L'audizione di Crosetto e Tajani in Parlamento. Intervista a Giuseppe Provenzano

Radio Radicale siamo con l'onorevole Provenzano del Partito Democratico responsabile esteri per parlare con lui delle audizioni congiunte fatte dai ministri degli Esteri della Difesa Tajani e Crosetto allora io la prima cosa che le chiedo.
Su questa cosa dei dragamine della missione di pace nel nello stretto di Hormuz, allora, da quello che ho capito mi dica se ho interpretato bene, allora partono i bastimenti e poi in un secondo tempo chiediamo l'autorizzazione, ma guardi, il ministro ha parlato di una preparazione a una missione di pace il problema è che non si dava pace,
Un problema che noi stiamo parlando e facendo questa discussione in Parlamento, dove è sempre utile quando i ministri chiediamo, quindi non dico che è tempo perso, però quantomeno stavolta alla tempistica un po'discutibile per due ragioni. Primo, perché ci troviamo in una settimana in cui, più che diciamo approcciarsi a un negoziato
Risolutivo, invece siamo di fronte a continue minacce di escalation, una prego che peraltro, come noto, non solo era fragile, ma è stata drammaticamente ripetutamente violata. È alla vigilia di una missione cruciale per molte ragioni, quella di Trump in Cina,
Che rischia di non essere risolutiva nemmeno sul tema devieranno. Alla luce di questo
Quello che abbiamo detto.
Manca completamente una cornice politica all'interno della quale si può anche solo immaginare la missione, comincia puoi dire nessun bisogno di un giudizio politico e ricordarci che Hormuz?
E non solo in questo momento, a causa del gigantesco fallimento politico di questa guerra illegale di Trump Netanyahu e voglio ricordarlo mamma, veniva chiamata furia epica, quindi epico c'è solo.
Diciamo che il fallimento perché il regime è ancora in piedi, per certi versi ancora più militarizzato di prima, con un potere che si sta ritmo di analisti, spostando ancor più verso i pasdaran.
La repressione, la brutalità del regime, certo non è diminuita generico, io sono ancora tutti lì, anzi mi dispiace che a chiedere la liberazione en discussione di oggi siamo stati in pochi.
Il nucleare siamo al punto di prima, anzi peggio, perché siamo di fronte a una minaccia di escalation, i Paesi del Golfo, sui quali diciamo si è definita la strategia di stadio in questi anni hanno.
Evidenziato tutto dal tutta la loro vulnerabilità e Hormuz, quindi, si possono liberamente, è diventata un'arma geopolitica enorme e le mani degli anni, questo è l'effetto della guerra di Trump e non sa come uscirne, perché non sapeva più decentrato in questa guerra, se non per inseguire la follia di Netanyahu in una guerra grandi allora,
Facciamo, come abbiamo detto al ministro,
Come lui stesso, alla fine ha convenuto quindi l'espulsione anche un po'singolare
Cioè noi stiamo parlando di subordinate quando mancano le premesse e le condizioni minime, le condizioni minime sono proseguendo un accordo di pace e non una semplice tregua, sulla quale nessuno può fare affidamento all'interno di questo accordo di pace. È ovvio che si affronti il tema di Hormuz e del futuro di oro, sul quale ci deve essere un accordo tra le parti.
Bisogna capire chi sono i garanti internazionali, poi di questo accorgersi verrà ricordata alle Nazioni Unite il regolamento in cui sia dimmi un accordo tra le parti, gli impedimenti alle Nazioni Unite dei diritti di veto cadono con ogni evidenza, quest'definirebbe eventuale cornice politica.
Di dicevo prima, ma soprattutto anche giuridica ed eventuale missione e anche se fossero europea, deve basarsi su una legittimità internazionale, questo è il quadro, oggi manca tutto questo,
è stata una discussione sulla quale diciamo la discussione deve continuare la preparazione della missione a Horus.
È rappresenta più un messaggio a Trump, per per dire noi ci siamo, è evidente la volontà di dare a Trump il messaggio di venire in una disponibilità a fare qualcosa a quel qualcosa che è stato rimproverato all'amministrazione americana,
L'Italia non avrebbe fatto la verità che l'Italia avrebbe dovuto chiedere conto agli Stati Uniti, diciamo delle conseguenze di questa guerra, che non era contraria soltanto ai nostri principi, di incontrare direttamente ai nostri interessi quello che dovrebbe fare il governo e due cose, sostanzialmente la prima è una cosa diciamo molto concreta, perché qui oggi abbiamo parlato di un domani eventuale, ma la crisi, le imprese che stanno avendo adesso ed è una crisi che rischia, sul piano energetico, di essere la più grave della storia, anche per le conseguenze di lungo periodo che potrebbe avere. Di fronte a questo il ministro degli Esteri è venuto a parlarci di misure convenzionali, tutto sommato che sono state attivate dal Governo. Quelli che si attivano normalmente. In questi casi, invece, non c'è nulla di straordinario né per qualità degli interventi né per la loro entità, cosa che invece è necessario fare. Su questo non abbiamo avuto alcuna risposta, anche perché diciamo, non c'è nessun armatore, non c'è nessuna assicurazione che coprirebbe i rischi, diciamo, di un attraversamento dello Stretto in queste condizioni geopolitiche non c'è nessun armature che chiede di essere esportato a navi militari ed una pace è l'unica condizione per il ripristino della lingua straniera adulazione. Seconda questione nell'Unione europea
Il governo finalmente scopre Europa e però su questo bisogna essere molto seri, per cui il protagonismo dell'Unione europea non è che si recupera attraverso soltanto una missione militare, ma deve essere, diciamo.
Preparato con un protagonismo politico che l'Europa deve cercare di recuperare, abbiamo ricordato al governo, soprattutto ai membri della maggioranza che hanno un po'riscritto la storia di questi anni, che 10 anni fa l'Europa e anche l'Italia gli Stati Uniti fu protagonista di un negoziato raggiunse la pace, oggi siamo spettatori
E di un negoziato che è mediato dal Pakistan, un spalleggiato dalla Cina e questo protagonismo ricostruisce poi puoi fare scelte coerenti, cioè un governo. Oggi ci parla di un'eventuale missione europea con tutti, Carlos, eccetera però, quando c'è da fare una battaglia in Europa su Majuro P. Anna, che è una condizione essenziale della formazione della difesa comune, votano
Alle divisioni nella maggioranza sono proprio sull'idea di una difesa europea e non solo, diciamo, la perdita di credibilità e di ruolo politico nella regione d'Europa, che ha avuto soprattutto per la timidezza, la tardività con cui ha reagito e ha i crimini del governo israeliano
L'Italia, purtroppo, è tra i Paesi europei che sta facendo minoranza di blocco rispetto all'assunzione di sanzioni. È molto più significative verso il governo Netanyahu come una sospensione dell'accordo di associazione con l'Unione europea, il pg, le Nazioni Unite, ma che vanno, diciamo, accantonate. Noi dobbiamo
Avere come obiettivo strategico del nostro Paese la rivitalizzazione dell'Onu e in questo momento io voglio ricordare che noi stiamo affrontando alcune questioni, come il nucleare, che diciamo di competenza di un'agenzia delle Nazioni Unite e soprattutto il tema della libertà di navigazione e oggi diciamo si concentra su Hormuz,
Ma che in realtà riguarda anche il mondo dei sette principali stretti al mondo, solo Gibilterra non è a rischio occlusione a causa delle tensioni geopolitiche, ma vuole essere questo un tema da portare in sede multilaterale e nell'ambito di un accordo di pace che deve essere negoziato su quello dobbiamo stringere i denti.
A un tema Hormuz va inquadrato, infine, voglio dire un'ultima cosa, perché poi le emissioni possono essere multilaterali, possono essere europei, hanno sempre bisogno di una legittimazione giuridica, di una base giuridica su cui appoggiarsi a Speechless c'è una missione europea, ma quella sul Mar Rosso, quella sul Mar Rosso, ma si fonda su una edilizio una risoluzione delle Nazioni Unite
Condanna gli attacchi degli usi. Insomma, abbiamo bisogno di ricostruire una legittimità internazionale, perché altrimenti diciamo poi tutte le parole che si dicono sulla violazione delle norme internazionali restano in un'estrema. Vaghezza invece il lavoro che bisogna fare, quest'ultima cosa si poteva parlare anche della Russia della guerra russo-ucraina, visto che si apre uno spiraglio almeno di, per esempio, a tirare fuori il nome di un mediatore
Ma io penso che siano molto sinceramente, Europa non può certo farsi dettare, è nominare i mediatori, no, quello no Putin, allo stesso tempo l'Europa A dove ha possibilità di immaginarsi un suo ruolo negoziale anche attraverso Viatore che diciamo.
E si faccia carico non solo degli interessi europei e le ragioni,
E sono raggiunge il diritto internazionale, le ragioni assolutamente territoriale che non può essere riscritta con i carri armati in questo secondo che l'Europa avrebbe dovuto e dovrebbe fare accanto un sostegno che, come è noto, noi continuiamo ad assicurare al popolo ucraino in tutte le forme
Necessarie e oggi ci consente di parlare di una possibile mediazione se non avessimo sostenuto Ucraina sul piano umanitario, sul piano economico, anche sul piano militare, oggi non avremmo avuto la distruzione e l'occupazione di quel Paese che entravano nelle intenzioni. Non dici tu però in una fase nuova, in uno stallo vero
E io credo che l'Europa li debba giocare un ruolo. Non ci può essere un negoziato non solo senza l'Ucraina, ma senza un'Unione europea che affronti questioni di interesse strategico che riguardano il nostro continente, della sicurezza e dei diversi Paesi, soprattutto di quelli più esposti, non solo dal punto di sicurezza europea
Grazie, come sempre all'onorevole Provenzano per il Partito democratico.