Rivoluzione in corso

Radio radicale anzi in questo caso Tele Radio Radicale siamo collegati col professor Renato Brunetta questa rivoluzione in corso economista lo conoscete bene presidente CNEL
E diciamo da da tempo amico Vita di radicale e che ci guida a capire le cose
Assoluto nei momenti difficili come questo però partiamo da una cosa positiva professore
Il premio Carli a Mario Draghi personalità eccellente italiana che sia come attività di governo che poi nell'Unione Europea ha indicato la strada da seguire tante volte con lungimiranza anche stavolta diciamo
Pensieri e Mario Draghi è chiaro
Ma ieri sono stato alla premiazione
E ho visto tanti amici ho visto Mario Draghi ho visto il governatore veneto Vito Tanzi ex presidente del Consiglio
Di di tutte le i colori politici Gaetano Tigran commi anche loro tutti invitanti colori politici e ho visto devo dire un'Italia che mi piace
Perché l'Italia è un Paese forte questa Italia anche abbiamo di fronte l'Italia del del passato l'Italia un Paese importante un Paese che ha personalità straordinarie nel passato nel presente e del e del futuro
Per questo dico
Diamo fiducia all'Italia anche in questo momento in questo momento è fiducia al Governo
Ma io direi ancora di più all'Italia che ha fondato l'unione europea allora si chiamava comuni spiati color lilla che è quello spirito ci torniamo il fatto che un paese come l'Italia un Paese fondatore
Che in questo momento potrebbe tornare ad essere un paese lui fondatore
E Natuzzi e le capacità ne ha tutto il capitale umano né a tutta la classe politica ripeto di ieri e di oggi e di domani in grado di fare di fare questo ecco irritare
Ieri quello che mi è successo ieri e il pensiero che ho fatto ieri oggi invece mi piacerebbe fare
Un'altra riflessione con radio radicale conta con la rubrica l'evoluzione in corso rispetto a quello che sta succedendo molto caotico per la verità molto complesso
Per quanto riguarda la guerra la guerra la guerra in Ucraina mi piacerebbe fare un'operazione di questo tipo distinguiamo la cronaca dai fondamentali
La cronaca la leggiamo ora per ora minuto per minuto indiscrezione per indiscrezione molto in maniera poco chiara perché eravamo in maniera contraria ad Oria poi torniamo alla cronaca né io non sono ottimista rispetto alla
Alla risultato
Lo zio sospensione cessate il fuoco cioè dice questa colloqui difficilmente arriveranno offrono particolarmente ottimista spero di essere contraddetto ma io immagino però che perché la mamma non crede a Mosca ma del quale parleremo assolutamente ma in questo momento il ruolo fondamentale c'era l'Europa e andiamo ai fondamentali allora
Oggi l'Amministrazione Trump
In maniera esplicita brutale spesso anche un po'volgare
Perché dice
Che il multilateralismo è abbandonato non lo è mai stato nelle corde negli Stati Uniti di qualsiasi amministrazione bisogna essere onesti non è solo dall'amministrazione Trump però Trump lo dice con brutalità
A volte insultando
I i vari interlocutori ma l'amministrazione Trump dice esplicitamente che vuole solo il bilateralismo primo punto quindi
Dimentichiamoci per il momento mettiamo tra parentesi invitiamo lo professore Bilal devo dire che prendo accordi con chi dico io come diciamo il livello con lavori forse quell'istante impossibile senza
Possibilmente più deboli in maniera tale da quindi impongono almeno la mia la mia un pezzo di dominanza e mi concentro sul interlocutori più pericolosi
O quelli che con cui devo per forza trovare un accordo nel caso specifico dell'amministrazione entrante
Ma anche questo è un portato che viene da lontano perché tutte le amministrazioni dei decenni passati avevano già visto nella Cina il vero pericolo è vero interlocutore
E vero anch'esso oggetto di odio e amore in fondo pensiamo al ping pong di di Nixon e Kissinger e così via quindi torniamo quindi bene laterali Isma'assoluto
Ma nove al multilateralismo e il vero problema è negli Stati Uniti la Cina primo punto secondo punto bisogna staccare la Cina dalla Russia quindi tenere il Cile Russia buona ma in un rapporto bilaterale come dire di dominanza da parte degli Stati Uniti e cioè la Russia è un povero Paese una pompa di benzina è stato detto travestita da Stato per cui a poco più del del peso della Spagna Rampello di molto inferiore a quello dell'Italia
Ha solo ho letto delle cose molto belle del collega Baldassari ha solo il retaggio di potenza nucleare
Che le viene dal passato come noi abbiamo il Colosseo come lo vediamo i monumenti con nuove abbiamo rilanciano hanno diciamo la la la quand'era un potenza Darsena nominale l'arsenale sovietico con le risorse dell'Unione Sovietica
Adesso l'Unione Sovietica non esiste più esistono quelle risorse a malapena
L'attuale Federazione Russa riesce a fare la manutenzione
Un po'come noi con il nostro patrimonio collezionate
Il loro hanno il nostro però inoffensivo il nostro Infelisi il nostro è un modello per il mondo per l'umanità per il futuro l'ho paragonato per dire loro hanno solo
E da Potenza che gli viene dal passato dell'Unione Sovietica dove hanno fatto enormi investimenti affamando la popolazione
Hanno destinato quegli enormi investimenti alla potenza nucleare che adesso gli è rimasta ancorché un po'acciaccata e un po'un po'deficitaria in termini di manutenzione ma tant'è
Questo è quanto quindi gli Stati Uniti dalla Russia
Negli Stati Uniti di Trump non possono pensare di avere problemi e di fatti sì brandiscono reciprocamente e così via però sapendo che una il padrone e che l'altro poi definisce per obbedire il vero problema è la Cina quindi l'Europa un elemento di disturbo
L'Europa
Federale è un elemento di disturbo cioè un'Europa che cerca di essere una grande potenza mondiale Manolo è il perché ancora una struttura federale c'è una struttura di ventisette Stati autonomi che la pensano in maniera diversa l'uno dall'altro che non hanno mai messo insieme
O la loro forza economica culturale e storica
Di capitale umano e così via in una dimensione confederale vale a dire un modello Stati Uniti ma sono ancora la sommatoria dei ventisette Stati derivati Trump ma non solo Trump ma anche i suoi predecessori volevano solo rapporti bilaterali con i singoli ventisette Stati
E allora se così è la storia bene prenderne atto e quindi la prima cosa da fare in questo momento far diventare l'Europa destato federale
Ma è stato confederale cioè da dimensione federale cioè sommatoria di ventisette a una Potenza di ventisette che a quel punto diventa anch'essa una potenza mondiale
Mentre si fa questo però questo è il passaggio forse di innovativo che cerco di spiegare oggi mentre si fa questo non si può
Essere antagonisti degli Stati Uniti peggiore bisogna raccontare Atran per gli Stati Uniti e l'amministrazione Trump a al popolo americano che l'Europa
Sempre sarà con gli Stati Uniti in una logica atlantica nella logica di cooperazione collaborazione di visione
Comune della democrazia della libertà del mercato e così via quindi nessuna contrapposizione
Dura notturne in questo momento occorre dire agli Stati Uniti noi vogliamo diventare una potenza un globale come gli Stati Uniti
Come e di più della Cina ma vogliamo diventarlo con credo
Vogliamo diventarlo con gli Stati Uniti che ormai da più di di un secolo sono il partner strategico
Di quest'altra parte dell'Atlantico questo deve essere chiaro perché le fughe in avanti che ho letto che ho visto di questi giorni una risposta dura gli Stati Uniti dire ancorché con gli Stati Uniti da storia e si è chiusa è finita sarebbe il più grande errore ma occorre fare questa duplice strategia nel mentre si prendono delle decisioni chiare nel se strategiche sul tema
Guerra sul tema ucraina sul tema dei rapporti con la Russia nel frattempo ribadire che in futuro non può che essere con una Europa confederale cioè con l'Europa potenza mondiale che assieme a un'altra potenza mondiale su un livello di parità gioca la partita globale
Questo dovrebbe essere come dire
Un atto di intelligenza strategica qui non nell'attesa dell'obiettivo finale una un atteggiamento collaborativo diciamo ancora operativo anche al di là degli insulti al di là
Che siamo di scroccone abbia di queste battute come dire da avanspettacolo nei considerarle come dire
Un muro un retaggio di una cultura che non ci appartiene uretra per Trump ovviamente Madina tram per dire soprattutto gli americani dire soprattutto nelle teche anni che voteranno
Nelle elezioni tra poco di di metà mandato cent'e di del lì si vedrà insomma sarà un banco di prova importerà un banco di prova dire
Alla al popolo degli Stati Uniti ma anche a questa Amministrazione
Che la nostra direzione non può che essere quella occidentale nel grande Occidente del del Nord delle grandi democrazie e che l'Europa vuole da questo punto di vista essere il partner parità mi degli Stati Uniti e allora questo è il secondo punto ventuno punto il primo punto è prendere atto del della dell'atteggiamento della Nunziatura entrambe al secondo punto l'Europa deve fare i compiti a casa a questo punto che non sono più quelli di Angela Merkel con un soldo in più quelli dell'austerità ma che sono quelli di diventare veramente uno Stato confederale uno Stato Potenza che abbia la scala globale e mondiale e dentro questa scala globale mondiale trovare la sua alleanza strategica strutturale storica
Con gli Stati Uniti in una prospettiva ovviamente dicono malissimo dentro questa scala dentro questo rapporto a vere i rapporti con la Cina cioè il terzo player globale e mondiale da questo punto di vista io credo che e l'Europa potrebbe sviluppare una serie di indicazioni immediate
Di derivate immediate
Che sono legate ovviamente alla cronaca e torniamo alla cronaca fare sì intanto come dire ribadire strutturalmente strategicamente la volontà di sicurezza e di chiamiamolo pure riarmato vale a dire penseremo noi da soli
Alle volte la sicurezza è finito il periodo in cui questa sicurezza veniva demandata agli Stati Uniti variamo garantirci da soli ma stiamo già
Preso le decisioni famoso cinque per cento il tre più due il famoso il cinque per cento dobbiamo garantirci da soli nessuna più come dire proiezione futura Assiparos opportunisticamente perché anche se cambiasse
L'amministrazione Trump arrivasse un presidente democratico il futuro non potrà che essere questo che cioè la sicurezza europea dovrà essere prodotta in casa europea però attenzione
Non come sommatoria dei ventisette Stati che dovranno provvedere ciascuno alla propria sicurezza perché questo economicamente
Non ha senso perché non avrebbe nessuna economia di scala e scopre che avemmo una grande enorme quantità di risorse ormai iscritto da tutte le parti d'Italia da sola spende più nella Russia per quanto riguarda le le sue spese militari è insieme
Indenne dell'Europa lo farebbe un sistema temibile diciamo no assurdamente si questo deve essere chiaro tutti e chiaro quindi reale ai governi dei ventisette
Che dovremmo o pensare e devo dire da questo punto di vista fonte RAI
La Germania l'Europa
Hanno imboccato la strada giusta un poco come sbandierata poco raccontata ma certamente ineluttabile ineludibile
Quello che si sta facendo con il programma sei e programmazione di indebitamento degli Stati per per diciamolo Pierre Marcy cioè costruire la propria difesa Mariani
Dentro una logica intelligente Noiret cioè il Investimenti tanto in in in in prodotti di sicurezza tanto validi per la sicurezza militare tanto validi per l'industria quindi duale
Sicurezza difesa
Certamente come fatto di crescita per per l'Europa di sicurezza per l'Europa a prescindere dall'amministrazione Trump a prescindere dalla di
Mister americani questo è un elemento di chiamiamolo pure Potenza potenza globale l'Unione Europea vuole diventare una potenza provare deve essere in grado di provvedere autonomamente la propria sicurezza qui ci vogliono due tre anni
Per gli investimenti per costruire un'industria europea della sicurezza per far sì che questi investimenti Lingotto europea per la sicurezza c'erano anche un catalizzatore di crescita le per e gli USA quanto ha bisogno Epidauro Peo di questi stimoli di sicurezza questo ha bisogno dell'indebitamento questo ha bisogno di riprodurre il PNR
Su questi obiettivi non più vittoria sul covered ma la vittoria sulla geopolitica
Questo è l'elemento base e qui ci sorregge brani elencano Draghi chiediamo tornato in merito all'autonomia ieri il piano Draghici dice tutto questo ma ci dice tutto anche con il piano e di Enrico di Enrico Letta quelli tra l'altro le cose da fare sono già scritte
Radio che hanno scritto e due italiani e questa è una bella tradizione che quando l'Europa è in stato di crisi sono sempre gli italiani poi alla fine crescono alleli deve imporsi allora ricordi letta ha scritto il suo piano straordinario per mettere insieme i mercati Mario Draghi ha messo insieme le sue prescrizioni che già in parte sono state assorbite dalla dalla dal da Ursula von der RAI e questo è l'altro e l'altro passati e cioè le cose da fare sono chiare
Le decisioni da prendere sono chiarissime
Una decisione di questo l'uso dei dei belle dei capitali assente che fa tanto discutere hanno russi che per devo dire un colpo di fortuna l'Europa è riuscita a bloccare in Belgio o e non fa rientrare ieri entrare in Russia sono duecento duecentoventi miliardi di euro che sono alla base di potrebbero essere considerati anche il l'elemento scatenante dico in positivo
Nel questa fase vale a dire se l'Europa prende questa decisione superando i dubbi del Belgio creato
Un po'di ragioni cioè di dire non vorrei essere io poi lasciato dopo allora vuol venire a sul mare d'Arezzo questo segnale cara non sia ha invaso l'Ucraina hai distrutto all'Ucraina
Questi soldi servono come l'elemento dei garanzia per il futuro che tu sarai nel futuro
Alla base della ricostruzione dell'Ucraina in ragione dei danni di guerra che hai provocato questo si può fare già da subito per il mantenimento in vita della della della comunità ucraina della dello Stato Ucraina e si può fare grazie ai proventi che potrebbero derivare dall'utilizzo economico di questi duecentoventi miliardi questo è possibile farlo l'ha detto persino la Lagarde che sulla base di un impianto giuridico che ha le sue basi fondamentali nel diritto internazionale
Che questo è previsto dal diritto internazionale che quando un Paese aggredisce un altro paese Point Ronto alle riparazioni ai danni di guerra questo è già previsto questi non i soldi da utilizzare i soldi da utilizzare poi le tecnicalità
Ce ne sono tante ma la cosa più semplice utilizzarli come retrostante
Di una di o di un di un di un prestito che poi consente all'Ucraina di vivere sopravvivere avendo una guerra una guerra in casa e quindi questa è una decisione che si sta prendendo in queste ore
Con una procedura e prevede una parte scritta tra oggi e oggi pomeriggio di tutti gli Stati serve la maggioranza qualificata pare che la maggioranza qualificata e ci sia già e la prossima settimana che dovrebbe essere la decisione formale
Questo dovrebbe essere l'elemento di passaggio dallo Stato come dire florido
O del dell'unione europea dei dubbi nelle riflessioni delle decimo a dimostrazione che i leader decidono ecco decidono si decide questo
Se si decide questo tutto il resto poi dovrebbe essere in discesa vale a dire si dovrebbe come dire intervenire dal punto di vista tecnico con la fornitura degli strumenti di difesa per per gli Ucraini garantire gli Ucraini la consistenza economica
E finanziaria per la loro esistenza in vita come è stato e nulla più di questo è necessario in questo momento cioè dire agli ucraini avete
Tutto il tempo che volete davanti certamente uno due tre anni perché ci sono le risorse garantite coi voi rimarrete in vita come è stato punto primo questo ruolo è saggio gli ucraini
Secondo messaggio liberi che non dimentichiamolo perdono trecento quattrocento uomini cioè persone al giorno mentre i russi ne perdono mille
Si era ricordato il ministro Crosetto la scorsa settimana
Sì ma questo è un elemento di informazione per gli ucraini diventa un elemento molto problematico per i russi peggio dei russi si vedono davanti al di due tre anni di Ucraina che esiste e resiste mentre loro perdono mille uomini al giorno
E sono pare allo stremo delle forze e delle risorse perché sta funzionando in blocco della pompa di benzina cioè fattore tempo potrebbe diventare un problema breve Sky l'elemento fondante
Della come dire dell'induzione della Russia a più miti consigli perché senza questo fattore e cioè il fattore tempo che l'Ucraina quote nel duro l'Europa tiene duro ancora per due tre anni e poi ancora altri due tre e cioè io il tempo c'è
Per resistere a questo punto questo diventa l'elemento per la trattativa quindi una decisione che sembra tecnica
Finanziaria come usare dei fondi congelati come usare dei fondi sequestrati in parte confiscati come usare questi fonti come sottostante come garanzia
Per un prestito che dovrebbe consentire sembra una cosa tecnica in realtà l'acquisto di tempo da parte dell'Europa da parte dell'Ucraina per una reggere una situazione in cui la Russia bluffa
Alla grande cioè non non avesse novanta al momento tavolo proprio per vincere nonostante le sue enormi difficoltà economico-finanziarie e anche di isolamento
Politico perché una Russia che continua a dire di no avendo bisogno di tutto il resto del mondo
Per poter finanziare
Il proprio sforzo bellico e questo resto del mondo comincia a essere preoccupato di questa situazione la Russia diventa da questo punto di vista più debole quindi l'Europa oggi deve decidere l'Unione europea oggi deve decidere
Su questo utilizzo dei pesi fondi dei fondi sovrani
Ognuno si depositati in Belgio tutti i Paesi devono fare le loro riflessioni responsabili su questo la prossima settimana
L'operazione si dovrebbe perfezionare il Consiglio europeo della prossima settimana e questo è il passaggio di di di di modalità sostanzialmente da una modalità come dire passiva riflessiva a una modalità attiva dopodiché come dire l'intendenza seguirà perché se in questo funzionerà
E dico una cosa paradossale in questo momento in questo momento discutere troppo seriamente con la Russia pare che domani sabato Ginepri contro eccetera ecco perso eh tempo perso segno di debolezza
Mentre invece votare
Per l'utilizzo dei fondi congelati votarlo per dire
Diamo fiducia all'Ucraina ma abbiamo fiducia all'Europa
L'Europa comincia a giocare finalmente la partita questo il fatto più rilevante
Per arrivare al cessate il fuoco e per arrivare alla pace se invece si tratta area smilitarizzata tecnicalità di tipo territoriale concessioni ma scusate stiamo parlando di elezioni
Giustamente terrestri dice ma siamo preferendo impariamo Lecce ma votiamo anche nelle
Nei territori occupati tra virgolette è un'immagine amo immaginiamo la la regolarità del voto economa votiamo anche in quel territorio allora chiediamo che andiamo il mondo a controllare la regolarità del voto perché pare
Che dopo tutto quello che è successo anche i territori Rousseau foni non ne abbiano
Non ci vogliono più la Russia assolutamente che è successo vista la distruzione e quindi voi non pensi non si potrà mai
E si vota ha ragione tedeschi si vota dappertutto con tutte le garanzie col Duomo delle e siccome questo non è possibile si voti persino in Crimea questo punto si voti dappertutto e vedere chi al consenso democratico perché non può essere
Che la norma non avvocato in siriaco per Russia scusami purtroppo non sarà così
Corretto che agiva come la Russia chieda il voto democratico
Agita democratico è per esempio con tutti i difetti l'Ucraina mi sembra paradossale Nicola seminato votiamo però la svolta l'abbiamo delineato la possibile svolta ci dobbiamo fermare tra sette giorni aveva vedremo un po'come sono andati i fatti ma guarda
Dovremmo avere molto probabilmente il Consiglio e la prossima settimana
Che verrà formalizzato il tutto questo e questo io dico sarà il disponibile il prima e il dopo e questo sarà il vero catalizzatore del cessate il fuoco il vero catalizzatore di una pace giusta
E duratura cioè il fattore tempo l'Ucraina può reggere dal punto di vista economico e finanziario e della solidarietà europea
Tutto questo è un altro discorso non abbiamo mai
Parlato negli Stati Uniti abbiamo mai parlato di Trump Europa sull'Europa perché ci gioca la libertà il futuro il modello democratico
Di questo straordinario
Costruzione
Che l'unione europea mi in questo passaggio di oggi pomeriggio e del voto della prossima della prossima settimana ci gioca il futuro di tutti noi e dobbiamo dire ancora grazie agli ucraini a Zaleski
Ma questo straordinario Paese
Che come dire col suo sacrificio cinquecento morti al giorno tutti i giorni
Ma che è legata all'Europa questo sacrificio
E l'Europa se lo deve meritare ce lo deve meritare con questa decisione con questa forza anche e con la forza di dire servono altri due anni ci siamo per i prossimi due anni mettiamo le risorse a disposizione
Cominciamo
A produrre in casa
La nostra sicurezza perché sono distesi in due anni dell'autonomia in termini di sicurezza dagli Stati Uniti altro che
Le risorse date gli Stati una degenza arriva realisticamente negli Stati Uniti correva la risposta ideale con spudoratezza alla scorsa
Queste le risposte ideale ci fermiamo grazie professore non lo Brunetta appuntamento da soli a giorni
Grazie a voi
Ottimo grazie Croff ognuno allegrissimo benissimo mi sembra chiaro e speriamo bene seria o se aveva in mente vola purché Tauran sentenza ostaggio