OpenPolis: numeri alla mano. Intervista a Luca Dal Poggetto

Ma quando Holding?
Buongiorno agli ascoltatori è così anche per oggi, l'appuntamento con la trasmissione di Open Polis, numeri alla mano, anche questa mattina siamo in compagnia di Luca Dal Poggetto, che innanzitutto salutiamo bentornato a Radio Radicale Luca.
Buongiorno, Michele, grazie buongiorno. A chi ci ascolta allora Luca oggi parliamo di un fenomeno che può essere visto anche come un problema da diversi punti di vista, che spieghiamo subito con il titolo della scheda di cui diremo qualcosa questa mattina, naturalmente, ricordando ai nostri ascoltatori di andare sul sito di Open Polis dove si trovano tutti i dati che poi presentiamo settimanalmente in questa trasmissione, il titolo di oggi e questo in Italia il numero di nati è al minimo storico e sicuramente è un fatto che può essere letto da diversi punti di vista, ma comunque è un tema, è un problema per il nostro Paese da diversi punti di vista, ma dicitur Luca qual è la logica che avete seguito in questa scheda e qual è il primo numero di cui parliamo oggi. Sì, naturalmente, come gli ascoltatori ricorderanno ormai da anni. Open Polis
In cura un osservatorio dedicato ai temi della povertà educativa, in curato, in collaborazione con l'impresa sociale, con i Bambini. Naturalmente, all'interno di questo osservatorio, poi, come dire, cerchiamo di espandere il nostro campo di analisi anche su altri aspetti. Sicuramente un aspetto
Rilevante per quanto riguarda
I minori in generale e ma Superman, come ricordavi anche tu e più in generale nel nostro Paese, c'è sicuramente il tema della Tav della natalità, che è un tema sicuramente urgente.
Questa mattina, diciamo, presentiamo un'analisi che abbiamo fatto su una serie di pubblicazioni fatte da Istat, che ha sempre una fonte preziosissima per il nostro lavoro, e partiamo proprio con il dato più recente disponibile relativo alle nuove nascite in Italia, che è quello de è il dato 2020 ci sul 2025 ancora provvisorio
Parliamo di circa 355.000 nuovi nati, che sono circa 15.000 in meno rispetto al 2024, quindi c'è una riduzione dal nell'arco di un anno del 3,9% e è sostanzialmente un dato che di anno in anno tende a diminuire.
Se si considerano comunque, se si considera che il picco di nuovi nati che era stato registrato nel 2008, che è appunto il dato più alto registrato negli ultimi anni, andiamo a una perdita complessiva di 221.000 nascite appunto dal 2008 al 2025, allora Luca, questo è il dato davvero notevole rispetto al 2008
Il secondo numero riguarda il numero medio di figli per donna nel 2025, un altro modo di vedere lo stesso fenomeno esatto perché Istat mette a disposizione anche questo, dato che viene definito in termini tecnici, diciamo così, tasso di fecondità e può essere appunto riassunto come numero medio di figli per donna. Nel 2025 questo numero era di 1,14, che rappresenta un nuovo minimo storico. Era già stato raggiunto un minimo storico nel 2024 con 1,18 e il precedente minimo invece risaliva al 1900 al 1995, con 1,19 Istat. Tra l'altro, sottolinea che siamo ormai lontanissimi dal quello che viene considerato un po'il il tasso di ricambio generazionale che sarebbe di 2,1 figli, ogni donna. Questo è questo dato. Tra l'altro, diciamo questo questo questa quota di di nuovi nati. L'ultima generazione che è stata in grado di garantirla è stata quella dei nati nel 1.000, né intorno al 1947, questo, come vedremo poi meglio con i prossimi numeri. È un dato abbastanza paradossale, perché sì, se si considerano, diciamo così, i desideri dei.
Degli italiani andiamo andiamo a scoprire che in realtà mediamente si vorrebbero almeno due figli, allora Luca, con i dati successivi cerchiamo di capire un po'come mai ci troviamo in questa situazione. Se ho capito bene, parliamo innanzitutto della questione economica. È giusto come primo tema esatto, sostanzialmente, diciamo così, Istat ci mette a disposizione anche delle indagini che ha, che ha sco, che ha condotto appunto su quelle che sono le le motivazioni per cui il
Gli italiani fanno fanno sempre meno figli. È un fenomeno naturalmente molto complesso che a molti fattori e diciamo che in generale c'è un 62,2% di intervistati che dichiara di aver dovuto rinunciare alla genitorialità a causa di difficoltà di varia natura in generale. Diciamo che nel 2024 erano il 21,2%, gli under 50 che intendeva avere un figlio nei successivi tre anni. Anche questo è un numero in diminuzione. Era
Il 25% nel 2003,
Questo sostanzialmente significa che ci sono oltre virgola 10 10,5 milioni di persone, diciamo potenzialmente in età in età feconda, quindi, in un'età in cui sarebbe possibile avere figli, che però, appunto non pro, non progettano di farne a stretto giro, spesso però, appunto, come ricordavi questa non è una scelta libera, è una scelta obbligata e il principale ostacolo è proprio quello di natura economica preoccupazione sentita soprattutto tra gli uomini 3 e soprattutto tra nella fascia di età 25 34 anni.
E a cui naturalmente è strettamente connessa anche l'aspetto lavorativo e in particolare la stabilità della della propria occupazione, questa è una preoccupazione che riguarda principalmente le donne, allora il dato successivo Luca ci dice che comunque queste persone, queste famiglie, apprezzerebbero molto un sostegno economico ma spiega C. Ebbene tu, se ho capito bene, sì, assolutamente diciamo che in generale,
Quello che emerge dalle rilevazioni di Istat e che diciamo gli italiani o almeno chi rientra in questa fascia di di età, per cui potrebbero essere potenzialmente i genitori come dire, diciamo che rivendica una una nuova centralità di uno Stato che sia in grado di garantire un sistema di welfare e di servizi per l'infanzia. Nelle rilevazioni di Istat appunto, emergono diverse a chi appunto resta a chi ha chi
Viene richiesto quali sono i possibili incentivi, appunto alla genitorialità. Vengono elencate una serie di una serie di soluzioni, diciamo così, ma sicuramente al primo posto ci sono sostegni di natura economica. Questo diciamo che riguarda sostanzialmente il 28,5% degli intervistati. Ci sono poi naturalmente altri aspetti, tra cui appunto il potenziamento dei servizi per l'infanzia, che viene indicato dal 26,1%, e altre agevolazioni comunque legate alla casa, che è un altro tema sicuramente molto rilevante e molto anche centrale nel dibattito delle ultime settimane. In questo caso è il 23,1%. Appunto, a suggerire a questo tipo di soluzione come incentivo alla genitorialità
Allora Luca, l'ultimo argomento di cui parliamo questa mattina riguarda il tasso di natalità e come sempre voi di Openpolis, se ci date la possibilità di vedere questo numero un po'in giro per il nostro Paese, diciamo così esatto perché diciamo il nostro approccio è quello di andare a vedere come si sviluppano,
Le diverse realtà del nostro Paese, come sappiamo spesso sono molto diverse tra loro. Questi sono dati sicuramente molto importanti, tra l'altro perché, appunto permetterebbero di attuare delle politiche mirate a seconda di quelle che sono le esigenze dei diversi territori. Da questo punto di vista, ancora una volta è Istat che ci mette a disposizione delle informazioni preziose. Purtroppo, in questo caso
Il dato più aggiornato risale al 2022, sono comunque indicazioni sicuramente molto interessanti e in questo caso parliamo del tasso di natalità, quindi
Il tasso di nuovi nati. Ogni 1.000 abitanti in quell'anno, quindi, nel 2022 era a livello nazionale de l'8,5%. Anche in questo caso, naturalmente, registriamo un calo significativo, se consideriamo che nel 2025 questo dato era sceso a 6, i nuovi nati ogni 1.000 abitanti e ci siamo concentrati in particolare sui Comuni capoluogo dove comunque, com'era sempre facile aspettarsi, si registrano dei valori superiori alla media, anche se naturalmente non sempre
Per quanto riguarda, diciamo i dati più alti si registrano al Sud, in particolare a Catania c'erano in quell'anno 8,5 nati ogni 1.000 residenti Andria e Palermo ce n'erano otto a Crotone, Bolzano, Reggio Emilia e Piacenza 7,8, mentre per sempre, per quanto riguarda i Comuni capoluogo, i dati più bassi erano in Sardegna, con Nuoro Carbonia e Oristano a quattro nuovi nati ogni 1.000 residenti e Cagliari di poco sopra con 4,5 numeri interessanti su cui poi, naturalmente non sarà semplice costruirsi un'opinione perché di questo fenomeno, ma ci torneremo Luca perché abbiamo finito il tempo anche per oggi. Il tempo di cui disponiamo per questa trasmissione.
Ricordiamo il titolo della scheda. In Italia il numero dei nati è al minimo storico. Trovate tutti i dati di cui abbiamo anticipato qualcosa questa mattina sul sito di Openpolis e noi, come sempre, siamo davvero grati agli analisti di Openpolis che vi presentano il loro lavoro, e oggi siamo ancora grati a Luca dal progetto che è stato con noi. Grazie a Luca grazie a voi buona giornata.