Non c'è Sìcurezza senza giustizia

Tenuti
No
O
Allora
E
Ora un cittadino algerino di irregolare in Italia che alle spalle ventitré condanne tra le quali lesioni per aver picchiato una donna calci e pugni
Non potrà essere trattenuto in un Cpr né trasferito nel centro di in in Albania per il rimpatrio
Per lui
Alcuni giudici hanno stabilito addirittura non sono che non ci sarà un'espulsione
Ma che il ministero dell'Interno dovrà risarcirlo
Con settecento euro per aver tentato di far rispettare un provvedimento di espulsione
Ora io penso che sia lecito chiedersi come si possa contrastare seriamente l'immigrazione illegale se chi viola ripetutamente la legge resta sul nostro territorio e lo Stato viene addirittura sanzionato per aver provato a far rispettare le regole
Ciò nonostante il governo continuerà con determinazione il proprio lavoro per rafforzare i rimpatri per rendere più efficaci gli strumenti di contrasto all'immigrazione irregolare per garantire sicurezza e legalità i cittadini anche attraverso le iniziative che l'Italia sta portando avanti in Europa per procedure più rapide e rimpatri effetti gli italiani hanno votato il centrodestra anche per questo per ristabilire regole chiare farle rispettare e il Governo lo sta facendo con determinazione
Nonostante una parte politicizzata della magistratura continui a ostacolare ogni azione volta a contrastare l'immigrazione legale di massa
Che a cogliere che ha diritto è doveroso rispettare le leggi italiane è indispensabile e chi non intende farlo non è benvenuto in Italia
Non più tardi di ieri ho commentato la surreale decisione della magistratura di condannare il ministero degli interni a risarcire con i soldi degli italiani
Un immigrato irregolare con ventitré condanne alle spalle che lo Stato aveva avuto l'ardire di trasferire nel Cpr in Albania per l'espulsione
Una notizia vergognosa ma che sembra una sciocchezza rispetto a quello che è accaduto oggi
Vi ricordate Carola racchette che nel due mila diciannove speronò una moto gode vedetta della Guardia di Finanza per portare con la nave che comandava degli immigrati irregolari in Italia
Non solo all'epoca Lara che testata assolta perché secondo alcuni magistrati è consentito forzare un blocco di polizia in nome dell'immigrazione legale di massa
Ma oggi i giudici prendono un'altra decisione che lascia letteralmente senza parole
Hanno condannato lo Stato italiano a risarcire con settantasei mila euro sempre degli italiani
La ONG proprietaria della nave capitanata dalla racchette perché dopo lo speronamento ai danni dei nostri militari imbarcazione era stata giustamente trattenuta e posto sotto sequestro
Decisione della magistratura commentata felicemente dall'ONG che dichiara testualmente il diritto ancora una volta dar ragione alla disobbedienza civile
Allora la mia domanda è ma il compito dei magistrati è quello di far rispettare la legge o quello di premiare chi si vanta di non rispettare la legge e l'altra domanda che mi faccio è qual è il messaggio che si sta cercando di far passare con questa lunga serie i decisioni oggettivamente assurde
Che non è consentito al Governo provare a contrastare l'immigrazione legale di massa che qualunque legge si facce qualunque procedimento sicuro si costruisca una parte politicizzata della magistratura è pronto a mettersi di traverso
Non lo so ma in ogni caso mi dispiace se deluderò più di qualcuno perché noi siamo particolarmente ostinati
E continueremo e faremo del nostro meglio per rispettare la parola che abbiamo dato agli italiani e per far per far rispettare le regole e le leggi dello Stato italiano e faremo tutto quello che serve
Per difendere in particolare i confini e la sicurezza di Città di
Benvenuti benvenuti a tutti a Bologna abbiamo voluto aprire con contributo di questa ragazza che mi pare davvero inganno un applauso al nostro presidente del Consiglio Giorgia Meloni che con impegno dedizione e sacrificio sta guidando la nostra nazione
E grazie a Bologna che ha dato questa risposta bellissima a dimostrazione del fatto
Che in una città particolarmente importante cioè un'attenzione su questo referendum significativo io ho visto anche tanti amici e li ringrazio
Che so essere vicini al partito democratico ma che son voluti essere qui oggi perché sono a favore del sì al referendum perché non cadono nella trappola di una politicizzazione e di un confronto che non è quello che questa maggioranza vuole perché vogliamo rimanere al merito e d'altronde illustri bolognesi penso al professor Barbera ma ne potrei citare tanti altri si sono espressi a favore del sì
Perché noi non intendiamo accettare la rissa nel fango che qualcuno vuole innescare ma vogliamo stare al merito dei contenuti perché la destra Cuesta cifra rimanere al merito non accettare di insulti non accettare le contumelie non accettare le provocazioni ed è il motivo per il quale siamo qua
Perché e ringrazio e saluto il presidente del gruppo al Senato Lucio Malan devi sapere Lucio che noi
Avevamo in animo di realizzare
Questo evento a in piazza a Bologna piazza venti Settembre uno dei luoghi simbolo chiedi Bologna lo sa bene di una situazione di insicurezza
E di difficoltà nel ottenere ordine la nostra città
Ma il partito democratico ha immediatamente cercato di innescare
Una rissa
Che noi abbiam deciso di rigettare
Perché è nostro interesse non è quello di alimentare scontri contrapposizioni o magari di costringere anche le nostre bravissime forze dell'ordine a difendere il diritto e la democrazia di tutti a parlare a manifestare deprimere la propria opinione
E allora abbiamo ritenuto anche se sapevamo che sarebbe stato più penalizzante in termini partecipazione di venire in questa struttura
Garantendo la possibilità di un maggior controllo di una maggiore
Tranquillità per lo svolgimento dell'incontro perché a noi interessa questo confrontarci sulla merito e se Bologna risponde così credo che davvero avremmo dell'Emilia tutta risponde così credo che davvero avremmo delle insoddisfazioni
La riforma che
Su cui il ventidue ventitré marzo saremo chiamati ad esprimerci a una riforma che i gruppi parlamentari hanno ritenuto di sottoporre al vaglio del Parlamento perché era nel programma elettorale del centrodestra
E diversamente da chi ritiene che i voti si possono prendere poi farne quello che si vuole
Fratelli d'Italia e tutti gli alleati del centrodestra hanno un ancoraggio preciso nel programma elettorale
Perché per voi quelli sono degli impegni assunti e per chi è di destra assumere un impegno vale più di qualsiasi obbligo morale e giuridico o di altro tipo
Abbiamo affrontato quattro votazioni
E ringrazio il ministro Carlo Nordio Key con grande determinazione a difendo la riforma con la sua preparazione la Ford competenza la sua sagacia
Votazione sottoposto per due volte alla Camera per due volte al Senato e quando è stata approvata
I parlamentari tutti che ringrazio del Senato e della Camera di Fratelli d'Italia
Si sono recati negli uffici preposti
Per chiedere loro per chiedere noi il referendum perché per noi avere la validazione del consenso degli italiani è più importante di qualsiasi cosa
C'è chi votò l'ottenne ciechi Ruotolo cerca e noi intendiamo
Come
Non lo intendiamo come un referendum sul governo
Lo dico ai compagni come si chiamano tanto amati qua a Bologna tra di loro il governo arriverà fino all'ultimo giorno del mandato ricevuto dagli italiani
Diventerà il governo ha più longevo della storia della Repubblica e già che ci sono voglio ricordare alla sinistra che loro diventeranno l'opposizione più longeva della storia della Repubblica
E a sera accordi seracco dei record da battere non sarà del cinque anni ma di dieci perché stanno facendo di tutto per rimanere dove sono vuol dire che ci stanno bene vuol dire che ci stanno bene in effetti secondo me ci stanno molto bene all'opposizione
E quindi nell'incontro di oggi noi affronteremo il nodo che è quello della giustizia
Ma anche della sicurezza io credo che oggi sia presente in platea probabilmente
L'italiano che per i suoi ruoli istituzionali per i suoi ruoli di governo è il più interessato di tutto la riforma una persona che Bologna conosce bene che ama Bologna e che da Bologna Amato perché hai creato volto i primi momenti della sua grandissima crescita e carriera
Dal servizio dello Stato Matteo Piantedosi che ringrazio che il saluto ministero degli Interni
Per dire vera ci siamo sentiti e mi ha detto ma per arrivare al Pilastro taglio dentro da via Ada Negri prendono da lui conosce a Bologna altro che dando
Perché dico che l'italiano più interessato
Perché non c'è sicurezza senza giustizia se noi continuiamo a varare delle leggi e le nostre forze dell'ordine bravissime le applicano nei contesti più difficili sibilando delle situazioni di difficoltà
Ma poi una piccola parte io su questo voglio essere ben preciso una piccola parte perché la stragrande maggioranza dei magistrati vedo anche qualche amico in platea è persona che ha
La responsabilità quella piccola parte di vanificare un lavoro intero noi vogliamo dire con chiarezza che non c'è sicurezza senza giustizia
E visto che noi siamo persone abituate quando parliamo a non parlare per primi astratti ma nel merito
Voglio parlare del tempio del cavo dell'ospite bisogna chiamarli così perché ognuno poi si offendono detenuto al Cpr di Torino
Con più sentenze di condanne per furto rapina porto d'armi dopo vive più volte arrestato per reati contro il patrimonio e la persona
E che è stato liberato dal Cpr non sicuramente dal governo non sicuramente dal Parlamento non sicuramente dal ministero degli interni ma da certi giudici che hanno ritenuto che non potesse stare nel Cpr
Un altro ospite con crimini violenti maltrattamenti lesioni personali e minacce di morte da né dal suo ex compagna rise detenzione
O un altro adescamento di minorenni violenza sessuale aggravata pornografia virtuale o un altro precedenti per porto d'armi
Atti osceni proseguita di minori furto Agrate potrei proseguire a lungo perché
Chi li libera in ragione di una matrice ideologica
Dovrebbe considerare
Che i primi a pagare per questi gesti sono le persone più deboli solo le persone più fragili solo le persone più esposte no le persone che chiude nei salotti dalle vette ATL possano guardare quale code mentre altri nelle periferie nelle strade nelle piazze le subiscono
Questo è il motivo per il quale abbiamo ritenuto di svolgere questo convegno ringrazio davvero tutti i parlamentari presenti
Che cosa loro presenta oggi a Bologna vuole dimostrare la convinzione del voto espresso ringrazio evidentemente tutti anche gli amici presenti permettetemi di ringraziarmi uno Giovanni Donzelli che non saluto per il suo ruolo di partito ma per la mia amicizia personale collusi
Se vedete un'aureola e dove seduta la moglie quindi sappiate che lì sotto perché
Non dirò il nome perché già e ringrazio permettetemi particolar modo Lucio Malan che in questi mesi insieme a me nel mio ruolo ha consentito che questa riforma attraversasse la prova del Parlamento Lucio Bologna ti saluta e ringrazia Prato presenta oggi
Io ringrazio Galeazzo Bignami presidente dei deputati di Fratelli d'Italia che ha fortemente voluto questo evento e guardandomi intorno
Dico si sarebbe davvero meritati la piazza perché la l'affluenza di persone qui che non è un posto facile da raggiungere sarebbe stata ancora maggiore in centro a questa bellissima città però come ha detto Galeazzo Bignami per senso di responsabilità si è scelto di spostarsi qui
E il seguito che c'è è veramente impressionante grazie veramente a ciascuno di coloro che sono qui in particolare magari quelli che sono in piedi
Che hanno la pazienza di restare perché veramente l'impegno su questo passaggio referendario è estremamente importante come
Ha detto il il mio amico e il mio amico e collega Galeazzo Bignami
Col quale abbiamo il piacere di o ho il piacere di collaborare ogni giorno nella vita parlamentare con gli intenti davvero comuni con uno spirito di collaborazione che veramente fa piacere e rende piacevole fare il continuo impegno che a spetta a tutti i parlamentari ogni giorno ebbene il fatto di questo referendum avevano detto non cambia le sorti del governo il governo non è lì
Perché c'è stato qualche gioco di palazzo come è successo tante volte a lì perché gli italiani hanno dato il consenso un consenso chiaro la coalizione è unita e coesa
Ma
Il referendum è importantissimo perché perché la riforma della giustizia
è la prima occasione che abbiamo dopo tanti anni in cui si dice è necessaria una riforma è necessaria una riforma questa è la prima grande riforma che viene proposta dovesse mai io assolutamente non credo e oggi ancora più penso davvero che il sì vincerà e anche bene
Ma dovesse mai vincere al no non è che abbiamo un'altra occasione l'anno prossimo la prossima legislatura chissà quanto tempo dovrebbe passare
Prima di mettere mano a questa riforma a questa giustizia che assolutamente necessità di passi avanti
Sono stati citati Diversi diversi casi ogni giorno ne leggiamo ogni giorno abbiamo sentiti anche non dei giornali per esperienza diretta sentendo dagli da amici
Troppo spesso le persone hanno l'impresa c'è l'impressione che siano più tutelate
Sì è nota più tutelati i delinquenti che le vittime e questo davvero non è sopportabile non è sopportabile
Si ha l'impressione che siano più tutelati i delinquenti e delle forze dell'ordine allora naturalmente tutti quelli che sbagliano devono pagare ma
Noi è tradizionalmente giorno per giorno nel dubbio innanzitutto pensiamo che le forze dell'ordine sono lì a difendere i diritti la proprietà la vita e la libertà dei cittadini di conseguenza noi tendiamo apre stare dalla loro parte poi naturalmente tutti quelli che sbagliano devono pagare
Anche i magistrati però che sbagliano devono pagare
Non è possibile che ci sia non soltanto le azioni disciplinari che di fatto possiamo dire praticamente mai perché dieci
Dieci sanzioni in otto anni sono veramente numero che è più simile allo zero ovviamente di queste dieci stazioni nove sono censure cioè una lettera in cui ti dicono guarda che così non va bene uno è stato un trasferimento queste sono cose veramente già di per sé inaccettabile possibile che in tutti i casi di cui si è sentito beh poi sappiamo bene per esempio che i magistrati protagonisti del caso Tortora hanno fatto carriere brillantissime sono andati ai vertici alcuni addirittura della magistratura ma c'è un altro aspetto che le valutazioni sul loro lavoro sull'efficienza nel novantanove virgola cinque per cento dei casi i magistrati hanno il massimo della valutazione ora forse è anche vero ma mettere sullo stesso piano praticamente tutti i magistrati e palesemente una cosa che non non ha senso ci sarà pure qualcuno un pochino più no tutti perfetti di conseguenza è chiaro che ci sono siccome la maggior parte dei magistrati ha coscienza dell'importanza del loro lavoro lo fanno Comi imparzialità impegno e applicazione
Ma quelli che non lo fanno non hanno nessun motivo per cambiare visto che sanno che tanto nel novantanove virgola cinque per cento dei casi avranno comunque le massime valutazioni
E se hanno gli agganci correntizie sufficienti in alto al CSM dominato dalle correnti
Faranno anche una bella carriera andranno vicino al mio posto che gradiscono di più andranno in tribunali più importanti quelli che hanno ambizioni di di questo tipo
E dunque bisogna davvero dare una svolta perché chi sbaglia deve pagare i i delinquenti chi commette reati deve essere hanno deve andare a processo in tempi dignitosi e non è vero che questo referendum non influenza la durata dei processi
Perché se il novantanove virgola cinque dei per cento dei magistrati alla valutazione massima vuol dire
Che sia chi lavora molto sia chi lavora poco alla stessa valutazione dunque nessun incentivo a lavorare di più per cui se viene premiata invece chi smaltisce chi va avanti chi fa udienze chi procede ci sarà anche ci saranno anche dei miglioramenti dal punto di vista dei tempi della giustizia
Ora abbiamo un programma intenso
Ringrazio
Grazie Lucio perché ha affrontato ovviamente il merito di o prima di iniziare la convegno due sottolineature la prima il l'intervento di Lucio entrato evidentemente nel merito della vicenda ed è quello che chiediamo a tutti voi
Di ascoltare con attenzione gli interventi dei nostri ospiti
Perché per tramite vostro vorremmo cercare di raggiungere quante più persone possibili
Per convincerle che il ventidue ventitré marzo è importante andare a votare questo Sempre ricorre nel due mila e ventisei è l'anniversario dall'ottantesimo
Anniversario della possibilità per gli italiani di esprimersi col voto dei importante che il voto venga esercitato ma soprattutto aiutarci a far capire che non è un vuoto su Fratelli d'Italia fu Giorgia Meloni sull'operato del governo
Ma è un voto per una riforma che all'esito di questo incontro noi speriamo di avervi convinto e chi era convinto ancor più convinto che sia una riforma giusta e quindi per tramite vostro
E vi chiediamo di essere un po'i nostri sollecita attori del voto di raggiungere chi oggi non è presente in in sala
L'incontro di oggi si svolgerà con due momenti il primo di cui parlerò tra un attimo il secondo coordinato dalla borselli con tre persone
Un ragazzo che opera nelle forze di polizia Pasquale che ci racconterà che cosa significa essere presenti in strada perché tante volte non ci dimentichiamo non noi di destra ma altri di che cosa significasse per rendere
Nelle strade nelle piazze
Sarà con noi e lo ringrazio luogotenente Maldini lo ringrazio non per essere qualcuno gli oggi ma perché la notte di Capodanno del trentun dicembre di un anno fa difese gli italiani
Perché cercò di fermare una persona che aveva già accoltellato quattro
Individui quattro persone questo individuo benché lui abbia intimato l'alt abbia sparato il proprio averti mento
è stato costretto ad un ciclopico costretto perché son convinto che luogotenente Maldini non avrebbe mai voluto fare oggi verrà a raccontarci anche del fatto che per dieci mesi è stato indagato e Daloui nasce l'idea che noi abbiamo poi tradotto nel recente decreto sicurezza
Di creare un momento per il quale chiunque lo alle forze dell'ordine chiunque si trova nelle condizioni legittime di dover agire Ana creazione alla vita
Possa rispondere senza trovarsi automaticamente iscritto sul registro indagati senza quell'atto dovuto
E qualcuno a volte evoca
E poi
Perdonatemi non vorranno tutti gli ospiti
Chiedo scusa ai ministri chiedo scusa e parlamentari chiedo scusa a tutti i nostri ospiti la persona che ringrazio di più per essere oggi qui Vincenzo Gozzetti il papà di Chiara una ragazza uccisa quando non era ancora maggiorenne da un individuo
Che voleva provare il gusto di che cosa significa uccidere una persona e ha tolto a Vincenzo il bene più prezioso che aveva e verrà qui a raccontarci che cosa per lui significa avere una giustizia giusta e lo ringrazio lo ringrazio perché trova il coraggio la forza e l'energia pervenire a condividere con noi quel per questi pensieri io
Sì io volevo
Rick ringraziare oltre a tutti i presenti in particolare i colleghi parlamentari senatori e deputati in particolare su questa riforma
Perché ovviamente abbiamo dovuto affrontare i vari passaggi ricordo che una delle principali critiche che ci hanno fatto il governo ha imposto un testo sul quale infatti non abbiamo introdotto alcun cambiamento sono state sufficienti il è stato sufficiente meno ma numero di lettura io ho fatto notare intervenendo che succede anche che di avere dei testi che fanno bene fin dall'inizio e per cui ringraziamo il governo il ministro Nordio il che la
Primo firmatario tutto il Governo abbiamo qui il ministro dell'Interno Matteo Piantedosi per cui il lavoro fatto bene a tutti i livelli a livello del Governo a livello della Camera e del Senato
E adesso il campo è
Tutti i cittadini alle quali dai quali dobbiamo rivolgersi giorno per giorno minuto per minuto da qui al ventidue ventitré marzo grazie Lucio allora invito sul palco il nostro direttore Daniele Capezzone a cui credo che la vera dobbiamo un applauso per l'impegno la dedizione la lucidità con cui affronta quotidianamente
E ringrazio e invito sul palco i nostri ministri per dovere di ospitalità parlo da parto da Carlo Nordio che viene dal Veneto i ministra giustizia Carlo Nordio
E il nostro concittadino permettere di presentati come tale Matteo Piantedosi che per noi è il prefetto ma a Bologna lo conosciamo così e il ministero degli interni e buon lavoro e buon dibattito
Buongiorno signor ministro Piantedosi Buongiorno signor buongiorno a Nordio immagino che i due ministri siano consapevoli come accade nei migliori telefilm di Perry Mason che ogni singola parola da loro pronunciata potrà essere usata contro di loro chiaro questa accusa
Di ci possiamo avvalere anche della facoltà di non rispondere no o questo non è prevista
Se i ministri lo consentono fare immediatamente una prova signor ministro ma lei va a votare e vota sì
Bello messo per iscritto proprio nella sua nell'intervista che ho fatto con lei che oggi è pubblicata sul suo giornale di cui la ringrazio quindi l'ho detto apertamente ho detto anche le motivazioni per cui voto sì e lo faccio trattengo solo poco su questo proprio in ottemperanza quello che prevede la Costituzione più bella d'Italia
Ma in tante circostanze vediamo gente che ostenta la Costituzione quando la assume che sia in qualche modo intaccata violata dai provvedimenti del quale per la Costituzione più bella del mondo dice appunto che praticamente due la funzione dell'accusa e la funzione della giustizia devono essere in qualche modo separate
Titolo di domani di un quotidiano lo schiaffo del ministro Piantedosi va be'
Posso anticipare il titolo per il ministro la sfida del ministro Nordio lei va a votare e vota sì signor ministro
Possiamo comincia possiamo cioè silenti assenza no pagatore viene si astiene per stile
No torna invece dal ministro Piantedosi che ringrazio proprio per l'intervista che ha concesso stamattina al nostro giornale
E le chiederei di articolare proprio questo messaggio lei ha parlato come l'autorità che deve garantire la regolarità e la correttezza del voto vogliamo dare cioè questa è un evento di mobilitazione ma vogliamo dare intanto un messaggio di distensione è fisiologico che un Paese vada a votare
C'è chi vota sì c'è chi vota no vogliamo dire che il ventiquattro mattina il sole sorgerà lo stesso assolutamente sì come abbiamo detto
Tra l'altro questa è una riforma e va dato merito prima di tutto al ministro Carlo Nordio una riforma che era attesa da molto tempo perché del problema della separazione delle carriere non è solo questo a cui si riduce questa riforma
Era un problema insomma un'aspirazione che veniva coltivato da più tempo
E ha fatto bene Carlo Nordio
Così come altri membri di governo e di sostenitori del fronte del sì a ricordare pronunzia menti anche di persone che adesso sono fortemente impegnati invece a sostenere tesi contrarie diritto di ripensamento va concesso tutti però perché sono testimonianza quantomeno del fatto che sono problemi avvertiti in maniera risalenti in maniera molto importante che poi ci tengo a dire che ritengo questa riforma importante perché come potrà dire sicuramente in maniera meno molto più più accurata Carlo Nordio persona riforma che non tocca solo la separazione delle carriere tocca alcuni punti fondamentali che in qualche modo sono stati
Che riguardano anche i temi che hanno fatto parte degli interventi iniziale di questo convegno come per esempio la riforma del sistema disciplinare della magistratura
E questo senza che si voglia aprire una visione punitiva particolarmente punitiva ma semplicemente per immaginare che possa essere il primo atto
Per riformare un sistema di responsabilizzazione della funzione anche dei giudicanti rispetto delle cose che sono completamente abnorme che in parte Lucio Malan ha detto rispetto agli esiti di quelli che sono i procedimenti disciplinari
Ma io dirò anche di più i casi in cui gli ha deontologia professionali di alcuni giudici può
Lo dirlo anzi di una estrema minoranza di giudice ma in posizioni chiave io quando ho visto sul settore che mi riguarda per esempio che ci sono alcuni giudici
Che violano quel principio fondamentale che chiunque di noi ha studiato sui libri di diritto qualche decennio fa che quella CBA attenersi a una sorta di divieto morale prima di che ancore di diritto positivo
Di astenersi dall'anticipazione del giudizio ci sono giudici che hanno commentato i provvedimenti del governo
In convegni fatti con avvocati appartenenti ad associazioni che si richiamano apertamente alla volontà di contrastare
In qualche modo tutte le iniziative che il governo sta ponendo in essere ad esempio su un settore che mi riguarda molto che quello del contrasto all'immigrazione irregolare e allora
Io voglio immaginare che nel prosieguo dello sviluppo di questa riforma allorquando diventerà definitivamente legge costituzionale dello Stato ci possa essere anche una ripeto una riforma del sistema disciplinare ma non per amore di vedere irrogate delle sanzioni disciplinari ma cioè attivare un percorso che possa di nuovo ridare linfa vitale a quell'etica quella moralità
A quella postura che ogni funzionario pubblico deve aprire insomma di di di di di attenersi al riconoscere il primato della funzione legislativa la legge che lo il punto cardine insomma dell'attività di tutti i funzionari dello Stato e quindi anche dei magistrati quindi e questa la cosa fondamentale io mi aspetto
Che all'indomani del del referendum qualsiasi sia l'esito io credo fortemente che non può non esserci un esito positivo e quindi dobbiamo puntare sulla forza della ragione quindi non abbiamo bisogno di come dire commettere falli di reazione rispetto alle provocazioni che da talune parti ci stanno arrivando dal punto di vista della scomposte Izzo e di alcune affermazioni
Inesattezza di alcuni pronunciamenti sul fatto che il governo vuole mettere sotto sotto non sotto controllo o dell'esecutivo la magistratura che sfido chiunque a dire in quale parte della riforma costituzionale questo non solo direttamente ma anche indirettamente possa essere previsto
Stanno cercando di sollecitare alcuni tutte le forme di contrarietà possibili immaginabili anche quello di incidere sul rapporto della polizia giudiziaria con l'autorità giudiziarie con rapporto Samp saldo solido che uno delle ricchezze del nostro sistema
Dell'ordinamento nazionale insomma che che mette insieme le funzioni della polizia giudiziaria dell'autorità giudiziaria quindi dove io credo che sia ragionevole aspettarsi la vittoria del sì credo che all'indomani del
Della data del referendum qualsiasi sesso l'esito non c'è
Nessun motivo io sono convinto che vinceranno i sì ma i magistrati saranno autonomi indipendenti ancora di più rispetto a quello che è avvenuto finora proprio per le motivazioni che sono sottese alla riforma costituzionale
Io ho anche detto nell'intervista a lei ove mai ma lo diciamo solo per così per mero tuziorismo come si dice nel linguaggio giudiziario d'impaccio degli avvocati o che mai
Succedesse il contrario
Non vedo perché qualcuno invoca già scossoni al governo necessita di prenderne atto io credo che l'anno scorso c'è stato un referendum molto importante dei referendum che hanno toccato temi importantissimi come quello dalla città cittadinanza e del lavoro
I sostenitori anche molto accorati tra cui i leader dell'opposizione o leader sindacali non mi pare che si siano dimessi quando insomma l'esito è stato pressoché disastroso nel
Quindi non vedo perché
Lo dico questo perché è un tema che riguarda il merito che attiene al richiamo che
Utilizziamo anche questa occasione per farle richiamo di attenersi al merito della riforma proposta e quindi non a lasciarsi suggestionare del fatto che bisogna andare a votare magari votare no per dare uno scossone al Governo per un ricovero Veronica e legittimo noi siamo sottoposti alle valutazioni dei cittadini ci saranno i momenti appropriati perché questo possa avvenire
Da qui a un anno e mezzo ancora poco più ci sarà là confermo meno insomma di quello che sarà il giudizio che sarà stato sul governo ma queste invece una riforma che deve essere a disposizione degli italiani troppo a lungo invocato su temi troppo lungo sentiti auspicati a tutti in maniera trasversale la trasversalità dei posizionamenti di coloro i quali sostengono il sì è emblematica di quanto sia una riforma giusta una riforma auspicata una riforma persino tardiva probabilmente
Una riforma che considera un punto d'inizio di un nuovo percorso del rafforzamento di un sistema giudiziario che ambite che tende a valorizzare la grandissima maggioranza anche dei magistrati che fanno il proprio dovere con abnegazione
Quindi lavorando quotidianamente con dignità e d'onore
Grazie signor ministro
Il travaglio del ministro Piantedosi ci invita a tornare al merito della riforma
E io le chiedo per questo ma guardando al merito della riforma venti qualcuno cerca di buttarla il muro contro muro sinistra contro destra destra contro sinistra questa riforma
è il passaggio naturale della riforma del Codice di procedura che fu voluto Giuliano Vassalli in primo luogo medaglia d'oro della Resistenza non sto qui a fare l'elenco della delle personalità orgogliosamente di sinistra che hanno sostenuto queste tesi in epoca non sospetta e lo fanno tuttora
Come mai si è scelto questo schema sinistra contro destra questa è una riforma di destra è solo di destra
Intanto grazie della dell'infinito della vostra partecipazione
Numerosa qualificata
Quasi mi intimidisce
Allora
Risposto risposta Flash su questo prima di dare due notizie proprio nel merito a innanzitutto io credo che questa serie di contumelie e anche di banalità che ci sono state rivolte
A cominciare dal fatto che saremmo dei piduisti che vogliono realizzare il progetto di Licio Gelli o che addirittura siamo amici dei camorristi eccetera eccetera dipendono dal fatto che l'opposizione non ha delle argomentazioni razionali da opporre a quella che è la riforma
E la seconda
E che c'è
Purtroppo questa vana speranza che nella denegata ipotesi come si dice che vinse il seno allora il Governo entrerebbe in crisi con il parlamento della legislatura
Allora quello che rende particolarmente importante oggi
Direi attribuisce all'Italia il primo piano nell'ambito quanto meno europeo è proprio la sua stabilità
Guardate io sono lo Stato nominato ministro della Giustizia tre anni e mezzo fa quando partecipavo agli inizi alle i congressi del G sette giustizia cioè dei ministri della giustizia
Dei sette più grande Paesi democratici industrializzati del mondo
Io ero l'ultimo arrivato ora sono il decano sono quello più vecchio perché più o meno sono cambiati tutti varie volte e questo attribuisce non perché ci sia io ma attribuisce all'Italia una una standing internazionale
Per merito ovviamente essenzialmente della nostra della nostra premier ma a rendere l'Italia tutta uno standing internazionale di stabilità
Che i nostri avversari politici non hanno mai avuto che ci invidiano e cercano evidentemente di minare questa stabilità con tutti i mezzi compreso quello di pensare o di far pensare che una eventuale loro vittoria del no
Potrebbe essere risolutiva
A parte il fatto che io sono un convinto ma arcisicuro che vincerà il sì come è stato detto varie volte
Questo non avrebbe nessuna conseguenza per il Governo
Allora per entrare nel merito questa riforma si articola attorno a tre elementi fondamentali
Io adesso parlerò in modo molto vorrei dire non grossolano però molto semplice chiedendo scusa ai colleghi e a della del Parlamento perché non credo che siate tutti laureati in giurisprudenza e quindi preferisco essere atecnico ma a farmi capire
Però vi assicuro che tutto quello che sto per dire è perfettamente conforme alla Lessico alla sistematica del nostro sistema giuridico
Allora lepri tre i tre elementi in cui si articola questa riforma sono la separazione delle carriere
Il sorteggio dei Consigli superiori della magistratura dell'Alta Corte la creazione dell'Alta Corte disciplinare nei confronti dei magistrati che sbagliano
Primo punto la separazione delle carriere
Allora guardate questa non è che la naturale conseguenza lei mi ha chiesto prima se sia una riformati destro di sinistra la separazione della carriera e è la naturale conseguenza di un processo penale
Processo penale la procedura penale attenzione il codice di procedura penale è il codice che disciplina le indagini e il processo mentre il codice penale che non va confuso con quello di cui sto parlando e quello che disciplina i delitti e le pene
Bene il codice di procedura penale fino al mille novecentottantotto ottantanove
Era quello firmato da Benito Mussolini e Vittorio Emanuele terzo e dare un Codice si chiamava inquisitorio che Rampolla rappresentazione proprio del regime che sarà stato in quegli anni ed è durato quarant'anni
Godendo di salute più o meno buona fino a quando un grande giurista di sinistra ecco che risponde alla prima domanda Giuliano Vassalli
A ministro della Giustizia socialista decorato di medaglia d'argento perché aveva rischiato la vita per liberare dalle grinfie della Gestapo due persone che sarebbero diventate
Presidente della Repubblica italiana Pertini e sale Agata che erano rinchiusi a Regina Coeli ebbene Giuliano Vassalli introdusse questo codice accusatorio sullo stile anglosassone chiamato anche colleziona per l'immenso
Che ha ha rivoluzionato completamente la struttura del codice ma che non ha potuto influire sulla costituzione che era nata quarant'anni prima
Perché all'epoca di Vassalli non c'era quella stabilità politica che abbiamo oggi voi meno giovane ricorderanno negli anni ottanta i governi erano molto volatili le maggioranze parlamentari erano estremamente labili governi duravano al massimo otto mesi un anno voi vedete che adesso per fare questa riforma
Con tutta la stabilità e la schiacciante maggioranza parlamentare che abbiamo noi sono necessari sono stati necessari più di due anni e mezzo
Quindi proprio tecnicamente parlando Giuliano Vassalli però è ripeto socialista non ebbe la possibilità di fare la Costituzione di adeguare la Costituzione al suo codice di procedura penale
Tenendo conto che la Costituzione quando è stata costruita ottant'anni fa è stata costruito costruita dei padri costituenti che avevano di fronte quel vecchio codice inquisitorio e fascista fatto da Mussolini
E non avrebbero mai immaginato che quarant'anni dopo una un grande giurista socialista l'avrebbe cambiato ecco questa è la ragione tecnica per cui era necessario cambiare la Costituzione
Adesso non voglio entrare in tutti e tre i punti perché altrimenti mi annoierei magari lo farà il mio secondo passato mi limito al primo
Cosa vuol dire la separazione delle carriere con il nuovo codice con la nuova Costituzione facciamo un esempio molto semplice
Un cittadino uno di voi entra in un tribunale magari perché è imputato speriamo che nessuno che non capiti a nessuno di voi ma può capitare
E un premio Tribunale ebbene in alto sta un giudice terzo e imparziale dice la Costituzione che lo deve giudicare sotto sotto a pari livello stanno da un lato l'avvocato difensore e il pubblico accusatore o Pubblico ministero o procuratore della Repubblica sono tutti sinonimi
Ebbene anche topograficamente proprio visivamente dopo la riforma Vassalli il Pubblico ministero io ho fatto IBM per quarant'anni che una volta sedeva accanto al giudice
Io personalmente fino all'ottantotto sedevo vicino ai giudici proprio perché con il vecchio codice il Pubblico ministero era il fratello gemello del giudice
Con la riforma di Vassalli Pubblico ministero adesso siede in basso in basso accanto al difensore sotto la tutela del giudice terzo imparziale
E fin qua uno direbbe tutto bene e quel cittadino dice be sono proprio contento perché vengo giudicato da un giudice terzo imparziale dopo aver sentito entrambe le parti pubblica accusa e difesa
Ebbene quel cittadino non sa e questo è il punto fondamentale che quello stesso pomeriggio no il giudice che lo deve giudicare e fiero dichiara
Viene a sua volta giudicato cioè gli vengono dati i voti dal pubblico ministero che in quel momento rappresenta il suo accusatore
E guardate questa non è un'invenzione diciamo così metafisica
Perché l'ho fatto io quando io ero Pubblico ministero a Venezia e appartenevo al Consiglio giudiziario che è l'organo periferico del Consiglio superiore della magistratura
La mattina mi trovavo davanti a un giudice in posizione subalterna signor giudice accolga la mia domanda la respinga eccetera eccetera magari la respingeva anche in termini
Diciamo così anche in termini anche severi quel pomeriggio essendo io il Consiglio giudiziario davo io i voti a quel giudice ed se fosse decide cosa fosse o meno idoneo per esempio ad essere promosso a ottenere un incarico apicale
Ora nessuno dubita che in questi casi l'imparzialità non solo di Nordio ma anche di Tizio Caio e Sempronio come magistrati forse vulnerata dal fatto che magari quel giudice che ha dato torto e tu dopo gli dà i voti non è quello il punto
Il punto è che se il cittadino se l'accusato Rosselli imputato sapesse che il suo giudice viene giudicato dal suo pubblico ministero beh non sarebbe tanto sereno e quando spieghi queste cose
Agli amici inglesi e americani dai quali abbia
Mo'mutuato il sistema accusatorio cosiddetto anglosassone riguardano collochi così e ti danno per matto perché per loro una un sistema del genere completamente irrazionale ecco con la separazione delle carriere noi faremo due famiglie separate
Da un lato il Consiglio superiore dei pubblici ministeri
E dall'altro quello dei giudici in modo che non siano gli uni a dare i voti degli altri grazie signora
Ministro Piantedosi
Questo appuntamento di stamattina è stato titolato non c'è sicurezza senza giustizia e anche nel video della presidenta Meloni sono stati evocati apertis verbis
Alcuni casi alcuni casi di alcune sentenze di alcuni magistrati che hanno obiettivamente sconcertato l'opinione pubblica lei ha parlato spero di non citare a sproposito in qualche caso di ideologia immigrazioni sta è così c'è questo problema beh io primo fatto riferimento ad alcuni magistrati
Io credo di non svelare nulla di particolarmente riservato perché sono molto molto noti anche
Giornalisticamente insomma nelle trasmissioni televisive alcuni alcuni magistrati che non fanno mistero di avere una posizione in qualche modo molto sfavorevole concettualmente solo ognuna le leggi ma alla la filosofia del contrasto all'immigrazione irregolare alcuni sono ben note a nomi ben precisi e hanno avuto anche la cortezza Randall alla cosa di dire che in qualche modo hanno chiesto il posizionamento
Personale nel collocazione come funzione di lavoro proprio in quelle in quelle corti in quelle sezioni specializzate che curano questa materia proprio per intervenire in maniera che poi abbiamo visto in questi casi specifici e così non l'abbiamo verificato guardi anche la reazione che c'è stata da parte dei magistrati ma da parte di un certo tipo di opinione pubblica contraria deposizione del governo sul caso di cui faceva riferimento alla presidente Belloni quanto il caso di quell'algerino che è stato liberato c'è qualcuno dice no ma la corte dell'Italia e del Governo italiano perché non doveva portarlo in Albania
Cioè il tema è non si el normale che un cittadino che ha ventitré condanne per reati alcuni anche molto gravi
Viene ordinata la remissione in libertà ci viene ordinato di riportarlo in Italia veniamo condannati i più o meno per un motivo insomma il che riguarda l'asserita adesione di quella che è la vita privata e familiare un personaggio che Richie risulta anche dal dai percorsi criminali che ha rotto persino in qualche modo i rapporti con la propria famiglia proprio per il fatto che ha commesso dei reati che in qualche modo crudo dei comportamenti anche contro i propri familiari
Evidente io lo dico con molta serenità io preannunziato che noi l'approccio più più più fisiologico più normale sarà sempre quello di impugnare queste decisioni perché non perdiamo fiducia nella giustizia che si esprime attraverso i vari gradi di giudizio ma è del tutto evidente che noi registriamo questo tipo di comportamenti che non sono non sono o la totalità premio voglio dire sono tentativi disperati da parte di qualcuno quando vengono in qualche modo esaltati pone commenti che ne derivano
Di minare la credibilità del governo nelle politiche di sicurezza e quindi anche quelle che riguardano il contrastati mediazioni regolare che si attua attraverso l'espulsione dei deficit dei migranti irregolari
Sui quali ne stiamo avendo dei risultati crescenti che non si registravano da tempo c'è stato pure qualcuno che si è prodigato di alterare i numeri ufficiali che vediamo su quelle che la crescita dei rimpatri anche quest'anno i primi due mesi dell'anno segnalo che abbiamo una crescita che va oltre il venti per cento rispetto all'anno precedente che già aveva fatto registrare alla fine dell'anno un quindici per cento in più rispetto agli anni
Precedenti ancora quindi sicuramente c'è questo comportamento ma ripeto direttore io qualsiasi giudice può adottare una decisione sul caso concreto che va rispettata anche quando non può essere condivisa quando questa viene messa in relazione ad alcuni comportamenti che alcuni giudici hanno che sono partecipi di associazioni che in qualche modo si pronunciano fanno convegni con avvocati avvocati che fanno parte di associazioni di studi giuridici che sono dichiaratamente
Sfavorevoli orientati politicamente verso tutte di politiche di contrasto dell'immigrazione regolare quindi quando io dico Filosofia immigrazioni sta questa e legittimo che si può servire a livello di politica di opinione pubblica ma non si può immaginare che possa essere quelle di giudice guardi io sono stato funzionario dello Stato
Giornale dello Stato che come tutti ma in una posizione che diciamo persino minore rispetto a quella che è la funzione giudiziaria
Impone di essere e di apparire terzo e comunque distaccato rispetto alle proprie posizioni personali io credo che han fatto più di trentacinque anni come funzionario dello Stato
Civile adesso che ho le mie idee che ce l'avevo anche prima e che quindi non ho non ho timore adesso in questo nuovo incarico in questa nuova situazione a manifestarle ma durante i trentacinque anni il mio servizio sfido chiunque a trovare un qualsiasi comportamento che abbia potuto minare quella anche apparenza di distacco e di di sottoposizione solamente a quelle che sono rilievi i dettami della legge rispetto pure a quelle che sono le proprie posizioni personali quindi questo è quello che manca quindi noi però quello che stiamo il comportamento che stiamo avendo che siamo producendo e moltiplicando gli sforzi per fare in modo che questi tentativi che vengono posti in essere per far fallire per singoli casi molto eclatanti come queste quelle che sono le nostre politiche di contrasto all'immigrazione regolare avendo cura diciamo dei della di quelli che sono i riflessi sulla sicurezza dei cittadini
Non possono essere del tutto vanificate come diceva abbiamo numeri crescenti
Saremo ancora più impegnati su questo anche con i nuovi decreti sicurezza abbiamo previsto alcune rifiniture della normativa che possano rafforzare la capacità del governo di
Perseguire l'obiettivo di sicurezza anche attraverso la
Contrasta l'immigrazione irregolare le vorremmo guardi c'è stato un caso tra i tanti che sono stati citati un cittadino peruviano inizio hanno ucciso una ragazza mi danno come lei sa avete riportato
Bene questo cittadino peruviano dopo averla violentato dopo averla stuprata aveva evitato il trattenimento in un Cpr era stato liberato
Adducendo e essendo in tal modo se lo Stato può riconosciuto dal giudice adducendo una patologia urinario la patologia urologica
Che comunque non ha non gli ha impedito di poter compiere poi una violenza sessuale e poi un omicidio di una persona ecco noi lavoreremo perché questi casi non succedano più e lo faremo quindi con tutti gli accorgimenti
Tutti gli interventi anche normativi che ci possano rafforzare quelli non togliere
La possibilità che va sempre concesse perché possa essere una giustizia per tutti anche per chi compie questi delitti ma per fare in modo che quello che i cittadini ci chiedono che poi la sicurezza e la tranquillità del vivere civile possa essere sempre più assicurato
Scusi signor ministro non resisto a chiederle una cosa sul tempo noi ci siamo
Abdul murati nel fare una considerazione statistica magari è solo una coincidenza ce lo spiegherà lei
Siamo andati a vedere nell'arco degli ultimi anni le i provvedimenti di liberazione dei clandestini da Licci Piero e e abbiamo visto che le porte e sappiamo che sono decisioni della magistratura le porte si sono aperte in coincidenza della sua presenza al criminale adesso e in coincidenza della presenza di Matteo Salvini al Viminale qualche anno fa e anche lei c'era in quella stagione
E ma è una coincidenza cioè il governo stringe sulla sicurezza e i magistrati allargano è solo una coincidenza è una statistica è un errore nostro o c'è questo problema la statistiche statistica sono numeri quindi voi l'avete dati
Io mi permetto di precisare solo non i magistrati certi magistrati sempre gli stessi poi se uno va a vedere la sequenza voi siete molto bravi quando evidenziate fate anche una ricerca insomma no del giurisprudenziale di quelli che sono i pronunciamenti gli autori degli stessi e molto spesso si ritrovano gli stessi nomi o comunque persone che in qualche modo collegato l'uno con l'altro quindi sicuramente se il tema è avere una visione mi che l'azionista settima è
Avere anche oltre la visione sul tema migratorio aprire una contrarietà a un governo che ha che si è dato come mandato di essere molto più rigoroso e che sta ci tengo a dirlo
Assolvendo al proprio compito con numeri che sono eloquenti perché io le ho citato il crescente numero dei rimpatri che stiamo facendo
Ma potrei citare il decrescente numero degli sbarchi quindi dell'attività che stiamo facendo per il contenimento dei flussi migratori regolari ne siamo arrivati che abbiamo dovuto sopportare il primo anno
In assenza di iniziative che erano state prese in precedenza insomma una un flusso immigratorio incontrollato che veniva dalla Libia la Tunisia
L'anno successivo l'abbiamo ridotto al sessanta per cento è stato consolidato e l'anno successivo e oggi sono i primi due mesi quindi un campione statistico limitato abbiamo meno sessanta per cento rispetto al meno sessanta per cento dell'anno scorso
Mi sentirei di dire siano tranquilli cittadini che temono
I sabotaggi
Dei nostri tentativi di espulsione di rimpasto perché noi puntiamo molto sul fatto che immigrati irregolari non vengono più sul territorio nazionale che quindi sia sempre meno necessario coi profondere impegno su quelli che sono le espulsioni e rimpatri grazie ministro
Ritrova io devo essere sincero o una critica da fare alla campagna per il sì sinora
E vedo che prevalgono due schermi ho lo schema innescato dal no della rissa e quindi c'è questa rissa fiammeggiante che giova quegli altri perché li compatta
Oppure da parte dei russi ci sono delle spiegazioni tecniche spesso ineccepibili molto precise ma un poco Frette ecco mi domando tra la spiegazione fredda
E che rischia di apparire un affare di giuristi lontana dal dal cittadino che guarda diciamo ma questa cosa non mi riguarda e un affare di magistrati e di avvocati o la rissa che giova a quegli altri
Non sarebbe il caso in queste quattro settimane che restano di raccontare storie Cavour vedi malagiustizia che sono state vissute da tanti italiani e che possono portare alla persona comune a dire o di Roma quella persona e come me potrei essere io lei vede questo problema in queste quattro settimane che mancano
Allora io vedo una
Vedo che c'è stata una accelerazione polemica
Nelle settimane precedenti che ha rischiato niente sfociare in una sorta di rissa
E questo come peraltro a bene ricordato
Facendo una sorta di esortazione a intravvedere partì lo stesso presidente Mattarella che non che si è rivolta entrambi dicendo riportate la discussione nell'ambito contenutistico
E cercate di non alzare i toni è una diciamo un'esortazione che io ho detto subito avrei accolto dopo accolto con piacere e come vedete anche orge sto cercando essenzialmente di spiegare qual è il significato del referendum
Personalmente come ex magistrato
No no la tendenza la tentazione di parlare di casi specifici magari di mala giustizia se mai ho intenzione di mostrare i rimedi a queste carte questi casi di mala giustizia che magari saranno illustrati da altre per quanto riguarda ecco per esempio il rimedio della anche sulla efficienza della giustizia dello scudetto
Questo già questa riforma non incide sui tempi sulla organizzazione e invece a parte il fatto che noi stiamo incidendo con altre riforme sull'accelerazione della giustizia abbiamo assunto per la prima volta dieci mila Magiste due mila magistrati colmando gli organici dalla prima volta
La Costituzione della Repubblica abbiamo stabilizzato gli appartenenti all'ufficio del processo che erano stati assunti a tempo determinato e oggi abbiamo assunti quasi tutti a tempo indeterminato
Abbiamo sistemato i giudici onorari che erano come dei figli di un dio minore perché erano del giudice
Diciamo che non avevano comma che ha superato che non è non era entrato in magistratura
Attraverso il concorso ma attraverso delle nomine e però svolgevano e svolgono nei tribunali una funzione essenziale senza di loro i tribunali con la sarebbero ecco erano senza nessuna garanzia anche previdenziale noi abbiamo siamo intervenuti stabilizzando il cioè per accelerare e rendere più efficiente la giustizia abbiamo fatto molte cose
Ma per quanto riguarda per Rio questa riforma allora guardate
Faccio un altro esempio affinché si capisca come funziona o non funziona perché premette effettivamente ha ragione direttore portiamo l'argomento su temi troppo tecnici prima ho fatto l'esempio di chi entra in un'aula di giustizia ride il giudice terzo imparziale
Che però viene a un sottoposto a giudizio del pm
Adesso vi faccio un altro esempio allora sull'efficienza se una prefetto fa in pensione perché compie l'età canonica
O se va in pensione o viene trasferito a un colonnello dei carabinieri è un da un questore una un grande dirigente di azienda ecco il giorno spesso soprattutto nell'amministrazione pubblica
C'è già un cambio di bandiera c'è il colonnello che subentra affinché quell'ufficio così importante che può essere il comandante di un gruppo o per l'esercito che sarà una divisione un corpo d'armata un reggimento non resti riscoperto
Bene nella magistratura avviene esattamente il contrario
Se essere era una procuratore capo della Repubblica un presidente del tribunale un presidente di Corte d'Appello cioè un magistrato che svolge funzioni apicali cioè di vertice per dirigere un ufficio importantissimo sapete quanto tempo ci vuole prima che venga ricoperto da un minimo di otto mesi a un massimo di due anni qualche volta anche di più
E questo perché
E questo a rendere rende inefficiente la giustizia perché se una se una struttura così importante rimane senza campo per un anno o addirittura di più bene o il capo vuol dire che non significa niente che non conta nulla e questo non lo possiamo mettere oppure quella diciamo quella vacanza ecco quella sede vacante per un anno e oltre compromette l'efficienza della giustizia ma perché questo accade
è per due ragioni la prima è che nel Consiglio superiore della magistratura quando si affidano questi alti incarichi
Si aspetta sempre che mi siano varie caselle disponibili permettere gli a capo ciascuno il rappresentante di una determinata corrente le correnti sono quei partitini in cui è divisa l'Associazione nazionale magistrati attenzione
Lo dico chiaro e tondo non è che vengano messe delle persone inadeguate o incapaci semplicemente se tu non sei iscritto a una corrente e non hai una determinata un terminato il servizio il referente correntizio
Tu poiché star sicuro che in quei posti importanti non andrai mai quindi la riforma tende anche a liberare le energie di tutti i magistrati bravi preparati e operosi che nove sempre iscritte alla corrente fino adesso non hanno nessuna possibilità di assumere incarichi apicali
La seconda ragione è che molto spesso proprio perché questi incarichi non vengono assegnati secondo criteri diciamo giuridicamente corretti
Ma essenzialmente criteri correntizie vi sono dei ricorsi al TAR e al Consiglio di Stato che annullano queste nomine tutto riprende daccapo
Allora in un libro che io ho scritto io queste settimane che è un giornata magari se qualcuno vuole leggere sono riportate addirittura alcune sentenze
Del Consiglio di Stato consiglio di stato è giudice amministrativo supremo che da dei giudizi sugli sullo sulle valutazioni cioè sui sulle decisioni del Consiglio superiore della magistratura di estrema severità ora il Consiglio Superiore della Magistratura che quello che divide che che governa la vita dei magistrati
è un organo supremo che è composto da grandi giuristi già il primo presidente della Cassazione il procuratore generale fior fior di avvocati e professori universitari
E allora come può accadere che le decisioni di questo consesso così importante
Vengono annullate vengono bastonate vengano criticate con parole che adesso non voglio ripetere perché altrimenti succederebbe un'altra polemica andatevele a legge sono parole del Consiglio di Stato pietà delle irragionevole
Al Consiglio superiore della magistratura quindi
Non è
Non è un politico non è un uomo ministro non è un diciamo così un giornalista
Che esprime questi giudizi severissimi
è il massimo organo della giurisdizione amministrativa il quale annulla le nomine per questi incarichi apicali e quindi non rimette in gioco tutte le persone che si erano candidate per quel determinato posto che rimane scoperto
Ora concludendo vi renderete conto che se una procura della Repubblica un tribunale una Corte d'Appello una procura regionale generale restano scoperte vuote per un anno due anni per tutta questo procedura complessa che ho cercato di descrivere
Anche la giustizia ne risente soprattutto l'inefficienza
Grazie signor ministro
Siamo
Al giro conclusivo
Visto che evocava Omo
Delle storia vi ricordo che a ulteriori linee di questi ultimi interventi del ministro Piantedosi e del ministro nord inizierà un'altra sessione con tre storie
Che ti toccheranno il cuore quindi davvero vi prego di rimanere di rimanere concentrati anche nella fase successiva il ministro Piantedosi evocava nel suo intervento precedente i nuovi provvedimenti che lui stesso il governo hanno appena incamminato in Parlamento un decreto un disegno di legge c'è un ministro io sono rimasto colpito cioè a scuola avevamo tutti studiato il principio di non contraddizione da un paio di contraddizioni mi pare dei nostri avversari
Prima gli hanno detto il governo faccia porti il governo fa diciamo avete fatto troppo
Oggi ma dicono alcuni a sinistra bisogna prevenire e lei propone il fermo preventivo che insomma c'è una manifestazione pericolosa Capezzone c'è un pacco di precedenti così
Viene beccato con in macchina Manganelli bomber ma forse è il caso di Capezzone venga tenuto fermo per qualche ora
Come funziona questo principio di non contraddizione da parte dei nostri interlocutori ma come dice lei appunto si è una contraddizione
Proprio sul fatto che per esempio nelle ultime manifestazioni c'è stato contestato dall'opposizione di non essere stati troppo in grado adeguatamente in grado di fare appunto prevenzione
Questo poi peraltro sconta anche secondo me una una una un un'impostazione ideologica molto molto sbagliata cioè prima ancora di censurare quando ci sono violenze fatte per strada in occasione di manifestazioni di censurare chi le compie si tende a dire
Tutto questo è avvenuto perché si asserisce insomma chi doveva in qualche modo assicurare l'ordine pubblico e di noi più la solita questione un po'no culturale un po'di sinistra la colpa del del dei reati non è mai del reo ma i disabili chi dovrebbe prevenire in qualche modo va be
Questo fa parte o della no quindi
Prego preventivo
Che peraltro mi richiama anche qui rispetto ai temi del della riforma di carro nodo della giustizia a
Gli ordinamenti europei i più evoluti e più democratici così come in molti ordinamenti europei esiste la separazione delle carriere tra la funzione giudicante e requirente esiste l'istituto del fermo
Del fermo preventivo e nella gran parte degli ordinamenti europei che sono sicuramente non non non che per i quali non è pensabile che ci possa essere un deficit di democrazia esista in Francia e in Germania funziona nel senso che appunto di dare uno strumento di più alle forze di polizia come avvenuto nelle ultime negli ultime manifestazioni di potere
In qualche modo CIR in chiave di prevenzione appunto e fare in modo che delle persone che vengono rintracciate Duranti filtrati e che si fanno in occasione delle manifestazioni con chiari segnali evidenti quindi concreti frammenti idonea a far fondare un giudizio di ragionevolezza sul fatto che si predispongono a commettere delle violenze di potere essere trattenuti mi consente di dire che noi la filosofia che riguarda questo intervento l'abbia mise su un po'a tante altre misure che abbiamo che abbiamo proposto di introdurre che si fondano sempre di più su anche sul fatto di non stressare il sistema giudiziario ma di rafforzare molto il sistema preventivo ovviamente nel rispetto dei principi dell'ordinamento e quindi salvo sempre il controllo nell'immediatezza successivo dell'autorità giudiziaria o il fatto di stress
Insomma puntare molto su sanzioni amministrative che possono quindi fare meno ricorso a queste decisioni un po'fantasiose dei giudici per cui per arrivare poi in qualche modo a la la prevenzione o comunque alla
Al comminazione della pena che sia efficace diventa tutto molto più difficile
Grazie grazie grazie signor ministro mossa
Va prenotata tanto per dare una sì
Una maggiore snellezza anche se vogliamo il dialogo allora credo potrei essere direte sono sicuro nella patria della democrazia occidentale che è la Gran Bretagna
L'appartenente alla famiglia reale sia pure del privato oggi delle cariche è stato fermato per dodici ore per l'interrogatorio dalla polizia
Cioè il principe Andrea è stato sottoposto a quello che si chiama il fermo preventivo
Lei sempre che non c'è neanche l'autorizzazione dell'autorità giudiziaria per nessuno ha messo in discussione come dire all'Aula siamo nella patria dall'avversaria Corniglia inveterato Larizza venti perché
Se il ministro nel darle l'ultima parola o anche a lei da porre una domanda sulla a me pare una gigantesca contraddizione dei suoi interlocutori dei suoi avversari
Un procuratore del quale io non farò il nome
Assolutamente sa a di recente diciamo fatto una specie di lavagna dei buoni e dei cattivi i cattivi sono quelli che votano sia cioè dentro questa lavagna dei piatti noi non citeremo il procuratore se lo salutiamo accetta
O
Questo spirito cavalleresco che
E questa nello stato diciamo dei cattivi della lavagna e c'erano anche due categorie cito a memoria gli indagati e gli imputati
Ora a me sembrava di ricordare se non è stata cambiata nottetempo la costituzione indagati imputati fossero e siano da considerare innocenti
Mi domando
Come si concilia questa cosa come si concilia con
Come dire quello spirito quello spirito giurisdizionale che viene evocato come necessario anche per i procuratori
E come si concilia con la difesa della Costituzione che secondo loro voi mettereste sotto attacco c'è una contraddizione non la vedo solo io
Allora che ci sia una contraddizione pare ovvia che la sua domanda ricordo intanto Bruto uomo d'onore
Di Shakespeare altrettanto vero lei non ha nominato questa magistrato che nemmeno io voglio nominare però me ne viene in mente un altro che diceva che non esistono in questi casi inoltre imputati innocenti ma soltanto colpevoli che non sono stati scoperti al peccato
Peccato che quello stesso magistrato
Sia già stato condannato in via definitiva e sotto io definitiva per un reato molto grave non per un reato colposo per un incidente stradale ma per un reato doloso un debito molto grave
E che tratta però continua a pontificare sui giornali su quello che è il testo e questa è un'altra contraddizione abbastanza ecco
Detto questo la allora quella che
è la cosiddetta cultura della giurisdizione tanto invocata da molti magistrati cioè il fatto che anche il pubblico ministero del barriere
Questa cultura del giudice terzo e imparziale
Beh in questo caso è una classica smentita perché se addirittura equipariamo indagati e imputati che peraltro sono diversi tra di loro a colpevoli conclamati
Beh allora siamo proprio alla frutta della concezione del diritto
Cosa fare
Beh
Non è che si possono cambiare le menti degli individui incerto sarebbe più utile alla anche alla stessa scuola superiore della magistratura
Magari qualche libro di diritto in meno e qualche libro di cultura generale in più perché l'umidità e il buon senso non si studiano alle alle università
Non si faranno negli
Riguardante
La un boma time i magistrati sono tutti bravi e preparati su questo guardate non c'è dubbio perché qualcuno è anche troppo preparato e e come sapete molto spesso il confine tra il genio e il matto è un confine sfumato
Per essere preparati però sono preparati sicuramente tutti quello che però non non tutti hanno e che invece dovrebbe essere la caratteristica principale del magistrato sono l'umiltà è il buon senso perché avendo in mano questo potere colossale che è quello di limitare
Limitare la libertà degli individui mandandoli in prigione e di volle errare l'onore degli individui facendoli finire sui giornali ma domani senza ragione o non vigilando abbastanza sulla diffusione delle intercettazioni
Ecco umiltà e buonsenso dovrebbero essere i correttivi di questo potere immenso che hanno soprattutto i pubblici ministeri umiltà e buonsenso
Non si imparano dei libri dai libri di diritto si parlò molto di più dalla cultura generale ed a tutta quella forma anche di
Filosofia più o meno o etica che dovrebbe diciamo connotare le persone che sono investito di poteri così ampi quindi
Io direi ecco tutte queste persone
Dovrebbero stia ecco leggersi un Tragedia di Shakespeare in più e magari un libro il diritto di meno
Ci fermiamo qui io prego due ministri di rimanere
Sul palco sarò io a congedarmi perché ora arriva forse il momento più intenso con le testimonianze che stiamo per ascoltare ma ringrazio in modo speciale il ministro degli Interni Matteo Piantedosi
Sia Carlo Nordio
Li lascino alla seconda parte
Questa mattina
Allora ci siamo eccoci grazie grazie al direttore Daniele Capezzone
Ora ora entriamo entriamo Pavone le storie perché poi le storie le fanno le persone io vorrei partire da questo per introdurre questo nostro secondo momento
Io non so voi ma non riesco a togliermi dagli occhi l'immagine di quella gente Torino manifestazione Askatasuna in terra
Preso a calci a pugni a martellate
Ecco quella è un'immagine simbolica rispetto a quell'
Però che devono subire giornalmente le nostre forze dell'ordine che ricordiamolo sotto la divisa essere degli uomini delle donne dei padri e delle madri di famiglia che con spirito di abnegazione
Lavorano e rischiarono giornalmente la loro vita per cercare di salvare la nostra
Perché troppo spesso ci si dimentica che sono delle persone che hanno scelto di fare quel lavoro e vengono vessati continuamente vengono additati
E soprattutto non vengono protetti non vengono protetti perché c'è sempre
Un doppiopesismo nella giustizia quando si tratta delle nostre forze dell'ordine
Perché quando un agente si difende
è colpevole
Quando un agente subisce alla fine e il suo lavoro tutto sommato questo fa e quindi forse merita pure di prendere una martellata sono i rischi del mestiere no non sono e non devono essere rischi del mestiere
Questo deve essere un messaggio e facciamo un passo oltre
Chi ha preso a martellate quella gente lui e i compari che erano lì andati in piazza solo ed esclusivamente per mettere a ferro e fuoco la città e per massacrare i nostri agenti
Sono già liberi sono fuori
Non si vedranno un giorno un solo giorno di carcere
Obbligo di firma però facoltativa e quando torna bene e questo guardate qual è invece l'atteggiamento della giustizia quando le nostre forze dell'ordine si difendono quindi è ovvio che tutto quello di cui si parla questa mattina non c'è sicurezza senza giustizia è vero guanti
Dicono soprattutto la sinistra l'opposizione ci accusa io spesso quando vado nei dibattiti lettere di Siri mi sento dire questa frase ma ora c'è la destra al governo come mai
La sicurezza noi che avremmo voluto più sicurezza
Ed è perché se gli agenti fanno loro dal lavoro perché lo fanno perché Serman i delinquenti perché portano i delinquenti in caserma
Perché fanno sì che vengano fermati poi c'è una magistratura che libera non è colpa degli agenti non è colpa di questo governo è chiaro quindi deve passare questo messaggio
Il governo le leggi le fa
Bene poi c'è qualcuno politicizzato che a tutto l'interesse a far sì che non vengano applicate quindi non c'è una responsabilità del governo nell'insicurezza che si registra nelle nostre strade
E questo è un dato di fatto e non riconoscerlo vuol dire essere disonesti intellettualmente
Allora partiamo andiamo subito alle storie che sicuramente sono più interessanti di quello che potrei dire io e vorrei innanzitutto chiamare subito
Vincenzo Vincenzo guai Setti vittima di una storia terribile un uomo che ha perso una figlia di quindici anni ammazzata a coltellate
Da un quindicenne
Ha perso tutta
Può un uomo che ha perso l'abilità non solo ha perso la figlia ha perso anche la moglie che si è ammalata per il dolore di aver perso la figlia
Un uomo sia
Vedete grazie veramente grazie
Vedete
Nessuno può restituire
La figlia ad un genitore ad un padre e io credo che per un genitore sopravviverà la morte di un figlio sia la condanna più severa e più detta una cosa la la più terribile che possa capitare un genitore però
Avere l'idea di una giustizia giusta per chi ha massacrato tua figlia coltellate questo è giusto che lo pretenda assolutamente sì questo assolutamente sì
Vorrei anche invitare segretario del sindacato della Polizia di Stato Pasquale di Riesi che ci racconta sempre che cosa le nostre forze dell'ordine devono giornalmente subire per strada
Grazie grazie Pasquale grazie
E poi il luogotenente luogotenente Luciano Masini grazie per essere con noi che ha provato sulla può sua pelle
Che cosa
Per arrivato
Ha provato sulla sua pelle che cosa voglia dire un agente che sta facendo il suo lavoro per garantirci sicurezza e aver difeso non soltanto la sua vita perché quando
Cercano di fermare un delinquente difendono la nostra non soltanto la sua ha dovuto pagare e questo cielo racconterà
Allora io vorrei
Vincenzo io non so lei al microfono glielo passo Archelao perfetto
Allora sicuramente è difficilissimo cercare di tornare a quel giorno e ripercorrere quella terribile vicenda però sicuramente è meglio che la racconti lei ecco per far capire che cosa abbia a che cosa si stia passando quest'uomo quindi se ce la vuole
Raccontare e grazie veramente grazie per aver accettato di essere con noi grazie
Io ringrazio voi per avermi invitato per darmi per l'ennesima volta la possibilità appunto di manifestate quello che da semplice cittadino Piero son diventato momento la persona che Santa catapultato in un mondo che
Che non è nel mirino
Chiara costretti aveva quindici anni lorda domenica del ventisette giugno del ventuno
Come tante volte è uscita di casa per fare una passeggiata non ha non è più rientrata
è uscita con un ragazzo della sua età sedicenne
Abbiamo ritrovato il giorno dopo alle tre del pomeriggio grazie alla protezione civile purtroppo ammazzato a coltellate prese a calci in faccia
Oltretutto il l'assassino si è fatto anche i suoi figli
Comprano catalogo di mia figlia si è portato via la povertà del cellulare distruggendo il cellulare dicendo anche che faceva collezione di cover
Quello che non mi dà pace
E il quello che
Per cui il Pubblico impiego
E che non esista una ragione del delitto io l'unica ragione
Che mi sono creato praticamente una frase che lui ha detto durante una confessione dicendo
Non ricordo quanto tempo sia durato ricordo che non voleva morire non pensavo che il corpo umano fosse così persiste
Più
Più
O come flash rubati macchine perché
Non posso pensare quello che mio figlio può aver passato là sopra e in più
Quando hanno scoperto inserti semplice fatto con mia figlia
Il giudice anche scritto che mia figlia è stato trovato in una posizione diverso del suo ufficio quindi vuol dire che dopo tutto
Era ancora viva
Allora guardi io non voglio credo che non sia nemmeno Giusto provo entrare nei dettagli di questa vicenda andiamo oltre cerchiamo somma potete tutti capire la drammaticità di quello che può avere passato di cosa sta passando questo questo padre
Quando ci siamo parlati ci sono dei dettagli che insomma le dice io
Non mi capacito di alcune cose una di queste
è vero che l'assassinio di mia figlia aveva quindici sedici anni erano coetanei però dice
A quindici sedici anni si fanno guidare noi ragazzi gli si dà la patente e quindi si ritiene che siano in grado capace di intendere e di volere perché davanti alla giustizia al fatto di essere minorenne
Ti dà la licenza di avere una minore responsabilità rispetto a quello che tu commenti
Ma la prima battaglia cominciata con Giovanni annunziato all'avvocato che ho seguito il processo
è stato proprio chiedere l'abolizione della della obbligatorietà dell'attenuante per la minore età cioè sembra che un minore solo perché minore
Nel momento in cui entra
In un'aula di tribunale ad
Ciampi oggetto stretto per legge a far lo sconto di un terzo di pena
Qui non si tratta di un omicidio dove io ti do un pugno capi per terra sbatte la testa è un omicidio premeditato
Lui anzi ha dichiarato anche in aula che l'avrebbe voluto cito il venerdì la non c'è riuscito e tornato la domenica alla carica riuscendo sì
Quindi sono omicidi fatti con tanta lucidità
E tanta dall'uscita che ha avuto questo ragazzo che nel momento in cui assassinato mia figlia ha mandato un messaggio all'amica su WhatsApp dicendo
Ce l'ho fatta ho ammazzato questa ha spiegato l'amica
Gli risponde
Come si chiama la ragazza lui addirittura richiama il messaggio WhatsApp
E rispondo dicendo si chiamava chiara
Quindi una una lucidità incredibile allora perché davanti a questo
Io devo vedere
Una giustizia che piloti
Ben vengano giustizia ben venga
Anche il recupero di queste persone
Però se la magistratura se conoscessi
Mettono su un prato una persona viene condannata a sedici anni come nel mio caso
Significa che i sedici anni se ne deve fare tutti lo Stato avrà tempo sedici anni per poterlo recuperare soprattutto agli scontri chiedo scusa gli sconti di pena abbiamo l'Italia mia figlia non ho avuto un processo prestata ammazzato
Noi scontri non abbiamo abbiamo l'ergastolo addosso tanto che ebbero non ci credo
Via moglie è morta di tumore se scoperta malata di tumore un anno dopo l'omicidio siamo stati un anno e mezzo finché non è andata via
Anche lei io mi sono mi sono scoperto di tumore fortunatamente sono qua
Vado avanti cerco di combattere su qualche pezzo in meno addosso ma spero spero vivamente e qualcuno possa capire o come desidero da padre
Che non essendoci una ragione per la morte di mia figlia io non vorrei che la morte di mia figlia rimanesse
Senza motivo vorrei la morte di mio figlio servisse perché qualcosa cambi Camden cerca infatti siamo qui assolutamente per questo
Questi sono messaggi importanti perché deve necessariamente cambiare
Qualcosa tra l'altro ecco c'era un altro punto che le sta particolarmente a cuore le dice il problema vero che quando succedono queste tragedie poi le vittime vengono dimenticate
Così in questi noi no il summit io diciamo il nome di famiglia o l'associazione somma ma non tante battaglie ho avuto modo di conoscere
Tante mamme che come me tante famiglie come me purtroppo i figli sono stati ammazzati cioè addirittura ci sono tante di loro che non conoscono non sanno non so neanche a conoscenza che esiste
Un un Fondo Vittime internazionale che poi ad accendere al ad accendersi è difficilissimo però noi veniamo semplicemente
Messe da parte cioè come se non contiamo niente tante garanzie vengono dati agli assassini
Non esiste un garante delle vittime si sono errante del delinquente ma le famiglie non sono tutelate da niente non hanno nessun tipo di di sostegno nessun tipo di
Anche a partire dalle cause del Processo di tutto cioè sembra che tutti i diritti siano io sono molto d'accordo sulla quello che si diceva prima anche il Consiglio disciplinare eccetera perché io spesso purtroppo qui vediamo anche io parlo anche nel caso di mia figlia e mia figlia in in una fattura con l'assassino aveva scritto a un certo punto come fanno tanti adolescenti
Vorrei morire per vedere a chi manco e Luigi a un certo punto risponde lei poi riprende dicendo nono ma quale morirà anche qualche taglietto per vedere chi si preoccupa di me
Bene l'avvocato la controparte a
Ecco la morale perché un socio né morale anche per difendere la gente ha estrapolato con la frase del vorrei morir per vedere a chi manco perché per la riduzione di pena
Per l'assassino dice una mai no aggiungendo che mia figlia era consenziente termine aveva fatto una cortesia
Cioè penso che queste no ma se ne fai sono tante la ragazza è stata violentata perché aveva la minigonna è stato cercato
Viene sempre colpevolizzato le vittime e non va bene non va bene ci vuole morale io so essa però son son cambiate
Ok un avvocato anche
Fonchim il turbinio di comportarsi secondo IDC il proprio diritto verso il suo assistito mobili più vuole aveva chiuso il suo avvocato bene e questo a queste soprattutto grazie davvero Vincenzo soprattutto come diceva come dicevo prima nulla potrà restituire però una giustizia giusta il fatto comunque che ci tenevo ad essere qui oggi perché deve cambiare qualcosa nella nostra giustizia e spero che la mia testimonianza in qualche modo per quanto drammatica possa far capire che c'è un sistema che deve in qualche modo essere riformato davvero grazie rimanga qui poi se vuole mi dica ultimo Alfonso
Siccome come associazione siamo in contatto anche con gli avvocati probabilmente
So che il mio sconvolto sconosciuto guardaroba ultima posizione
Valentino è rossiccio avvocato che ha seguito l'omicidio di Noemi Durini
Sempre per i primi di novembre
Questo ragazzo diciotto anni o se invece di con mamma dopo neanche due anni e mezzo tutte le domeniche allo stadio per la partita ed esce con la ragazza e fa una ditta oltretutto infrangendo la legge non c'è traccia da nessuna parte esistono solo il verbale dei carabinieri lo confermano
Ma dopo due anni e mezzo non si può sentire più Nukem Lapi da una ragazza sull'ambasciata tuttora come Emilio Consorte un'offesa pergolato
Io l'ho presa per le diffide
Tenete benché queste no
Diventa un ennesimo schiaffo no c'è una famiglia dei genitori devono piangere la figlia al cimitero l'idea che l'assassino della propria figlia costava domenica andare allo stadio capisco che non è altro che no una una Giunta di dolore al dolore e questo assolutamente non deve essere permesso grazie grazie ancora davvero seppur
E adesso vorrei dare la parola alla luogotenente Masini
Anche lei insomma spostiamoci ho fatto prima una breve introduzione rispetto a che cosa voi stando su strada dovette subire giornalmente e non solo in termini di sicurezza ma anche per quanto onestamente
Per molti il vostro lavoro non viene minimamente rispettato e questa credo che sia la cosa più drammatica e più più triste di tutta questa vicenda perché io credo che chi chi lavora per garantirci sicurezza dovrebbe avvenire in maniera trasversale il plauso di tutti ma così non è ci può raccontare per cortesemente che cosa è accaduto alla sua vicenda di quella notte
Buongiorno a tutti grazie per l'invito e grazie di essere qui con voi
Ormai quello che è successo meno male lo sapete tutti
Praticamente intervento l'ultimo dell'anno due mila ventiquattro
Dove premente un cittadino egiziano molto molto giovane
Inizia coltivare il passante di tutte quelle che trova a prescindere senza nessuna motivazione
Non riesco a intercettare fortunatamente prima che faccia se i danni maggiori
E preminente mi assale
Due volte con il coltello che aveva in mano ti una l'Amati circa venti centimetri
Forse si voleva tentare anche sulla mia collega sono stato costretto a sparare prima per terra per tenerlo lontano da me fino all'ultimo che poi dopo quanto le distanze non c'era in più dovuto sparare contro di lui premetto fra l'altro
Eretto che i primi tre colpi e ho sparato non l'ho visto
Nel senso che i primi tre colpi Noemi attaccato e io ho risposto spostandomi mandandolo fuori
Tra la mia traiettoria ma ho sparato senza vedere il mio aggressore
Solo l'ultimo colpo scusa lo sparo alla spalla dove aveva il coltello perché lo riesco rivendica
Niente
Per quanto riguarda
La vicenda che potevo subito due può
Diciamo che chatta subito tornando in tema
L'articolo trecentotrentacinque dopo ci procedura penale
Io sapevo perfettamente che venivo inquisito
E lo scrivono anche tutti i ragazzi che erano lì presenti tante quando ha incominciato a dire io son tutti Simone sapevano perfettamente che sarei stato inquisito
Io io accettavo l'ho accettato fino a quando c'è stata questa proposta
Proprio che i Fratelli d'Italia dove dico ma possono cambiare protocolli
Il magistrato può cambiare il protocollo in che senso io sono stato inquisito perché c'è questo protocollo quinti loro sanno che devono far così così così
Ma prima possono fare indagini e quanto scoprono costa gli atti indagarli ma finché premente la mia conto testata lecita perché io non posso non intervenire io devo intervenire il mio tempi
Allora
Allora quando vedranno che ho sbagliato mi potranno come collaborazioni siamo tutte e due per la giustizia
Ne potranno chiedere delucidazioni io io risponderò senza essere indagato senza pensare che loro stanno facendo qualcosa contro prima il perché scusatemi
Se il magistrato indaga io ti cosa mi devo preoccupare
Io ho fatto il mio corto vere io ho fatto quello che in quel momento sono stato costretto a fare
è quello che secondo me Petit menta spaiato il magistrato
Non può deve indagare ma non è eletto che per forza chi deve indagare
Chi si difende non solo non forze di polizia non sono loro che praticamente time intorno ai carnefici i loro siti fendono
E una cosa che mi ha mi è dispiaciuto molto mille dispiaciuto
Che
Nel procedimento penale quattro otto il culmine venticinque tu io sono l'imputato
Il giovane sita e chiamato vittima persona offesa vittima io mi ritengo che noi
Siamo le vittime
No
Un'ultima cosa come suggerimento
La le procure posso chiamarlo accenti e provocatore
Lo posso chiamare anziché vittima l'aggressore
Perché canti anche il senso nelle parole ed è importante
Tra l'altro c'era comunque un video ci sono le registrazioni un video che ha ripreso questa questi dati Censis se non ci fosse stato mi viene da chiederle è stata la mia salvezza esatto
Senza il via io appena
Anche quanto avevano aperto il tour del territorio forse nessuno ha fatto caso più fitto chi mai mi crederà è stato il primo pensiero al nome prenderanno mai io sparo per tenere un aggressore lontano lui proprio perché sparo per terra mentre riesce perché veti che non colpiscono ogni lo è finché abbia con l'arma puntata verso Luino manteneva la distanza quanto te Cipputi sparare in realtà io penso a un solo colpo per terra per farvi capire non ti avvicinare Luini aggredisce
Ma chi mi potrebbe aver creduto
Io fra l'altro non vedevo neanche i ragazzi Tisch che erano scappati che si erano rifugiati io ero concentrato solo su di lui
E quindi ero lì che faccio qui non mi crederà nessuno
E perché
Ho avuto quel pensiero
Questo
Forse perché troppo Artaud troppa televisione
O forse perché mi rendo conto che siamo ancora in mente
Non ti dico poco tutelati però per un qualche motivo veniamo
Poco considerati sì diciamo ferite sia questo questo lo può dire proprio Forgione andiamo per i testi considerati poco rispetto a quello che fate onestamente io e questo punto d'arrivo sì perché poi anche il ministro vorrebbe intervenire io faccio emotivo discorso
Guardate che
In questa situazione in cui un cittadino che venete un reato tipo la ragazza sul treno la modella brasiliana che avete che viene aggredita e non interviene
Ma perché perché si interviene Luigi mente il colpevole se dato due schiaffi all'aggressore se ha provocato
Se gli ha fatto una visione ma
Allora che cosa siamo noi forze di polizia tutte che carenti amo alla sicurezza quanto voi avete un problema così basta fare il centododici e cerchiamo di intervenire il più presto possibile
Se noi siamo quelli che garantiscono decise la sicurezza dei cittadini perché nessuno tutela né a voi perché noi siamo sempre meno tutta
Ne qual è un in amministra Piantedosi no io ci tengo
Ci tengo a dire la sottolineatura già c'è stata per fortuna che c'è stata la ripresa video di un cittadino qualsiasi perché altrimenti non adesso staremmo ragionando di un caso che avrebbe avuto degli esiti
Giudiziarie probabilmente molto più impegnativi per il luogotenente
Bichat avesse colpito è stato del tutto evidente che era un caso però ecco voglio rassicurare il suo caso è stato d'ispirazione per il Governo per l'abbia fatto ben due interventi normativi uno già andato
A buon fine proprio sul caso che era successo nel capodanno dell'anno scorso che ha riguardato i luogotenenti abbiamo previsto la possibilità in prima battuta di sostenere di appartenenti alle forze di polizia che incorrono in questo tipo di disavventure con un sostegno economico di tutela legale quindi paghiamo l'avvocato tanto per capire perché esprimano una pedina neanche questo
Si dovevano pagare anche l'avvocato prima di tutto c'era un divieto e specifica
E abbiamo introdotto con i decreti sicurezza che abbiamo adesso portato all'approvazione del Parlamento abbiamo introdotto anche quello a cui faceva riferimento il luogotenente la possibilità che laddove ci sia la manifesta insussistenza di una anzi la sussistenza di una causa di giustificazione il magistrato è giusto che sia sempre a sua discrezione
Ma si toglie anche l'alibi dell'atto dovuto famoso il magistrato possa prevedere in un caso come questo Paese baciarmi voglio sostituire i magistrati ma un caso come questo indù dove c'è anche l'assistenza della ripresa video Possa evitare di sottoporre a questo calvario l'appartenente alla forza di polizia e quindi evitare di iscriverlo sul registro degli indagati abbiamo scritto la norma in maniera tale ci abbiamo lavorato insieme col ministro nord a fare sì che quello che tutti c'è una si mercanzia dell'indagato perché può partecipare gli atti d'indagine questa garanzia viene comunque assicurata senza che ci sia questo stigma diciamo della assunzione della qualifica di indagato quindi io lo dico per dire perché la vedo emozionato giustamente di questo che lei le è toccato vivere e quindi in qualche modo soffrire
Mi permetto di dire insomma il caso per quanto ci riguarda meno porti l'orgoglio che è stato di esempio anche quindi la ringraziamo ancora per quello che ha fatto il grazie a voi è stato di esempio
Non solo per rappresentare
L'importanza del ruolo che svolgete l'importanza
Anche del sistema di controllo del territorio che a partire anche dai presidi territoriali come nel caso della del del suo presidio che che lei dirige nel riminese ma anche perché è stato di esempio per poter ritornare su questa normative quindi provare a fare in modo che non possono esserci più casi del genere in futuro
Bene grazie e adesso vorrei dare la parola a Pasquale Casey che ha voglio di da segretario del sindacato da polizia al polso di quello che accade una domanda e l'ho detto prima l'introduzione velocemente
Le forze dell'ordine fanno il loro dovere no restano voglio dire per mano portano dentro ma perché si continua l'ora a parlare io duetto di non c'è sicurezza c'è qualcosa accusa accade dov'è il Gatto e quindi tra cui il vostro lavoro e la magistratura
Ma allora buongiorno a tutti sicuramente oggi è difficile dire qualcosa ci sono i sindacalisti che hanno fatto tutti la parte dei sindacalisti quindi allora come dicevi rappresento l'FSB Polizia di Stato
Qual è la questione il tema e non c'è sicurezza senza giustizia lo abbiamo sempre detto che i poliziotti carabinieri sul territorio rappresentano sono coloro deputati affermare il il violento
Ma le violenze vanno fermati all'interno dei tribunali se noi non capiamo questo sistema né non risolveremo mai nulla
Ogni anno il ministro penso che potrà confermarmelo abbiamo dei numeri ManCity fermati di controllati poi costate secondo con le zone rosse mi sembra abbiamo superato sulla Milano due milioni di controlli per dire una roba del genere
Una marea di indagati una marea di arrestati
A me non ve lo dico sinceramente non mi interessa tanto il numero dei fermati dei controllati ma qua
E di queste persone vanno a processo quante di queste persone finiscono in galera
E questo noi il punto
Quindi non c'è no quindi questo dovrebbe essere un lavoro fatto in concerto tra le forze dell'ordine e la giustizia la magistratura cosa che invece ma nulli ci auguriamo che non ci sia sicurezza senza giustizia ma perché non ci può essere oggi giovedì al ministro degli Interni e il ministro della giustizia l'uno senza l'altro non posso fare nulla
Tra l'altro ho una cosa diceva luogotenente Masini meno male la sua fortuna è stata che ci siano state le telecamere ma oggi lampada o la di un agente di fronte alla giustizia che va cioè come che su questo ci siamo parlati dici sembra sempre che la sua parola non va anche se non ci sono delle prove se non ci sono dei filmati delle testimonianze automaticamente siamo già colpevoli per definizione ma immaginate soltanto come sapete io frequento un po'di studi televisive in cui invitato in varie trasmissioni mangiate soltanto il sindacalista che lì si chiama in trasmissione dice a Torino
è stato martellato un collega quanti di voi ci avrebbero creduto
E il resto io nessuno o perlomeno
Sareste stati lì a dire dai martellato un collega dice le immagini hanno dato la differenza
Maresciallo Masini oggi avrebbe subito un processo non indifferente probabilmente sarebbe stato indagato per omicidio
Volontario
Molto probabilmente
Almeno nel primo caso TG Tizio sarei stato condanna anche per comunque eccesso colposo in ogni caso perché i magistrati molto ragionano per perizie
E non sempre perizie sono giuste
Quindi quando ci dite il video due siamo assolutamente favorevoli a chiunque faccia dei video all'interno delle manifestazioni sulle podi camme che insomma sono state messe su tutti
Che abbiamo introdotto avete introdotto abbiamo introdotto a fronte della richiesta dell'opposizione che vuole venti codici identificativi sui caschi dedotte esatto quello per dimodoché
No si possa sempre
Tra sei costretti siamo guardati costretti a rimanere anche sui codici identificativi
Noi non ci siamo mai sottratti annulla
Mai anzi io lavoro io lavoro al reparto mobile quindi oggi li avete visti in giro in tutta la il perimetro ci sono gli uomini del Reparto mobile ovunque
Ogni uomo all'interno dalla squadra del reparto mobile alla sua funzione
E quindi sono identificabili in tutto e per tutto ma qui il problema è un altro non c'è da identificare il poliziotto soprattutto all'interno delle manifestazioni cedente edificare l'altra parte non il manifestante i facinorosi
E si continua a giustificare l'ingiustificabile
Bene poi poi guarda
Apro una piccola parentesi gli errori commettiamo
Sì nella Stramilanina già io quando io ho fatto una premessa sotto le divise ci sono persone le persone come tutte le persone possono sbagliare in questo devo dire anche da parte del ministro sempre da tutto il governo se qualcuno chiunque sbaglia pagherà e questo è fuori dubbio ma solo persone
E quindi come si chiama il cos'è che che attira tanto la mia attenzione abbiamo degli anticorpi interni che sono fantastici
Se qualcuno di noi sbaglia sappiamo metterlo da parte ovviamente fino al deve incassare fino all'ultimo grado di giudizio ma sappiamo come fare
E continuiamo a difendere le persone perbene e il poliziotti perbene
Assolutamente no come in prigione questo credo che sia il messaggio più importante allora io
Vorrei ringraziare veramente invitare sul palco quindi Galeazzo Bignami Lucio Malan che hanno voluto questa giornata grazie per la partecipazione enorme che c'è stata
Grazie
Grazie ai ministri grazie lei grazie mille grazie dottor dire sì grazie a lei
Lascio a voi la parola ben
Allora
Galeazzo se vuoi chiudere tu
Cercavo Lucio ecco Lucio poi io mi permetterà di chiudere salutando gli ho i nostri
Beh credo che abbiamo questa mattina tratto ulteriori motivi per impegnarci da qui al ventidue ventitré marzo su questo tema
Credo che abbiamo sentito le ragioni giuridiche il processo positivo che è stato fatto già prima di questa riforma e soprattutto quello che si potrà fare
Una volta che questa riforma avrà l'approvazione di tutti gli italiani ma abbiamo anche sentito delle testimonianze così vive
Di di persone che sono state coinvolte in modo molto diverso in situazioni difficili noi dobbiamo davvero tutelare le vittime
Dobbiamo tutelare alle forze dell'ordine dobbiamo tutelare i magistrati che lavorano bene nella loro indipendenza da tutti e anche naturalmente dalle correnti politicizzate e questo ha davvero
Credo che questa mattina abbiamo avuto una grande spinta motivazionale per la nostra ulteriore campagna elettorale grazie Galeazzo e grazie a tutti i presenti perché davvero la vostra presenza è stata importantissima e molto significativa
Grazie davvero abbiamo lutto dimostrare con questo evento che la riforma della giustizia non è fatta contro qualcuno per regolare dei conti per qual era e chissà quale ragione politica
è fatta per gli italiani per gli italiani perbene come Vincenzo come luogotenente Baldini come Pasquale i nostri ministri e tutti coloro che hanno partecipato coloro che vogliano difendere ecco una riforma che è giusta perché ne vogliamo una riforma della giustizia che guarda l'Italia e gli italiani non ai momenti politici
La richiesta che abbiamo fatto aiutateci a spiegare nel merito aiutateci a far capire che è importante votare ed è importante votare sì buon fine settimana e grazie ancora tutte le nostre offerte
Devi andare
Che sorpresa
Mangiamo nata
Il giocatore
Tutti e quattro gli ordinari devastante
Dea Palazzi
Ettore
Magliana