Presentazione della ricerca "Tra accoglienza, divieti e regolamentazione. Leggi e politiche dell’immigrazione negli Stati Uniti D'America"

Grazie a tutti buonasera
Soltanto offre parole per introdurre i nostri lavori questo pomeriggio
Cui noi annettiamo molta importanza
Perché sono un po'l'epilogo ma io spero anche l'inizio dell'avvio di un dibattito di un lavoro che ha visto impegnato al nostro centro sud dietro naturalmente il tema dell'immigrazione dei flussi migratori non poteva sfuggire alla nostra attenzione
Ne abbiamo discusso tante volte
In sede di comitato il musicista tratteggi scese tutti
Li abbiamo sempre pensato che dovevamo occuparci questo problema il problema dei flussi migratori
Però volevamo fare un modo con una base di partenza un po'diversa dal colonnello approccio ormai un po'quasi comune allora abbiamo pensato guardiamo
A una realtà
Che
è naturalmente
Collegata alla logica dell'immigrazione
Maresciallo Villars che sono gli Stati Uniti d'America
Facciamo
Una ricerca storica
Di come c'è stata questa evoluzione della migrazione dei flussi migratori messa su Michelini
Abbiamo affidato coi nostri autorevoli consiglieri il professor fiorentino dal professor Clemente l'ordine per il compito di avviare questa ricerca
Da un punto di vista storico pro soffre ventinove dal punto di vista giuridico al professor Clemente anche perché i due momenti si intreccia riusciti integrano
Da un punto di vista soffro Romito da un punto di vista giri rapporti umani ma anche della regolamentazione di questi rapporti
E allora nata così questa ricerca
Che durata
Ma poi il tempo perché le fonti del consultare votanti Italsider mettere insieme erano tanti
In una realtà come quella degli Stati Uniti in cui le prime norme sull'immigrazione risalgono a mille settecentonovantotto un insomma diciamo che si normativa a regolamentare i flussi migratori
Negli Stati Uniti all'auto Modotti
Nel confrontarsi con per lungo questo
Documento perché noi consegniamo un documento scientifico resoconto scientifico Cesar quindi la storia di come
La i flussi migratori l'immigrazione paese come gli Stati Uniti un Paese che nasce si doveva creare e costruire comunque avuto sempre bisogno e necessità diversa regolamentata
Dalla lettura di questa
Che messaggio
Si vede come accoglienza esclusione sono sempre stati i due momenti non contrapposti ma strumenti condivisi per una Polo per
Guidare una politica migratoria
Il Roma davanti perché il dibattito sarà interessante abbiamo pensato di organizzare i lavori di questa giornata in un momento di riflessione il tipo scientifico istituzionale
Per lasciare poi a un secondo momento anche un dibattito affidato alla politica votare da ridere il due momenti anche confronto la ringrazio bocciano anzitutto
I colleghi membri del consiglio d'amministrazione professor Clemente professor fiorentino ma anche
Loro ricercatore che ha messo insieme tutti i dati
Erano importanti Bruford Valenziani grazie
Presidente Amato che avete accettato alla nostra richiesta di scrivere la prefazione e grazie anche alla dottoressa balaustra falsa che c'era scritto capostazione
Poi scusarsi col ringraziamento particolare vuole fare affiora
A Fiorenza Sarzanini che non morde nera questo dibattito ma sono sicuro conoscendo ormai da almeno trent'anni
E sarà un momento anche di stimolo importante delle sue riflessioni anche grazie poi gli affari nel giorno io non vi prendono altro tempo ma seguito con attenzione fino al signor grazie
Mi sentite sci grazie
Buon pomeriggio grazie grazie per essere così numerosi grazie a Gianni De Gennaro che con cui ho parlato un po'in campo fanno mi aveva chiesto
Di appunto moderare questo dibattito come ti ho detto ma sarà all'altezza massivi dai mass grazie perché tu mi ha invitato siamo amici e quindi io veramente ne sono onorata naturalmente io modererà no però non posso esimermi da visto che l'argomento è non solo interessante e diciamo al centro della vita non solo del nostro Paese ma come si evince da questo libro al centro della vita degli stati e delle unioni
E quindi io non posso esimermi dal partire anche se questo è un saggio storico che da una ricostruzione molto interessante della punto politica dell'immigrazione degli Stati Uniti d'America
Posso dirvi dal partire dall'attualità perché come abbiamo visto anche ieri in questi giorni le politiche migratorie che ci sono negli Stati Uniti poi inevitabilmente si riverberano per esempio
Nel nostro Paese sugli alleati voi avete avrete sicure sicuramente seguito tutta la polemica che riguarda quello che è accaduto a Minneapolis e quello che qualcuno temeva potesse accadere addirittura in Italia perché gli Stati Uniti arrivavano qui con i loro agenti quindi la politica migratoria di Donal Trump chiaramente quali si riverbera nelle relazioni con gli Stati crea dibattito negli Stati ed è importante e questo è il secondo me il pregio di questo volume vedere come poi alla fine nell'affrontare le politiche migratorie spesso non c'è una destra uno a sinistra c'è
Più che altro una sensibilità dei governanti nel governare un fenomeno che diventa poi il centro delle politiche perché non lo sappiamo bene lo sappiamo da decenni la politica migratoria di ogni Stato poi fa dalla cifra di quello che il governo sa fare soprattutto nel poter contemplare una politica assistenzialista e di accoglienza con quelle che sono poi delle regole
Io ricordo sempre quando arrivano Minniti al Viminale perché tutti dissero ecco arriva un ministro del PD quindi Minniti ha fatto delle politiche che in confronto le politiche per esempio di Alfano erano molto diverse quasi addirittura meno rigide
Quindi non è una questione di appartenenza politica una sensibilità e poi secondo me è anche legata al momento storico
Voglio dire per esempio che la politica della lega sia simile a quella che appunto a spiare per Rizzato quella del Viminale anche in anni in cui non c'era il centrodestra però ci sono degli elementi che sicuramente avvicinano
Una serie di provvedimenti presi anche dalla sinistra che deve rispondere poi a un bisogno di sicurezza o quanto meno a una percezione di sicurezza perché poi il nodo è sempre lo stesso quanto siamo sicuri ma anche quanto ci sentiamo sicuri
E siccome Trump dice che bisogna sentirsi sicuri in questo modo lo fa salvo poi è notizia di ieri sera dover tornare indietro che chiaramente questo disorienta
I cittadini e io di questo vorrei parlare
Prima di tutto con il presidente Amato perché come me ce lo siamo detti prima è molto importante la storia ma è molto importante anche analizzare quello che sta accadendo in questi giorni
Sì no quello che sta accadendo in questi giorni in realtà è una conferma della storia per cui conoscerla aiuta intanto a capire
Che
Nel vicenda ciclica
Della disciplina della immigrazione negli Stati Uniti ci sono cicli alti e bassi ed entrambe sono uno di quelli
Ora forse non appartiene necessariamente a quei cicli
Il la modalità chiamiamola io avevo entra con la quale laici imprudente a identificare era deportare gli immigrati illegali
Però la storia ricorda gli undici italiani linciati
Hanno ottocentonovantuno quindi anche di peggio accaduto
Ma questo lei il punto
Che Fiorenza Sarzanini ha ha già toccato molto bene questi cicli si sono politicamente no non mi voci
Questo lavoro
è stato fatto prima del secondo Trump
Anche se ho guardato il finito di stampare che dell'ottobre venticinque quindi piuttosto recente
Noi ce l'avevamo lavorato prima che arrivasse la seconda presidenza Trump
E la testimonianza di questo vada in fatto che c'è un florilegio di discorsi di Presidenti degli Stati Uniti nel libro
E Trump compare con un discorso prima del primo mandato non c'è il Trump che parla che quando il libro è stato finito di stampare aveva già parlato
Di immigrazione perché vediamo da un momento questa storia
Otto ti colpisce il fatto che paese al quale il mondo intero ha continuato ad aspirare ad andare e che ha accolto un numero elevatissimo ordini immigranti
Il bene questo prese oggi è così restrittivo non sono tanto li caccia
Mai assolutamente restrittivo nei criteri che sta adottando per in mettere immigrati bene queste
è acceso che ha le maggiori corrispondenze nella storia ulteriore negli Stati Uniti da prima ancora che nascesse nero
E il libro non mette bene in evidenza
Come mette in evidenza tutto prima il fatto
Che milioni e milioni di non attivi sono arrivati via via Dei contenenti più di me Renzi e quindi prima che euro pregherei
E poiché beni africani c'erano già carta lui che non c'erano andati c'era vengono portati a forza poveretti i latino americani
Poi gli asiatici che sono l'ultima ondata
E e quindi il vero problema che anche Trump davanti
Come stanno insieme questi due fenomeni cioè un atteggiamento costantemente restrittivo nei criteri di ammissione e tuttavia un flusso quasi ininterrotto di milioni e milioni di persone
Brevissimamente
Fa bene alla ricerca segnalarlo i pellegrini del menisco da uno
Attraversano l'oceano per andare in un luogo dove porterà ovvero della libertà ciascuno di esercitare il proprio culto religioso
E gli Stati Uniti saranno segnati
Da questa aspettativa la Statua della Libertà è lì per dirlo pochissimi anni dopo gli Stati Uniti non erano ancora nati tanto nel Massachusetts
Quanto in un altro Stato sinergie tra l'ingresso di chi una povere attiene a quella denominazione cristiana addirittura vengono condannati a mo'
Tante dei quaccheri che una volta espulsi avevano osato rientrare laici in questo non ancora fatto
Le prime leggi sulla cittadinanza e sulla migrazione che fanno i neonati Stati Uniti novanta novantacinque sono leggi che esplicitamente ammettono premiazione dice anche libere
Al tempo Bring fuori Horsley per c'era una differenza molto rilevante
Nel mille ottocento oltre il Congresso lo specifica che non sarebbero stati riammessi Negri mulatti con altre persone dicono
Si va avanti così la devo far breve
Naturalmente l'arrivo del quattordicesimo emendamento cambia un po'le cose perché
C'è dentro a parte che c'è dentro la fine della schiavitù
E che quindi ha a che vedere con la faccenda perché molti degli esclusi sono psicologicamente assimilati agli schiavi quindi se gli schiavi non sono più schiavi quelli che non sia ammettevano però rimangono
Rimangono delle distinzioni
C'è un impulso all'immigrazione dopo il quattordicesimo emendamento ma una legge dell'ottantadue
Raggiungere che non sono ammessi gli euro perenni compiutamente con fedina penale sporca
Ma anche in quelli con disordini mentali o con Sacan sa intelligenza mi dispiace dire ovvero ma era un implicito riferimento hanno voi
Ora
Chiunque al mondo potrebbe chiedersi ma per quale diavolo di indizio avessero che gli italiani a fossero di scarsa intelligenza saremmo curiosi di saperlo
Però l'anglosassone è un personaggio con le sue insieme in effetti quindi può essere che l'abbia tirata fuori ma Elena appunto per i
Europei del Sud questa questa formula
Nella sua bella postfazione
L'orrenda mette in evidenza che gli italiani scarsamente intelligenti
Trovarono facilmente espedienti per entrare negli Stati Uniti attraverso canali privilegiati per loro attraverso l'impresa ed altri
Che creavano la possibilità di entrare
Poi credo
Io non so se verrà mai raccontato ma io mi ricordo una volta quando scoppiò la prima volta che stavo a New York nel sessantadue quand'ero studente
Mi venne a trovare in un giorno il mio zio d'America chiunque abbia origini siciliane come me almeno uno zio d'America
Che dopo aver fatto i soldi a New Yorker appassionato in California dove
Mi diceva facciamo lavorare i soldi io ho smesso di lavorare mi venne a trovare un'esperienza straordinaria perché arrivò con la zia trio dozzina che aveva i Bundu Miliband Jones Riley richiamava ancora Bundu lì
Con dentro Lasagni eccetera avevano portato non so da dove un pasto pantagrueliche o più dovemmo consumare
Poi facemmo un giro in macchina
Andati verso il porto dove c'erano i magazzini dove aveva lavorato alla mafia
Io dica zio io non t'ho mai chiesto però dimmelo Mantu con loro hai lavorato
La sua risposta fu tutti Damiani stiamo Giulia
E quindi cedettero
Tra i nostri espedienti probabilmente ci fu anche quello fatto sta idee che ora devo far presto
Nonostante la crescita così limitata dopo la prima guerra mondiale arrivarono le quote nazionali
Che era una cosa più restrittiva di quelle che Trump la loro adottato anno per anno veniva indicato il numero degli immigrati ammessi per Paese
Nel mille novecentocinquantadue ancora tu Luhmann dovette provo ad aspettare inutilmente una legge che prevedeva
Settecento ingressi dalla Romania all'anno e trecento trentacinque ingressi dall'Italia all'anno
Ecco dovette arrivare la stagione dei diritti civili dopo Kennedy Johnson nel dopo il passaggio della legge perché questo venisse meno
Comprerò a quel punto
Cresciuta enormemente la quantità delle persone entrate scontata anche la diffidenza nei confronti dell'asiatici negli Stati Uniti arrivò la stagione del rifiuto dell'assimilazione
Delle radici vi ricordate c'era un romanzo che diventò una serie televisiva intitolato radici il passaggio assegnava molto positivo dal punto di vista dei diritti dei cittadini americani di origine non anglosassone
Dal nascondere la propria origine i Riccardi italiani che diventano Richardson perché i figli non vengano identificati a scuola come italiani tanti altri episodi
Dall'assimilazione allora affermazione della propria identità
Buona parte di queste ok di prelazione saranno come spesso accade nella storia diventa Walk
Diventa intolleranza per gli altri
Non è non sei tu che devi tollerare né commesso no sono io che ha acquisito anche la prerogativa di non tollerare che appunto
E questo ma ha creato quei fenomeni di rigetto del diverso che sono quelli con i quali quel paese anche i nostri oggi hanno a che fare per cui si pone drammaticamente il problema
Della capacità direbbe un prete di riconoscere l'altro per quello che
Ma allo stesso tempo di convivere con con l'altro
Gli Stati Uniti sono più di tanti altri oggi davanti a questo fenomeno
Che aggravato diciamo la verità
Darla immigrazione clandestina
Che vissuta come un frode nei miei confronti da Monti
Sono undici milioni negli Stati Uniti
Sono pochi
Naturalmente su trecento milioni pesano meno di quanto peserebbero sui nostri cinquanta sessanta però sono davvero tanti
Non è Taranto il primo che ho preso sul serio la riduzione dell'immigrazione clandestina e Obama
Infatti non ci fu un'impennata
Pelle espulsioni dei clandestini che arrivò a novecentocinquanta mila con Obama ora naturalmente
Il nuovo sistema sta andando oltre ecco però siamo a a a questo punto e secondo me dire qualche finisco
E noi siamo davanti ad un dilemma che dobbiamo essere in grado di sciogliere civilmente
Non è pensabile
Che vi sia il rifiuto di chi è diverso così come ora sta crescendo nelle nostre società
Questo è assolutamente impensabile tanto più impensabile per una società come quella americana che diciamo la verità e fatta di diverso segno
è fatta veramente di dividersi e la pretesa degli anglosassoni di essere il ceppo originario una pre intesa francamente
Che se fossi loro va a definire di bassa intelligenza ecco come se fossero degli europei del suo insomma ecco però
Si non si riesce a porre freno
Alla immigrazione clandestina
Questa un'operazione di civiltà che difficilmente riusciremo a fare
Ed è qui che Cecchi sembra non lo capisca
Che pensa che
La libertà debba essere una prassi e la sicurezza debba essere una parola
Al di là della quale non c'è nulla su cui valga la pena di compromettersi ecco in questi termini si fa un male gravissimo cioè si impedisce di denaro forza agli impulsi che ci sono nelle nostre società per imparare a convivere tra diversi che ciò che per il futuro a dir poco essenziale
Grazie presidente
Consorzio repentino il appunto il presidente Amato
Notava questa cosa che riguarda Obama proprio nell'ottica di dire
Diciamo anche che e parlava dell'immigrazione clandestina diciamo che noi abbiamo salutato noi ma in realtà anche l'America l'America di diritti indice pur dei diritti precedenti in alcuni casi o dall'altra ha salutato come un evento per esempio l'elezione di mandarmi al sindaco di New York
Perché appunto un po'come era accaduto per Obama no il primo presidente diciamo ora che veniva dall'Africa eccetera tutto questo nella vostra ricerca emerge dai diciamo dal l'analisi dei discorsi ma emerge anche come dato storico e soprattutto come dato statistico c'era questa un po'avversione anche non solo per l'immigrato illegale ma anche proprio per chi viene da fuori
Buonasera direi per lo straniero ingenerata no questa è uno dei grandi problemi dell'immigrazione eravamo bianchi Maya Sansa in realtà volevo cominciare
Ci tornerò no dall'origine di questo lavoro come è nato come si è sviluppato mi preme ringraziare reale tutto il presidente Gennaro perché è stato lui a lanciare il primo sasso diciamo nello stagno
Sedendoci se fossimo come ricercatori e studiosi interessati a fare una ricerca sull'immigrazione
Che è un tema imprescindibile diciamo di qualunque Stato nazione di qualunque Paese no come scrive comincio da qui perché mi mi ha colpito uno dei grandi demografi contemporanee Massimo Livi Bacci spostarsi sul territorio è una prerogativa dell'essere umano cioè da che mondo è mondo
Gli esseri umani si spostano sul territorio anche per la loro sopravvive sopravvivenza diciamo per bisogno per necessità
E inevitabilmente vanno a invadere il territorio qualcun'altro no assi contendono degli spazi
E questo però determina anche un reazione che è quella di considerare estranei stranieri appunto e alieni questa il termine che viene usato in inglese no il e lì sapere indicare in generale gli stranieri e Illy Gallelli Enzo per indicare quelli appunto che sono entrati illegalmente nel Paese che oggi sono un numero enorme
Nonostante tutti gli sforzi dei governi che si sono succeduti appunto
Presidente Amato prima citava Obama Obama è stato etichettato da alcuni studiosi addirittura come il De Porter in cifre no cioè quello che ha in assoluto i numeri danno ragione di questa analisi che ha trasferito
Un numero più elevato di illegale in udienza appunto dagli Stati Uniti
In una politica che sembrava apparentemente contraddittoria rispetto alle promesse che un presidente di colore non dico afro americano perché come non mi stanco di riporre ripetere o
No ma appartiene a un'élite in realtà
Non è nato nei ghetti no accennata la moglie nel ghetto di Chicago ma non lui che è figlio di una donna e Kansas di uno studente straniero
Che ha una serie di privilegi ovviamente che altri non hanno avuto tra l'altro basta sentirlo parlare per capire da dove viene quasi sia la sua formazione ecco
E questa alternanza questo direi è una caratteristica tipica della società americana e direi che è uno degli elementi
Che è emerso con più chiarezza nella nostra ricerca e qui appunto torno anch'io a citare l'artefice quello che è stato dietro tutto questo lavoro no il coordinatore e curatore del volume che Giuliano Santa Angelina Menzani che poi al quale chiederò uno dei miei ex allievi ci tengo a dirlo perché insomma fa piacere avere la scuola insieme ad altri giovani studiosi che si occupano gli Stati Uniti perché sono qui Alice sulla per esempio e Alessandro Huber
Enrico Campelli che ha lavorato col collega Clementi sulla l'aspetto più giuridico tant'è vero che questo libro
è dà conto delle contraddizioni numerosissime
Esistono negli Stati Uniti cioè un Paese dove l'accoglienza da una parte può essere massima dall'altra il rifiuto reciso no addirittura drammatico come appunto
Il linciaggio del mille ottocentonovantuno che ricordava prima il presidente Amato di questi casi diciamola tutta e che il ritorno ancora al presente perché in India inevitabile fare i conti con il presente quello che sta succedendo oggi non è una novità negli Stati Uniti è già successo
La violenta
Reazione alla presenza di immigrati c'è sempre stata
Noi siamo stati gli immigrati a lungo adesso siamo diventati Parise di immigrazione ma non dimentichiamoci
Che l'Italia è nata cioè in Italia l'emigrazione è stata massiccia parliamo di milioni e milioni di italiani circa cinque
Negli Stati Uniti otto in tutte le Americhe nel periodo che va dalla fine dell'Ottocento all'inizio del Novecento
Scusate anche l'inizio del Novecento di cui rendiamo conto appunto in questo volumetto volumetto che
Chiamiamolo pure volume perché alla fine dà conto di tante realtà perché se lo sfogliate vi renderete conto che è fatto di sezioni
C'è ovviamente un racconto storico che abbiamo ricostruito insieme al collega Clementi e ha Giuliano Santa generale insani ma con l'aiuto di alcuni grandi studiosi dell'emigrazione italiana che sono
Matteo Sanfilippo Stefano Luconi mi fa piacere ricordarli perché insieme all'ore in e Maddalena marinari gang collegamento che ringrazio
Ci hanno dato una mano a cercare di coprire questa articolatissimo argomento che l'immigrazione negli Stati Uniti le tante leggi appunto dicevo c'è una parte storica che apre il volume dopo la bella introduzione
Del presidente Amato che ringrazio ancora
Mi preme ringraziare anche il direttore del Centro studi americani
Roberto Sgalla che ci ha offerto l'opportunità di fare questa ricerca con tutta calma che è nata appunto su un input avvenuto dal presidente dal consiglio d'amministrazione
In concomitanza con un lavoro che stavamo finendo nel frattempo a con colleghi americani e italiani insieme all'Oren e Maddalena che ha intitolato maneggi Nigro mai crescere indefiniti da Oriente United States cioè gestire l'immigrazione in Italia e negli Stati Uniti sembra fatto apposta
è la continuazione questo volume la continuazione di quel lavoro che così abbiamo insieme a Francesco elencato per esempio le leggi quelle che ci sembravano più significative e importanti c'è una sezione c'è una pagina dedicata all'ippica a quello avevamo addirittura pensato di Pup di stamparla il testo poi abbiamo messo solo il nome della legge si trovano facilmente
On line ormai molto del materiale di ricerca anzi degli Stati Uniti è disponibile on line
C'è una sezione dedicata ai discorsi dei presidenti che ricorda il presidente Amato prima
Ahimè ci sfugge quello che ultimo
Di Trump quello più contemporaneo ma c'è quello precedente e c'è quello di Obama e c'è quello di Baj ben perfino no ma comincia
Con un famoso o in famoso si direbbe negli Stati Uniti discorso quello di calde in codice nel mille novecentoventiquattro che appunto dava la stura a quelle leggi
Di restrizione no cosiddette quota Authors leggi quota che fotografavano l'immigrazione la composizione multietnica inevitabilmente multietnica degli Stati Uniti e l'abbiamo detto e ripetuto per quanto possa sembrare un luogo comune
Una nazione di immigrati
Questo sono gli Stati Uniti e lasciatemelo dire mi sono occupato anche gli indiani d'America in passato anche gli indiani d'America si sono trasferiti dalla Siberia e dal nord dell'Asia orientale attraverso l'Alaska verso
Le Americhe e quindi chi ci abitava su quel territorio chi sono i veri nei no negli Stati Uniti
Di oggi ci sono forse gli indiani d'America anche se il termine menti ormai con nota soprattutto i parlanti lingua inglese possibilmente Bianchi e
Possibilmente protestanti no appartenenti a un cristianesimo protestante anche se oggi la demo INEA denominazione cristiana anche grazie alla forte immigrazione di italiani la denominazione cristiana più
Diffusa negli Stati Uniti a quella cattolica
Quando pensiamo che invece il cattivi cattolici sono stati tenuti a margine a lungo della società statunitense no l'anticattolicesimo e l'antipapi istmo era trionfante
Loren Braone io ci occupiamo soprattutto di fine Ottocento inizio Novecento e c'era appunto no il il timore Saint Peter essa è più importante di Washington della Casa Bianca no
Danno più retta al Vaticano di qua questi italiani soprattutto di quanto diano retta la Winehouse
Pensare oggi di a vere un papà
Nato negli Stati Uniti a Chicago e niente di meno insomma fa un certo effetto per uno storico che si è occupato
Allungo di Stati Uniti
Quindi ci siamo trovati di fronte a un tema diciamo una sfida importante e difficile perché come potevamo al meglio sintetizzare senza scadere diciamo nel luogo comune o nella già detto
Per affrontare un tema di questo genere quindi per questa ragione abbiamo deciso di proporre di procedere a sezioni cioè di dedicare appunto ai diversi argomenti
Con una cadenza anche tra l'altro usando grafici tabelle che rendessero quanto più immediato e chiaro possibile
No illa contraddizione
Della realtà dell'immigrazione e gli Stati Uniti
Non dimentichiamoci che a fine Ottocento e inizio Novecento mentre si cominciavano a barare
Quelle leggi restrittive che fermavano appunto dicevo fotografavano la Pool popolazione multietnica americana al mille ottocentonovanta cioè a trent'anni prima
E si formulavano teorie sulla superiorità razziale viene citato anche dal presidente Amato dettasse indotte Great place un famoso libro del mille novecentosedici
Che viene pubblicato a Madison Grant
Insieme a quella pubblicazione però usciva un altro famoso saggio che è stato troppo lungo trascurato e che io insomma mi sono divertito in qualche misura anche a tradurre in italiano a commentare
Che è transenne nasce no l'America virando sbornia che invece parlava di un'America multietnica e multinazionale perché quella e la vera natura
Dell'America insieme a Luigi o Rascal in proponeva il pluralismo culturale no che si sarebbe pian piano modificato trasformato in quello che oggi va sotto il nome di multiculturalismo
E questo multiculturalismo negli Stati Uniti che sembra non funzionare ma funziona in tanti luoghi io spesso dico all'inizio delle mie lezioni gli Stati Uniti sono il Paese più razzista che io conosca ma al tempo stesso il più integrante
No io visto comunità integrate negli Stati Uniti come non se ne vedono
Altrettanto in Europa perché questa è la realtà contraddittoria degli Stati Uniti c'è una difficoltà di accoglienza di riconoscimento ma al tempo stesso quei quelle persone gli italiani ne sono un ottimo esempio sono entrati nel Paese si sono adattati sì hanno perseguito diciamo ognuno il loro americani prima il loro sogno americano tant'è vero che l'anno scorso abbiamo dedicato il Festival quello che ormai facciamo annualmente il festival della cultura americana proprio all'American prima
Che spesso finisce per fallire
Per per molti ma che ha consentito a tanti altri
DS di diventare parte integrante degli Stati Uniti e papà e il riconoscersi in quella maggioranza che poi finisce per escludere i nuovi altri e questo è quello che è successo pure agli italiani
Che tradizionalmente si sono schierati da un certo punto di vista politico fino a quando sono diventati a tutti gli effetti degli statunitensi spesso perdendo anche il nome no il nome originale da Riccardi ha Ricciarson taceva per esempio presidente Amato e ce ne sono a bizzeffe anche perché a ingenua Irlanda sulla costa pacifica e ai li sai Lanz sulla costa atlantica io le autorità di migrazione i predecessori del hai hai sì
Registravano i nuovi arrivati e registravano il nome più vicino
Io ne ho un esempio di una cara amica il cui nonno si chiamava pose cisti veniva dal centro dall'Europa centro orientale e il suo cognome oggi apprese questo era quello che era stato recepito diciamo dalle autorità dell'immigrazione degli Stati Uniti ecco credo che questo sia in conclusione non voglio prendere troppo tempo per sentire anche e soprattutto le colleghe a americane e magari anche inverso la chiusura di questa nostra prima sessione Giuliano San Tangeri perché Luís
La costruito questo libro quindi credo che sarebbe interessante ascoltare il parere tra l'altro lo studioso Giovanni
Che ha affrontato l'argomento negli ultimissimi anni e che si è cimentato anche insomma con una realtà americana molta di molto diversa da quella conosciuta da noi
Un'ultimissima annotazione per ricordare appunto la legislazione perché poi di questo parliamo nel nostro libero le leggi appunto degli anni sessanta non scordiamoci che quella è stata un grandissimo
Giro di boa importantissimo
Larsen le Rat così detta la legge permissiva che li ammetteva moltissimi
Moltissime minoranze compresi gli italiani erano state escluse dalle leggi del mille novecentoventiquattro quarant'anni dopo grazie a quel tanto vituperato Presidente
Lindon Johnson no che porta tante altre responsabilità Siria privano però insieme appunto
Alle leggi sui diritti civili del mille novecento sessantaquattro e del mille novecentosessantacinque sia Reja privano altri ancora le cosiddette come sono state chiamate lo cito proprio da
Alcuni storici americani le Golden door sa degli Stati Uniti grazie grazie professore
Essere fra un
Ma
Se lei preferisce per poi staccarsi io do prima la parola
Va bene esatto
E lo stesso almeno anello prima ok
Io volevo giustamente il professore dice l'America è un Paese razzista ma anche a accogliente ma anche integrante in realtà la sensazione ma se voi siete in grado di smentirlo questa è una buona notizia
E che in America ci sia un atteggiamento che è un po'quello che c'è in Italia nel senso anche chi viene accolto e viene integrato ma fino a un certo punto e quindi i lavori sono quelli più umili anche se tu hai un titolo di studio alto difficilmente riesci poi a farlo valere in Italia quindi integrazione si ma sempre con una presa di distanza ma saremo ben felici se vogliono godere smentire questo
Ma doveva allora io
Volenti ma non è in aula parla però io
Io sono non vale lo pochi Alpi pochi parole in italiano e un grande difficoltà per parlare
Sentendo in un voce sofisticato ma troppo proprio pensa che no spetta ente o è un momento provo componendo entrare hanno anti
Sì ogni e non accorrere Orsi è necessario regolare emanazione o M. Grazia onesti eventi siamo ogni e al corredo ma è davvero che abbiamo necessario regolare emigrazione e metà azione è una una cosa
Io fuori tenne alla mente del Stati Uniti è qui Alitalia a in tutto il mondo atti male la mia ricerca domanda perché perché è come
Penso che
E questa è una una domanda molto molto importante per pensare
Nel mondo adesso hanno
Anche
Anche di
Faccio nella mia ricerca a di trovare i cui conti istituzionali che possono raccontare la storia tra migrazioni disconosciuta come la storia dello Jackie speroniere
Ho scritto qui
Anche ho scritto qui o una storia dell'emigrazione italiana in particolare a molto strana un uomo americano che abili abitava unitaria
Ma lui a
A comunque comincia ciò pare italiani a comprare treni nel sud degli Stati Uniti
Mo'pomo Polstrada sì sì spetta dire chi è un'osservazione a certa ma è una pace emersione è una pazza idea la economia capitalistica ancora certo Rossi a è una parte molto molto importante amante questi non mia
Ma emanazione anche negli Stati Uniti e in Italia anche un fenomeno un
Un'azione uno strumento a con in cui con pensiamo a
Di
Lui ha insieme a nevicare
An
Anche ampiamente una una
Professoressa di storia dette negli Stati Uniti che consente proposte anche Michele che dico oggi della storia degli Stati Uniti oggi più difficile a capire quello che
Successo negli Stati Uniti oggi non non posso dire a questo fatto quattro è non non ai anche male strumenti anche Natrix Toni attesa bene invece anche al mare poi quadri appena in auto
Ai ai
Anche i anche in più
In Francia è chiaro mediocre centri lavoro familiare corsa in auto augusteo Efialte insiste nella roccia in Senato allena
A mi pare ai sensi di
Debba guerre Comino esce in scena rei Peppe io Verza spauriti Mario queste Ema crescente e non è stato mai né me cresce in pezzi e chi opera est Hendricks esigenza giusta quello di fine anno
Sì quello che succede tra Italia e Stati Uniti e la collaborazione di cui parliamo appunto
Tra Italia e Stati Uniti sull'immigrazione è un dato di fatto cioè una delle cose che sono emersi se posso
Da questa ricerca dallo studio abbiamo fatto insieme
E che anche i Paesi di provenienza collabora contribuiscono alla regolamentazione
Dell'immigrazione all'Italia precede gli Stati Uniti abbiamo visto le due leggi del mille trecentouno in Italia negli Stati Uniti nel mille novecentotré che raccolgono no un input che viene dagli Stati Uniti e cercare di fermare l'immigrazione prima ancora della parte
E la mia tesi un attimo prima di marzo la mia prima il libro si è è anche la regolazione
Nelle Stati Uniti a comincia con la schiavitù con la la movimento terra schiavitù negli Stati Uniti la quell'ovazione dello migrazione
Una una cosa molto importante vanno di pari passo insomma
Imputazione
Anche perché molto spesso ritroviamo tra l'altro gli stessi legislatori e riformatori sia nella e politiche che riguardano gli afro americani che l'immigrazione che anche le minoranze come indiani d'America ispessimento
Quindi c'è una politica poco
Per rispondere a quello che diceva Fiorenza prima e aggiungo scusami aggiungo una cosa io sicuramente c'è un esclusione in prima battuta il processo di assimilazione quello che uno storico americano ha chiamato il Wi né in cross no cella sbiancati stazione degli immigrati non dimentichiamoci che gli italiani erano considerati di colore
No quindi invito i miei impegni confessa erano una sola
Gradazione
No pian piano vengono quei Ina diventano un pochino bianchi
Grazie grazie
Abbiamo in collegamento da una professoressa Mariani con lei io volevo affrontare proprio in questa quello che è poi quello che sta accadendo nelle università americane e anche lì diciamoci riporta un po'a questa mancata accoglienza e anche difficoltà poi di potersi al di là poi delle proteste al di là delle proprio questa quasi diciamo esclusività nel voler difendere Ghioni di fatto che ci siano più americani nelle università e quindi meno stranieri
è una cosa che voi avete registrato che si avverte
A buonasera innanzitutto grazie per l'invito ancora notare che io vivo a Minneapolis in questo momento quindi Salvi
La sintonia sulla a mia pelle Indira intervistò anche per il Corriere della Sera non solo quello
Nel nel ne ne sarei onorata a gli studenti internazionali sono uno dei motori principali degli Lines del sistema universitario americano è la differenza fra due anni fa era da solo è notevole
A nel senso che
Le università adesso sono molto più omogenee i studente mi internazionali che sono riuscite a rimanere vivono
I momenti di tensione e paura il problema ma non ci sono necessariamente i campus universitari ma lasciarli
A che diventa abbastanza rischioso è pericoloso a e e libro
Di Daniele
Ci aiuta contemporaneamente a capire che cosa
Già ha successo la connessione fra il passato e presente ma ci aiuta anche a capire le differenze
E tradizionalmente dissidente internazionali sono sempre stati in Benvenuti perché sono tra immigranti più prova prestigiosi
E che aiutano non solo l'economia degli Stati Uniti ma anche le relazioni bilaterali sono un esempio classico di soft power
è e quindi mesi anche durante la prima amministrazione crampo quando avevano provato ad escludere gli studenti internazionali
Lì c'erano riusciti
Questa volta visto che ci sono almeno restrizioni e meno persone disposte a fermare il tram pro è successo anche questo però il le conseguenze sono serie
Dal punto di vista e di a di un insegnante quello che è diventato più complicato e quello che si può un non si può insegnare i termini che si possono usare o non usare a e Minnesota questo problema non era particolarmente sentito a ma io colleghi che insegnano in Texas Florida che non possono
A insegnare più Corsi che fa annunciando estradizione verissimo prescienza
E quindi un po'è un problema internet non solo dal punto di vista umano anche intellettualmente un problema serio
A perché hanno anche tagliato i fondi per fare questo tipo di business un libro come quello di Daniele in questo momento
Negli Stati Uniti potrebbe essere visto con sospetto perché racconta una storia complicata e critica lastre degli Stati Uniti
Grazie allora invito
Lui non mi pare
Se ci vuole raggiungere
Visto che lei è appunto il curatore del libro
Per invitare chi non ho ancora letto al doccia un punto che dà la chiave di questa pubblicazione che far capire bene perché poi questa ricerca importante per capire sì immigrazione negli Stati Uniti ma nel resto del mondo
Dunque
Può essere telegrafico innanzitutto ringrazio ovviamente
Il Centro studi americani che ha reso possibile questo
Questa ricerca e anche questo libro grazie cominciando dal presidente De Gennaro ovviamente poi ringrazio professor fiorentino il professor Clementi perché hanno pensato di coinvolgermi
L'India nella ricerca che che dire io penso che se dovessi invogliare qualcuno ha allergie questo libro partirei dal fatto che come ricordava dall'alto anche il presidente De Gennaro in apertura non è un manuale vuole essere fin dalla sua iniziale mediazione appunto volesse un documento tra le altre cose e questo suo esso un documento sì
Si concretizza nella vere diciamo due macro partì una parte più testuale più storica appunto e poi come ricordavano anche gli altri
Relatori una parte di di documenti di grafici e soprattutto di discorsi presidenziali che sono quello che io fosse sottolineerei per invogliare la lettura perché in fase diciamo così di brainstorming quando pensavamo iniziavamo a questo volume
Come ricordava il professor Sorrentino anche pensavamo magari prima di inserire i testi delle leggi che però sarebbe sembrato magari fosse un po'pedante
I discorsi al congresso dei politici che materialmente hanno presentato e poi votato ma anche lì si rischiava di incastrare in una serie di tecnicismi politici appunto pubblico italiano ad esempio potrebbe non essere avvezzo e quindi abbiamo optato per scegliere i discorsi dei presidenti
I presidenti degli Stati Uniti come sapete non fanno le leggi non sono loro che fanno le leggi le propongono magari le firma nuovo le le bloccano però non le fanno loro Lova perché perché
Il Presidente degli Stati Uniti sapendo cioè loro parole non sono solo per i tecnici della politica ma devono essere necessariamente per tutti
Utilizzano un linguaggio rappresentativo dello spirito diciamo così del periodo poi la cosa interessante e qui appunto risponda che i presidenti che ne abbiamo scelti discorsi presidenziali che ne abbiamo scelto spesso sono in contrasto con lo spirito dei tempi che stanno che diciamo in quel momento la politica incarnava perché i presidenti non sono sempre d'accordo con le leggi che devono firmare ci sono degli esempi tra quelli che abbiamo scelto
E una cosa su cui invito tutti poi affari caso
Sia in questi discorsi che non abbiamo scelto il tradotto nel volume ma anche negli altri che si possono facilmente trovare on line in qualsiasi motore di ricerca
Cercando quante volte la parola immigrazione immigrati compare in discorsi dei presidenti ci si accorge di una cosa che secondo me quella significativa il Presidente degli Stati Uniti sia che siano repubblicani democratici conservatori o progressisti
Almeno fino agli ultimissimi avvenimenti fino alla contemporaneità più stretta quando parlano degli Stati Uniti dicono sempre sì siamo una nazione di immigrati questo lo dicono i repubblicani lo dicono i democratici lo diceva Reagan lo diceva Clinton e questo secondo me è significativo perché si parte da quel da quel presupposto siamo una nazione di immigrati
Qualcuno aggiunge e qualcuno aggiunge ma però diciamo quella parte quella base di partenza segue tutta l'alta la storia americana
Non mi azzardo a dire fino a fino ad oggi perché magari adesso invece ci troviamo in una situazione in cui l'attuale presidente potrebbe non dire
Questa questa formuletta nei suoi discorsi però è comunque molto significativo perché appunto fa capire come si tratta di un percorso poi ovviamente che inizia
Arrivo fino a voi grazie grazie a tutti voi adesso invito il professor Clemente gli altri relatori salire sul palco grazie grazie mille
Cioè
Bene allora
Grazie
Mi sembra di assoluto interesse quello che abbiamo sentito e soprattutto mi sembra autentico quello che è stato detto penso alla professoressa marinari
Con ridendo armena politologo nessuna difficoltà ad ammettere che ci sono dei problemi
Mi
Vorrei soltanto adesso di introdurre pensare alla seconda parte dei nostri lavori ringraziando con un fatto prima personalità e le persone che parteciperanno a questo dibattito
Grazie professor Spaventa già lo ringrazia Francesco bassa
Ma avevo detto nella seconda parte avremmo dato un taglio uno
Poco meno storico e più politico quindi grazie all'onorevole creati grazie onorevole disavanzo di essere qui ci daranno sicuramente loro contributo di idee
E grazie a Flavia la direttrice di
Formia
Che c'entra in questo lavoro però ma vorrei una sorta di prima di iniziare a fare un paio di procurarsi
Abbiamo Province tunisini
Hanno detto del tema anche attualmente si può riproporre
Nel nuovo nella nostra realtà
Sono stati dati anche dei numeri io facendo aiutare dall'intelligenza artificiale ho fatto una piccola vicino
Allora ho visto degli abitati sono circa trecentotrenta milioni l'ultimo censimento dice a trecento ma qualcuno dice
L'Unione europea
Sacrificio non imbroglia
Nell'Europa abbiamo sessanta milioni
Di persone nate fuori dall'Unione Europea a fronte dei cinquanta cinquantatré evenienza
Quindi serio uniti visto a differenza invece abbiamo un quindici sedici dicendo Dinacci fuori dagli Stati Uniti nell'Unione europea un tredici quattordici per cento
Poi il fatto qualche altra domanda
A quanti sono quelli naturalizzati resta identico e quanti in Europa bene i secondi sono il cinquanta per cento dell'Europa invece scegliamo trentacinque quaranta per cento quindi la logica di naturalizzata e per creare identità americana sicuramente ha inciso molto nonostante la coesistenza di accoglienza ad esclusione cinque
Poi ho chiesto quanti sono però irregolare non l'altro realizzasse quindi ancora non cittadini
E questi sono ventiquattro per cento negli Stati Uniti e trenta per cento nell'Unione Europea l'ultima domanda quanti sono gli irregolari e presidente Amato ha ricordato sono undici milioni negli Stati Uniti
Ma
Sono molto di più che nell'Unione Europea
Perché la percentuale di regolare le riserve nitidezza tra il venticinque e il ventisette per cento europea tra il dieci quindici persone
Poi scusate il tono divertito a fare un'altra domanda
Quanti lui a quantifichiamo la cittadinanza
Negli USA
Nostra realtà europea
Perché abbiamo interesse ad Andrea allora dei sintomi apportata chiedere quanti sono i calciatori
Non ginevrino europea
Che però già ora e nazionali europee
Perché vision interessa taglia cittadinanza e allora ho scoperto che circa il dieci quindici per cento dei calciatori della nazionale dei ventisette reti europee
Non sono robe però sono stati naturalizzati circa cento giocatori su seicentosettantacinque sorridendo tutto a fare una piccola osservazione allora
Poi dopo una volta naturalizzati
L'giocano per la loro squadra Giordano per la loro nazione
Diventa nuovo attorno non ti volti all'indietro vorrei chiudere questo breve intervento però proprio partendo da questa riflessione
Il dottor Santantonio ci ha invitato a leggere i discorsi dei presidenti
In ordine vi dirò che la parte colletto con maggiore interesse
E vorrei leggervi tre brevi Pöttering
Del presidente Johnson
Per vedere se poi possiamo tendere
A questa nazionale di calcio
Lavorando sarà in esclusione accoglienza Johnson giudice la nostra bella medica
è stata costruita da una nazione differenti
Da cento o più luoghi diversi essi ci sono recati non afferra vuota unendosi che mescolandosi in un'unica potente resistibile Marilena
Ma a parte il prezzo quello che colpisce questo discorso
è che poi hanno giocato in quella nazionale
E allora Johnson dice
Quest'anno la nostra storia la vediamo svolgersi in Vietnam
Li stanno morendo uomini non me ne Fernandez Zaggia se lindo Mariano per tre giorni
Nei minimi che li ha uccisi
Né il popolo per alcuni dipendenza essi hanno combattuto le hanno mai chiesto da dove venissero loro coi loro genitori erano tutti americani allora mi fermo qua però volevo approfittando la presenza
Di autorevoli rappresentanti politici oltre che del professor Clemente dire questo
Progettualità sia pure ammirazione Seborga resistenza può valere farci guardare con un minimo di ottimismo al futuro
Mi fermo grazie lascio la parola fra
Buonasera a tutti attraverso consentite un'antenna un piacere essere qui
Bellissimo essere introdotti dal prefetto De De Gennaro
Bene e io vi presento gli ospiti questa parte un po'più politica del del pomeriggio Christian disavanzo membro della Camera dei Deputati collegio nord e Centroamerica benvenuto
Sarà Kilani membro commissione affari così durante la carriera
Pervenuta buonasera e siamo con il professor Francesco Clemente deduzioni l'Università la Sapienza di Roma che è stato il curatore anche della ricerca dello studio che stiamo presentando oggi pomeriggio che ci illustra una parte che non è stata diciamo raccontata nella prima parte lago professore la parola vuole stare seduto vuole andare
Salvo inala affisse rotto non è un problema
Il punto dovuta sì sì il punto olio che vorrei sottolineare avendo già in qualche modo tutti noi approfittato della prima parte
Oltre ai ringraziamenti d'obbligo ma lo ha fatto per tutti già Daniele al centro se americani
Al presidente Gennaro direttore scala e naturalmente al nostro il nostro Giuliano che ha lavorato facendo per sintesi lavori tutti noi
Questo abbiamo scelto un'analisi giuridica della legislazione statunitense dentro quel percorso che raccontano al collega Venere Ferentino anche per un'altra ragione
Perché nel duecentocinquantesimo perché da questa foto seggiole centocinquanta mila dichiarazioni dipendenze gli Stati Uniti il l'esperienza statunitense la fantastica esperienza della sintesi dei problemi del mondo intorno all'immigrazione
C'era legislativa è uno scempio stupendo come questo percorso possa essere in qualche modo sintetizzato anche qua come momento ricostruttivo
Di più un'evoluzione che vada sì
Eccoci qui che vada si offre al mondo in quanto tale e alle democrazie in quanto tale dell'esperienza sulla quale riflettere e delle scelte naturalmente da valutare
In questo senso il crogiolo diciamo per esperienza statunitense protesta legislativo cita tutti gli elementi oggettivi posizione per valutare le leggi sull'immigrazione le leggi più o meno aperti sull'accoglienza e l'esperienza a disposizione
Il primo punto su questo come rapida accusa francese volevo ringraziare la presidente commissione esteri l'onorevole Craxi che aveva un impegno precedente ma poi ha mantenuto suona merita merita una classe
Toccano che settantotto fuori allora vado rapido per esempio Vito degli elementi legislazione americana soffre dei passaggi interessanti l'idea che si passa dalle quote alle categorie
Nell'evoluzione del percorso delle quote nell'analisi della tipologia di categorie chi chiamare quando quali figure accettare
Secondo elemento è un elemento più costituzionalisti opera importante che magari in questione interessante perché cita anche la cifra nel pre della presidenza Trump numero due
Rispetto anche alle altre presidenze compresa la presidenza Trump numero uno perciò il passaggio dell'utilizzo della legge come fonte del diritto agli executive Waters
In qualche modo in una ammissione amministrativizzazione della lettura anche del fenomeno immigratorio e del tentativo di utilizzare i poteri del presidente sono poteri tipo amministrativo naturalmente rispetto a i poteri legislativi del congresso
Si è detto diceva Daniele da principio
Che la dinamica interno legislazione evidentemente il Congresso comporta lo stesso presidente lo ricordava che giurano Sant'Angelo ad avere una posizione magari subordinata rispetto al congresso sì congresso non è del colore politico
Ruolo del suo colore politico quello che noi chiamiamo tecnicamente un'anatra zoppa ecco in questa dinamica
L'evoluzione che noi abbiamo di fronte al potestà delle norme de ci dice anche che c'è il tentativo di utilizzare i poteri presidenziali logica tutta amministrativa per arrivare lì dove la legge non arriva
Pato rapidissimo c'è naturalmente con la grande dialettica fra l'idea della stabilità della legge
E la flessibilità degli strumenti amministrativi
Non da ultimo si è discusso nella prima parte molto anche di Ice eccetera anche lì un utilizzo flessibile come si è visto in questi giorni di modalità
Che le agenzie federali hanno quindi il potere esecutivo a rispetto naturalmente al potere legislativo e poi c'è quell'elemento in qualche modo
Interessante che emerge tra una logica selettiva che Narita abilmente nell'utilizzo degli schemi di gioco muta da legge la legge per cui il tema delle quote il tema delle categorie
E una logica in sé naturalmente contraddittoria perché è stato già detto è stato ricordato sono affezionato nella parte del libro la parte dei trenta gloriosi si chiama così perché la parte sui più
Perché naturalmente c'è molti elementi contrattili emergono molti elementi contraddittori
Chiudo questi elementi contraddittori nell'evoluzione del del del duecentocinquanta mila i fatti degli Stati Uniti e praticamente anche della legislazione sugli evidenza come diceva appunto Daniele CD ci manifestano che cosa
Che se l'emigrazione la cifra identificativa diceva prima il presidente De Gennaro in fondo di un modello di vita in cui ci si sposta naturaliter sempre
E quindi la l'immigrazione e lo studio e le politiche sull'immigrazione sono politiche che esistono sempre qualsiasi ordinamento
A prescindere legata al tema della cittadinanza e non solo quindi dell'identità e non solo l'esperienza statunitense ci dice anche come i mutamenti
Di questa curva di Gauss sistematica che ritroviamo tra apertura e chiusura
Tra scelte e
Contraddizioni ci dicono anche come l'esperienza in fondo del momenti migratore è un'esperienza lo si è detto lo ribadisco che chiama in fondo diceva la collega americana intervenuto prima appunto Lorin
Chiama il fondo o una grande domanda di identità
E la domanda di identità che chiama che ne potremmo semplifica maîtresse rimaneva semplificata restringere una domanda di entità di chi è chiamato ti chiede di entrare bussa alla porta degli Stati Uniti dell'Italia e degli altri Paesi o dell'Europa i cacciatori appunto
è in realtà una domanda identità innanzitutto la chiamata a me stesso
E allora in questo in profondo lo studio sull'immigrazione ha un senso non solo e soltanto perché ci consente di capire come cambiamo noi ma soprattutto perché ogni volta chiamano voi a interrogarci sulle stessi sul chi siamo per questo lo studio se posso chiudere Flavia su questo per questo lo studio lo studio Enzo interessate perché ovviamente ci offre un po'di alimenti discussione
Sul modello statunitense dei duecentocinquanta anni ma soprattutto richiama tutti e noi stessi o ancora una volta interrogarci sul chi siamo nessun chi siamo che come dice appunto dice
Il Presidente
De Gennaro oggi è un po'più largo nella sua veduta del meno chi siamo di italiani italiani ma appunto è innanzitutto in quella logica Italianieuropei e quindi in fondo anche di un'identità europea anche contestuale e per certi aspetti anche molto diversa nonostante la l'origine per certi aspetti tutta europea rispetto agli Stati Uniti grazie
Io devo dire la verità editori
Cacciare il Roberto Sgalla perché mi ha invitato moderare questo dibattito e ne ho dovuto leggere tutta la la ricerca all'inizio era un po'diciamo pesanti dato questa dove in realtà mi è piaciuta tantissimo e lo ringrazio perché mi approprio richiederà esso approcci trovo il tema dell'immigrazione con un'altra consapevolezza in più
Era il tema che accennava prima il professor Clemente cioè che non è nella nella Costituzione le il tema insomma le le regole delle di dell'immigrazione ma e affidata al Congresso questo ha consentito comunque nei secoli in realtà un diciamo un'onda un'Italia ecco molto altalenante sul tema dell'immigrazione invece appunto come avete visto nella prima parte
Della dell'evento appunto con grandi aperture poi delle restrizioni dei periodi in cui appunto asseconda dell'esigenza undici settembre Covi d'ma in passato anche i tanti una guerra eccetera però l'Harbour ci si è comunque rivolti in maniera critica chiudendo determinate contro determinate comunità
Quindi è stato veramente un
Diciamo
Un di di Paz saggi significativo molto diversi tra loro all'adesso non abbiamo l'opportunità di avere
Alla parte politica più politica qui con noi e quindi ci soffermeremo di più su come sono stati trattati nei fatti italiani negli Stati Uniti prime questo è un tema che ci riguarda che anche oggi
Alla fine del tempo ancora importante perché noi andiamo a essere un po'punte tra
L'Europa e gli Stati Uniti e italiani hanno davvero contribuito tanto in questo nonostante comunque
Ci siano stati tantissimo tanti colpi preconcetti nei confronti degli immigrati italiani l'abbiamo si legge bene nella nella ricerca si evidenziano questi aspetti abbiamo capito che nel Novecento c'è stato l'apice appunto del degli arrivi di e avviene diciamo un processo di assimilazione come dice anche il il presidente nella nell'introduzione in cui italiani quasi si inizi vergognano delle loro origini e appunto cambiare cognomi per non
Ricordare agli americani che in fondo loro sono italiani e subiscono sicuramente distorsioni restrizioni umiliazioni però comunque è un progetto e un programma è un qualcosa che funziona che attrae sempre
Mille anni secoli quello del del sistema americano
E e è molto interessante la parte della ricerca che parla dell'esperienza di un americano che circa un un evoluzione ecco dell'immigrazione che però poi non va purtroppo a buon fine allora io partirei da Stefania Craxi
Perché le chiederei oggi la la società americana fanno molto fortemente polarizzata questa sua caratteristica Spaventa ci spaventa molto ci impensierisce a anche perché rifersi sulla politica americana Rivano
Da da nuovi facilmente questa divisione netta in contrapposizione forte si è concretizzata anche di fatto nel l'immigrazione
Quindi ti chiederà di soffermarci su questo e poi di approfondire invece il ruolo dell'immigrazione italiana del contributo che ha dato realtà nei secoli e che comunque
Diciamo soprattutto in determinate parti della della società americana dato un valore aggiunto fa
Allora non c'è dubbio che la Polaris polarizzazione della società americana la polarizzazione politica abbia pesato enormemente anche sull'immigrazione e a in qualche modo tra l'altro ha pesato sull'elettorato americano
Con due fenomeni che sono
Paralleli ma contrari faccio un esempio elezione di mandare allora intanto premetto una cosa io penso che mandarmi
E Donal Trump siano fiero stesso fenomeno
Entrambi usano gli stessi strumenti per raccogliere consenso sono uno si rivolge agli esclusi dalla globalizzazione urbana mandami Trump si è rivolto agli esclusi della globalizzazione
E hanno e sull'immigrazione hanno provocato quel fenomeno quale contrari in Agnew Yorker
La seconda generazione di immigrati ha votato
Probabilmente per contro gli abusi di leggi troppo restrittiva in tema immigratorio ha votato per una maggior spirito di accoglienza di inclusione
Ed è esattamente il contrario di quello che successe o sull'elettorato di Trump l'elettorato di Trump anche questo elettorato in gran parte di seconda generazione quindi immigrati integrati hanno al contrario spinto verso una maggiore restrizione
Delle politiche immigratoria
Perché perché pensavano contrariamente al rettorato che eletto mandarmi che l'arrivo di nuove immigrazioni di migrazioni recenti minano il se la loro posizione sociale economica e quindi la possibilità anche di farsi avanti nel mondo quindi e veramente un fenomeno che a doppie facce ed è lo stesso fenomeno della polarizzazione e da un lato del rifiuto della globalizzazione
Ma il contributo contributo della degli italiani intanto va be'l'autore prende a prestito il titolo di un famoso libro di Kennedy per ricordarci che spesso gli Stati Uniti esistono
Definiti come nessun'altra migrazioni
E e quanto ha pesato quindi l'immigrazione nella per far crescere demograficamente per lo sviluppo economico ma anche per la vela vivacità culturale
Negli Stati Uniti al contempo anche però alimentando paure che avevano a che fare con l'identità nazionale
Ecco italiani sono stato una parte importante di quello da di quella crescita degli Stati Uniti in tanti sensi
Hanno contribuito allo sviluppo economico ma una cosa che spesso non si mette in rilievo è che hanno anche informato di sera cultura americana
Cioè un pezzo dello stile di vita e diciamo di riferimenti culturali
Negli Stati Uniti comunque sono influenzati da quella che è stata la nostra emigrazione adesso l'immigrazione perfettamente integrata abbiamo dato anche UA mini politici ricorda il sindaco di New York
Però c'è stato un contributo nostri di gente che è arrivata con le valigie di cartone che ha dovuto lasciare i propri borghi le proprie città in cerca di un futuro migliore per i propri figli ma non sono stati solo capace di integrarsi
Ma hanno anche influenzato una parte della cultura americana
Grazie grazie presidente
Reclami ecco
Sicuramente quando parliamo di immigrazione si direbbe in sala delle comunità che poi mitiche scemi come spiegava a Stefania Craxi si vanno robusta indossi vanno integrando Racco
Questo è stato il caso degli degli italiani oggi secondo te eccoli italo americani come possono essere collocati vista finiti anche nella nostra percezione
Allora anzitutto buona sera a tutti grazie grazie per l'invito
Mi scuso in anticipo ma io purtroppo avuto un piccolo problema tecnico dovrò abbandonare la platea quindi mi scuso in anticipo sia convogli ascoltate che con voi che state condividendo questo palco con me
Prima di rispondere nel merito la domanda che volevo raccogliere due spunti che erano stati offerti nelle propose di precedenti il prefetto diceva
Si è fatto una domanda no quanti calciatori abbiamo naturalizzato in Europa
Ecco io sono figlia di un immigrato che è stato è diventato cittadino italiano non faceva il calciatore quando arrivato in Italia lavava i piatti
Questo per dire cosa che in realtà l'Italia è una nazione che offre molto all'immigrazione che ha intenzione di contribuire al tessuto sociale
E sociale economico della nazione e e tuttavia l'immigrazione è un processo che va governato perché nel tempo sia radicalmente modificato
E noi abbiamo come legislatore il dovere non di farci trasportare Manti governare un fenomeno che come anche il professor Clementi ha disegnato prima deve avere il suo perimetro
Di professione ha dato una lettura uno spunto interessantissimo quando ha parlato di domanda di identità no ossia noi ci siamo
Ed è una cosa fondamentale ma io aggiungerei un pezzo in più nel momento in cui parliamo di immigrazione a mio modo di vedere noi dobbiamo dare un offerta di identità ce ne ci dobbiamo fare riconoscere da coloro che intendono
Contribuire alla crescita di questa nazione disse non ci facciamo riconoscere creiamo in generiamo nei soggetti che arrivano della confusione
Ciò detto io credo per rispondere alla sua domanda spero di essere il più rapido e più chiara possibile
Che gli italiani in America abbiano offerto la propria identità
E questo sia stata è stato uno degli elementi che ha contribuito a una crescita di una comunità che si è resa forte si è resa riconoscibile
E che nel tempo è diventata sì se ci ragioniamo avete già spiegato tutti gli aspetti
E le difficoltà del fenomeno migratorio anche in America ma di come e quanto invece la comunità italiana in America si sia poi integrata io credo anche in virtù della sua capacità di farsi riconoscere di far riconoscere il proprio genio i propri valori le proprie tradizioni la propria cultura
E nel tempo questo ha fatto sì
Che in buona sostanza la comunità americana scusate nella comunità italiana in America sia diventata uno dei più grandi ambasciatori dell'italianità nel mondo è uno degli elementi fondamentali
La costruzione di ponti politici di ponti culturali
Che
Oggi come oggi in un momento storico così complesso quale quello che stiamo vivendo con questa diciamocelo chiaramente una evidente crisi del multilateralismo con la creazione di un ordine geopolitico che quasi stentiamo a riconoscere no
Che
Dal mattino alla sera chief
Lascia anche spiazzati ecco nell'ambito di queste criticità giusto Power della possibilità di creare continuare a tenere saldi questi punti culturali
Tra d'Europa in Italia è una delle maggiori candidate a creare questi ponti culturali e l'America quindi attenersi saldo l'Occidente io trovo che sia uno di punti su cui dobbiamo lavorare di più proprio per smussare quelle criticità
Che purtroppo quotidianamente ci si faranno dinanzi
Ecco io ritengo che
In questo momento storico abbiamo parlato appunto delle della crisi del multilateralismo abbiamo parlato di quanto sia importante che gli italiani in America costituiscano per voi non solo ecco questo tra i due mio con tra Occidente
Tra scusatemi tra Stati Uniti ed Europa io credo che
E torniamo all'offerta di identità
Che quello che ci unisce oggi e proprio questo offerta di identità che si fonda su valori secolari millenari che siamo stati in grado di costruire insieme che hanno dato origine a quella che è la cultura occidentale a quelle che sono le regole dello Stato di diritto a quella che il senso stesso della democrazia e della libertà e per intere porci ad un mondo in cui sembra che quando si stia no
Prendendo piede autocrazie
Poco pronte o meglio che poco hanno a che spartire con i valori occidentali per quanto possa sembrare ininfluente
La comunità degli italiani in America sotto questo profilo invece io ritengo che sia fondamentale che sia fondamentale in quanto garanzia di tutela dei valori di tutela della storia e della tradizione di popoli che sono cresciuti assieme
Avendo come punto fondamentale appunto libertà e democrazia ecco contro le autocrazie secondo me il soft power della diplomazia culturale degli italiani IMI in America penso che possa essere da per un valore aggiunto
Grazie grazie Kakà
Lasciamo a altri impegni naturalmente ecco cristiana abbiamo parlato finora di della parte forse più attuale degli all'immigrazione però ritornando alla ricerca di comunque ricerca storica che va in evoluzione da dapprima dopo facendo anche comunque nelle delle connessioni tra le varie ecco qua ecco
Emergono sicuramente delle differenze tali migrazioni insomma la la vecchia e la nuova emigrazione negli Stati Uniti mi soffermerei su questo
Grazie grazie a tutti terra per essere qua oggi veramente sono molto felice di di essere stato invitato Roper una riflessione su quella che l'emigrazione ed immigrazione americane quelle che sono le comunità italiane negli Stati Uniti comunità che sono molto importanti anche per il ruolo che hanno avuto poiché nella storia degli Stati Uniti sia per il ruolo che rivestono oggi io appunto o sono eletto proprio inno al Nord e Centroamerica proprio negli Stati Uniti quindi sono al contatto con con quelle comunità
E ovviamente come ci diceva nella domanda proprio le comunità si sono evolute proprio rappresentano anche una storia diversa se le prime comunità sono formate però perché Simi grava dall'Italia l'Italia era un Paese povero prima sia prima della seconda guerra mondiale sia nell'immediato dopoguerra
Sì mi creava con per necessità soprattutto dal Sud
E dal sud Italia le persone non di uscivano veramente a sopravvivere quindi le l immigrazione ed emigrazione verso le Americhe era diventata una valvola di sfogo anche per l'Italia e veniva addirittura incoraggiata a un certo punto perché era un modo affinché la popolazione italiana trovasse una ricchezza e si potesse anche formare e non dimentichiamo in quale anche la componente importante delle rimesse degli italiani che poi il tavolo le famiglie che spesso restavano in Italia quindi si trattava di un'emigrazione che poi ha scatenato anche se vogliamo quei fenomeni di cui avete parlato avete esaminato molto bene anche di discriminazione verso italiane perché ovviamente era
Un'emigrazione che andava può rivestire e a fare i lavori più umili
Nella società resterà un'emigrazione appunto o di un basso livello di educazione quindi andavano veramente a lavorare e si sono costruiti poi da lì
Un grande successo attraverso la storia veramente di fatiche di sacrifici
E questo è molto presente ancora oggi in quelle comunità
Da cui appunto la storia viene proprio da quella storia di sacrifici che anche le generazioni poi di di figli italiani e poi torno americani che hanno sentono ancora
Dentro di loro quell'orgoglio molto importante
Della famiglia che ha fatto molti sacrifici negli Stati Uniti centro molto legati
Non solo all'idea d'Italia anche a quella ma molto all'idea del paese e ancora ritroviamo grazie a questi delle comunità all'idea identitaria molto forte del piccolo paese
In Italia della regioni che ancora hanno portato queste tradizioni ci sono ancora feste patronali che ci sono oggi nelle strade di New York io l'anno scorso ero
A agosto alla festa del patrono del del del Santoro codini Potenza che era l'accento trentaquattrenne se non mi sbaglio era de anniversario per le strade della little Italy New York quindi delle tradizioni che ancora oggi sopravvivono
E a quanto e e e tantissime storie di successo anche che ci sono state proprio da quella generazione di emigrati italiani ora per citarne una che sono recentemente tornato assalto da San Francisco
Abbiamo avuto Amedeo Giannini che è stato il fondatore della band con vitali a San Francisco durante il terremoto che ci fu a inizio Novecento a San Francisco che passato quello che giù mentre le famiglie di Kimi italiane erano ridotte anche una forza di grandissima difficoltà dopo il terremoto di San Francisco e con loro anche tutte le famiglie emigra di di emigrati e gli americani lui dava Prestiti sulla fiducia
Semplicemente diceva Iozzo davo la mano e quella per era la promessa credo Giannini che aveva fondato la band con l'Italia quella ben comitati diventata la Bank of America cioè la una delle più grandi banche al mondo è stata fondata col contributo fondamentale di un immigrato italiano a San Francisco
Quindi credo che sono storie che rappresentano quella che è stata l'evoluzione della comunità italiana ed acqua si arriva poi invece a quello che oggi no a quella le migrando nuova immigrazione
Chiese spesso chiamiamo non tanto nuova migrazione ma nuova mobilità perché tante persone che oggi hanno fatto questa esperienza anch'io tra queste
Dell'emigrazione e poi magari hanno un lavoro o in un Paese ma dopo alcuni anni anche per opportunità di carriera si trasferiscono poi un altro pezzo quindi viene spesso chiamata anche nuova mobilità
Da questo punto di vista quella che l'emigrazione oggi italiana negli Stati Uniti fondamentalmente fatta da persone che si muovono non più per necessità
Perché oggi comunque in Italia non è ci sono magari delle esigenze di opportunità
Ma non di necessità cella visioni
Di voler magari anche l'ambizione di voler fare una carriera lavorativa di cercare dell'opportunità che magari in Italia non ci sono però non è la necessità in cui se non emigrò non riesco a sfamare la mia famiglia
Sono discorsi ovviamente un po'diverse questo ovviamente cambia poi quella che l'immigrazione e l'emigrazione che oggi arriva generalmente negli Stati Uniti con grandi livelli di specializzazione sul lavoro
Spesso a oltre a trasferimenti la grande compagnie italiane oppure appunto per cercare un percorso accademico attraverso gare il dottorato di ricerca delle grandissime università italiane oggi abbiamo o molti professori italiani
Che ricoprono ruoli di prestigio in molte università alcuni ad esempio diventano poi una grandissima risorsa anche per le audizioni che facciamo incerti di le dava di certi disegni di legge a alla Camera e al Senato quindi un'emigrazione che si qualifica prone mediazione di alta qualità e fondamentalmente è fatta da tre componenti quel dei ricercatori quella degli imprenditori a quella dei giovani professionisti
E qua diventa poi l'altra all'allarme il dialogo no tra queste due immigrazione che sono molto diverse e non è semplice sempre non è semplice far sì che ci sia una comprensione reciproca e qua credo sia uno sforzo anche devo dire
Della politica del del lavoro cliniche cerchiamo anche di fare nuove come rappresentanti sul territorio di cercare quello che deve essere il dialogo tra le generazioni perché poi tutte fondamentalmente sono uniti in quella che è una visione di dare loro contributo e di trovare una vita Dini felice che negli Stati Uniti che è proprio forse quelle che le ha portate la proprio quella ricerca della felicità notte fa parte della Dichiarazione d'indipendenza americana è proprio con quell'idea credo che siano Tiziano siamo andati lì si erano trasferiti negli Stati Uniti proprio con quell'idea di cercare una una soddisfazione lavorativa o la soddisfazione della vita migliore ma nonostante questo devo dire che sia nell'anno c'era la vecchia emigrazione rimane poi un forte attaccamento una forte visione un forte rapporto di amore a volte amore odio verso l'Italia ed è questo che poi li fa sì che diventino tutti i grandi ambasciatori dell'Italia negli Stati Uniti
Grazie grazie grazie Ferrara il suo intervento
In realtà oggi quando immaginiamo giovani andare negli Stati Uniti ci preoccupa la chiamiamo fuga di cervelli perché sono stati realtà formati quindi mi in Italia abbiamo cioè il sistema italiano pagato loro formazione operano all'estero quindi ci dispiace però è ancora molto attrattivo il territorio americano soprattutto per gli stipendi perché diciamo la verità nel nostro Paese gli stipendi diciamo separa come tanti e gli stipendi degli Stati Uniti sono veramente Moccia sono bassi a livello europeo un po'e comunque se guardiamo oltre oceano c'è molta differenza allora io vorrei che sì un po'il perso Clemente diciamo a chiudere il a tirare un qualifica di questa parte dall'OCSE Stefania voleva aggiungere qualcosa perché vedevo che prendeva appunti in quanto il
Per deformazione globale che non abolite aggiungere qualcosa dollaro alla parola
Che
Sì no no no non per il tempo voleva sapere soltanto se volevano aggiungere qualcosa
Fai
Suppellettile comprare
Ma insomma è chiaro che è un modo per cercare tutti insieme di tirare le fila di una giornata intensa vorrei partire da questo dato perché in qualche modo parlare di immigrazione in questo momento in questa fase storica e di Stati Uniti può far storcere il non a caso ma abbiamo ragionato di Stati Uniti
Il naso ad alcuni però siccome ne dobbiamo avere la profondità storica verso rubo un po'la parte a Daniele Fiorentino
Ma facendo il giurista la profondità storica anche guardare i testi
Il motto degli Stati Uniti e il motto dell'Unione Europea per riprendere il presidente appunto De Gennaro è interessante se lo guardiamo dal lato dell'immigrazione
Il motto dell'Unione Europea
In italiano uniti nella diversità il gattino perché tutti mozioni latino diciamo sullo è in varie tappe concordia
Che non è esattamente una frase utile per un modello immigratori e di integrazione e in varie tate concordia cioè ciascuno a casa sua
E cerchiamo poi di trovare una mediazione se invece prende il motto degli Stati Uniti e lo leggo sempre dentro questa ottica ex Pluribus unum
Che è un'altra cosa
Allora se dovessimo provare a tracciare come dire una linea che tiene insieme il dibattito di oggi
La dimensione di prospettiva di duecentocinquanta anni e di indipendenza ringrazio indipendentiste finiti alla cerca anche di quella finita diceva appunto disavanzo adesso
Ha dentro quella funzione che richiamarsi alla presidente Craxi sia notevole che l'anice delle comunità che sono altri cartelli italiane all'estero che sono al tempo stesso ponti di dialogo e testimonianze di identità
Di partenza e di arrivo è chiaro che il salto che l'Europa può fare deve fare a partire dall'esperienza statunitense il presidente ex Pluribus unum
Cioè se ne dobbiamo guardare davvero all'immigrazione oggi nell'esperienza europea alla luce del nostro lavoro fatto
Grazie alla diciamo lavoro finale di Giulianova Vezzali al coordinamento appunto di tenere Ferentino mio Enrico Campelli di tanti colleghi amici che che nostri team di ricerca hanno lavorato su questo è che
L'esperienza americana soffre in fondo una prospettiva di fondo chiara
Copre naturalmente a loro stessi innanzitutto e i discorsi lottava Giuliano ai presidenti sono costretti non a caso a partire da una base che non abbiamo e cioè che si nasce innanzitutto lì perché si immigrati
Lo diceva anche il presidente Amato prima
Ma al tempo stesso offre una prospettiva o di destra o di sinistra c'è un sito conservatore un repubblicano o democratico a seconda delle fasi storiche ma questo poco cambia diceva che all'inizio ma osmosi a fisarmonica
Ma letta per gli europei in fondo questa nel senso della ricerca presidente letta dall'autorità europea e ci offrono una prospettiva chiara
O non andiamo lì ex Pluribus unum ciascuno portandosi proprio fardello identità capace di essere ponte di dialogo strumento di di autorevole come dire di autoprotezione di quello che è il vestito con cui si è entrati in quel Paese
Il cortile esperienze le vite
I Santi Patroni
Oppure non c'è modelle migratorio che tenga
Né quello esclusivo
Fuori da te l'alleanza statunitense né quello inclusivo sempre modello statunitense possiamo ritrovare appunto nemmeno trent'anni gloriosi che segnalavo cioè Johnson e non solo
Perché naturalmente non ci sarà nulla disposizione
Allora se la sfida di un modello immigratorio che nella storia del mondo lo dicevo all'inizio non nell'esperienza Donal Trump seconda presidenza mai nella storia del mondo e negli Stati Uniti
E lo guardiamo dall'Europa verso gli Stati Uniti il percorso è quello ha dei successi a degli Angra anche anche insuccessi ma il percorso cui tendere quello ex Pluribus unum come ci arriviamo le sono per fortuna il resto del palco parte flagranza dove è è un vostro problema ma voi ci dovete portare lì
Perché se lì fondo il futuro anche negli Stati Uniti con un'Europa più forte perché se l'Europa non trova quel percorso non ci sarà modelli migratorio per dall'Africa o da dove immaginate voi che sia all'altezza della sfida dei tempi di oggi io penso questo lo so sono buona conclusione è certamente quello che facevamo cestinare rassereni
Per fortuna
Allora la verità che mentre l'America è una storia d'immigrazione la tematica migratoria è sempre stata un tema aziende sibila ed agli albori della Repubblica è in Europa è un fenomeno relativamente recente
è un fenomeno che noi non abbiamo visto arrivare anche se in realtà come un fenomeno che dipende da tanti fattori instabilità politica oggi il cambiamento climatico
Povertà settantina intorno si poteva forse prevedere un po'prima non abbiamo visto arrivare
Nonostante questo benché l'America sia un grande esempio in realtà immigrazione che ha funzionato oggi anche anche l'America diversa da tante criticità
E noi non avendolo visto arrivare dobbiamo correre ai ripari velocemente
E quindi dobbiamo lavorare indubbiamente sul paesi da dove arriva quel immigrazione per evitare ci ci travolga e anche qua siamo in grandissimo ritardo
Il mondo ricco mondo sviluppato per decenni non ha fatto niente per di più o troppo poco per diminuire quelle norme divario che ancora divide il nord e il sud del mondo e rimane ancora oggi un tema fondamentale quindi bisogna lavorare per far crescere lo sviluppo
Non devo rivendicare un'azione dal governo ma insomma e questo il tema di fondo del piano Mattei poca cosa ma indica una direzione la indicato sia in Europa che ha già sette quindi raccordi con in paesi di provenienza
Un grande lavoro sull'educazione e sulla crescita culturale professionale e la formazione in modo che ci venga acquari venga non potendo avere poi un domani una vita dignitosa naturalmente
E
Ultimo pilastro su cui io credo che bisogna lavorare molto è il pilastro dell'accoglienza per quanto riguarda i rifugiati cioè noi dobbiamo separare il tema dei immigrati irregolari e questo vale per le ma vale anche per l'America
Da quello quindi quelli che vengono in modo irregolare che magari non finiscono assorbiti dal mercato ma in mano anche criminalità organizzate da quello che il grande tema dei rifugiati ci scappa dalla guerra che Cattaro in situazioni di criticità brandita drammi
Di qualsiasi tipo B quello ci dobbiamo porre noi e anche gli americani il tema dell'accoglienza questo un pilastro su cui in un momento critico perché sono fenomeni che come dire
Apprezzo essendo arrivati in modo impetuoso spaventano ha paura anche legittima però bisogna stare attenti a questo pilastro
Rapporto tra l'America gli Stati Uniti col come dire anche coltivato dalla nostra immigrazione ormai antica è un rapporto importante io credo che noi dobbiamo coltivarlo anche contro i nemici che ci sono prova di questo rapporto sia in Europa che in America
Non faccio nomi ma ci sono
E l'ha detto anche il Papa e quindi il suo ma per noi un come dire un legame indissolubile insieme siamo l'Occidente
Per fare tutto ciò
Aggiungo allora un elemento giuridico chiudo
è chiaro che l'America ha potuto fare quello che ha fatto perché non hanno il problema del voto all'unanimità
Accettare il voto a maggioranza chiaramente su un tema del genere vuol dire mettere mano tarderà sulla sovranità degli Stati perché la cittadinanza è il cuore dell'identità qualche modo plastico o dovrà affrontare evidentemente quel salto di qualità che conosce ma in fondo i tempi ci stanno portando a mettere sul tavolo alcuni Paesi lo hanno già fatto Germania e Francia hanno posto sul tavolo il tema delle cooperazioni rafforzate che naturalmente è un tema che si svolge non all'unanimità ma a maggioranza
Su questo tema è chiaro che la questione assume una dimensione fiscale potenzialità maggiore a sua questo è il tema ci sono arrivati gli americani duecentocinquanta anni fa presidente
Un'altra volta arriveremo ad avere ed arriveremo anche noi a rivedere i trattati di Maastricht questo volevo dire invece ho tutti ladroni grazie
Grazie il disavanzo
Ferretti grazie davvero grazie Francesco grazie al precetto che ci ha dato questa avviso presenza non il
Grazie ai direttori grazie a tutti