partire visto che ne abbiamo discusso molto presidente qui dei temi della pace e della guerra dell'industria
Proprio da un dettaglio di piazza pulita di ieri era ospite lisci Line e allora Formigli gli ha detto ma guardi ora le faccio sentire contento che cosa ha detto in dieci diverse dichiarazioni e è andato in onda una sintesi lungo un anno di veramente era molto martellante in cui sono tante le sue dichiarazioni in cui diceva bisogna dire no al riarmo
Nei termini in cui è stato fatto non bisogna spendere dieci miliardi aggiuntivi
Non bisogna schiacciarsi sull'industria bellica quindi qui abbiamo imprenditori abbiamo investitori è un apposito
Donne diciamo etica pacifista nobilissima fra l'altro oppure è una posizione politica che lei difende anche dal punto di vista dei numeri e delle economie vorrei partissimo da questo
E una opposizione
Bene meditate che nasce
Dalla consapevolezza ecco del quadro geopolitico inseguimento dalla consapevolezza che della situazione economica ed è una robusta costituzione politica anche motivata sul piano etico io
Ma vorrei dire che qui non si parla pacifismo
Senza tener conto come dire un appalto ciclismo in forma esasperata addirittura con una versione c'è tutto ciò che riguarda la sfera militare sarebbe
Un atteggiamento irragionevole da parte di di di parte l'altro fatto il presidente del Consiglio anzi o anche in una qualche misura modestamente contribuito piccolo aumento della spesa militare perché hai degli eserciti ai degli apparati militari che richiedono ovviamente c'è un incremento delle spese però
Visto anzi devi viene anche rimproverato una cosa ecco come ha fatto io da ultimo aveva aumentato di un miliardo poco più la spesa militare peraltro
Una bolla parti preservata anche l'emergenza accordi
A
Perché abbiamo utilizzato l'esercito lo vorrei ricordare vorrei ringraziare l'esercito forse militare che hanno contribuito ovviamente anche si considera qualcuna Protezione civile
Ma nel contempo realmente intanto priorità alla scuola otto miliardi quattro Conte puramente dato priorità agli investimenti necessari in sanità
Domiciliato e questa la proporzione invece si sta andando in direzione completamente opposta
Cosa succede succede che la Germania
Perché chiaramente il verbale presero Nardo al traino della Germania la Germania cosa fa si ritrova il primo anno in una crescita quasi palpabile zero al secondo anno si iniziano a spaventare
Smette di fare la Golf per fare i carrarmati
Esatto approfittando diciamo del conflitto non subiranno dove ovviamente c'è tutta la scommessa militare purtroppo lo dico purtroppo per sa solitamente
Sulla Russia e avendo sposato una linea bellicista che ci è stata dettata da banche peggio sono e essendo rimasta l'Europa su quella linea a dispetto anche il cambio di amministrazione degli Stati Uniti gli unici adesso tratto che a tutt'altra linea completamente opposta e quindi quindi disorientamento politico
Dell'Europa il fatto che ancora oggi si rassegni sembrerebbe non rassegnarsi ancora a come lasciarsi coinvolgere pienamente convintamente questo negoziato di pace
E allora che cosa succede che la Germania decide di salvaguardare la sua economia nel mondo come dire più immediato possibile quello che cosa disposizione l'automobile milioni di disoccupati bene tutto lo sa bene che nel comunque o quasi tutte le convertirà ci vediamo a fabbricare missili carri armati anziché automobili
Ora evidente che questa è una prospettiva che ci porta in economia di guerra che è stata teorizzata tutti i documenti
Unitarie europei parlano di una prospettiva di un'economia di guerra a me vogliamo da questo futuro ha quindi che cosa facciamo se domani mattina forme consigliato di pace perché finalmente anche l'Europa si decide e sì ovviamente anche la Russia attenzione
Dicevo di concordare un accordo di pace che facciano non siamo più nell'economia di guerra riconvertiamo ulteriormente no ormai ci ha portato nell'aria
E ovviamente hanno fatto saltare anche tutti quei vincoli di bilancio dice Hamilton supera cioè la cosa più clamorosa che verso la Germania avuto bisogno e ha ritenuto di aver bisogno di superare rimase ostentano programmato da parte del nuovo oltre mille miliardi di investimenti determinante
E ci hanno imposto in Europa addirittura hanno fatto confezionare ad affondarla nel giro di qualche giorno un piano di riarmo in ottocento miliardi a cui dobbiamo contribuire tutti
E siccome qualcuno se l'ha ricordato perché ovviamente ha voluto discutere perché stiamo procedendo quindi entrando nei riguardi dal produrre solo armi missile carrarmati hanno detto a Rovigo provate chi non riesce perché altre novità sufficienti fondi
Potete utilizzare deposits però il fondo in questione
Quindi una corto circuito nel corto circuito quindi noi ci ritroviamo che anziché queste fonti che ci sono stati vengono distribuiti al riarmo originale finanziaria europea per colmare diseguaglianze economiche sociali
Verranno utilizzati da Paesi che arrancano per invece partecipare Adriano ad esempio sono l'archeologo
E e finisco
C'è stato una congiuntura negli Stati Uniti è da tempo
Molti alberghi vengano diciamo un maggior contributo non solo per quanto riguarda le spese nato perché sostengono laterale ha sempre detto anche il primo tra privatizzazioni Codice lavoravo io
Sostiene sosteneva Chiesa terribili sopporti il novanta per cento delle spese nell'ambito della NATO non è così dati alla mano molto meno
Ma il problema che in forma di detto amministrazione americana e che poi quando si va andrebbe sia quelli lussuosi fa sulla base di protocolli specifici son tutte quasi tutte le industrie americane ha quindi le spese delle europee e semmai sondino neanche proporzionalmente complessa la partita giro avvantaggi gli Stati Uniti mi hanno approfittato volete fare il viaggio allora passiamo dal due al cinque per cento delle spese nato e i nostri soldati
In
Al vertice NATO all'aria che hanno sottoscritto tutto questo e lei non l'avrebbe fatto quando George lei non lo avrebbe fatto da Presidente del Consiglio
Sia sincero assolutamente no però è ovvio che non è e di presenti quel giorno azzurri fino e dice non sono d'accordo fare come ho fatto col S. Genesio duecentonove miliardi
Inizia a girare in capitali europee
Dichiaro il primo e gli spieghi che è una totale Follini
Perché è solo per l'Italia quella che Giorgia Meloni ha messo lì per non scontentare terrà e per ognuna a non avendo il coraggio di dare una prospettiva diversa ragionare su base molto più sostenibili quella firma costeranno nei prossimi dieci anni quattrocento quarantacinque Leardi
è una parliamo di spesa aggiuntiva
Allora di vendite mi dica un attimo dove prendiamo nei prossimi dieci anni quattrocentoquarantacinque miliardi già dal patto di stabilità europea dubbio per le guerra di tredici miliardi l'anno adesso si aggiungono le spese nato e che cosa vuoi tagliamo già la sanità e disastrata non riusciamo a investire nella scuola i gli asili nido qualche cantiere aperto grazie al pm non è la prima dobbiamo fare molto di più domandano tagliare
E già tutto disastrato quindi da livelli spesa sociale
E guardando esistesse una grande responsabilità un errore storico che Giorgio Perroni pagherà degli anni futuri e non sappiamo neppure lei probabilmente non ci sarà neppure leggi ma nascerà a futura memoria
Questo è l'impegno di spesa insostenibile bene
Voglio chiedere una sua valutazione perché un tempo si facevano delle analisi elettorali molto approfondite
Nei partiti e invece oggi consumiamo tutto in quattro dichiarazioni le elezioni regionali che si sono appena celebrate
A mio avviso non prodotto un terremoto di potenzialità e spiego questa parola con la legge elettorale che c'è un enorme numero di collegi che si decidono per un voto il risultato di Campania e di Puglia
Dice che una coalizione lei la chiama campo progressista
Potrebbero ribaltare totalmente risultato delle ultime elezioni li aveva perso nella maggioranza dei collegi perché avevate entrambi forti ma divisi i Cinque Stelle a Napoli hanno preso quattro mandati diretti ad esempio quello della senatrice Castellone e invece uniti siede nella possibilità di vincere vedo che questo ha già prodotto un terremoto lei sente condivide questa analisi e che cosa cambia per voi avere una possibilità ma corre il rischio di perderla
A sicuramente questi passaggi in queste elezioni regionali ci danno la possibilità di trasformare disappunto competitivi poi in particolare particolarmente lieto per il Movimento cinque stelle addirittura nell'arco di due anni
Essa è riuscito capire potuto esprimere due presidenti del Consiglio regionale di Roberto Fico adesso in Campania il Salvator della Sardegna appunto del Movimento cinque Stelle due figure che evidentemente hanno dimostrato di essere
Candidati più competitivi e hanno contribuito alla vittoria e vorrei anche ricordare che doveroso conoscitivo Pasquale rivendico in
Calabria attenzione se andiamo ad analizzare i dati
La per forza diciamo così delle forze progressiste è stata nettamente Emilio ma di gran lunga migliore rispetto alla tornata elettorale regionali precedente però comunque cinque sere abbiamo sperimentato anche un'altra formula la lista del presidente
Dove avviare un attimo a inserirle figure dei nostri sostenitori anche se non necessariamente nostri scritti
Quindi un esempio in campagna emerge anche un dato significativo così nelle altre regioni è la cura scontenti sono i Cinque Stelle di governo o come dicono quelli diciamo anche del Pd degli altri partiti ma noi li in Campania avremmo vinto comunque
Anche senza fico
Beh attenzione
Sono discorsi che sono oziosi perché voglio dire potrebbe contenere allora se ci mettiamo a fare questi ragionamenti che forse in altre regioni se ci fosse stato un nostro candidato
Un nostro candidato semmai
Di queste figure gli abbia con esperienza
Figure politiche figure che possono parlare anche a Bondi che non sono solo tradizionalmente di sinistra
Ma anche più trasversale quando parliamo di legalità sul credibili quando parliamo di sicurezza sorprendenti avremmo potuto essere ancora più competitivi potenzialmente andare Niger dove abbiamo perso
Quindi sono discorsi che sono oziosi che non faccio hanno voglio neppure ascoltare
La realtà è invece questa
Che quanto cinque stelle come sempre persegue un obiettivo obiettivo quello di realizzare oggetti di governo anche regionale e locali siano competitivi vi siano rispondenti ai bisogni persone
E lo fa anche generosamente perché questi processi lei li abbiamo invitati vedete in Toscana issato processo perché il faticoso processo che ci ha anche eravate all'opposizione
Eravamo pensate un po'all'opposizione
Con il presidente uscente Gianni che saluto era imprese su quindi abbiamo fatto opposizione
L'abbiamo fatto un grande percorso interno abbiamo scontato il territorio ventitré punti elaborati richiesto dai giudici elaborati alla mia comunità regionali siamo andati a votare alla fine e alla fine Gianni ha avuto il merito glielo riconosco di accettare di cambiare l'asse politico e di ridefinire programma spesso anche molto diverso da quello precedente e non ci siamo
Non importa riguardi di un risultato modesto
I del partito da il processo politico che siamo riusciti consapevolmente molto interessante Patto democratico così al volo votare anche gli scritti più recenti
E ovviamente parlo della Puglia
In Puglia c'è un candidato competitivo dedicato e del PD va benissimo
Siamo gelosi dobbiamo essere decisamente noi
L'importante è individuare il candidato più competitivo per andare a vincere così si ragiona se vogliamo veramente creare svolte politica un candidato serio Sillioni carbonizzati abbiamo richiesto bella collezione
Oltre al Visconti ovviamente perché il progetto sa qual è stata
Rinnovamento
C'erano state delle inchieste c'è stato un sistema che non ha funzionato un sistema anche in parte infiltrato dalla malapolitica lo dobbiamo rinnovare
Se queste sono le competenze NC stiamo e appoggia De Carlo convintamente e anche lui Aldo buongoverno Luigi senta non la voglio provocare ma lei ha toccato un tema cruciale
La giustizia e la sicurezza in questi anni ci siamo divisi finché il centro in sei governi in una sorta di paradigma
Che la destra chiedeva la sicurezza diceva che la sinistra non lo garantiva della sinistra spesso diceva ma non è il primo problema ora abbiamo il paradigma rovesciato il Governo una
Si parla più di sicurezza certo non come prima perché si trova a responsabilità di governo
Ma la sinistra fatica a come dire declinare questo diritto alla sicurezza dei cittadini e le faccio un esempio concreto proprio da direttore sui fatti
Abbiamo avuto una riforma secondo me scellerata era ospite qui ieri del missionario per cui i magistrati sono costretti ad avvisare sette giorni prima
Quando devono arrestare uno spacciatore presidente devono i magistrati Pescara hanno dovuto fare i salti mortali perché c'è uno spacciatore che aveva anche il reato di violenza sul minore e e per un reato dove non fissarlo per l'altro no alla fine si rischiava di avvisarlo di tutte e due mettendo a rischio dei bambini per fortuna
Sì è scongiurato
Che erano stati loro denunciare il padre spacciatore che occorre con commetteva violenze su di loro e anche sulla madre ma questo non è un tema di destra o di sinistra
Perché c'è questa difficoltà culturale a dire io e magistrati o cancello l'arresto o li devo dare la possibilità di arrestare uno perché ha amo decine di casi a Venezia a Chieti di persone avvisate che poi scappano tre borseggiatori che hanno picchiato e del rapinato una vecchietta non sono stati avvisati e sono scomparsi
Qual è il corto circuito di questa perfetto per
Sa perché fanno queste cose emboli esponga della sicurezza del se dedicarci
Perché guardi le ha citato l'esempio più clamoroso la norma a nordico Melloni appunto che impone di avvertire anche spacciatori borseggiatori
Ladri rapinatori eccetera prima di poterli sotto arrestare quindi privati convocarli per un interrogatorio che potrebbe sottoporre all'arresto
Ma perché questo corso ci
Perché onesta guardi appunto duplice
Articolazione missione della giustizia
Se si trattava di colletti bianchi di politici o amici imprenditori
E bisogna ovviamente proteggerne
Bisogna creare un sistema di norme che assicurino impunità avviso preventivo all'avvocato prima della perquisizione
Ha capito allora qual è il tema vero
Che siccome non sempre posso scrivere guardate che se si tratta di un politico di un colletto bianco questa è una norma di privilegio mentre con tutti gli altri cittadini invece andremo col maglione pesante della giustizia
Borrelli manderemo in galera anni senza prove in via preventiva ma voi buttiamo la chiave e devono marcire gli eccetera
Siccome non sempre poi confezionavano norme questi interni ecco questa è la norma che era locali destinata a proteggere politici i quali non li devi sottoporre all'arresto custodia cautelare però non hanno può scrivere esplicitamente
Ovviamente è una norma riversa per i comuni cittadini spacciatori addirittura proteggerlo queste la spiegazione secondo lei davvero Presidente
Assolutamente sì loro stanno costruendo un sistema di giustizia tra cittadini di serie A i privilegiati Sanipoli bensì all'abuso d'ufficio
Abolire quella norma il reato di abuso d'ufficio significa abolire
E non voterà perseguire tutte le occasioni contenere udienza all'obiezione che lei farebbe Nordio erano pochissimi casi Nordio perché verranno pochissimi casi pochissime comandare variamente mano
Parte che è una sciocchezza non è il tema il padrone che quella è una norma spia
è una norma che vogliano schiavi terreni quando c'è bisogno quando c'è un amministratore locale il sindaco che favorisce concorso per esempio una soluzione indebita spesso c'è Vieri troppo in evoluzione
C'è dietro il favore all'imprenditore è un rapporto illecito corrono imprenditori single viene favorito voi nelle gare pubbliche tutto questo l'hanno cancellato come hanno ridimensionato il traffico di influenze
E via discorrendo allora qual è il vero come anche hanno ridotto le intercettazioni ma secondo voi quando riguardano cinque giorni la possibilità di intercettare qualcuno o farlo per proteggere il cittadino perché sono davvero garantisti
O fanno perché non vogliono che i politici siano lui sottoposti a intercettazioni a lungo
E questa è la realtà Cobianchi adesso questa legge di riforma che cosa aiuterà il servizio giustizia erogato ai cittadini
Tempi più celeri avremo con la legge di riforma costituzionale avrebbero servizio giustizia più efficiente
No avremmo la possibilità prospettiva i pubblici ministeri del tutto sganciati dal restante corpo
Della magistratura potranno poi essere ovviamente sotto l'influenza del politici anzi del governo ventuno e questo obiettivo ritornare alla casta
Allora io dico una cosa quando avvenne oggi in Italia c'è un allarme
Per per la la la sicurezza
E la destra che ha confezionato il paradosso sa quelle che la destra e partita dal decreto reparti che ha creato un evento nuovo pesantemente sanziona
Un comportamento pesantemente sanzionato
E poi è inasprito Pepe creato nuove fattispecie di reato oggi abbiamo un odio sommerso ho superato la tesi ma il trentesimo caso inasprendo le pene di nuovi reati trenta quaranta non so quanti nuovi Länder creato oggi però mi sono fermato perché non riesco più a contarli
Di fatto però Maggi e l'insicurezza
Perché non conforme al modello più Leardini ma più insicurezza è bello come come paradosso più grandi producono insicurezza non chiosare c'è un dilagare nelle nostre strade
Gli stupri avete visto Tor Tre Teste a Roma il Quarticciolo che cosa è successo addirittura lo scopo desiderato con una il fidanzato che è stato costretto ad assisterlo stupro e a Milano la tragedia che successe a Mila no e tutti i giorni velocità dove ci sono rapina
Doni spacciatori che tra l'altro appunto dilagano addirittura oggi rimanendo abbiamo ieri presentato colga firmerà una norma abbiamo portato la nostra proposta
Per rendere procedibile d'ufficio almeno lì scippi i furti
E altri reale gravi quelli che ovviamente sta dicendo cose di destra sta dicendo cose di destra lascia il cielo cose sensate
Mi permetta l'accesso nessuna presunzione
Dico cose corrispondono ai bisogni dei cittadini confuso il territorio perché le dico subito questo
Tutti quanti quando prendiamo metropolitana a Milano a Roma prendiamo un autobus ci aggiriamo in una scelta centro storico che in qualche isola oggi vediamo scippati e derubati salvo le la conseguenza
E dobbiamo andare a fare denuncia
Perché se no la magistratura non può procede se non a querela di parte allora abbiamo proposto prendiamoli improcedibili indiani ufficio
Perché addirittura Zakia rischia di
L'avete visto anche avvenenza riuscita a Roma dappertutto inserite le grandi città perché sono pieni di turisti i borseggiatori vanno ammirare i turisti
E questo problema sul piano turistico perché si stanno diffondendo questa percezione la cattiva fama Marco a me delle nostre a a livello internazionale si diffonderà questa questa realtà e questa percezione perché sono i turisti dovremmo chiedere al turista penso Poggi di rinunciare a far la ragazza di girare per caserme
E
Appunto ispettorati per fare la denuncia di parte e poi tornare al processo altrimenti il processo non va avanti a sue spese che fa ritorno nel suo Paese venire qui la data del processo Venezia hanno detto di no questa destra ha detto fino mancano venticinque mila tra carabinieri e poliziotti quantomeno prendiamo milioni buttato in Albania scenica punti avanza sicurezza delle nostre città dei nostri quartieri
Bene andiamo al terzo la conclusione ma il più bello e adesso io le chiedo e pronto a rispondere in maniera sincera presidente Conte parliamo del centrosinistra e del campo largo il campo progressista
Guardi ho fatto del antipolitica della della succede
Bene allora cioè il tema del giorno lei quando era Presidente del Consiglio lo ricordo da cronista andò ad Atreju e quando la Meloni aveva il quattro per cento
Suscitò addirittura un po'di Scandolara presso lei è stato invitato ma c'è una complicazione perché lascerai aveva sfidato la Meloni ho detto abbiamo un programma comune
E il campo progressista abbiamo fatto degli emendamenti fai un duello e la Meloni devo dire con una grande abilità detto benissimo del niente lei e Conte
Però la lasciai detto allora fai venire anche Salvini e adesso non abbiamo ben capito quindi lascia in forse non andrà
Lei andrà
Aveva già accettato l'invito che farà
Ma faccio una premessa perché francamente esercitava si rischia di sviluppare pianterreno che anche il stucchevole
Lei ricorda quando il Presidente del Consiglio non sono andato oltre niente giustamente ma forse posizioni molto meno consistente
Avevano appena contestata fra l'altro era divertente un rutilante a Palazzo Chigi sì è vero sono colpevole quanto qualche giorno prima sotto Palazzo Chigi a manifestate l'attendibilità
Però io penso che se tu hai un ruolo Presidente del Consiglio a maggior ragione certo in confronto democratico l'ho dimostrato con conferenza stampa con la stampa giornali collettivo anzi ancor di più devi confrontarti devi spiegare quello che stai facendo perché credo che rientri nel gioco democratico l'anno scorso sono stato invitato dal tre se ha ragione il soldato il Presidente del Consiglio l'Inter più Fitto di opposizione ho chiesto anche la possibilità confronto Meloni mi è stato detto è stato declinato però conformato alle imprese
Allora leggo una notizia questa era stata richiesta una disponibilità eventualmente a partecipare e la revoca io l'ho data già da da qualche giorno Studies anche se forse la notizia in uscita
Ho chiesto anche qui ovviamente c'è la disponibilità anche quest'anno è stato detto che non era prevista il confronto presenta il consigliere Giorgio no ma andando a casa altrui ho ritenuto comunque che il confronto e sempre che si faccia perché comunque anche parlare a una platea l'attuale è importante comunque questo momento fratelli ingiusto rappresentano e la risposta sincera la domanda quindi lei andrà verso un pezzo del Paese poi c'è stato un evento nuovo che legislative chiesto appunto
Un confronto pubblico posto come condizione questo confronto pubblico diretto corna Merloni Merloni
A oggi qualcuno scrive Conte ha fatto da sponda al Comune l'ho rifatto nessuno sporca diciamo stupidaggini
Dopo questo come dire questo questa sfida pubblica dice la sono stato hanno sentito il primo strato
Perché a questo punto avrebbe già dato disponibilità se eventualmente ero disponibile a farlo confronta tre gli ho dato detto scegliete voi facciamo nostro confronto ma io sono sempre disponibile
Diceva il retroscena un retroscena fantastico molto severo vengo a sapere che lì si va all'insaputa della mia presenza si era preferito ritirarsi a me questo dispiace perché dico la verità
Appunto sono sempre perde il balletto per me è importante si sia comunque un confronto perché
Guardi che le questioni parlare e non potevamo fare lo potevamo fare insieme anche quindici la va be'presentato adesso in questa sessione di bilancio anche insieme al di Abu esservi altre forze abbiamo presentato sedici emendamenti anche unitari che riguardano la sicurezza delle famiglie le fasce più povere della popolazione riguardano l'impresa edile perdono competitività noi chiediamo tanto ante emendamenti appunto per rispondere all'esigenza del bisogno di sicurezza dei cittadini poteva veramente come dire incalzare Giorgia Meloni su queste questioni peraltro fa conferenze stampa notoriamente facilmente
E quindi sarebbe stato un'ottima occasione però a questo punto e lì si è ritirata io per quanto riguarda solo invece confermo la mia disponibilità
Perché io credo che queste questioni in che ordine assoluto adesso velocemente solo queste righe riguarda i cittadini di un Paese sarebbe bene un confronto democratico su questi temi sulle urgenze e le priorità del Paese
La ad esempio le dico solo una se davvero ritornando prima
Dobbiamo una priorità anzi a buttare centinaia di miliardi armi e non invece
Investirli nella sanità della nelle questi arrivare che riguardano la scuola occupazione il capitale umano
Poi vengono sempre messo in mezzo Giorgia Meloni da Fratelli d'Italia no perché tutti i disastri vengono imputati Benicio
E parliamo ma perché non allora non abbiamo pudico superbonus il Superbowl estratto branche a rotelle ma parliamoci chiariamo queste cose perché non posso adesso a distanza di anni
Essere degli anni perché in questo momento sta dimostrando incapacità al governo
Ecco allora dico Giorgio Guidonia Fratelli d'Italia
Io ci sono solo disponibile a fare questo confronto in casa vostra valutate voi eccetera
Se non verso sappiate di questi temi gli italiani vogliono parlare vogliono ascoltare sistemi e vogliono capire che sta succedendo perché si trovano poveri
Un Paese difficoltà però dato che va tutto bene allora grazie per la sincerità e detto il professor Balestra che mi ha fatto cenno che abbiamo tirato fuori un grande titolo ma adesso gran finale
Non so se riuscirà a essere sincero anche in questo da giorni si parla delle primarie nel campo progressista come lo chiama lei questo risultato elettorale mi dice che numericamente potresti vincere ma avete bisogno politicamente di avere un leader e i sondaggisti in autonomia fiutano l'aria hanno iniziato a fare dei sondaggi sulle primarie ora io ne ho già letti i terreni che la mettono nei guai perché lei risulta in testa
Sondando un confronto possibile che però è nelle cose Conte Shrine Salles ora io le voglio chiedere Massi altrettanto sincero
Va scelto con le primarie nella vostra coalizione questo leader lei è favorevole o contrario
Guardi non ne sono affatto che ci possono essere delle primarie possa essere questo criterio per cento non rispondono quello che ma perché lei è primo o perché le piace il metodo
Allora ha sorriso sorriso al sorriso guardiamo riguardino perché lei ha né lei mi ha stimolato ad essere sincero
Allora sarei falso se le dicessi che non ho saputo di questo indagini e letto questi sondaggi in sede falso se dicessi che le fattispecie sono investito se le
Ma se lei pensa che io dopo un golletto seconda aggiunge ho chiamato lo Stato abbia fatto nel primo neanche bello che brani eccetera no guardi non questo cioè non diciamo una anche una certa età insomma non solo un ragazzino credo ecco che qualcuno possa pensare questo progetto politico sacrifici personali vari eccetera ma li voglio mettere da parte eccetera per per qualche lusinga
E attenzione aggiungo che abbiamo noi abbiamo dimostrato nelle varie regioni queste tornate regionali e siamo anche gelosamente disposti a a farci da parte come ho vinto cinque stelle se si tratta di trovare il candidato più competitivo possibile acqua dobbiamo andare a vincere poi la competizione
Ovviamente però adesso tutte queste cose e prematuro parlarne l'ho detto chiaramente adesso che dobbiamo assolutamente ascoltare il Paese abbiamo aperto un cantiere nuova due punto zero dove parleremo con i nostri diritti e soprattutto con una tutte le componenti del Paese perché dobbiamo ascoltare i loro sogni
E poi confrontarci con le altre forze politiche
Per Luca Ronga sia veramente progressista il perché guardi a differenza può imparare le faccio una domanda però io sono rimasto colpito ma qui vedo di nuovo l'abilità
La Meloni sta già facendo degli spot siamo nel due mila venticinque
Meloni due mila ventisette lei è già partita con la campagna elettorale voi avrete dei tempi biblici
O farete questa scelta in tempi umani perché quella già in campo
Però posso dire una cosa cioè fattore separati dal spot e sale su con gli italiani sono stanchi sporto perché ricordano ancora altri sporto sempre di Belloni blocco navale non arriveranno gli emigranti abbiamo o siamo oltre i trecento mila migranti in tre anni di governo
Ricordo ancora sepolto quando procedette al Perrino in una stazione di servizio l'accise le accise la ladrocinio amministrato mia case di accise ricordando la sua sul diesel però i Gunners disse va be'aspetti un attimo adesso vedremo per rifornire rifornirci di fare arriveranno anche sulla benzina
Ricordano ancora quando dicevamo che dovevano superare la Fornero malato superato il peggio ricordo ancora quattro giorni il grande problema in Italia perché risponde a questa domanda da e sì guardato cartolina sui padroni di
Prodotti i primi fans l'elenco e lunghissimo avremmo fra poco tra pochi istanti il presidente dell'INPS perché dia una spiegazione politica non dev'
Iniziamo la mente l'avversario perché partiti con l'idea cancelleremo la Fornero poi hanno messo tre criteri peggiorativi non è che sono marcati
Lei è stato uomo di governo sa che esistono dei momenti di necessità di Raggio maggiore
Guardi abbia pazienza Marquardo nuovi con le nostre misure del nuovo anno meno indicato un'Italia che correva a velocità supersonica come suo braccio venti anni intanto parlamenti non hanno vissuto una pandemia no hanno vissuto una massima espansione Jones abbia locomotiva d'Europa quindi il problema che pongo siamo ritornati all'austerità
Il problema chiese Giorgia Veronica io non lo so con lo spread sul ah se Giorgia Meloni poi vai pure no e prima diceva che il problema nostro erano le agenzie di rating prima la finanza speculativa
E poi oggi come vediamo su tutti i giornali vediamo addirittura del governo avrebbe abbia
Perché poi per carità sono ipotesi accusatore realizzata confermate
Ma iniziano a uscire elementi a destra e sinistra concordati
Che il governo avrebbe partecipato addirittura aggressivo bancario appoggiando
Una prospettiva finanziaria insieme agli diventato amico della finanza e addirittura avrebbe confezionato una golden power proprio per ostacolare un player bancario rispetto ad un altro è non è colpa mia se tu dici che sei patriota e poi vai a bussare alla a Washington eccelle in tutto promette giunto a terra alla NATO a Bruxelles e non dei beni d'interesse nazionale lei sta facendo una domanda quindi
La dovrebbe rivolgere aggiungere lo vediamo se ha ci sarà questo confronto tranquilli all'idrogeno questa domanda
Parola correremo a seguirla volato nel tempo grazie Presidente ci vediamo alla prossima ripartenza
Grazie grazie Balestra sorride comunque lo vede dalla sorridendo poi dopo vi sentite è stato inquadrato stanno in coda grazie buongiorno grazie grazie davvero il presidente Conte grazie a Luca Telese grazie a tutti voi si chiude la sessione mattutina appuntamento in diretta streaming alle quattordici e trenta
Un applauso dalla sala dei cento riprendono i nostri lavori degli stati generali della ripartenza
Pomeriggio delle secondo giorno si parla di crescita si parla di futuro dell'Italia lo facciamo come sempre con ospiti autorevoli sono davvero felice di Capri di chiamare sul palco il capogruppo della prima forza politica italiana di Fratelli d'Italia il l'onorevole Galeazzo Bignami per un saluto insieme al professor Balestra
Presidente dell'osservatorio riparte d'Italia
Palestra no no no Balestra fatali al volto non oli professore di doveva smettere
No perché mi sembra no io ovviamente sono grato a tutti i relatori per aver accettato l'invito e sono esprimo la mia particolare gratitudine al presidente Bignami perché anche quest'anno non ha voluto mancare
Quest'appuntamento e fino di avere la sua testimonianza dal nostro punto di vista importante nell'ottica di quella dibattito improntato al pluralismo delle idee che devono circolare
Perché mi pare non potesse fare a meno assolutamente di una presenza autorevole come quella del presidente Bignami indice do senz'altro la parola
Parte intanto grazie anche se ne sono stati fatti tanti io ne aggiungo uno di applauso al professor Balestra per impegno recuperata
Videro ridevo ne confessare Picco non retroscena perché in realtà è una cosa che vivemmo in evidenza tra tutti i tre anni fa quando partirà più ma la primo appuntamento di questa importante occasione di confronto non dico che ci fosse scetticismo professore però sicuramente c'era da comprendere che cosa stava realizzando io allora ero vice ministro e credo che in realtà frutto un amico caro non posso dire fraterno che sono poi evoca Fratelli d'Italia come Geronimo la Russa ma se non fosse per questo dell'amico fraterno
E però allora ci mettemmo la Clemente io ero viceministro infrastrutture e trasporti
E e me ne rivendico nessun merito però di aver portato un piccolo tassello nella costruzione di un evento come questo che oggi è diventato un evento affermato credo anche c'centrale nel dibattito politico atteso e di questo il merito appunto del professor Luigi Balestra di tutti coloro che quotidianamente opero perché questo appuntamento si possa realizzare
E e devo dire che è partito avete esibiti rivolgerlo qui chi non è bolognese probabilmente non è a conoscenza di come nasce assemblea dei cento qui io ho sempre guardato con grande Fassino e suggestione al fatto che questa linea nasce perché allora c'era ancora lo Stato Pontificio fa vennero prese le cento più importanti famiglie del territorio mi si disse insomma sette piene di soldi dato una mano e contribuito a chi ne ha meno ora nonché qui non se pieni di soldi mente però è un modo per contribuire con idee con progetti con proposte con programmi alla costruzione di una società migliore allora erano i territori nello Stato Pontificio
Tra l'altro vedo tanti ospiti da fuori non vorrei mancargli di rispetto ma ricordatevi che il termine simbolo ignare nasce perché quando ce lo Stato Pontificio quando qualcuno voleva essere mandato più lontano Bossi lo mandavano a Bologna perché così era partito gli ho Bolognano quindi degli degli Enti di ospitarle nella nostra Bologna non so se siete stato il Bologna prima spero vivamente Dino e quindi io svolgevo qua in questo luogo è anche evocativo di quello che era un impegno concreto ecco io credo che è uno dei meriti di questi eventi sia di non fermarsi sul piano del proclamato ma tradurre quanto si dice in ciò che si fa e anche la scelta degli ospiti io quindi credo di esser qua non tanto in quanto capogruppo di Fratelli d'Italia perché evidentemente una contrattazione politica che in un contesto direi istituzionale quello che il professor Balestra saputo costruire ma quanto perché appunto portare quel piccolo contributo all'inizio mi consente al PDS dinanzi a voi oggi io in realtà non dovrei stare da questa parte dovrei stare insieme a tutti voi per apprendere imparare e conoscere quanto e il più possibile lo farò tramite il responsabile a Minas interi al tecnico e che così come tutti gli anni è stato presente nelle scorse vicende anche quest'anno seguirà i lavori perché credo che da questo punto di ti derivino se momenti e spunti interessanti e e credo che di questo dobbiamo essere grati a Luigi
Permettimi sì ti chiamo per nome ma credo di potemmo nel mio piccolo permettere a tutti coloro che no non ricoprono chiamerò col soprannome con cui ci chiamavamo quando giocavamo assieme al pallone da piccoli perché non li voglio porta verso erano ferma se qualcuno dopo lo volessero
Sappia che io sono disposto ovviamente a dirglielo e confido davvero e Luigi che quest'anno prossimo ci consentirà di tracciare di costruire una traiettoria per il quarto anno di un appuntamento che da importante è divenuto davvero imprescindibile indispensabile grazie davvero e buon lavoro
Molte dichiarato ma anche volevo sotto soltanto sottolineare un profilo che mi sembra molto importante quando ha evocato la nascita di questo luogo non le famiglie che si mettono a fattor comune così
I sì uno dei grandi temi di cui dobbiamo occuparci della filantropia
E la filantropia molto spesso oggigiorno improntata uno spirito egoistico
Cioè non si è in grado di mettersi intorno a un tavolo di fare il prete e di fare diciamo del bene alla per la collettività
Secondo quelle che sono le vere esigenze della collettività ognuno che ha diciamo possiede un patrimonio importante pensa a un'iniziativa ma sarebbe più opportuno dal mio punto di vista che si fosse capace di mettersi intorno a un tavolo e costruire qualcosa che valga veramente a soddisfare di interesse del territorio
Quindi questo aspetto qui della nascita di cento famiglie che si ritrovano e si mettono insieme a dialogare su cosa serve a un determinato territorio lo trovo di straordinaria quindi insegnamento anche per quel che dovrebbe essere un giorno oggigiorno dovrebbe accadere nel futuro quindi grazie per così grazie a voi grazie davvero
Parte
Io vi chiedo scusa ma questa sedia scottata quindi
Grazie grazie davvero a Galeazzo Bignami al professor Balestra riprendono i nostri lavori con il primo panel del pomeriggio sperimentazione e sviluppi della guida auto Roma sono felice di chiamare al tavolo dei relatori Fabio pressi Seo diarrea mobility e presidente di Motus è un applauso benvenuto agli stati generali della ripartenza Benedetto Caramia direttore ricerca e sviluppo Moriondo gruppo Autostrade per l'Italia
Bentornato agli stati generali della ripartenza
Sono Felicetti chiamare sul tavolo di elevatori Domenico Rocco primo delegato piatti Italia benvenuto grazie e infine Alberto Viano Presidente Associazione nazionale industria dell'autonoleggio
è benvenuto grazie davvero
Ecco per la moderazione una carissima collega Maria Geithner autrice e conduttrice del TG due motori benvenuta di stati generali della di partenza
Per voi trenta minuti di dialogo
Grazie buongiorno a tutti
Mi complemento anch'io mi permetto di complimentarmi col dal professor Balestra perché sono giornate molto intense molto interessanti
Soprattutto che aprono la mente anche a quello che poi il titolo di queste giornate quindi gli stati generali della ripartenza perché dobbiamo ovviamente pensare e trovare dei modi dei metodi per per ripartire nei momenti così complicati no allora vi presento in relatori di questo Panella che sono Fabio presso il presidente di moto se e che l'Associazione italiana che promuove la mobilità elettrica
Fondato nel due mila diciotto per accelerare la transizione
Tecnologica dei trasporti e anche dirigente di A due A
Domenico Crocco che delegato pH il primo delegato P. Arquette e responsabile del rapporti istituzionali Anas azienda infrastrutture stradali Buongiorno
E poi c'è Alberto Viano ANIASA l'Associazione nazionale industria autonoleggio Benedetto cambia peggio from
Mondi on e che il nuovo operatore tecnologico per la mobilità allora parleremo oggi appunto di complicità di transizione tecnologica ma soprattutto di guida autonoma allora inizierei proprio da Fabio pressi perché si parla intanto di guida autonoma e poi voi siete specializzati soprattutto di natura sulla transizione tecnologica quindi su questa transizione verso l'auto elettrica
Intanto che intende rigidi sente infatti mio ovviamente mi associo anch'io i ringraziamenti per questo importante evento ed è secondo me anche interessante parlare di mobilità oggi in un contesto così dove come dire i temi sono anche molto politici
Perché in questa fase storica la mobilità sta assumendo un po'un un'altra connotazione allora l'ha detto giustamente Maria prima io mio
Poi prevalentemente di elettrico per oggi parlo di un di un altro tra un'altra trasformazione della mobilità che quella verso la guida autonoma ma perché ne parlo io perché questo un po'da sempre lo diciamo attenzione perché stiamo parlando di mondi estremamente collegati
Un esempio che faccio sempre quando appunto parlo di di della trasformazione della mobilità per come la conosciamo l'auto per come la conosciamo
Ricordo che nel due mila e dieci dai Nar
Quindi Società di produzioni vicoli europea aveva definito un acronimo guardando come Stato come sarebbe stata l'auto negli anni a venire al definita con la parolina Case in inglese quattro lettere
Perché la casa automobilistica allora aveva intrapreso aveva già capito che l'auto sarebbe stata commessa autonoma la S sta per Sheringham quindi condivisa ed elettrica
Allora se una casa automobilistica nel due mila dieci guardando la Cina che si stava muovendo in quella direzione ha detto noi come case come produttrici di auto dobbiamo capire quale sarà il futuro e sarà su queste quattro direzioni
Tutte strettamente connesse ma che cos'è che connette queste quattro lettere le piattaforme tecnologiche
Le
Strategie dei dati la strategia della connettività cioè e diventato un'altra battaglia e oggi sui giornali tutti i giorni vediamo questa trasformazione vediamo quando si parla di auto si parla di servizi del legati alla sicurezza quindi famosi Adams si parla di di condivisione dei dati si parla di elettrico ma se ne parla da un punto di vista ideologico non da un punto di vista di competizione tecnologica e di competizione soprattutto su temi innovativi allora
Quel ed e dal sempre da da da questa parola che io parto punto da Alchemist tal provare a spiegare come i nostri figli guarderanno l'auto del domani est anche rispetto a questa nuova visione del veicolo riusciamo a leggere quello che sta facendo la Cina da una parte e gli americani conteso a dall'altra se guardate tutte le pubblicità vanno in queste quattro direzioni veicoli sempre più autonomi veicoli condivisi per la mobilità del futuro e veicoli elettrici allora
Poi se ci sarà tempo ovviamente parleremo anche delle sperimentazioni che stiamo facendo su Brescia però il il mio l'intervento introduttivo era proprio questo attenzione non leggiamo questi cambiamenti di come conosciamo l'autogiro rispetto a una transizione ecologica a una decarbonizzazione ma affrontiamo gli dal punto di vista della competitività e l'Europa che al centro di questa battaglia deve leggere in questo modo per riuscire a interpretarli nel modo corretto
Grazie grazie allora volevo proprio riferire anche questo ad diciamo quelle carni a ciò che ha detto Fabio oppressi con Domenico Crocco ovviamente questa transizione coinvolge come dicevamo tutto il tutti no quindi le strade e le autostrade che dove ci deve essere un cambiamento molto importante che cosa sta succedendo cioè come stanno cambiando e quali sono i passi che state facendo
Avvocatura dalle strade direi che si va evolvendo verso strade sempre più tecnologiche strade digitali in grado di trasferire al conducente talora addirittura direttamente al veicolo tutte le informazioni sulla sicurezza
Strade digitali sono le strade s'marziali ANAS che è all'avanguardia in questo senso a un espertissimi internazionale la strada digitale e sicuramente il migliore ambiente a disposizione per anche per il veicolo autonomo
Il veicolo autonomo è un veicolo straordinariamente sicuro eccellente perché contiene in realtà in sé tutto ciò che serve per evitare un incidente per avere tutte le informazioni sulla sicurezza
Ma e può percorrere qualsiasi tipo di strada quindi strade extra-urbane strade urbane autostrada ma il veicolo autonomo vede fino alla curva oltre la curva non vede la Smart Roadster in grado di dare questo valore aggiunto di consentire quindi al veicolo autonomo di vedere anche oltre la curva per quanto riguarda l'impatto sulla sicurezza sappiamo quanto per esempio l'ACI qui rappresentano presidente si è impegnata sulla sulla sicurezza
E e anche il TG due nuove diciamo con questa rubrica diciamo dedicata alla sicurezza stradale che che che tu stessa di beh la strada a guida autonoma
E ingrato potenzialmente di evitare il novantaquattro per cento degli incidenti
Se ne consideriamo che ogni anno nel mondo muoiono un milione trecento mila persone
Tre mila in Italia ma un milione trecento mila persone l'anno ogni anno è una e e la settima causa di di morte nel mondo e la prima per quanto riguarda i giovani
E il novantaquattro per cento di questi diciamo di questi di questi incidenti mortali derivano dal come causa o concausa dal cattivo comportamento rimane incerto quindi il lì dove il conducente non c'è più
E c'è un veicolo autonomo sempre più perfezionato che le regole le rispetta
Ebbe a quel punto immaginiamo che risparmiare oltre un milione e duecento mila morti
E risparmiare dite significa un altissimo valore aggiunto che dà un senso a questo sforzo tecnologico che stiamo cercando di fare
Sì
Perché chiaramente allora di ne stiamo parlando di tecnologie che sono in una in pieno sviluppo
Ovviamente richiedono tempo non è non hanno non è che l'Europa poi all'Italia la bacchetta magica come si fa si dice per il New Green Deal dopodomani andati tutti in elettrico e questo come abbiamo visto non non succede però ci vuole tempo ecco volevo chiedere a Benedetto cambia che nuovo un nuovo operatore tecnologico voi però per esempio dite che senza le smart rotta la guida autonoma non potrà svilupparsi pienamente lavora per sviluppare le massima altro d'ci vuole molto tempo che cosa cioè che c'è un modo per poter accelerare questo processo di cambiamento o come la vedi deve la vedete voi
Ma intanto una sera tutti ringrazio
Gli Stati Generali partenza per l'invito dunque
Un po'forte dire che senza l'infrastruttura non non si avrà l'evoluzione dell'abito Tormene affetti perché non la pensa proprio così anche perché ci sono degli esempi nel mondo dove è abbastanza evidente che si può dimostrare che l'abito troppo porta anche a dei servizi aperti al pubblico no
Pensiamo a quello che già lo so sono ci sono poi le città che sono un po'più lungo di quel giovani cioè più più evolute proprio perché non hanno la magari la tradizione la storia che abbiamo noi quindi magari più semplice sviluppare questo tipo di
Esso accettando di servizio per la società esattamente infatti gli esempi che essi essi riescono a a trovare nel mondo
Riguardano appunto sto diciamo città americane città in Cina dove questo servizio abbastanza avanzato ma sono dei servizi che oggi si ritrovano in dei contesti molto specifici
In diciamo delle città molto particolari che sono diverse rispetto a quelle che possono essere diciamo di le caratteristiche di una città un'infrastruttura come quella che abbiamo in Italia
In Italia in effetti
C'è
Una particolarità nuore che riguarda intanto un'altissima concentrazione di traffico su gomma si pensi in Italia l'ottantanove per cento del traffico passeggeri viaggia su gomma l'ottantaquattro per cento il traffico merci ma viaggia su gomma quindi c'è un fortissimo impatto nell'introdurre un servizio Guido autonoma rispetto a quello che già l'esistente inoltre la particolare diciamo conformazione orografica dell'Italia
Diciamo porta anche a delle caratteristiche infrastrutturali che
Potrebbero mettere anche
In difficoltà le tecnologie attuali se nonna pensiamo a un sistema cooperativo dove si va oltre quello che il servizio a bordo veicolo oggi è in grado di erogare a delle velocità fra l'altro come dire contenute come quelle che sono le velocità urbane quindi se ci vogliamo spostare un contesto stradale
Dove ripresa sono sostenute i tempi di reazione sono importanti le variabili dovute al fatto che c'è un altissimo traffico anche al presidio di merci pesanti possano portare in difficoltà l'attuale contesto diciamo tecnologico allora sì che seguo un po'quello che è stato l'intervento precedente Domenico Crocco
Che gli la Smart però dell'infrastruttura può sicuramente aiutare
Anticipando degli eventi l'abbiamo fatto nella smart Frodo del gruppo tostate per l'Italia Morrione e l'operatore tecnologico del gruppo Stati per l'Italia abbiamo fatto la spiegazione propenda agenziale di Napoli che è un contesto molto particolare perché un'autostrada che entra dentro il tessuto urbano un tessuto urbano particolarmente denso di traffico come quello di Napoli
è allora quello che abbiamo detto
Portiamo un servizio che può dare un vantaggio a chi oggi a una tecnologia a bordo che rende intanto il veicolo connesso cioè in grado di prendere informazioni dall'esterno e riportarle direttamente al conducente limitando il più possibile quello che è il fattore distrazione dell'utente ne sappiamo che oggi una piccola percentuale dei segnali stradali in effetti viene attenzionata
Costantemente da poi tutta moderna maggio parte conducenti a quel punto se l'informazione viene proiettato direttamente a bordo veicolo sicuramente i tempi di reazione saranno più veloci
E abbiamo addirittura home intatto questa capacità introducendo un decolla Guido autonoma che a quel punto l'informazione la traduce in azione con una certezza assoluta
E quindi di risulta molto più efficace il servizio che avere implementato è per esempio il consiglio di velocità da seguire per evitare di far sì che una cosa causa di un evento di traffico qualsiasi che può essere un cantiere un incidente eccetera si propaggini con una velocità che diciamo l'opposta a quella della Rossa di traffico quindi creando una criticità di sicurezza
Con questi sistemi noi consigliamo all'utenza qual è la velocità per approcciare diciamo il traffico di fronte a a diciamo al percorso che hanno e limitare il più possibile le conseguenze in termini di sicurezza questo esempio concreto di come l'infrastruttura aiuta il sistema di di Guido ottomano non limone
Non è quello che sostituisce l'elemento diciamo intelligente quello rimarrà a bordo ma deve essere aumentato da informazioni che provengono da un contesto Ecclestone per è un primo passo no assolutamente
è un primo passo però l'esperienza in Italia è un'esperienza di lunga data in effetti le sperimentazioni che ne abbiamo attivato sono spiegazioni già pluriennali le abbiamo provate in diversi contesti in Italia anche che riguardano sia settori sia autostradali come particolari come con la tragedia di Napoli ma anche i contesti in galleria un altro elemento per esempio negli anni alla guida autonoma è che devo sapere dove mi trovo noi abbiamo il cinquanta per cento delle gallerie in autostrada il cipresso delle gallerie europee
Quindi se non conosco il posizionando GPS lo stesso sistema
Abito tono ma che che conosciamo negli Stati Uniti potrebbe avere delle difficoltà in gallerie molto lunga intendo Galleria importanti dove la lunghezza è superiore ai cinquecento metri un chilometro in Italia ce ne sono tante
Allora riuscire a integrare tecnologie a terra
Però aumentare la la capacità di servizio sicuramente aumenterà anche la percezione di come questi si questa croce possano aiutare le tante spesso anche di queste sperimentazioni state facendo in Italia
Ne abbiamo in questo momento abbiamo richiesto il nulla osta al diciamo al al ministero per sostanzialmente portare in campo
Esternazioni guida autonoma quindi in contesti sono normati secondo il decreto Smart road in di siamo partiti da ventisei chilometri nella
Tratta della ventisei quindi Norditalia abbiamo poi richiesto tutta la tangenziale di Napoli e adesso abbiamo una richiesta in corso per tutta la verità
Per cui l'obiettivo è cercare di estendere sulla maggior parte delle dei casi d'uso che si possono trovare in un contesto variegato come quello di un Paese che da nord a sud trova delle condizioni molto diva cento ovviamente poi ci sarà
Doverosamente all'abbisogna di una legislazione no per regolare
La guida autonoma o anche parzialmente alto autonoma che comunque già si vede e c'è su molti veicoli moderni hanno lasciato per ultimo Alberto piano non a caso perché
ANIASA associazione nazionale dell'industria autonoleggio
Che diciamo un po'voi che fate autonoleggio avete forse il polso della situazione di nei tanti segmenti no della mobilità come la guida autonoma sta il inserendosi nella nell'autonoleggio
Intanto grazie complimenti grazie Benevento e deve devo dire dopo la Smart Rhodes a parlare di di vetture
Un elemento
I noleggiatori in Italia rappresentano circa un milione quattrocento mila vetture su un parco circolante di quaranta milioni per cui pochissime
Ma oltre trenta per cento l'immatricolazione su un milione e mezzo di Matri colazioni circa un'ora un'Italia quest'anno che non è un numero eccitante ma così è
E soprattutto il noleggio è in controtendenza cioè il numero di immatricolazioni anno su anno continua a crescere anche negli ultimi due anni dove dopo un timido rimbalzo post scoprite sembra che il mercato italiano
Si attesti attorno al milione e mezzo era domanda è che cosa c'è di diverso su un'auto a noleggio certe e in realtà quello che c'è di diverso è l'attitudine di chi da conduce
Cioè uno degli elementi che ne stiamo vedendo come trasformazione effettivamente coro di accettare sempre di più di non avere il possesso dell'oggetto
Non avere più possesso dell'oggetto sulla vettura non è un elemento culturalmente secondario soprattutto su certe vetture nonostante
Comunque voi noleggiate vetture di ultima generazione quindi noi durante sono già automatizzate parzialmente
Allora per per saltare più verso la tecnologia intanto noi abbiamo a ampliato loro la l'ambito dell'associazione per cui da oltre che indossato noleggio proprio finalizzata oggi anche al digitale otto morti
E questo per
Perché noi abbiamo visto la prima parte di rivoluzione che è un po'meno evidente per tutti ma del nostro milione quattrocento mila vetture oltre un milione duecentocinquanta mila hanno telematica voto
Telematica non la telematica diciamo un minima che esce alle volte già con l'auto dal costruttore ma dispositivo telematico addizionale che consente di ampliare i servizi
Che possono essere quelli di di assistenza di manutenzione
Di reportistica su utilizzo tra vetture anche questo trovato la grande resistenza all'inizio il primo elemento perché noi possiamo dire ci mettiamo posizione di vantaggio e che probabilmente chi prende un'auto più per la componente di uso che possesso e quindi disponibile a noleggio
Sarà preso mi vilmente chi è stato prima disposto ad accettare che l'auto fosse connessa
Che è un primo elemento e nove reputiamo che quando ci sarà la guida autonoma perché oggi sfortunatamente io dico sfortunatamente così son tradito ovviamente a me l'innovazione piazza diciamo che era guidato a Roma oggi è illegale tecnicamente
Adesso Anna Rita Alma è anche la muore non chiarezza come lotteremo se ha detto queste questo elemento col cosiddetto livello tre
Richiedono al conducente di tenere le mani sul volante
Sì sì no sono davanti a tutti ma proprio noi dobbiamo fare chiarezza su questo la guida intesa come guida autonoma cioè l'auto che guida da sola ancora non c'è una lezione legislazione in Italia non c'è ci sono tante sperimentazioni tra l'altro l'Italia
è stata una è stato uno dei primi Paesi per esempio al Parma già a vent'anni fa approvare attestare l'auto guida autonoma quello di cui si parla e appunto la transizione
Tecnologica che vede parzialmente le auto automatizzate e quindi in grado di interagire con con l'uomo
Quando per esempio l'uomo non è in grado di è distratto non è in grado di vedere un ostacolo allora in quel caso lauto entra in gioco e Abdel letti dei dispositivi che intervengono per esempio per frenare da sola quando l'uomo non frena solo registro solo che queste cose RG supereremo questo capisco che contribuisce
Contribuisce nell'ottica tipico Parabita autonoma contribuisce a creare quel sette di informazioni necessarie per avere i dati sufficienti ad avere guidato gli altri fattori abilitanti sono oltre che la connettività
Quello che dobbiamo dire l'accettazione di certi limiti cioè fino a che non ci sarà un legislatore
Che accetterà comunque un tasso di difetto anche sulle auto guida autonoma per quanto sofisticate ne continueremo ad assistere la promessa di una maschera di dire ma io arrivo entro due anni con la guida autonoma le sue due mila ventisei gli ho promesso
Che la teste la con la guida tono di livello quattro ci sarà io credo che un ricambio suo rapporto con Donald Trump oppure anche due mila ventisei
Sarà destinata ad essere una data superata senza aver rapito accomodi livello quattro che vuole dire che l'auto si guida da sola
Ma con mamma guidatore seduto frontone rovesciò sul problema della situazione però ne stiamo dicendo tutto questo perché perché ovviamente la tecnologia va avanti
Bisogna diciamo prepararsi cavalcare il cambiamento per non trovarsi spiazzati in questo cambiamento ovviamente servirà tanta formazione tanta conoscenza
E tutto questo ci aiuterà appunto anche nella sicurezza probabilmente anche ad essere più autonomi
Su tutto ciò che riguarda anche la componente energetica stadi oppressi
Volevo chiedere a te e questo perché se no dobbiamo anche dare un senso a al fatto che abbiamo una transizione tecnologica
Sia giusto cavalcarla no
Dell'iscrizione io l'ammazzo ha detto sempre dal punto di vista industriale l'ora
Giustamente ne stiamo analizzando no all'evoluzione delle tecnologie per queste tecnologie comunque hanno da un lato un impatto sulle persone e da un altro punto di vista l'impatto sull'industria
Allora oggi ad una cosa sta facendo sta cercando di mettere insieme un po'questi mondi da un lato stiamo cercando di capire le due transizioni transizione dell'altro ed elettrica che impatta sulle città tant'è che a Brescia stiamo sperimentando
Un car sharing semi autonomo cosa significa che uno chiama l'auto l'autore priva da sola a bassa velocità quindi senza il conducente oggi c'è un conducente di supervisione ma non interviene per proprio per i temi normativi
Si prende l'auto la seguita accomuno sharing normale poi invece di trovare parcheggio uno la lasciati nuove modalità autonoma e l'Autobahn ricaricarsi essendo elettrica su delle piastre di ricarica
Questo a un impatto sulle città da che punto di vista ovviamente perché sappiamo che lo sharing riduce il numero di auto potenzialmente circolanti dall'altra parte
Aiuta a renderlo sharing sostenibile perché oggi i costi dei servizi di sharing che vediamo nelle nostre città
Non sono sostenibili proprio perché c'è la necessità di spostare le auto laddove servono perché uno la lascia Anna normalmente la lasciano il posto dove il mattino dopo non è non non ha nessuno che la richiede e quindi ci sono le persone che fisicamente spostano queste queste auto le mettono Vado a fare rifornimento e rendono il servizio non sostenibile dal punto di vista economico
Allora ne stiamo provando un modello che mette insieme diverse componenti per aiutare le città a farlo ma dallo stesso tempo stiamo vedendo che la componente autonoma
E la componente critica di questo sistema
Dove oggi bisogna vederla anche qua nella chiave di lettura che dicevo prima competitività industriale
Oggi ci aziende cinesi vengono con i computer dicendo la guida autonoma la installiamo ve la diamo noi già fatta già testata Impregilo gli algoritmi di intelligenza artificiale
Allora oggi l'Europa deve dire in questa catena del valore cosa facciamo facciamo al software facciamo l'altro faceva il servizio allora ragioniamo sul punto di vista del software
Entriamo in un'arena competitiva grossissima dove i player sono Google Huber le aziende cinesi noi l'Europa lo sta guardando giustamente dal punto di vista normativo
Dicendo bisogna fare bisogna accelerare ma in che modo acceleriamo facendo noleggi c'è Schengen con la Cina andando a fare come fare no che oggi la Twingo la costruisce in Cina per capire come ridurre i costi che poi vende l'Europa ma che era una strada allora
Guardiamo veramente dal punto di vista industriale quello che diciamo noi assolutamente bisogna cercare di coprire in modo di di competenze non possiamo diventare vassalli della Cina sulle componenti critiche di un'auto allora dobbiamo cercare di costruire una filiera che ci consenta di arrivare a servizi per la città l'elettrico di nuovo una componente non non vediamo come dire un anche qua una tendenza in cui tutti viaggeranno in rete come l'elettrico è una componente della mobilità che aiuta le persone a cambiare un che ottenere dei benefici da una guida diversa ma Utah a fare una transizione della mobilità e secondo me è un po'un po'questo il punto sul quale dobbiamo un po'concentrarci
è un come dicevi uno degli elementi per questa transizione giusto perché l'auto elettrica ma non è l'unico
Sì diciamo ormai come questo atto di ve lo dico col cappello di di di Motus e allora attenzione perché l'elettrico per come lo vediamo in Italia è una cosa cioè noi oggi in Italia abbia una percentuale di vendita del cinque per cento cioè su cento auto cinque sono elettrica
No no no no no guarda Geronimo perché abbiamo sempre dei dibattiti su questo oggi al cinque per cento adesso quegli incentivi qui il prossimo mese saranno sicuramente di più abbiamo una media europea però del sedici per cento allora
Quello che noi diciamo io dico alla presenza del da due anni attenzione
Non significa che tutti piace nemmeno elettrico ma una transizione tecnologica ineludibile cioè noi o capiamo che ci sarà una non tocco di persone che viaggeranno con questo nuovo modalità voglio dire facciamo un errore l'industria perché tanto le le le le aziende cinesi stanno investendo stanno venendo a produrre batterie auto quindi e che quindi non possiamo pensare che non andrà lì e pensare che l'Italia rimane come dire il dominio delle delle di autore del carburo che verranno prodotte solo per l'Italia cioè non nel mercato globale quindi
Quella componente elettrica
Così e la componente autonoma e lo stesso c'è dobbiamo guardare alla guida di tono ma cercando investimenti e cercando di evitare industrie anche se il nostro Paese cerca di colmare questo gap tecnologico e innovativo e culturale
Allora noi abbiamo ancora cinque minuti a Domenico Crocco io vorrei chiedere questo riguardo sempre alle smart pronta ad Anas alla all'autostrade insomma alle strade
Io noto che comunque si sta facendo molto perché quando intanto ma con normale viaggiatrice si usufruisce facilmente no di tutto il sito di tutte le informazioni che vengono date sulle strade sulle autostrade ma proprio parlando di sicurezza siccome c'è un problema invece molto grosso su questo punto
Di persone che spesso Anna invertono la rotta in autostrada qua in questo diciamo la tecnologia cioè aiuta molto anche voi per individuare immediatamente
La persona l'automobilista che sta commettendo un errore che potrebbe essere fatale anche per gli altri
Sì una delle funzioni della Smart trote Diana s'è proposto ignorare questo quindi un'auto che proviene dal senso contrario persone che camminano animali che sono in strada
Pavimento ghiacciato tutte queste informazioni vengono dati in tempo reale al conducente che in quel momento non lo troviamo no sulla sensata bello indizione diciamo che la strada la Smart road la strada smarrita e la più sicura in assoluto ovviamente ha un costo
L'avevo lanciato con cinquecento chilometri sulle strade più trafficate speriamo che il governo possa investire in questo senso ma io vorrei fa partire da questo nostro
Evento importante con una proposta perché giungesse da questo tavolo questo evento una proposta
Al governo visti anche viste cose che hanno ricoprono ruoli istituzionali importanti
Relativa alla sicurezza e noi siamo a novembre a novembre si celebra il mese di ricordo delle vittime del business sulla strada appena stato il ritiro è sulla strada siamo ancora a novembre e quindi io punterei su questi su questi fattori
E mi piacerebbe che questa proposta potesse rimbalzare se condivisa ognuno secondo i propri mezzi di comunicazione di con con con con gli altri
Primo punto l'auto Guido Tommasi l'auto guida autonoma a tutto dentro di sé e quindi può andare in strada sterrata in autostrada in strada urbana eccetera
Però a una necessità assoluta di avere una manutenzione efficiente se ci sono le buche cauto Guido tono ma non è che mi esalta
E una
Segnaletica chiara ecco quindi invitare tutti i gestori stradali a puntare sulla segnaletica scheda e sulla ma la manutenzione efficiente la pavimentazione è sicuramente una cosa utile sia oggi che anche domani quando ci sarà la l'auto guida autonoma commercializzate
Secondo punto però ecco uscendo anche dal discorso diciamo guida autonoma io penso che nel mese dei morti se vogliamo veramente conseguire quel traguardo del entro il due mila cinquanta zero morti
Noi dobbiamo investire anche molto in illuminazione l'illuminazione l'investimento in igloo in azione e l'investimento per costi-benefici più importante benefici economici ma soprattutto benefici di risparmio diligente
Faccio un esempio io io vivo a Roma in viale Liegi vive il Presidente della Repubblica quando diciamo privatamente alloggia diciamo a casa sua
D alle dieci e una via scura per cui quando si attraversa la strada anche quando un signore anziano magari con un vestito scuro attraversa la strada è molto facile che venga non visto con le conseguenze che potete immaginare
Quindi investiamo in illuminazione e soprattutto controlliamo che quelle illuminazione che prima è stata con collaudata per cui funzionava con le lampade alogene o sostituita giustamente dall'ente
Fornisca la stessa efficienza del collaudo perché non ho non non si può risparmiare sull'immigrazione
E poi però causare e incidenti mortali questo non si deve fare questa è una vergogna io quindi vorrei utilizzare questo luogo d'incontro per denunciare la carenza di Luino azioni che riguarda soprattutto non le strade extra-urbane non le autostrade
Ma sull'otto recita
Dove è insomma troppo scompaiono il settantatré per cento dei diede diciamo di incidenti stradali rivincita in un ottimo in un sano tra ancora le telecamere le telecamere
Che possono oggi abbiamo delle telecamere Smart con intelligenza artificiale che sono in grado di Solari diciamo l'infrazione e punirla in tempo reale con passaggio diciamo alla polizia stradale dell'immagine su cosa si sta facendo parecchio nella finanziamo la polizia diciamo questo per finire
Cioè si può anche mettere in cui si può anche prevedere una pena di vent'anni l'ergastolo della patente tutto quello che volete ma se non c'è il vigile urbano che isola questa in trazione
Pozzi continuano ad a guidare e a uccidere col telefonino in mano medici invece resta la tecnologia ci aiuterà e lo segua il maltempo ci può aiutare in questo senso è sicuramente si ripaga anche dal punto di vista dei costi
E il motivo è il motivo per cui appunto stiamo parlando di evoluzione tecnologica
Che aiuterà sicuramente anche la sicurezza stradale la lo sviluppo delle strade autostrade ma chiaramente dal cioè c'è molto da fare e questo è uno stimolo per per per fare di più magari più velocemente e come diceva anche con Fabio presse vere più avere modo di fare molta formazione perché ovviamente ci vuole ci vuole anche quella io vi ringrazio perché c'è un altro Pannella subito dopo dove parleremo dieci
Lenza italiana perché a Lecce l'eccellenza italiana che esiste abbiamo tante tante industrie ancora
Che stanno sviluppando molto sin dal punto di vista tecnologico grazie grazie grazie davvero per questo primo pannello sull'automobile continuiamo i nostri lavori sembra con la nostra conduttrice e sono felice di chiamare per il pane Automotive l'eccellenza italiana il presidente dell'Automobil club d'Italia Geronimo La Russa
Benvenuto agli stati generali della ripartenza
Chiamo Andrea Modena da Modena un brand internazionale Ferrari e chiamo Francesco sì Poli
Benvenuto agli stati generali della ripartenza per voi un panel di venticinque minuti venticinque va bene
Grazie allora ci agganciamo un pop stipendi seppur con quello che è già stato detto perché si parlava di tecnologia di sviluppo e ovviamente parliamo anche d'eccellenza perché l'Italia ha delle eccellenze che forse vengono un po'troppo poco raccontate
Un diciamo un brutto vizio e degli italiani non promuovere l'attore le proprie capacità Crippa invece realtà vengono promosse quando gli italiani vanno all'estero
Però li abbiamo allora noi qui parleremmo appunto dell'eccellenza anche
Io partirei da una cosa anche un po'più divertente no che però porta porta sviluppo
Di cui non si parla forse mai porta economia che il moto sporta assolutamente allora in moto sport ci sono poi tante discussioni sui gran premi su ma noi abbiamo non solo diciamo la la Formula uno
Ma abbiamo anche tante altre specialità
E vorrei chiedere al presidente dell'Aci Geronimo la Russa
Dispiegare un po'che cosa porta il moto sport Alitalia che non è solo la gara televisiva no che ripetiamo ma c'è tutto un mondo dietro che si muove e che in realtà porta anche economia
E così innanzitutto buongiorno buongiorno a tutti ringrazio per l'invito in questa sala ricca di storia e bellissima e sono quasi emozionato poi contee Maria essere qua a parlare del dell'Avana mia passione moto sport che andava sicuramente piacere ac è la federazione sportiva dell'automobilismo e da oltre un secolo per l'esattezza quest'anno compie centoventi anni quindi da centoventi anni promuove il motto Rismondo in tutte le sue forme in particolare quello sportivo Dalisi nacque in accordo con la federazione internazionale dell'automobile chi chiedeva in ogni stato di a vere un organismo che potesse dialogare per le gare internazionali
L'Italia è stata pioniere delle corse in auto e ha segnato pagine epiche
Parliamo da questo territorio dove vi è la Motor Valley dove sono nate aziende importantissime che hanno contribuito alla prestigio dell'Italia nel mondo penso la Ferrari alla Maserati alla Ducati nelle moto
Ovviamente in questo territorio c'è il Gran Premio di Imola intitolato Enzo e Dino Ferrari in sala c'è il presente automatica di Bologna che per molti anni è stato presidente e direttore del dell'autodromo di Imola
L'Italia ha avuto fino all'anno scorso fino a quest'anno due gran premi di Formula uno
è una eccellenza e unicità veramente particolare perché il Gran Premio di Formula Uno è riconosciuto ormai universalmente è una manifestazione che porta grande attenzione ai territori in cui si corre molte ricadute economiche sul sui sul territorio spezzino ai le centinaia di migliaia di persone che arrivano nel luogo dove si corre la gara quindi vanno in albergo vanno al ristorante vedono
I nostri territori e ne apprezzano neanche per il turismo anche esattamente le manifestazioni sportive tutte in particolare la Formula uno che quest'anno a Monza ha registrato la presenza di trecentosettanta mila persone è una di quelle manifestazioni che per numeri attira più persone in assoluto e quest'anno di questi trecentosettanta mila euro sessanta per cento erano stranieri
Pensate cosa vuol dire quindi molto ritmo per l'incammini del nostro territorio e per l'economia del nostro Paese
Lacci vuole essere al fianco di questo movimento sia come organizzatore sia come promotore e come dicevi giustamente tu Maria organizziamo ben novecento gare all'anno nove cinque addormentiamo promuoviamo novecento che era l'anno vuol dire appunto dalla Formula uno allagare di cartone lo dico perché magari non è abbastanza con risaputo
Il carter
Vede l'Italia leader mondiale
Cioè la maggioranza di go-kart presenti nel mondo sono prodotti qua siamo una delle scuole
Migliori come più avanti al mondo vengono anche ragazzini giapponesi accorrere imparare a correre sulle nostre piste nelle nostre scuole federali questo è una grande siccome risorsa che va a raccontate quindi
Grazie per avere creati con tanto di troppo poco non si racconta un po'troppo col TG due motori ogni tanto lo fa presa il Paese cerchiamo di farla presenti anche Lazio ma è bello sapere che viene fatto sistema nel nostro Paese e in particolare in questo territorio
Perché va riconosciuto che l'Emilia Romagna con il Motor Valley ha saputo fare sintesi unendo
Le istituzioni pubbliche come la Regione Comuni alli aziende e questo territorio florido di aziende motoristiche di grande fame di grande prestigio anche economico quindi questo è quello che serve tra l'altro vorrei fare un appunto anche sulla sicurezza perché ovviamente lei forse
Ovvero le forse sono uno sport rischioso ma come tutti gli sport o portati ad un certo livello ma in realtà partendo proprio da quello che diceva il presidente c'erano la russa il il il punto è che Giada e carte si insegna per esempio ai ragazzini e le ragazzine insomma tutti coloro che iniziano a frequentare le piste in realtà potrebbe sembrare a chi non conosce questo tipo di sporta paradossale ma realtà si impara la sicurezza assumere un ritratto tra i primi elementi no da salire sul carte e
Contro il mettere il casco lo sport è ovunque regole disciplina o qualsiasi sport quello motoristico ancora di più perché ahimè un pericoloso quindi fin da bambino bisogna spiegare che ogni azione muovere una conseguenza e quindi in pista di lì rispettare le regole devi rispettare gli avversari degli ovviamente usare le misure di sicurezza banalmente il casco le cinture di sicurezza
Queste è un insegnamento importante in più le le piste o comunque negare anche su strada ma strade chiuse servono a poter dire ti piace la velocità Tura Gazzo vuoi sfogati vuol correre
Falle di sicurezza nei luoghi adatte a questo per strada quella di tutti i giorni dove si guida serve assolutamente andare piano rispettare i limiti rispettare le regole e motivo principale dell'incidentalità ai giorni nostri stare attenti a quello che si fa perché l'incidentalità
Per la stragrande maggioranza ormai deriva dalla
Disattenzione provocata quasi sempre dagli smartphone e questo è un tema su cui noi come ANCI vogliamo molto sensibilizzare chi siamo ovviamente quando ho letto moto sport ma siamo ci occupiamo di mobilità a trecentosessanta gradi e la sicurezza stradale l'educazione stradale fin dai i più giovani
Vuole essere per ac un faro una missione del mio mandato che sto accingendomi ad iniziare sarà la priorità cento tra l'altro l'altro generali l'altro giorno appunto c'è stata la giornata
Mondiale in memoria delle vittime della strada
E mi ricordava un genitore che M perso il figlio sulla strada che abbia sbagliamo spesso la narrazione l'incidente stradale non è un incidente perché non avviene per caso
Lui prese proprio in mano la Treccani disse incidente uguale
La sua vitalità entro il incidente non è un caso non ha una casualità
è un'azione provocata dalle persone per cui è un omicidi fatti ora un omicidio quando Curci serrato il re ora esiste un reato per questo diciamo
Est è stato ben è ben accetto il nuovo codice della strada perché ovviamente a inserito no nella il reato e quindi
Diciamo l'educazione va anche fatta nella narrazione e che deve essere cambiata
Del dell'incidentalità dell'educazione alla sicurezza stradale e Francesco Zito l'economista direttore
Cammi Center of Automotive sette mobilitino bresciana a a proposito di economia e dell'auto a livello economico ne abbiamo delle eccellenze
In questo momento di particolare però crisi del mondo del lavoro dell'automobile non solo in Italia ma siamo partito in Europa che cosa quali sono ancora i nostri punti di forza e quanto porta l'automobile al Paese
Allora grazie da domanda grazie dell'invito agli organizzatori sono molto contento dico solo una cosa sul cammino sento sull'otto modi più proibiti non riesce è un mezzo di ricercatori nazionali dell'Inter tempo la ecco nazionali e internazionali che ha sede presso l'università pubblica
Qui tutto quel noi facciamo in termini di ricerca a c'ha una matrice pubblica nell'interesse generale ogni anno al ministero del delle imprese del made in Italy presentiamo il rapporto annuale di un di un osservatorio che appunto osserva la filiera italiana quindi le cose di cui vi parlo oggi sono cose su cui facciamo ricerca nazionale internazionale e questo è un'eccellenza italiana Cristo ecco stiamo parlando di in Europa M e nel mondo
Gli stati generali della ripartenza sono un titolo perfetto per descrive la situazione dell'auto in Italia perché il motore si è inceppato
E allora il primo punto risponde proprio la tua domanda del perché è un'eccellenza e perché dobbiamo tenerci stretto il settore dell'input dell'auto in Italia vorrà innanzitutto fare auto uso questa questo verbo non a caso significa tante cose significa innanzitutto progettare autoveicoli
E in Emilia Romagna ci sono le eccellenze in questo senso
Ma significa anche produrle ora l'Emilia Romagna ha delle eccellenze ma ha delle eccellenze nel moto sport nei vicoli di lusso e il saper fare auto quello che crea occupazione e lavoro oltre queste eccellenze dell'Emilia-Romagna significa anche avere le competenze di processo
E di produzione di massa che l'Italia a quindi in Italia non solo si sanno progettare le auto ma sanno anche produrre auto perché questo il caso dell'Italia perché oltre ad aver ospitato un importante produttore automobilistico Alitalia a una delle filiere più complete
Diciamo che sono a contorno della della progettazione produzione di quelli che si chiamano voi e cioè quelli che assemblano i veicoli Toyota Stella antis e che è costituita da circa
Due mila e trecento fornitori che occupano in Italia oggi intorno alle duecento mila persone
Questo giusto per darvi una mezzo di di confronto Stellan tris nel due mila ventuno occupava circa cinquantacinque mila persone oggi ne occupa quaranta mila quindi la componentistica
Vale cinque volte Stellan chissà e non ho menzionato tutta la parte che riguarda la distribuzione le autofficine e anche arte dei servizi finanziari che sono oltre questo numero e poi Lita fare auto significa anche avere competenze manageriali
E competenze dei lavoratori che sono molto facili da tendere se si perdono i volumi di produzione molto difficile da conquistare
Si parla sempre del del della minaccia cinese come una minaccia particolarmente critica
In Cina hanno spinto tantissimo sulla robotica e sull'automazione perché non hanno la manodopera qualificata che abbiamo in Europa quindi qualunque forma di espansione dell'industria Ōtomo spalto mobili sia cinese deve fare i conti con quello che noi abbiamo manager competenti
E lavoratori competenti dove che s'è inceppata la macchina se c'è papà per due ragioni la prima il crollo delle produzioni Stellan test in Italia
L'Italia produce oggi duecentocinquanta mila vinicoli acquisì si aggiungono veicoli commerciali leggeri si arriva a circa quattrocentocinquanta mila
Il Portogallo produce Piotto Dinoi
Duecentocinquanta mila vetture e il numero di vetture che l'Italia produceva nel mille novecentocinquantasette però era in pieno boom economico non potevano che crescere
E poi c'è una un elemento successivo che il calo della domanda perché quel domanda europea e della produzione europea perché quello che è riuscito a fare la filiera italiana
è riuscita appunto ad emanciparsi dalla dipendenza da Stella tris però inevitabilmente si è inserita in catena del valore che fanno riferimento prevalentemente alla Germania quindi mai come in questo momento noi dobbiamo ragionare non come italiani ma come europei
Perché l'asse strategico della nostra industria e strettamente interdipendente interconnesso con l'economia europea
Quindi ne dobbiamo mettere in in Dini in nelle condizioni questo asset strategico di riuscire a entrare nelle filiere globali del valore nelle catene globali del valore e dove stanno andando bene catene roba valore stanno andando verso una trasformazione che non è perdonatemi solo legata come si muovono i veicoli
Ma è legata anche a come sono progettati e prodotti veicoli e una dei dei problemi dell'Europa e che i primi cinque produttori di brevetti europei sono prevalentemente dell'industria dell'auto i primi cinque in Cina e negli Stati Uniti sono sorte Rossi
E se il prodotto europeo essere indusse europea è in crisi è in crisi soprattutto perché l'auto si sta trasformando no Totoro ma è un esempio e noi siamo indietro su queste competenze quindi ne dobbiamo spingere la nostra filiera e i nostri asset strategici per verso l'innovazione soprattutto nel campo del software della digitalizzazione ex ovviamente delle lettere
Reazione perché tutti sono concordi questa cosa noi abbiamo delle grandi competenze no perché abbiamo delle aziende adesso ne fa ne cito solo alcune
Come dall'area come Brembo come Ermes c'era banca Electronics che produce microchip che come sapete realtà sono un'eccellenza poi di Taiwan e no però non è che noi non le abbiamo però la cosa forse che viene rilevata che queste aziende lavorano per l'estero qui non lavorano
Sono in Italia
Producono in Italia pensano in Italia brevettano in in in Italia e in Europa poi ve lavorano molto all'estro quindi voglio dire come cioè c'è una possibilità un'idea di
Invertire la rotta Hans oltre al fatto che assolutamente guardate che impiega diciamo si parla tantissimo di cosa che non sono nel focus di chi fa impresa
Chi fa impresa oggi sta sui mercati internazionali lei ha citato Brembo
Brehme un campione ma tutte le nostre allora che il dato che lei ha citato il precitato circa un insufficiente è un dato estremamente diciamo che corrisponde a quello che noi abbiamo osservato per sempre l'Osservatorio nazionale e cioè le imprese che vanno bene in Italia sono imprese che hanno la governance in Italia cani
E che sono riuscite nel tempo internazionalizzare perché vanno male le altre vanno male i grandi fornitori stranieri perché sono arrivati in Italia solo per produrre più Stellan fisso
E vanno ma le piccole e medie imprese perché perché in un momento di transizione non hanno le spalle sufficientemente larghe sarà frontale di innovazione
Tecnologia e migliorare la formazione quindi che quel tipo di impresa e per fare la formazione di quel tipo di forma di di impresa che ha sede in Italia ma ha avuto la capacità di innovare internazionalizzare quella che tiene in piedi
Il sistema pensate e e che non rubo troppo tempo agli altri che se il segmento dell'assemblaggio di chi produce le auto ha perso circa il venti per cento degli occupati nel settore della componentistica il numero è più o meno stabile
E questo a fronte del crollo della produzione in Italia che è passato da oltre due milioni di venticinque anni fa ai duecentocinquanta mila di cui parlavamo di spinse queste è accaduto e perché noi sull'auto abbiamo un saldo
Positivo che non è sempre una buona notizia però in una grande propensione all'export per quello che mi dobbiamo provare a fare e
Replica qui fa Balcani portare la produzione in Italia l'assemblaggio in Italia
Grazie allora andrà a Modena nel capo di Ferrari classiche
E che è un un settore particolare non quello delle della Ferrari classiche della delle della storia ma ne siamo diciamo noi decidiamo di storia insomma l'Europa l'Italia soprattutto no ma la cosa curiosa che sta avvenendo nella settore delle classiche delle storiche in realtà è che è vero che è una settore un segmento di nicchia quindi piccolo per appassionati spesso perché anche possibilità però è un settore che non non sempre Da Ponte disse ci spiegherà il perché non sempre però è un settore che in realtà sta producendo un altro tipo di lavoro no cioè
Sta allargando si sta allargando perché richiede anche qui una serie di competenze una serie di Twombly lavori che probabilmente erano stati un po'si erano un po'perduti
Ma alle la grande espansione di questo settore sta producendo in realtà lavoro poco però c'è
Sì intanto grazie grazie ringrazio anche per per l'invito
Si sta producendo lavoro lo sta producendo
Di fondo legato a una necessità che non è una necessità perché la passione se la crea l'allora l'auto classica non è una necessità certa noto classica se vogliamo è modo di preservare la propria storia magari la la storia della propria famiglia di di commesse delle auto che ci si ricordo da quando si era sia da bambini e però appunto proprio per questo suoi mantenere vivo questo ricordo questo momento caro e quindi si produce lavoro
Quindi si stanno lì stiamo stanno si stanno riaprendo i lavori che un erano andati in disuso ma che in realtà io ho visto ci sono stanno producendo anche l'apertura di nuove scuole di nuove competenze
Che cosa sta accedendo dal tuo punto di vista dal nostro punto di vista in Ferrari ma spazia delle classiche sta sta accadendo questo che se è vero che fino a qualche anno fa erano presenti competenze che si erano dilungato nel tempo è vero che a un certo punto tutt'Italia modi di poter andare in pensione godersi la vita e quindi le le persone che lavoravano un po'per volta sono andati in pensione
E quindi era necessario mantenere vive delle competenze e per fare questo cessi il trapasso di nozioni perché ti racconto come facevo le cose cerco di farlo vivere ma ci sono anche programmi universitari per esempio quindi grande maggiorazioni tra le industrie mobili visti che non solo non solo afferrare anche anche gli altri e le università per corsi di restauro per il recupero delle tecniche di un tempo magari applicate con tecnologie più moderne
L'uso di digitalizzazione sentivo prima parlare di concetti di di questo tipo proprio per poi tradurre il tutto nella conservazione di un patrimonio che ha un patrimonio di passione ma che ha un patrimonio che ha fatto la nostra storia
Allora presidente abbiamo pochissimi minuti ancora vorrei fare a chiudere attende siamo amici a Roma precluse ragazze allora dovrei fare chiederete perché volevo dire questo allora in un momento ovviamente dove c'è stato un calo di vendite dell'auto noi però manteniamo appunto come diceva anche Francesco Zio così delle eccellenze manteniamo la cultura che è quella del nostro patrimonio storico
Quale può essere una chiave di rinascita per il mondo dell'auto dalla visto dal punto
Diciamo di vista più anche tecnico che avete voi allacci ma io noi della città anni sosteniamo che la neutralità tecnologica del benessere il faro che quindi le scelte anche industriale finalmente vediamo che anche la Comunità europea sulla neutralità tecnologica ha iniziato ad ascoltarci ad ascoltare le istituzioni
Nazionali e persino le aziende proprio questa settimana lunedì c'è stata la presentazione al mondo della cinquecento ibrida doveva che verrà prodotta in Italia Mirafiori Mirafiori torna a produrre le FIAT e il presidente presentando questa vettura ha proprio fatto un discorso aperto tra l'altro riferendosi anche al governo era presente il ministro Urso dicendo
Oggi dobbiamo stare più vicini alle esigenze dei cittadini i cittadini è chiaro i dati lo dimostrò prima con l'amico Fabio pressi scherzavamo sul cinque per cento tre percento immatricolazione delle auto elettriche
L'elettrico una delle è una via siccome è una via sicura in tema negli atti cane sicuramente però non lo diciamo tempo non può essere l'unica e soprattutto non può essere imposta col scelte ideologiche o con droghe come sono gli incentivi sei sei economici boh la facilità di parcheggiare
Negli stalli blu circolare nei centri urbani
La noi egli sosteniamo neutralità tecnologica Possa lasciando ai cittadini la libera scelta del mezzo più confacente alle proprie esigenze se fa il commesso viaggiatore ovviamente ammettesse nasce anche dalla Cattolica assolutamente comprai un'auto diesel i diesel di ultima generazione euro sei
Non inquina non sono affatto dei mezzi sporchi se si ti muovi prettamente in ambito urbano comprano e magari un'auto elettrica
Ma l'imposizione che l'Europa ha cercato di fare per troppo tempo
Non ha certamente aiutato un'industria io però saluto con favore che si sia ritornato con forza parlare appunto di questo tipo di scelte oltraggiate crolli per far tornare a parlare i consumatori cittadini coloro che pagano le esigenze di mobilità e devo registrare che proprio questa settimana l'avvio della produzione di un'auto endotermici a come la cinquecento però ibrida
In Italia Mirafiori lascia pensare il meglio per il futuro diciamo che riportando un po'di lavoro in Italia anche se a piccoli passi è un è un modo per poterne sicuro abbiamo girato nel nello sviluppo abbiamo girato il deviando produttivo la fabbrica gli operai erano felicissimi di tornare a produrre una FIAT a Mirafiori erano ed è ovviamente erano erano contenti ma non è una scelta scontata
E quindi si è fatta chiudo velocissimamente dicendo quello che dicevo l'auto classica è sicuramente una passione eccolo dispendiosa è un piccolo segmento me per tutti cercavo di dire perché venti come ha detto giustamente André Modena la la cinquecento di famiglia magari la si preserva porta con sé ricordi porta con sé esperienze noi di acido promuoviamo attraverso un nostro specifico format che si chiama ruota il nostro carni produciamo più di cento all'anno in tutto il territorio nazionale e invitiamo gli appassionati collezionisti e semplici persone punto magari hanno conservato per cinquecento di famiglia a fare delle esperienze di una giornata girando i nostri paesaggi nostri piccoli borghi facendo esperienze induca astronomiche credo che sia utile necessario per preservare la nostra storia che alla fine uno dei patrimoni più importanti di questo Paese
Detto questo sottolineano anche che per cavalcare il futuro ci vuole formazione senza ombra di dubbio e quindi bisogna coniugare nestoriana in collaborazione un altro eccesso che deve comunque andare avanti e quindi terra alimentare anche l'economia nel mondo della mobilità ci vuole assolutamente formazione certamente e ringrazio tutti grazie per essere stati con noi
Grazie grazie davvero per questi due interessantissimi Pannella dedicati al mondo dell'Automotive
E adesso andiamo a trattare un tema davvero molto importante che ha avuto anche l'attenzione del Presidente della Repubblica in queste settimane col dichiarazioni sicuramente importanti
Calo demografico e soluzioni alla denatalità Luca Telese modera Stefano Alfonso dividerò iter un applauso
Ben tornata Melograni generale nella ripartenza al fuorigioco Giuseppa è un poco
Trovato e il presidente dell'impresa amico del Festi del nostro osservatorio Gabriele Fava
Presidente Benvenuto Luca ai trenta minuti di moderazione
Grazie è forse il dibattito più importante non perché ci sei un moderato lo questi ospiti illustrissimi ma perché è un po'l'architrave di Tuturano diciamo scelte economiche sviluppo futuro tutto parte da una corsa contro una profezia una profezia demografica che vuole Italia quasi spopolata nel due mila ottanta
E nel due mila cinquanta quando vi parlate andrà in pensione con un ribaltamento del rapporto fra le classi anagrafiche un Paese di vecchi ma con un altro terremoto
Che si innesca sul problema
Che ovviamente toglie il sonno a Fava e il terremoto non solo della componente delle classi anagrafe ma anche della stessa forma sociale
A me della previsione Istat mi sembra quasi incredibile orwelliana l'idea che avremmo un quaranta per cento di singoli di famiglie sgretolata e cioè cambierà totalmente quando arriveremo a vedere questo futuro
Così vicino la composizione sociale del nostro Paese dell'Europa
A meno di non cambiare tutto
Quindi servirebbe un terremoto servirebbero elettroshock io sono veramente rimasto stupito perché ero convinto che la vittoria e la Meloni
Avrebbe portato delle politiche sulla famiglia sciocca devastanti i bonus modello francese invece non si è fatto nulla non abbiamo soldi non abbiamo risorse forse non è colpa certo di questo Governo però troviamo quei dieci miliardi l'anno per le spese militari
Non riusciamo a dare un bonus bebè che non sia per la detrazione per quello che è la famiglia singola abbandonata dal padre che sta anche attività allora ho detto già troppo ma come vedete volevo mettere qualcosa di provocante guardiamolo sporto sui giovani era venuto qui Fava ha fatto alcune promesse
Vi darò l'atto è arrivato all'altro
Farò politiche di dialogo con i giovani sono arrivate guardiamo questo spot e poi diamo la patata bollente al presidente dell'INPS
Recentemente su spiega e le spiego in un minuto seguiti hai mai pensato a quanto varranno i tuoi anni di lavoro no vero grande errore ti presento un tuo superpotere segreto per il ITU-T estratto conto contributivo INPS che cosa diciamo che la carta d'identità della tua futura pensione però badate il proprio no
Cioè quanto hai già versato per la chiusura Franco e se i suoi datori di lavoro stanno rispettando poi di perché è importante perché sono soldi fuori i ministri a controllare prima poi correggere errori ho udito controllare oggi significa non avere brutte sorprese domani quando sarà troppo tardi sì lo stop sembrano ma salvarsi porta
Come funziona facile by sul portale in sé e per i giovani
Estratto conto contributivo eseguire istruzioni lo scarico guardino saldi
Ma i soprusi qualcosa di più
Fai cioè per tutto il tratto vai subito sul portale INPS per i giovani e la guida
Allora presidente Fava mettiamola così lo sport è una figata come si dice a Oxford però poi quando quelli vanno a guardare l'estratto conto contributivo per esempio Daniele che là davanti si sparano perché ovviamente sono numeri molto crudi precari per lungo tempo e poi dopo quando vengono inquadrati
Lo stipendio di un praticante mille duecentoquarantacinque euro al mese e quel ragazzo vederli è un privilegiato quindi quali sono le conseguenze di questa politica di glasnost cosa vi aspettate
Ok scusate avremmo giocato tenda sotto un piacere ringrazio persone Balestra per per il terzo anno consecutivo e quindi invita ospite da lui
Presto sarà eliminato non ti prepara infatti non c'è presenza quattro quindi
Ma con questo sport ecco cosa questo sbotta andrà sui sociale questo spot fatto non è una battuta e fatto da giovani per i giovani
Io francamente più di così non so cosa fare se non riesco a convincerli in questa maniera mosso più che cosa inventarmi ma non è una battuta davvero la mission per la quale stiamo lavorando tutti insieme tu quando dico tutti e tutto l'istituto tutti insieme convintamente a cercare di creare i presupposti le basi per un futuro di benessere e di felicità di realizzazione dei nostri ragazzi
Lo so legislatore quindi ho i miei limiti ma
Ben consapevole delle problematicità che eccita tutti sappiamo pure conosci benissimo tutti tutti le conoscono maggio questo grande mismatch più anziani meno giovani beh vogliamo vogliamo cercare di dare una soluzione vogliamo di qua cercare tentare di guardare al futuro concretamente pragmaticamente non chiacchierando ecco che noi noi come istituto
Lo stiamo facendo lo stiamo facendo da diciotto mesi e lo stiamo facendo con i fatti
Tu me ne rendiamo atto se è testimone perché avevo detto faccio facciamo nuovi strumenti per andare verso questa crescita questa sostenibilità l'aveva fatto oggi porto dei numeri in Poland garantiva a più di sette milioni di utenti stabiliti e oltre duecentoventi milioni di accessi e non sono parte bene accessi dettati da così tattoo d'altro accessi reali concreti tale e addirittura il sessanta per cento di questi è rappresentato dagli under trentacinque quindi potrei ritenermi soddisfatto attacca perché stiamo portando a bordo i ragazzi stiamo cioè meritando ce la loro fiducia nel momento in cui ci mette la fiducia
Aggiungo dei ragazzi e non solo di tutti i cittadini ecco che si in questo in quel momento possiamo essere urti
Utili concretamente e come se i numeri ma abbiamo lanciato anche un portale giovani
Portare giovani in meno di due mesi comunico accessi ragazze possono utilizzare cinquanta prestazioni casto Mezzate sulla base dei loro del loro devono fabbisogno ben meno i rimedi o mese ha superato il milione e mezzo
Di di accessi utenti adesso
Li raggiungiamo parlando con loro linguaggio questo spot andrà prestissimo e anteprima Andrássy sociale per cercare di di fare educazione educazione previdenziale e tutti noi sappiamo che i ragazzi trovano col contributivo e il contributivo è Altemps al tempo stesso molto semplice ed ecco otto contributi per la pensione ma ciò che manca ragazzi uno fidarsi delle istituzioni dello Stato
E apre e chiude da questo punto di vista vogliamo
Cambiano portati ma c'è siamo noi che vogliamo evitarci la loro fiducia dimostrando noi istituzioni per prime coi fatti se ce la possiamo evitare o meno e questi sono fatti
A portale giovani educazione previdenziale
Campi spot pubblicitari che parlano di di una realtà di problematiche che vogliamo superare e vogliamo vogliamo essere di fianco ai nostri ragazzi accompagnando in un mondo complesso ecco questi sono
Sono obiettivi chiedo aggiunto l'ultima cosa perché un po'l'ouverture anche del dibattito
Quello scenario due mila ottanta quarantacinque milioni e sei di abitanti Orazio diamo il sessanta
Il trentaquattro per cento anziani cosa c'è nell'istituto non specie di di di grafico che finisce tipo con l'allarme nucleare o o avete però c'è un piano per salvarci
Ti rispondo con sinteticamente
Aumentare la partecipazione al lavoro questo è quello che devo fare e doveva farlo tutti insieme insieme all'impresa perché naturalmente i futuri contribuenti li creano i datori di lavoro non certamente Babbo Natale
E quindi ecco che da questo punto di vista dobbiamo metterci insieme stringersi nuova alleanza nuovo patto più maturo più rispettoso rispetto di tutti
Cerchiamo di aiutarci a vicenda
Noi come istituto lo stiamo già facendo lo faremo sempre di più convintamente perché questa è l'autostrada che dobbiamo prendere l'abbiamo presa ma doveva percorrere insieme sera percorriamo insieme daremo un futuro un futuro i nostri ragazzi una crescita al nostro a vostra azione una sostenibilità ai nostri conti e quindi direi
Potremmo ritenerci soddisfatti premette questi risultati si vedranno nel tempo non sono io a vederli ma se
Cambiamo il passo che tutti andiamo verso questo percorso certamente risultati positivi li avremo
Bene
Ci serve un economista nel senso che giustamente fava dice Marini
Descriviamo un perimetro non non siamo legislatori nello stesso tempo offriamo soluzioni offriamo consapevolezza che una cosa potentissima
Ma cosa deve cambiare perché non andiamo a sbattere contro il muro che in qualche modo si delinea davanti a noi se la curva demografica resta questa e qual è la leva
Che può cambiare la demografia che ora viene prevista ottenne Marla o cambiarla gli extracomunitari assunti aumentano i cittadini PC più politica di inclusione quale
Allora allora grazie dell'invito io direi che non esiste insomma di una
Pallottola magica diciamo così nel senso che
Le cause del calo demografico sono molte e variegate moltissima hanno un carattere sociologico cioè non possiamo assumere che incentivi economici che a un cambio di paradigma solo basato sulle politiche economiche insomma diciamo così
Cambi in maniera radicale insomma questo trend però possiamo chiederci che cosa ha causato la tale norma però se poi guardiamo le differenze
Tra il nostro Paese
E altri paesi europei simili tutto sommato per struttura sociale
Ci accorgiamo che la nostra situazione è completamente diversa perché il nostro calo del mondo democratico la tragedia è che cominciata
Con vent'anni di anticipo noi nel mille novecentonovantacinque avevamo sostanzialmente lo stesso tasso di fertilità che avevamo l'anno scorso e questo è un fatto drammatico perché questo significa che il cavallo appunto di popolazione
E il numero di donne potenzialmente fertili che ci ritroviamo oggi è già il prodotto di un calo demografico del passato
E allora ci dobbiamo chiedere che cosa abbiamo fatto di sbagliato insomma rispetto alle generali tendenze
Sociologiche che hanno colpito tutti i paesi europei e io l'ho scritto questo articolo anche per il sito di riparto insomma se ne guardiamo le differenze
Tra noi e gli altri in particolare la Francia che viene sempre citata legge dato pure tu prima nell'introduzione insomma
E e ci sono alcune differenze che hanno a che fare con la spesa pubblica in servizi esserne guardiamo la nostra spesa pubblica da trent'anni abbiamo una quota di spesa pubblica in pensioni che non ha e uguali nel resto
Europa insomma diciamo quindi necessariamente a criticando Fava
No di non poter favorendone appena arrivato mangiamo quindi sacrificando eventualmente chi ha ritardato insomma delle riforme dell'impianto dell'impianto pensionistico in Italia
Però c'è anche un'altra questione se guardiamo la Francia una questione che non viene mai riportate cioè la struttura del sistema fiscale insomma diciamo la Francia ad esempio aveva un sistema insomma fiscale basato sulla famiglia
Ed è anche un fatto ideologico perché il quoziente familiare dà dei vantaggi economici notevoli acchiappa dei fidi però c'è anche una questione come dire di quello che tu uniti in idealmente a base del del siccome i sistemi fiscali lo sappiamo insomma sono la base della democrazia cioè non finisca no non representation nuovo taxi without representation no quindi in realtà ad Airbus alto il nostro sistema sulla tassazione individuale piuttosto che familiare con quoziente familiare
E una scenetta allo stesso tempo ideologica o ideale come volete voi ma che una scelta che è stata contro la famiglia e non se ne discute in effetti nell'introduzione insomma diciamo il suo richiamo alla questione di cosa fa una destra insomma diciamo che a una famiglia essi e quindi insomma diciamo sarebbe naturale però di questa questione non se ne parla e peraltro in questa legislatura ormai troppo tardi perché sarebbe una sarebbe una riforma veramente pesante insomma diciamo cambiano aliquote e tutto il resto la struttura va cambiata radicalmente insomma diciamo
Io temo che chiunque la faccia arriva alla Ragioneria dello Stato mette le manette per bene bisogna vedere devono cambiare ovviamente aliquote e
Scaglioni perché non è sostenibile con gli stessi scaglioni
E le aliquote e poi ci sono ovviamente degli svantaggi perché la il quoziente familiare si sa sfavorisce insomma il secondo produttore di reddito disincentiva qui ci sono anche degli aspetti negativi di quel modello
Tuttavia siccome la nostra emergenza oggi è chiaramente la demografia prima di tutte le altre a mio parere poi c'è un'ultima cosa che vorrei dire insomma diciamo noi il presidente lo ha già detto dobbiamo mettere al lavoro più gente io aggiungo dobbiamo mettere al lavoro anche un po'più a lungo dobbiamo convincerci che non si può lavorare
Fino a sessant'anni se poi uno non c'ha una vita media che arriva fino a ottantacinque insomma diciamo passiamo al sessantotto la più alta d'Europa versiamo sessantotto ma è quella che attuale da un punto di vista attuariale e re regge diciamo così un sistema sostenibile e tutto tutta l'evidenza ci dice che un uomo di sessantasette anni oggi equivale a uno di quarantacinque anni
Cinquanta o sessant'anni fa insomma da un punto di vista di benessere insomma diciamo no quindi
Qui su questo insomma diciamo no grazie c'è speranza anche per me allora mi tranquillizza
Allora l'fra le conseguenze c'è anche quella per il mondo delle aziende e per fortuna abbiamo un uomo Stefano Alfonso che lavora e studia le soluzioni per proprio tamponare i vuoti che si sono creati mancano interi settori
Di Offerta non si trovano saldatori è stato impossibile durante il pm RR meno male trovare ingegneri e siamo pieni di questa casistica e adesso già lo scenario che si prospetta deve essere affrontato con quali scelte
Grazie vorrei infatti sfruttare proprio l'occasione per parlare dello stato di fatto del mondo delle imprese anche le amministrazioni che già oggi si trovano avere a che fare con minori lavoratori per erogare i prodotti servizi che ho tutti i giornalisti
Ci offrono sia in Italia che all'estero hai parlato di quindici milioni di lavoratori di vent'di cittadini in meno nel due mila ottanta che vuol dire grosso modo nove milioni di lavoratori in meno
Sono tanti ovviamente no e quindi ed è un dato di fatto perché comunque la demografia non è una stima da economisti
è un dato di fatto che oggettivamente stiamo andando verso un minor numero di cittadini di conseguenza lavoratori che possono supportare l'attività
Ho sentito prima anche il panel sul sia sull'infrastrutture quello sulla mobilità che hanno citato la parola magica che secondo me può aiutarci anche in questo caso che la tecnologia e la digitalizzazione
E non lo dico perché sono un fattore della digitalizzazione Everywhere ma perché oggettivamente già stiamo andando verso un ciclo produttivo verso delle catene del valore che contengono elementi molto più digitali rispetto a prima
Avete visto sicuramente gli anni precedenti dividerà Boston da Nanni se con il loro bottino che che si muoveva adesso è stato acquistato alla Hyundai cosa acquistata a fare l'acquisto atta per integrare la logistica la catena produttiva con elementi di robot le settimane fa c'è stato un video di un'azienda cinese afta una Robotics
Che sembrava diciamo utopistico però spediva dei robot oltre dieci mila robot che si muovevano per diciamo agli aiutare per nuove consegne tutti decide di logistica e distribuzione di aziende ovviamente operante nel far East cioè la Livo bossolo lo spettro
Estremo della digitalizzazione a tecnologia però già oggi inserire ricicli produttivi e anche dieci modelli d'erogazione di servizi molto più tecnologia permette di utilizzare meno capitale umano
E forse dovremmo far pagare i contributi
In anche a chi assume un robot si può decidere di aumentare determinati contributi laddove necessario in funzione dei cicli produttivi secondo quindi questo è un elemento perché il futuro modello deroga azione prevederà un'abilitazione umano digitale molto più ampio
Quindi oggi quell'elemento che il personale che rimane quindi dipendenti che ci sono oggi ci saranno domani devono essere formati molto di più Peres
Vito curare sia con accenti digitali o ci si parla di accenti che Iaia quindi accenti digitali che supporta il lavoro ci annoia esempi intero età abbiamo quindici mila dipendenti in Italia ma questi sono associati altrettanti agenti digitali per supportare i nostri clienti Vernì progetti trasformazione che sia è chiaro che questo è un modello per cui oggi lavoratori che arrivano fino a settanta che pagano i contributi modalità si apre una pensione dovranno a avere a che fare con una un modello collaborativo totalmente diverso rispetto all'istante
Bene tutte cose interessantissime presidente Fava cosa si può fare rispetto agli scenari che ci vengono prospettati cosa si potrebbe fare senza invadere il campo legislatore ma che tipo di Filosofia
Che tipo di politiche che tipo di mentalità dovrebbe esserci per affrontare quella tendenza in quell'inverno
Il rettore tutta sì scusate se un po'un po'l'ho detto prima ma ci sono tre elementi secondo me che devono convivere per per
Affrontare affrontare con successo questa questa intenzionalmente chiamo preoccupazione perché c'è da decenni non è certo di ieri
Solo uno la partecipazione lavoretto prima partecipazione al lavoro dei giovani perché sono loro che fanno crescere i contribuenti contributi ma due sono contemporanee
La una continuità contributiva basterà Moretti cerchiamo di dare sei ma cosa vuol dire come si fa vuol dire che tutti quei lavoretti frazionate affastellati devono devono cercare di ridurre il più possibile e quindi questo può avvenire attraverso ciò che ci offre un'alleanza matura in prese giovani in prese imprese
Istituzioni e comunità
è questo il rapporto
Anzi questa è la visione olistica che deve esistere che può dare i suoi frutti ma non ultimo la capacità soprattutto del Paese delle istituzioni e di sostenere le scelte di vita dei cittadini
C'è tutto questo a ruota intorno a che cosa Luca vedi ed è una ferma convinzione soprattutto a diciotto mesi da quando mi sono insediato
Noi dobbiamo far giungere la fiducia dei cittadini fino ad oggi questa fiducia ad oggi è un po'mancato e non sono qua a fare colpendo non c'entra niente anche perché ciò che è stato è stato guardiamo al futuro se vogliamo pensare concretamente realisticamente a una crescita del nostro Paese e di conseguenza del benessere e qualità di vita dei nostri cittadini dico questo mancato oggi dobbiamo ritrovarlo oggi dobbiamo farlo ricrescere e se riusciamo in questa missione ecco che finalmente prendiamo la strada giusta per andare verso una crescita del del nostro Paese e soprattutto il un benessere un benessere e qualità di vita Ciceri cosa ho fatto ulteriormente a quello che
Ci sta un ulteriore luce prima l'ho detto prima proprio sulla su questa premessa questa precondizione
Se è vero come vero permanenti questa è la premessa allora sulla base di questo abbiamo fatto di cementazione diceva un attimo fa
Noi stiamo digitalizzando tutto anticipando il fabbisogno andando contro se ai nostri negli scritti c'è un welcome che si fa fare un giro virtuale su tutto quello che è il mondo INPS quattrocentosettanta prestazioni socio assistenziale previdenziale cioè di tutti coloro no
Ma ad Mitrotta gradito chiamata
Aria metrotranvia chiamata per coloro o con lei i quali le quali non sono in grado di andare dei nostri delle nostre filiali quindi uniamo la il servizio fisico al servizio virtuale
Ho firmato io recentemente un protocollo d'intesa con il con il presidente dell'Anci Gaetano Manfredi
Essendo stimando ci siano ceramici bene un protocollo che dice che a quest'ora azionare
In quattro mila e cinquecento comuni dove oggi non ci siamo dove c'è l'isolamento come parlo come INPS quindi protezione sociale da domani ci sarà ci saremo e sono circa la metà di tutti i comuni in Italia ecco apre a gennaio lanceremo un portale
Eccetera un portare sulla genitorialità e famiglia perché vi rubo trenta secondi ma vado veloce
Donna lavoratrice che diventa mamma sappiamo si trova a un bivio tendenzialmente no ecco questo bigodini e scomparire
Come deve scomparire con un supporto un aiuto la fiducia la fiducia di avere un pacco perché chi supporta che ti semplifica la vita
Da domani noi saremo il tuo maggiordomo perché lanceremo questo portale sarà a e ti dirà ci darà tutte le informazioni tutte tutti i riferimenti tutti i servizi prima che nasca il figlio
Quando nasce emerge perché dobbiamo essere pragmatici realistici anche quando ci si separa quando c'è una un evento traumatico questo vuol dire
Donna ma non solo per legge
Famiglia datore di lavoro state tranquilli ci siamo
Ci siamo concretamente mi sembra servizi bellissimo utile volevo chiedere un ultimo telegramma originato lo dicevo a Coco cioè dobbiamo spingere le persone a lavorare di più
Oltre la Fornero e non so quanto preparato un Paese che ha fatto una campagna elettorale in cui il tema grande era demolire la Fornero ma la Francia non sta meglio di noi chi era occupato strade piazze e fatto cadere un governo per la soglia del sessantatré anni che per lui
Già sotto Artaxata danni allora io
Faccio un lavoro che Montanelli del vivere grandi maestri Biaggi per dirne un altro hanno fatto fino a novant'anni però invece abbiamo tantissimi lavoratori in Italia e questo è il dramma non c'è un doppio voltaggio che fanno dei lavoratori dei lavori insostenibili forse anche fino a sessantotto anni
Lavoratori usuranti nella realtà che non sono riconosciuti tali nella norma ma quanto ci metteremo a capire qual è il lavoro veramente usurante o nostre uno può fare il metalmeccanico fino a sessantasette anni oppure no
Vedi giustissima questa questa suggestione perché
Va incontro a quel razionale che sto utilizzando nel mio mandato contestualizzazione attualizzazione di tutto cioè non esistono situazioni statiche ogni situazione dinamica quindi vuol dire stare al passo coi tempi
Detto questo ti rispondo con una battuta un'altra è un altro elemento invece sedevano spetta a me perché non sono legislatore
Al tempo estetico che sta per tre anni non è sua intenzione di andare in pensione
Molto buono sarà imprigionato tre per tutta la vita non uso del se c'è un lavoro usurante e il presidente dell'INPS allora due lampi conclusivi in maggio negli aperti abbiate
Già in testa Alfonso
La soluzione per le per le imprese anche guardare all'esterno cioè certe attività che prima poteva farle all'interno oggi e Too Many dovrà farli né logica di ecosistema ecosistema con altre imprese a lavorare molto più collaborativo rispetto a prima
Prima si guardava semplicemente dentro il proprio cerco aumentando i processi gestire all'interno acquisendo della società in futuro c'è sempre per la collaborazione la Silicon Valley ci segna che tutto molto più diffuso e quindi bisogna fare leva sulla creatività e il capitale umano anche che è fuori dalla nostra impresa
Contro
No dico già c'è una replica una cosa da dire sulla scorta di quello detto Fava no sì quello pagato a fartela
Perlomeno potremmo insomma come dire rimuovere insomma gli ostacoli dove ci sia la volontà dei lavoratori dei lavoratori di di di lavorare oltre per esempio i professori universitari
Sono costretti ad andare in pensione a una certa età per ragioni che poi è inutile approfondire
E le volevo che costringiamo a restare al lavoro delle persone non vorrebbero farlo e costringe a un angolo del pensiero e delle persone che vorrebbero continuare a lavorare un'ultima cosa vorrei dire però sull'immigrazione siccome è il tema sul quale si
Appuntano sempre insomma diciamo come dire le le il dibattito insomma su come sopravvive Remo sopra arriveremo con gli immigrati immigrati ci pagheranno le pensioni su questo io come economista un'opinione del tutto diversa insomma diciamo perché noi abbiamo due venti quello previdenziale e il debito pubblico siccome di immigrati che ha traiamo lui al momento insomma diciamo così genera un deficit fiscale non surplus fiscale
Perciò persone naturalmente a basso reddito persone a basso reddito non pagano tasse o pagano poche tasse in un sistema naturalmente giustamente progressivo come il nostro e quindi diciamo non pagano insomma diciamo una quota di servizi insomma diciamo loro generano un debito
Da un dall'atto fiscale insomma prima chiama dei metalmeccanici del bresciano turnisti falliva vivendi che noi ce li sogniamo quando delle medie diciamo così e poi comunque insomma diciamo
I contributi pagati oggi che forse ci salvano oggi
Poi di dovremo
Restituire insomma diciamo perché il risparmio pensionistico non è una forma di no fuoco non molla niente nell'addome credo in una fase Polito il Polito no a un certo punto bisognerà pagare le pensioni a questo quindi insomma diciamo in realtà
Al netto diciamo così su un arco temporale sufficientemente lungo il bilancio pubblico è sicuramente negativo salvo che cambi il contenuto cioè la composizione bella immigrazione insomma diciamo così rispetto a quella
Emigrazione qualificata bene straordinario si potrebbe parlare di più Morra passiamo la staffetta al mio collega Pancani che entra in un campo ancora più interessante grazie grazie davvero per questo paniere molto interessante
Proseguiamo i nostri lavori con una parola chiave di questi stati generali della ripartenza made in Italy prodotti dell'agricoltura e tutela della salute chiamo a moderare l'amico Andrea Pancani de La sette
E con vero piacere che chiamo Sergio marchi
Buonasera e benvenuto agli stati generali della ripartenza prego
Chiamo in collegamento Paolo De Castro presidente di Nomisma
Buonasera buonasera a tutti i rischi grazie per il collegamento
David Granieri vice presidente Coldiretti benvenuto agli stati generali della ripartenza
E chiamo Jacopo Morrone presidente commissione bicamerale d'inchiesta sulle attività illecite connesse al ciclo dei rifiuti ambiente e altro alimentare
Caro Andrea alle diciassette di togliere la parola si è Canova Allodi fra tutte cose perché ho seguito la ripresa dopo il break no ed è perché il primo anno che partecipò in qualità di vigile urbano diciamo
A gli Stati della ripartenza devo dire che il e molto interessante seguire tutte queste sessioni no anche per il taglio del ritmo e la diversità di argomenti devo dire poi non si finisce mai di imparare quindi molto istruttivo anche abbia di sentire
I i relatori insomma delle sessioni che mi competono
La seconda cosa che vorrei dire che questa sessione apre diciamo due sessioni una dedicata all'agricoltura e una dedicata all'industria alimentare che sono due cose come sapete che si tengono e sono uno dei punti di forza del nostro paese
Allora credo che sia già collegato una palude Castro che vediamo se ho sentito prima sì ecco buona sera a Paolo De Castro
Ci sono ci sono cani eccomi qua ecco di al salutiamo tutti gli amici ecco io vorrei partire proprio da Paolo che altre dire una cosa così entriamo
Con i piedi nel piatto subito facciamo un punto diciamo generale grazie alla grandissima e statue esperienza e europea
Allora il diciotto mi pare dicembre annunciato una grande protesta Brooks degli agricoltori perché dicono
C'è un progressivo disimpegno di questa Unione Europea sull'agricoltura e c'è una grande protesta diciamo per la riforma della politica agricola comune intanto cosa possiamo dire su questo
E intanto intanto dobbiamo dire che con una battuta e un posticipo Luca sulla fame Line perché dopo aver presentato una proposta di bilancio pluriennale a luglio che aveva fatto veramente arrabbiare oggi non solo gli agricoltori ma tutte le Regioni europee voglio ricordare che pochi giorni prima che la Commissione presentasse la proposta sul quadro finanziario pluriennale c'era stato un ampio dibattito in Parlamento europeo con un voto solenne omissione che aveva detto no a quell'idea il fondo unico elevato poggia così l'aspetto più negativo
Il taglio della parte del venticinque per cento della creazione di un fondo unico vi si mischiano di fatto sia le risorse per le regioni i fondi in questione risorse della PAC dei pescatori eccetera in sostanza si dice stati membri questo tesoretto gestite però fatemi allocate le risorse come meglio credete in queste ore ha fatto arrabbiare molto gli agricoltori allora ci si aspettava un segnale positivo
Dalla commissione anche perché principali gruppi politici avevano reagito forse l'accesso alle
Minacce da parte chiese i liberali ebbene la commissione che fa da una parte poppa sto avanti riscesi però il fondo unico minimo del dieci per cento deve essere assegnato alle politiche rurali e poi fa due passi indietro dice però questi soldi o devono agli agricoltori
Beh allora se proprio vogliamo far arrabbiare esecutori ci sono riusciti
Il diciotto dicembre sarà una grande manifestazione parteciperà Forza Italia quei David Granieri liquidi glielo racconterà meglio di me come dice il presidente di Coldiretti marzo ma e c'è un grande malessere non vogliamo rinazionalizzare le politiche non vogliamo restituire la Padania hanno agli stati membri neppure abbiamo apprezzato la flessibilità ma una cosa è parlare di flessibilità una cosa è parlare di nazionalizzazione
Mi fermo qui
Grazie sì poi poi poi torniamo dato resta con noi Paolo De Castro
Allora vado da Sergio Marchi eccolo qui
Di ISMEA ISMEA insomma altro pilastro quando si parla di agricoltura
In questo Paese mi pare non vorrei sbagliarmi no cioè di quando il rapporto ISMEA Qualivita adesso avete presentato l'altro giorno abbiamo presentato l'altro giorno ecco freschissima l'edizione due mila venticinque ecco io ho letto che la cosiddetta è bello perché rende l'idea la DOP economico vado per coltivare venti virgola sette miliardi Nino quindi insomma non sostenibile cioè più di di questa legge di bilancio tanto per capirci così abbiamo un raffronto quindi è molto solida
Questa dopo economica allora e e io quello che le voglio chiedere una cosa è la certificazione diciamo di qualità no dei nostri prodotti come si sposa tutto questo
Con la tutela della salute perché bisogna essere bravi se sembrano apparentemente due cose che vanno a braccetto invece ci possono essere interessi divergenti mettiamola così
Sì innanzitutto i dati che che lei ricordava sono sono assolutamente emblematici perché quasi ventuno miliardi per i nostri prodotti di alta qualità le cosiddette indicazioni geografiche qui è collegato all'amico De Castro l'amico Paolo De Castro che ha avuto una grande parte della riforma del Regolamento no che a innalzato i livelli di tutela dei nostri prodotti di qualità insieme all'azione volta dal governo italiano dal ministro Francesco Lollobrigida è stata veramente un'operazione dell'italiano del sistema Paese portata in Europa
Quasi ventuno miliardi che significa mangiare prodotti di alta qualità evidente significa mangiare così più buone e che generalmente nuocciono di meno la salute o che fanno meglio al nostro organismo poi ovviamente dipende come sempre dalle quantità e dipende come sempre anche dallo stato di salute del nostro organismo ha sicuramente si parte da un valore aggiunto di questo tipo
Si tratta di un sistema di alta qualità stesse ma poi tutelato dei consorzi e disciplinari che non ha uguali al mondo pensate che non solo ventuno miliardi diciamo di valore ma ottocentonovantasette prodotti di alta qualità
Non c'è nulla di simile in Europa e nel mondo questo
è perché sicuramente sono bravi nostri cultori
Anche perché l'Italia una biodiversità unica al mondo quindi è un territorio da questo momento non imitabile significa anche essere maggiormente le Siglienti agli shock di mercato perché insomma sappiamo quello che succede in questi mesi
Sia dal punto di vista geopolitico ma non soltanto questo noi protezioni SMI politiche comunitarie in fieri lo ricordava prima sempre Paolo De Castro
Potenzialmente non positive per quanto riguarda l'alimentare l'agroalimentare per revoca comandano a finire trattative
Sicuramente fibrillazioni di varia natura beh i prodotti di alta qualità resistono di più
E perché perché non sono sostituibili perché ovviamente se un consumatore facciamo così così buttiamo anche un sasso nello stagno americano vuole un pezzo di parmigiano reggiano o Compaq parmigiano reggiano costa non compro alto prodotto a meno che non voglio un surrogato
Pensate da quest'ultimo dato poi non voglio abusare del tempo che per fare un focus così spoglie un attimo anche quello che presenteremo fra pochi giorni il rapporto ISMEA sull'agroalimentare
La settimana prossima al ministero dell'agricoltura pensate che noi esportiamo verso gli Stati Uniti oltre novecento prodotti per voci doganali oltre novecento prodotti il settanta per cento del valore di questi novecento prodotti è concentrato nei primi tredici
E quindi è vero che sono facilmente per ghettizzati sono quelli lo sappiamo sei vini spumanti i vini fermi più bianchi che rossi in questo momento la pasta passa il commodoro piaceri balsamici
Tutto quello che tutto quello che ci rende famosi nel mondo ma sono facilmente da dette disabili ma non sono facilmente sostituibile e quindi a Varese
Piazza Maggiore quindi alta qualità prodotti valore aggiunto dell'agroalimentare cresce in Italia più che altrove più che nel resto dell'Europa pensate
Do quest'ultimo dato di questa carrellata
Tre volte il nazionale quindi il crescerebbero aggiunte l'agricoltura e questa anche un dato interessante
Quindi mettere questo pacchetto di mischia insieme la tutela della salute sicuramente la sfida vincente qualità resilienza salute che per magari se abbiamo un altro giro io penso anche innovazione giovani perché posso ricambio generazionale le sorelle nuove tratte voi ce l'avete un po'come mission anche napoletani sono assolutamente
Grazie non quando diceva
Raccontava la ricchezza i prodotti italiani anche da export non mi viene in mente il fatto che tramuta su alcuni prodotti
Ha dovuto abbassare i dazi perché i consumatori americani cominciano a essere un po'incavolati non per i prodotti italiani e mi mi mi sorprendeva il fatto che non ci accusa di dumping sulla pasta per esempio no
A parte chi produce che ha stabilimenti credo come la Barilla lì direttamente negli Stati Uniti ma insomma è curioso tutto questo
Io vado da al vice presidente di Coldiretti perché abbiamo detto già alcune cose però per esempio
Quando Sergio Marchi parlava non so perché me mi veniva in mente dice no questi sono prodotti non replicabili però c'è tutta la proprietà dell'Italian sounding
Che il crac uno dei temi che io sento di cui sento parlare forza pubblicazioni si ricordino no proprio quello no
Io sul sul
Tra se l'invito
Sicuramente sì l'Italian sounding il grande tema che noi stiamo affrontata affrontando da ormai anni
Dopo i dati
La filiera agroalimentare vale in Italia quasi settecento miliardi più o meno il quindici per cento dell'Italia
Cresce negli ultimi cinque anni è cresciuta del dieci per cento ogni anno quindi c'è una crescita esponenziale
Il dato veramente interessante il valore geopolitico che il cibo a lo ha dimostrato negli ultimi anni più che mai
Sicuramente la diciamo il sound in italiano un elemento di business specialmente voglio dire per quelli che non lo fanno perché se vale centoventi miliardi e le l'Italian sounding nel mondo
Vale venti miliardi in Italia perché il mercato non si ferma solo perché entra nel nei confini italiani questo purtroppo in questo momento sto storico si sposa con quello che diceva De Castro quindi il taglio del reddito agricolo con un obiettivo unico depotenziare la forza della produzione italiana
Che è un un grande tema politico
E effettivamente essa orchestrato tutto queste nostre negli anni ma sicuramente noi siamo reduci di di della battaglia contro il quindi il che è stato una grande farsa cioè chi più degli agricoltori a cuore l'ecosistema l'ambiente che con quel materiale ci vive quindi è è chiaro la grande farsa di immaginare un sistema perfetto che tenga immutata la natura diciamo effettivamente non ha ragione di essere e e lo abbiamo dimostrato ma soprattutto non ha ragione di essere quando si scontra con il presidio idrografico con la necessità di tutto la cosa banale la dicevo prima con Telese togliere la legna da da letto dei fiumi che cioè bisogna capire che scarpe Nike numero c'hai la matricola un'assurdità noi crediamo vivamente che immaginare il fondo unico dove per esempio per esempio un presidente di Regione debba decidere se spostare i fondi dell'F sedici
Rispetto a quelli del PIL del Piano di sviluppo rurale e quindi dovrà decidere se fare una strada o se dare i soldi agli agricoltori dovrà decidere se fare una diga oppure dare i soldi è chiaro diciamo la risposta è molto chiara
Quindi la rinazionalizzazione di quelle che sono attività deputate all'Unione europea che si fonda sulla politica agricola comune non possono essere di nazionalizzate soprattutto non può essere scaricato questo problema addosso agli Stati membri
Perché è stata fondata e il primo pilastro era la pacca
Proprio per dare un respiro omogeneo e soprattutto che sia diciamo eguali in tutti i Paesi non è immaginabile soprattutto con dei modelli e il diciotto ci saremo anche noi in prima linea
Perché abbiamo avuto più di una sensazione di una deriva autocratica per la prima volta il Parlamento europeo disconosce un decreto d'urgenza non era mai successo quindi è chiaro che c'è qualcosa che non sta funzionando
Allora vado
Da all'onorevole Morrone intanto devo volevo una prima abbattuto su quello che abbiamo appena detto al di là poi del ruolo di presidente no nella Commissione
D'inchiesta sulle attività illecite relativamente al settore di cui ci stiamo occupando perché voi anche sull'Italian sounding insomma avete fatto molte battaglie e mi piaceva anche veniva citato credo in una sessione che ci ha preceduto il problema della deforestazione l'altra questione che l'Europa affrontarlo
Ma io
Verso grazie dell'invito
Beh sicuramente io ho ascoltato e i dati son quelli che che girano oggi quindi
Noi come commissione commissionata occupandosi di rifiuti inserita dodicesima legislatura da questa legislatura sottoscritto insieme poi io devo ringraziare anche Coldiretti anche la tassazione ma Coldiretti a porta avanti questo tema fosse una volta in più oppure me l'ha detto proprio in un momento che siamo visti incontrati
Vedo qualche c'è il tema delega delle agromafie che è un tema che in questo metto questa pannello tanto guardato un attimo di numeri effettivamente essendo il settore che l'inventario settore dove qui vedo anche tanti imprenditori dove c'è il business cioè cioè ci sono posti di lavoro
Siamo in continua crescita l'abbiamo detto guarda al due mila ventitré due mila ventiquattro c'è la crisi del sette punti virgole cinque quindi siamo cresciuti con il made in Italy e sport passione settanta miliardi
Però quando c'è il business si infiltra chi metà organizzata e quindi abbiamo deciso di costituire questa commissione d'inchiesta e stiamo importi imparando tanto nel senso che le nostre inchieste siamo alla deve tendere flesse all'eccellenza che quelle mentale anche quello che che fa bene e abbiamo un grande timore di quello che può accadere perché se il dato settanta miliardi quella che può essere esportato e del made in Italy e l'Italia Sandi che ne conta tre conta centoventi miliardi ciò mi preoccupo
Poi qui vedo parmigiano reggiano loro hanno addirittura tutte le tutele legali diciamo è la patria del diritto no siamo a Bologna
Hanno cercato anche di difendersi da chi tentava di fare Italia Sandi col parmesan
Ma in anni statuiti non l'abbiamo vinta nel senso che comunque Lori parmesan conti utilizzarlo e la traduzione del parmesan è parmigiano e gli Stati Uniti utilizzano questo marchio
E per un altro tipo di prodotto che ha probabilmente oramai un condimento o altro ma non è non c'entra nulla con quello che la sprizzava Rezzara quindi noi in più abbiamo la storia chiudiamoci attenere legata a quello che il nostro prodotto se vogliamo combattere o se no
Avremo più delle delle gravissime difficoltà
E poi quello che si diceva dei green deal che più mi preoccupa
E banale però in tante aziende e lo fanno con buona volontà
Io vengo da miei nonni erano agricoltori qui son parti come Telegatto la terra e quando veniva un ospite la prima cosa che era lì facciamo assaggiare quella firma su prodotti io vengo da Romani eravamo le pesche nettarine Samassa dall'avere perché il Parini oggi se va in un'azienda
La prima cosa che ti danno nel bilancio di sostenibilità
Poi ti fa la Sasa riprodotto
Cosa significa significa che queste regole europee che c'hanno ingabbiato
Ci hanno portato a far vedere prima una parvenza di quello che poi la sostanza tra Meda e dovremmo cercare di invertire questa tendenza portar prima la sostanza la storia che lega quel prodotto la nostra terra far capire il valore aggiunto riuscirà a farlo assaggiare perché stiamo attenti io ho timore se a cui i nostri marchi venissero copiati da grandi fondi
Perché quando arrivo rifondiamo disputa economica finanziaria andiamo ed è qui che sui nostri consumatori siamo certi che i nostri consumatori si intendano di la qualità di un prodotto
Perché io guardo i miei figli che guardano come penso i figli tutti i telefonini
E che se mi chiedono il disegno deve andare a Siena non è una buonissima Osteria di Bologna o un agriturismo Romagnano in Emilia né probabilmente andava McDonald
E quindi al McDonald's not in altri tipo di prodotto probabilmente alcuni Flo forniscono e quindi ben venga però proveniente la pubblicità by pass a quella che è la storia del nostro prodotto il prodotto Orsini secondo piano
Quindi dobbiamo cercare dal mio punto di vista di stare al passo coi tempi poi ne facciamo inchieste quindi né valorizziamo eccedenze alimentari ma facciano inchieste quindi fra tutte le inchieste che abbiamo ci sono cose premette voi le le conoscete anche meglio di me abbiam parlato di parmigiano reggiano con Italia Sandri ne abbiam parlato anche di prodotto ad esempio alle settimane scorse per dire l'ultima inchiesta comunque che porta avanti le forze dell'ordine che ringrazio per lavoro che svolgono quarantadue tonnellate di pomodoro proveniente dall'estero dalla Bulgaria però Zaccon il Big Bang scritto made in Italy
E quindi ci chiediamo qual è il motivo
Cioè come fa un prodotto che Abu
La richiesta già marchiato made in Italy oppure quando rivolti può di prodotto che voi sapete può essere lavorato ed esportato e c'è una Sata di convenzione dove non si pagano tasse imposte ma se questo è concentrato poi può essere sviluppato e quindi quella percentuale in più da cui cento tonnellate che si importano potevo diventati al settanta gli altri settanta girano
Nel nostro territorio magari in nero o in altre realtà ecco ci sono aziende che producono ci sono aziende che lavorano in questo modo in questa maniera soprattutto quelle carte
Alla che metà organizzata o comunque a chi è nell'illegalità ma perché io punto l'attenzione perché ne abbiamo il grande vantaggi così toccante Lastex cioè il marchio Italia che è un marchio che è altissimo di altissimo livello solo perché prodotto italiano ha una qualità particolare ma attenzione perché se no andiamo a inquinare il nostro prodotto
Quindi il lavoro dei nostri cultori di chi veramente ha messo oltre la storia la passione il cuore in quello che fa
E l'andiamo inquinare con questi prodotti seconda terza fascia probabilmente qualcuno anche un beneficio economico immediato ma alla lunga si fa tradire quello che il consumatore che indossi fino ma più che il prodotto italiano si vedrà più del nostro accanto piazza del nostro pronto che ci siamo guadagnato con anni e anni di lavoro quando io vado delle realtà dove prima di tutto mi raccontano la storia mi fa nove della passione
Quello che portano a questo penso sia il nostro valore aggiunto oggi abbiamo in questi questi giorni fra l'altro l'approvazione di un disegno di legge di un decreto di legge al Senato su difesa del made in Italy quindi cercando di inasprire quelle pene per chi è fa una frode alimentare per chi commerciali menti con segni mendaci quindi c'è l'attenzione da parte del governo in questa in questa realtà però è molto complesso perché purtroppo ci scontriamo con il mondo intero dove la giurisdizione che vale in Italia o fra virgolette in Europa non vale nel resto del mondo e facciamo fatica farla rispettare e e poi chiudo perché sono sono il più lungo non mi piacesse il più lungo la realtà che dobbiamo il l'obiettivo sempre ultimo dare l'impresa e l'ambiente perché ti dicono perché hanno attività economiche mille economicità
Dall'altra parte la salute dei cittadini perché quando entrò prodotti in Italia che non rispetta le caratteristiche di quelle che sono cadesse fondamentale per la salute dei cittadini e quindi mettiamo in concorrenza il nostro ricolto ore che deve purtroppo
Avere una serie di vincoli sui fitofarmaci sulla tenuta della burocrazia e si va a scontrare con il prodotto che invece ha usato Zizzi assetto farmaci avuto rendite il trentaquattro per cento in più
Noi far tornare i conti diventa molto complesso e difficile ecco quindi è un tema secondo me e quindi grazie per questo Pannella per questo ti invitano perché se non è un tema che va sviluppato non bisogna cala l'attenzione capire se si possono sviluppare degli accordi con i Paesi però sorte di reciprocità
Perché io non comprendo perché il nostro prodotto debba essere copiato un altro paese non posso essere difeso quindi bisogna cerca di giustificare apporti so che poi difficile perché magari ci sono rapporti sì di dispersione di valori parente
Però l'obiettivo che abbiamo come commissione appunto relazionare al Governo al Parlamento di modo che il legislatore posso intervenire come sta facendo
Penso anche concorde ecco perché è stata comunque una norma che al Senato approvata all'unanimità quindi una un particolare colore politico ma penso che se l'obiettivo per tutelare quello che la cui industriale agroalimentare che uno dei settori trainanti del paese grazie grazie ecco Morrone voglio fare la stessa domanda a a Paolo De Castro Boy anche Granieri ma insomma
Perché tutto questo discorso mi porta a proposito delle reciprocità per esempio nelle regole di produzione al famoso quadro Mercosur notte ovviamente sentiamo De Castro intanto a che punto siamo
E diciamo al di là di chiedere legittimamente la reciprocità delle regole di produzione
Che cos'altro dobbiamo fare per garantirci diciamo standard vista dal panel di sicurezza e di salute
Ma intanto Andrea Bertone rilievo assolutamente non l'ho fatto prima ringraziare fare i complimenti al professor Luigi Balestra
Perché con questi Stati Generali la ripartenza ormai sono diventate un'occasione davvero per fare il punto su tanti cruciali temi sullo sviluppo del nostro Paese
Medico sul allora innanzitutto chiariamoci nessuno può mette in discussione l'importanza degli accordi commerciali lo fa nessuno è ovvio noi ci vogliamo arrivare quei famosi
O superare settanta miliardi che ci aspettiamo questa di Douglas cinque dieci sposta il settore alimentare è evidente io dobbiamo continuare a lavorare a cercare nei mercati di sbocco lavorare per rendere più facili le nostre esportazioni il problema è che però quando facciamo questi accordi che ricordiamo non riguarda solo la cornetta riguardano tutti i settori dell'economia dobbiamo mettere il settore agroalimentare alle porte facendoli pagare il prezzo lì dove ci sono condizioni standard di produzione che sono significativamente diversi da quello che allora se noi abbiamo fatto un passo avanti e ne siamo orgogliosi spiega
Di avere ridotto del cinquanta per cento i principi attivi della chimica usati in agricoltura se abbiamo eliminato quasi completamente gli antibiotici dei prodotti animali particolari della carne avicola
E poi dopo importiamo prodotti da altri paesi come può essere l'Argentina o lo stesso Brasile invece queste regole non ce l'hanno e non sto toccando il tema del benessere animale fisiche sono altri temi su cui le regole europee si differenziano significativamente dagli altri paesi è evidente che il tema della reciprocità non può essere soltanto una bandiera deve essere messo a terra con coerenza
Qualche passo è stato fatto abbiamo sentito dalle parole del commissario serbo ricerche sarà introdotta una clausola di salvaguardia automatica per garantire effettivamente e ci siano questi controlli però quanti neanche essere pochette i votanti anni Europa la stragrande maggioranza di queste produzioni dall'America al nord e sud entrava porto di Rotterdam
Non so se qualcuno di voi è mai stato vedere il porto di Rotterdam
Entrano decine di migliaia di competenza al giorno pensiamo di poterlo controllare le percentuali sono inferiori al due per cento evidente che è molto complicato
Far rispettare le regole europee a quei Paesi che vogliono godere del nostro mercato quindi il tema è delicatissimo e importantissimo si sta andando avanti
Si sta andando avanti con i tempi necessari perché anche questo importante non è che si può scavalcare il Parlamento scavalcare
Il parere dei paesi ma nello stesso tempo cercare di mettere a terra queste queste garanzie guardando i numeri diceva bene Sergio Marchi prima guardiamo bene i numeri perché non stiamo parlando di una piccola curiosità alle volte si banalizza questo nuovo settore e non ci rendiamo conto che il primo settore dell'IVA manifatturiero non sorrida in Europa primo è il valore aggiunto primo per occupazione e primo perché Expo
Non c'è testi lei ma non c'è Houghton c'è non c'è meccanica che venga e il settore agroalimentare riporta in Europa ogni anno più di duecento miliardi in udienza
Quindi evidente che dobbiamo stare attenti non stiamo toccando un settore cruciale per la nostra economia e in particolare per il nostro Paese che ne ha fatto una bandiera e il e abbiamo visto dei numeri che continua continua a crescere con tutte le difficoltà allora non cambiamo questo atteggiamento dell'Europa non lo capiamo perché sembra sottovalutare il Tesoro su cui sta seduta bisogna rimettere al centro l'importanza del settore
Che sta dando anche lo dirà sicuramente anche Bettinelli dopo il presidente del Consorzio provinciale già sta dando delle delle soddisfazioni importanti agli allevatori finalmente abbiamo i prezzi della adesso veniva sani cominciano a calare ma questi l'arte grazie alle denominazioni di origine grazie a questa straordinario strumento che inventò con l'Europa
Siamo anche qualche parola boccone sull'Europa
Perché l'Europa che le ha inventate che consente di pagare il latte significativamente di chiuderla di altri Paesi europei che non hanno questo stesso sistema di valorizzazione ebbene grazie a quello stanno nascendo nuovi allevamenti
Piccoli allevamenti della nostra montagna nelle nostre colline
E quindi abbiamo un un uno straordinario ruolo anche di gestione del territorio
Del difesa della tenuta idraulica tutto questo banalizzato tutto in un fondo unico Stati membri fate voi capite perché c'è questa arrabbiatura quindi no non è non è soltanto difesa corporativa
E la mancata consapevolezza di quanto sia importante questo settore nella tenuta economica e sociale del nostro Paese dico dell'Europa
Grazie vado che lastre caso Gaza Paolo De Castro
Stesse sullo stesso filone sentiamo né ai carabinieri ma io voglio aggiungere una piccola provocazione perché giustamente sulla salute e la sicurezza non si può derogare
Ecco
E però poi quando noi siamo stretti tra Stati Uniti e Cina e quindi diciamo l'Europa troppe regole troppi lacci e lacciuoli e questo non ci permette di d'gareggiare a parità di armi su questo però molto delicato il
La questione su questo tipo di prodotti quando dicevo la falsità del Greenville è perché sono stati i prodromi di quello che poi doveva approdare scusate il gioco di parole al cibo al cibo sintetico
Diciamo l'Olanda c'ha la più grande fabbrica di cibo sintetico proprio perché il valore geo politico e soprattutto economico e di connessione sociale del cibo
E poter aprire una fabbrica che stampa tutti i giorni con omogeneità e decidere quanto costa
Un dato qualsiasi e imporlo a tutto il mondo capite che kitsch a poi il cibo vero probabilmente a un termine esclusivo e la reciprocità
E non è banale immaginare e se c'è un Paese che USA principi attivi che in Italia sono vietati dal mille novecentosessanta e quello un termine di competizione
E non è banale il costo della mano d'opera lo diceva prima il presidente Fava è è chiaro che se io devo competere con i sei da o le realtà dollari al giorno che danno ai bambini è chiaro che da un punto di vista etico è inaccettabile poi parliamo di sostenibilità
E ma da un punto di vista economico è ancora più insostenibile
E altrettanto chiaro immaginare che la il la favola del cibo sintetico che che un prodotto non solo più economico ma anche meno impattante io non ci credo anzi e non è così un bioreattore consuma una quantità di energia tale da poter accendere una città quindi è chiaro che ci sono delle dinamiche de per pochi per pochissimi che vanno a discapito dei molti sicuramente immaginare anche quello che noi stiamo facendo la salute fondamentale
Ci sono vent'anni venticinque anni che il cibo ultra formulato ed ultra processato sostituisce il cibo naturale
E ci stanno dei paesi e questi sono l'Università di Cambridge e di briscola fatto un campionamento nel Regno Unito su tre mila bambini il settanta per cento dell'apporto calorico e fatto da da cibi ultra formulati quello è un problema
Succede in Svezia al quaranta per cento in Italia dodici
Adesso sarà anche un tema culturale del nostro Paese ma sicuramente abbiamo scelto di mangiare meglio e non a caso siamo da una parte l'agricoltura con maggior valore aggiunto per ettaro e dall'altro siamo uno dei Paesi più longevi del mondo ci sarà un qua è una coincidenza
Forse anche si ma è anche una scelta non non per questo
è chiaro che quando il Governo
Decide di vietare e il cibo sintetico lo fa con cognizione di causa e subito dopo altri diciassette Paesi seguono evidentemente c'è un tema un tema non soltanto i non soltanto etico ma anche economico e sicuramente le importazioni l'automatismo me prima De Castro diceva hanno deciso di mettere un automatismo
Francamente ci credo quando lo leggo certi visto diciamo i precedenti sicuramente il fatto di poter immaginare che l'Europa possa essere più equa ed operativa
Sicuramente
Mi fa pensare all'automatismo fino ad oggi utilizzato degli arbitrati ogni volta abbiamo perso quindi è chiaro che qualcosa da cambiare cioè più di qualcosa da cambiare c'è e soprattutto c'è da cambiare in meglio a vantaggio di un sistema che punta a alla salute delle persone
Penso all'America per esempio che ha introdotto una legge contro il il cibo ultra formulato penso
All'Inghilterra che ha vietato pubblicità rispetto a snack salati o a merendine in orario diciamo di prima serata dove i bambini guardano la televisione
Queste realtà non è che ce la stiamo inventando quindi evidentemente dobbiamo rifondare quelle che sono diciamo i i pilastri di questa unione europea per guardare al futuro
Sì ne va orgoglioso e dire ovviamente anche da Giovanni mi veniva in mente una cosa che quando parliamo di cibi processati ultra processati
Tutte le giovani generazioni sono molto più a rischio in quel senso c'era chi mi pare fosse Morrone che diceva le pubblicità il sociale etc
Poi quando poi delle dei una potenza di fuoco di quel tipo alimenta quei modelli difendersi è difficile Ismea il ministero che possono fare da tutto questo sì intanto anche io saluto e ringrazio volevo farlo anch'io alla al primo giro ma ringrazio veramente il presidente Balestra verrà questo prezioso invito per questo primo convegno e cosa fare allora innanzitutto lo dicevano gli amici che mi hanno preceduto cioè un tema anche culturale e di educazione alimentare che parte dalla dalla scuola perché chiunque Dinoi abbia ha un figlio piccolo età scolare frequenta mai la scuola
Primario secondaria inferiore sa benissimo che no difficile resisterà bombardamento pubblicitario mediatico e poi anche il gusto si forma in quegli anni è poi difficile cambiarlo
Ci sono dei programmi dedicati per esempio ISMEA atto un programma ministeriale che è stato recentemente rifinanziato e allungato prima l'annuale adesso a un arco biennale di tempo che si chiama frutta e verdura mi
Le scuole e che punta proprio
A far conoscere il gusto il sapore la forma perché alcuni bambini e ragazzi non sanno nemmeno più bene la quale sia la forma il gusto di prodotti veri sembra della della produzione primaria e quindi puntare su questo noi
Abbiamo commis mea nell'ultima edizione di una notissima fiera penso di poterlo dire senza nessun Prati ma è costruita abbiamo organizzato una uno spazio ai due educational laddove questi bambini scuole della del territorio
Dai sette agli otto anni ci siamo inventati un formata modello masterchef no ovviamente senza fuochi caldi chiaramente per evitare incidenti ma dove i bambini componevano ma soltanto con prodotti del primario ecco
Aderì anche qualità nelle mense scolastiche avere anche un'educazione alimentare idonea e sicuramente un primo passo importante
Dopodiché dopodiché c'è un tema io ne vorrei riprendere tanti sono stati sono stati sollevati cosa fa Ismea ISMEA ovviamente è una grande banca dati no la grande banca dati a un grande patrimonio fondiario di terreni che gestisce
E sostiene le giovani generazioni che vogliono investire nell'agricoltura questa la funzione principale di ISMEA oltre a una sulla prevenzione del rischio sulla quale però adesso nonché tra molto importante ma sulla quale adesso non voglio non voglio entrare
Per cui noi stessi siamo impegnati al contrasto delle pratiche sleali non come forze sul campo perché ovviamente non siamo né ispettorato per la qualità repressione frodi né diciamo siamo una auto forze dell'ordine ma partecipiamo alla cabina di regia rafforzata voluta dalla coperta dal Ministero dell'Agricoltura dal ministro lo Brigida proprio perché abbiamo una grandissima banca dati e o voglio anche dire approfitto della presenza qui del vicepresidente ah dell'amico Granieri
Porteremo nella nell'ultimo consiglio di amministrazione prima della pausa natalizia un protocollo di intesa un accordo con l'Osservatorio sulle agromafie quindi molto volentieri in tema questo boarding perché pensiamo come grande organismo fondiario questo sia assolutamente importante poiché stiamo dei programmi diretti all'innovazione
Quindi sia il fondo innovazione che è arrivato a quattrocento milioni compresi i prossimi in arrivo col fondo di sviluppo e coesione con la F S C Pirra ridurre lo spreco idrico e per ottimizzare l'uso di fertilizzanti innovare anche le macchine in agricoltura siamo soggetto attuatore del quinto bando dei contratti di filiera quindi tante risorse europee per potenziare il sistema agricolo agroalimentare
E poi con degli strumenti dedicati generazione terre più impresa favoriamo i giovani che vogliono acquistare un terreno contributi molto lunghi anche comprende di primo insediamento o che vogliano ampliare la propria azienda o che vogliono subentrare a un imprenditore agricolo più anziano
Perché voglio dare un dato se ancora trenta secondi di tempo
Le imprese in Europa condotte da giovani agricoltori sono circa il dodici per cento in Italia siamo al nove e mezzo qualche Regione e più virtuosa soprattutto al Nord
Ma sembri verticalizza mo'sui giovani le imprese condotte dagli diciamo da dagli under quarantuno
Allora i numeri salgono decisamente perché perché il giovane più innovative presidente punta sulla tecnologia sa usare del digitale è molto più attento alle trasformazioni innovazione
Quindi che significa che lo dicevo prima così chiudo il cerchio l'Italia vince sulla qualità e sulla tradizione sono i nostri valori aggiunti vince difendendo il sistema sia promuovendo lo che sia contrastando le pratiche sleali
Vince però anche innovando perché poi tradizione trasformazione vanno insieme quindi bisogna mantenere salde le nostre radici ma puntare molto sull'innovazione sulla tecnologia che sono appunto la nuova frontiera anche in agricoltura e su questo e smetta provocata questo per la norma per per statuto per e per regola venti insomma l'acronimo allestito servizi per il mercato agricolo agroalimentare
Nasce così e quindi siamo al servizio delle istituzioni degli stakeholder pubblici e privati ma anche di tanti consorzi organizzazione organismi rappresentati e produttori che sia Valgoglio nostri dati per fare le scelte di mercato più consapevole
Grazie voglio fare chiudere al presidente Morrone mette insieme un po'così ingrati a grandi linee quello che sta abbiamo detto finora cioè come facciamo a mantenere diciamo
Il lotto vantaggio competitivo in questo settore non siamo un colosso agroalimentare e e anche soprattutto l'Italia in particolare questa straordinaria capacità di avere controllo su sicurezza e salute di questi prodotti come facciamo
Ma sicuramente con i controlli che fanno le forze dell'ordine giornalmente perché sono continui controlli poi si sa del porto di Rotterdam ma ci sono anche tanti altri porti italiani dove purtroppo i controlli sono molto più grandi a differenza di altre porte di controlli ci sono quindi se si vuole si può mettere in campo le risorse le forze per poterli controllare ma io facendo il Preside vedo anche con la Commissione delle realtà veramente difficili
E se non c'è la solidarietà e non c'è la volontà da parte sta dire la collaborazione le forze dell'ordine da sole non va a rimandare sulla parte ci sono interi comuni io citavo realtà dove purtroppo lo Stato è molto più debole mettiamole in questo piano
E dove non c'è la collaborazione dei cittadini lo vedo nel sistema rifiuti lo vedo al sistema agroalimentare e questo quindi penalizzare scorrazza anche quelle poche Ford dell'ordine che ci mettono l'impegno la fatica per poter fermare quello che è un qualcosa che secondo me rischia di dilagare dobbiamo cerca di controllare però ripeto e concordo soprattutto quando si dice tre dobbiamo lavorate le giovani generazioni
Piccolo aneddoto ho ho fatto evidente di mia figlia qualche giorno fa e l'insegnante così un po'ridendo un po'in maniera scherzosa ma detto lei lo sa che in prima elementare ci sono dei ragazzini che non sfogliano la pagina così ma che la spogliano così
Il che significa che dobbiamo stare molto attenti quindi e una cosa che non si può rendere obbligatorio ma qui vedo dei grandissimi in paese è un consiglio che posso dare chi chiedo che aprano le aziende alle scuole
Perché il bambino che vista l'azienda si può rendere conto di quella che è la realtà e non diamo per scontato dei concetti che per noi sono scontati
Se vogliamo che la nostra settore agroalimentare l'ostilità che industriale
Possa così avere questi numeri perché son numeri in crescita numeri positivi che ci fanno ben sperare
Dobbiamo far sì che le giovani generazioni imparino dai dei più grandi dagli adulti quelle che sono tradizione la cultura che è quello che un po'si rappresenta quindi la storicità triste la cultura legata prodotto alimentare ecco questa miscela
Questo questo queste queste forze sono imbattibili e possono battere Italia Sandi che la che mi Atene organizzata le agromafie e tutti quegli subito male
Grazie c'è l'esperienza sul campo quanto importante ringrazio ovviamente Sergio Marchi Paolo De Castro
I Granieri e i a Como Morrone ringrazio tutti voi so che domani c'è la terza e ultima giornata quindi lunga vita all'Italia della ripartenza buon lavoro grazie grazie davvero ad Andrea Pancani
Per la moderazione di questi Fanel ma noi proseguiamo a parlare di agro alimentare l'industria alimentare un fiore all'occhiello da tutelare chiamo Luca Telese a moderare il panel
E con piacere che chiamo Nicola Bertinelli presidente Consorzio Parmigiano Reggiano
Presidente benvenuto agli stati generali della ripartenza prego
Chiamo Silvia Lionello direttore servizi generali gruppo Eurovo
Buonasera e benvenuto agli stati generali della ripartenza collegati da remoto Carlo aquilano direttore commerciale De Cecco
E Letizia Magaldi Presidente del Kyoto trap
Lunga trenta minuti di moderazione
Grazie allora non sappiamo se abbiamo un petrolio che la cultura uno slogan tanti anni fa abbiamo tutte le nostre opere d'arte il settanta per cento del patrimonio grande l'umanità nelle cantine dei delle Soprintendenze dei musei per under c'abbiamo un petrolio che la bomba
La cinghia di trasmissione dell'export che è il nostro biglietto da visita del mondo che la nostra eccellenza che è diventato anche nostro volano culturale pensateci nel tempo degli assistenti sociali
L'unico che abilitato in Italia trattare male un bambino è un giudice masterchef ora è una provocazione però e il senso di un'egemonia questa è l'eccellenza queste la cattedra l'unica cattedra riconosciuta e questo è il luogo del brand del prodotto in cui nessuno riesce a starci dietro tempo fa incontrai Luca Rana
Vede anche Silver Giorgini Borgese riesce a essere anche con noi al tavolo una indicazione dell'ultimo minuto benvenuto grazie davvero
Tempo fa incontrai Luca Rana l'uomo e l'erede della potenza straordinaria famiglia emise ma lo sa che stiamo mandando uno a fare un ago così
Con l'OPEC non logicamente da poter per formare lo gnocco riempirlo del ripieno e quando esce si è già cicatrizzato non c'è più neanche quel puntino cioè e l'arte perfetta ma devo domandare Luís e pagare due body guard la vigilanza Elettronica
Il tracciante e la manetta sulla valigia cioè una cosa da James Bond perché questa è anche tecnologia bene ho detto già troppo perché volevo dare alcune come dire provocazioni ma vorrei che parlaste voi e ci spiega Astek che cosa di che cosa c'è bisogno e parto però e qui abbiamo la donna che piacerebbe a Trump
Cioè nel momento in cui si è misurato l'insuccesso dei dazi su un unico fattore che era l'uovo
Noi abbiamo qui la dinastia il l'impresa che una delle leader del mercato l'uovo non so se ricordate che anche questo è un apologo divertente da dire Trump inizia la guerra alla scatole delle uova
E lo fa senza capire che avrebbe voluto un boomerang sui dazi
Sale vertigine umilmente il prezzo delle uova in America è un certo punto si è rivelato un paradosso Crozza fantastico
Cioè che i contrabbandieri dal Messico portavano scatole di uova dal Messico insieme alla droga nascosta in mezzo la droga detto Crozza ma eravamo là c'era lo stesso canale
E sono arrivate a dodici ero la scatola voi a quanto le vendette ora
No dei diciamo il prezzo foto di oggi Paola pazzesco allora
Vogliamo fare l'ouverture esiliato in questa sì bellissima cioè l'idea che le vuota fanno il prezzo della più importante potenza del mondo è un apologo straordinario
Beh sicuramente è stato un momento particolare del degli Stati Uniti che poi diciamo è tornata alla normalità per cui sicuramente è stato più una comunicazione leonina
Un momento di da ambasciatore non gli ha chiesto qualche Quintavalle hanno chiesto delle uova male uova vanno anche in Europa in Italia e quindi il consumo è cresciuto per cui non avevamo disponibilità presso Cascina Stati Uniti
Quindi si corre anche anche perché sono tre la donna che ha detto di no attuali essi più o meno
Diciamo che Trump Trump gli Stati Uniti hanno importato da vari Paesi extra-europei alcuni Paesi europei in quel periodo però è stato un periodo molto limitato
Il trend di crescita dei consumi delle uova però lo vediamo in forte aumento nel corso del due mila venticinque i consumi sono cresciuti in esiti o del dieci per cento
Ma veniamo da due anni precedenti due mila ventitré due mila ventiquattro con crescite del cinque sei per cento rispettivamente per cui la crescita cioè sa per vari motivi sono motivazioni sociali ed economiche perché luogo è un prodotto versatile che si presta per prodotti dolci salatini usiamo come ingrediente lo siamo come prodotto talquale
è un prodotto accessibile dal punto di vista proprio del prezzo anche in un momento in cui c'è qualche contrazione di volumi un'inflazione elementare il nuovo vede una una tendenza in controcorrente con questa crescita e poi cresce perché comunque è la Plotino animale col più basso impatto ambientale per cui noi oggi consumiamo in Italia duecentoquindici uova all'anno a testa di cui un terzo di queste le consumiamo tramite dei prodotti trasformati come sono i vanificati piuttosto che i gelati le merendine questi prodotti che o la pasta all'uovo ovviamente che diciamo vanno anche emendare quello che al consumo
Si parlava di tecnologia sicuramente dietro al alle ore nuovo sembra che non ci sia nulla realtà c'è tantissimo investimento
Tecnologia sia nella parte di uova Inguscio un consumo che si trovano che trovate la grande distribuzione ma soprattutto nella parte di trasformazione industriale quindi diciamo che curò la nostra azienda che investe da sempre oltre ad avere una filiera integrata quindi noi sposiamo le due anime che si parlava prima di agricoltura ne siamo anche agricoltori perché siamo allevatori e quindi partiamo dalla parte di allevamento sin dalla formulazione di mangimi
Fino alla parte industriale di trasformazione per la produzione di prodotti altamente tecnologici
La tecnologia
è è alla base di questo perché poi noi sediamo settori come Services l'industria alimentare oltre alla Lagi Dioli accuso il consumer
Che ci danno che hanno bisogno di hanno delle esigenze per cui lavoriamo stretto contatto con loro con team di ricerca e sviluppo ma con investimenti tecnologici importanti
Per fare fornire un un prodotto che abbiamo un livello di servizio elevato e che possa soddisfare le esigenze di un Ftse Service quindi di un operatore professionale che deve cucinare deve fare un pan di Spagna piuttosto che deve fare una crema egli viene fornito un prodotto che ha già un semilavorato che gli permette di ottimizzare i tempi piuttosto che un ristoratore a cui forniamo cari un prodotto dedicato alla carbonara e quindi dietro questo ci sono
Se tecnologie altre ricerche sviluppo c'è un grande investimento oltre a un controllo di filiera importantissimo bensì citava prima il tema della qualità della sicurezza alimentare
Resta ed è morto leader
Come siamo ora o o arriveranno delle minacce per esempio io ho sentito parlare del fatto che i cinesi vogliono conquistare il food lo faranno più o meno guardate che cosa incredibile in con strumenti simili all'auto moto e degli imparano vedono quali sono i prodotti del di eccellenza e poi li replicano con un livello di qualità alto però cioè domani alcuni dei nostri piatti avranno degli equivalenti come nell'auto che costano magari un terzo e hanno lo stesso livello di componentistica se passate il termine
Il prete
Che a me come presidente il parmigiano sì eventi e siete stati i primi ad essere ha creduto gli aggrediti con la guerra del farmaco le rispondo quello lo dicevo li l'avete vinto però non c'è c'erano dietro diciamo ora ecco diciamo dei ciarlatani parmesan grossolano fatto male avete contro un clone potente rischioso
No no guardi che i produttori di parmesan in modo particolare gli Stati Uniti sono delle industrie veramente veramente a sono seri molto toste e importanti qual è il punto centrale
Il punto è se noi abbiamo dei prodotti che sono commodities possono essere ovviamente facilmente sostituiti possiamo avere anche prodotti che hanno dentro dei valori sono primi uno
Ma possono essere copiati importante e avere dei prodotti insostituibili ed è questa la grande forza Telese delle indicazioni geografiche
Perché le indicazioni geografiche come Parmigiano Reggiano è una delle ottocento indicazione geografica ebbe un'Italia poi ce ne sono certa che hanno avuto più successo altre no se vuole possiamo spiegare perché le une sì le altre no
Però le indicazioni geografiche non possono essere delocalizzate per una questione tecnica cioè non possono essere fatte in un altro posto non è che cambiano Mattia fiscale e spostiamo la sede
In Olanda o in Irlanda le Monnier riferimento per la memoria è ovviamente casuale quindi il tema esattamente questo ed è questo dove noi dobbiamo potenziare le nostre produzioni ma perché
Perché diventa uno motore di sviluppo territoriale faccio l'esempio oggi il mondo vuole mangiare italiano diceva prima presidente
Settanta miliardi di export diaconi mentre italiano nel due mila venticinque un numero veramente pazzesco
Il mondo vuole venire a visitare l'Italia oggi un turista straniero ogni però le banche la macchinetta dinamico lo sto provocando
Però è chiaro ma pensate che cos'era no proteico detto no no ma il punto la Ferrari Emma è chiaro che non si non basta per un grande passato per avere un grande futuro c'erano possiamo pensare che le cose
Vengano da sole e se dietro o meglio se c'è un aspetto il comico dicevo una un turista straniero ogni tredici del suo utile all'Italia
Non per andare a novanta per andare al mare o per andare in montagna
Neanche per andare in città d'arte ma fa l'itinerario in funzione dell'enogastronomia però una volta che io vengo a visitare l'icona una volta che io ho i fondamentali Tariq quali questa vicenda viene comperata allora il tutto non ha le gambe per andare avanti quindi cos'è il grande ragionamento oggi abbiamo una domanda per l'agroalimentare italiano e di qualità
Vengono sul territorio a visitare i nostri luoghi noi oggi ospitiamo oltre duecento mila persone nelle terre del Parmigiano Reggiano queste persone vengono a visitare i caseifici vengono a visitare i territori
E propri e inizia veramente un tema perché come può essere un motore di sviluppo non solo della filiera ma dei territori propongono le persone arrivano demente
Si fermano a mangiare si ferma a dormire c'è un grosso tema di ad esempio infrastrutture
Quindi su un territorio ci deve poter arrivare tu devi avere aeroportini da vere stazioni su un territorio di poter spostare io solitamente faccio battute con i miei colleghi tu arrivi a Reggio Emilia AV
Di sera
Dopo le dieci servendomi come tiene a prendere le forniture Olmi dormi stazione ecco e tu in un territorio devi poter alloggiare quindi alberghi cade in un livello che nel due mila e venticinque tutti noi insomma vorremmo cosa voglio dire
Le indicazioni geografiche quindi quei prodotti che non possono essere replicati da un'altra parte del mondo perché sono legate a un territorio possono essere oggi come non mai nella storia
Uno dei motori di sviluppo e di crescita di questo Paese quindi in questo nostro team Tenca sulla ripartenza del Paese vorrei che si guardassero questi prodotti con un paio di occhiali che vanno Walter Rispetto al sì a un blasone portano ricchezza agli operatori della filiera no possono essere veramente uno strumento di sviluppo del territorio possono io sono degli e degli emblemi degli ambasciatori del saper fare italiano della bell'Italia e nel mondo alla stregua
Del Colosseo no ne segue la Cappella Sistina ma ma ma perché tutto questo scarichi veramente in valore è indispensabile
Che ci sia un Progetto paese un progetto territoriali questo sicuramente però la mia provocazione era positiva cioè voi siete stati aggrediti né mi dice addirittura ad aziende di grande qualità
Che erano aggressivi politica di prezzo un'imitazione qualità detto lei ha detto che son sei e qualità da eterogeneo Mixer non di qualità del prodotto va e e avete vinto perché
Ma allora il tema in realtà le cose cambiano a seconda del luogo nel mondo mi spiego
Nel nuovo europea dal due mila otto esista una sentenza della Corte Suprema che fa sì che tutto quello che viene in un certo qual modo riportato al termine parmigiano reggiano devi essere mille euro per pranzo Giano cioè tu in Europa
Puoi andare a Monaco e trovare un parmesan ok
E quello non è il
Parmigiano reggiano fuori europea
Abbiamo situazioni dove ci sono Paesi dove abbiamo According Livorno scambio e c'è sempre un cassettino che riguarda la tutela delle denominazioni ma ci sono anche Paesi vediamo gli Stati Uniti
Dove questi accordi non ci sono e il porto un dato fatto cento il mercato dei formaggi a pasta dura negli Stati Uniti quindi qui di capo Satu Mare parmesan il Parmigiano Reggiano è meno dell'otto per cento
Che è meno dell'otto per cento
Evitiamo venduti e circa il doppio ventuno dollari era libera rispetto parmesan Ti-Bre venduto otto nove dollari a libbra cosa voglio dire hanno preso un mercato basso
Cosa voglio dire non è il contrario siamo noi che abbiamo preso quell'otto per cento di chi è disposto a pagare il doppio per comperare il prodotto cosa significa
Che bisogna lì fare degli investimenti c'è se non la Vinci
Con la tutela delle denominazioni perché se in luoghi del mondo dove da un punto di vista o lobbistico culturale sta vicenda non andrà mai a buon fine cioè non accadrà mai
Che negli Stati Uniti parmesan sarà solo il parmigiano reggiano come invece in Europa una presa in modo
Qual è la strada
Quella di investire
In comunicazioni sviluppo perché sempre più persone sappiano che nel nostro caso parmigiano reggiano nel parmesan con sotto la bandiera italiana o la foto del Colosseo quindi è chiaro che questo presuppone che ci siano dimensioni
Investimenti strategie però insomma questa è un'altra vicenda non possiamo neanche pensare
Mi rendo conto che su un agricoltore fosse un po'atipico ora non possiamo neanche pensare che insomma non si faccia impresa e che si è sempre qualcun altro che deve fare l'imprenditore al nostro posto quindi importante inquadrare i ragionamenti poi si deve lavorare perché in un modo coerente le vicende vadano in quella direzione dicono e quest'anno come consorzio deformato pronta letame questo l'importanza di essere un consorzio
Se nessun singolo avrebbe la forza di poter fare quello che insieme no come consorzio siamo capaci di fare
E sull'autotutela e Roma anche sugli investimenti e dico e questo è quaranta insomma il vero segreto del successo il Parmigiano Reggiano quando io ho detto che ce ne sono ottocento indicazioni geografiche il vero segreto il Parmigiano Reggiano è che in queste terre nelle migliaia
E si è capaci di lavorare insieme
Meglio o peggio di più o di meno successi però è una terra dove quando c'è da lavorare insieme nell'interesse come dire collettivo gruppo discariche un interesse individuale è una vicenda dove siamo abbastanza capaci metterci d'accordo bene
Noi negli Stati Uniti quest'anno siamo sponsor della squadra di football americano
Di New York il jazz
Che l'abbiamo vista una doverosa abbiamo visto anche il casco forma di parmigiano aveva viene potevano magari ministro la Bolivia per questo è un esempio che può anche insomma del in certo qual modo far sorridere ma la prima volta che un'azienda
Inoltre un consorzio investe nel football americano
Negli Stati Uniti ma cos'è è il segnale che se tu muori
Aggredire un mercato vuoi ampliare la prendo Wolves tu devi utilizzare mantenendo veramente la tua identità la tua storia tradizione di strumenti che ti permettono di fare questa ecco io penso che così dove non ci sarà la tutela delle dominazione con la questione giuridica un po'la questione
Diciamo lobbistica inteso sanano la lobby americana sana l'unico modo è quello di aumentare gli investimenti per aumentarla Brando connesse al prodotto
Avete notato però che non si due primi relatori hanno quasi i contestato il titolo non sembrate da tutelare non sembra mi sembra che mi difende ad molto bene qual è il la sua idea su festosi
Speciale
Lo vede è forte conosceva tutti
Ma intanto che noi siamo emiliano-romagnoli quindi ci sentiamo molto simili al Consorzio Parmigiano Reggiano o Ruggero ma consorzio di agricoltori con mille seicento eroi che tutte le mattine decidono di andare nei campi
E ne facciamo di coltura vera quella a pieno campo non quella protetta quella verticale od orizzontale nel senso che noi siamo esposti a tutti i problemi che il cambiamento climatico situazioni che sì sì sì diciamo in qualche modo spesso non ci agevola non nella programmazione presa per la più grande azienda italiana della surgelato siamo cresciuti in cinquant'anni siamo arrivati a sé l'iter davanti a delle multinazionali cinquant'anni fa facevo il bello e cattivo tempo non erano italiane
Siamo molto orgogliosi di essere oggi in una scelti da una famiglia su due in Italia per quanto riguarda gettare surgelati cinquanta per cento delle zuppe dei Mistroni che mangia gli italiani sono fatte nei nostri stabilimenti italiani
Figlie tutto il controllo filiera corta però ovviamente non c'è non è tutto semplice il tavolo è diventato Emilia Pride mila Emilia-Romagna pride day bene sono contenta no calcio lavoriamoci
Salute anche dal presidente Piepolo Piraccini non è potuto venire qui per un'indisposizione quindi io cerco di sostituirlo spero degnamente
Diciamo che non è tutto semplice perché detta come ho indiziato sembra che siano cose straordinarie noi per esempio abbiamo un problema di una concorrenza sleale
Che arriva diciamo da molto vicino cioè dall'altra parte del Mediterraneo giorno son parlerò Passavia
Proprio la scorsa settimana nella la riunione profferte l'Associazione europea dei tra grandi produttori di verdure di frutta surgelati trasformati
E l'hanno la nostra preoccupazione in questo momento nella grande concorrenza che fa per esempio l'Egitto che ha triplicato le sue produzioni vegetali in pochi anni grazie all'acqua che arriva dall'Hero che loro l'acqua ce l'hanno spesso e volentieri
E questi questi signori qua tutto quello che producono lo riversano sull'Europa
Poi non so io spero che abbiano la targa questi prodotti perché il problema appunto è quello della di far di poter far scegliere al consumatore una cosa maniera oculata e diciamo consapevole
Sold dico solo solo un numero pugno operaio in una Egitto costa duecentocinquanta euro al mese
Quindi il consumatore quando compra deve capire che c'è una un è dica in tutto quello che mai produrre produciamo noi non non abbiamo questi costi ovviamente lega molto più alti e questo è un dumping commerciale ovviamente che ha necessità di una protezione perché
Non ce la possiamo fare se non a contrastare questo
Poi ci sono i cinesi per esempio anche loro
Ce la mettono tutta per in tal modo di porco comodo questo è una delle grandi preoccupazioni perché prima ovviamente son venute imparare come si fa e poi oggi c'ero ce lo ce lo mandano ecco un amico recentemente un nemico peruviana che ho visto in una all'Anuga che è la più grande
Si era internazionale il vero e bellissimo sono tutti pure imparare come esito al pomodoro si sia assolutamente sondino nel poi sono anche bravi perché lo imparano a fare e lo fanno bene ma non dobbiamo considerarli stupidi li dobbiamo considerare
Molto intelligenti perché hanno tra l'altro una tradizione millenaria non sono sola assolutamente da sottovalutare
Ecco però dei vi dico una cosa che ho incontrato un mio carissimo amico peruviano alla lunga questo signore vende uguale dalla Perù e quest'anno loro in Perù del Perù venderà venti mila conta Inner di uva da tavola ai cinesi perché in Cina esistono cento mila nuovi ricchi
E quindi questi ricchi quando diventano ricchi la prima cosa che fanno non è comprare la Ferrari quella verrà dopo la prima cosa è comprare cibo buono non contaminato che non sia cinese ogni ricco cinese a nel frigorifero tutto quello che mangiamo noi non quello che normalmente hanno mangiato loro pacifica non avevano soldi da spendere per questo ci deve far riflettere perché la Cina è un grande diciamo è un è un grande problema ancora una minaccia ma può essere anche una grande opportunità quindi ci dobbiamo attrezzare per difenderci ma anche per andare da loro a proporre le nostre eccellenze
Ma straordinaria intanto questo è il tavolo più ottimista cioè qua vinciamo
Come direbbero quelli della Mambro Hakata cioè vedo orgoglio vedo volumi vedo anche capacità di combattere quindi mi rivolgo sapendo che non ha però idee diverse a Carlo Milano della De Cecco dov'è collegato si vede dove
Che alla Rana segmenta una un'azienda che nata questo mi diverte voto la fortuna interessare Calia De Cecco io stavo dicendo voi
Produttore no fermi noi siamo nati da un brevetto siamo nati con un'eccellenza tecnologica e abbiamo inventato il sistema per la pasta essiccata eravamo in America già nell'Ottocento quindi non credo che lei sarà dà meno nell'orgoglio in questo caso orgoglio
Abruzzese però c'è una sfida volete fare la pasta e la fabbrica di pasta più grande del mondo
E dovete combattere per un primato che è insediato da da tanti da vastissime parti
Che cosa ci racconta Carlo
Una sera lunga la sera tutti
Carissimo saluto da parte mia da parte del Antonio De Cecco e un ringraziamento presidente Balestra per essersi reso artefice di questa interessantissima tavola rotonda e e proprio come dicevi tu se si tratta di sopra il terrore sento di continuare sul filo dell'ottimismo perché se c'è qualcosa che chiaramente altri cinque testimoni del mondo oggi come tante altre aziende e la grande resilienza degli imprenditori che a prescindere tutto quello che è emerso confronti di oggi quindi
Italian sounding barriere doganali
Produzioni delocalizzate piuttosto costi produttivi
Diventa sì e l'impatto le leggi quando sono comunitarie quando sono legate statina nazionali laddove la parte militare rappresenta l'alter ego imprenditori vanno avanti per la protesta
Anche lì in mercati complesse ho sentito grande interesse a chi si stupri sia quella delle uova bene quella del Parmigiano Reggiano chiaramente AG biologia noi abbiamo un prodotto molto semplice pensate che uno dei pochi in cui la denominazione merceologica la lista degli ingredienti di fatto perché riferendosi a questo prodotto una pasta di semola di grano duro oltre ad individuare quella che chiaramente pasticcio logica si parla anche in quella che l'ha vista ingredienti l'altro la legge ammette che possa essere omesso nell'altro
Eppure questo non rappresenta assolutamente non viviamo certamente con uno stato
Facciamo una pasta come nel mille ottocentonovantatré
Filippo De Cecco ha avuto modo di
Convince la cui qualità convinto gli americani storici quell'anno e dall'ora puntiamo a farla una grandissima ossessione verso
Per voi non rappresenta un limite tutto quello che di fatto come perché credo sia veramente merita ci familiare ma lo è tutta l'imprenditoria agroalimentare italiana quella di essere bloccati alla qualità senza compromessi laddove questi possono derivare dal tra virgolette tutta quella che
La un pagine tecnocratica il del del nostro sistema agroalimentare ma anche
Laddove esiste veramente la volontà di essere il paese che di Cornacchini stile di cui la parte alimentare né componente rilevante ma e quello che di fatto tutto il mondo ci invidia
Per cui io non riesco aziendalmente non riusciamo ad abbandonarci a volte le considerazioni
Momentaneamente le difficoltà perché siamo eredi di una grande storia e ci sentiamo protagonisti di un grande futuro
A prescindere da quello che voi effettivamente innescati Carlo posso chiederle un'altra cosa importante se non mi interessa questa tavola rotonda nella vostra azienda c'è come dire come punto di orgoglio il fatto di essere un'azienda contornata da una tecnologia e ma devo oltre abbiamo sentito Arcadia De Cecco dire ma oggi la grazie alla tecnologia alla qualità dei prodotti migliore perché si rispetta hanno tutte le buone tradizioni ma per esempio per esempio ricordavano stamattina la selezioni di ogni chicco con un puntatore laser Kevin Milagro dunque in imperfezione da un livello qualitativo di sicurezza di controllo che prima non era possibile garantire questa interessante rispetto a quelli dicono allo facevamo quando c'erano i mulini no
Io faccio sempre un esempio complesse parlando di tecnologia perché
Ci torna più semplice tentasse di convincervi che il vecchio notti ottantotto dieci sia interna l'antico rispetto all'ultimo momento di mobile disponibile bellissimo Cecilia è un grande supporto
E laddove esista una vocazione abolita quella della e le tinte cronologico è una chance irrinunciabile
Questo non vuole essere chiaramente una una sanzioni artigianalità
Perché ogni scala dimensionale ha chiaramente
La sua organizzazione dalla sua
Corre il suo corretto flusso di operazione ma la tecnologia non va assolutamente minimizzata voi siamo uscite nel tempo veramente grazie alla alla all'arte concede miliziani in fabbrica attenerci Kenya quelli che erano la
Le mosse
Cerco passerà oltre
Duecento anni fa centonovanta anni fa
Grazie davvero sull'altro schermo dovrà avere letizia Magaldi se me la fate vedere
Ecco cosa anche lei si unisce a questo coro Dini muscoli orgoglio siamo veramente una squadra fortissimi
Assolutamente sì perché io sono presidente certo credo che sono a conoscenza un'associazione ambientalista italiana
Alunno ensi che osservatore alle Nazioni Unite
E però è
Accettabile mi sono associati circa duecento litri s che si occupa di sostenibilità transenne energetica economia circolare quindi altra filiera importantissima italiana di spesso noi italiani non parliamo
Così tanto bene di nuove in quanto dovremo quindi è molto importante celebrarsi e non so se tutti sanno che l'Italia è il quarto Paese esportatore del documento
E l'ottava potenza manifatturiera del mondo e credo che dell'industria alimentare sia addirittura il monoposto sicuramente supera la Germania in Europa quindi sono assolutamente dei
Dei io vittima dei ritardi ritroviamo festeggiare
Però un conto sono qui e mi sembra giusto portare un messaggio legato alla transizione energetica perché appunto ci sono delle belle che Tiziano ci sono anche delle notizie brutte che in Italia quarto corso all'Energia
E questa è una minaccia per le imprese italiane che nonostante noi diciamo brevissimi
Non pensiamo industria tra l'altro io nego personalmente insomma da una storia industriale prima di tutto faccio parte di una famiglia di imprenditori quindi vivo al di là dell'aspetto associativo anche in prima persona le complessità delle della sezione dedicata appunto a al carabiniere CIA
Noi mortali citato allora intanto qualche dato che punto sembra sfumato scontato che spesso assente al
Dalla genetica nazionale dei e quindi mi sembra giusto insomma avere questa opportunità di raccontarlo in questo importante consesso che ringrazio anche per l'invito
Intanto in tempi insomma non dico nulla che non sapeva andiamo al costo dell'energia superiore tre volte rispetto ai nostri vicini europei rispetto alla Spagna rispetto alla Francia dalla Germania
Questo è il punto esacerbata conflitto russo ucraino parliamo gas trasporti di più questo può incidere sul prezzo dell'energia generale gli apprezzamenti dell'energia una centodieci euro
E le energie rinnovabili sì ciascuno la fonte più economica per produrre energia del mondo
Ovviamente durante le ore inquisizione in cui c'è il vento lo sono ancora di più nel nostro Paese
C'è preso atto dell'energia siccome lo rinviamo non sarà destinato già alle dieci troppo una nostra infrastruttura energetica del Paese Edmonton passata su gas e il prezzo del gas
Ormai questioni geopolitiche si è attestata è stato se possibile quindi diciamo l'unica risposta che abbiamo costruita insomma esposte sono tante però diciamo che una delle risposte più importanti che abbiamo per
Supportare industriale in un presso più competitivo e avvisare maggiore integrazione nelle rinnovabili di sistema
E quindi insomma va ricordato apprezzabili si dati sirena dell'International primo vuole regia Gizzi quindi i dati internazionali
Pesa Dini nel mondo una nuova capacità
Costruita avuto di Energia cioè quando si è dovuto scegliere che le leggi lunedì
Centrale elettrica sostituite quotato costruire nel mondo per il novanta per cento nel due mila ventiquattro sono state centrale appunto solari eoliche questo punto per quello che dicevo prima non solo
Politica ambientalistica abilità nel passato ma più che altro perché queste voci sono diventati
Fonti economiche e
Aggiungo anche qui negli ultimi dieci anni costo degli accumuli delle batteristi del momento di ridotto dell'ottanta per cento anche l'ultima asta cambiamento d'Italia ha visto un'aggiudicazione a prezzi molto bassi nel battelli e quindi l'accoppiata appunto fotovoltaico eolico Pratesi risulta veramente essere una fonte
Una uno strumento molto interessante
Quindi
Dobbiamo
Come a supporto dell'industria appunto anche supporto vissuto quella di tutto quello che è trasformazione dei prodotti giustamente parcheggi della catena del freddo abilitare
E accelerare un attimo visto recentemente undici
Passo indietro sulle allegorie nessuno le comunità energetica che tra l'altro pesano strumento molto importante specialmente l'industria alimentare vede tantissimi piccoli produttori le comunità energetica sono strumento Secondo me straordinario sia di coesione sociale condivisione difficili economici edifici energetici sono state pensati come strumento di aggregazione
Sociali ma possono diventare strumento anche di aggregazione economica di cui al punto di induzione alla filiera giustificare e alimentare italiana è
è un fiore all'occhiello quindi tutte ottime notizie però dobbiamo essere consapevoli ieri la strada della transizione energetica è un'opportunità per il nostro Paese
E quindi grazie anti annunciare abiti quelli elementi ci sembrano di disturbo invece oggi è indispensabile garantire la continuità nostra industria italiana
Grazie davvero letizia allora abbiamo dei tempi serrati ma in qualche modo questo tavolo ha dato una tale iniezioni speranza pienamente possiamo concluderlo così grazie di aver partecipato cedo la parola a chi viene dopo di me
Grazie grazie davvero
Per un panel che ha dato ottimismo all'Italia e si allora dobbiamo parlare di efficienza e di efficacia
Mi immaginiamo che questa possa avvenire anche per la pubblica amministrazione
E con piacere che chiamo Gianni trovati amico del nostro osservatorio a moderare il panel con il segretario generale della corte dei conti è già vice segretario generale della Difesa
Franco Massi benvenuto all'osservatorio grazie
Avete un quarto d'ora dei chiacchierata
Allora a
Irene
Guardi
Allora grazie grazie avere gli organizzatori per avermi invitato anche quest'anno a questa giornata che a queste giornate che sono sempre particolarmente interessanti
Per la qualità delle delle analisi che vengono proposte allora il nostro panel con segretario generale della Corte dei Conti Franco Massi si intitola verso una pubblica amministrazione efficiente efficace
Contesto nel quale ci muoviamo molto rapidamente un'Italia che è tornata diciamo a calare e a ricollocarsi nelle classifiche di crescita
A livelli molto bassi nella maledizione dello zero virgola che ci ha accompagnato per un ventennio prima della crisi del cose ed abbiamo avuto una piccola nel senso di molto ristretta temporalmente botta di crescita di rimbalza in verità
Nel due mila ventuno due mila ventidue un pezzo del due mila ventitré e poi adesso siamo tornati adesso siamo a zero cinque zero quattro eccetera
Il
Breve rimbalzo post pandemico ci ha insegnato anche un'altra nota che una crescita diciamo gonfiata di una spesa pubblica fuori controllo a un effetto spinta molto limitato nel tempo invece un effetto di costo molto pesante e molto grave perché perché noi siamo un Paese che deve affrontare degli snodi strutturali di medio lungo termine per ricominciare a crescere a crescere e particolarmente interessante ragionarne con Franco Massi per due ragioni la prima perché è un osservatore molto attento e anche originale
Di questi temi come mostrano i suoi anche interventi pubblici che sono come dire molto misurati nella nella frequenza cioè interviene poco con interviene interviene e quindi sono sono molto densi il secondo perché il mio segretario generale della corte dei conti alla corte dei conti
In questa fase un po'al centro di di alcune polemiche ciò per il ponte la cronaca non ci interessa
Più di tanto però diciamo il processo di riforma eccetera a in cacciato no il ruolo della corte dei conti del dibattito come con collegata al tema del freno posto dai controlli controlli come freno al libero fare a Libero espandersi dell'attività economica allora le chiedo prima di tutto a sei così e be
Come vede invece lei questo ruolo appunto in questo viaggio che è lungo verso una pubblica amministrazione efficiente efficace prego
Grazie grazie a tutti
Grazie a Luigi Balestra che non vedo qua
Che parte
Che è sempre le grandi organizzatori quest'evento che ormai è diventato una tradizione irrinunciabile del panorama culturale italiano
Chi lo fa
L'accesso nome sentire sa sa si è una suora negozio vicino a ok
Dicevo quindi grazie a Luigi Balestra che e il mattatore di questo evento
E un evento ormai che dichiara di rinunciare e grazie a Gianni L'Unità del mai chiaramente dicevo invece del tutto
Perché togliamo gli schermi della formalità e grazie a Gianni per aver sollecitato questo dibattito
Dario lo stampo tante volte ne parliamo con lui
A me non piacciono le definizioni teoretiche non mi appartengono ogni volta Celentano la bocca parla di pubblica amministrazione ma che cos'è la pubblica amministrazione
Noi siamo un popolo di sessanta milioni di cristiani più o meno che produciamo ogni anno due mila duecento miliardi roba il nostro lavoro di ognuno di noi cittadini e imprese produce due mila e duecento miliardi vuoto per pieno
Di queste due mila duecento miliardi mille duecentocinquanta mille duecentocinquanta in un po'più della metà
Si divide un signore brutto sporco e cattivo che si chiamo lo Stato italiano
Poi altri centoventi centotrenta miliardi la finanza territoriale che se la pigliano le Regioni le Province i Comuni Città metropolitane
Sostanzialmente chiude la maggioranza di questi soldi che produciamo noi
Vanno a finire in questo famoso pubblico erario ma che se il testo pubblica erario
Serve a fare campare bene quei sessanta milioni di cristiani
Cioè le stesse persone cui preleviamo i soldi dalle tasche ogni anno hanno diritto ad avere servizi pubblici che funzionano grazie a quei soldi lì
E allora come Gianni sa bene
Questa pubblica amministrazione per funzionare abbisogni di un apparato che cosa abbastanza e ha bisogno che questi soldi vengano messi a frutto
Non non so che hanno gli articolo troppi numeri o tra le a volte le dimensioni la pelle per richiamare
A fronte di mille duecentocinquanta miliardi che il bilancio lo Stato più quegli altri centoquaranta detta parte ma c'abbiamo trecentotrenta miliardi che se ne vanno per il debito pubblico per pagare
Il debito pubblico pregresso trecentotrenta miliardi ogni anno mediamente questi dati più aggiornati
Poi cento nove miliardi vanno per pagare gli interessi sul debito pubblico pregresso qui trecentotrenta sole cedole che Scalfaro centonove sugli interessi e le vecchie cedole
Poi ci abbiamo cento quattordici miliardi che se deve pagare il tutti i dipendenti pubblici come noi come Paolo nacque tutti dipendenti pubblici fanno parte centoquattordici miliardi poi stanno centottantotto miliardi di pensioni Rizzoli che paga l'INPS
Centottantotto miliardi
Questo grazie a tutte le politiche tanti anni addietro come ben sappiamo che per modo le persone con quattordici anni sei mesi e un giorno andavano in pensione sta di fatto che oggi centottantotto miliardi ogni anno devo assicurative pagare le pensioni
E rimangono circa centoquarantacinque centocinquanta miliardi dei contratti pubblici
I cento quattordici miliardi che costano questi due milioni e trecento mila dipendenti pubblici centoquattordici miliardi e i centoquarantacinque centocinquanta miliardi di contratti pubblici o comunque di interventi sul tessuto socio economico italiano
Su queste due grandezze lì deve intervenire dovrebbe intervenire bene la Corte dei conti
A corte dei conti come sa bene Gianni non è la persona ordinaria che regola conflitti fra privati quella civile
O che garantisce l'osservanza delle regole essenziali di convivenza che la giustizia penale
Non regole rapporti fra privati e pubblica amministrazione la giustizia amministrativa non regola rapporti
La Corte dei conti non derivò la nessun rapporto
è una magistratura che devi girare che quei cento quattordici miliardi del pubblico impiego e i centocinquanta miliardi contratti pubblici vengano spesi bene vengono spesi proficuamente
Questo vuol dire che tutto l'impatto sul tessuto socio economico deve avvenire in tempi Brady perché attinente l'effetto non si produce
Ecco persone che siano capaci di produrre quelli affetti
Quando facciamo i ragionamenti
Sulla riforma della Corte che potere svolgere una funzione consulenziale ancor prima che
Sindacatoria o addirittura repressiva io Tommaso lo sa bene faccio sempre l'esempio di casa nostra
E lo faccio perché comunque purtroppo lo conosco
Noi gestiamo un bilancio di cinquecento milioni di euro bilancia la Corte dei conti cinquecento milioni di euro bilancio piccolo alla fine
Noi siamo tre magistrati
Un segretario definisce di venticinque ventotto anni anzianità
Possiamo quattro direttori generali con trent'anni di anzianità di servizio in Corte
Poi siamo dodici diciotto dirigenti competenti almeno venti anni di servizio è una sessantina di funzionari tutta gente la corte
E tutta questa pretore di persone gestisce un bilancio cinquecento milioni
Poi dopo non dico ogni giorno dico ogni settimana mediamente una volta al mese noi
Che abbiamo il problema di come pagare le risorse agli impiegati i famosi centoquattordici miliardi o di come impiegato di come stipula i contratti i famosi centocinquanta miliardi cede non dubbio
Allora tutti quanti noi gente cresciuto dentro la corte diciamo come se fa esco fuori cinquanta categorie e magari fra Dinoi una quadra non riusciamo a trovarlo
Però siccome siamo noi che conosciamo tutto il mondo e rompiamo le scatole tutto il mondo fai una telefonata all'amico al Consiglio di Stato all'Avvocatura già lo Stato la ragioneria generale all'anarchia alla funzione pubblica e chi più ne ha più ne metta
Ti fai un giro di telefonate in un pomeriggio e magari integrando la risposta di con vincolo e vai avanti oppure non ti basta neanche la risposta di fare la richiesta di paniere e dopo ventiquattro ore da ribaltare metti pari agli atti e vai avanti
Ma penso che siamo noi
Ma come dico sempre io i problemi che c'abbiamo onori il segretariato generale della corte dei conti ce l'ha pure la più piccola asta dove della regione Calabria il più piccolo comune dell'Appennino tosco emiliano lo il più piccolo plesso scolastico in giro per l'Italia
Perché purtroppo amministrare risorse pubbliche è complicato è veramente complicato e ve lo dice chi ogni giorno ci combatte
Allora in una e continuiamo a dire importante che ci sia la preparazione e sicuramente portati a preparazione ma oggi nel due mila venticinque quei cento quarantacinque miliardi contratti comunque centoquattordici mila del pubblico impiego comunque panni impiegati e in questo tessuto anche culturale anche professionale forse non eccelso del pubblico impiego utile confrontare
E allora se si fa un attività consultiva anticipando i problemi magari sesto risolvere per dopo
Senza citare la crono e perché ha ragione Lulli ma anche sul ponte se si fosse fatto una consultazione preliminare se ci fosse stato un parere preventivo che magari durava tre mesi di incontri ma alla fine probabilmente tutto andava liscio
Se invece lo pretendiamo che tutto quanta Rini sul Tribunale sulla scrivania del giudice
Un atto molto complesso come questo ci può stare che ci sono dei problemi che forza dalla fonte di prima
Tutto questo per dire che la Corte non è nemica la pubblica amministrazione
Non è nemica del sistema Paese la corte sta lì per spendere bene quei soldi e vi ho detto però forse l'ha fatto un paio giunga il presidente Lazzaro sa bene e grazie all'universo fa in più lingue sta arrivando
O meno male non c'è nessuno della Corte dei Conti in questa sala perché se ti sentisse qualcuno della Corte dei Conti
Completi Re potrebbe potrebbe essere stranito notte bonus o questa questa tua visione tu citavi prima la questione culturale no allora 'sti soldi queste cifre che tu indicarvi prima non nascono sugli alberi e soprattutto non sono lì per caso non servono a che la pubblica amministrazione svolga nel modo migliore
E più efficiente appunto possibile il proprio ruolo tu accennavi nel nel nel tuo ragionamento di prima a una questione culturale che mi fa sorgere una domanda enorme nelle nella necessità di risposta ma ti chiedo naturalmente un po'di sintesi non è che tutta questa roba
Che mette in crisi anche voi
Nasce da anni forse decenni di un Paese dominato da una cultura del sospetto reciproco che ha moltiplicato gli adempimenti le forme le procedure
Di controllo e verifica facendo in modo che questo peso enorme chiamiamola della carta
Perdesse un po'di vista il core business della pubblica amministrazione che quello di svolgere servizi ma anche una razionalità nell'efficacia dei controlli tu dicevi il ponte era meglio
Fare una un confronto preventivo piuttosto che fare scoppiare il bubbone sui giornali e la prima cosa che è venuta in mente a me anche se io nei giornali ci lavoro quindi ma a me va anche bene
Ma non c'è un non non c'è un ricalco di decenni di cultura del sospetto che fanno in modo che per ogni cosa ci sia una verifica naturalmente formale un qualcuno che si deve prendere la responsabilità purché sia senza perdendo di vista diciamo così l'obiettivo di tutta sta grande macchina che sarebbe quello di dare servizi e migliorare la vita delle persone
Ha solamente se non so quanti di voi conoscono la tematica del parto fallace con cui confrontavo qualche settimana fa nel mondo la difesa
Non è una questione di essere figli dei bizantini
E che probabilmente la cultura del sospetto o del falso perbenismo non regna imperante il tantum Fleischer che la prova provata di questo nessuno Stato occidentale
Ka a questa norma soprattutto negli Stati occidentali che nei sistemi d'armamento
Investono di più pensa e Stati Uniti ma vale anche per la Francia la Germania la Gran Bretagna
C'è un'osmosi continua tra mondo militare il mondo industriale perché c'erano ricchi un arricchimento continua reciproco vanno i no
Da noi non puoi toccare palla per almeno due
Anni dove ha lasciato l'incarico lui sa qualcosa dicono sto parlando
Bene il Panto plagio provate che questo pregiudizio c'è c'è poco da fare
è un pregiudizio che forse dipenderà dalla torsione Pam penalistica che ha subito l'Italia dopo Mani pulite go forse dobbiamo chiederlo alla presidente Severino sta di fatto che noi oggi annui oggi prevale la cultura del procedimento rispetto al cultura del risultato ha voglia di principe risultato il nuovo Codice precedono c.t. del procedimento Mita carta apposta poveri ma così Silvio funziona da noi
Non ci sono non c'è problema dice beh provo Dario Alcoa ha l'obiettivo di arrivarci entro fine mese no no voglio fare Chiana
Quindi il problema vero è una cultura che non si distacca dalla forma più cautelativa
Per venire a noi
è chiaro che la compensazione funziona così
E chiaro e con essa poco di sintesi ti prego è chiaro che ci deve essere un controllore che magari potrebbe fare prima da organo di consulenza che poi anche da controllore quest'arte anche dal giudice
Ma altrettanto vero e vengo a quello di ceti che il fatto culturale sulla pubblica amministrazione
E su coloro che devono gestire quel risorse pubbliche deve essere portato le strade conseguenze
Voglio sempre corte dei conti principale consulente poi anche controllore con potere sindacatorio puoi anche giudice che condanna ma se becchi quello che non ci vuole sentire e che i soldi purtroppo dice tre tessere in tasca lo devi buttare fuori a fronte la condanna definitiva la Corte dei conti che se un mariuolo tu non puoi contro avessero detto pure loro pure Tommaso non devi continuare a stare lì amministrare te ne devi andare poi magari come hanno pensato loro faccia una scaletta mento facciamo un décalage nei casi minori incomincia a metterti la studiare per sei mesi un anno e tre anni nei casi più gravi arrivi all'espulso dall'abbiamo in stazione
Ma deve essere chiaro che affronti questo archetipo dove si trasforma l'approccio tra corte conti amministrazione pubblica
Se i nostri stakeholders soglia Missori pubblici vengono tra virgolette accarezzati e ben trattati come è giusto che sia ma poi quando esce fuori il mariuolo quello dei allontanare perché altrimenti non rende un buon servizio la pubblica amministrazione
Grazie grazie grazie davvero per
Lo sapevate meglio di me ma ve l'avevo detto no che avremmo detto qualcosa di un po'fuori dal lisciare il pelo diciamo così all'onda
Anche perché se no poi il rischio che siano tutti potenziali mariuoli che la condizione migliore per il mariuolo vero o no fatto
Grazie a te a Franco Massi grazie davvero a Franco Massi e continuiamo con Gianni trovati che dialoga con Massimo Sessa commissario straordinario per gli stati Presidenza del Consiglio superiore dei lavori pubblici
Il tema le infrastrutture sportive anche per il nostro amico dell'Osservatorio Massimo Sessa quindici minuti di dialogo bentornato agli stati generali della ripartenza
Buonasera buonasera
Commissario straordinario per gli stati Presidente Consiglio superiore dei lavori pubblici anche noi abbiamo già dialogato in qualche occasione proprio organizzata dal dall'osservatorio e come dire anche qui abbiamo il la possibilità di andare direttamente diciamo al cuore al cuore del problema io parto proprio da osservatore esterno da cronaca pura anche in questo caso io vedo un disallineamenti punti
Una ricerca difficile dell'equilibrio mettiamola in termini positivi fra la necessità di agire e di agire in tempi dati perché per esempio per fare un li più banale degli esempi le olimpiadi invernali
Del due mila ventisei devono farsi nell'inverno del due mila ventisei non non c'è alternativa diciamo così e invece un Complesso di procedure di filtri sull'attività della committenza pubblica che faticano a a dialogare con questi tempi che nel caso del dell'infrastruttura di cui parliamo sono dati per natura questo comporta che la spinta alla procedura in deroga al commissariamento alla aggiramento legale
Delle norme ordinarie sia sostanzialmente perenne cosa ci insegna questo difficile equilibrio fra norma ordinaria e esigenza inglese di correre quindi derogare
Grazie grazie innanzitutto ringrazio Nicchio professor Balestra
Di questo prestigioso invito dell'occasione di riflettere guardare avanti sempre un'occasione ancorché la nostra vita in una giornata complessa come oggi che c'è lo sciopero provare treni non è stato facile
E Roma ovviamente quella che più si trova a a subire il carico anche mediatico di questi scioperi però mi faceva piacere
Ringrazio dell'invito ringrazio l'amico Gianni trovati dalla domanda e vado a declinare appunto la domanda prima cosa io sono stato designato commissario la procedura la procedura in itinere
C'è un dibattito di affinamento però le gli Stati sono infrastrutture in senso lato infrastrutture sportive parliamo di infrastrutture andiamo al cuore dalla domanda parato dei commissari delle deroghe alle norme questo è il tema
Innanzitutto un ragionamento generale per poi andare e nel dettaglio le deroghe alle norme è in genere sono deroghe nel settore delle infrastrutture dove
Pensare programmare e realizzare un'opera pubblica in un Paese come il nostro è una cosa molto complessa
Come ho già detto in qualche convegno e anche in qualche incontro di avvicinamento con il mondo del calcio dell'issati
Le deroghe sono come la pistola chi ha fatto il militare c'è un'arma sa che se l'arma la utilizzi bene sai quando usarla
Nello che insomma l'occasione Sampras sempre ridotte ma soprattutto sai che non ti devi fare male le deroghe sono un po'come un'arma saturo le usi male voi un qualche cosa che ti si rivoltano contro di te
Perché e la deroga io ho utilizzato le deroghe
Più volte sono stato commissario di grandi infrastrutture ancora sono qui è un po'insomma la Novale è la prova perché se tu lo fai bene sopra asili
Vanno usate con conoscenza e coscienza con sapienza vanno usate quando servono
Perché poi la deroga l'ordinanza che lo strumento che utilizza il commissario è un atto amministrativo come tutti gli atti amministrativi e come prima rappresentato il segretario generale ho ascoltato con attenzione il suo intervento
è un atto che può essere impugnato da terzi
è un atto che solo fermare appunto Issa contabile ma è pure davanti alla Procura corte dei conti è un atto che la sua complessità
La domanda Monte
Perché devi nominare un commissario quando sa che c'è un un evento perché questa è una patologia che in Italia diventa fisso logica perché poi si dice tanto un domani ci organizziamo domani ci organizziamo
E purtroppo come capita a me ma penso che capito tutti che fanno sul mestiere quando invitano un convegno due mesi prima dice mettilo in agenda
Degli dissi che poi vediamo quel tema che ti ritrovi il giorno prima aveva aderisce presi dalle demanda al convegno quale convegno allora la notte prendi legate da organizzi prepari d'un intervento è diciamo un po'una caratteristica italiana forse un po'più merito ogni meridionale è una caratteristica anche di una politica che nella sua complessità così istituzionale costituzionale
L'organizzazione per realizzare grandi eventi ai arrivi inevitabilmente sempre all'ultimo momento in o vi si tanti da Italia novanta
Per i parlare dagli Stati pure lei si è arrivato all'ultimo momento e grandi opere durante i mondiali del novanta che dovrà essere un momento di rilancio anche delle nostre infrastrutture
Storia vuole che poi sono stati aggrediti da Tangentopoli sono diventate cattedrale nel deserto non finite
Qual è il tema il tema che probabilmente il combinato disposto organizzativo politico amministrativo pianificatorio
Nel caso nostro diciamo FIGC e altri è un tavolo che non parla sempre lo stesso linguaggio e che in questa dialettica i tempi si allungano per arrivare poi con l'acqua alla gola riorganizzarsi all'ultimo
La domanda mi veniva soprattutto dalla esperienza del Pnr Re no noi per le gli investimenti del PM RR abbiamo introdotto nel tempo con sua svariati decreti
Delle procedure in deroga alle norme ordinarie in particolar modo gli appalti pubblici
Perché c'era il Pnr era il pm RR lo devi fare perché c'ha il calendario eccetera eccetera
Allora se questa roba diventa strutturale costante
Il vuol dire che le norme ordinarie di Farini comuni per esempio c'hanno il doppio binario no tuo per ogni appalto segue una regola se è legata al pm RR seguire un'altra regola molto più farraginose lunga se invece un investimento ordinario
Allora se le regole speciali nascono perché il Pnr RTI impone di fare le cose in trombato tempo vien da pensare che le regole ordinarie
Siano nate disinteressandosi del fatto che gli appalti pubblici non servono a mettere in fila una serie ordinata di carte ma servono a fare un'opera che ha una risponde a un fabbisogno che han che esso dentro la realtà dibattiti del tempo e del luogo e questo è il tema
Il tema è questo la domanda è corretta una domanda
Cogente
Devo dire che il PNR sono stati poste in essere
Una serie di interventi adesso ci sarà un decreto legge di rimodulazione ci sarà perché poi l'Italia è il Paese che ha assorbito più di tutti
E colgo l'occasione per rammentare a chi poi non è proprio specifico del test del settore
Che il per il pene terre ha ha dato all'Italia delle Mastorna finché poi le rate potessero essere pagate nelle ma esso c'era anche la rivisitazione del Codice dei contratti
Nel trentasei che
Partorito durante il codice del collega collega presidente Carbone che è stato coordinatore ha sostituito ahimè il compianto amico Franco Frattini
Abbiamo noi abbiamo partecipato alla produzione e del trentasei e successivamente del correttivo e devo dire che
Appassionato del settore se si va a vedere l'articolo trentotto l'articolo trentanove del combinato disposto del quarantasette per tutto ciò che
è la procedura che è la più complessa di tutto che la procedura di programmazione pianificazione
E approvazione dei progetti quello prima che ha detto l'amico Franco Massi
Della spesa il codice de dei contratti direttiva comunitaria tratta opere pubbliche fornitore e servizi questi sono i tre temi
Di questo tipo di attività in termini di appalti della pubblica amministrazione è la cosa più complesso ovviamente l'opera pubblica
Immaginate un opera pubblica lineare una ferrovia un acquedotto
Da realizzare in Italia colpi Anna R. R. e il Consiglio superiore è stato attore protagonista io coordinavo una grande squadra
Di persone interdisciplinari come ricordo sempre siamo un organismo antico interdisciplinare in cui c'abbiamo corte dei conti consiglio di stato avvocatura e capita quello che prima Franco ha rappresentato cioè
Una fase consultiva interdisciplinare per produrre norme ne produciamo norme tecniche
E ma partecipiamo alla produzione delle norme tecniche amministrative come il codice dei contratti
Lei che cosa è successo
è successo che per rimettere in condizioni di poter spendere i soldi perché quello che ha detto Franco la cosa più difficile per il dipendente pubblico il grigio burocrate quindi tanto nelle battute mi disegno davanti alle persone davanti a me e poter spendere i soldi
è giusto che ci sia un controllo ma è anche vero che prima delle PNR R. nel settore nostro c'era tutto un percorso a amministrativo di approvazione dei progetti conferenza di servizi via sovrintendenze paesaggio che se veniva a un un un alieno sulla terra ci prendeva dei matti del cui procedimento era il passo il Pellegrino un avanti e due indietro ritorna all'origine come gioco avvia come gioco dell'oca
Noi che abbiamo fatto perché noi processi amministrativi approvazione di vediamo sto parlando nel settore delle infrastrutture
No forniture servizi che alla fine più facile questo tipo di attività abbiamo detto mettiamo in parallelo tutti i soggetti che devono portare un contributo di autorizzazione approvazione parere e quant'altro
E quelli su quelli più importanti sono tecnico Consiglio superiore via e paesaggio e cultura questo processo per determinate opere è stata fatta una legge particolare il decreto legge settantasette in cui c'è l'allegato quattro in cui ci sono grandi opere sono una serie di opere che hanno seguito questo processo
E acquedotti ne sono stati fatti sono in in esecuzione opere ferroviarie sono in esecuzione perché dico questo perché la macchina Franco la rappresentata bene la macchina difficile
è una macchina dove formare il sanno grigio burocrate dipendente pubblico ci vuole tempo oggi lo vediamo noi al ministero abbiamo fatto un concorso per un sacco di genieri vado a concludere
Tanti gli hanno partecipato tanti hanno vinto ma ne vengono pochi perché ogni ingegnere che tra amministrazioni dello Stato prende mille ottocento euro al mese
Oggi c'è in questo Paese una fame di ingegneri quelli i nostri bravi voi se ne vanno all'estero e alla fine di trovi una pubblica amministrazione che si carica
Finisco di un funzionario che sa in conferenza dei servizi che deve approvare progetti miliardari il cui contributo è mettere un parere e firmare guadagna mille ottocento euro al mese è evidente che il soggetto schiacciato da questa responsabilità
C'è una sproporzione illogica allora dobbiamo ripartire
Da un approccio diverso un ragionamento diverso io dico semplici banali perché come dico spesso però vedendo dei carabinieri abbiamo ritardo di apprensione ma quello che paga più capiamo bene a che se non se non c'è un ragionamento serio a monte di riorganizzare questa infernale macchina perché come Foucault il funzionario comunale diverso da quello regionale diverso da quello dello Stato
è diverso dalla partecipata in mille profili se non si riparte a una riorganizzazione sana come abbiamo fatto col Piene vede queste norme ora sono vigenti Wanda devi dell'articolo trentotto trentanove ci sono strumenti di accelerazione notevole
Pertanto l'Italia coi davanti alla sfida enti è brava a dare soluzioni anche vincere però questo con l'assicuro è tanto tanto faticoso ed è un metodo a mio avviso che logora tutti quanti
Ecco ma chiudo anche con lei come ho fatto con con Franco con una domanda che richiederebbe un'ora e mezza ma io le do un minuto
Particolarmente cattivo la domanda e filosofica ma se per il Pnr R. si può
Perché non si può anche per il resto cioè quelle qual è l'ostacolo allora cosa abbiamo costruito delle regole che funziona perché non lo possiamo inserire nel nostro settore l'abbiamo trovasse nel codice non abbiamo tra la statale coglie ci sono funzionano l'abbiamo collaudate possono essere utilizzate
Non so se altri hanno avuto questa dizione non ci siamo imposti con forza non è facile perché tu hai sempre un'inerzia perché in Italia c'abbiamo sempre fatto così io ho detto guardate l'avete sempre fatto così non è detto che era una cosa giusta
Ci vuole uno sul blocco oggi finiscono il mondo si muove a una velocità e impressionante il cambiamento la derivata perché matematico sa che l'accelerazione con cui si modifica un parametro rispetto all'altro e lo vediamo riparati mi cambiano immediatamente
Dobbiamo organizzarci se no come ho detto faccio l'esempio degli Stati che un po'mi sono avvicinando
Io sono commissari sarò sarò commissario se la cosa andrà a buon fine
Europee due mila trentadue europee due mila trentadue i candidati insieme sono Italia e Turchia la Turchia già fatto di Stati in Italia gli stati sono stati quando siamo approcciati negli anni Novanta quei Mondiali novanta
Molti non sono andati a buon fine sono stati che per la Uefa non vanno bene la battaglia geopolitica la Turchia l'ha fatto
L'Occidente che siamo noi se non lo facciamo è un grande fallimento questo conferma quello che dico prima o ci organizziamo bene siamo efficienti sono ormai in questo mondo Mutu tutto talmente cambiato andremo a rincorrere e la cultura dell'Impero romano di Occidente perderà rispetto alla cultura dell'Impero romano di Oriente che finisce nel mille quattrocento e arriva l'Impero ottomano signori grazie grazie grazie grazie
Grazie davvero a Massimo Sessa
Gianni trovati resta sulla sul palco e andiamo al prossimo Pannella gli enti locali nel e Tello al futuro con vero piacere che chiamo il presidente della Commissione affari costituzionali della Camera dei deputati
L'onorevole Nazario Pagano bentornato gli stati generali della ripartenza
Un applauso per il sindaco dell'Aquila che fra poco avrà l'onore di essere il padrone di casa della Capitale della cultura due mila ventisei dell'Aquila un applauso a Pier Luigi Biondi
Benvenuto agli stati generali della ripartenza un amico dell'Osservatorio Giuseppe Caia consigliere giuridico del ministero degli interni bentornato
Chiamo il componente della corte dei conti europea Carlo Alberti Alberto Manfredi Selvaggi be trovato
Ultimo ma non da ultimo Marco villani vice segretario generale a Palazzo Chigi è ben tornato agli Stati generali della ripartenza
Gianni ai quaranta minuti di dialogo
Grazie grazie grazie allora gli enti locali nel e del futuro presidente pagano
Il tema del futuro è stato questa settimana anche al centro del titolo dell'assemblea nazionale del Unione delle Province
Dove è intervenuto il capo dello Stato Sergio Mattarella e ha ha fatto quello che nel Lessico diciamo stereotipato si chiama un monito ma come dire molto diretto e molto chiaro al al legislatore
Dicendo insomma le province sono parte della Repubblica lo dice la Costituzione la Costituzione va attuata e le Province devono uscire
Dal limbo molto lungo in cui sono state confinate
Da un procedimento a tipico di riforma perché se lo ricorda nel due mila e quattordici quindi undici anni fa
Si tentò di anticipare con legge ordinaria una riforma costituzionale una roba che non aveva mai fatto nessuno e dopo abbiamo capito perché
Diciamo con sostanzialmente l'abbattimento delle Province prima di cancellarle dalla costituzione con una riforma che però è stata fermata dal referendum da allora
Ci si è messa qualche pezza diciamo nel nel tempo
Utenze anche in crescenti sul piano finanziario eccetera ma insomma le province sono lì ferme e parliamo dei undici anni voi pensate a cos'è accaduto nel mondo in questi undici anni
Questo ritardo presidente pagano e vengo alla domanda mi sembra percepibile ter questi tempi che non collimano con i tempi della realtà mi sembra percepibile ancora oggi in in un dibattito politico che invece di provincia non non sta parlando più di tanto
Sta parlando dell'attuazione di un regionalismo che è stato portato avanti con una spinta federalista prima della crisi del debito pubblico parliamo della crisi del due mila nove due tre crisi fa diciamo noi stiamo attuando una roba nata prima di tre crisi fa e non ci stiamo occupa invece di quanto detto dal presentare pubblica la settimana questa settimana
Non c'è un problema da questo punto di vista lei come la vede viso che da presidente della Commissione affari costituzionali della Camera insomma le riforme come dice un claim radiofonico Fortunato le riforme prima passano da lei
Prego bene intanto buonasera a tutti buonasera That Gianni un ringraziamento doveroso ma soprattutto cordiale
Di saluto e ringraziamento al professor Gianni professor Balestra Luigi Balestra che ringrazio con una volta per di vino ma soprattutto perché realizzi una cosa metrica da originaria forza di qui
Tutte le persone come dire di opinion leader qui a Bologna in questa tre giorni non è da tutti e quindi complimenti complimenti davvero perché per qui vengono fuori tante idee
Io penso che la politica le istituzioni gli stakeholders di cittadini devo hanno bisogno anche di questo complimenti a cui mi permetto di unirmi visto che ce ne facciamo di una sola o molto contento di essere
Questa è una standing ovation
Sono felice di averti tirato una standing ovation mica da poco quindi anche se senza Gianni trovati probabilmente non sarebbe stato così allora Bella domanda per questo un bel panel sono contento di trovare anche tanti amici intorno a me fra cui il mio corregionale il sindaco dell'Aquila dartelo
Sindaco Biondi avrà nel due mila ventisei un un'occasione straordinaria che è quella di essere la capitale italiana della cultura l'anno prossimo e quindi in bocca al lupo congratulazioni per questo aspetto e per un anno che sarà straordinario presa per tutti gli italiani in modo particolare
Per la città dell'Aquila
Allora si è fatta si è evidentemente fatta una riforma fece Tolosa mente quattordici anni fa collego mi correggi ore tredici anni fa frustrazione
Undici anni fa chiedo scusa il due mila quattordici quindi ecco questo ecco perché mi sbagliavo undici anni fa che doveva dedica della soppressione delle Province una riforma che collegata ovviamente fra sostanzialmente una un passaggio intermedio per poi arrivare alla soppressione suo passaggio intermedio è un ibrido che di fatto non ha creato nulla di positivo né per la politica né soprattutto per i cittadini
Allora io credo che in questi anni come hai detto tu Gianni molte cose siano cambiate
La riforma del Titolo quinto la Costituzione il forte regionalismo che nacque a suo tempo anche con l'elezione diretta dei presidenti di Regione
Ha creato sicuramente come dire la possibilità per le Regioni da Fonsai si di occuparsi di tante cose oggi siamo di fronte anche a una spinta ulteriore per assegnare alterne deleghi altre materie alle regioni
Si è fatto proprio nei giorni passati un accordo con alcune regioni del nord hip sui cosiddetti non letto ma questo è un tema ampio del quale ovviamente non dobbiamo parlarne questa sera
Dico che a mio giudizio per una serie di ragioni di valutazioni che la politica deve fare oggi invece il momento
Di occuparsi soprattutto di un rilancio degli enti locali
E quindi non solo di fare esattamente quel che auspicava il capo dello Stato Mattarella e cioè fare di nasce le Province
Ridare
Ovviamente spazio e soprattutto farla uscire da quel limbo questo il termine che ha utilizzato il capo dello Stato in cui è stato con la sono state collocate le province italiane Malines passa ad una ad una necessità quella di riavvicinare oggi più che mai di deciso del pubblico al cittadino
C'è questa necessità secondo me anche la distanza dal voto l'astensionismo che c'è stato anche in occasione delle ultime degli ultimi appuntamenti elettorali per
L'elezione dei presidenti delle Regioni dei Consigli regionali lo dimostra
Dobbiamo gli avvicinare la politica al cittadino il decisore pubblico cittadino
Anche perché quel quel che gli anglosassoni definivano la contabilità cioè la possibilità per il cittadino di valutarli di giudicati e come si è comportato l'eletto come si è comportato amministratore chiedo che sia necessario quindi oggi secondo me non dobbiamo avere più timori la classe politica visto che sono stati depositati vari disegni di legge di formazioni politiche anche differenti
Mi riferisco al Fratelli d'Italia Forza Italia Partito Democratico
Hanno depositato
Disegni di legge per riproporre nuovamente
Lei province affinché venissero elette direttamente dei cittadini all'idea che fosse competenze alle Province
Sì è stato un nel due mila ventitré si è un attimino abbandonato quel quel processo di formatore secondo hai bisogno di tornarci con Fossa la politica non deve vedere timore di creare nuovi posti nuove occasioni che ecco però perché poi il teme anche questo di darle forza contemporaneamente anche le città anche ai Comuni
Sono gli enti locali nella loro interezza che secondo me devono avere più folta oggi
No perché forse come dire i non addetti ai lavori non hanno piena contezza dell'assurdità altri della Route ordinamento attuale no allora diciamo una cosa per esempio
Il nelle Province il consiglio provinciale eletto con elezione di secondo livello
Cioè dagli amministratori locali del territorio ma in una tempistica diversa da quella del presidente
Quindi cosa succede succede una roba che secondo me non non succede in nessun'altra amministrazione dell'orbe terracqueo lo stesso presidente a che fare nel corso del due manda del suo mandato quando consigli diversi cioè cambia il consiglio e non cambia il presidente
Nelle città metropolitane e questo ha un ulteriore
Simpatico corollario il consiglio metropolitano non può sfiduciare il sindaco metro quadrato presenta province sindaco sono organi monocratici
Onnipotenti
Poi sono impotenti verità perché non c'hanno i soldi per far niente però insomma sono teoricamente onnipotenti
Il sindaco metropolitano non può essere sfiduciato dal consiglio metropolitano ma coincidendo con il sindaco del capoluogo di provincia Città metropolitana se il consiglio comunale cioè un altro ente
Si dimette sfiducia il sindaco il sindaco decade
Il sindaco decade anche dal consiglio metropolitano che quindi assiste a questa partita di tennis giocato ad altri giocatori è una roba che secondo me non esiste in in nessuna in nessuna ordinamento civile neanche in molti degli incivili allora sempre lì a Reggio il giorno dopo la l'intervento del capo dello Stato cioè intervenuti quasi tutti di i i partiti di i capigruppo intervenuto il capogruppo di Forza Italia e ne è intervenuto il capogruppo del Pd
è intervenuta maggioranza opposizione si son detti tutti d'accordo sostanzialmente sul fatto che bisogna agire ma
Se sono tutti d'accordo che non è già successo non è non è ancora accaduto perché
Ci vogliono dei soldi per fare questa cosa cioè la corte dei conti in mezzo ma non c'entra niente perché è colpa della corte non ecco noi la Corte colpa dell'idea che magari al una parte della politica si preoccupa
Del dell'opinione che i cittadini possono farsi nell'idea che magari si che a lei si creino altri posti al sepolto Odone alta di soldi spesi per la politica io non la penso così
Io sono uno che pensa che invece il volo degli enti locali così come ha detto anche il capo dello Stato diede gli per rendere vigore e bisogna tornare bisogna tornare e vicini al cittadino dando forza gli enti locali io addirittura se mi posso permettere non solo li prenderei subito quelle riforme che sono state avviate presso il Senato presso la prima Commissione affari costituzionali del Senato e poi sono state interrotte riprenderà in questo scorcio di legislatura se c'è volontà politica visto che si erano espressi in tal senso come dici tu
Sia partiti di maggioranza che partire opposizione e fratelli partire alle Province
è arrivato il momento di Bizet bisogna di dare forza ai territori l'allontanamento della dei cittadini dalla politica secondo me anche questo
Non è vero che bisogna fare che bisogna dare più forza alle Regioni bisogna dai più forse i territori più forza agli enti locali più folta lì ai comuni qui c'è c'è un sindaco di un Comune importante capoluogo di regione e anche più forza alle Province
Io sono convinto che addirittura
Lo lo dico anche a te
Addirittura rispetto alle competenze che avevano prima della lodo di fatto soppressione chiedo ballare anche i consigli provinciali di anima i Consigli provinciali un conto nulla non hanno nessun tipo di possibilità di come dire di intervento risolutivo all'interno del consiglio provinciale visori dai più competenze di quelle che avevano mi riferivo al fatto che ci si occupassero di scuole e di stargate sono varie province possono essere un interlocutore importante che integra l'attività dei comuni che voglio dirlo hanno dato come tu facevi cenno poco fa con il commissario
Che hanno dato un'ottima prova di sé per esempio in occasione dei fondi del PNV tende a me risulta che oltre il cinquanta per cento
Delle opere previste sono state realizzate nei tempi quindi è possibile realizzate velocemente i comuni hanno dato ottima prova di sé voglio dire in questo senso quindi per quale ragione non darle questa fiducia non dobbiamo avere timore che qualcuno possa di avete creato nuovamente le le poltrone servono in questo momento e bisogna dargli spazio agli Enti locali questa è la mia opinione
Grazie grazie presidente tra le cose belle di di questo posto professor Balestra c'è anche il fatto che si possono dire delle cose irrazionali e come dire bene argomentate motivate senza aver paura dei tic che uccidono invece il dibattito pubblico nella nella sua generalità questa è una cosa bella che che che di questo luogo che rende particolare questo luogo e questo appuntamento
Pier Luigi Biondi sindaco dell'Aquila visto che è stato evocato dal presidente Pagano ripartiamo da da lei anzi ripartiamo da tre così evitiamo come diceva Massi diciamo isole eravamo a Lecce insieme eravamo a Bologna a fare la settimana prima mi pare che questa agenda delle priorità che ha detto il presidente
Pagano nasca anche dal fatto che si percepisce una spinta dal basso diciamo così dai territori dagli enti territoriali a riprendere il centro della scena l'assemblea dell'Anci dell'assemblea dell'UPI ne sono stati una evidente una evidente testimonianza ecco allora la domanda è
Da sindaco tra l'altro con una del curriculum diciamo che ti fa prima sindaco di un piccolo comune e poi sindaco di un capoluogo di regione sono diversi ma con
Problemi comuni e a di dimensioni diverse
Questo lo vostro nuovo protagonismo che si è manifestato il Pnr ero in una maniera abbastanza evidente
Di quali strumenti ancora manca cioè qual è la prima cosa che voi chiedereste come amministratori locali per correre ancora di più
Allora intanto ringrazio per l'invito in realtà prima ancora del PNR R. il protagonismo dei sindaci
E dei degli livelli di governo del territorio più vicino ai cittadini
Nasce ancor prima con gli scopi delle poi generando Garian RR cioè in un momento di grandissima incertezza a tutti i livelli dagli organismi diciamo deputati a a dare una chiave di lettura del di questo fenomeno
Assolutamente nuovo e rivoluzionario per la vita di ognuno di noi il punto di riferimento diventano i sindaci i sindaci come autorità locale di garanzia della salute pubblica e sindaci come coloro che dovevano dare risposte commercianti che chiudevano i sindaci che dovevano prendere la responsabilità su di loro delle ordinanze per chiudere asili scuole attività commerciali
E chi in un momento in cui diciamo la linearità delle scelte di governo diciamo era abbastanza come dire oscillante e quindi sindaci così come capita da noi primi cittadini nel momento del terremoto diciamo
Diventa essenziale il ruolo di colui che non può sfuggire alle responsabilità delle esigenze dei cittadini
No non voglio togliere diciamo nessun prerogativa e nel nessuna importanza ai livelli superiori diciamo decisionali della politica ma è evidente che il primo cittadino il sindaco e l'amministratore locale e a portata di mano
E non può sfuggire a delle proprie
Dalle proprie responsabilità diciamo il sindaco non si può mettere smart working no a riprova di cronaca il primo week-end dello che da una la prima riunione naturalmente telematica a Palazzo Chigi sui primi provvedimenti fu con i sindaci ed esattamente
E quindi de i sindaci diventano il motore essenziale non soltanto della gestione dell'emergenza ma anche della fase della ripartenza per prendere
Il titolo di questo interessantissimo appuntamento e colpi n r r da un lato diciamo si mette in mostra la capacità di adattamento degli enti locali la capacità anche in assenza di competenze specifiche all'interno dei Comuni
Di affrontare temi nuovi ne parlavamo a a Bologna ma anche alle eccetera qualche tre quattro giorni fa le nuove competenze la transizione digitale la transizione energetica
Che sono storicamente competenze che Comuni hanno sempre visto un po'diciamo di striscio non parliamo dei piccoli comuni che avrebbero avuto bisogno di livelli superiori di Governo del Territorio tipo le Province condivido assolutamente
Quello che diceva l'onorevole Nazario Pagano
E e dall'altro mette in luce un certa cauti cita delle decisioni perché le regioni vengono totalmente bypassati e quindi che succede le regioni reagiscono e inizia un conflitto
Diciamo istituzionale per cui ognuno prova a fare un pezzettino di qualcosa creando un sistema di Sordi nato
E in questo il fatto della depotenziamento delle province e la cancellazione per esempio delle comunità montane alimentato questo clima di disordine per cui oggi non si sa più bene chi deve fare cosa
Per cui io credo intanto bisognerebbe rimettere un po'di ordine cioè le Province le Regioni devono tornare al alla loro funzione essenziale quella della programmazione delle scelte
E le Province andrebbero rimesse nelle condizioni di offrire quei servizi soprattutto ai piccoli Comuni in particolar modo delle are interni che oggi sono estremamente fragili estremamente fragili
E i Comuni dovrebbero tornare alla loro funzione di erogatori di servizi e di attuazioni diciamo di scelte che comportano l'arrivo di risorse che le proprie regioni programmano secondo diciamo dei livelli di governo del territorio perché qual è il tema centrale di che cosa abbiamo bisogno
Il Pnr arrestata anche una grande ubriacatura di risorse per il Comune comuni anche molto piccoli si sono trovati nelle condizioni di gestire spese di investimento superiori alle entrate di parte vorrei nettamente superiori alle entrate di parte contro il varare il meno incomparabilmente superiore alle entrate di parte corrente
E adesso bisogna capire come superare la fase diciamo della della caduta poi quando finirà quando il PNR R. andrà rendicontato e e e cosa succederà di comuni e comunità che si sono abituati a risorse significative e quindi la grande sfida quella oggi delle polizze la politica di coesione
Noi abbiamo avuto un incontro come rappresentanti dei territori nel Comitato delle Regioni col vicepresidente esecutivo Fitto che ci ha rassicurato che nella bozza di bilancio presentata dalla Commissione ci sono i circa ottocentosettanta miliardi della coesione a cui eravamo abituati
C'è qualche dubbio diciamo su quanto la parte cioè la politica agricola comune intervenga su queste risorse Fitto ci ha garantito il primo pilastro cioè quelle dell'erogazioni dirette
E assicurato il secondo pilastro porrebbe mescolarsi con politiche soprattutto in favore delle regioni meno sviluppate e delle aree interni che secondo me è una scelta anche intelligente se opportunamente fatto
Come ci arriviamo a l'utilizzo di queste risorse
Se ci arriviamo con una mentalità positiva e devo dire io ogni volta che sento che leggo sento parlare il segretario generale Franco Massi
Diciamo mi rincuora da amministratore pubblico colletto l'intervento che ha fatto recentemente sul Corriere on line nello sentito qui diciamo che veramente cioè diciamo ci sono dei c'è un giudice a Berlino che davvero che che fa giustizia anche del lavoro degli amministratori locali a tutti i livelli e non soltanto noi non possiamo più arrivare alle programmazione europea che poi rappresentano il cuore delle risorse che abbiamo con la lentezza a cui siamo stati abituati
Per cui noi abbiamo la programmazione ventuno ventisette faccio l'esempio dell'Abruzzo si inizia partenariati confronti colti poi c'è il Comité poi praticamente ne abbiamo firmato
L'accordo sulla politica di questioni in Abruzzo ventuno ventisette nel febbraio due mila ventiquattro
Oggi siamo alla scadenza due mila venticinque siamo alla firma delle convenzioni fra Regione enti locali
Questa l'anno prossimo inizieremo con la programmazione degli interventi arriveremo nel ventisette già alla fine del settennato che praticamente l'ASP l'avanzamento della spesa se saliva arrivati al dieci quindici per cento sarà stato un grande risulta dobbiamo arrivare con una semplificazione reali delle prerogative degli enti locali cioè di chi spende i soldi e fa servizio cittadine si occupa di asini di strati vedi io quel far locale e dobbiamo togliere da in mezzo i piedi degli amministratori sovrapposizioni di rendicontazione controlli
E eccessivi e e e moltiplicati
Monitoraggi DOP faccio un esempio chiudo perché i tempi sono ristretti c'è stato o tutto un dibattito voi sapete che periscopio deve il venti e il ventuno si è votato non diciamo nella finestra classica di primavera ma in in autunno
Con la proroga delle scadenze c'era il tema per gli enti che vanno al voto nel due mila ventisei se la relazione ed infine mandato andasse fatta alla scadenza o nove anni o alla scadenza del mandato
E vi assicuro da responsabile diciamo degli enti locali del mio partito di Fratelli d'Italia
Tutti i sindaci erano allarmati mi chiamavano perché non si riusciva a capire questa cosa qua
Allora adesso io chiedo a chi aumentato la relazione di fine mandato ma cosa sette la relazione di fine mandato per gli enti locali la relazione di fine mandato lo sapete chi la decide gli elettori nel momento in cui votano sei hai lavorato bene di rinnovano se è lavorato male di mandare a casa quel nella relazione di fine mandato e non un'ottemperanza burocratica che scrive qualcun altro perché non la scriviamo neanche noi
Si diceva una volta di alcune leggi i promotori non soltanto l'avessero scritte magari non ero neanche lette ecco la relazione di fine mandato come avrebbe detto Fantozzi la corazzata podio è una cosa che non serva assolutamente a nulla e non è l'unica cosa diciamo
Che non serva a nulla nella quotidianità degli enti locali
Grazie grazie per la chiarezza sindaco Biondi devo dire che quando i miei autori lì del del Sole ventiquattro Ore mi avevano spiegato che c'era questo problema io ci ho messo un bel po'a capirlo cioè non mi era immediatamente chiaro
Perché mai sorgesse il problema se una roba che si chiama relazione di fine mandato andasse fatta a fine mandato o no
Ma ci ha messo un pochino a capirlo però del resto devo dire ho difficoltà quando gli autori mi mandano mail messaggi o mica dice facciamo un pezzo sulla nuova
Regola sul PTCP
E dico temo che molti ITC P. cose
E il piano triennale PTP ci e il piano triennale per la prevenzione della corruzione che non va a naturalmente confuso colpiti F. P.
Che il piano triennale dei fabbisogni del personale che non va confuso con il di UPI
Che il documento unico di programmazione potremmo andare avanti c'è una la la la Cronin mia negli enti locali ormai un volume così solo di acronimi
Tutti che naturalmente impronunciabili figuriamoci una roba impronunciabile può servire a qualcosa Polina poi
Poniamo c'è questa domanda Giuseppe Caia consigliere giuridico del ministero degli Interni
Tra gli acronimi diciamo perennemente presenti al centro della scena degli Enti locali cioè il TUEL la il testo unico degli enti locali o meglio la sua riforma
Era arrivato in Consiglio dei ministri poi lì si è fermato non ho più capito bene neanche lì cos'è successo lei come la vede come vede diciamo la possibilità su un piano anche tecnico visto che il lavoro preparatorio c'è stato ed è stato intenso di
Percorrere quella via che ci viene indicata sia dal presidente pagano sia dal sindaco Biondi prego
Grazie molte grazie anch'io desidero ringraziare il professor Balestra che oltre a sarà un esimio studioso è un grande organizzatore di approfondimento gli approfondimenti sono molto importanti perché mi sembra che sia emerso
Dalle varie relazioni che c'è una situazione di complessità che in qualche modo va semplificata e certamente questo tema della complessità e della semplificazione e anche molto evidente nel rapporto Draghi sulla competitività in Europa
Ad esempio ci sono due passaggi nelle conclusioni che ci interessano in questo momento
E cioè arrendere alle norme non troppo sovrabbondanti applicare una regola di sussidiarietà questa regola di sussidiarietà dice il rapporto Draghi deve essere applicata
Da parte di tutti il legislatore il legislatore europeo il legislatore nazionale
E parla questo rapporto di autocontrollo
Quindi è evidente che le cose devono essere impostate nel senso della chiarezza nel senso della riduzione della complessità e nel senso è stato detto molto bene dai relatori che mi hanno preceduto della vicinanza ai cittadini l'approccio agli interessi dei cittadini
Allora per questo vorrei richiamare una norma del Codice Civile che padrone girato da Luigi Balestra e l'articolo undici forse poco conosciuto ma questa norma ci dice
I comuni le province e gli altri enti pubblici legalmente riconosciuti godano dei diritti secondo le leggi e degli usi osservati come diritto pur
Ma quale deve essere l'impostazione delle norme sul potere amministrativo quale deve essere l'impostazione delle norme che regolano competenze ed esercizio di queste competenze
E qui il luogo e cioè questa sala nella sede storica della Cassa di Risparmio Bologna voi aggregata intesa mi ricorda Gianguido Sacchi Morse anni che fu ordinario di diritto amministrativo all'Università di Bologna voi acquisirle care che
Nel mondo bancario ebbene Luís scrisse con grande capacità anticipatoria nel mille novecentosessantacinque un volume intitolato il potere amministrativo delle comunità europee e le posizioni giuridiche dei privati
Come si comprende bene in questo titolo riassume in maniera significativa quale il termine di riferimento dei poteri amministrativi cioè sono i cittadini lei impresa delle formazioni sociali quando si pensa
A una determinata disposizione che parla di competenze
Bisogna pensare come queste competenze vanno a incidere sulle aspirazioni sui diritti sugli interessi legittimi dei cittadini e delle imprese delle formazioni sociali
è bene a questo punto parlando di testo unico sugli enti locali
E qui voglio fare anche una citazione di uno dei tanti articoli sempre molto incisivi di Gianni trovati un articolo che è stato pubblicato sul Sole ventiquattro Ore
Lamentando giustamente che qui ci sono tre contabilità che i Comuni devono affrontare la contabilità finanziaria la contabilità economico-patrimoniale la contabilità su base a Colombo
Questo è un periodo transitorio forse ci supera ormai il compito no come forse si supera re servirebbe sarebbe questo teste dovuto
Predisposto dal ministero dell'Interno dovesse sarà approvato si supera però no no ma tale presunzione trasferire senior troverà di sicuro e e comunque che cosa conclude Gianni trovatemi un articolo questi temi sono in attesa di risposta
E la risposta deve venire dal Testo unico che però stenta a uscire dai box queste la testuale citazione
Io la prendo
In fondo comunque complimenti è un'esortazione perché se stenta
Senta uscire dai box vuol dire che la macchina è pronta per uscire dai box nonché c'è bisogno di ulteriori perfezionamenti anche perché questa macchina
è una macchina che consiste in un disegno di legge delega quindi non è che vuole risolvere i alla radice tutte le sì icone
Il ministro Piantedosi appena insediato nel gennaio due mila ventitré costituì un gruppo di lavoro la cui presidenza venne affidata dal ministro al sottosegretario Wanda Ferro che fece un lavoro eccezionale
Perché con circa trenta riunioni interni serrati tal tra gennaio e luglio pure dato testo ovviamente le riunioni non si svolgevano nelle chiuse stanze del ministero ma erano riunioni alle quali partecipavano
Tutti gli stakeholder partecipavano i rappresentanti dell'ANCI rappresentanti della Conferenza delle Regioni i rappresentanti dell'UPI partecipavano anche
Altri ministeri interessati quindi è stato un processo partecipato al arrivati a questo punto il testo è stato portato in Consiglio dei ministri
Io trasecolo anche il riferimento che fa appunto Gianni trovati dice
Stenta a uscire dai box è chiaro evidentemente c'è un grande traffico in pista questo grande traffico in pista ha determinato che esistevano delle urgenze quindi evidente che se c'è stato un attimo di pausa forse non è drammatico però ovviamente non è il caso di indugiare
E il presidente pagano agirà sintetizzato con estrema chiarezza tutto quello che la misura principale cioè bisogna arrivare a un testo organico un sistematico e coerente un testo che sia destinato a durare nel tempo
E sarebbe un errore
Fermo resti ma qui parlo a titolo meramente personale di studioso quindi non non voglio impegnare il ministero sarebbe un errore occuparsi delle sole province perché le competenze di un livello si giustificano alla luce delle competenze di un altro livello
La visione deve essere globale complessiva dello strumento l'abbiamo e la Corte costituzionale è stata molto precisa in in recenti sentenze varie a dirci una cosa cioè la coesione sociale e territoriale e l'unità nazionale ma come accompagnate dalla sussidiarietà quindi dalla attenzione a collocarono in funzione a livello più vicino ai cittadini in queste tre cose rappresento no Parati caratterizzanti il nostro ordinamento
Indebolendo i quali tratti coesione sociale e territoriale unità nazionale sussidiarietà si potrebbe anche indebolire la democraticità dell'ordinamento
Quindi in estrema sintesi vado alle conclusioni noi dobbiamo considerare che rispetti al ruolo degli enti locali abbiamo una lacuna che risale ancor prima
Che alla legge
E la lacuna è che nel due mila e uno quindi successivamente al due è stata approvata la riforma costituzionale per ragioni ovviamente tecnico contenutistiche
La riforma costituzionale poteva dire molto sulla regioni ma ciò che invece doveva essere detto sugli enti locali era rinviato a una legge dalla rete e quindi è evidente che almeno dall'anno due mila due che noi dovremo avere un aggiornamento serio al Testo unico enti locali sotto questo profilo spero che le cose si possono risolvere
Grazie grazie si a riprova del fatto una delle prime interviste che ho fatto euro stagista al Sole ventiquattro Ore correva l'anno due mila due
C'era il Governo Berlusconi due il sottosegretario RAI feci la forse la mia prima intervista sul Sole ventiquattro Ore era all'allora sottosegretario al ministero degli interni e il tema era l'urgenza della riforma del testo unico degli enti locali nella ventitré anni e mezzo fa
E che e che quindi questo a riprova a riprova ulteriore il TUEL parla in lire chiuso alcuni miei vecchi Zil ragionano ancora in lire e poi c'è il TUEL che su cui per esempio regole dei dei Dico con pesi dei revisori agli importi in lire che vanno ancora diciamo convertiti in euro ricordate quelle calcolatrice che c'aveva notato nel due mila uno quando quando si introdusse l'euro Carlo Alberto Martini Manfredi Selvaggi oggi è componente della corte dei conti europea
è stato a lungo componente delle corti dei conti italiani di sezioni regionali di controllo e ha avuto un ruolo di primo piano
All'interno della macchina del PNR R. tutto questo insieme di cose mi porta mi riporta alla alle questioni che sollevavo anch'io come diceva qualcuno o pochissime idee ma quelle poche che ho cereo fisse
Alla questione che sollevavamo con Franco Massi sulla cultura del sospetto proprio alla luce di quello che ha detto Biondi prima mare violetto
Più di una relazione di fine mandato di Comuni vari in cui si spiegava che al termine del mandato del sindaco x o y comune era fantastico scorreva il miele nei fiumi
Gli alberi regalavano oltre raccolti all'anno la prima cosa che si faceva dopo le elezioni era la richiesta del Predil sesto quindi forse non era non era esattamente non era esattamente allora tutta questa roba relazioni inizio mandato fine mandato tutto questionari tre contabilità contemporanee non c'è organizzazione al mondo che potrà contare i comuni quando hanno finito l'ultimo questionario l'ultimo documento nel tempo che rimane diciamo così dovrebbero offrire dei servizi
Tutta questa roba che si è stratificata in tantissimi anni con tantissimi governi di svariato col non è come dire uno dei portati effettivi di questa cultura del sospetto che come si superano se si supera prego
Grazie da seduto due secondi ma importanti per ringraziare dell'invito il professor Luigi Balestra e mi associo alla sedi dove c'era stata fatta per giustamente dal presidente pagato dal dottor trovati per arrivare alla domanda devo dire
Che l'osservatorio più avevo nella corte dei conti italiana quello che fa delle procure regionali per certi versi forse ancora più fastidioso come osservatorio e per la verità però semplifichiamo perché andando a guardare come parametro il danno erariale andiamo oltre e diciamo la cultura del sospetto in un capo nella fase anticipatoria dei questionari capire cosa è successo dopo io dico ancora andiamo dettata da un anno e mezzo non me ne occupo
Più però son d'accordo ho capito il senso della domanda capisco anche la ricorrenza con cui viene viene posta
Tema della semplificazione è un tema importante a livello europeo a cui posso dare il mio contributo come come corte europea perché su varie questioni mi fa molto piacere che il sindaco Biondi abbia richiamato le ipotesi del invitarmi preview
Nella delle politiche di questione ancora di più il nuovo che hanno Francia framework posso due mila ventotto
Ovviamente questione di cui si occupa il vice presidente esecutivo dalla commissione
Raffaele Fitto una delle tematiche che sono sottostante tutte queste proposte non sono soltanto numeri sono quelle della semplificazione amministrativa indire eliminazione dell'amministrativo Bardem
Perché questo ha un costo Italia l'avevo sentito dire poche volte questa cosa in Europa invece una cosa continua ogni appesantimento burocratico ha un costo quindi da una parte abbiamo la necessità di controllare linee di spesa ma dall'altra parte aggraviamo Corno una appesantimento dei dei controlli il costo di quello stesso intervento quindi va bilanciato alla questione sono molto molto sensibile attento alla alla domanda
Quello che però è molto importante adesso ne possiamo trovare varie misure io appunto per fortuna non ammettono coppie di vicende italiane quindi non entrerò in ipotesi di riforma
Che pure di sopra in quest'Aula in verde tra ieri e oggi sono le già debba rivolte ma quello che voglio dire però che un punto di equilibrio va trovato cioè da una parte il punto di caduta ci deve essere e il ritorno a dimensione europea per dire che questo è chiarissimo in Europa l'interesse finanziario per Ucte zero
è fondamentale che va protetto
Con una serie di questioni quindi possiamo evitare l'appesantimento giustamente perché appunto è un costo
Però poi da una parte il punto di caduta ci deve essere stato detto spot
Il Presidente viene ieri ieri sera ho ripetuto Franco passi poco fa
Non lo so quale può essere la visura può essere Ulmer cartellino rosso permanente un cartellino giallo di ammonizione non lo so non sta a me stabilire quale può essere la stazione alcuni rimedi però vanno trovati perché quello no quello no quello no d'Europa non lo sa
No no certo non si può diciamo smantellare grazie
Presidente Manfredi non si può smantellare il sistema dei controlli ma Marco villani vicesegretario generale di Palazzo Chigi anche lei osservatore esperto di questi temi
Non si può smantellare come dice Manfredi Selvaggi il sistema dei controlli ma c'è forse un problema tra forma e sostanza con una diciamo predominanza della prima sulla seconda per tornare i famosi Tuppo di Biondi
Ciclicamente finisce su qualche giornale locale no il Comune x o y che nel dopo il documento unico di programmazione mettere al centro della programmazione dei prossimi tre anni la ristrutturazione del lungolago senza che però nel territorio comunale ci sia un lago semplicemente perché l'ha preso da qualche parte
La copiato eccetera una volta all'assemblea dell'Anci
Nell'assemblea dell'Anci Biondi lo sa sono molto lunga e molto faticoso perché sono tanti pane l'uno dietro l'altro certo punto l'attenzione tende a scemare io per risvegliare qualche anno fa per risvegliare in un pomeriggio particolarmente faticoso l'attenzione all'auditorio pro Misiti avete di avere venti dopo in sala stampa che avrei regalato Einstein primi amministratori e la cosa di stampo suscitò un un certo interesse cioè tanta forma per come dire
Continua scaricare il cerino della responsabilità a qualcun'altro e poca attenzione alla sosta sbaglio sono populista io tento in queste fasi di mettere il maggiore filtro possibile
Tra me e il populismo che già imperante ma non c'è questo problema
Sarà un tentativo mio difficilissimo che nelle mine gli otto minuti
Non di più
Però chiaramente non posso levarmi il re il non posso lavarmi la soddisfazione di ringraziare anche io il professor Luigi Balestra perché mi unisco a quanto ha detto il presidente pagano
Tre anni sono la prova che ha creato
Unico motore attivo contante cellule che gli girano intorno un think-tank positivo che è una cosa già rare Italia in cui riflettere sulle questioni le problematiche del paese e come ha detto Gianni trovati e adesso sono distratti tutti e due così mi fido diretta meno meno due orecchie come ha detto come ha detto Gianni è un think-tank libero
Educato e di norma per tutti quanti voli che intervengono meno che per me anche competente
Un tutte anche che permette di liberare mondo attuale da questo incubo che si risolvono le cose comandava ragazzini facendo a botte perché non ragioniamo che cos'è
I i cosiddetti ionica tastiera stilisti tic toc sta roba non ride non atterrano mai una soluzione politica sociopolitica pro del confronto è quella della anche concertazione parola molto odiata
E ed è una soluzione che invita a trovare una via mediana per i cittadini che può essere
Confermato meno come diceva il sindaco Biondi le cittadine non certo dalla relazione di fine mandato e qui un po'ce l'ho col sindaco Biondi perché si dimentica che la il primo caso risolto in Abruzzo stato io con una una delibera chiare che diceva a chi lo deve quando essi ma alla fine del mandato cioè non è fallo intermedio fra chi fa due banalmente resa due d'uccello Fiano rimane però no no no no legale sarebbero molto semplice io se potessi di lavoro da libera rimettere chiaramente alle
E allungare il mandato dei sindaci perché poi non si capisce che quello che diceva il sindaco periscono programmazione chiede tempo perché non c'ha i i soldi in tasca giudice soldi in tasca non riesci a spenderli subito perché perché c'è innanzitutto tempi di programmazione i tempi di approvazione i tempi dei pareri
Allora sulla sua il raccordo lo sfuggano domanda anche se anche perché per me è un quasi un un mantra lo dico spesso né dal novantadue in poi ci siamo creati tutti i cerini possibili da passare a qualcun altro alla fine c'abbiamo più Cerini che mani
E quindi lo così brucia perché non fa in tempo a passare il cerino
Debbo dire anche le amministrazioni migliori io in questo momento rimango magistrato Corte dei Conti e questo piace ricordare l'esperienza in Abruzzo
Che Mary ma sta nel cuore
Anche l'amministrazione migliori trovo i portante come di Gianfranco facemmo Cirano cima importante che la carta non c'è prima la ma non altro ma sta carta devi dare un risultato meno
Ecco allora che di ritrovare un uno pseudo matto che firma dice va be'andiamo avanti perché perché se tu anche quando erano collettivi l'amministrazione attiva dicevo sempre in queste riunì Carbonare che organizzavamo
Fra i capi direttori generali torna Forum PA vi dicevo sempre ricordagli che se ne stiamo Sapa spettare qualcuno che ci dice come fare non giustifichiamo il nostro stipendio che forse nell'ottica del con del mondo privato sarà anche poco ma da noi e tanto quindi di avere due regole da rispettare
La legge morale dentro di me il cielo stellato sopra di me già nel senso che i tutsi fai perseguì interesse
Sa qual è l'interesse Lori lo lo lo espone in maniera chiara che possedesse l'interesse che collega lo collegamento stabile fra l'aveva un lavoro la Calabria la Sicilia o un mi venne in mente tutto quanto fatto abbiamo fatto per il Stern Easter remoto Bruzzese io mi ricordo che lui diciassette gli uffici speciali ancora arrancavano perché mancava semplicemente la norma per capire se il il due per cento che veniva dato ai responsabili dei delle cooperative che dono recuperare tutto ha un'aria non ama intelligente cioè non recupera un piccolo pezzo mai voluto un'aria
Ma è omnicomprensivo non è onnicomprensivo in quel due per cento cioè tutto non c'è tutto
Ce l'hanno chiesto la ricusazione abbiamo fatto un parere ha chiarito copie sono partiti io devo dire ancora oggi i due con i due direttore gli uffici sono molto amici perché
Perché poi le risposte immediate sono sono quello che risolve da una risoluzione cittadini c'è troppa burocrazia sì certo parliamo tanto di semplificazione ma poi nessuno ha il coraggio di di portarlo avanti
Per la semplificazione agli da qualcun'altro no Seto spetti sempre come dice Franco qualcuno che ti dà un parere
Presidente Massimo e maestro di semplificazione e di applicazione di norme per gli utenti che siano concittadino che siano magistrati la Corte dei conti se tostati al blocco oggi di un parere non sei in grado di dare un parere io lì a Palazzo Chigi do per via tutti
Quando scrivono uno da sempre appena perché ormai sono continuassero a Matera vecchia vecchia guardia scrivo a penna io dico c'è scritto
Quando è stato del del collegamento unico tabelle Xhani sullo scritto c'è scritto favolosa bellezza dalla bellezza le e approva in studio si capisce alla perché dico questo perché anche quando si tratta di fare un acquisto su con il settore Asia e paura
Perché non s'sì quello che vince e poi esce un articolo io dico sì quello se tu hai scritto ai motivato il lo sono testimoni o di una discussione enorme
Se tu per te mi si è fatto un procedimento già ce n'è soltanto e alla fine il procedimento
Titti porta lì tu non devi stare la cultura dell'adempimento che ti fermi al procedimento mila il presidente Massimo fino alla soluzione il risultato è quello qual è il problema perché hai paura
E io invece motivo il perché di fatto per tre volte una proroga che questa non va bene
Perché devi denuncia la criticità amministrativa denuncia l'incapacità ma allora lago dall'incapacità amministrativa non risolvi scrivendo il piano di anticorruzione il piano anti corruzione non serve a niente
Quello che sta ciò che fa uscire fuori la corruzione la dilazione siamo in questo mondo il l'articolo che strutturale che ti dimostra che che hanno fotografato quello che prenderebbero bustino esodi ma non è un problema nostro
Spiacevole penso che forse che l'apertura di procura possa se l'accordo me non parla della corte dei conti quello pagare lane e non risolviamo certo noi non ci accompagnano come abbiamo fatto in Abruzzo l'amministrazione si eseguono conoscendo il sindaco Biondi
Lui chiaramente non se lo ricorda perché ha fatto tante cose poi io sono apprezzo molto quando parla la politica perché loro hanno la vera sanzione non lo stipendio e altri ciò danno comunque quindi non non lo stesso sulla se siamo sempre col cielo stellato e la legge morale
Quando così dicendo Biondi ellissi sindaco io c'era un po'al fine vigilano sulla bensì sindaco io non per non pretendo che tu faccia quello che ti scrivo io perché è chiaro io non faccio mica gestori e lo schivo nel mondo dei sogni
Però tu mi devi dimostrare che piano piano tendi a quello che scrivo io imparo correggi perché tutto battello Rizzato no tutto va calato nella realtà
Non mi disse né sì né no però io mi ricordo che per le partecipate dell'Aquila che erano veramente un tema che al al giudice contabile dire la vendetta anno dopo anno guida messa possono fare i nomi mi ricordo uno l'ha fatto
Se fossimo stati diversi qui lo dicono amico del presidente pagano il sindaco di Pescara si sarebbe trovato un comune in default
Lui fece un incontro con il presidente la sessione col sottoscritto disse sicuri io
Opera vinto le elezioni il Comune fallito ma ieri un consorzio di bonifica quando arriva a sette anni fa e di Sisto codesto consorzio è fallito si è esibito false che vogliamo fare crediamo facciamo andare facciamo allagare la riporti di Roma
Però sia persone sono Nesta e recuperiamo lo è stato fatto Ramuz e domatore in meditazione pur bandi la collega Rondoni non ci crede ma se questa una citazione del cinquantotto avanti dopo Cristo di Plinio il Vecchio il ramo decidano piano se tu spingi si rompe
Cosa abbiamo fatto cosa abbiamo fatto in con Pescara abbiamo ci siamo dati un approdo gentiluomini che avremmo accettato il piano è seguito il piano perché il sindaco ha messo la cosa i piacerebbe chiuderemo questo se Signori io non c'ho problemi
Lo fate fallire e io ricomincio da zero che mi che ero stato io
Oppure metto la stilista striscia blu allora ancora parla un po'di un po'di tempo fa su tutto il lungomare
Io incasso un sacco di soldi metri informo che Forconi e non me li eleggono però ritengo siccome un avvocato persona se ritengo che questo sia una cosa giusta dei cittadini
Io gli dissi ma questo lo ha detto il commissario escano perché Scanno un altro comune che magari non conoscete
L'abbiamo messo a posto semplicemente Mittel facendo pagare le strisce blu perché chi le ha fatto prima la mensola dati in concessione per non paga ecco ci vogliono poche cose chiaramente questi dove è stato rieletto
Sì fiscali no no a scandagliare commissariata il sindaco di Pescara Kakà Kakà è stato rieletto e posso dire che i sindaci bisogna dargli fiducia perché come ha detto come ha detto prima il presidente pagano io posso destriero rapporto Svimez
La lega si del Pnr R e la lega si della fiducia nei comuni e mentre i Comuni hanno avuto per il PNR dodici miliardi le regioni hanno avuto quattro quindi un terzo
Le Regioni sono al trentatré per cento di esecuzione ma è giusto pure perché fa legislature sia domani faccio fare un appalto al Senato non son sicuro che lo fa e fare altro i Comuni sono al cinquantuno virgola cinque per cento il il presidente pagano gli anche levato uno virgola cinque per cento ecco questo è risultato e questo deve essere la fiducia perché tutti quanti noi come diceva gente Brunetta l'operazione sputa nasce lo facciamo coi Sindaci perché li incontriamo per strada e al sindaco gli diciamo che cosa fai della riforma costituzionale diciamo sindaco Madonia Ante Pavelic per per il marciapiede sotto casa mia illude mette a posto il marciapiede grazie
Grazie grazie grazie a Marco villani
Dal cui intervento sui
Lei il cui intervento è prezioso perché fa emergere un'altra verità sostanziale molto importante le regole sono importanti ma sono importanti anche gli uomini che le applicano gli uomini che vigilano su di esse forse sono più importanti loro grazie grazie grazie davvero per questo fa nel
Interessantissimo
Ma gli stati generali continuano con gli ultimi tre panel della serata parleremo innanzitutto di moda con Luca Telese che modera il vice capo gabinetto del ministero delle imprese del made in Italy HeLa Lorenzini
Benvenuta gli stati generali della ripartenza
Chiamiamo Luca Telese
Luca siamo andati lunghi dieci minuti di dialogo
Allora buonasera arriviamo ecco in un lampo cara lunga chiacchierata
L'abbiamo preparata questa intervista con una lunga chiacchierata quindi molto bello parlare con Elena di un altro fronte in cui abbiamo delle belle soddisfazioni un'eccellenza un grande enorme mercato potenziale
Siamo in uno scenario molto competitivo però è un è un grandissimo successo ed è un luogo in cui nascono innovazioni continue allora da dove vuoi cominciare a me
Se devo dare un lampo del due cose che mi hanno colpito molto
Parliamo di un settore del lusso parlavamo raccontavo questa cosa incredibile di Cucinelli
Che improvvisamente avendo costruito un borgo meraviglioso solo meno come sapete spesso raccontato visto in cui ha ricostruito le colline medievali ha creato un settore partendo dal Kashmir che non è un prodotto italiano iniziato dagli anni Settanta dicendo compro cascine o faccio giallo
E da lì è iniziata una norma avventura e adesso veste Obama
Chi volete voi allora mi ha colpito improvvisamente sbarca
In Abruzzo e papà penne un Paese diciamo abbastanza dell'interno quasi un presepe però molto dimenticato apre un cartello dice cerco Sarti perché lì Cera industria Brioni
Totalmente svuotata e riesce io noi raccontiamo questa sfida enorme di persone cinquanta sessantenni qualcuno faceva il gommista qualcuno del nonno io facevo il fatto un Paese scopre che aveva un'identità che aveva perso aperto una fabbrica milioni di euro di investimenti
Già sta producendo
Vende tutto un altro lampo
Vado sempre per la sette a intervistare Della Valle a Casette dove ha la sua industria e trovo questa filanda che sembrava un film di Almodóvar napoletane e pugliesi
Lui se l'era profonda da prendere in tutta Italia e cucivano quei mocassini a due mila cinquecento erogo degli agoni alla veloce la luce trovando le asole senza neanche guardare uno in fatte lei prova pure tu a momenti mister giallo
Allora come mai riusciamo a essere così compiti vi con cose antichissime prodotto in una lingua moderna
Domando una allora grazie Lucca
Doveroso fare i saluti e ringraziamenti al professor Luigi Balestra per aver organizzato questo e vento meraviglioso
Mi fa davvero un immenso piacere essere qui davanti alle migliori istituzioni migliore magistratura
Davvero imprenditori famiglie l'organismo e soprattutto miglior giornalismo che davvero è non è un grande piacere anche state resistendo anche così tanto quindi però brevissimi flash tu Luca
Hai già fatto una pennellata che dimostra che cos'è la moda
E la moda è un'industria è il secondo settore manifatturiero in Italia un fatturato di quasi rinnovo di quasi cento miliardi di Euro
Armi pazzesco ma ciò è vero è vero è vero in leggera flessione perché questi sono anni difficili se mi sentissero parlare
I miei amici perché tali li considerò imprenditori delle associazioni di categoria con i quali lavoriamo nel tavolo della moda
Istituito dal ministro Urso forse non sarebbero così convinti di quello che sta dicendo però rimane un'eccellenza la moda perché è esattamente quello che hai detto tu
è un'industria un'industria importantissima dopo l'Automotive come dicevo il secondo settore manifatturiero in Italia ma è anche un simbolo un'eccellenza è l'ambito nel quale si dice ed è abbastanza evidente
La automatizzazione l'intelligenza artificiale non potranno mai almeno in quello che riusciamo a prevedere sostituire l'uomo perché c'è una creatività e una manualità che non sono sostituibili
E questa è veramente la prima cosa che ho trovato chiunque esatto e questa è un po'come se fosse l'unica che ha una centrale che racconta tutte le sue storie il ministero i dati che sono a volte anche piccolissime piccole grandi storie di eccellenza multinazionali tascabili certa accerta assolutamente
E vorrei dire banche due brevissime cose perché sono riflessioni che che ho fatto oggi ascoltando questi interessanti colleghi nella nella loro interlocuzione
Abbiamo parlato cioè mi piace moltissimo questo Progetto appunto stati generali della ripartenza e far ricrescere l'Italia e perché effettivamente ne abbiamo parlato ed è questa
Come dire parallelismo che mi ha molto entusiasmato abbiamo parlato di industria della moda adesso stiamo facendo questo brevissimo accenno abbiamo parlato di industrali mandare abbiamo parlato di auto motiva sono esattamente i settori più importanti manca solo la farmaceutica quindi non so se il professor Balestra qui presente l'anno prossimo potremo introdurre anche quello sono i pilastri industriale del nostro Paese
Quindi che cosa significa che questi sono gli ambiti dove l'impegno io ovviamente in questa sede sta ora presentando il il Governo è quello che stiamo facendo sotto questo sotto questo nel mio ministero che nel ministero delle imprese del made in Italy attraverso l'istituzione di questi tavoli che sono tavoli permanenti prossimo sulla moda sarà il prossimo quindici dicembre è stato spostato oggi pomeriggio mentre ero in treno e stavo arrivando qua prima era il dodici
Considerate chiede misure che vengono adottate sono fondamentali quindi io dico alle istituzioni ma dico anche gli imprenditori qua ne vedo alcuni molti importanti ovviamente anche il giornalismo perché sempre di grande stimolo porto cioè noi siamo lì per ascoltare e per trasformare norme e in azioni concrete quello che serve per sostenere l'industria può difendiamo gli interessi nazionali non solo a livello appunto del nostro Paese in Europa e l'automotive è un esempio se forse si fossero fatte prima certe azioni sarebbe stato meglio nella moda e quello che stiamo facendo
Vicina insomma lontana allora fast fashion lotta Ruta fast fashion ad esempio importantissime dodici milioni di pacchi che arrivano
Ogni giorno in Europa
Capite dodici mila Iva sotto i centocinquanta euro lì dentro c'è di tutto compresa moda appunto Coulthard ma specie quindi cioè moda che il giorno dopo viene buttata
Quindi
Penso che fare e fare sentire la propria voce sia molto importante quindi non portando i dossier rilevanti e portando gli amanti in Europa e in Italia qual è la cosa
Più bella più interessante più paradigmatica che ha incontrato
Io ci vorrei venire al tavolo a lungo se posso pagare il biglietto vengo il quindici dicembre perché trovato in questi anni stando da quella parte del tavolo in cui raccogli tutte le storie tutte d'esperienza posso dire che non mollano mai gli imprenditori
Però voglio anche dire che questo è possibile se c'è un'interlocuzione seria e credo che la stiamo dando
Qual è la cosa è il più difficile diciamo che avete fatto o che è stata più complicata in questo lavoro
Di accompagnamento in cui membri di urtare la suscettibilità quelle sedi dirigista ma il fatto che io sono magistrato ma è segnato ad applicare una regola che quella del contraddittorio
Quindi io dico che prima le parti si parlano tra di loro quindi a volte non ci troviamo a dover mettere insieme Hill alla parte datoriale con la parte dei lavoratori però la convinzione è che l'impresa è fatta da tutte e due queste parti
E se quindi l'obiettivo è quello comune e due dobbiamo sempre ragionare per obiettivi cioè permetterci
Tutti di avere un futuro anche sempre più brillante e parlo ovviamente dell'industria del nostro Paese
Il metodo è quello di metterli insieme io dico vi scannati prima quando siete pronti venite da parte
Secondo tre spunterà fuori il tormentone
Nel tavolo precedente sull'alimentare spunterà fuori qualcuno abbastanza intelligente colto abile da poter clonare almeno un pezzo di quello che facciamo noi a questo livello sì sei
Bene ve lo diamo un messaggio ottimista serva lo dobbiamo dare un messaggio ottimista cioè dipende da ognuno di noi io capito una cosa che
Spesso tendiamo a lamentarci cioè a trovare ciò che non va ognuno di noi puro può dare un contributo anche minuscolo Umma sa è quello giusto ci aiuti
Bene l'anno prossimo si ricorre contro la il tavolo di Natale come un bar ma c'è grazie grazie grazie davvero Elena Lorenzini a Luca Telese
La seconda chiamata dei gli stati generali della ripartenza si conclude col pane l'export l'altalena dei dazi e l'internazionalizzazione delle imprese chiamo Gianni trovati a moderare il pane con un Marco Titti
Amministratore delegato del gruppo Pellicori
Detto croato e bentornato gli Stati generali chiamo anche Marco villani per concludere questo nostro dialogo
Grazie dieci minuti chiacchierata finale bene bene bene saremo saremo rapidissimi qui il compito è più difficile perché di pubblica amministrazione nel suo poco
Ma di export e ditte l'effetto dei dazi non ciò capito assolutamente nulla e quindi mi dovete aiutare aiutare voi questa vede che gli economisti sono quelli bravi a spiegare perché le loro previsioni
Non si sono avverate io non essendo un economista sul posso dire più direttamente che per me Puyo Fitto quello che è successo che sta succedendo sull'export dopo i dazi e ha in intensificare questo buio ci sono i dati dell'Istat che una volta vanno giù a rotta di collo la volta dopo risalgono
C'è una volatilità enorme quindi è ancora presto per capire questo ciò che inedito commerciale che Effeti produrrà
A medio termine voi siete un gruppo diciamo internazionale quindi avete lo sguardo spero più anzi sconcerto più lucido del mio su quello che succede quindi troppo secondo lei spiegare in sintesi grazie
Aspetti che insomma qua
Grazie grazie a tutti per aver resistito fino adesso grazie all'amico Luigi Balestra perché l'organizzazione veramente importante
Non è semplicissimo descrivere quello che sta succedendo sui dazi
Americani perché dall'inizio c'è stato un un andamento abbastanza sinuoso nel senso che si è partiti
Con dei dazi molto alti poi dopo si è arrivati a qualcosa di un po'meno un po'meno gravoso una cosa si è capita
Che il presidente Trump ha bisogno di a vere sul tavolo per le negoziazioni qualcosa da mettere in campo e quindi USA che i dazi per ottenere delle altre cose quindi questo intanto ci sta sta a farci capire che dobbiamo attendere per vedere piano piano che cosa succede infatti i dati sono già anche si sono abbassati abbastanza rispetto a quelle che erano le previsioni lui li usa
Per l'etichetta è che per la tassazione delle bistecche e per le armi per chiedere del a per il gas qualsiasi cosa lui gioca la carta del darsi o per è chiaro che per noi imprenditori questo abbastanza difficile da da poter leggere chiaramente riusciamo a separare due cose ci sono dei dei prodotti italiani che sono come abbiamo visto prima quasi insostituibili quelli ad esempio come a si citava il parmigiano la moda insostituibile le le automobili
Insostituibili nel senso che probabilmente i dati non incideranno tanto sui volumi di vendita
Ma perché sono prodotti che gli americani molto spesso vogliono vogliono avere non vogliono non hanno nessuna intenzione di rinunciarci
Poi però c'è una grande massa di prodotti che invece si scontrano con delle de una competition molto molto elevata a quel punto l'imprenditore che cosa devono fare Bell imprenditori devono investire devono investire non devono farsi spaventare da questo mare
Un po'in burrasca e devono investire investire non solo in macchine ma anche e soprattutto in risorse umane quello che noi dobbiamo cercare di prendere come opportunità di questo fatto se ne parla spesso sull'internazionalizzazione
E quello di preparare un po'le nostre aziende che sono piccole e medie molte di preparare studenti o dire esatto di prepararle a a a essere presenti anche sui mercati internazionali e questo lo tieni
Come con una formazione dei manager che devono essere preparati a fare questo salto
E e credo che le le nostre aziende che investono e formano il loro personale non non solo si muovono ma usano questo movimento per sganciarsi nei mercati internazionali
Grazie grazie dottor Chechi un'altra cosa che forse che immagino di aver capito ma non ne sono certo Marco villa è che in questa battaglia di sportellate diciamo la faccia contro l'acqua questo sportello batteva era quella dell'Unione Europea che mi è sembrata dell'Europa in generale
Elevato buon pugile suonato a me non è piaciuto proprio fatto ma nel cuore vedere che Lavon del RAI che andava nella resort del Golf Club direi di proprietà del presidente degli Stati Uniti per di più in un territorio
L'Arpac largamente inteso europeo Sarah Palin ha fatto malissimo e mi pare che come dire noi abbiamo fatto la parte di quello che le prendeva ma questo è vero che che cosa comporta
In sintesi molto in sintesi innanzitutto per chi non lo avesse capito non mi fa ovvero l'affetto che ha base dell'amicizia che l'attestato ancora che ringrazio Luigi barese professor Balestra
Non vorrei che si pensasse che so dimenticare
Italia unitaria
I piemontesi vinco una guerra una guerra che con i migliori foto combatte pure io che sono un pacifista ma son pacifico però vincono la guerra i piemontesi io son piemontese non vogliono innanzi non vogliono i dazi il sud avrebbe avuto bisogno di dazi che avessero tutelati prima di lanciare sul mercato investire in quelle erano risorse siciliane e napoletane il mercato
Chi ha vinto detta legge e il Piemonte giustamente affatto
Da traino e da locomotiva per quella che sarebbe stata Italy unitaria
Ora bisogna essere onesti per fortuna ancora di di sangue né che ne spasso troppo ma comunque ancora un po'come come i mille gli americani con due con due alzate di voce di questo nuovo vento
Che dopo by Bernardis ha investito il mondo al Trump crea questo caos creativo
E il suo caos verso di noi verso gli Europei
Perché occhio obiettivamente
Non possiamo non essere ove non possiamo non sapere quanto dobbiamo l'Europa è quanto nel nostro sogno europeo però non sia stato realizzato noi europei immagino fondarla n classico di una di una di una parte del mondo
Che ha perso almeno una battaglia io faccio una riflessione
Le battaglie le perde di
Gioca le battaglie le perde chi chi ha titolo per essere sconfitto perché chi non ha chi dovesse sconfitto viene ignorato effettivamente nel modello del mio europea siamo stati modello per i Paesi della del Sud-Est asiatico abbiamo l'Asean nasce copiando l'allora c'è
Le politiche comunitarie però poi hanno hanno deluso però Europa non è morta
Di chi ha bisogno ha bisogno di leader io l'ho detto prima l'intervento sono stato contento per parlato poco rispetto agli eletti del popolo perché ci crediamo in questa democrazia o cambiamo mestiere agli andiamo a leggerci Platone facciamo
La la democrazia notevole ma l'aristocrazia dei più potenti oppure se preferiamo dire che i tecnocrati ma io non penso che questo sia giusto io penso che ci voglia comunque sempre un Churchill o comunque uno statista
Un ne abbiamo avuti tanti nuovi non li può ricitare ma
Se penso alla sicure di Gasperi dopo la guerra sicuramente sono più orgogliosi De Gasperi che dell'attuale sicura fondarla però gli do spazio
Allora la politica e qui fatemi dire una cosa perché io sostituisco sicuramente indegnamente perché ci capisco poco diritto lui molto di più diritto nel sedime da sempre ma poco di economia ancora meno direbbe mia moglie direbbe vi farebbe nero
Quindi non comprende niente dico una cosa ci vuole un leader credibile Ilia credibile quello che ha il consenso esuli tra il consenso al di fuori del proprio mondo e rispettato
Sì consenso è libero
Sì il consenso accordato sei Putin e quindi lo di andarci con le armi della guerra
Se invece se Giorgia Meloni riesce a fare questo discorso lui alza la voce sui tassi sui dazi e alla fine cominciamo a capire che grazie a lui europee ci toccano meno per magari la pasta non ne viene toccato comunque locata in maniera risibile rispetto al al alla piattaforma complessiva ecco i dazi sono queste su una battaglia su una guerra ci vuole la politica per evitare la guerra perché quando si smette di mare diceva Von Hayek quando la politica non parla più quindi quando le frontiere vengono chiuse quando si alzano i muri su quelle frontiere passano i carri armati perché non possono più le merci
Grazie grazie grazie Marco anche perché mi pare che diciamo la parola la morale della favola di tutta la parte dedicata pubblica amministrazione riforme perché adesso i dazi
Sia che ci vuole un po'più di coraggio no proprio il coraggio della politica perché fuori da qui se noi continuiamo con ondate populista che dicono tutti ladri eccetera eccetera poi non ci dobbiamo stupire del fatto che i vuoti riempiono altri paure lo devo dire questo perché gli dà del pregiudizio è quello che ha ammazzato il Paese in questi ultimi anni
Ha ammazzato la capacità di una di un di un Paese che si era affacciato Ferrini sette otto al mondo che adesso non c'è più perché
Non soltanto per quello che diceva il l'allora ministro Tremonti persona assai colta che sento sempre un grande piacere che se tu di scudi con un Paese che ha un costo del del personale pari al dieci per cento viaggi intorno al quaranta
Non potrei Vernon potrebbe essere competitivo
Perché questo lo compiti ha quello compensi proprio con la gara con la con la capacità di ricerca con la tua capacità del fatto ancora siamo invitati in tutto il mondo la realtà che non ci facciamo del male da solo
Io ho avuto esempi quando insegnavo di tedeschi che non guardavano la parte politica in Europa e votavano per la Germania
E noi ancora portiamo le fazioni italiane il livello europeo e qui perché perché c'è il pregiudizio tutto quello che fa il comparto pubblico e furto è sbagliato io lo vedo Magistro la Corte dei conti tante volte ragionare sul fatto più si spende più un problema
Nessuno pensa mai che cinquecento mila euro di consulenze possono essere
Più che mai logiche status gestisce cinque miliardi lavoro grazie ci facciamo del male da solo ma qui da soli ma qui all'osservatorio agli stati generali della ripartenza proviamo a curarci anche un po'la mente almeno
Con con ragionamenti originali e di livello grazie grazie grazie davvero a Marco villani a Gianni trovati a Marco Luchetti per questo ultimo pane appuntamento indiretta per la terza giornata degli stati generali della ripartenza domani mattina alle ore nove un applauso dalla sala dei cento di Bologna