Processo Mezzarano Salvatore ed altri (relativo alle presunte torture avvenute nell’istituto penitenziario di Santa Maria Capua Vetere durante l’emergenza pandemica il 6 aprile 2020)

Novantasette comma quarto avvocato Razzino
Mezzano Salvatore
Assente presente Razzino anche perse l'altro lo fredda Gennaro al Centre vocati che stavano Acanfora presenterà Arzino d'ufficio Colucci Pasquale
Assente avvocati Scarfone presente anche che il De Benedictis Manganelli Gaetano assente avvocato stellato sostituito come sopra
Costanzo Annarita
Assente avvocati tornato ora e Giaquinto assenti d'ufficio come sopra Biondi Alessandro assente destavano l'altro ufficio piccolo Raffaele
Presente avvocati Raucci Savona d'ufficio Iadicicco Angelo assente avvocato e stellato sostituito come sopra De Filippo Pasquale sente avvocato del tavola d'ufficio come sopra Pancaro Gabriele
Assente stessa difesa Vinciguerra Michele assente tavole Giordano d'ufficio come suo tra Schumi Fabio sente avvocato spinato ufficio come suo tra Salerno reste
Assente avvocato Raucci d'ufficio come sopra stava stanno finisce al sente avvocato di tavola d'ufficio come sopra Merano a Rosario assente
Avvocato Raucci d'ufficio come sopra piccolo Raffaele del settantatré
Assente avvocato manto d'ufficio come sopra con Lucio Giacomo assente
Avvocato De Angelis assente d'ufficio come sopra di Domenico Antonio assente avvocato destavano d'ufficio come sopra Rocco Giuseppe assente avvocati Ferraro Carfora
D'ufficio come sopra Bruno Angelo presente avvocati che stavano Carfora d'ufficio come sopra
Fulloni Antonio assente presente l'avvocato Botti Mastrecchia per l'avvocato spopola
A Migliaccio mi scusi avvocato
Acerba Francesca sente
Avvocati Maiello e Di Santo entrambi assenti Oliva Massimo sentite Circuito centodue poco tu conosci come Giorgio l'avvocato bolognese è sostituito dall'avvocato ci ma era una Francesco al sente avvocati Russo e definisce d'ufficio come sopra Bureau Paolo assente avvocato Raucci d'ufficio come sopra quesito Gennaro
A sente avvocato stellato come sopra lombardi Vincenzo assente avvocato Corsi ero d'ufficio come sopra abita De Francesco assente avvocato Barbato d'ufficio come sopra Piscitelli Michele senta avvocato test tavola d'ufficio commesso per Pascariello Domenico
Assente avvocato Tears tavola d'ufficio commesso tra Leonardis Silvio assente avvocato test tavola d'ufficio commesso Fusco Stanislao assente avvocato era uccide ufficio come sopra stampella termine Antonio assente avvocato Carfora d'ufficio commesso presso ma Maurizio assente avvocato Raucci d'ufficio commesso
Nulla Pasquale assente avvocato Ostellato sostituito come sopra
Allora do atto dell'intervento dell'avvocato tornato un avvocati tornato ora e Avenia
Quindi rullo Pasquale assente avvocato stellato sostituito come sopra rigido Mario assente avvocato Ferraro assente d'ufficio commesso tra calcagno genio assente avvocato Tricarico d'ufficio come sopra Gaudiano Giuseppe assente avvocato Desk tavola assemblee d'ufficio come sopra testimoni Alessio assente avvocato Raucci
Avenia per delega guardiamo Giovanni assente è presente l'avvocato Colacicco
Coluccello Maurizio assente avvocati tornato ora presente anche per Giaquinto Bortoni Giuseppe assente avvocato Del Vecchio
Assente di ufficio come sopra Merola Pasquale assente avvocati Campana Enzo bella assenti d'ufficio come sopra distrazione Salvatore assente avvocato Di Stasio al Centre d'ufficio come sopra
Ciccone Massimo assente precedente del presente bisogna un po'buongiorno ogni giorno avvocato destava ora d'ufficio come sopra Pascarella Andrea assente avvocato dica duecentodue avvocato Colacicco grazie cancello Clemente Mauro assente avvocato test tavola d'ufficio come sopra di Benedetto Giovanni assente avvocato ora undici presente avvenente per delega parenti Maria assente
Avvocato polizia assente d'ufficio commesso tra rubino scuro assente avvocato Rosario paziente d'ufficio come sopra magliette Roberta assente avvocato Pedone
Perde lega l'avvocato persino Parisi Salvatore assente avvocato Mancino assente d'ufficio come sopra
Conforti Giuseppe assente avvocato ora uccide delega come sopra fattore Flavio assente avvocato del Savona
D'ufficio come sopra qualunque Nicola assente avvocati tavole Carfora
D'ufficio come sopra Caluso Bruno assente avvocato Balbo
Per delegare accettino di siero Claudio assente avvocato Pd Rini tornato ora per lega Mastroianni Domenico ostenta avvocato Desk tavolata d'ufficio come sopra
Mi hanno da Alfredo assente avvocato degli astri o assente d'ufficio come sopra
Abategiovanni Enrico assente avvocato ha destato la d'ufficio come sopra Acquaro Giuseppe assente
Avvocato Baldo sostituito come sopra piccoli Nicola assente avvocati destavano Acanfora d'ufficio come sopra Vetrano Marcello assente avvocato Raucci sostituito come sopra D'Ovidio Mario sente avvocatura Ucci come sopra
Sono Salvatore assente avvocato Avenia presente Ricciardi Angelo assente avvocati del tavola
Giancarla e avvocato allarme entrambi assenti d'ufficio come sopra calmo Tommaso assente avvocato Miranda assistente d'ufficio commesso
Costanzo per delega Greco Gianni pazienti avvocato si è fiero assente d'ufficio come sopra definisce Giovanni assente avvocato sarà ucciso sostituito come sopra
La sottolinea Angelo assente stessa difesa Corrado Giovanni assente è presente l'avvocato avvenne Garofalo Domenico assente stessa difesa Stajano Gennaro è assente
Avvocato Raucci sostituito come sopra via braccio Biagio assente avvocato Mastellone
D'ufficio come sopra canzonieri Nicolò assenti avvocati destavano anche carino assente di ufficio come sopra
Barbato Andrea assente avvocato Omar sto assente d'ufficio come sopra stellato Raffaele assente è presente l'avvocato Petrarolo Perillo Tiziana assente avvocato Pagliarulo
Costanzo perde eleganti Donato Luzzi assente è presente l'avvocato Costanzo di Monopoli Giuseppe assente avvocato Carluccio assente d'ufficio come sopra Della Ratta Attilio
Per delega quindi dell'avvocato Carluccio Della Ratta Attilio assente avvocato Raucci come soprano suo Nicolas sente stessa difesa
Cucino Franco assente stessa difesa Acampora Bruno assente avvocato Avenia presente Esposito Guido
Assente avvocato destava ora assente di ufficio come sopra mira Francesco assente avvocato Mancino succo d'ufficio come sopra Caputo Crescenzo assente avvocato Raucci
Come sopra sadico Sergio assente avvocato era Ucci come soprattutto Marcos sente avvocati Rauci Ianniello Braucci sostituito da venne additato Luigi al sente avvocato Raucci come sopra italiano Antonio assente avvocati donò flemma stracchino
Assenti d'ufficio come sopra salda Marco Antonio assente avvocato Raucci come sopra Campagnano Stefano sente Raucci come sopra Pellegrino Salvatore assente stessa difesa Barone Nazzaro assente stessa difesa
Parentesi Sandro assente avvocato a tener presente Tortorelli Antonio senta avvocato ora UTC come sopra
Fissiamo Giulio assente avvocato destava vola Fish come sopra io vino Marcello assente avvocato destavano d'ufficio come sopra Nardi Nicola assente avvocato Salzano sempre bene giusto per Salzano
Antonucci Francesco assente avvocato Raucci come sopra Iannotta Pasquale assente stessa difesa tedesco e Lino Pasquale assente avvocati poi ieri definisce
D'ufficio come sopra Andreozzi Francesco assente avvocato Raucci come sorpresa quando Giovanni assente avvocato era Ucci come sopra il campanile Giovanni assente avvocato li fittizia
Razzino per delega nessuna presente per le costituite parti civili né per il responsabile civile o per le persone offese costituiti e tramite il difensore
Allora non so se già sono presenti dei testi non ce ne sono cestistica
Do atto nel frattempo
Che pervenuta la rinunzia da parte dell'avvocato vennero difensore di Greco Giovanni
Di tutti i resti dei testi della propria lista
Insomma
Quindi sulla rinuncia della
Cominciamo a farlo per il no preparare però a
è abbiamo detto dobbiamo attendere un attimo un avvocato un attimo solo comandante
Dicevo
I testi dell'avvocato Ferriera o pervenuta rinuncia in cancelleria quindi le parti nulla osservano sulla rinuncia alla Corte revoca
L'ordinanza ammissiva su questo punto do atto dell'intervento degli avvocati Canfora definisce che assumono la difesa dei propri assistiti
Anche in sostituzione dell'avvocato ha destato
Hanno
E l'avvocato test tavola per l'avvocato Carfora
Presidente colgo l'occasione sulle linee tese no nel bando avvocato Avenia avvocato alle colgo l'occasione per forma formalizzare la rinuncia ai testi per quanto riguarda la linea lista testi decorso Tittoni
Per quanto riguarda la lista testi dell'avvocato Angelo Ranucci Mezzaro Attilio e
Principato di Giuseppe
Insomma
Insulti condizioni
Quindi esigono del liste testi miei dell'avvocatura UNCI presente solo due testi citati entrambi questa mattina che sono il dottor Margarit dottor comune di sinistra conta
Allora per quanto riguarda queste ulteriori riduce quindi si presidente solo per Metz zero siccome nella lista testi anche dell'avvocato del stavo là se forse a valere un breve termine perché entrò all'udienza del venticinque quando citeremo tutti i testi faremo pesare adesso c'era l'energia il problema no
Del
Per mezzo erano e l'abbiamo citato eccetera ritornata la cartolina del leader il livello e la corte pienamente insomma grazie cadere
Che non vi è opposizione delle parti revoca l'ordinanza ammissiva quanto alle possibili che l'abbiano richiesto quindi resta aperta per l'avvocato destava la era un'indicazione che avevo dato in origine in quella
In ipotesi di testi comuni che la rinuncia se non viene fatto rilevare come ha fatto lei questo momento valeva per tutti però poi ho visto che non è stato recepito come
è come
è va bene vendeva siamo andati comunque sul solo sul fatto di consentirlo in questo senso e poi ci dirà alla al difensore nel prosieguo se intende insistere oppure no
è arrivato l'avvocato stellato invito atto del suo intervento
Segnalare e premiare onerato in quale difensore d'ufficio contattato anche il collega Di Santo per la questione rimasti in sospeso mi rappresentava un atto della era scesa
Mi rappresentava che diciamo non sarà presente in prima fasce ma arriverà diciamo entro la la media interloquirà sul punto verso certo
Sul fatto dell'accesso Accidini originale Pubblico ministero
Ancora così diamo il tempo alla l'avvocato stellato di accomodarsi
La corte scegliendo una riserva formulata
Scegliendo la riserva formulata la scorsa udienza in relazione alla veste giuridica del testimone
Amo ammette che punto nel corso dell'istruttoria ha reso delle dichiarazioni
Di carattere accusatorio in questa sede
Richiamati diciamo l'indirizzo già espresso dalla corte in diversa composizione in riferimento ad ipotesi analoghe sostanzialmente sovrapponibili
Condividendo le integralmente la motivazione
Delle ordinanze di cui ai verbali di udienza delle tenutesi nelle dati dell'undici e tredici marzo del due mila ventiquattro
Ora quindi possiamo fare accomodare il teste presente nel frattempo diciamo pongo questa interlocuzione insomma a livello formale o informale per consentire anche una programmazione
Delle attività future
Il tema scelto si accomodi comandante tema punto della positività di inserire in fase di discussione la terza udienza
Raccolte riteneva comunque di procedere nel corso delle discussioni comunque garantendo la fonoregistrazione di tutte le discussioni in modo tale che che normalmente insomma non viene disposta ordinariamente
E comunque rappresenterebbe un ulteriore strumento attraverso il quale
Garantire anche a chi fisicamente non è presente a qualche udienza di andare a rileggere con attenzione quello che è stato detto da altre difese quindi io vi pregherei di cominciare a ragionare su questa cosa
Perché evidentemente con l'approssimarsi insomma della fase abbiamo bisogno anche di fare una qualche forma di programmazione
Ovviamente poi faremo il calendario insomma anziché predisporre te essenzialmente voi questo calendario
Però ovviamente c'è tutto bisogno di una meccanismo di organizzazione che si rimetta in moto quindi io vi pregherei di esprimervi non oggi però cominciarne dire se c'è una disponibilità o la disponibilità non c'è
Ma almeno insomma anche la sanzione
Bisogna ancora venga inserito sul punto noi diciamo la il collegio difensivo penso l'intero mondo collage difensiva genera ragionerà su un quello che ci ha detto poc'anzi la la signoria vostra realtà già si stava ragionando su questa possibilità parimenti noi volevamo per chiedere alla corte sì potesse esservi
Un tempo congruo dalla chiusura del sì dell'istruttoria dibattimentale
All'inizio del la requisitoria del pm delle discussioni delle parti delle delle discussioni dei singoli avvocati per poter consentire a noi voi
Di riuscire a mettere insieme un lavoro diciamo enorme rispetto a tutto quello che è l'istruttoria dibattimentale quindi concentrarci
Comunque riduce il flusso pur scongiurato cui va bene sognando infortunato sicuramente uno spazio senz'altro ci potrà essere ragioneremo sull'estinzione di questo termine
Non me ne vogliate però io un po'anche che nella vostra calendarizzazione delle discussioni ovviamente ci sia lo spazio prima per i difensori che sono meno gravati quindi insomma è chiaro che vuoi anche nell'organizzazione interna avrete lo spazio di cui c'è bisogno poi lo spezzettamento delle posizioni laddove al difensore sì che più imputati ovviamente non è che deve discutere tutte le posizioni ma verranno spezzettate calendarizzate perciò dico sicuramente ci sarà uno spazio non so se saranno i termini che voi auspicate
Però o sarà ovviamente primi dura della corte di questa Presidenza che comunque chiamata alla direzione di questi lavori ad assicurare lo spazio di cui ritiene bisogna sul senso stati sereni assolutamente do atto anche dell'intervento dell'avvocato tavola e allora ci scusi per la pretesa prego comandante dia le sue generalità complete
Luogotenente Mario dice nato a Caserta il diciotto zero cinque mille novecentosettantotto comandante della stazione carabinieri Santa Maria Capua Vetere la dalla formula d'impegno
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Allora prego
Grazie allora
Comandante voi che ruolo svolgeva Altea che svolgete nell'h a Santa Maria Capua Vetere ma io sono al comandante della stazione carabinieri competente sui territori di Santa Maria Capua Vetere e San Tammaro dall'anno due mila quindici ad oggi
Nell'esperienza di comando stazione Santa Maria avete avuto modo di apportarvi con il comandante Manganelli per pressioni afferenti al carcere
Sì sì mi sono diverse volte Cina portavamo perché comunque stando sul territorio cioè se c'era qualche cosa piumini che serviva dal carcere l'unico riferimento per me era il comandante
Nei rapporti col comandante c'era un uomo c'era una collaborazione istituzionale che era uno scambio di informazioni per quanto riguardava e attività necessario svolgere
Sì sole sembra disponibile quando veniva contattato chiaramente e i punti di contatto le ragioni di contatto con Manganelli a che cosa erano dovute a motivi di ordine pubblico a motivi di
Per tutti tutela della posizione del carcere al territorio
No erano rapporti lavorativi che comunque quando serviva qualche qualche informazione relativa al carcere veniva contattato direttamente lui perché era comunque il comandante della polizia aveva all'interno del carcere era una forzo diciamo di polizia operanti sul territorio assolutamente sì
Volevo chiederle questo diciamo i rapporti fino al nove marzo e dopo il nove marzo hanno avuto un'intensificazione un'intensità diversa parliamo chiaramente nove marzo due mila venti vicenda Covi
Erano continuino a cioè alla fine ripeto ogni cosa che comunque servirà al carcere non ci rivolgiamo a Lucca comunque
Avevamo non come punto di riferimento
Come attualmente mi rivolgo al comandante che c'è adesso se ci sono problemi all'interno del carcere considerato che diciamo che a partire dalla periodo colpite circa ci furono o ci sono stato una serie di eventi volevo dirvi di rapporti con il comandante dal nove marzo
Ebbero a svilupparsi in maniera ulteriore rispetto all'emergenza competono se ricordate
Non mi ricordo perché ripeto erano continui quindi se dove dovessi fare una scindere il periodo tra prima e dopo il compito
C'erano soliti e comunque erano Contini cessionario qualcosa all'interno del carcere io mi rivolgevo all'UE ricordate se a partire dal nove marzo ci furono all'interno del cargo dei momenti di criticità per i quali
Chi siede tenuti in contatto con il comandante Manganelli
Si fosse all'inizio quando c'era quell'allarme sociale che aveva creato il compito PRI positivi e c'erano tutto quanto noi comunque chiedono informazioni anche com'era la vita all'interno del carcere se il virus interessava i detenuti ridotto se cose qua
All'epoca si faceva la conta dei positivi quindi ricordate se il agli inizi di marzo si chiaramente il nove marzo ci furono delle diciamo
Ci furono criticità per le quali voi siete intervenuti
Io ricordo che siamo intervenuti però fu un intervento perché siamo fuori dal carcere cioè se c'era un mio misi piede all'interno del carcere all'epoca ero con i comandi di compagnia non mettemmo piede nel carcere
Non ricordo se precisamente si trattasse del nove marzo meno però ricordo che era il periodo a ridosso del conte
Ci furono poi altri interventi del genere nella vita proteste del carcere nei quali siete intervenuto segnatamente il cinque aprile ricordate sì sempre per o
Dal carcere
Ricordate le ragioni diciamo di questa di queste proteste
Non ricordo che si erano limitati a colloqui qualcosa del genere che non venivano non ricordo precisamente migliori
Il vostro intervento fu ha richiesto anglo accomandante Manganelli
Non mi ricordo vi dico la verità non mi ricordo per quanto riguardava le modalità di intervento dico ordinavate col comandante Manganelli per quanto riguarda chiedevamo informazioni dunque su quello che stava accadendo all'interno ecco visto che era lui responsabile all'interno
Mi ricordo certe volte intervenimmo c'erano delle proteste all'interno del carcere e
Intervenne anche il pm di turno era il comandante che coordinavo comunque tutte le attività all'interno del carcere non eravamo noi comunque stiamo all'esterno responsa
L'ordine pubblico all'esterno del carcere se nel commissariato di PS e quindi in questo c'era un'attività nella quale faceva sugli ingaggi e pochi cercarci
Venendo un attimo al ricordate come si definirono questi interventi del nuovo del marzo dell'aprile cui avete fatto riferimento adesso
No perché ripeto noi ci occupammo esclusivamente dell'ordine pubblico della pubblica sicurezza all'esterno della struttura carceraria ma all'interno del carcere non intervenimmo proprio ovvero come
Parlo come stazione carabinieri però non so se qualche altro reparto affatto altro tipo di intervento
Avete avuto segnalazione denunce da parte di Manganelli
O su Manganelli relativamente alla sua gestione mi risulta ci sono state segnalazioni di eventuali comportamenti
Diciamo anomali tenuti raccomandando all'interno del carcere palme personalmente no cioè nel senso altrimenti avrei informato l'autorità giudiziaria
Volevo chiederle un'altra cosa voi ricordate di aver effettuato dei decreti di averle dato esecuzione al decreti di sequestro in data undici giugno due mila venti sì
Queste attività di diciamo di sequestro operate da chi furono delegati o cono d'iniziativa non facemmo del se non mi sbaglio notificammo dei decreti di sequestro quindi un operammo su delega della procura di Santa Maria Capua
Fu notificato anche un decreto al comandante Manganelli si facemmo delle perquisizioni all'ufficio mi ricordo dalla stanza accanto le perquisizioni che furono effettuate nei confronti da Manganelli e do a quali quali luoghi furono estese
Oppure se sia gli uffici io ricordo personalmente partecipa alla perquisizione all'ufficio del dottor Manganelli alla stanza attigua d'ufficio non so se checché stanza siano ecco penso la stanza di servizi tutto qua
E c'era con me il comandante del reparto operativo comandante di compagnia
Voi andasse presso l'ufficio comando anche è l'ufficio comando se quella stanza accanto a quella che la stanza che una volta avuto accesso al carcere si trova sulla sinistra e precede la stanza del comandante va bene
Perquisite anche l'ufficio di polizia giudiziaria
Io personalmente no però amo diversi quel giorno a fare la perquisizione quindi ricordo ha io ebbi occupa ai quella perquisizione proprio l'ufficio che precede la stanza del comandante Occupy della verbalizzazione
Non c'è
Volevo
Facesse sapete se fu estesa la perquisizione anche presso il domicilio del comandante Manganelli non glielo so dire perché non ho partecipato all'evento nella circostanza
Ricordate se effettuaste una notifica del decreto e successivamente attività anche nei confronti della dottoressa Di Donato
Non mi ricordo
Avendo ricevuto voi questa delega sapete in base a quali criteri si procedette avrà i decreti di perquisizione a quale fu la linea che determinò quella tipologia di intervento
Avvocato nasceva da un'attività di indagine svolta dal nucleo operativo quindi io non ho partecipato all'attività di indagine
Sapete se è quella la riva diciamo partecipai perché servirà personale pensando sul territorio mi partecipare ad attività di polizia giudiziaria ecco
Sapete se quell'attività aveva Monte anche attività di indagine svolta dall'Unicredito nave della Cornello salire sulle immagini non glielo so dire proprio nulla perché non ho partecipato attivamente alle indagini
Sapete se furono disposti sequestri anche nei nei confronti di appartenenti agenti anche diversi da quelli del cachet di Santa Maria
Io ricordo solo che sequestrammo cioè due cellulari quella mattina diverso io appartenga percependo in sale che venivano a lavorare
Poi facendo questa perquisizione dall'ufficio non ricordo si erano effettivi a Santa Maria Capua Vetere penso quelli che beccano qui a Santa Maria Capua Vetere doveva essere per forza effettivi qua non so se la perquisizione è stata estesa anche ad altre persone di altri reparti
Ricordate se e quando le desse alla perquisizione degli uffici lo stesso ebbe un atteggiamento cauto collaborativo parliamo del comandante assolutamente non mi ricordo che astratto ostacolato qualcosa uno
Di furono rilevate
Cose diciamo particolare durante la perquisizione ricordo che fu sequestrato documentazione se non mi sbaglio nove un sequestro ordinario di documentazione del
Atti di polizia giudiziaria
Qualche altra cosa sapete se fu disposto il sequestro dei cellulari anche nei confronti del dottor Colucci
No non glielo so dire nei confronti del dottore fu Bona nove non glielo so dire lo ripeto perché eravamo divisi per settori diciamo lo facevo solo quello con la perquisizione all'ufficio e all'assenza servizi
Allora il riferimento alla sicurezza del carcere ad eventuali operazioni di raccordo per la sicurezza esterna dell'istituto
Voi con chi vive accordavate col comandante del carcere a Manganelli poco comandante del Nucleo dottoressa Di Donato però chiedo scusa c'è opposizione nella misura in cui è una domanda chiaramente suggestiva e allora chiedo scusa aveva chiedo scusa sì chiedo scusa
Quando facevate operazioni in riferimento alla sicurezza del carcere con chi vira ricordavate
Col dottor Manganelli solo colui o Assisi sono collusi dal cordone
Va bene presidente ma io non ho altre domande grazie
Ci sono domande della difesa
Sì presente treno ma allora avvocato Costanzo sembra comandante voi nell'attività diciamo di presidio fisso che facevate in quel periodo anche ora fuori dei giorni critici che sono stati già accennati nove marzo cinque aprile la mandavate delle delle auto montate esterne fuori dal carcere
Guardi allora per quanto riguarda il servizio utile ordine pubblico che Binasco poco fuori di ci atteniamo solitamente l'ordinanza della questura e quindi disponeva la questura il numero di persone che avviare il
Vedi servizio da svolgere quindi noi in base al numero che veniva richiesto così tutto servizio ora io che salta cosa però allora quindi sostanzialmente questo questa attività di vigilanza perimetrale esterna al carcere
Tra le forze dell'ordine se ho capito bene lei svolgeva più la questura quindi venivano certi dati utili il commissariato di PS di Santa Maria e così no ero questa reduce di guerra
Scene di ordine pubblico per quanto riguarda l'ordine pubblico sulla Città di Santa Maria Capua Vetere sul commissario di pubblica sicurezza e quindi in questo caso il servizio d'ordine pubblico
Prima coordinato dalla personale del commissariato di PS
E non partecipano in aggiunta ci dirà tenevamo alle disposizioni del commissariato
Possiamo dire che la vostra era quindi un'attività sussidiaria rispetto a quella del commissariato non era un'altra un'attività prevede il rilancio nel senso
Questo gioco lo svolgiamo mi succede con questo gioco le stesse funzioni ma in quando insiste sul territorio il commissariato di PS
Il responsabile del servizio ufficiali di PS commissario di PS si ricordasse i era il commissario all'epoca Caruso che svolgeva questa attività dico l'Iran Enzo sì sì all'epoca dei passi per il dottor colluso con responsabile del commissariato di PS e quindi sostanzialmente lui che come dire assumeva un ruolo diciamo
Verticistico in questa attività di di verifica voi Anna andate un po'a supporto secondo questa
No perché ha detto che la l'ordine pubblico lo da gestiva un po'la questura e così assolutamente anzi il responsabile del servizio di ordine pubblico all'esterno del carcere il dirigente del commissariato di PS
Non ci atteniamo alle disposizioni del dirigente del Servizio ecco sì quindi lei quando è venuto qualche volta se è venuto lei ha detto di forse non ricordare bene o ho non ho capito bene io mi spieghi meglio il nove marzo per esempio
Lei si ricorda di essere stata al carcere quando ci sono stati disordini allora io sullo stato Federcalcio un paio di volte sei virgola cinque scrive la data esatta e non lo ha usato non ve la dico non si arriva
Mi ricordo però che il prato sono intervenuto qui fuori dal carcere
C'erano rabbia pattuglie girerei tutte le pattuglie come quella delle stalle e cascine perché c'era questa situazione particolare di disordine all'interno del carcere siamo venuti all'esterno ma non abbiamo avuto accesso alla struttura carceraria
Perché il servizio all'interno del carcere veniva garantito dalla polizia penitenziaria si associa a casa visto ma avevamo delle sterno comandante aspetti fuori al carcere si ricorda se c'erano le macchine del nucleo
Di polizia penitenziaria del nucleo a notti Pd Santa Maria si ricorda
Non glielo so dire se c'è una macchina da Ponzio vincerà di sicuro c'eravamo noi e la polizia sicuro la polizia penitenziaria tanto vale che c'erano anche comunque sono nel carcere lodigiano anche la macchina dopo
No non sa quindi distinguere cioè se erano le macchine che va bene allora vuol nucleo adeguato perdonatemi allora all'esterno del carcere di sicuro c'erano le nostre macchine c'è una macchina nostra i carabinieri
E c'era quella del commissariato di PS e con poi successivamente nei giorni successivi c'era addirittura la cameretta della polizia di formule facevo servizio d'ordine pubblico sarebbe l'Algeria parto cioè ecco però se devo dirle se c'era la macchina da polizia penitenziaria umido cioè non glielo so dire perché non facevamo il servizio a ridosso della porta d'ingresso del faceva attività di vigilanza lungo i perimetri
Quindi facile che la macchina della polizia penitenziaria si abbassava aldilà del recinto ma comunque dall'Ipost al limite ecco qui dunque si
Norme che loro non c'erano c'erano anche loro quindi c'erano le macchina polizia Renza c'erano c'era la macchina anche dopo la camionetta della polizia di Stato
Poiché l'ha parlato di questa attività
Come dire di coordinamento che a svolgeva Manganelli e quindi il comandante dell'istituto
Mi spiega come con Manganelli gestiva e coordinava all'esterno un'attività che era svolto dalla Polizia di Stato e dalle macchine la polizia penitenziaria che lei non sa dire se facessero capo al nucleo all'asilo aspetto i fatti avvenuti o se facevano diciamo capo al nucleo di polizia penitenziaria quindi il nucleo alla traduzione e piantonamento o all'Istituto interno del carcere capito cioè le macchine esame se erano se erano della polizia penitenziaria interna o erano del nucleo dell'organo ovvero non ha non ho capito
Mi perdoni allora il tutto che all'esterno del carcere il servizio era coordinato dal dirigente del commissariato di San davvero lontano dal dottor Manganelli
Noi non abbiamo avuto accesso alla struttura carceraria né noi né la polizia
Poi all'interno del carcere c'era la polizia penitenziaria che gestiva il servizio all'interno del carcere padre eravamo all'esterno del carcere tanto è vero che all'epoca intervenne il pm di turno
Il provvedimento all'interno del carcere da solo con la polizia penitenziaria Lucobond carabinieri o della polizia io io che non hanno capito io non c'ero io soltanto quella che era la rendesse il PM intervenuto all'interno per i disordini chiaramente all'interno del reparto dei reparti
Quindi sovrani due cose diverse secondo me per quello che arriva avveniva dentro lei ha detto parlavo con il comandante manganese e qui non diciamo non ci piove io volevo carico che era stata fatta voi
Dall'avvocato Ostellato la domanda finale dicendo lei ha parlato mai con per la vigilanza esterna con il comandante di dono lei ha detto che non ha mai parlato ha parlato con Caruso
Con il suo sangue sulla vigilanza stretta del carcere ci atteniamo alle disposizioni del dirigente dei due commissariata capito cerchiamo io dicevo che e continuando a Roma con chi si rapporta comincia col dottore Caruso Romolo Jean-Jacques De Carlo
Sostanze si rapportava con Manganelli nuovo all'interno o si rapportava col comandante del Nucleo di di queste diciamo di delle notti pick Zandano esordire Caruso non lo salutava assolutamente
Responsabile semplicemente perché lo chiedo da Caruso gruppi di rapportare va bene persino altre domande grazie
Altre domande della difesa
Passa Dana parole appunto e chiedo scusa chiedo scusa mi sono diventerà un'ultima domanda
Lei materialmente forse non ho capito bene perché è venuto mai materialmente ha detto fuori dal carcere c'è ha detto è stato un paio di volte si si sono un paio non riesce a collocare però nel nel momento delle sue prove nel tempo perché se
Su ricordo che siamo intera interveniva la nostra pattuglia ne siamo intervenuti a supporto quando poi intervenuto Caruso siamo intervenuti anche noi in modo tale da metterci a disposizione se serviva qualcosa al dottore Caruso ecco
Va bene grazie
Altre domande dell'architettura fomento no prego Pubblico ministero nessuna domanda
Prego può andare grazie buongiorno
Quindi adesso De Luca Francesco
Presidente buongiorno prendo la parola solo questa perizia è stato dato atto della della mia presenza simile ok
Buongiorno
Concede Anica e le sue generalità complete vado là mi chiamo Francesco De Luca Marco accamperà il cinque due cinquantacinque camper un paesino della provincia di Potenza abito a Caserta vedevi le numero quattro
Non abbiamo capito che perfino il nome del paesino caldo Breva magari vera
Come procuratori giudicata di potenza del del del del Pollino va bene legga la formula di impegno a dire la verità
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza non nascondere
Nulla di quanto è a mia conoscenza chi vuole procedere
Presidente buongiorno avvocato Canfora sono qua dottore sono quattro Buongiorno io le volevo chiedere lei chiede attività svolge quali sono le cinque
Allora io sono io dico faccio il medico legale sono stato responsabile la medicina legale del distretto di Marcianise fino a due mesi fa e adesso da due mesi sono in pensione quindi ho fatto questa attività la faccia da da
Quarantina d'anni diciamo venire dall'eventi e svolgeva questa assenza attività nel due mila venti nell'anno due mila venti si siano gelosi del capitale del responsabile del distretto del di Marcianise ed il della della medicina delle sale conosce Bruno Angela
Lo conosco perché è stato mia mi assistite più che paziente mi ha stile perché venne per fare delle perizie per una causa di servizio
E che guercio una copia perciò sì qual erano le patologie da cui era affetta amorazzi come sono passati ben tre anni io mi purtroppo debbo debbo ricorre a una perizia che ho fatto all'epoca le patologie che noi abbiamo potuto che ho visto che poi l'oggetto del era c'era un progetto una roncola diverso distacco parcellare reso della fanciulla del quarto di una mano destra una bruna broncopatia cronica una sinusite mascellare pregressa comunità globale sinistro
Da strategia dalla le cronica complete sul cellulare arteriopatia periferica e diviene oggi con fenomeni storici scusami Alemanno cervico russo lombalgia cronica e gonalgia bilaterale
Sì ho capito facevamo praticamente del due mila
Non mi ricordo se fine due mila diciannove rimanendo andammo Prodi che mi dava dalla commissione del CMO di del del Celio di Roma si nell'elenco delle patologie Carletto
Aveva dei problemi alle mani che ci dice qual è la patrona venivano porge molto semplice l'arteriopatia periferica divenuto
Lui aveva che aveva vera Raul Vera complicata da fenomeni di Strove ICI a cutanee
La più varia se vuole che consigliere Cera Simenon attuale spiega che cos'è questa tre OPA di è una situazione di vasospasmo arte violare ce l'abbiamo vedo che vi dico quale Fabio del una sistema viene usato sistema arteriose che arriva prima fino alle dita delle male ecco nelle piccole arterie e vasospasmo temporaneo può determinare questa sindrome di vero
Che colleghi e caratterizzata da pallore quindi da praticamente già da da una situazione di ischemia la situazione che poi dipende venga cianotica e poi la riattivazione del della Tentella dalla dalla circolazione sanguigna con il con iperemia reattiva
Portò mai pose insipida e soprattutto parlare gli atti sono fredde ecco quella classica sintomatologie che si scatena con il freddo oppure con delle situazioni di stress notevole
Cioè esistono varie barbare cosa se volete sapere ancora qualche altra cosa è poi primitiva primitiva nel senso che deriva da una sistema da da una iperattività del sistema simpatico
Che viene scatenato Goffredo o in situazione di di notevole stress
Bene ha fatto l'allora e e vede quella più comune pratica nell'ottanta per cento le persone che a questa azienda per perché ai primi di assecondare quelle secondaria patologie cauti immune sono tutti quella del connettivo per esempio lupus eritematoso davanti Deroma torride le collettività locali
L'oscuramento delle domande così inviano più nello specifico volevo sapere diciamo con riferimento al bruno nello specifico se c'erano
Delle complicanze li spendo anche dette c'erano c'ero io nemmeno li avevo una più padri per dire che non contiene nomi di storici cioè fa una significa che c'è spiegare che diciamo dico la cute delle mani praticamente siccome non era irregolarità
Adeguatamente e cronicamente viene praticamente c'era una patologia cronica viene in stile alterata cioè perde con la sua consistenza
Diventa più dura meno elastiche più sottile e lui aveva anche dei fenomeni tecnici assieme
Ascolti perché c'erano meno siamo dei tecnici della medicina quindi del suo difensore le fa delle domande proprio a volte un po'a capire anche delle ricadute pratiche esista patologia come lei è il quali sono le conseguenze di questa problematica perché lei dice che la cute
Era in qualche modo allora verde Cosimo Izzo molto semplice la cute era più sottile aver poteva bere del dei fenomeni necrotici o delle ulcerazioni che poi praticamente potevano nella riparazione potevano dare fermare codice quindi pratica questa conta dipende più
Ecco fecero capire però avesse una pure meno elastica festiva e e comporta dolore che è conseguenza comporta a mio favore gli amici miei vorrei un discorso Bobo a parte
Incombono
Perché il dolore e fa parte della della sintomatologia ma della della sempre però il dolore viene praticamente nella fase nella fase classica nella fase classica cioè praticamente pallore Fred Fred Norman mani fredde
Apple praticamente la la la riattivazione nella riattivazione poi le faccio un esempio classico nella riattivazione a indolore urgente e panni stesi e come si sente praticamente quel formicolio
Le faccio un esempio che io sono uno che è nato in provincia di Potenza e quindi sono però solo potentino di Medinaceli e di crescita quando eravamo bambini Nori e penso che molti di voi l'hanno fatto quando c'è la neve prendiamo la neve con con i barconi ma inutile
Per giocare dopo praticamente diventa diventa pallida se la mettiamo sotto l'acqua calda sentivamo un gol pazzesco perché ovviamente si attivava immediatamente
La circolazione più o meno Monzino conclude una cosa più più o meno simile ho capito e nella nelle limitazioni che
O determinare se ci spiega un attimo
Le soggetto che ha questa sindrome ha delle limitazioni quando si verificano queste
Questi eventi ad eseguire nell'indicazione vendetta il Foggia inevitabile ovviamente non nella fase acuta hanno e a una mano praticamente IPO sensibile
Quindi non ha osservato che noi compiamo poche cose non non abbiamo una percezione giusta del di quelle che non stiamo toccando
Ho capito e
Sì quando c'è e ci sono anche le ulcere abbiamo anche è ulcerosa e nemmeno nelle far nelle fasi troppi che nelle fasi croniche nelle nelle nelle complicazione e lo lo sia soprattutto nelle situazioni
Più estreme nel senso che quando
Il clima è più freddo quando la la situazione una ovviamente quando è stato quando durante l'estate la primavera cioè quando il clima più caldo queste situazioni sono almeno almeno meno presente sì ho capito io però e parlava di quando c'erano dei veleni
Chalabi Lacuzzi eteree problematiche quindi quando parliamo unanime abbiamo niente a meno che non ci aveva già visti facciamo un distinguo Sarcinelli non non porta grosse complicazioni soluzione primitive
Raramente e purtroppo il caso de de del del duro a vanno in quella in quella tratta Istica cioè nel senso vanamente alcuni andava alle altre azioni nell'unica alterazione delle complicazioni che possono avere quei pazienti affetti da simile no solo cutanea
Però so cronica House ci possono essere momenti di quella scienza e momenti di Accursio quindi non sempre si possono essere e certamente non non
Anima lei possiamo sapere quando si manifesta il proposito lunga aveva questa tendenza
Sì ho capito quindi diciamo
Va bene la tendenza del tanto non se non sbaglio nove svagare genera documentazione si legge son vorrei non vorrei sbagliarmi e lui è stato diagnosticato proprio quella necrotizzante quindi diciamo c'era nato come ce l'hanno è già una forma più avanti
Le ulcere solo l'ultima forma
Cioè quando praticamente queste fa parte dei troppi che si aprono altrimenti fate buone poi cadono e le rendono appunto il senso titolare stiamo andando
Lei vuole la bontà mi ascolti terrà memorie si può aiutare con quelli che sono in atti che ha redatto in relazione perché adesso lei ha illustrato i caratteri generali tenenza l'ha votato sapere la situazione con Brenda considerandolo il Risorgimento
Ascolti attende le domande sì io le volevo chiedere lei ricorda che lo ha visitato e siete andati anche a fare
Una una visita Thomas Bernhard
La non idoneità no è quella la finalità quindi lamentando il riconoscimento degli Ausoni servizio nella causa di servizio ma ma soprattutto perché diciamo c'era una problematica aveva una limitazione
Il signore che lo hanno visitato l'abitazione che aveva bevono una dolenzia brave alla palpazione delle di delle dita in quel momento i loro visita di era una situazione di quiescenza nel senso che ho visitato ogni
Nel novembre del due mila diciotto quindi poteva essere un momento di di di Stasi della patologia
E non e non è non può visitare in una fase
Io l'ho visitato la paziente cronico anticiperà diciamo se non non ricordo male rileggo domina diciannove dal suo elaborato non segna diciotto nobile giorno quindi non è giudice unico diciannove Lello avvicinato
E il ritorno tolto mezzo nel luglio del due mila dello stesso anno sì sì fortuna diciannove lei ricorda se aveva questa dolenzia rimaniamo luoghi portato c'è un esame obiettivo c'è un esame obiettivo che che perché parla per chiaramente come nel come sta
C'è anche l'orrore ieri la repressione in cui lei va bene abbiamo trovare una iposfigmia significa praticamente di possibile significa che la circolazione il battito del
Del della della alternare delle arterie è un poco praticamente di tutto si vede che c'è una difficoltà di passaggio
Ai quattro dal patronato proporrà anche la prendo iposfigmia ai piedi e l'altro
La la la le culture delle mani e dei piedi vi leggo vi leggo quello che ho visto che due mila diciotto diciannovesimo giusto ricordare
Kundera elevare i dipinti di Stoke sottile Benoit proprio in quel momento era acquiescente non c'erano né né Roger ulcerazione un giorno stati necrosi ma ma da battute già era sottile distrofia
Deficit deambulatorio chiave questa deboli le ambulanze perché proprio delle parestesie ai avevano ai piedi impone i movimenti delle mani appaiono dolente tra virgolette
Riferisce riconoscenza critica con l'esposizione al freddo queste ero alle dove lo status quo dell'uno undici undici due mila diciotto minaccioso
Determina diciannove raggiunti undici unico pregio questo robusto allo scopo quindi aveva dolore alle mani Van Bommel rinviarlo ventidue
Il dolore non è una cosa che praticamente si può breve si porrebbe la palpazione ma è anche una sensazione ovviamente riferita riferite
Ho capito nemmeno nel periodo sobrio vi riporto Fichera diciamo
Appaia appare nel senso che diciamo lei dà conto che ha fatto l'esame obiettivo Seeley pagina cinque si pagina quattro e cinque lei fa riferimento ad un esame dottor obiettivo quindi quando lei scrive appare
Vuol dire che ha verificato che c'era da Nigeria cioè appena tenendo il piccolo credo che cosa scrive Angelo pongo la domanda ha detto che è riferita l'adozione
è anche comprensibile cacciamo il dato presente posso io sono l'avvocato del stavo là per il verbale sono sempre qua fin qua
Cioè ogni fresca documentazione abbassiamo anche noi tutto eccetto infatti non voglio leggere la documentazione a me interessano tre cose partiamo dalla prima
C'è una differenza tra il riferito e quello che lei obiettivamente costata senape riferì organismi si riferisce a Gorizia ovviamente io nel momento che tocco un reddito e c'è una reattività
Ed è io scrivo che c'è una rettifica dopo quindi scrive riferito o appare no gli orrori commessi momento appaiono Apuane avendo diciamo non riferito e che e correggiamo quel strappando il viaggio la stessa cosa avverrà sono la stessa cosa no
Dunque non è solo sul secondo verbali a dire io c'ero al ministero dicendo non mantiene diciamo questo dato nell'hammam se l'è un po'più arcigna c'è innocente chiama le parole Bettino avrei spiegato
E allora non l'ho capito io sarò lì il problema donavano sarà mio dovere permettetemi sarò io che sebbene fosse generica dottore risponde alle domande sì allora
Mi interessa capire ho detto tre cose quando lei dice che lo visita nel novembre due mila diciannove
Il signore aveva dei postumi di necrotizzato Simone riavute in quel momento no però avevano Nicu io già l'ho detto prezzo
Era in una fase di quiescenza perché praticamente la il culto delle varie Pd già avevamo degli esiti perché l'ho visto che e sottile cioè quindi gli esiti se è vero che la la la cute non era una cute normale normale ma leggermente più sottile
Anche in Africa perché distruggono due non ci sta non ci sta l'elasticità delle dita delle della della punta a me interessa comprendere queste quando lei dice
Era in una fase di coscienza era una fase di guarigione no protrasse con l'opposizione Dottoressa Palencia donatore si può io faccio io ma Amanda Emea debba finire ad Ostia mediatiche al io le sto chiedendo nel momento in cui lei dice era in una fase di quiescenza io ho bisogno di comprende quali sono le condizioni che possono riattivare lane coro utilizzazione in una fase acuta
Allora dunque sono malattia che non se ne va è una malattia cronica ecco queste bisogna bisogna dirlo
La seconda cosa quando si agli atti insediativo Goffredo come sensazioni cosa deve dire non lo l'abbiamo già detto prima Effetto quando lei lo visita a novembre era quindi scende a metterla percento anche Wanda armato di artrite reumatoide
Va bene per per uno per un anno improvvisando lo attacca Podestà ma per avrà quella il l'anno crescente poi ce la faccia
La decenza non significhi che la guarigione significa che pratica ed è Stasi benissimo ora io voglio capire la domanda diciamo da cento pistole
Il signore Bruno poteva dare schiaffi alle persone
A loro oggi cioè dopo il dubbio e se la patologia cui almeno presidente com'è l'affluenza cossighiano domanderei decollo e OLAF come un rimedio perché a mano a mano con una scivolosa allora civilmente
Attesa la patologia da cui risulta affetto il signor Bruno
Poteva dare sia che si
Con quali possibili reazioni che e consegnato diciamo così che Ilva il paziente affetta da artrite reumatoide non ha deficit forza muscolare
Deficit di forza muscolare non rivela deficit di forza muscolare ciò forza muscolare e conservato e anche la motilità consulto quinti in una fase
Dove non praticamente non è in fase acuta
Schiaffi pugni di potrebbe dare però in questo bacino c'è da fare un istituto o le faccio Bisi perché le quote
Vuole Bourne vuole sapere poi qualche altra cosa penso fino a trenta in secco e poi che voi favorevoli usabili gli scatti ed lunghi in una fase di quiescenza in una fase in cui non si è scatenato ma
La la la la la la Marcuzzi alla patologia di può dare fonda ecco
Nella condizione in cui era il signor Bruno con abbiamo detto questa comorbilità o complicanza che la necrotizzato Silone della cute
Ove presenti ulcere o altre forme della degenerazione della Negro utilizzazione
Questa possibilità di dare sia più pugliese quindi diciamo in una fase acuta diciamo la malattia che queste esattamente da questo il dove è in fase acuta
La malattia
Poteva genera poteva colpire le persone Potì prosa allora
Cioè a dire un destino poteva voluti dal presidente con le cose o comunque silenzioso nella sala comando nel senso che è chiaro che avendo le mani chiunque può fare così cosa può domandavo se dovrebbe se e quali sono le possibili
Conseguenze da dove in fase acuta avesse colpito la persona perché è ovvio che
Lo può fare battutista potenziale
Davvero esploriamo prima il tema diciamo rispetto alla possibilità perché capisco insomma il senso dell'obiezione però rispondendo prima alla domanda in relazione diciamo ad una fase di quiescenza
A ben spiegato che non c'è nella riduzione della forza biologico NI della mobilità la a me come in fase acuta dobbiamo solo in fase acuta Maurice due diciamo connotazioni dei gesti
Si riducono oneste hanno qua allora c'è da dire una cosa la fase nella fase acuta scattato dal freddo o da una situazione
Distrae
Indubbiamente praticamente produttiva questo dobbiamo dirlo Lippo sensibilità porta praticamente a poter fare delle azioni dal perché ovviamente più è come se io do una un urto contro un corpo essendo l'urto ma non sempre l'arresto
Però il problema è che con una situazione di distrofia cutanea
Si apre la porta si apre la ballata pelle sicuramente tra l'altro c'è da dire che chi ci ha distrutti pane hanno anche dei problemi di metanizzazione delle delle dita per mineralizzazione per cui praticamente sono ossa soprattutto un po'più fragili
Quindi paradossalmente pur dare cazzotti potrebbe anche sentire il dovere tardivamente potrebbe dare schiaffi Burt procura sì la lacerazioni
E alcune volte anche fortuna il dito questione della risposta sia esaustiva che copra insomma
Anche profili diciamo arriverà anche al pubblico sventola sul solo chiedere una precisazione mi interessa comprendere nella fase non appunto in quella di quando le condizioni lei le ha definite in fase di quiescenza
Quali sono le conseguenze
Del al di una con
Dando uno un urto col valore schiaffo mettiamo l'urto ci sono Simone debba avere le mani ci sono due situazione ben differente ecco se non è in fase già conclamata che come come arrivo
Sarà in base conclamati e dà uno schiaffo o un pugno la prima sensazione e il dolore avrebbe se non in fase conclamata ecco qua allora qual è la fase comparandoli metro qual è la fase conclamata Pedersen coglierli adesso bordi lanciati bianco
Paradossalmente dopo quando quando praticamente dal canto al pubblico scatena l'ischemia
E in quel caso dopo l'urto non sente praticamente del dolore perché CEI lo scatenamento del del dell'ischemia e soprattutto il
Il tutto riprodurrebbe problematica ormonali che poi vengono praticamente a coprire a coprire il dolore
Visto negato come viene viene tutte queste situazioni che possono essere analgesici ma nel giro di cinque quindici venti minuti massimo si esaurisce questa sera questa spinta questa sfida e quindi praticamente spire presa avendo questa sfida poi praticamente comincia a da a a un mese dal folto il dolore perché insediativa la la circolazione IMI
A me che non capisco niente di magico può esserlo se non non elevata attive la scatenato con una fortuna si è invece in fase attiva in vasetti ricerche e che rischia si allunga non sente mi sembra parlando di quiescenza non sente all'inizio il dolore perché praticamente ischemia tutto porta alito sensibilità però dopo cinque dieci e quindici Orlando non possiamo dire perché ovviamente a non abbiamo il cronometro di come si riprende
Potrebbe incomincia a sentire dolore e anche parecchio
Dolore e anche parecchio le condizioni che scatena hanno ed of
Nitto le condizioni che scatenano questa dice questa patologia non la patologia Monte ma diciamo l'evoluzione acuzie della pur Odell arguzia o della del dolore mettiamola così
Quali sono oltre a freddo
Freddo e stress emotivo quindi in una condizione di stress sulla condizione di stress
è una condizione scatenante la letteratura ce lo porta assolutamente sì
La l'ultima lei abili visionato innanzitutto lei lo ha visitato nel due mila diciannove
A verificato anche certificazioni pregresse a quelle del due mila diciannove di sono numerose le lamiere perché noi abbiamo qualche cosa qui per semplificare la situazione ho scritto all'inizio della sua dallo studio Anna anamnestica pagina tre
Touring controllo con diagnosi di malattia di ridurne colonizzata Lilith ecco l'ultimo condono il venti dodici due mila diciotto all'epoca presso l'ospedale di Caserta e quindi è stato seguito presso l'ospedale del penso che sia la parola nel reparto di medicina interna dove
Era ferita anche la reumatologia perché il suo il suo Olaso patologie di ogni genere umano Matteo
E diciamo dopo il due mila diciannove novembre due mila diciannove lei ha più visitato no ben diciamo quello che lei descrive il relatore monta quando praticate siamo andati al Celio
Mi interessa quindi agli inizi del due mila venti le novità a Brindisi ecco da allora non è una più visitato la fotografia che lei cristallizzata consulenza e poi magari andando indietro
Grazie io non ho altre domande
Non ci sono altre domande delle altre parti pubblico menziona solo domanda mi scusi per quanto riguarda questi pazienti che hanno questa sindrome di Rino consigliato l'uso di guanti
Sarà certamente Toseland guardi termici
Guanti termici RC questo nei periodi sempre per rivendere mantiene per il premier più freddi anche debba ovviamente nel nulla quando la sensibilità e poi un fatto personale lei no certo che ha non paludosa perché ovviamente non possiamo sapere come reagisce ogni presente a una ogni pazienti questo tipo a un tipo di reazioni no certo è chiaro che io devo soltanto se su questo riguarda il periodo invernale cioè per la componente freddo che si nonché incriminata oppure se dovrebbero essere quasi mezzi
In condizioni di letizia di lavoro che di di vita quotidiana solo il percorso quello dell'esposizione al freddo nei mesi più freddi ovviamente bisogna avere
Quindi diciamo così che non gli ha parlato delle Fusillo interrompo ma proprio lì per lì con per le condizioni di lavoro che mi mi spiega un attimo servizi Europa un lavoro esterno e sta producendo in reazione al climax esiliati in azienda sono in situazione climatica altri ma e quindi sostanzialmente un piglio primaverile
Che l'avevano in primavera dovrebbe dando potrebbe non averla non averne bisogno non aveva bisogno esattamente le spese per l'attività proprio manuale ordinaria giornaliera
Tre prendere oggetti trattenere procure magari per tenere persone al limite anche se salire su un tetto per queste cose ci sono voluti quando l'autore può fare tranquillamente non è invalidante fino a questo punto che nel verso l'altra domanda grazie
Che non fare rientrare nell'attività quotidiana salire sul tetto recita
Miss da mamme ancora treno concludo questa circostanza che le chiede il pubblico ministero di o nell'uso Renzi le delle mani
E della possibilità di scrivere di mantenere un oggetto allora nella fase acuta tutte queste situazioni vengono alterate diciamo così infatti una fase di coscienza è normale però se dovesse avere dovesse avere una fase acuta del con l'ischemia ecco il pallone queste cose lei precisa ha precisato un attimo fa Pubblico ministero a fase primaverile
Diciamo più cattivo tende da una più compiuta ecco diciamo così ma la collega Oreste prima del vertice di venticinque gradi ventitré dove
Assenti qualora violato però ripeto non l'ho detto al Pubblico ministero e tutto anche se personalizzati sì sicuramente a me interessa comprendere
Siccome la fase primaverile e in modo particolare quella che interessa nuovi e immediatamente a cavallo diciamo della fine del periodo invernale m'interessa comprendere solo una circostanza
La fase acuta scompare dall'oggi al domani
No non c'è già ho detto che oltretutto negli episodi vapor RAI lo stress nelle condizioni di stress di complotto quella causata da femmine dove sono stato io io so che il soma Capra in questo però mi perdonerà le devo chiedere
Quella causata dal freddo quella causata dalle dalla temperatura più fredda
Oltre a quella dello stress scompare dall'oggi al domani non può scomparire una patologia cronica grazie non è no però intesa il presidente nove sette chiedo a lei ha capito D'Aversa insieme questi anni avvocato
Laddove si verifica una fase appuntato Honda problematiche
E per il freddo o per l'osteria comunque laddove sia Tiziana situazione il ripristino alla normalità e poi immediato finita la forte della diciamo
Allora il fattore che ha determinato nella e o c'è un decorso che allora eccetto che nei mesi estivi dei mesi primaverili mesi più caldi
Un paziente il credito di cui di questo genere va meglio però fino capito questa norma non sono stata ritiro Chiara nella foto con capitoli dell'autore quando si verifica una situazione
Una fonte di criticità che può essere o il freddo o lo stress che determina un peggioramento della della della sindrome
Quindi si è verificato questo peggioramento viene meno la fonte e quindi torna a clima più caldo oppure comunque c'è serenità comunque diciamo facciamo riferimento al freddo che forse è una valutazione più oggettiva viene meno quindi quella fonte che ha determinato la criticità della situazione tra la criticità si è manifestata
Venuta meno la fonte il ripristino di una quiescenza chiamiamola così
Il miglioramento richiede comunque una Periodo ogni ogni immediato nove oggi riempie l'eseguibilità anche perché dobbiamo dobbiamo dire che Bruno
Aver dei fenomeni di Stroppa ci per cui praticamente la decolonizzazione ogni episodio critico determina ulteriore operazione lampante
Per cui il le recensioni e noi invece serenamente sul campo identica a quella di perpetuare la guarigione del ma c'è bisogno di un po'di tempo ovviamente chiaro adesso altre domande all'ultima domanda che volevo fare io perché diciamo
Rispetto all'attività che svolgeva
Sì cioè nel corpo della polizia penitenziaria se era comunque un determinava un deficit perché diciamo trattandosi comunque di attività che portava un coinvolgimento psichico e fisico
Rispetto a quello che doveva fare ai vini poteva in qualche modo penso che la la causa di servizi sia stata addirittura addirittura accertato quindi se una commissione medica dice che praticamente era aveva questi desideri questa situazione erano praticamente invalidanti
Penso che si anch'presente faccio un esempio
Si toglie il guanto descrivere un verbale sì a abbia di Vieri con il freddo diviene di schemi e comincia una delle difficoltà nella scrittura quindi la fase acuta sicuramente si pagherà Sap ha qualche problema
Al più Zincone però lei ha detto Pertini fare da reati anche nella fase nello stress
Ecco nell'attività diciamo di dover in qualche modo far fronte al un'emergenza ad un'aggressione ad una determinata situazione contingente all'attività di lavoro che svolgeva anche nel dover trattenere
Un detenuto che stava avendo un comportamento
Inadeguato primavere allora un una una complicanza della dipende queste patologie sono sulle ossa sulle tesi tendini sulla future
Le faccio un esempio se io praticamente ciò la sembrino in fase cronica Marianne e vado praticamente accingere un'attenzione qui io potrei avere una visione dei tempi a Sensi potrebbe avere se ore ma questo lo dice la lettera di dimissioni ricevo dico io perché ovviamente non tutti non tutti hanno la stessa le attività perché sarebbe semplice dire la letteratura medica dice questi due deviazione sotto a Cosenza non sembra così
Va bene parla così grazie dottore può andare
Margherita
Giorno no
Prego si accomodi dica le sue generalità complete
Vincenzo Margherita
Nato ad Aversa il quattordici undici mille novecentocinquantasette
Prego legga la formula d'impegno a dire la verità
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Allora prego
Dottore salve buongiorno sono qui sono l'avvocato Avenia sostituzione dell'avvocato Angelo Gaucci per la difesa dell'ispettore piccolo Raffaele
Devo fare alcune domanda lei dottore che lavoro fatto dove svolge la sua attività
Io sono laureato in medicina specialista in Oncologia attualmente lavoro come oncologo al distretto sanitario di Aversa via Santa Lucia avverso senta ricordava nell'aprile del due mila venti lei dove svolgeva la sua attività
Devo provare un po'a ricostruire sì
Allora io
Ho vinto il concorso e quindi io sono dirigente medico aziendale dell'ASL a Caserta Dante
Più di trent'anni
Poi ha partecipato ad un concorso per il la specializzazione in Oncologia nel due mila sedici ho vinto e quindi ha iniziato la parte civile a partecipare alla specializzazione avendo avuto la la come si dice las la mi ha autorizzato ad andare quindi non ho prestato servizio come dirigente medico alla ASL in ospedale ma sono stato alla Federico secondo dal novembre due mila sedici al novembre due mila ventuno che il mese in cui poi o acquisito la specializzazione in questo periodo come dirigente medico svolgevo il servizio al Policlinico Federico secondo
Io Aniasi infatti infatti è specifica si avanti volevo allora lei nella polis talmente a questo lavoro di dirigente medico fu sono uno dei pochi in Italia
Tutto tutto scritto tutto compatibile ero medico incaricato
Nel carcere Santa Maria Capua Vetere non cito le di concorso fasce questo volevo arrivare a questo
Lei ricca macchinari a tenersi lontano perché a premettere avvocato prego adesso nega unanime su lei ricorda di un episodio che si è verificato
In carcere il venticinque aprile con un detenuto motti cito
No
Non dico che non è accaduto dico che non lo ricordo non lo ricordo deve considerare avvocato che
Io terminato poi lavoro sono andato in pensione al sessantacinquesimo anno di età come medico incaricato dal carcere
Facendo attrattività anche complicata che come se avesse rimosso però se mi fate leggere del sì presidente
Io mostro al dottor Margherita
Crea certo medico che tra l'altro è stato già acquisito sì agli atti attacco del venticinque Aprile due mila venti modo tale che può ricostruire in base al veniamo a sei
Sollecita il ricordo
Guardi no Name tenta questa detenuta innanzitutto no non ricordo il detenuto nemmeno fosse vagamente l'episodio però è indubbio e generalmente cerco di essere molto preciso e e cerco di
Ragionare sempre soltanto in termini di assistenza sanitaria di assistenza sanitaria di chi ne ha bisogno
Per cui se vedo scritto che il paziente mi riferiva cefalea ed o Torre gira a sinistra e io chiedo di visitarlo logicamente chiedo di visitarlo per appurare prima di prendere una decisione nel momento in cui gli uni differisce più di una volta Dino
Io tra le chiedo scusa devo chiudere il telefonino al momento
Io tra tra le due cose
E cioè
Non proseguire il nulla o
Operare in termini di precauzione per il paziente ammalato sempre ho fatto così anche in ambiti al di fuori del carcere ragiono sempre nei termini di precauzione per il paziente e poi saranno altri quindi che visitano eventualmente a poter dire
è vero non è vero c'è o non c'è precauzioni la indusse a fare forza a fa a chiedere di essere visitato lui non vuole non si può costringere il paziente allora che cosa ho scritto scritto si dice di star male
E io devo credere se mi dici questo ma non voglio essere visitato se perdi sangue
è bene che tu vada in ospedale gli ha rifiutato anche ospedali ho detto va bene se ci ripensi in altre parole
E il mio stile questo quindi mi riconosco in questo stile non ricordo l'episodio detto se ci ripensi ci richiami interverremo immediatamente
Senta dottore lei conosce l'ispettore Piccolo sì lo riconosce in aula dietro di me allora solo se sarà l'orario a
I poliziotti io contestualmente lavoravo anche al carcere di Secondigliano mille cinque dita mille due due mila e sette conosco tutti di vista magari fenomeno
Adesso avendo visto quel signore lì mi sembra di ricordare che gli ispettori piccolo del corpetto li conosco di vista ma molte volte perché due mila settecento persone
Non si associa non associamo a meno che non c'era una frequentazione lavorerà con l'IVA molte volte lei riconosci quel signore con i carabinieri isolanti Amati qualora sì
Sì la signora Falcone all'interno come pezzi otto siti senta purché il ricordo se il piccolo era presente
Quando lei riuscito e ha detto di non ricordare no no è preliminare ascolti
No Tonino o non ricordano poiché inanimato cresce la domanda su necessità poiché il piccolo afferma di essere stato presente a questa facciamo riferimento ma
Lei ricorda o in linea generale se gli ispettori o o qualche anche un commissario qualcuno poteva incidere su quelle che erano le sue determinazioni in merito ad una visita potevano indirizzate alla sua persona
Verso l'esito di una innanzitutto erano presenti anche persone che accompagnano animali con erano presenti all'abilità inserendo attore sempre ed io sempre come ho fatto qua non metto mai nomi ma dico quelli in servizio al momento poi se c'è bisogno di recuperare i nomi si recuperano i nomi quindi
E possibile che l'ispettore era presente non lo ricordo però avendolo scritto che c'era l'ispettore
E che c'era il sovrintendente è possibile queste persone presenti possono io ho influiscono
Sull'esito della visita che lei deve fare cioè hanno una interlocuzione preliminare sulla situazione medica del soggetto sulla
Personalità del soggetto o lei visita prescinde da qualsiasi informazione presenta qualche domanda e la domanda binomio appunto la domanda non è uguale a Monaco allora dalla il primario in Olanda che offrono una riforma settimane fa era chiusa manda danno informazioni sull'olandese arriva l'ordine restano le cose potrebbero fare perché il nostro denaro pubblico ministero faccio la domanda che il presidente io la riformulo ingannando allunga
I soggetti presenti che lei indica nel certificato
Possono darle delle indicazioni mediche sulla persona che lei deve apprestarsi a visitare
A sud la domanda vera sullo pongo per la sudditanza disumana cioè non c'è nessuna persona che è qualche maglia presidente ma è quella con la quale valuterò sì sul fatto che l'accompagnatore potenze dare informazioni sulla nave Messina
Perché per esempio aveva percepito arriva una persona che è priva di stenti felice venuto in mezzo alle stelle non so come dire
In questo senso la persona che accompagna
Poi in qualche modo diciamo il
Per se ci sono stati dei fenomeni ai quali ha partecipato in questo senso perché gradirei può influire no non si capisce
In kW non sono anche nel due mila e l'abbiamo sentito il montanti ha fatto delle dichiarazioni in merito a quanto afferma presto cedendogli io anche il verbale un'ottima memoria detta Jardine citando esplicitamente quello che dice
Se il testimone
Allora pagina settantacinque il Pubblico ministero dice
Che tante subito ed è un verbale mi scusi del ventinove aprile due mila ventiquattro l'escussione Ninis in esame del morti il morti dice e che praticamente quando lui arriva giù
Il motivo nell'infermeria centrale parla con il medico dell'ambulanza
E dice che sempre il secondo medico che prima ha riconosciuto nel dirigente medico cioè lei dice quello più anziano e quello con l'ispettore che ha visto l'ispettore parlare con i due medici allora io per questo dicevo se lei prima di visitarlo ho avuto un'interlocuzione con gli elettori presenti e i motti inserisce anche il medico dell'ambulanza allora che arrivo
Tornando al dato che oggi dice di non ricordare l'episodio la domanda in questi termini non è ammessa può chiedere se è prassi siccome il dottore ha risposto
Restituendo diciamo un suo modus operandi nel quale si riconosce rispetto alla verbalizzazione che gli è stata sottoposta gli si può chiedere se per trarsi può succedere che ci siano delle interlocuzioni
Si parli ci siano degli scambi tra lei le persone che accompagnano più detenuti
In modo generico diciamo quali
Capita dottoressa Symantec Genova giriamo ci sono lei ricorda ricorda ma non ricorda calura spiego bene futuro so consultò Burgdorf massacro effettuò oltre tortura va
Deve fare conoscere che festeggiano che no i raggi laser chi fogli sono le carte con le quali sono stato la nomina di un dottore no perché era una novembre compresi gli altri
Allora generalmente
A ho già detto e ripeto non ricordo l'episodio generalmente quando mi accompagnano dei pazienti che devono essere visitati
Io chiedo alla ai poliziotti alla polizia penitenziaria di attendere sull'uscio di modo da non essere in grado di sentire il malanno del paziente perché c'è una questione di privacy paziente potrebbe dire io c'ero
Ipotesi l'HIV non voglio che lo sappia poliziotto virile attenzione compagni non sono fatte le non cioè rendere sull'uscio perché loro Ulisse intende fuori dalla porta fuori la porta di modo che possono sfogliare Hamas chiaramente perché se cioè se io fossi Fondazione sotto ed essi qualcosa al paziente o il paziente da uno schiaffone va bene quindi
Ho sempre fatto in questo modo la polizia deve sorvegliare visivamente non deve ascoltare quello che il paziente mi riferisce
Avendo fatto sempre così non ricordo ma presumo di aver fatto così anche in questo caso logicamente non il momento in cui
Mi viene detto che cosa faccia
E poi rifiuta
Allora io per tutelare meglio paziente infrastrutture tutti dico in presenza degli accompagnatori il paziente rifiuta di essere visitato il rifiuto al trasferimento
Se in quel caso i poliziotti mi hanno chiamato per dire qualcosa non ricordo generale generalmente con me perché
Era uno dei più anziani di servizio lavoro dal mille novecentottantasette nei carceri ancora ci vado come oncologo adesso non come
Medico di medicina generale e
Molte volte i poliziotti proprio perché sono dei più anziani mi conoscono accompagnano il detenuto il paziente e mi saluta un dotto come è stata ancora qua quindi è probabile ci sia stato pure questo non lo ricordo di aver parlato però garantisco
Che
Circostante il rispetto della privacy resoconto modalità interesse e garantisco anche un'altra cosa che mai nessun poliziotto generalmente quasi mai mi hanno chiesto fai questo fai quello come magari con i più giovani come sono eterni senz'altro
Ma adesso a fare quello nel senso non lo mandare fuori mandavo fuori che c'ha che non c'hanno intuito non sanno che un conto è l'assistenza sanitaria e va garantita sempre e comunque
E un conto poi è quello che paziente detenuto deve fare in carcere io generalmente Luigi domani alcuni lo fanno mai
Cose cosa ha fatto il suo detenuto proprio per evitare combaciano inglese dice generalmente non è capitato che i poliziotti mi dicesse la fai questo fai quello
Ma è capitato qualche bottiglia ammenda quindi non generalmente non è mai capitato
Sì l'ultima domanda e questa in via diciamo generica per capire un aspetto allora lei decide non stiamo parlando di di questo episodio lei medico del carcere decide che un detenuto debba essere ricoverato al pronto soccorso ok
Si chiama
Il pronto soccorso arriva l'ambulanza
A bordo delle il centodiciotto a bordo del centodiciotto c'è il medico del centodiciotto
Il medico del centodiciotto deve che diciamo rivisita il detenuto prima di trasportarlo PUC
Aveva o o dare una diagnosi diversa da quella del medico del carcere decidere di non portarlo con sé in ambulanza dove c'è il non ricoverarlo al pronto soccorso
Può decidere praticamente
Il medico del carcere non è avviso raggirati Carmenta quello dell'ambulanza sono due servizi diversi che si completano e si confrontano
Quindi può capitare che un medico del carcere anche un dirigente sanitario del carcere o dica no deve essere ricoverato va trasportato in ospedale perché con i mezzi che abbiamo in carcere non siamo in grado di arrivare ad una diagnosi esatta se il paziente dice ciò ma diversa ho perso sangue dall'orecchio potrebbe esserci qualcosa a livello cerebrale per cui potrebbe aver bisogno di un attacchi e nel carcere non c'è e allora io dico
Chiamare l'ambulanza la centodiciotto perché quello è il mezzo di trasporto chiamare il centodiciotto per portare in ospedale poi saranno i medici ospedalieri a decidere cosa devono fare
Logicamente quando arriva il medico dell'ambulanza può anche dire dottore magari vi siete sbagliato per non mi sta bene non lo accompagna perché non c'è un servizio che è al di sopra dell'arto
Perfetto l'ultimissima domanda veramente lei sa se quando un detenuto andava al pronto soccorso poi al ritorno dal pronto soccorso doveva stare un periodo in quarantena o poteva andare direttamente al suo reparto
E in quella ferita parliamo del periodo di venticinque aprile quindi pieno Covito quindi la venti nel periodo delicato nuovi nel periodo di pieno copie sì quando io detenuto uscì verso India aveva possibilità di
Incontrare qualunque virus superstrada in quel periodo dopo rientrando il
Il detenuto avrebbe dovuto stare per un periodo che non ricordo bene sì allora faccio cercando di ricordarmi sembra che ci siano delle disposizioni di servizio
Che dicano che per un certo tempo non ricordo quale tempo i pazienti andavano un po'isolati perché se quei pazienti andati in pronto soccorso si fossero incontrati con altri pazienti che erano affetti da
Ho vinto e poi tornavano in carcere Beccaria davano il coi dagli atti per cui la prassi e doveva essere questa grazie nessun'altro
Siamo alle mamme nelle difese prego Pubblico ministero sulle mamme una domanda un ameno Ancona coronate piccola domando sulla posizione come voi come aria sanitaria che rapporti avevate col comandante bancarelle avvocato non ho sentito bene a come aria sanitaria cui che rapporti avevate col comandante Manganelli col comando del carcere
Io
Personalmente come medico incaricato ho avuto sempre rapporto di grande considerazione con il direttore del carcere con il comandante del carcere perché oggi ma già nel due mila venti carcere non era inteso come una piramide
Ma era inteso come diverse aree quindi il capo degli psicologi il capo dei medici il capo dei poliziotti il capo generare il direttore generale per cui io ho sempre avuto grande rispetto dei responsabili delle altre aree ed era reciproco diciamo questo rapporto sì
Commessi per quando riguarda le esigenze sanitarie dei detenuti
Il comandante Manganelli aveva attenzione a quelle esigenze anche interfacciandosi con voi era presente
Mi può ripetere la domanda mi son diceva se il comandante Manganelli era attento alle esigenze medico sanitaria dei detenuti
Comandante Manganelli si tutti gli altri comandanti che ho conosciuto sono sempre stati anche perché e il loro compito sono formati per quello vengono pagati per questo perfetto
è vero che l'ultima cosa la gestione del carcere quando voi girava per i reparti facevate visite era una gestione insicurezze
Nel senso che sentivate che c'era una gestione diretta nei confronti della sicurezza del carcere io venivo sempre accompagnato per esempio
Se c'era da visitare un paziente che diceva di non farcela o comunque non vuol non poteva venire ironico sempre accompagna generale dico generalmente perché non ricordo se in quarant'anni di attività c'è stato un episodio
Va be forse è capitata carino episodi particolari non c'è mai stato lasciato solo visivamente Kimi accompagnato fosse ispettore fosse insomma un appuntato
A hanno sempre sorvegliato che né io facessi atti non consentiti nei il paziente detenuto facesse la stessa cosa bassa grazie
Per è posto poi diciamo se stiamo sul capitolato di questo teste non mi pare sia un teste comuni a più liste
No io volevo sapere soltanto prego come domanda generale come e chi gestiva l'attività sanitaria all'interno del carcere
Allora
Ma leggo e mi nella pineta segnala ascolti dovrei fare uno sforzo e forse non riesco perché mi spiego meglio io ho avuto arrivo contemporaneamente tutto compra tutto legittimo
Perché ma passato al al hanno visto tutto di me avevo due incarichi ero vincitore di medico incaricato in carcere generalmente ai sensi della legge settecentoquarantatré mila centosettanta
Il medico incaricato del carcere colui che il responsabile del carcere
Però con il due mila otto c'è stato il passaggio della gestione dell'assistenza sanitaria dal ministero della Giustizia Ministero della salute pertanto il due mila otto pertanto nel due mila venti c'era un po'una forma ibrida e cioè e il dire è il medico incaricato che continua a essere il responsabile di tutto o è un dirigente sanitario perché lastre diceva a me non interessa il medico incaricati io non centro io c'è stato un periodo in cui invece tu
Dei due rapporti dirigente sanitario aziendale medico incaricato per tutte e due ero medico incaricato dello dirigente sana non dico cioè
Nel due mila venti ricordo perfettamente una cosa che essendo io presente al Policlinico come dirigente sanitario non svolge il ruolo in quel momento nel carcere come ho svolto in altri momenti le due attività ero solo medico incaricato
Se ricordo bene ma poi potrei sbagliare potrei sbagliare
Avevo avevo due funzioni in quel momento fosse di medico incaricato quindi una certa responsabilità e poi di medico incaricato del reparto Senna ma ripeto potrei sbagliare perché niente non è domanda dottore lei
In questa sua veste se lo sa oppure mi dice non lo sa qual era l'organizzazione a livello umanitario nel carcere nel carcere c'erano c'erano come anche adesso due persone al di sopra del settembre scorso abili del servizio
Il medico incaricato il dirigente sanitario questo è stato fino
A quando io poi sono stata sono andato in pensione nel
Due mila bimbi che quindi adesso non c'è più il medico e non essere prima cerca spazi le domande però diciamo l'organizzazione quindi quando i detenuti dovevano recarsi a visita quando e quale reparto faceva visita in quei giorni chi lo stabiliva io voglio capire ed era una cosa che stabiliva
No no no c'è e allora i direttori come dire
La polizia penitenziaria no l'aria sanità cui nemica la polizia pensare decideva se al Nilo andava il dottore Margherita o il direttore Pinco Pallo è sempre un direttore sanitario un dirigente sanitario
Che nominava i medici me li chiamavamo i medici di reparto per di rimedi ci che svolge un'attività di medicina generale reparto
Quindi non era una policroma Pulse mica fa questo facile non faceva questo quindi diciamo non aveva neanche la possibilità di impedire a voi di fare l'attività sanitaria all'interno del carcere assolutamente no
Cioè al momento aspetti spetti se c'era quante volte è capitato che magari medico deve andare in the panciotto c'è una perquisizione novantotto cinque quindi se c'erano delle situazioni particolari la polizia penitenziaria poteva chiedere al medico di non andare in quel momento perché c'è una perquisizione in atto perché c'era una per esempio dico una rivolta in atto
Ma altrimenti il medico e l'ha pagato per andare a visitare i pazienti nell'ambiente in cui sessanta domande Presidente posso Presidente è un una sola domanda Bettino sono io prego
Infine il nome ed età no Teresa Petrarolo per il verbale senta dottore durante il periodo in cui lei ha svolto questa attività presso il carcere ha avuto modo di conoscere e di incontrare il dottore stellato
L'adozione stellato Ettore stellato meramente riguarderà quando io ero dirigente medico insomma era uno dei medici di guardia chili lavorava lì quindi conosciuto la conosciuta che che in modo
Comizi poneva anche cosa amici Sarmi sa dire qualcosa rispetto a al ruolo che che svolgete in che modo lo scontrino dottore scarlatto che non vide dogana Fanny danni
Cinquecento negozi insomma Nanni non lavora in sì
Che non ho visto il dottore stellato era persona
Di grande disponibilità a mio avviso di bontà persona leale non se dovessi ricordare un limite del dottore stellato potrei dire forse in quanto rispetto a quelli vecchi come me del servizio
Poi mi aspetto certe volte veniva a chiedermi dei consigli ma secondo dei cosa devo fare in questa situazione ed un dirigente all'obbligo di formare i e di informare i medici che non sanno cosa fare in una situazione un po'dubbia
Ho capito fa va bene grazie alle esplorazioni rappresenti col ministero ritrovandomi scuse
Compra nella specificità della la sua attività quando
Le la precedenza accompagna
La persona che deve essere evitata
Dato l'indicazione seppur generica della ragione per cui la porta ad esempio che ne so è caduto dalle scale o sull'abbiamo visto che ha sbattuto qualcosa del genere
C'è il dati di analisi sostanze morente può può accadere accompagna dedicano il paziente
Ha litigato con un per e magari nuraghe schierata pure lì ci sono i dettagli a perché molte volte ci arrivava qualcuno contabili ci ma si è successo quindi
Questa questa rappresentazione dell'anamnesi ipotetica no ma sono una sociologica diciamo così ma non entravano molto limitati chance
Se tagliato e perciò ci acquisto taglio al petto per esempio oppure un occhio nero è caduto dalle scale tanto per dir così lei lei quando prendeva quindi un'anamnesi tra virgolette generica le poteva esser dato dalla polizia dovessero iniziare quando lei invece faceva referto
Riportava come riportava il riferito del paziente il del paziente io col denaro io per questo ebbe una volta una contestazione perché a alcuni poliziotti recarci sogna mi dici ma lei i poliziotti
Scrive solo quello che dice il detenuto eccetto io scrivo qui io non dico detenuto Cia un occhio nero perché caduto dalle scale per esempio ci mise
Riferimento ha un occhio nero punto riferisce che se lo è procurato cadendo dalle scale a me interessa il riferito del paziente mentre l'accompagnatore poi
Se è necessario un attività di dispersione di ci sono evidenti che fanno questo accenno alla domanda che mi viene espunta dalla sua domanda come fa come faceva il Polito poliziotto penitenziario sapere
Che nel referto c'era scritto
Ride riff riferisce che cerco Nizza per il riferito del Po della del detenuto presente ma non ho capito solo lei a fare eh no perché lui ha fatto riferimento però su questa circostanza nota valido ma lei riporta solo quello che dice il paziente un referto ho detto poco fa
Allora volevo capire un attimo nove Senecio così ha detto questo detto però qui è intento a lui con salsa di fatto in cui qualcuno Alletto referto suo debbono avere solo l'avrebbe una ricostruzione allora i fondi comandava si formò la domanda lei riforma allora mi scusi lei ha fatto riferimento a questa ipotetica contestata questa contestazione che le è stata fatta in che contesto da chi e perché
Non ho capito allora poco fa ha detto qualcuno mi ha detto ma lei riferisce solo quello che scrive no gli ho detto ho fatto un esempio di quello che mi ha creduta Secondigliano un altro caccia un'altra situazione io IMI referti scrivo e mi sembra che abbia scritto qui anche così
Pazienti riferisce che la mia domanda era legata alle gag dove lei ha raccontato minuti tecnico tre
Dice il contesto di quella risposta che ha dato il prima era veramente a titolo di esempio per dire quindi allora o fa una domanda diciamo
Più puntuale infatti cationici sette anni cambiamo domanda mi scusi senta il referto che lei che lei fa detenuto resta in un registro diciamo non disponibile alla polizia penitenziaria
O viene acquisito questa finanziaria aspetti i referti che io scrivo generalmente nella cartella clinica adesso ha cambiato un po'perché c'è un fatto informatizzate nella cartella clinica materiale cartaceo
Nel il registro di reparto viene scritto Bielli e poi questa è una copia del referto scritto nel registro
Nel registro del Berlino
Di visite dicevano proprio da quella sotto la modalità di conservazione deve fare quello s'era sospetti era l'atmosfera noir piano che lei mi ha chiesto arrivando a Grottaglie trascura perché ne facciamo i medici punto
Non facciamo i trasmettitori di referti all'autorità giudiziaria o ad un ospedale quando ne scriviamo un referto abbiamo l'obbligo di passare il prefetto a coloro i quali poi devono trasmettere e un po'
Come
Se lei mi dicesse lei fa solo il medico poi si occupa anche della trasmissione dei suoi referti alla magistratura dai io faccio il referto punto poi passo il referto a chi deve trasmettere a chi deve fare presto
è che sarebbe questa persona
Generalmente la matricola è un ispettore mi scusi tutti referto soltanto i referti in cui ci sono
Indicazioni di potenziali reati
G generale doveva no se no potenziali reati
Cose da fare successiva ameno paesaggio esempio allora faccio un esempio riferisce lesione al naso riferisce di essere stato picchiato detenuto esempio
Cinque su un referto allora prendiamo i punti dal ministero ormai troppo vecchio magro perché lui adesso ha parlato di un'attività di trasmissione in generale anche all'autorità giudiziaria se chiede una relazione sanitaria per esempio e cose del genere quei a questo faceva riferimento come passa carte eccetera
Ora lei scatole inserito un altro tema acustici cosa accade nell'ipotesi in cui diciamo da quello che le viene riferito
Per esempio ma persona che dice sono stata aggredita da un altro detenuto per esempio
Possono emergere delle condotte che potrebbero integrare gli estremi di reato
Sempre come riferito ai qua qual è il comportamento in quel caso
Quando ci sono degli estremi quando c'è la possibilità di estremi di reato il certificato va trasmesso ma non solo in questo caso anche quando noi un certificato
Scriviamo per esempio che quel paziente ha bisogno
Di un sostegno psicologico ha bisogno il certificato va trasmesso per cui non c'è si attiva nell'ipotesi della eventuale notizie di reato
Lei parla di questo referto no esagonale in generale lei ha detto che l'ha generata anticiclicità allora noi generalmente
Il referto andrebbe immatricola affinché il servizio di matricola quindi
All'ispettore che egli che nel reparto perché la peste e il il grado più alto di polizia quindi se accade qualcosa di notte per cui c'è bisogno di trasmettere un referto viene dato al di
Di Napoli cioè il più alto in grado del dottore ma stiamo parlando di notte stiamo parlando in linea generale sì lei ha fatto varie ipotesi su questo fatto della trasmissione siccome
Ministero la invitava un attimo a ragionare nell'ipotesi in cui
Nel con il testo della sua affiliati la sua visita
Non fu emerga una situazione che anche per come Harris firmiamo pur dalla persona che stanno arrivando sarebbe discesa dal fatto che può costituire reato
Certo faticose accade come Comi si compone generalmente in quel caso
All'epoca che non c'era il suo estremo informatizzato adesso viene informatizzato e Vacchi deve andare all'epoca che non c'era il servizio smog perché era il servizio di informatizzazione adesso c'è
Veniva dato a al poliziotto all'ispettore che allora nella o sei sei nel reparto c'è un ispettore di reparto sistemi firme gli accenni strutture d'infermeria
Infermeria centrale intendo
Ho capito esami su un'ultima domanda devo chiederle ha fatto riferimento al coprì d'le è mai capitato lei ha lavorato proprio covi accalcarsi Santa Maria Capua Vetere
I medici lavoravano vicino ad Amanda era un certo scontato diciamo volevo chiederle le è mai capitato di fare una certificazione lei nel carcere di assenza di sintomatologia Arcoveggio per finalità di traduzione o per altre finalità
Devo ricorrere presidente non ho non ho niente ma che non ci non ci sarebbe opposizione perché va oltre il capitolato di prova non riguarda nessuno delle tematiche
Che potrebbero che abbiamo trattato in merito alla posizione
Al momento ci sono stati anche molte domande se le difese molto esplorative molto
Però questa riguardava una una multe una tematica completamente diverso
Statali e attenta martedì mi è venuta in mente solo sua domanda no Mario posso rispondere tranquillamente accoltellato vada difeso per per dopo ritorno dal pronto soccorso e poi in quel periodo cori disgustosa l'hanno necessità
Di avere un periodo di di di permanenti Dennis è la fa propria
Il presidente come cinquecentosei prego a Lurate non
Mi ripeta la domanda
Se l'è mai capitato di dopo se Marrazzo non qualcuno sulla necessità o meno sulla possibilità di fare una certificazione nel periodo copribile assenza di sintomatologia copie per finalità eventualmente di traduzione
Limitare
Che non mi è mai capitato anche perché non è prendo io un medico di guardia al medico di pronto soccorso lì essendo il dirigente sanitario non svolgevo questo tipo di attività
Questo tipo di generalmente poi se capita che non c'è il medico di guardia c'è un dirigente sanitario quelle è un manga ricordava di aver non non ne ho ricordato
Andiamo grazie
Grazie fatte domande ci sono si può accomodare dottore scatta l'effetto volevo dire due cose qui che è sbagliato il nome nella convocazione scritto Margarita sono Margherita ma se poteva avere un certificato perché in ospedale registriamo
Sognatore presente rivederla non c'è più nessuno
Allora volevo dire per quanto riguarda l'avvocato ed ex capo apache couscous oppure l'Inter fu
Nord devo ridepositare
Messaggio ci sono già pontificio la telemedicina dicevo per quanto riguarda l'avvocato di Savona la citazione di Garofalo Costantino avvocato Carfora che in regime di semilibertà
Diciamo c'era stato prospettato sarebbe stato necessario la traduzione e la corte ha disposto la traduzione
Nonostante una serie di perplessità anche infatti ci hanno risposto che il soggetto dalle ore alle ore in regime di libertà perché disporre la traduzione di un libero
è una cosa che crea un certo problema anche all'avente quindi vi pregherei di verificare bene insomma però la segreteria ci ha detto Epifani tre otto dubbi dove siamo andati a chiedere come mai la metà hanno dato ai disegni selezione infatti per piena fiducia opzione queste
Allora diciamo sarà oggi già vedo che erano stati citati confidenza la netta e sente più nessuno facendo i loro problemi fornisco la prova per la citazione del dottor Capone
Allora volevo capire un anonimo una cosa questo il calendario il calendario
Chi sono quindi quanti testimoni vestito hanno perché appunto
A me oggi in astratto ripeto però Giaveno riscontrato la scorsa udienza che pareva insomma
Rispetto al testo del calendario iniziale che era stato prospettato oggi erano previsti otto testi dell'avvocato destava ora
Mi era stato detto che invece erano di meno sì perché era era stata rinuncia presidente se posso avere l'avvocato era che ci fa c'era la avvocato ragazzino
Con dei testi residui che individuava in circa quattro forse
Parliamo al microfono avvocato così
Ho trascorsi anticipavo che avrebbe insistito appunto solo per l'escursione di quelli residui e quindi provò non ci fu tempo per formalizzare la rinuncia mettere quindi rinunci a chi l'allora cioè la rinuncia che erano rimasti in sospeso già detenuto Di Palma Pasquale
A
Un attimo padre Clemente
Basilicata
Palmieri Vincenzo e rimane diciamo da sentire solo Caputo a dire che le anticipavo lo avevamo poiché citato per il venticinque
Poiché si sono Caputo singolo violento poi fatto presente rimangono uno due tre quattro tutte in comune con altre difese che ci daranno però verranno citati aveva
E quindi ci siamo fatti carico scusi avvocato lei venticinque anche i consulenti giusto quanti ne sono ecco solo un Eduardo
Per i quali in realtà volevamo anche rappresentare dopo aver organizzarci perché noi per il dottor Giordano triplice è stato come dire un'anticipazione di attività nel momento in cui fu conferito l'incarico al perito Bartoli ed è fatto di fatto esaminato se non lo dovremmo richiesi sentire sulle medesime circostanze per cui se vi fosse consenso delle altre parti noi stasera carichiamo vedere consulenza e la procura potrà anche verificare sono le medesime
Di quelle che gioco il fumo deputato avevo Bartoli sino al mio nel votare io questo ha detto il consulente che ha e sono intervenuti nelle fasi peritali questo
Io penso l'aspettiamo sia per per Giordano che per Porto che ci ha fatto nel tempo per le questioni facemmo anche all'inizio
Alcune note che qua abbiamo condotto e che riprodurre in questa sede noi non l'avremmo interesse perché sono già questioni che abbiamo però avete diciamo queste note di consulenza e vorrei Stasera negativamente tutti al settimo è ma da tale neanche la Procura si assegna Conte e seggi Linate è un eventuale rinuncia all'intolleranza che loro se ce lo faccia sapere moda leghista dell'udienza del venticinque destinata a Tele casello potessimo sapere con quali
Dicevo per poi citati eventualmente padrone di precedente mi scusi presidente c'è un avvocato per nuove maglietta Roberta volevo approfittare di questo momento
Per depositare una scheda mensile di rivelazione presenze attestante l'orario d'ingresso della dottoressa un attimo avvocato non è
Ma non è questo il momento giusto stiamo svolgendo un'altra attività di calendarizzazione
Delle dei esami testimoniali De Dosso abbia appena abbiamo finito le do la parola su queste lobby levarsi va bene
Perché se no veramente che e creiamo confusione per quanto la riguarda l'avvocato De stavo l'avvocato se posso fino allora avevamo citato per oggi anche l'ispettore Di Nuzzo Massimo e ho una giustifica per la data di oggi
E il dottore
Cirò tiro
Che c'ha giustificato anche però oggi però io volevo chiedere al Pubblico ministero se riteneva di dare il consenso ad acquisire una un giudizio di idoneità la mansione specifica effettuato il sette gennaio due mila venti
Cosicché rinunceremo alla scuderia sottoponete fare questa questione avvocato uno per l'avvocato di tavole
Per i suoi avvocato carnivora e definisce vestiti o no anzi rispondo io voi lo avvocato definisce un ritrovo nella programmazione futura capito non vi proprio come
Il venticinque marzo
A me non risultava da questo va bene fatemi capire quanti testi li mancano presidente dell'avvocato d'ufficio Junk sull'uso del simbolo posizione ci spieghino più George citò Brooklyn venticinque a bene un teste del venticinque invece di tavole calcola
Allora presidente per il venticinque noi avevamo
Non so dare indicazione precisa del numero ma tutti i residui nel senso che diciamo tutti quelli che non citeremo per il venticinque ci rinunciamo decidere allora
Dunque perché perché io voi orribili greca le indennizzare più che altro voglio capire bene quindi il venticinque marzo
è vero numero otto in meno di massima però avvocato così garantito scusa anche i nomi possibili parenti e amici chill out organizzare capire chi viene milioni dice quanta è facile di quanto festa Gaetano senza
Noi destato la
E ancora Sinnoh dei avevamo ancora
Degli infermieri Rosaria dente Roberta del mese
Salvatore telone
Rosanna Santoro
Dottore Nicola funzione
Poi c'erano i zero che cosa che secondo me il vero che alcuni ha già rilanciato poi il problema di Garofalo presidente io volevo anche affrontarlo insieme alla corte perché l'attaché certificazione dice che non è presente presso l'istituto però noi l'abbiamo citato e quindi io ho la prova di averlo citato per l'udienza del sedici
Se nostra messo in semilibertà a esatto
Perché diciamo questo attiene ad una circostanza che io una volta che l'ho citato e lui dice di essere un lavorante cedettero il semilibero e quindi va ha necessità di andare a lavorare dalle sette alle ventuno di sera
Io non ho possibilità di informativo di venire perché a prescindere dalla circostanza che la semilibertà in comunque una forma di misura alternativa alla detenzione quindi non è proprio libertà quindi credo che lei non abbia una scelta di non andare a lavorare per ciò concordo invitavo la Corte dopo lei adesso affronteremo la questione anche calorici sarebbero i consulenti che noi abbiamo citato per il venticinque quanti sono i consulenti allora i consulenti era il dottore tramontano
Il dottore Maiellaro e Ferracuti il professore Ferracuti questi erano ingegneri consulenti nato di sette ter tipo e tre consulenti sì
Per quella data c'erano i vessilli tedeschi dell'avvocato della difesa Colucci che il solo avvocato più o meno come numero per il solo sette
Presente anche qui forse a Madrid i nominativi perché insomma per avere un quadro
Se può indicarli così li rappresentiamo
Allora dottoressa Giulia russo dottoressa Rita Romano dottor lo Luigi Lancellotta a favore questa
Gianfranco Marcello
Linda De Maio
Carlo Berdini
Andrea da Polito
A quanti siamo presidente ho perso il conto monotematica contro
Sette dovrebbero essere questi dovrebbero salvo Poiret verifiche per rinunce ulteriori io
Perché il residuo ancora qualcuno nella lista testi dovrebbero essere grosso modo cui si Presidente però non so se m'è sfuggito qualcuno
Va bene poi se se dovesse aggiungere qualcuno informerà in forme informerà dei presenti abbiamo il gruppo pure solare proprio gruppo anziché no no no dico ancora una volta siamo consigliava di non siamo più intensa impegnata ogni tanto per fare allora senza problemi Presidente mi scusi di Colucci il giorno quando venticinque altrimenti si è perciò visto che nel resto venticinque
Caricando di aspettative flat quanto riguarda arroccato pranzo per i difensori lungo ovviamente non parteciperò al gruppo usato magari anche informalmente dal consiglio e ognuno Zavoli
Prima
Sì laddove ci dovessero essere a difformità rispetto a quanto rappresenta ancora oggi non c'è te destavano Amkar ora la richiesta per i consulenti che ha indicato avvocato sì anche voi state fatte questa valutazione di eventuale acquisizione
Deve laboratorio Urelli volete sentire allora tendenzialmente
Anzi vorremmo sentire però va magari per entro il novantacinque possiamo anche verifica e poi ci sono i testi dell'avvocato Polizzi venticinque cents il sono citati
Bene perché ci sono stati dei movimenti diciamo non proprio diciamo benna bene annunciati diciamo così
Andando appunto a ritroso invece nella giornata del ventitré marzo
Anche perché parliamo ovviamente
I testi che già sono stati tutti citati immagino
Il ventitré marzo ci sono le difese dissanguato Maiello che abbiamo detto non sono ancora arrivate oggi per interloquire su quella questione non so se le vogliamo chiamare perché in realtà penso che l'udienza poi stia volgendo al termine quindi di Santo Maiello erano circa cinque testimoni l'avvocato Rosario
E la difesa Fullone soluzioni sei testimoni questo diciamo resta il programma quindi
Per quanto riguarda invece la citazione del teste appunto Canfora
Però sì lo stallo del teste Garofalo
Sono indecise lei già ha fatto un'altra data situazioni per il sedici per il sedici per il sedici l'ho fatta
E siccome sono però oggi e mi pareva né oggi vi ho mandato ho mandato a voi la richiesta delle era relativa al saldo ICI
Dopo ha ha formalizzato la sua questa questa dichiarazione questa indisponibilità che lei ha dichiarato l'avvocato del fatto dire devo lavorare eccetera il villano almeno ha comunicato il detenuto che lavorano in ambito tramite il passaggio in segreteria detenuti siamo la gente della segreteria ha detto avvocato ma il premier manualmente si era bene perciò avevamo investito voi
Quindi diciamo quella della traduzione era secondo questa segreteria del carcere il modo tra università L'Avvenire è una persona che sta lavorando
Esame Venezia ai possono aderire privata ricettazione gliela chiedo scusa a Linate i mamma giusto per dare una un solo un contributo forse poco intelligente non lo so la io credo che sia necessaria l'autorizzazione del magistrato di sorveglianza che magari la Corte fu girare all'Ufficio di Sorveglianza chi c'era in carico
Perché è un allontanamento libri finzioni capienza però diciamo che normalmente
La parte che attivate affinché la parte che in qualche modo non è nelle condizioni di poter presenziare che si attiva per eliminare l'ostacolo il vincolo non la Corte dolosi chiarisce
Però mi sembra molto pertinente il suggerimento
Lei non siamo difensori reporter prepariamo una cortesia invitiamo a ragionare un attimo come
Come veicolare questa richiesta
Alfarano accavalliamo intenzioni
Insomma ben restano
Questa è un'altra tanta lontana non
Senza
L'avvocato
Va bene allora faremo corsi adesso tramite per cancelleria
I
Andremo a interloquire con la la sorveglianza al fine di consiglio della rilascio di sparire di permesso di autorizzazione per farlo comparire
Io lo farei comparire per l'udienza del ventitré marzo
Senta
Stiamo facendo riferimento alla Garofalo Carofalo
Presidente del Consiglio così laddove ci dovessero essere dei problemi noi inseriamo successivamente
Presidente mi hanno nata da ENI il testé il dottor Capone lo ricito nuovamente io per l'udienza del venticinque marzo perché indica puniti è stata citata peraltro si
Ma sarebbe meglio per il ventitré in perché presenza dallo le devo dire che una volta si inserirono uscito per il ventitré però sopra dunque Caporetto ai ha presentato una giustifica
No non ha giustificato
Correttezza
Io ho la ricevuta di con di consegna recitals perché dalla Peck o lo goduto citare sulla mail giornale dell'ASL perché l'unico riferimento che io non è niente certezza che l'abbia ricevuto
No che l'abbia Melazzi Alberto lamenta
Fornitissimo
Addirittura presidente io ho letto prova che poi inviato anche una Peck all'ufficio assoluti Caserta del centrale operativa del centodiciotto in cui chiedo così voler citare anche a me tramite loro o di forma negarne ventinove Cattaneo noi no va bene abbiamo sullo sul cartellino di emergenza
Dal centodiciotto al dottor Lucio Capone
E io chiamare per Lazoi mi ha detto che viene lamelle istituzionale dell'ASL all'uso mondo Cavone che oggi come tutti i medici dell'ASL di Caserta
Inciampare avuto difficoltà inviata individuare altri modelli Capra verso le quando io sì io le presento depositato anche programmi vaso di volermi più fornirono Indirizzo di casa ma nemmeno classico
Mi ha mi ha poi scompaiano premier risposto
A
Va bene quindi anche nel caso di cappone la Corte
Manda
Io non so se si può attivare la procura che forse diciamo a una Benzi più incisivi per arrivare al rintraccio di soggetti
O o altrimenti è un uomo una modifica altrove dobbiamo identificare il luogo dove risiede
Facciamo una notifica tramite i carabinieri ce l'ha fatto Chimienti vittoriose se in servizio ancora sarebbe agevole non fa niente non non abbiamo informazioni quindi sarà volto impegnarci nove per quell'udienza
Io direi sempre il ventitré perché i tessuti e poi non riusciamo lo recuperiamo già dal giorno del trasloco
Nel Hernanes viene se la Prodi corredate erano il nome qualora presenti non è che ogni anno nei cuori se no non l'abbiamo cartellino di emergenza della centrale operativa centodiciotto in cui si dà atto che sarebbe il medico del centodiciotto dei botti
Si chiama Luigi Ciocca pone assicurazione
Va bene centodiciotto
Questa diciamo per l'udienza del ventitré appunto e duramente per i due testi Keo
Depositato la giustifica per i quali ha depositato la giustifica come pubblico ministero non ha dato il consenso ad acquisire la certificazione di devo ricitare
Già avete verificato fin qui c'è sì
Quindi a orario si sono giustificati oscillerà oddio depositato le giustifica va bene e allora li riciterà per il ventitré Cosima così bene sì grazie
Per la posizione di Bruno
All'esito dell'escussione del dottore De Luca interi non soltanto al Senato
Sì
Dica sì per la posizione di Bruno all'esclusivamente dell'escussione del dottore depositerò al portale la documentazione quindi chiede l'acquisizione fatto riferimenti su questo io sollecito d'ufficio di procura al deposito sull'apposito portale
Di una serie di documentazione che è stata diciamo
Esibita nel corso del processo ma in via informale
Perché si faccia l'acquisizione è necessario che si è caricata sul portale sull'apposito portale
Va bene Presidente chiedo scusa prima
Mi era sfuggito un teste l'ottavo quindi così completiamo Cicala Antimo
Sempre per il venticinque allora adesso per brevemente ricapitolare l'udienza di lunedì ventitré vedrà i testimoni
Nell'interesse dell'Acerra
I testimoni dell'avvocato Rosario dei testimoni nell'interesse del Fullone
Il più verranno cicli citati i testi oggi assenti dell'avvocato destavano ai due testimoni e la posizione per la quale appunto
Del semilibero
Ancora la procura si attiverà per la citazione nei confronti dei il Capone
Questo è l'udienza del ventitré
Io volevo facendo c'erano solo due domande lei che era fare appello arrivi nel nome semichiuso perché tra le varie rinuncerà rimasto residuo perché aveva perquisirlo così la formalizziamo per Creta Emiliano che produrre lasciando c'è Anna Creta
L'esordio con il mio computer oltre prima matrimonio formalizzare invece proprio rispetto a quello che lei già le rinunce che ha prima operato in cui la Corte sentite le parti che nulla osservano revoca l'ordinanza ammissiva quanto ai testimoni per i quali vi è stata la rinuncia
Che sono appunto di Parma il sacerdote Palmieri Vincenzo
Ti devo eccedente che adesso militaresca poi dedicato a tenersi nacque dovrà farsi una busta giusto per segnalare poi ci rimettiamo alla corte di più dal mio conteggio per il venticinque siamo sotto i venti testi e poi con
Cioè non è qua perché era in penso che un sei consulenti contro i nostri se ci sarà consenso allora varato all'ennesima pretesa retaggi leggermente all'unica giornata abbiamo avuto ci siamo troppo poco rosone sono tutti persone già citate
A ad oggi io non farei controcitazioni
Vediamo chi viene se non ce la si fa ovviamente andremo all'udienza successiva se qualcuno non fosse stato citato ci saremmo
In qualche modo avremmo detto noi non li citate però insomma si verifica anche che vengono citati
E non siano presenti quindi mantenere questo programma
Ditemi voi dove diavolo è oggi formalizzerà citano i Caputo l'avevamo citarlo inviato il venticinque se la Corte ritiene vogliamo immaginare lo citava seri
Deve dire poter recitare la chiamo auguri citiamo nucleare completezza ora le va bene sicuramente andremo a slittare
Allora prego avvocato però grazie presidente volevo depositare la scheda mensili di rilevazione presenze relative alla dottoressa maglietta per quanto riguarda il suo ingresso la casa circondariale di Santa Maria abolite de il Giorno sei aprile due mila venti
Mi riservo di depositarla poi anche sul portale
Va bene la mette a disposizione delle parti in modo tale che ne possano prendere inopportuno e Giove quindi non ci sono ovviamente questione
A me non la vuole neanche vedere solo le altre parti fra
Accordo sempre con piacere parlare non ci sono questioni però penso che il contraddittorio
Vada comunque garantite presente giusto venti merita una comunicazione dal collega Di Santo allora mi ne rappresentava dei loro testi nel sono quindi per confermargli Barbiero dello Dell'Omo De Lucia la segreto
La segreteria del provveditore di cui non ricordo il nome un atto
E poi per la questione del consulente non riesco arrivare in questi minuti quindi hanno chiesto di posticipare lunedì di interlocuzione
Eva per la Roma dovevano diciamo
Essere pronti per lunedì avevano bisogno di questa attività nella giornata di lunedì
Prego lasci
Sarà voglio capire insomma orda ho dato la la scorsa udienza Pubblico mistero questa richiesta nell'interesse della scienza
Ci sono controindicazioni questo accesso al cd
In originale perché se non ci sono possiamo autorizzarli
Il la questione sempre guarda la modalità di visione del cd nel senso in maggio dovrà essere aperto visionato poi probabilmente isolano una visione più accurato da parte del consulente vecchio sarà necessario soltanto che sia presente qualcuno per diciamo ricostruire la dinamica specifica della visione insomma diciamo questo è il dato riguarda unire
Piuttosto insolito normale diciamo tale ha ritenuto se ne sarebbe stata utile perché io vorrei capire perché la copia forense non è idonea c'è questo vorrei capire che mi venisse quanto meno illustrato il profilo per il quale si ritiene che la copia di un atto non sia conforme all'atto
Cioè non so come dire e cioè io allo stato in questi termini o difficoltà autorizzare questo tipo di di ricchezza
Questo è il punto convocato razzi anch'
Pubblico ministero poi dice sì certo venne messo l'accesso è anche l'utilizzo quindi questo cd
Pertol e guardato e come non vettura di un atto qualsiasi nel senso che quindi lei avvisa continua oggi purché non ci sia ovviamente una un intervento tra virgolette
Non consono nel senso che come accadrebbe del qualsiasi atto giudiziario
Io so che stava per arrivare collega non so se potrei chiedere che tempi a prova di doversi profili imminente sì chiediamo innanzitutto i tempi e che sta per arrivare a Napoli e non segnaliamo termine per depositare of
Un'istanza scritta sul portale a mezzo pecca alcun abbia una visita oggettive & con le motivazioni per le quali lei
Presidente sa avanzato appunto l'interrogazione di Pubblico ministero diciamo che quando uno fa una richiesta
La richiesta andrebbe motivata dire dove il termine per la motivazione c'è
Diciamo è un po'una superfetazione va bene
Vediamo se i tempi limite facciamo una breve pausa lo accendiamo c'è anche oggi diciamo la tematica se volete possiamo sospendere la trattiamo dopo che riguarda l'interlocuzione sui verbali di interrogatorio
Ecco se la questione dei verbali d'interrogatorio può essere in qualche modo affrontata
Volete che facciamo prima una causa a Torino la parola oppure CT pronti interloquire sui verbali
Dieci minuti di pausa ci troviamo alle undici e trenta anche trentacinque
Prego pure
Fondamentali
Siamo a riprendere rispetto all'interlocuzione relativa agli esami quindi la richiesta di i pubblici ministeri
Dei verbali d'interrogatorio tre Presidente chiedo scusa sono l'avvocato Ugo il suo parlando di Caserta secondo alle otto della intervenuto presenza nella grazie
E quindi se l'edificazione in ferro Firenze le impronte sì presidente avvocato Migliaccio pesa la posizione di nel dottor Follani Antonio
Resterebbero un coltivazione di quanto già avanzato dalla collega Coppola la scorsa udienza no non riprenda avvocato no verdi per qualora in ordine all'interrogatorio reso al pm dal dottor Fullone in data dieci luglio del due mila e il venti la difesa prego dà il consenso soltanto sulle parti che sono state utilizzate ai fini delle contestazioni durante l'esame dell'imputato perché questo per quanto riguarda la lettera dell'elenco del Pubblico ministero sapere un attimo a questa produzione sì
Fischi quello del pubblico ministero
Ecco aziendali chiesti dov'è che ha fatto un ente al presidente Roosevelt soltanto per potrebbero giurano infatti nel senso
Le richieste politiche sono differenziate nel senso ci sta qualche imputato partirà vi ricordo l'avvocato tornato dalla Costanzo che ha dato un consenso Massimo tutto quindi rallentare l'accisa ettari Giarda esclusivamente dagli imputati che Attanasi difensore del consenso acquisitivo ovviamente quindi è lasciato in sostanzialmente senza l'indicazione specifica soltanto perché rimettiamo a quelle pagine il verbale ma traccino demente non è non è richiesto
Presente sì le parti vogliono famiglia come tiro ma non ovviamente letale imputati sarà possibile farlo in udienza da parte vostra vanno ovviamente nulla
Bonelli erede del cinquecentotredici Buson tu Cencio troveremo nasce semplicemente difesi motivare materiale di deposito di interrogatori
Che
In base all'attività già svolta quindi il consenso già prestato eventualmente ma inizialmente le ipotesi in cui ci si sono stati utilizzati per le contestazioni o gli imputati che si sono avvalsi della facoltà di non rispondere con il regime giuridico figlie proprio quindi questo per impostare la discussione nel senso di dire sì voi avete delle osservazioni
Sì infatti c'è un'osservazione in ordine alla lettera
A per quanto riguarda il verbale di interrogatorio
Preso in data sei luglio due mila ventuno dal dottor occulti circa il non è presente in quanto tale verbali di interrogatorio essendosi avvalso della facoltà di non rispondere poi sono allegate le dichiarazioni spontanee che sono state utilizzate nel corso dell'esame del dottor Colucci peritali contestazioni sia da parte dell'Ufficio di Procura sia da parte degli altri difese quindi questa difesa
Chiede che il Pubblico ministero
Depositi anche tale interrogatorio altrimenti sarà questa difesa poi a depositarlo tramite portali alla prova
Appurato per quanto riguarda le dichiarazioni spontanee possono essere utilizzate solo per le contestazioni e non possono essere acquisite al fascicolo dibattimento s'tranne nei casi di previsti a cinquecento comma quattro poi richiamato dal cinquecentotré
Quindi siccome non è dedicazione spontanee possono utilizzare sopra i conti se non è previsto normativamente un regime acquisitivo all'esito la contestazione se ci sono accordi sulle dichiarazioni spontanee
Quindi via sei Fontane rese al Gip per lo più si tratta di questo se ci sono accordi su dichiarazioni spontanee evidente che la parte interessata
Plurale dichiarazioni spontanee resterà l'eventuale accordo all'acquisizione noi non abbiamo in nessun modo diciamo diamo gli accordi su qualsiasi
Qualsiasi atto istruttorio tu questa via tendenziale generalizzata però le dichiarazioni spontanee utilizzava delle contestazioni all'origine duramente diverso rispetto a quelli delle senza proporre non è previsto l'acquisizione al fascicolo dibattimento mosso utilizzazione delle contestazioni
Per questo flusso di prodotti
Per quanto riguarda poi
Sì
L'occupazione
Iniziate divisi
Ecco
Non essere fedele attendibile
Va bene Tremonti in ordine a questa richiesta delle dichiarazioni spontanee delle del Colucci questa difesa appunto fa presente che pezzi del trecentocinquanta comma sette del codice di rito non possano essere utilizzate ai fini della decisione ma quanto meno ai fini dell'attendibilità
Per quanto riguarda poi la deposizione che strappa alla svolta in sede di esame dal dottor Kuhl in ordine invece se lei di presidenti ritiene per l'interlocuzione
Delle dei verbali per i quali l'avvocato tornato l'aveva richiesto dopo il consenso questa difesa non presta il consenso ai sensi dell'articolo quattrocento
Ho novantatré non c'è bisogno che lasciate diciamo il consegnerà poi verbale per l'eccezione rispetto diciamo alle regole ordinarie no
Dell'assunzione nel contraddittorio quindi viene Espresso ad hoc la ringrazio quindi il ministero porterà posizioni di Fullone altre posizioni esaminano i rilievi rispetto alla produzione
Che chiede Pozzi presidente prego avvocato Carfora e faccio rilevare che viene chiesta l'acquisizione cinquecentotredici delle dei verbali di Leonardi Silvio e di Abategiovanni Errico che però sono stati sentiti e quindi diciamo non sentiti bisogni come esame dell'imputato
Con le note perché non aveva sentito
Quindi diciamo pertanto non
Non possano essere non gli estremi trattamento ormonale cinquecentotredici allora ci può essere un errore materiale in questo senso laddove ci sono indicati erroneamente sazio cinquecentotredici vale come ho già detto l'udienza scorsa nuove essenze cinquecentotré
Sì siccome nella nota hanno bella correttamente la difesa quindi e con riferimento a cinquecento euro di cui sopra però tredici non c'è consenso nell'utilizzabilità degli stessi nei confronti degli altri
Quindi semplicemente per deposizioni che non hanno reso l'esame e loro confronti
Cliente sono l'avvocato scarpone verrà Colucci perché non presta il consenso ai senza il cinquecentotredici
Per l'utilizzabilità dei ha degli interrogatori visita i soggetti agli imputati non si sono sottoposti a De Santis e regali ossia ragione per la quale limitatamente solo ed esclusivamente a con con questo tipo di precisazione
Sì
Sessanta dall'avvocato Razzino noi chiediamo di che vengano mi associo alla richiesta di acquisizione
Nel senso di circa tre comma quinto per la parte chiaramente relativa alle contestazioni delle dichiarazioni spontanee deposita inserì interrogatorio di garanzia dal dottor Colucci
Mi avviso acquisibili o comunque chiedo è solo ovviamente finirà contestazioni quindi senza cinquecentotré comma quinto chiedo altrettanto che venga acquisito perché l'abbiamo contestato Noether omissione sempre senza cinquecentotré comma quinto le stesse le stesse dichiarazioni spontanee piccolo Raffaele resi cinque luglio due mila e ventuno che anche quei sono state richiamate contestate in udienza in relazione clinica è consistente solo ai fini della contestazione per le richieste cinquecentotredici non credo insomma si debba specificare non applicabilità e Galles e poco la norma
Però chiedo che venga acquisita per quanto ci riguarda compiere utilizzabilità nei nostri confronti anche Teodoro di Rullo e nostri diciamo assistito
Leso blindate che pure furono dichiarazioni spontanee due luglio due mila e ventuno
Quindi c'era una richiesta di acquisizione in Torino per luglio la retrocessione trascrizione di tutti i suoi assistiti avvocato
Sulla cui abbiamo detto il Pubblico ministero presta il consenso su quelle chieste di utilizzabilità in toto altre interlocuzioni per quanto riguarda il tema in sani non ce ne sono quindi la corte riserva all'esito poi della verificare concreto di di tutta la produzione che è stata fatta
Ora io
Prego avvocato
Tutti microfono sì no dico io non non ripropongo quando già aveva detto l'avvocato Mancino rispetto al consenso per Parisi
Ce l'hanno loro iter in questa sede perché ripeto vinciamo Amman possiamo diciamo disseminare
Quindi ok allora io chiaramente riterrò nel senso che
Per Parisi c'è diciamo da parte dell'avvocato Mancino il consenso alla possibilità in toto dei
Dirvi io no anche la da possenti dal Garante diciamo formalmente l'analisi se mi richiama il verbale di udienza mi fa una cortesia amplia finiscono il c'è l'assenso all'autorizzazione dentro di Parisi nei confronti di Parisi giusto
Ho capito bene io sì perché i pm c'aveva prestato diciamo no no era solo perché aveva soltanto sei guardava sì dei due debba essere anzianità un minuto
Presidente inattesa io inutilmente nome avvocato alleneranno reitero quello che già diciamo espresse alla precedente udienza ovvero code ai sensi del cinquecentotredici non prestare il consenso
Rispetta la dichiarazione di chi si è avvalso dello for della facoltà di non rispondere tranne ad eccezione di quello reso dall'imputato
Di Monaco Giuseppe in data ventisette settembre due mila ventuno edere dichiarazioni spontanee rese da Nardini col acquisite all'udienza del ventiquattro settembre due mila venticinque
Per per i quali presta il consenso all'utilizzo esclusivamente nei confronti dell'imputato Acampora Bruno
Va bene
Un brutto tanto che compare che non si comprende bene
La lutti due gemelli utilizzabilità rispetto a terzi così perché premesso che le a questo punto la Du produzione della documentazione non acquisita dal Pubblico ministero premesso che onere delle parti produrlo perché non vorrei avere anche questo impegno sulle sulle sugli interrogatori predicazioni spontanei particolare perché non è prevista a regime acquisitivo tace il dibattimento
Però più deve essere un po'specificato perché ovviamente non è che possiamo prendere una dichiarazione spontanea eccola qui Silla per una persona con l'utilizzabilità eliminare tutte le altre esperto riguarda rispetto alle posizioni precisa lo rispettare così e non ho capito che erano afferrato rispetto non rispetta la campana ma rispetto al
Il consenso dovunque l'utilizzabilità ovviamente relativa e relativa alle posizioni che presso l'utilizzabilità in toto parliamo l'acconto acquisitivo insorto
è relativo a chi lo apprezza questa sui nostri dopo l'avvocato siccome al fatto adesso non mi ricordo oltre no non lo ricordo le partite di calcio imputati che difende l'avvocato se uno più Nocioni amavano ricorrendo io lavorerò su trentacinque quindici io
Chi ha ucciso e solare con lei no allora ora Bruno lei di acquisiti no intanto ribasso le dichiarazione lei le nazioni l'interrogatorio di di Monaco Giuseppe reso in data ventisette settembre
Due mila ventuno Heather le dichiarazioni spontanee che già sono stati acquisiti
All'udienza del ventiquattro settembre due mila venticinque rese da Nardi Nicola esclusivamente nei confronti dell'imputato Acampora Bruno
Inutili i cieli intonso quindi praticate anche dai o alto Acampora sente sua esistiti si fa l'acquisizione da una inserisco esso erano inesistenti con esclusione condanne a vita
Presidente prendo la parola per precisare quanto già avevo detto sì allora in effetti il pubblico ministero ha chiesto l'acquisizione del verbale di interrogatorio di Parisi Salvatore acquisito diciamo ai fini delle contestazioni in realtà nel corso dell'esame
Sia del cinque novembre del dodici dicembre venticinque è stato fatto riferimento alla possibilità che c'è il consenso all'utilizzabilità di quel verbale
Diciamo per quanto riguarda la posizione di Parisi quindi non solo ai fini di contestazioni ma antiche Assosim cose finite Lindemann edilizia quindi in questo senso lei è il romanzo ora sì ritiro il consenso
Presidente giusto una decisone nei confronti Campana Cunene i il consenso avvocato De Campora c'è il consenso diciamo che cento allo Stato se
Gente lettera collettiva fra film messo in dubbio per l'utilizzabilità in in toto piena delle direzioni spontanea solo con riferimento a nostro assistito rullo Pasquale perché forse è stato introdotto per tutti a sino con riferimento al rullo Pasquale
Va bene a fare del seme con calma rileggeremo il verbale negli stessi se abbiamo dei dubbi soprattutto il profilo dei
Senza ovviamente facciamo le deroghe contraddittorietà dell'articolo centoundici della Costituzione sono tema assolutamente importante per cui se c'è un profilo di dubbio faremo un'interlocuzione per capirla meglio anche noi
Quindi in questo momento recepiamo queste vostre indicazioni e la corte quindi riserva all'esito e tutto esibito dal Pubblico ministero giusto
Anche se forse delle dichiarazioni spontanee non pubblico ministero questo diceva non sono esibite
No non è invitando a non non sono state esibite perché l'unica cosa esibizione il controllo sulla adeguatezza della va bene grazie della contestazione non c'è la possibilità senso l'accordo di acquisire al fascicolo dibattimento dopo la votazione parliamo degli azioni spontanee ovviamente
Questo solo regole generali intende
Sì quindi ovunque accordo Cordusio prove passivo cioè io l'ho tenuto a figure del chiuso proprio Veltroni D'Antone no quindi dicevo questo adesso questo profilo Dio Vitarelli onere quindi di esibirle alla corte queste dichiarazioni spontanee
In modo tale che la Corte abbia anche una documentazione completa disposizione
Posso a voi è un'altra cosa nasce il ponte perché resta l'abbiamo Paperon ciascuno di intaglio sebbene a ritagliare in ogni evenienza immancabile ma anche le dichiarazioni spontanee cioè io modulato le mie domande sull'acquisizione delle dichiarazioni spontanee per ogni udienza qui non è che possano attesi a dire no
Non vale non vale anche perché la differenza in Asia nel senso completo no avere una onere di allegazione di deposito
Proprio la velocità regno ma se nell'udienza di consenso per quell'almeno per la mia posizione non estratti dal Pubblico ministero penso
L'avvocato scusi europeo bisogna messo che essendo una veramente diciamo sì irrilevanti poi posso posso continuare sembra che essi ci sta questa dissertazione fa dichiarazioni spontanee interrogatorio nel nostro caso non c'è perché
Perché la dispone del Pubblico ministero ha fatto diciamo ha distinto il tema delle dichiarazioni spontanee
Che sono sette sente acquisibili nella loro interezza se c'è il consenso tra le parti
Che deroga e da parte della fame diciamo degli assistiti e l'avvocato Tornatore è stato manifestato sei volta in volta quindi dice lei li avrebbe dovuti
Esibire comunque e non l'ha fatto specie c'è di peggio diciamo non ci sono queste vincolo estero diciamo chiosa sul tema di non doverle non poterle produrre alla corte
E quindi evidentemente neanche il Sibir'le ai fini del controllo sulle contestazioni e su questo mi riservo di approfondire il tema ma tali poiché il tema poi dell'esibizione di esibizione diciamo lo piuttosto risolvibile modo semplice posso interloquire su conclusiva inciso
Il mio consenso anche le dichiarazioni spontanee qui il regime da o dal fatto in udienza fossero specifiche non ricordo specificato nella ve lo dico oggi
Che ha la Corsica persone e pacifica di ritenere che le dichiarazioni spontanee rese in sede di interrogatorio quando la parte si avvale e quindi il giudice fa gli avvisi
E la parte poi dice mi avvalgo però a questo punto ha indicato i sponda in questo caso la cospirazione visto Giosa degli avvisi preventivamente e la parte conosceva
Le contestazioni assi mila in toto l'indice Gimme del leader dell'esame dell'invadono le dichiarazioni spontanee perciò amici e io ritengo che quella consenso
Ai reazioni spontanee fatte in sente l'odore vale come se fosse un consenso al all'interrogatorio
Perché le leggi non c'è questa differenziazione da fare tragica azioni spontanee ed esame dell'imputato
Questo lo dico col purtroppo non è diciamo questo è un tema che anche dicevo anche la corte riserva un approfondimento perché in realtà ritengo che nel momento in cui un atto venga utilizzato per le contestazioni l'esibizione
E l'ingresso al fascicolo del dibattimento serve al giudice proprio per il controllo sulla regolarità della contestazione quindi se sono state utilizzate le dichiarazioni spontanee adesso
Non ricordo la Cassazione però per logica ritengo che il giudice debba poter controllare la concretezza della contestazione sulla base appunto della avendo a disposizione l'atto utilizzato per la contestazione
Altrimenti verrebbe meno insomma la ratio
Di questa forma di
Utilizzazione ai fini della contestazione dell'atto perché la contestazione oltre quello che si svolge evidentemente nel corso dell'esame posture richiede anche un intervento successivo del giudice
Ai fini della verifica della regolarità della contestazione
Ma ripeto vado per logica in questo senso però ritengo che non sia un problema che c'è la disponibilità e con mio padre questo sì ma consulto il proprio sul ovviamente quello più restrittivi l'onorevole del premio di produzione proprio mentre produrci Petruccioli allorché la Livorno attribuisce al giudice un controllo il giudice deve essere messo nelle condizioni di controllare un modo superando quindi quella nera
Allegazione della parte che contesta nel controllo del contraddittorio al momento della contestazione cioè che effettivamente la contestazione sia fedele però evidentemente poi spetta al giudice un controllo finale
Laddove dovesse ritenere che c'è stata qualche diciamo irregolarità
In questo tipo di procedura di cui evidentemente poiché terrà conto in sede di decisione ed era ulteriormente spiegazione in sede di motivazione
Va bene però ripeto adesso la Corte a cui insomma a disposizione questi atti tra le sei valutazioni faremo un'ordinanza
E poi apriremo un'interlocuzione se ci sono dei punti
Dubbiosi insolite per chiarezza Pubblico ministero momento in cui si ritiene di attenervi arriva giunge a queste tre persone
C'ero mentre procuratore risarcimento emarginato e lo dico problema
Non lo vedo fare all'addirittura il consenso acquisitivo può riguardare qualunque tipo di atto salvo quelli vietati dalla legge quali non sono certamente le dichiarazioni spontanee quindi diciamo l'avvocato tornato rattristato sempre il consenso voleva trovarsi le dichiarazioni spontanee negli atti ad comunque vi invito comunque esibirle alla corte io ritengo che comunque vadano esibite poi vedremo le le finalità
Per le quali verranno utilizzate allora ho visto entrare l'avvocato Di Santo
Di cui quindi do atto della presenza dell'avvocato Di Santo Ferrara la sua assistita l'avvocato la dottoressa Scerra anche in sostituzione l'avvocato Maiello così
Avvocato come le è stato anticipato appunto la Corte ha ricevuto questa richiesta
E in qualche misura insomma voleva dichiari volevamo dei chiarimenti in relazione a quale sia poi l'esigenza
Di avere a disposizione diciamo l'originale della Citi rispetto alla coppia di cui voi premettete di avere avuto già disponibilità
Sì Presidente mi mi scuso naturalmente per il ritardo per l'analisi del Sistina non eravamo pronti all'udienza di oggi altamente robotizzata che i resti come vi rappresentava un po'per l'udienza del diciotto quindi non era possibile stare in udienza
C'è stato rappresentato dal nostro consulente tecnico naturalmente l'esame di dati informatici sull'originale
Quindi perciò chiedevamo un accesso con il consulente tecnico di parte granata dottor Granata
Di fare accesso presso la vostra cancelleria naturalmente per acquisire questi dati informatici dall'originale come ci è stato consigliato da lui naturalmente avendo il supporto astrakan genericità insomma
Dati informatici tutto il nulla insomma
Poi arrivo che disponete di una coppia che assolutamente conforme no allora o lo si farà rilevare fu profili e mi dice di
Dove avevamo chiesto una copia se è una copia conforme naturalmente all'originale
Occorrerebbe addirittura una conformità rispetto diciamo all'originale depositata agli atti oppure una copia forense di quando
Sì la licenza otteneva copia del predetto cd il dieci marzo scorso ce lo dite voi no gliela copia a me risulta che le copie vengono da sono solo le copie quelle previste dalla legge non proprie
Diciamo quindi senza carta di un supporto informatico parliamo di una copia forense insomma purtroppo va difeso si può assistere a dopo un sequel dove tenevo
Dopo gente vecchio avrebbe però perché diciamo il consulente ha capacità tecniche di cui di questa difesa
Diciamo Discours allora vogliamo fare una perciò dico siccome insomma l'accesso a supporto informatico in originale va bene in assenza comunque di un profilo di contraddittorio di un qualche tipo
Non lo so se può diciamo creare
Dei problemi non so come dire
Vogliamo
Vogliamo far venire ventitré no voi l'avete citato il prossimo ventitré impossessi porteremo in Aula porteremo in Aula questo cd
Con negli appositi supporti per poterlo aprire e vedremo un attimo di capire innanzitutto è se ci sarà bisogno di sentirlo lo risentiamo avvocato si tirò il grilletto rispetto a questa prospettazione generica
Cioè mi verrebbe da dire no non c'è autorizzazione quindi vediamo ce la facciamo a spiegare meglio dal consulente qual è l'esigenza rispetto a questa copia di cui date atto di già disporre
Sì piuttosto che no se Leland ed in questi termini al limite il consulente di farei fare una richiesta più approfonditi indicando quali sono i dati informatici per evitare naturalmente di farlo venire il ventitré solo per chiarire ulteriormente una richiesta di accesso
Cioè nei limiti del possibile usciamo fuori dentro il giorno del Giorgione del bacino di domani così ma allora per cortesemente però mette a disposizione di tutte le parti in modo tale da dare la possibilità
Anche alle altre parti in particolare ufficio del pubblico ministero si ritiene in qualche modo di fare qualche tipo di intervento
Va bene Pubblico ministero compreso
Quindi precisa il manager a questa richiesta ricezione entro oggi per favore perché i tempi sono stretti per cui anche se l'ufficio di procura o anche altre parti dove s'era l'interesse
A partecipare a questo tipo di insomma
Lo valuteremo va bene Barzini ne darà avviso a tutte le parti del deposito ce n'era bisogno già oggi che verrà depositata circa ogni giorno depositi di Anci Lombardia prima istanza ossia profondi del tecnico Graz va bene
A
Va bene poi c'era minimo ancora in sospeso questo tema anche se non vedo nessuno tracce Riley avvocato per
L'avvocato Pagliarulo sì effettivamente insomma vista anche l'opposizione che è stata sollevata rispetto la missione in sostituzione
Peraltro sul circostanza insomma non sembrerebbero neanche sovrapponibile a corte comunque allo stato rigetta la richiesta
Visto che comunque manca anche il consenso di tutte le parti
Riservando eventuali valutazioni in altra eventuali false
Quindi allora per concludere penso che non resta altro in questo momento
Il rinvio quindi all'udienza già calendarizzata presidente mi scusi
No sono io ma non vorrei ritornare su tutti i marchigiani chiuso ma giusto per avere una contezza del quale poi ho avuto si fatta la verifica solo successivamente mettersi a del venticinque a parte quelli che sono stati poi richiamati
Per ciascun avvocato Raucci versammo gli ritornare per non far perdere tempo poi abbia gradito Colucci sette testi e poi i testi di otto erano diventati otto erano diventati e poi i testi del dell'imputata parenti maschi sono tanti sana forse una ventina sono già stati tutti citati Pubblico ministero edicole
Poi no non sorelle controcitazioni l'esperienza di questi giorni ci ha insegnato che certe volte si va posto veloci certe altre si va molto lenti li faremo finirei diremo loro di presentarsi l'udienza successiva
Laddove stiamo procedendo un po'così cioè lunedì andiamo finito alle otto da noi come persona informata su tutto quello che c'è in me già c'è c'è qualcosa che non funziona campo questa
Perciò essendo citati ritengo che è opportuno che vengano abbiamo anche registrato certi momenti dalle difese
Di fronte al non presentarsi delle rinunce una valutazione sicuro accurata per cui diciamo
Ritengo che finora seppure in modo un po'discontinua si è proceduto più o meno bene per cui manterrei per queste ulteriori due udienze
Questo tipo di programma no piuttosto quello che volevo dire siccome lunedì ventitré è una giornata in cui comunque c'è ancora diciamo una giornata elettorale diciamo così
Perché forse ci può essere più traffico ci può essere l'esigenza di qualcuno magari di andare in prima mattinata eccetera se siete d'accordo potremmo iniziare alle dieci
Va bene così diciamo scuola insomma saranno giornate sicuramente più più confuse
Possiamo penso anche per i giudici popolari può essere più
Va bene e allora rinvio e alle norme di ventitré ore dieci
Per il prosieguo dell'attività grazie questo oppure lo possiamo mettere negli atti abbiamo