Processo Marcello Colafigli ed altri

E allora facciamo l'appello.
Con la figlia e Marcello.
E quindi poi acquisiremo la rinuncia scritta, ah, benissimo.
Quindi, in custodia cautelare in carcere rinunciante, a comparire difeso dagli avvocati Pietro Pomanti, Foro di Roma, Francesco Antonio Romito, Foro di Viterbo, buongiorno presente l'avvocato Pomanti, sostituito dall'avvocato Elena Delle siede come l'estorsione, sì, e invece è presente l'avvocato Romito Cocco Paolo non c'è cocco libero già presente non comparso avvocato Francesco Gianzi, Foro di Roma,
È presente l'avvocato Gianzi.
Non è presente l'avvocato Gianzi.
Chi lo può sostituire, perché a quest'ora la Camera penale non?
Non non ci risponde più, non ci risponde più nessuno.
L'altra volta c'era 102, l'avvocato Melito.
Perché l'ha sentito?
Possiamo provare a chiamarlo chiamate, però ecco, dobbiamo voi, io vado avanti voi lo chiamate Garofalo, Walter, libero con obblighi è presente Garofalo no già presente, non comparso avvocato Pietro Edoardo Vicentini è presente l'avvocato Vicentini.
E non c'è.
Sì, con delega orale la metto bocca no.
Dica lei, delega orale, va bene come vuole lei, avvocato.
Pentangelo, Vincenzo libero, presente, avvocato, Elisabetta Alessandra, Foro di Roma di fiducia presente Pentangelo è presente.
Fabriani, Fabrizio, eccolo qui presente, libero con obblighi presente avvocato, Angela Porcelli, di fiducia.
Nancy Nunziata.
Nunziata, sì.
D'Amato Savino.
D'Amato è detenuto agli arresti domiciliari autorizzato.
Però è assente, avvocato, avvocato, Giuseppe Caparros, ciclo di Roma e avvocato, Walter De Agostino.
102 Brunetti, Alessandro detenuto agli arresti domiciliari, per questa e per altra causa è presente Brunetti e lei.
Presente avvocato, Angela Porcelli, quindi sostituita dall'avvocato Nancy Nunziata, 102 di Paolo Antonio è libero per questa causa in detenzione, domiciliare per altra causa.
è rinunciante, avvocato, Angelo Ieraci, Foro di Roma, sostituisco io l'avvocato Gianmarco Buzzi, avvocato Giammarco Buzzi 102.
Oppure rappresentare che in realtà non è più in detenzione domiciliare, non ho capito, non è più in detenzione, domiciliare è libero.
Allora l'avvocato Buzzi comunica che l'imputato di Paolo non è più in detenzione, domiciliare per altra causa, quindi a tutti gli effetti è libero.
Princigalli, Salvatore libero con obblighi, è presente, Princigalli, allora già presente oggi non comparso avvocato, Andrea Borgheresi c'è un avvicendamento nella difesa del Princigalli.
Luca corti, come da nomina depositato, quindi c'è.
Ma ha revocato l'avvocato Borgheresi, sì, anche con regole.
Quindi al si chiama lei, avvocato, Luca Luca corti Foro di Roma, sì, ma l'avevo vista, è vero, ha ragione, avvocato, Luca Corti.
Parlo di Roma, scriviamo, ci si rappresenta che la bocca perché dopo, quando si va, si rappresenta.
Perfetto, poi Mango Vittorio, libero per questa causa, è detenuto per altra causa, a Rebibbia, è presente, Mango in video collegamento.
Sì, buongiorno.
Antonio Rotundo potenzia il 9 febbraio 1949. Tutti i litiganti dimostra questo ufficio del pg, l'imputato buon lavoro, grazie, è difeso dagli avvocati, Giuseppe Carlucci e Pietro Nicotera, sempre del Foro di Roma.
Con delega orale.
Sì.
E io, all'ultimo verbale leggo, avvocato cavallucci, avvocato, Nicotera, entrambi di fiducia, non comparsi e sostituiti dall'avvocato Pierangela merito, allora Mango, Vittorio, ci sente.
Borgo ci sente Manghi.
Semplice e volevo sapere i suoi difensori, chi sono?
E l'avvocato cavallucci la, l'arrivo, lo revoca e della sorveglianza, l'avvocato prima alla sorveglianza.
Quindi il l'imputato Mango.
Dichiara che i suoi difensori sono l'avvocato Pietro Nicotera e l'avvocato Pier Angela Melito.
E che l'avvocato cavallucci è stato revocato.
Eh, sì, mettiamola così in un momento di chiarezza, sennò poi.
E però nell'ultimo io nel 4, quello del 4 maggio, leggo così.
Minichino, Daniele detenuto, per questa causa è presente, Minichino, si buon gioco a volgere.
Mi giro, Daniele noto, e ove P-38, il 22 novembre, 1982 diritti garantiti nessuna incompatibilità, prego, grazie difeso dagli avvocati, Dario Canevelli e avvocato, Emilio Siviero, foro di Roma presente entrambi.
Poi Lalli Roberto libero presente avvocati, Alessandro De Federicis, no, libero presente non lo so, è presente Lalli.
Presente avvocato, Alessandro De Federicis e avvocato Cristiano, Savatteri, presenti entrambi, avvocato De Federicis, e si è allontanato un ristorante, è andato benissimo, abbiamo finito l'appello.
Sì, entrambi entrambi.
Sì.
Sì, il terzo mi ricorda chiaramente per sì, centro quindi il terzo interessato centro combustibili Torrimpietra, avvocato nome, Francesca barchetta.
Va bene.
Oggi si veniva per il controesame del luogotenente Testarmata, dovevamo finire, il controesame era su.
Ah no, l'avvocato Gianzi che ha detto qualcosa.
Presidente.
Sì, dalle rurale, quindi l'avvocato merito, quindi adesso stiamo a posto.
A posto.
Sì, sì, sì, quindi il luogotenente d'Este armate e poi vediamo se è possibile esame dei testi residui del pm, salvo che il medesimo non intenda rinunciare e poi l'esame degli imputati Lolli con la figli, Cocco e Garofalo, però alle 5 dobbiamo finire, quindi faremo quello che è possibile.
Lei dovrà sentirli gli altri testi della sua lista.
Mi riservo di interloquire all'esito dell'esame, va bene allora se si vuole accomodare.
Insomma, l'avvocato Milito e credo che ci sia un minimo di incompatibilità, forse il caso di 97 quarto in un 102, la mastectomia.
È M e immediatamente reperibile è quello eh beh, no, solo per incompatibilità, siccome il difensore di ufficio no è esattamente uguale al difensore di fiducia, perché agli stessi obblighi e gli stessi e quindi non è che cambia qualcosa, se c'è incompatibilità se io la nomino 97, comma quarto e forse è il caso, visto che oggi è una giornata un po'allora non so se c'è qualche altro difensore che possono nominare 97 comma quarto, in quanto ho immediatamente reperibile.
Visto che la magari qualcuno che non ha situazioni di particolare incompatibilità con la posizione di e con i co.co.co. Lui difende, Coco niente nessuno.
Sì, sì.
Questo mi dispiace molto, però, che devo fare.
Eh va be'comunque. Grazie avvocato, lei è l'avvocato,
Donatella, Carucci, che si nomina in sostituzione dell'avvocato Gianzi in quanto immediatamente reperibile, grazie Presidente, scusi.
Va bene, allora quindi continuiamo con il controesame, chi doveva fare questo controesame che non me lo ricordo, l'area avvocato figli per Colafigli, poi, oltre al difensore di Colafigli chi altro doveva proprio capire, era rimasto soltanto il suo di controesame, forse sì, chiedo scusa, c'era solo una cosa che avevo era, su cui era rimasto sospeso dopo le darò compresa la parola, va bene brevemente, sì, allora prego, avvocato, grazie Presidente, lei è sempre sotto il giuramento che ha prestato e deve dire nome e cognome al microfono trasformabile Leonardo, nato a Roma il quattro 11 74 in servizio presso il nucleo investigativo dei carabinieri di Roma. Sì, buonasera luogotenente
Sarò breve di domande.
Esame 15 liberiamo subito.
Con la figlia era conosciuto in Centro o Sud America.
Che lei sappia, ma glielo diciamo no, no, non possono non sapere se sia riconosciuto in Sud America va be'.
Quindi, neanche se era conosciuta come in Colombia, turbo, eccetera e io non non ho questo genere di risposta.
Senta avrà fatto accertamenti sulla vita, passare ancora figli, Sem ha viaggiato mai fuori dall'Italia.
Beh.
Diciamo accertamenti specifici, non abbiamo fatto in estate lungo periodo di detenzione, diciamo.
No, penso abbia fatto grandi viaggi, però questo diciamo, non abbiamo fatto accertamenti fatti, comunque non lo sa.
Se si parla lingue straniere, non lo so, non lo so.
Con riferimento alla posizione giuridica che è stata depositata, lei sa, visto che ha fatto riferimento anche a lunghi periodi di detenzione, dove è stato in particolare se è stato in ospedali psichiatrici, diciamo, non abbiamo fatto accertamenti specifici nella diciamo nella storia del del Colafigli sicuramente in passato.
Da quanto appreso era stato, diciamo, aveva era stato detenuto presso strutture di questo genere non abbiamo mai stato detenuto, eppure interrati non abbiamo approfondito approfondito, diciamo siamo lo è stato mai sottoposto a misure di sicurezza.
Attualmente.
Una misura de né della semilibertà diciamo che praticamente è stato prodotto certificato DAP, insomma avevano anche quelle sono informazioni acquisibili dalla lettura del certificato d'arte è stato prodotto dalla scorsa udienza.
L'imputato Liz, quindi, è un dato acquisito il video delle leggendo quel proprio quello che volevo sapere se hanno fatto accertamenti, se era stati no in OPG, se ne aveva trovato tra le carte in qualche cosa di interessante tipo che ne so quanto tempo è stato ricoverato quanto tempo no non abbiamo fatto questo genere di approfondimenti.
Non c'è per tortura tante volte, no, non ha visto che non abbiamo fatto questo genere approfondimenti grazie a Parigi, al passato va bene.
Quindi passiamo successivamente altre domande.
Sa quanti giorni di liberazione anticipata ha ottenuto con la figlia?
Sono due e sono questi non lo so se aggiornato quella quella è.
L'impatto può avere quella giornata.
Quando è stato messo sotto controllo da voi ricorda se era libero, detenuto sinceramente mi libero semilibero.
Sa dove rientrava la sera e le big del carcere di Rebibbia, verso che ora lo sa.
Tardo pomeriggio.
Decisamente più o meno non ricordo 19, adesso 18 19 non va bene, ma con la figlia ce l'avrai il provvedimento con il quale egli si concedeva la semilibertà con gli orari, quindi è una cosa questioni documentali, s'è rilevante.
Sa se per caso, con riferimento ancora figli, sono stati delegati in altri procedimenti?
Delle perquisizioni della cella dove rientrava non non lo sono questo genere d'informazione.
Per quanto tempo avete attenzionato?
Con la figli.
Work.
Circa dal dal giugno 2020 al diciamo al all'atto dell'arresto è avvenuto
Primi mesi del 2021.
L'informativa e dai capi di imputazione emerge che lui avrebbe eterodiretto pure.
Le attività della presunta associazione, l'avete come attenzionati in qualche maniera, può andare in carcere.
Non ho capito la domanda, mi perdoni.
Anche dal capo di imputazione emerge dovrebbe eterodiretto reattività della Associazione presunta morto in carcere dopo la revoca della semilibertà, quindi da febbraio 2021.
E noi abbiamo documentato, diciamo, un flusso di informazioni che.
Diciamo che gli stretti collaboratori o cooperativi diciamo sul campo del Colafigli, ovvero Brunetti, Alessandro e d'Amato Savino e avevano con.
In particolare
Con Fabiani, Fabrizio Pentangelo, Vincenzo, diciamo e abbiamo delimitato col sia un mezzo di informazione, diciamo questo qualcosa che uscì usciva stava fuori non era in carcere o no durante il periodo di detenzione allo durante il periodo di tensioni, lui la vita attenzionata vede nessuno che ne so.
Qualche cosa avete delegato, c'è qualcuno che ha delegato alla polizia penitenziaria, no, avete dei riferimenti dove lui parlava direttamente con qualcuno.
No, va bene, nessun'altra domanda.
Per Pentangelo, Vincenzo l'avvocato, Elisabetta Alessandra.
All'esito del controesame del luogotenente Testarmata, io avevo chiesto di verificare la durata dei RIT che avevano riguardato il mio assistito, alcuni ricchi, e in particolare nell'elenco che il dottor P. Che ha depositato, con riferimento a tutti i RIT dichiarati irrilevanti ai fini di questa di questo procedimento io ho rilevato che mancavano alcuni di quelli di cui io invece avevo fatto oggetto di controesame al luogotenente c'è stato nelle more della precedente alla precedente udienza e all'odierna udienza uno scambio male.
Con l'ufficio di segreteria del dottor picchi, a cui ho chiesto questa informazione che mi è stata fornita, quindi io posso e però non l'ho fatto prima di questa udienza perché mi sembrava corretto nei confronti dell'Ufficio di Procura, rappresentarlo oggi, depositare sul PST già mentre parliamo la la risposta della segreteria cioè questo scambio in buona sostanza io ho chiesto al dottor picchi,
Di darmi la data di inizio e la data di fine dei RIT di cui ho fornito i numeri. Il 2.493 del 21. L'ambientale Smart del Pentangelo e un altro rit, che ha riguardato l'utenza telefonica in uso alla compagna Natale Giulia, il rit, che ha riguardato l'utenza in uso al Pentangelo, il ritte dell'utenza in uso alla suocera del Pentangelo sia del numero celebri cellulare che del numero di telefono fisso, e poi altre due ambientali auto una ed entrambe in uso al Pentangelo e l'ambientale in carcere relativa al Colafigli e il dottor picchi mia, cioè la sua segreteria mi ha risposto dandomi la data di inizio e la data di fine, se posso io
Senza farne oggetto di domande ulteriori, oppure se il dottor se luogotenente.
Lo depositerei il dado sì, esatto della segreteria, cioè a me interessa sapere, a inizio e fine di questo io operai attualmente relative ai vip che ciò indica esatto attualmente questa risposta l'ho avuta in una mail che depositerei sul PST se la procura e gli altri difensori ministero presidente allora la la difesa di cocco detto no diventa, Angelo scusi mi Pentangelo deposita sul su PST telematicamente quindi,
Sul portale, la co, le copie degli scambi e-mail intercorsi con la segreteria.
Intercorsi con la segreteria del dottor picchi
Ed in particolare la risposta che ho avuto in ordine all'inizio e alla fine dei RIT delle operazioni di ha avuto in relazione alla durata delle operazioni delle intercettazioni di interesse per la posizione del suo assistito.
Va bene, allora il Pubblico ministero nulla oppone, quindi lo può depositare.
Perfetto.
Va bene, quindi non ha domande, non per il test, ci sono altre realtà, altre difese, mi sembra di no che devono completare il controesame.
Quindi possiamo concludere qui la deposizione del teste Testarmata, allora dicevamo, con riferimento alle alle altre, agli altri testi.
C'era questa riserva da parte sua Pubblico ministero, se fosse necessario esaminarli, oppure se vi fosse una rinuncia.
Film ministero, rinuncia all'escursione
Di di tutti i testi riserva all'esito insomma, eventuali richieste di di prova ai sensi del 507, sì, va bene, quindi ha verbalizzato.
Se il tribunale nulla opponendo, immagino, le altre parti ne revoca l'ammissione.
Allora e quindi era previsto anche oggi l'esame di alcuni imputati, in particolare adesso vediamo se ci vogliono rispondere.
Aspetti che vi aspettate, che riprende il verbale.
Ignoranza 4 maggio verbale di udienza.
Allora?
Presidente per la li ha confermato la lì, erano gliel'avevo indicato Lalli che c'è vuole rispondere sì con la figli non c'è proprio, il rinunciante Koch è presente, no, mi sembra Cocco, non è presente Garofalo è presente.
No.
Pronto?
Grazie buongiorno, presidente, comunque lui intende rendere spontanee dichiarazioni all'esito del dibattimento.
Sì, quindi lei, l'avvocato vicentino, allora quindi scrivono che alle ore abbiamo scritto al giallo.
Aspetto quindi Calò quindi sostanzialmente solo Naldi, oggi risponde lui risponde Alessandro Rolandi, dov'è presidente.
Dica il cosiddetto giusto con riferimento al de de degli altri imputati per i quali era previsto l'esame l'esame di interrogatorio io produco a questo punto, in considerazione del fatto che il ko con una ritenuto di rilasciare dichiarazioni verbale in buona sostanza di dichiarazioni rese nel corso del,
Nell'interrogatorio di garanzia in data 24 giugno 24
Che sia piuttosto sono dichiarazioni spontanee in buona sostanza però, tu per quello che posso ai sensi dell'articolo 513, il, il Pubblico ministero deposita le il verbale delle dichiarate di trascrizione delle dichiarazioni spontanee di cocco.
Rese in occasione dell'interrogatorio di garanzia.
Invece non ha nulla per quanto riguarda con la Fi da Brunetta per quanto riguarda quella figlia Garofalo, presidente percorra figli, faccio presente che non siamo in grado nemmeno di prepararlo un esame e le sue condizioni di salute tutto qua.
Ma non solo.
È una storia a parte della facoltà marginalissimo possibilità, probabilmente lo faremo, ma non c'è possibilità, allora il.
Quindi oggi non non rende l'esame e quindi non lo renderà più, renderà se ritiene spontanee dichiarazioni quelle si possono fare in qualunque momento del processo, ovviamente.
Di di cocco.
Il difensore di Garofano
Scusi che aveva detto avvocato incentivi per Garofano per Garofalo, cosa aveva, dobbiamo verbalizzare, quindi.
Che rendere spontanee dichiarazioni, dichiarazioni all'esito del dibattito sì, sì, sì, ma quello è implicito, cioè quelli che possono essere rese addirittura dopo la alle conclusioni del Pubblico ministero. Quindi quello si può assolutamente, presidente posso in merito all'esame del signor Lalli in qualità di terzo interessato, quindi di difesa del terzo interessato, posso essere autorizzato a far domande le posso fare per il vostro tramite perché io non ho partecipato alla prima udienza, insomma di ammissione delle prove, quindi la principale ovviamente domande, però finali rilanciato, ma certo
Al discorso della del sequestro e dell'eventuale era quello fisica del la somma di denaro Grasso, grazie, mi ricordo quant'era, ma 445 qua.
40, ecco sì, Presidente, se posso, su accordo già intercorso con il pubblico ministero, volevamo chiedere al tribunale di autorizzarci a iniziare noi l'esame del signor Lalli per avere, diciamo, un ordine già predisposto, quindi si riserva un conto è certo parzialmente lei quindi allora,
Dopo il dottor Picker, il pubblico ministero rinuncia all'esame, riservandosi il controesame dell'imputato.
Allora, paragonarli si accomodi.
Allora dica nome e cognome.
Allora senta.
L'esame è stato chiesto sia dal pubblico ministero che vi ha rinunciato, ma le potrà fare comunque delle domande sia dalla difesa, lei però la facoltà di non rispondere alle domande all'interno all'esame vuole sostenere l'esame sì, sì, allora se lo vuole sostenere, lo devo anche avvertire che quanto dichiarerà potrà essere utilizzato contro di lei se renderà dichiarazioni relative alla responsabilità di altre persone, potrà poi essere chiamato a testimoniare salve le incompatibilità e le garanzie previste dal codice di procedura penale e
Insomma, sostanzialmente, questo.
Conferma che vuole rispondere fermo, va bene, allora risponda al suo difensore, Buongiorno, signor Lalli, rivolgendosi al tribunale inizierò con alcune domande di natura più personale, poi relative ai fatti.
Il suo nome, l'avvocato Savatteri, difesa Lalli.
Lei che lavoro svolge oggi e che lavoro svolgeva nel 2002 mila 21 2022 mila 21, diciamolo io, all'interno della della Centro combustibili Torrimpietra mi occupo principalmente della parte logistica e dell'approvvigionamento e del o della spedizione del del carburante carriera in base alle richieste che abbiamo.
Quindi lei, da quanti anni lavora presso questa azienda?
2009 mi sembra la meno alle 9 2010, adesso non ricordo di preciso, forse i primi mesi del 2010.
E nello specifico, quindi, le mansioni quali sono, quali erano uguali, sono diventate né io sono io sono entrato come autista, poi piano piano è iniziato un rapporto di fiducia e diciamo che mi occupo di più cose se c'è da fare delle spedizioni se c'è da fare delle consegne vado però principalmente mi occupo tanto della questione con i rapporti con i fornitori e con i clienti e i rapporti con la banca per il quale sono delegato dove andava a fare quotidianamente i versamenti.
E principalmente le le mansioni, sono queste.
Okay, passiamo ai fatti, lei conosceva il signor Napolitano e, se sì, per quale ragione, signor Napolitano, non lo conoscevo relativamente sapevo chi era era un broker del dei carburanti, avevano una società e veniva in Irlanda diagonale, veniva in azienda.
A proporre acquisti o vendite di di carburante era un broker, sostanzialmente chi teneva principalmente i rapporti commerciali con i rapporti commerciali li tenevano l'amministratore.
Che si chiamava amministratore dell'epoca dei fatti, era il signor De Angelis, Guido Mauro.
Quindi lei non aveva contatti diretti con il signor Napolitano, ma io personalmente contatti diretti diretti non li ho mai avuti col signor Napolitano, in quanto poi io mi occupavo solo della parte logistica rapporti, quelli avvenivano nell'ufficio con con l'amministratore e con con la proprietà era precisamente,
Napolitano, Pasquale, Napolitano, ora questo broker dei carburanti che veniva che veniva in azienda.
Quindi voi avete avuto anche, diciamo, occasioni di rapporti professionali e lavorativi commerciali, quindi non solo assolutamente sì, assolutamente anni.
Con Pasquale Napolitano mi sembra che siano iniziati intorno al 2019 i rapporti 2018 2019. Presidente, al termine dell'esame noi depositeremo una produzione documentale a sostegno di quello che lui va via via dichiarando.
Lei ha mai avuto il numero del signor Napolitano e se si ricorda orientativamente da quando il numero di telaio e il numero di telefono del signor Napolitano, ma non l'ho avuto, ma mi è stato poi passato con un messaggio WhatsApp dal dal titolare dell'azienda, se non erro nel maggio del 2024 perché c'era un periodo di di scarsità di approvvigionamento di carburante e mi mandò al numero dice senti un attimino Pasquale se ci riesce a trovare una macchina o due di di prodotto cosa che io poi non feci perché si sbloccò la sigla,
Signora in mattinata, dai nostri fornitori abituali riuscimmo a, per cui io c'ho questo numero dal 2024. C'è ancora un messaggio dal 2024, ma non ho mai non ho mai chiamato Napolitano, no, non serve più il segno. Il signor Napolitano negli anni 2019 2020, quando insomma era in essere questo rapporto commerciale, era solito tra virgolette affacciarsi presso la vostra sede, opposizione alla domanda, così come formulata suggestivi, era solito
Risponde il signor Napolitano in quegli anni.
Frequentava la la sede nella Centro combustibili, ecco, io in quegli anni mi ricordo che lui generalmente tra il martedì e il mercoledì e veniva però io non è che ero sempre presente in azienda, perché comunque o andavo da fornitori o andavo a incassare dai clienti o o capitava che andava a fare delle consegne per cui,
Non è che io lo lo vedevo sempre, magari lo veniva a sapere che era passato, però non lo vedevo, sempre conosce il signor Tinti e, se sì, da quanto tempo, signor Tinti lo conosco lo conosco da circa 20 anni lui aveva una casa a Ladispoli originaria io sono di Ladispoli e abitava a Ladispoli e abbiamo iniziato a vederci perché frequentavano lo stesso stabilimento.
Quindi avevate un rapporto anch'essi perché poi la mia ex compagna con la moglie sono diventate amiche, per cui ci si vedeva che lavoro svolgeva il signor Tinti Tinti aveva una carrozzeria.
D che si occupava lui, si occupava, appunto di d'incidenti di macchine, se gli arrivano macchine coi CID, lui faceva tutto quello che è inerente, riparava le macchine, ma faceva tutto anche la parte amministrativa, perché poi erano ditta individuale, faceva tutto da solo, insomma,
E invece il signor Brunetti lo conosce sin da quando il signor Brunetti l'ho, conosciuto nel 2020, i primi mesi del 2020 perché venne a da a chiedere una fornitura di gasolio per dei gruppi elettrogeni che diceva di avere i Brunetti Brunetti e però non si mise d'accordo con l'amministratore perché la formula di pagamento riteneva vi ricordo all'epoca della formula di pagamento era un po'troppo dilazionata per cui non,
Non fu dato seguito al rapporto, quindi se può ripetere quando venne e per quale ragione erano i primi mesi del 2020 subito poco prima del lockdown, perché poi ci fu il lockdown tutto chiuse e non lo vidi più per per diversi mesi e quindi venne per una richiesta di carburante si serviva del gasolio di autotrazione per per mandare avanti dei gruppi elettrogeni per la produzione di energia. Era un quantitativo importante o no? Adesso, se non erro, mi sembra che si si aggirava tra i 1.000 e i 1.500 litri a settimana. Però era una cosa che io ricordo un po'così, perché poi in realtà era con l'amministratore che aveva
Che aveva sempre fatto inizialmente, però, logicamente stando dentro queste cose, le ho sentite curiosi, c'eravamo relazionati, ma si è rivolto a voi per il tramite di qualcuno, per la segnalazione di qualcuno, no, no per la partecipazione per la non ce l'ha presentato nessuno però venne dicendo sono un amico di Riccardo tra le altre cose scaglionamenti.
È comunque nostra cliente, forniamo comunque anche a lui il gasolio per per il forno e per le varie attrezzature, ed è anche questo passaggio, infatti, se può specificare rispetto alla attività del tinti, voi avete anche un rapporto proprio a lavorativo.
Consideriamo un rapporto lavorativo perché a sua necessità chiamava o me lo faceva sapere per la confidenza che avevamo e organizzavamo il, il trasporto del carburante mediamente prendeva 1.000 litri.
Per volta sicuramente adesso non ricordo la frequenza e anche di questo ci sarà produzioni, non lo ricordo quindi quando prima ha detto che lo mandava Riccardo intendeva Riccardo teen si sono amico di Riccardo, insomma così si sono amico del carrozziere sì, veniamo quindi poi al passaggio principale come avvenne,
Come avvenne il contatto contatto tra virgolette, Brunetti, Napolitano, il contatto Brunetti napoletana, inizialmente, dato che la l'amministratore con la proprietà, visto la formula di pagamento un po'troppo dilazionato, non hanno ritenuto di non effettuare la fornitura c'era Napolitano che comunque,
Portava clienti, ma li cercava pure e in quel periodo lì l'amministratore disse dice va be'presentiamolo a a Napolitano che se lo vuole fare lui come cliente, avendo questa società di intermediazione, comunque, quindi l'oggetto era comunque la fornitura di carburante assolutamente sì, per quanto ne sappia io sì,
Anticipo una domanda che magari poteva puoi venire dal pubblico ministero, ma il nostro interesse chiarirlo perché lei non ha dato subito il contatto di Napolitano a Brunetti o viceversa, io non ho mai avuto il contatto di Napolitano, non potevo dare al contatto di Napolitano non avendolo quindi i rapporti con Napolitano riteneva morti, non avevo rapporti diretti con Napolitano per cui non mi potevano anche permette, insomma, ecco
Brunetti diceva da quanto lo aveva conosciuto subito prima della del lockdown, però è stata forse una settimana, due poi c'è stato il lockdown, quello del del marzo del 2020 e e non avete avuto più contatti nel fare almeno se si ferma un po'tutto quanto in quel periodo quindi il Napolitano come veniva contattato e da chi ha.
Napolitano da quello che so io lui passava generalmente.
Tra il martedì e il mercoledì erano quelli i giorni, però ecco, torno a ripetere io, non avendo mai avuto il numero di telefono di Napolitano e i rapporti li.
Di portava avanti esclusivamente l'amministratore.
Non è che sono in grado di rispondere preciso a questa cosa, però sicuramente lui passava, se poi si telefonava con l'amministratore, si avvisava sicuramente sì, insomma, ecco, però io facevo altre mansioni, facevo.
E perché Brunetti chiamava lei è Brunetti chiamava a me perché quando si è riaperto tutto quanto e a un certo punto io diciamo che ho quasi ereditato questa situazione perché l'amministratore se l'è, se l'è fatto fuori, diciamo io, in virtù del fatto che c'era questa amicizia in comune, mi son trovato un pochettino nel nella fase di de di di dare delle risposte, ecco e quindi quelle questo 3 4 telefonate che lei ha ricevuto quando si sono interrotte, cioè l'ultimo contatto che lei ha avuto con Brunetti ha sicuramente fine settembre, non Uri è stato, è stato brevissimo, anche perché io non non potevo dare risposte telefonate riferite a questa queste forniture di gasolio. Ho capito bene o no
E si riferivano no, le telefonate si riferivano al fatto che quando poteva incontrarsi con il Napolitano quando Brunetti chiamava rigorosa, per quanto mi riguarda, era per il gasolio, perché loro, una un incontro, già l'avevano avuta tra tra come tramite l'amministratore riguarda era una questione di forniture di gas assolutamente io di quello mi occupavo.
È quello che era stato richiesto all'inizio.
E quindi l'ultimo diciamo contatto con Brunetti rispetto a queste richieste di incontro il 19 settembre ottobre, fino a settembre e poi non l'ha più sentito Bruno assolutamente.
Il 6 ottobre 2020, ovviamente, per quanto a sua conoscenza, lei per caso, anzi, faccio ancora un passo indietro lei conosce Colafigli no, l'ha mai visto no, ci ha mai parlato all'epoca, sapeva chi fosse parlare, però perché, ah, mi scusi sì e no non lo non sapere il 6 ottobre 2020 per quanto a sua conoscenza, su suo ricordo hai mai incontrato Napolitano con Brunetti no, io non ho mai mai incontrato tutte e due insieme mai
Ha detto con la figlia, non ha mai incontrato la incontra Napolitano, non l'ho mai incontrato, non lo conosco.
Il 10 novembre 2020.
Lei ha incontrato Napolitano Brunetti, no, come dicevo prima, io Napolitano che Brunetti.
Non li ho mai incontrati, tra le altre cose, non come non l'ha mai incontrato insieme e insieme, non l'ho mai incontrato insieme, sì, sì, no, assolutamente quello intende, pensavo che la domanda fosse questa, se l'avessi incontrato insieme insieme, sì, sì, insomma mai.
Invece, per quanto riguarda l'incontro del 10 marzo 2021, che è stato oggetto di o.c.p, se ci porri, se può riferire al tribunale come è andata in quell'occasione, perché quella me la ricordo quella giornata praticamente io stavo Bar la Torre che sta tra posizionato tra noi vicino alla nostra attività.
Tornando dopo il caffè con ho visto Brunetti dall'altra parte della strada, ci siamo salutati, sono andato lì e l'ho salutato, ma erano era tempo che non lo vedevano, insomma, così, ma una cosa informale, perché lei non lo sentiva da settembre 2020,
Che lei sappia, napoletane, Brunetti, si sono mai incontrati all'interno degli uffici della Cct, no, solo il centro, mai mai mai mai mai mai.
Avvocato De Federicis, presidente, ci siamo divisi i compiti io.
Sarò più centrato sull'attività captative e che in realtà sono quattro progressivi.
Ho cinque, adesso li andremo ad esaminare, però prima le volevo chiedere una cosa Lalli la sede presso la quale lei lavorava dov'era tanto per chiarire e via Aurelia al chilometro 27 800 a Torrimpietra, quindi quella è la sede dove lei lavorava premesso, come già detto prima che si spostava a volte a seconda dell'esigenza per consegne o banche o quant'altro.
E veniamo all'attività captative a lei ha sempre, diciamo, presenziato al processo, ha visto le carte, quindi sa, diciamo qual è e le accuse e quali sono le intercettazioni che le vengono addebitate, partiamo dal progressivo 91 34 del 2 settembre 2020.
Che un'intercettazione in cui nella perizia a non si dà atto della sua presenza, però a un certo punto di Tinti, fa riferimento a Roubaix prima non testava sentì che stava parlando con l'avvocato ma c'eravamo stamattina portamelo e lei prosegue bottino primo pomeriggio e poi, insomma l'intercettazione. Io ovviamente, se lei non se la ricorda gliela leggo se se la ricorda, mi fa mi dice tanto se quest'uomo identificato come uomo che parla con tipiche chiama vinti, Roberto, è lei e se ricorda di che cosa parlavate e a che cosa si riferiva ri, ricordo perché poi l'ho letta dalle carte, ma è una telefonata dove mi chiede se ce la faccio a mandarli in giornata al gasolio e io gli dico siccome c'era anche una certa
Elasticità nella fornitura contenti e io gli dico come rientra il camion, mi riferivo al camion che avevano mandato fuori con l'altro autista, succede molto spesso che nell'arco della giornata escono fuori delle nuove de dei nuovi ordini, per cui se c'è spazio sul camion lo faccio caricare e te lo mando.
Presidente, solo per mettere un punto, ma se alla produzione documentale noi produrremo, tra le varie fatture di Tinti rispetto al centro dei combustibili e la fattura del 14 settembre, nella fornitura dei 1.000 litri I che emettono nei confronti della carrozzeria tinti ditta individuale.
Però tinti fa riferimento A che stava parlando con l'avvocato e poi fa riferimento. C'è un po'di edilizia ed afa devo un po'neanche sa un po'd'assegni e lei gli dice e lo so che a chi si riferisce secondo lei tinti o quel che ha capito a cosa si riferisse perché dice roso quindi che cosa si stava Tinti tra le varie nazioni del suo lavoro non è solo quella di riparare le macchine, ma anche quella di curare tutto l'aspetto delle pratiche con con le assicurazioni, con gli avvocati con con i periti logicamente nel nell'ambito del lavoro. Non fa solo la riparazione, proprio perché è una ditta individuale. Si occupa due cura delle prodighe di infortunistica Wilson, assolutamente
Quindi è conoscenze tra gli avvocati sia assolutamente.
Sono fondamentali per il suo lavoro, gli avvocati ok, quindi queste diciamo poche righe in cui lei interviene perché le ricordo al collegio che questa è una Inter-Genoa captazione ambientale tramite del trojan di d'Amato che viene eh ah ah, attraverso il quale viene audita la intercettazione telefonica con un uomo che viene chiamato Roberto lui conferma di essere lui il Roberto come interlocutore e dà questa spiegazione.
Poi passiamo alle 3 dovrebbero essere tre o quattro intercettazioni, che sono quelle relative al 1 ottobre progressivo 10 645, al 2 ottobre 10 804.
Al
5 ottobre 11 354 e al 6 ottobre.
Il progressivo 11 440 e poi c'era una volta in realtà, sempre il 6 ottobre, versione 11 450 che è di un'ora dopo, allora come prima lei queste intercettazioni le ha lette, le ha riviste e le ha, diciamo valutate, sì, ci può dire in queste intercettazioni in cui sembra che lei si metta a disposizione, si adoperi per favorire degli incontri come nascono qual era la richiesta e come arrivano a individuare la presenza di Napolitano sul territorio romano in quelle date allora me li fa un attimino,
La domanda è in queste quattro cinque intercettazioni che le ho citato, se vuole gliele leggo.
Non ci sono intercettazioni che tra lei e Brunetti, in cui c'è o io non c'ho notizia ancora e ma come mai e non lo so non ci chiama io volevo sapere io non c'ho notizia, lo so io purtroppo Medea di pure medievale di pure però tutta questa intercettazione di Brunetti il 1 ottobre in cui gli chiede notizie di chi di Napolitano perché,
La la, i rapporti con gli autogol Brunetti sono stati solamente i rapporti dove la richiesta era quella di incontrare Napolitano, un'altra volta ho altre volte perché io non so quante volte si sono incontrati perché la prima volta la fece lo tramite l'amministratore e per quanto mi riguarda era sempre per il discorso del gasolio ma poi c'è il fatto che Napolitano adesso non ricordo di preciso in che periodo,
Ha avuto anche la figlia che ha partorito un bambino, gravi Malfa, gravi malformazioni, per cui passava di sfuggita perché andava, noi siamo molto vicini al Bambin Gesù.
Per cui passava di sfuggita, era impegnatissimo con però io, non avendo rapporti diretti con con Napolitano, mi trova anche in imbarazzo perché non sapevo dare risposte, perché se avessi avuto il numero lo chiamavo e avrei potuto dare una risposta, ma io non ho mai avuto questa opportunità per cui la mia difficoltà nelle risposte era proprio che non non sapevo che dire.
Se te una cosa, ma nel proprio a proposito di questo, il 2 ottobre, il progressivo 10 804, lei sta parlando con Brunetti, a un certo punto dice guarda che se adesso un attimo al telefono aspetta un attimo si sente in sottofondo una voce Lolli dice lunedì, lunedì, uomo il sottofondo risponde lui e dissi alle sue quindi li ha, li si vuole si rivolge di nuovo Brunetti lunedì, sale, eccetera a saperlo orari se lunedì o martedì
Ce la può chiarire questa cosa lei si ricorda chi si rivolge a chi chiede sì, mi rivolgo alla all'amministratore che quel giorno si stava al telefono combinazione, io stavo lì in ufficio nel momento in cui mi stavo sentendo, ko Brunetti hanno detto guarda, ti faccio se proprio questo amministratore di centro concludeva centro come possibile proprio questo dimostra che io non avevo un rapporto diretto perché se l'avessi avuto non dovevo aspetta aspetta che sta al telefono, se no ci avrei parlato, insomma, è quello il, quindi l'amministratore è al telefono con Napolitano in quel momento, gli chiede lunedì o martedì gli chiede io me la ricordo questa faccenda, gli ho chiesto, ma quando quando viene su e ho detto in diretta perché l'amministrato avesse detto lei ed io ho detto a Brunetti in diretta perché l'amministratore gli ho chiesto quando il telefono con Napolitano no io no, l'amministratore stava al telefono con Napolitano in quell'occasione e quindi gli ha detto che sarebbe avvenuto lunedì sì e lei l'ha detto e io l'ho detto in diretta Brunetti perché in quel momento stavano con due telefoni e qui siamo al 2 ottobre 2020 il Collegio verificherà che si tratta di un venerdì. È un dato storico, diciamo accertato il 5 ottobre che il lunedì a Brunetti la richiama e lei dice io c'ho risposte adatti ancora perché non so non so che ditte io credo che di solito come dei solido domani che dovrei stare in ufficio, però deve aspettare domani mattina. Sempre come ciò notizie ti chiamo
Sempre con chicchi.
Con prudenza.
E infatti il 6 ottobre alle 9:19 il progressive all'11 440 Brunetti la richiama e dice io, ma non solo orario preciso, poi le faccio sapere però sono in ufficio oggi fino a una certa ora, comunque ti faccio sapere ultima intercettazione che è sempre il 6 ottobre, il progressivo è dell'11 450 delle nove e 57, quindi stiamo parlando di 40 minuti dopo lei dice eh eh niente ammesso cliente mi diceva che poi lui, a mezzogiorno delle sta in centro da un avvocato per cui deve andare, deve andar via
Pomeriggio no pomeriggio o no, se rimuove e ma di età e al volo dai, ma non è uguale a che ore, sono adesso.
Io, che ore sono adesso son le 10 giorni e 10 so alle 10, alle 11 e sto lì ciao, ciao, quindi qua lei parla ancora una volta con Brunetti, siamo al 6 ottobre che martedì e alle 11 Brunetti viene fuori del centro commerciale Centro combustibile dall'altra parte perché poi,
C'era un bar dall'altra parte aspettano lì che, se viene te, lo mando quindi lui stava lì al centro Brunetti la domanda è lei, il 6 ottobre alle 11 è presente nello stabilimento cioè, o meglio presenzia, un incontro tra i due sa che si effettua l'incontro tra Napolitano e Brunetti no, questo non l'ho mai saputo e non.
Intanto, come ho detto prima, io non ho mai preso, abbiamo cominciato da marzo 2020, no, sì, con questa questione verrà purtroppo c'è stato il lockdown sia riaprirà a giugno o a ottobre 2020, siamo arrivati a ottobre, no, ma ancora stiamo per parlare del della fornitura della quale e sulla quale diciamo che era iniziato il rapporto a marzo io quello che Sarkozy, perché Napolitano poi veniva e non veniva non veniva tutte le settimane,
Perché sono passati da marzo tantissimi mesi, cioè se Brunetti ci aveva bisogno del gasolio che fa aspetta, cioè non è tanto difficile procurarsi del gasolio, ma questo no, non sono io proposi Borsellino, sono una una spiegazione, perché sono,
Io sono leale nella.
Esprimo i dubbi, c'è il dubbio che viene è questo quindi se lei lo può chiarire, ma forse io non lo posso chiarire se perché non l'ha preso da altre parti.
Noi avevamo deciso come centro combustibili comunque di non rifornirlo, ho capito perché lo doveva aver per forza, visto che roba da marzo, siamo arrivati a ottobre.
Sto Brunetti, sto gasolio sostanzialmente non glielo dà, non è reperibile, perché addirittura dovete parlare occasionalmente, perché l'amministratore al telefono ma non è strano questo che Brunetti ma io mi trovavo, ho ereditato questa situazione mio malgrado, proprio perché non mi sono trovato in mezzo a questa cosa da far quasi da tramite perché poi non avendo rapporti o non avendo il numero non avendo mai avuto rapporti stretti con Napolitano,
La mia difficoltà era proprio quella di non saper dare delle risposte che io non potevo stradali, allora te devi, seguiamo il filo logico, però che l'ha detto anche prima e allora Brunetti viene da voi febbraio prima del lockdown, aveva già detto a marzo si chiude tutto per cui si chiude un po'per un po'di mesi ora ovviamente questo è patrimonio di tutti riaprirà a giugno,
Viene a giugno, quindi a marzo, lui vi viene a dire che avete una fornitura di petrolio, voi lo valutate subito, si interrompe lo valutate successivamente, come cliente, la scansione temporale voleva sapere il presidente, allora la situazione poi è importante per la credibilità. Allora lei ha un primo contatto perché questo viene a nome di denti, ci ha detto no, si presenta a nome di Tinti Brunetti prima ce l'ha detto a esame diretto dell'avvocato da batteri o che a quel punto, quando si presenta già formula delle richieste e vi mettete seduti o meglio l'amministratore, se lei è a conoscenza, vi mettete seduti e fare una valutazione dell'affidabilità commerciali di questo soggetto
O la fate e successivamente dopo il lockdown io voglio capire questo momento qua quand è che voi valutate come cliente il?
Brunetti.
Precisamente non me lo ricordo, credo che sia stata fa sicuramente è stata fatta subito, perché poi non è che ci vuole tanto a fare una valutazione se se fornire o meno un un cliente ok, è stata fatta su allora, dopodiché però dopo il lockdown e gli quando glielo immaginate di creare il contatto con Napolitano come broker di carburanti,
Io non mi ricordo se c'è stato un incontro prima, se se poi Furga nizzardo un incontro prima da parte dell'amministratore, l'incontro con chi di essere stati deboli tra Napolitano e Brunetti, se l'amministratore glielo presentò subito dicendo io no non ce la faccio a fornirti non ti posso assistere lei deve dire quello che si ricorda con certezza non ipotesi racconta così inglesi sono passati sei anni, quindi lei ci dica quello che si ricorda.
Allora quindi diciamo che comunque arriviamo a giugno, che si riapre tutto sì, Presidente diceva giustamente da giugno a ottobre che succede ma in quei in quei mesi, giugno Agus, luglio agosto, lei lo sente Brunetti o non lo sente no.
Ne risente a settembre, sì, io non li sento più giusta delle ferie, poi non non non l'ho risentito, no, quindi la richiesta di incontrare Napolitano a lei per la prima volta Brunetti quando gliela fa, se lo ricorda.
Penso a settembre sia a settembre ci fu la richiesta con voi, ma io mi ricordo che c'è un vuoto fra un vuoto, non non riesco a ricordarmi tutto va be'allora, diciamo che a settembre le prove richieste o comunque quando gliela fa è ottobre, queste intercettazioni, che le ho letto solo del primo 2 5 6 ottobre 6 ottobre è quel momento in cui lei dice, non so se si sono incontrati, comunque, io non c'ero, questo ci ha detto no. Dopo il 6 ottobre lei ha più avuto notizie di Brunetti di Napolitano, incontri, telefonate e richieste di intermediazione. Non ho più avuto quindi, l'ultima data in cui lei sente Brunetti, relativo all'incontro di Napolitano e il 6 ottobre 2020. Sì, ok
In realtà ci ha detto che l'ultima e questa è l'ultima volta che lo sente, ma lei lo incontra a marzo 2021, questo ce l'ha già detto.
Ma lei la la prima, i qualificato come un incontro casuale, sì, io uscivo dal bar, era andato a prendere un caffè e l'ho visto dall'altra parte della strada e sono andato a salutarlo così.
Ho capito, però non era all'interno del deposito, ma ero all'estero proprio da 150 metri sarà minimo 200 metri dal deposito okay.
E quella è la volta in cui vi vedono parlare, poi lei va via, in quel momento lei vede Napolitano, vede arrivare Napolitano, sa che c'è Napolitano, no, no, io non non lo so.
Senta, io non ho altre domande, solo diciamo, lei ha letto tutte le carte di questo processo e ha vissuto il processo o in prima persona, e si è fatto un'idea di come lei e possa essere stato funzionale a questo rapporto tra a soggetti che sono accusati fino a prova contraria in varie attività illecite io quando ho letto le carte, so caduto da un Piero sinceramente per tutta quanta la questione,
L'unica l'unica spiegazione che mi do è che son stato praticamente usato.
Per questi incontri non so per quale motivo le no telefonasse, io non no, non lo so questa cosa perché mi sono mi sono ritrovato in mezzo a una situazione che non.
Non so dà una spiegazione francamente.
Va bene, io non ho altre domande, Presidente, sull'ultima domanda, agganciandomi a quella fatta dal collega avvocato Savatteri.
Lei adesso ci ha confermato nuovamente che fino all'inizio di questo processo non aveva capito minimamente di che stavamo parlando, di che stavano parlando assolutamente, ma la domanda che mi viene spontanea e la faccio quasi da terzo e non da da difensore ma lei era molto amico di Tinti aveva un rapporto personale con il Tinti
Dal le intercettazioni e dalle analisi del telefono la risposta è già negativa nel senso.
Dicevo, dall'analisi del telefono e dalle intercettazioni, la risposta è già negativa, nel senso che non è mai emerso niente diverso da quello che ci ha detto oggi, ma al di fuori dei rapporti telefonici il Tinti non le ha mai confidato nulla di questa situazione, ma assolutamente assolutamente Widmer, Titti e da come lo conoscevo io era un gran lavoratore sempre con le mani sporche di stucco di vernice questa io so accaduto compero per quanto riguarda,
Quello che ho letto poi sulle carte il 4 5 giugno, quando, quando sono venuto a conoscenza della questione.
Aspetto patrimoniale.
Pure possa procedere l'avvocato barchetta per il centro combustibili Torrimpietra, sì che un po'più stretto.
All'inizio dell'esame ha detto che svolgeva anche attività per con la Banca d'esame sì.
Mi scusi, terzo, interessato è interessato.
Chi li aveva assegnato questo tipo di mansione, l'amministratore la proprietaria e, come faceva ad effettuare questa mansione?
Di andare in banca aveva una delega in barca, siamo andati in banca, ma hanno fatto una delega per fare queste operazioni, avevo piena titolarità sul conto della Centro combustibile, una delega orale no, no, una delega scritta in banca non si va con una delega orale e ci sa indicare che tipi di versamento io effettuava se erano giornalieri insomma con quale cadenza venivano effettuati versamenti generalmente erano giornalieri perché si partiva dal presupposto che comunque ci sono degli assegni che vanno incassati.
La mattina arrivava al titolare.
E in base a quello che dovevamo pagare, versavamo assegno versavamo contante per coprire i pagamenti che avremmo dovuto effettuare, noi c'abbiamo i pagamenti a 45 giorni con i nostri fornitori 40 45 giorni, cioè abbiamo tutto scritto in mano mano quando ci sono gli assegni li porto in banca e se c'è da aggiungere del contante perché non arriviamo al.
Al raggiungimento della cifra, per fare i bonifici verso i fornitori si versava il contante nel contempo dove lo prende il contante e ce l'avevamo noi abbiamo una grossa disponibilità di cassa.
In che senso mi piacevano i pagamenti come b, i nostri clienti sono clienti, tutti i piccoli agricoltori?
Bontadini che hanno un regime fiscale agevolato, per cui loro vanno ai mercati, incassano il contante, siccome sono tutte fatture 1.000 litri, 1.500 litri che, mediamente col gasolio agricolo all'epoca era sotto l'euro, per cui sono tutti i pagamenti né 800 1.000 1.005 1.002 sono quelli per cui noi abbiamo tanto tanto movimento di contante.
Sì.
Cioè non riescono a capire, quindi sono contente, risiedeva dove lo tenevate, questo con tante lo versavamo e lo tenevano, cioè assieme a secondo delle necessità, perché noi ci abbiamo avuto anche una, si deve tenere il contante così perché avevamo avuto anche un richiamo dalla banca per il ve per troppo contante che girava per l'antiriciclaggio,
Ho capito, ma la banca gliene un documento eravate con le fatture che non sa, però questa è una scelta, poi della dell'Amministrazione, io non è che sono, sono entrato nelle scelte e dove teneva nel contempo il contante, una parte Lab lo tenevo io va be'continueranno infatti perché mi avete anticipato qualche domanda e quello che andiamo.
Al sodo,
È quello che vi avvicinate piano e si è Inter che volevamo rendere più completa, insomma, la prego, prego, prego infatti volevo chiederle tutti i versamenti che di cui lei era appunto effettuava in banca c'è riscontro contabile.
O dalla prima nota gli ingressi quotidiani, e poi quelli che io ho versato tutti i giorni si fa una fotocopia degli assegni che versiamo e sotto questa fotocopia che è una cosa interna nostra, diciamo per mantenere tutto quanto c'è scritto più 5.000 7.008 mila 10.009 mila contanti ok gli è già stato chiesto il motivo per cui effettuava questi pagamenti questi versamenti centellinati in banca, perché vi era stato un richiama appunto della banca, la restante parte del contante che lei non versava, dove venivano depositate e soprattutto perché veniva depositata nel posto in cui indicherà
Perché veniva depositata conservata nel posto in cui le indicherà dove io teneva la restante parte, io la la restante parte, quella che veniva dato a me, ma non è tutto il contante a discutere, va bene, ho capito, ma mi
Quindi avevate tutto questo con tante ma Dini, per quale volume, cioè di che cosa parliamo io da quello che so io noi, come ci bilanci certificati.
Forse l'al due anni fa avevamo 1000006 di no, ma non di contanti questo giro di contanti in contanti di liquidità di cassa circa 1 milione e 6 liquidità di cassa presidente, su questo abbiamo un testimoniare specifico con documentazione che noi abbiamo proprio il commercialista in società con la documentazione che attesterà a tutto volume.
Abbiamo anche il revisore per noi è una cosa fuori dal mondo per loro e anche la documentazione allegata all'istanza dello studio Baseggio.
Dettagliava, noi abbiamo anche il revisore dei conti che certifica i bilanci, non è solo un commercialista, c'era un'altra figura, perché superiamo, ma questi paga le fatture eravate, queste forniture paga assolutamente tanto è certo sono tutte quante certificate sono già tutti possono, lo faccio perché l'avevamo già seguito all'inizio era stata tutta la documentazione presentata all'istanza che inizialmente la società aveva fatto alla quale il pubblico ministero ha dato parere positivo avendo egli stesso richiesto il dissequestro perché aveva già incaricato la finanza di verificarlo.
Capisco che sono cifre, diciamo anomale, però sono solamente in linea con il fatturato, di cui la società e le modalità di poi ci spiegherà anche le modalità di sì a parte che adesso siamo in contraddittorio, a parte questo che insomma e ci siamo anche noi che dobbiamo prendere la decisione finale e non la prende il pubblico ministero,
Però depositerò voglio dire poi ci dovrà anche spiegare anche le modalità di custodia, perché se una società ha contanti, se riterrà in sede in cassaforte, però apprendo che non è sempre così, poi che lo cerco che ce lo stimolo della domanda che è stata fatta.
Allora, se perché non era, non era in sede intatto, perché noi abbiamo subito due furti.
Intanto perché abbiamo subito due furti, poi la nostra nella nostra sede, in una gabbia di questi uffici, così adeguati al mantenimento di di tutto questo, con tante o cassaforti o cose per cui, avendo subito due furti.
In poco tempo e dove ritenevate quindi una parte io so quella che tenevo io l'altra non sono in grado di dirle dove è garanzia di dice no a un sistema di sicurezza, ti è piuttosto che perdite, cioè diciamo che la scelta di tenerli nel garage con l'Amministrazione e con non li tenete nella sede ma li tenete in un garage perché secondo noi era secondo me secondo l'amministrazione, quando mi hanno incaricato e m'hanno chiesto questa disponibilità ha detto io certo non ritengo neanche io a casa perché forse dilungati J ipotesi dice sì, li teniamo in un garage
Il garage allarmato, ecco, aveva un sistema di sicurezza, cioè un sistema sia il garage è subito sotto casa, non è che ce ce l'ho in una parte lontano, insomma armata.
Mi scusi, è allarmato solo il garage o anche la sua abitazione al la mia abitazione allarmata, però.
Ah, la Centro combustibili, gli uffici sono allarmati, sì, ma non c'abbiamo cassaforte, non c'abbiamo niente, abbiamo perciò il garage, c'è una cassaforte, no, però, siccome un garage pieno di cianfrusaglie come tanti in garage nel garage grande abbiamo pensato di tenerli lì, io ho dato la disponibilità lì non avendo altri altri posti.
Va bene in che modo era custodito il contante che è stato rinvenuto nel suo box, era nascosto dietro una pila di di di altre di altro materiale in delle borse, una parte era racchiuso in sacchetti o una parte quella che andava e veniva quotidianamente era era, era ma tutte mazzette, tra le altre cose ci sta la firma sopra del.
Dell'amministratore o della proprietà, perché a me, quando mi davano i mazzette 5.010 mila da Porta Violi riportavo scriveva sopra 5.000 emetteva delle sigle la proprietà, se stanno se per caso questi soldi non sono stati, io non so come funziona, però, se non sono stati versati e si guardano c'è stata la sigla sopra del del proprietario del del titolare dell'azienda nella contabilità e certo questa sera la teneva lui, la contabilità di queste cose riceveva perché quanto ne hanno trovato quanto cedeva nei 400 e rotti li paghi. Allora voglio dire chi
Abilità del fatto e lei ci aveva 400.000 e passa in contanti a casa, cioè il rendiconto di questi soldi, perché la proprietà, perché la proprietà con largo anticipo anche appropriare che ne so, mancano 10.000 euro ma anche con 10.000 euro chi la teneva, la contabilità di tutto questo, la proprietà, come faceva in che modo io questo sinceramente non glielo so dire ci aveva avuto una certa c'aveva avuto una cosa, una cosa sua, dove si scriveva tutto quanto noi abbiamo sempre avuto un grosso rapporto di fiducia che abbiamo il teste
Sì, va bene, vediamo.
Facciamo.
Da chi erano preparati i soldi, poi per essere alle consegnati, cioè come le venivano consegnati milioni erano consegnati in mazzette da 5.000 a 4.000 7.003 mila, secondo quello che a chi, secondo quello che avanzava nell'arco della giornata, con gli incassi quello che mi venivano dati da chi dal proprietario,
Chi sapeva che i conti i soldi erano depositati nel suo box, l'amministratore e il titolare è il maggior azionista di maggioranza della della Centro combustibili Torrimpietra, naturalmente non ce li guardavamo bene da farlo sapere a qualcuno.
Si dica i nomi chiede, amministratore, Guido De Angelis, l'amministratore si è riposato spurio Camillo riposati.
Ci sa si ricorda in che anno le sono state mi sono stati trovati questi soldi quando gli sono stati rinvenuti e il 4 giugno 2024, durante la perquisizione.
Ok
E da quanto tempo ce ne aveva, c'è questa cosa, quanto cioè questi 450.000, non lo so quanti erano euro, cioè?
In quanto tempo le sono stati dati i nonni in anni?
Li prendeva quando gli chiedevano sì, generalmente sapevo, quasi sempre la sera prima quanto dovevo portare, ma qua e questi contanti e poi li versavate in banca, diciamo a copertura.
Del degli impegni che avevamo ogni quanto poteva succedere una settimana di seguito e magari perché la mattina arrivano bonifici c'è già tanta gente, tante aziende, quelle più grandi che so fatture più grandi, pagano con bonifico tanti clienti pagano con bonifico per cui noi facevamo l'home banking tanto è entrato tanta la disponibilità che abbiamo, ci abbiamo da coprire 70.000 euro, mancano 10.000 euro e di versavamo in contanti per coprire i pagamenti alle scadenze con i fornitori e ho capito, ma quindi facevano dei versamenti frazionati di 10.000 euro o personali all'agenzia
Ah, frazionati in 10.000 euro e, se non bastavano, 10.000 euro a coprire le spese, diciamo, nel periodo come si faceva con questo contente.
Si riversavano di più, io non riesco a Crisci, devono riflettere, ma che un imprenditore non posta versare in banca contanti, giustificando ovviamente la provenienza.
Non lo so, lei dice che è così, questo ci è successo con la banca, siamo stati richiamati più di qualche volta, purtroppo, con tante.
Quando lei, da quando aveva la delega a operare sui conti, comunque 2017 alle 17, va bene, adesso diamo la parola al Pubblico ministero se ha domande grazie giusto due chiarimenti, buongiorno, torniamo un po'i fatti che ci interessano di lei, dice tinti, lo conosce da vent'anni giusto o almeno non sembra insomma.
Infine, una frequenza o di una conoscenza di antica data possiamo.
Brunetti da quando si è presentato in ai primi mesi marzo del 2002 mila 20 e ma Brunetti lo presenta tinti no no, non l'ha progettato di ti, è avvenuto solo un amico di Riccardo il carrozziere.
Si è presentato così.
E le ha chiesto, cioè si è mostrato interessato, lui è venuto dai prodotti, come vengono tutti i giorni, in ciò che devo risponde a lei risponde al collegio.
Mi si è interessato come eventuale potenziale acquirente capita quasi quotidianamente di gente che viene mentre lui si è presentato e Checchi Kelly che cosa che ha detto si ricorda io gestivo di Riccardo Setti, mi servirebbe una fornitura di gasolio o dei gruppi elettrogeni, avrei bisogno a titolo personale,
Con un'azienda, una delle domande che fu fatta quel giorno, tu hai una ditta, una cosa noi possiamo vendere anche a titolo personale, ma nel caso specifico quindi lei dice io sono Brunetti ha detto io rappresento la società X, l'azienda no, no a me mi serve una fornitura di gasolio, ok quanto riserve 1.000 1.500 litri a settimana pagamento. Mi ricordo che si parlava di 30 giorni, fine mese dai conti approssimativi significava dare sì, ma ha dato delle credenziali Tim. È per questo che non è stata fatta la fornitura. Non abbiamo furono formalizzato l'accordo proprio perché l'azienda che da marzo a ottobre
Verso ottobre, più o meno ricostruendo dal punto di vista, ma noi non l'abbiamo mai fatta questa fornitura, noi ne abbiamo l'amministratore, a marzo si presenta Brunetti, ha detto, io sono amico di Riccardo.
E ha iniziato a parlare con lei, ti ricorda o chiunque parlando queste trattative con chi si sono sviluppati, non me lo ricordo, ma per qualche giorno io rinnovo l'azienda che quando lei dice noi non li abbiamo più quel giorno, noi quel Joe dico lei quando dice parlo noi e dico alla Centro combustibile dicono noi vuol dire lei e chi meno della proprietà e l'amministratore quando lei dice ci sono state vere siano state fatte queste trattative sì,
Che poi non sono andati in porto, sì.
Oltre lei chi ha interagito con Brunetti, beh, chi ha titolarità per prendere principio disponibile dal nome e cognome, ma forse preferiamo Angelo disguido, Mauro, quindi De Angeli, ha parlato direttamente con lui per quello che ricorda.
E quindi la trattativa, l'ha sviluppata, De Angelis con Brunetti, quindi in questo periodo diciamo in cui le idee che abbiamo in qualche modo è emerso, che da un certo periodo sono interrotti per quello che emerge dalle dalle indagini, i contatti no.
Si era il Covid e poi ritornano a settembre.
Si può ritenere in questo periodo Brunetti i contatti avuti con De Angelis?
Lei ha detto che le trattative con la sviluppate De Angelis giusto sì, però, se mi chiede, se annuo dei contatti, io non sono in grado di dirlo alla come fa, a saperlo ganache trattative fatte con De Angelis, perché le trattative iniziali sono state fatte con De Angelis.
Mai si ricorda che ci sono stati diversi anche io un treno titolarità per prendere, quindi ma lei era presente.
Quindi lei, oltre a essere presente quando si è presentato Brunetti e gli dice io sono amico di di coso di di Tintino sì e le avete Brunetti le ha rappresentato, qual era la sua richiesta, insomma, qual era la sua prospettiva, diciamo da fare no,
In quella circostanza ha parlato solo con Brunetti oppure c'era anche il De Angelis no, c'era anche il De Angelis e dovete eravate ricordare lì eravamo in ufficio ok in quel giorno che un giorno eravamo in ufficio e poi successivamente sa se dei Brunetti e De Angelis parlare tra di loro non lo so.
Non solo non lo so, perché io non stando tutti i giorni s'è capitato altre volte non lo so e senta, ma a un certo punto Napolitano come, come emerge in queste cose, nei rapporti con Brunetti o no Napolitano, capitano manufatti napoletana, è stata una scelta dell'amministratore nel momento in cui ha deciso di non fare questa fornitura il napoletano,
Portava e cercava clienti, era un broker e stava sempre mezzo per lui vendere o acquistare era era provvigioni, era cosa per cui ha pensato di Gilardi questo.
Cliente.
Questo ipotetico cliente.
Sperimenti Chicchi a pensare Angels, Guido, ma Leandri okay, quindi De Angeli, pensa di presentare Brunetti a Napolitano e viceversa come ipotetico cliente.
E quindi dell'inizio nei rapporti fra Brunetti e innamori i contatti di Brunetti con lei per Napolitano, ma io ah, ah ah, alla luce dei fatti ma scusi un attimo, ma De Angeli dice mi mi può ripetere perdoni un'occasione per fare quindi a un certo punto De Angelis le dice ma quando quando quand è che praticamente questi, come dire la la, la protezione, la progettualità relativa alla,
Ah ah ah, che Lunetti diventasse un cliente della sua azienda, quand è che si chiude quando a un certo punto aveva deciso nella nostra azienda noi abbiamo deciso subito di non di non fornire, perché non avevamo adeguate garanzie da maggio, già da marzo a marzo,
Da marzo, praticamente subito a De Angelis gli dice e che cosa gli dice De Angelis, si fanno incontrare un napoletano.
Allora la cosa l'ha curata prima De Angelis presentiamo gli valse, avendo lui il capitano, ma questo l'ho capito a indagini a un certo punto ora le dice lui che che è stato il diciamo il fattore, il collante iniziale di questa cosa io l'ho ereditata in corso d'opera perché il politico De Angeli lo dice lei o lo dice Brunetti, no, lo dice a Brunetti e euro dice Brunetti ma lo dice principalmente a me,
E poi, all'interno dell'ufficio, su quelle cose io mo dal 2020 su quelle cose che succedono, presentammo io Pasquale, perché anche la B e perché a un certo punto Brunetti no, dobbiamo ripetere la chiama ci sono quelle telefonate di ottobre, perché poi ho assunto questo ruolo in più, ma se lei non ci aveva il numero di napoletano, è proprio questa la difficoltà, ma non gli ha detto Brunetti ma Brunetti, ma che vuoi da me sì, però, siccome io, stando in ufficio, venivano a sapere quando poteva capitare il Napolitano o meno, son stato utilizzato come tramite per questa cosa si quello che siamo nel 2000 e adesso siamo al 2020 e su 26 20, ma c'erano come dire, i modi per contattare una persona telefono WhatsApp e-mail e chi più ne ha ne metta perché non evidenzia nonché riesco a capire perché a questo punto lei s'è trovato
E questo vorrei dire a Napoli da Brunetti Mabro etica erano chiamano The cercatelo, ma io, colleghi, che ritorno ci aveva oppure si faceva dare il numero da De Angelis oppure se vogliono De Angelis, col senno di poi io stavo stavo lì poi diciamo che c'avevo questo ruolo capita spesso che poi faccio da tramite con clienti con fornitori con quello con quell'altro all'interno dell'ufficio il mio ruolo,
È un po'questo, questo sto in mezzo a tante situazioni e uno col senno di poi avrebbe fatto tante cose, però poi De Angelis, non veniva veniva saltuariamente, poi veniva di più, poi mi sono trovato questo ruolo così e non.
Senta, voi torniamo un attimo sulle telefonate, io vorrei a questo punto soffermarmi un attimo su questa.
Telefonata con Tinti la 91 34, lei insomma riconosciuto.
Che era lei, l'interlocutore, che è un dato che già l'avevamo, perché perché dall'analisi dei delle dei tabulati, del?
Del Tinti emergeva appunto questa telefonata con la sua utenza, quindi era un dato già acquisito.
Ah
Allora in cui diventa questa telefonata no?
Io gliela rileggo anche perché questo qua è un dato che emerge, è che che è emerso nel corso dell'istruttoria no.
Nel momento in cui scatta la telefonata, lei sta parlando con con con Tinti, Marcello Colafigli, appunto dice o glielo dici perché dice o di e pure che non è che ci sono rimasto tanto bene giusto per informazione del del collegio.
Noi questa questa, questa parte della conversazione, la colleghiamo al fatto che l'appunto che il giorno precedente, qualche giorno prima corte del giorno precedente, era stata organizzato un appuntamento, un incontro fra fra.
Brunetti Damato.
E Napolitano che poi è stato rinviato.
Quindi questi qua sui termini?
Allora lei dice no, stamattina il primo pareggio sto aspetta.
Chiudi TIR camion, se c'è spazio te lo mando okay.
E quando lei dice no, perché quando quando riparte il camion che sta rientra, a mio avviso ha capito?
Quello che succede io c'ho, l'altro autista che magari se fa un passaggio davanti al deposito per andare da una parte all'altra e passa davanti al deposito avvisa, io sto sto andando da quello da quell'altro, magari può essere scappata fuori, può essere uscita qualche qualche urgenza o qualche altra cosa.
Qualche altra consegna, aspetti perché Tinti e chi doveva portare gasolio.
Come abbiamo fatto tante altre volte, tant'è che mi dice fammi chiamare un'ora prima che non sa dove, dove dove lei stava aspettando che cosa è giusto le dissero aspetta che cosa che mi richiama l'autista per dirmi quando sta rientrando quando sta passando lì davanti. Io amo poi dal perché dice nonno quando riparte il camion che sta rientrerà mi avvisa, che erano solo spieghi che quando riparte del chiamano dall'altro autista quando riparte il cambio delle varie consegne che sta facendo, se per caso fa un passaggio nei pressi dell'azienda chiede io sto sto ripartiti, magari
Le leghe di clienti, i nostri sono tutti nel circondario aspetta, scusami Tinti e chiedeva cioè quella era la richiesta di gasolio se io mandavo i 1.000 litri di gasolio, però, siccome non gli avevo dato una consegna certa perché c'era elastici danno, a volte non si riesce sempre a soddisfare dice quando me lo mandi appena riparte il camion da dove che sta rientrando se ciò spazio sopra che non suscita altre cose,
Te lo mando fammi chiamare un'ora prima che non sa dove scaricare perché Titti scaricava in due posti o lo scarico su due due Avvenire, è per questo che mi dice fammi chiamare un'ora prima, proprio perché lui o scaricava in azienda, cioè dove c'è l'officina o in un terreno dall'altra parte della dell'Aurelia sempre nei pressi del tredicesimo chilometro dove vive lui dove ha un'altra cisterna.
Aveva due posti di scarico.
Allora?
Personale, insomma.
Allora, per quanto riguarda invece i rapporti con con Brunetti queste conversazioni di ottobre e i primi di ottobre?
Mi ha detto che.
B l'oggetto, l'argomento era questo Napolitano, mi sembra di aver capito che le telefonate, le le telefonate che io cerco di riprodurre Napolitano e permessi devono incontrare per questo cattolico se stavano a cuore dietro questo gasolio, io questa era quello che io ero a conoscenza.
Perché quel leggono, va be'no, lei dice, non non lo so, non ne non ci chiama.
E io non avevo rapporti diretti con Napolitano ed ero sempre in difficoltà nella zona, come avrebbe voluto chiamare Napolitano se lei Nunzia non aveva il telefono, io leggo qua io leggevo, venivo a sapere dall'amministratore.
Io, le okay per lei, dice no in questa conversazione e la 10 645.
Dove lei dice, io non c'ho notizie, ma come mai lei dice, non lo so, non ci chiama.
Chi è che doveva chiamare Napolitano fosse passato o meno.
All'amministratore se passava alla perché Brunetti non chiamano amministra lei che c'entra questo perché l'amministratore a un certo punto ha scaricato questa situazione, non non volendo, fa più la fornitura e io ho ereditato questa cosa e mi sono ritrovato sto ruolo un po'così e sento che è in difficoltà quando lei non aveva nemmeno Tim che però in questo qua stiamo ottobre lei dice da marzo poi ho conosciuto Brunetti,
Abbiamo fatto delle trattative e poi, per quello che emerge dall'attività, diciamo che sviluppa effettuata certo ricompare a ottobre e da marzo a ottobre io non non so che è successo da marzo a ottobre.
Dico, ma avete parlato, dico con con con Brunetti, avete, lei ha avuto modo di affrontare.
Cercare di nei dettagli no, quindi Brunetti vola solo chi voleva solo io, non sono entrato nel male, noi come azienda non forniva, avevamo deciso di non fornire il gasolio, quello che io ho cercato di fare di metterlo in contatto con questo Napolitano per il gasolio.
Dopodiché non so mai è entrato nel merito della cosa, anche perché, non avendo questi contatti diretti, la mia difficoltà in tutta questa questione qua è proprio che, non avendo contatti diretti, non sapevo da risposta, è per questo che dicevo io non lo so, non chiamano cioè che quando dice no per per Brunetti dice,
M doveva me, doveva di pure, mentre quella di pure li hai, visti i documenti che gli ho mandato lì del capannone.
Lei dice sì, sì, io glieli ho dati e dovevo Sapi dovevo sapere pure il documento che ti ho dato io a te.
Lei dice noi dall'altra settimana che aspettavo io penso, io penso che ormai salta pure questa per lunedì, giovedì, eccetera, eccetera.
Si ricorda di cosa parlava, perché a un certo punto so che Napolitano doveva acquistare un immobile.
E dice di porteranno dei documenti, io son stato utilizzato l'hanno portato in ufficio che poi, quando riportò non ci stavo, neanche io lasciò una cartellina lì e quando venne l'amministratore di fu, quando venne Napolitano gli fu data questa cartellina quando dice dell'altra settimana che aspettavo io penso io penso che ormai esatta pure questa che cosa alla settimana Santa quella settimana salta anche questa proprio perché veri piazzata come parla su che cosa è questa la settimana salta anche questa settimana.
Probabilmente sarà stata una cosa del giovedì questa questa, credo, queste intercettazioni, perché se tra martedì o mercoledì non era venuto generalmente era questa l'abitudine.
Ultima.
Ah, ma quindi lei Napolitano, non ha mai visto, mi faccia capire no, io no, la Milano lo lo vedevo in ufficio.
Quando stavo io in ufficio?
Okay.
Però non aveva un rapporto personale.
Così così confidenziale con Napolitano, io non ce l'ho mai avuto io al momento nessuna domanda a questo punto.
Richiesta di sentire testimonia in diretta o 507 almeno che già forte presenza in lista testi, l'amministratore giace la vede De Angelis amministratori è deceduto, abbiamo il titolare dell'azienda, ti do una azienda commercialista e ti do l'azienda è deceduto, adesso non mi ricordo quello, non mi ricordo quando però deceduto De Angelis è deceduto 2024 è deceduto.
Tesoro, dovete tanti dagli stessi, abbiamo visto il titolare dell'azienda.
Riposati Camillo, che è quello che conosce il suo monte.
Presidente, io, la documentazione che vi illustrerei a sostegno dell'esame, se volete, sennò aspettavo l'interrogatorio ci so no, io non abbiamo domande, le abbiamo già fatte, ci sono domande dalle dalle altre parti, non credo no, va bene, allora si può tornare al posto, allora noi abbiamo fatto una produzione orientale con un indice e produciamo la schermata del cellulare di Lalli, voi avete la copia forense, però è, ovviamente diciamo di diffusa noi che abbiamo isolato la schermata con il WhatsApp con il passaggio di contatto di Pasquale Pugliese, che intendiamo essere appunto Napolitano, 21 maggio 2024 che viene inoltrato all'Alli e quindi come contatto che per la prima volta è a disposizione averlo quindi Pasquale, Pugliese e Napolitano e Napolitano si Pasquale, perché si chiama anche del processo Pasquale, Pugliese, spesso e Napolitano Pasquale che viene dalla Puglia, insomma, e quindi questo è un dato che mi sembra che ha portato pure luogotenente d'Este armato
Poi documentazione relativa all'intermediazione di vendita di carburante nell'aprile 2020, Ora la documentazione lo abbiamo
Concentrata nell'anno di interesse, quindi, ad avere due enti devono centro combustibile, riempie vetri della Napa S.r.l. Che è una società riconducibile a Napolitano, cioè la vendita di carburante e la la fattura veri e prestazione di provvigione per Napolitano, fatture relative alla vendita di gasolio effettuato dal Centro combustibile nei confronti di denti Riccardo per l'anno 2020, cioè ne abbiamo una serie di fatture e una di queste è del 14 settembre 20. Ricorderete che l'intercettazione del 2 settembre 20 per la fornitura di 1.000 litri di gasolio, che viene pagata ai 14 settembre 20, poi abbiamo un documento di accompagnamento semplificato. Si chiama das relativo a tre consegne di carburante di Lalli effettuata dal il 10 novembre 20 con partenza 8 e 30 dal debba
Ossido perché rilevante questo è particolarmente rilevante perché si sostiene che il 10 novembre 20, alle 9:30 della mattina, ci sia stato un incontro da Napolitano e Brunetti nei pressi del centro combustibili si ricostruisce attraverso celle telefoniche.
Era avvenuto incontro noi documentiamo che quel giorno, dalle 8:30 in poi Ilaria è stato impegnato nella consegna di carburante fuori del centro combustibili per tre consegne di carburante e troverete nelle note di accompagnamento, con Lauco con l'autista che si occupava di consegnare questo carburante quella mattina.
Poi abbiamo le deleghe bancarie certificazioni rilasciate dalla UniCredit e dichiarazioni sottoscritte dall'amministratore della Centro combustibile reimpiega attestante che il Lalli fosse munito di delega per operare sul conto della società questa è la documentazione a cui ha fatto riferimento l'imputato e che noi pensiamo di introdurre adesso anche per maggiore continenza col verbale l'avete mostrata al pubblico ministero rileviamo una Gori al pubblico dice l'avete fatto,
Questa è la copia.
Quella firmata, forse al Pubblico ministero?
Grazie allora Antonello la difesa di Lalli deposita documentazione come da indice.
Eh benissimo, allora osservo nulla osservando il Pubblico ministero, allora dobbiamo proseguire il 22 giugno mi sembra che sostanzialmente, nella prossima udienza di questo collegio.
E dobbiamo stabilire cosa fare, allora dobbiamo continuare con l'esame degli imputati, però io vorrei sapere, gli imputati intendono rispondere tutti d'Amato Brunetti, di Paolo Princigalli, Mango, cioè perché altrimenti, se poi Minichino là no l'handicap ha parlato e ce ne sono altri due,
E perché?
Altrimenti è un'udienza persa.
Chi c'è ancora, mi sembra, Pentangelo e Fabriani.
Non mi potete anticipare nulla su questo.
Allora li facciamo l'esame di tutti gli imputati alla prossima udienza, perché voglio vedere a questo punto che risponde dopodiché, in teoria, potremmo anche cominciare con i testi della difesa. Presidente, a questo proposito le difese dei Rolli, presente questo che il trend ben due udienze il 22 giugno, il 30 giugno, il 30 giugno, sia io e il collega Zavatteri siamo fuori Roma per processi, quindi, siccome i testi noi ne abbiamo, se non volete perdere il 22 noi li citiamo per il 22, dove siamo presenti però per il 30 fin d'ora vi diamo la nostra non disponibilità perché non saremo presenti, quindi io direi guardi che io, siccome eh
Va be'mo, abbiamo calendarizzato anche altre udienze, mostra a fare la la questione, ci sono anche altre liste testi.
Perché poi ce n'è un'altra, anche scusate, il 30 giugno c'è il 22 a il 22, il 30 e poi e poi andiamo a settembre e poi si perché non abbiamo più udienza, noi andiamo al 14 settembre e allora intanto stabiliamo che il 22 giugno 2026 si procederà all'esame di tutti quanti gli imputati se potete cortesemente,
Anticipare.
Quantomeno, chi e come risponderanno ragionevole certezza che si possono sentire i testi li citiamo nel senso di oggi non è che voglio porre volevi dire chi se li renderà l'esame, però, ma il 22 giugno chi non compare e non lo rendano lo renderà più naturalmente.
Noi però, se poi lo rendono, non riusciamo a sentire anche i testi, ma no infatti anch'io.
Bocca.
In linea di massima, sì.
Ah certo.
Ne avete tanti, però, in lista testi, pur se avevo anche preso a sprangate la lista testi.
Visto che sia il pubblico ministero alcuni, forse?
Quindi, eccolo qua, allora luogotenente, adesso armata, è stato sentito Bartolozzi, Giorgio.
Perciò ho sentito Ciccaglioni Fabrizio.
Aspetti che la prendo pure io.
Però bisogna vedere quali possiamo rinunciare pure noi.
Diciamo in tutto, sono 11, però ci sono anche 210 come denti.
E lo dovete sentire e.
Sì, se si vuole far sentire sì.
è certo che ci abbiamo interesse a sentire niente.
Diciamo, potremmo citarne tre.
Per quell'udienza, eventualmente sì, magari possiamo citare il titolare della ditta, la commercialista.
Allora, aspetti che sto bene e la segretaria della società, quindi facciamo la questione societaria tematiche.
Ah, non ci sarà il 22, la collega non c'è il 22, quindi siccome la terza interessata difensivo
Allora citate.
Ma questi qua l'appuntato Protopapa che devono dire l'appuntato De Riu?
In merito alle indagini svolte e le indagini che ci ha riferito, il teste armata che?
Ora, se lei mi dice di rinunciarci sul momento, probabilmente faremo una valutazione conservativa, però diciamo questa è una cosa che oggi non le posso dire, secondo me noi dobbiamo capire quanti testi possiamo citare, poi ne sceglieremo quelli che effettivamente poi sono gli interessi a quelli che rinunciamo ovviamente non decidiamo.
Una delle tre, però, se mi dice di no, allora dobbiamo, dobbiamo andare a un'altra lista testi di qualcun altro, perché allora lo facciamo a settembre, perché il 30 vogliono ci siamo, questo è il problema, io sono in Corte d'Appello a Bologna il collega pure fuori quindi l'esempio a cui va be'l'avvocato Gianzi, lasciamo da parte un attimo,
Che non c'è
Poi abbiamo questa è una lista testi di Minichino.
Ecco Minichino, vediamo un po'.
Avvocato Canevelli, eppure, qua, maresciallo Bartolozzi, maresciallo libri, il maresciallo De Luca, maresciallo giudice.
Su che cosa devono riferire tutti questi?
Eh.
No, no, rinunceremo cioè no, nel senso che io devo stabilire chi cioè rinunceremo quando adesso sentiamo i testi della rinuncia, rinuncia rinunciate, allora la difesa di Minichino di chi dichiara di rinunciare ai testi di lista, nulla, opponendo le altre parti, il tribunale ne revoca l'ammissione.
Poi abbiamo.
Questo chi è, vediamo un attimo che devo ingrandire.
Dunque.
No, questo è della procura, era chiudiamo.
Ministro degli Esteri.
A queste De Federicis e Savatteri, che abbiamo detto che non possono.
E però mi dite che il 22 poi non potete uguale.
Poi abbiamo.
Brunetti per Brunetti, gli avvocati Porcelli e Melito chiedevano Cantale, Simone nipote di Brunetti.
Allora Porcelli l'avvocato Porcelli, il sostituto dottor Napa già Giovanni.
Allora volete citare questi due Nappa, dottor Nappa e Cantale, Simone?
Allora, quindi si procederà anche all'esame dei testi dell'imputato Brunetti cantare e nappa, che la difesa quindi è onerata digitare per il 22 giugno.
Cerchiamo di citarli subito, perché è una citazione fatta non subito, il collegio potrebbe anche considerarla non valida, perché qui si deve arrivare non col tentativo di notifica, ma come la con la notifica, per cui se la notifica parte 10 giorni prima,
No, non è, è ovvio che no, non si poteva arrivare con la con la notifica, poi vediamo chi altro c'è.
Una storia.
E poi vi dico anche per il 30, chi possiamo sentire, perché così li citate.
Ecco, questo è sempre Porcelli, avvocato, Porcelli per Brunetti e quindi niente.
Basta io queste o di liste, testi, no, ecco per Colafigli.
Allora, per Colafigli, il difensore sono gli avvocati Romito e Pomanti i difensori.
Allora potete?
Gli assistenti sociali volete che vengano.
Non c'è possibilità di sostituire l'esame di questi del direttore dell'UE, perché non saprà nulla, non ve lo faccio citare o dell'assistente sociale con documentazione che sicuramente c'è.
Poi, dottor Andrea Mancini, medico in psichiatria.
Eh.
Ma sulle condizioni e Psi psicofisiche dicono i figli non è possibile produrre documentati perché noi non abbiamo nulla di documentazione medica, di Colafigli che oggi, apprendo dalle domande Saab che ha rivolto al teste armata, sarebbe stato ricoverato nell'ospedale.
Psichiatrico giudiziario, quindi immagino illo tempore perché gli ospedali psichiatrici non esistono più da tantissimo tempo e quindi io direi che, per quanto riguarda i direttori dell'UE per l'assistente sociale dell'UEPE.
Non c'è motivo di, diciamo di di di sentirvi, potete supplire con documentazione e lo stesso per quanto riguarda lo lo specialista in psichiatria, cioè produce documentazione dalla quale risulta se era affetto da una patologia psichiatrica e quale.
Cioè non non non possiamo quindi praticamente potete citare per l'udienza, sì, si stabilisce sin d'ora, Antonello, che per l'udienza del 30 giugno perché da Patrizia De Vincenzo 210 CPP.
Possibile la direttrice della cooperativa agricola perché indagata, presidente, la sua posizione è stata stralciata e che sarà stata destinataria di un provvedimento forse interdittivo.
La sua posizione è stata stralciata, è stata esercitata l'azione penale nell'ambito di altro procedimento e quindi questa non verrà o se viene, potrebbe anche dire non voglio, è detenuta e dei tre pure detenuta.
Allora scusate, avvocati, io però sto interloquendo coi difensori, dicono i figli, mi dite a quali testimoni non potete rinunciare.
Chi?
Eh sì, magari cortesemente, se mi dà un attimo retta, perché vedo eh scusi sono tre ore che sto parlando.
Atac ha dato delle indicazioni, non lo sappiamo neanche che era venuta quindi questo ragionamento per quello che riguarda questa detenuta, vorremmo sentirla o quantomeno provarci, ma lo sapete dove c'è, perché non lo fa chiamare voi e se non sapere nulla ma non immaginavamo alla presidenza riprenderemo, prenderemo informazioni, possono andare, ho capito bene che è stata esercitata l'azione penale e non c'è una sentenza irrevocabile. No no, e sa se c'era detenuta per un'altra causa da sempre per per questi detenuta per altra causa, ma
È imputata, sempre in relazione a questi reati, per cui decoder in relazione a reati collegati imputata.
Bus per l'attività, insomma che svolgeva in quanto direttrice del centro, dove Colafigli.
Ora devi andare io, per carità, voglio dire, ma sa imputata e ci deve riferire neanche su fatti, ma su su sulla condotta durante la, la la, la frequentazione della cooperativa agricola, ma in realtà è imputata per fatti, insomma di di di favoreggiamento in qualche modo detto in maniera ma rilevanza motu proprio del del Colafigli.
In quella parte del lavoro della sicurezza dei SerT, depositerò la richiesta di rinvio a giudizio. Sì, ma ripeto, non non vedo che dobbiamo sentire Succu su quali sulla sulla condotta sostanze. Questi testi sono sulla condotta di Colafigli durante la semilibertà, se ho capito bene in questa cooperativa agricola, ma ci sarà un documentazione che documenta che ne so,
Come si è comportato l'assenza di rilievi, cioè che altro ci devono dire che sia
Comportato, frequentano in un frequentava chi c'era in quella cooperativa.
Allora non dice che della cooperativa c'era qualcuno di chi voleva con chi voleva frequentare, ha ammesso alla semilibertà, in una cooperativa, altri ammessi alla semilibertà, e c'è chi frequentava.
Ho detto proprio tutte queste risposte già date.
Dobbiamo, ma non ci sono più nessun teste, facciamo così, ma ci rinunciate o no, non ci rinuncia poi dopo se magari ci rinunciamo, come decidiamo.
Ma no, vediamo sulla base di questi rilievi.
Di valutare eventuali, perché annunciò tempo andiamo a settembre con con con gli altri testimoni, penso ci sia tempo, insomma, perché c'è un'udienza prefissata da tempo il 30 giugno e costruiremo altri altri attività per 30 giugno non ci sono altre e allora vediamo di girarla per il 30 giugno, poi magari fino al 30 giugno e diciamo è rinuncia allora la difesa di Colafigli insiste per l'esame dell'imputato in procedimento connesso Dio
Eppure degli altri testi, presidente.
Va be'ci, riserveremo noi voi di rinunciare, ma noi di revocare l'ammissione perché, ripeto, non mi sembra in circostanze così irrilevanti perché non attengono ai fatti per cui è processo, non attengono minimamente, attengono a una condizione psicofisica di gola figli che può essere provata documentalmente perché se a un soggetto che ha delle malattie ci saranno delle certificazioni quindi va bene allora,
Li citate quindi per il 30 giugno, citazione dei testi della difesa con la figlia.
Per il 30 giugno poi, scusate, va be'decideremo però dopo.
Quindi il 30 giugno, se questi non vengono noi, non facciamo nulla praticamente.
Ma neanche il 22, perché il 22, l'esame degli imputati nessuno mi dice niente, ma io non lo so, se si farà no, avevamo detto scusi, il 22 e chi c'era.
Va be'e, poi il 30 invece i testi.
Con citazione a cura della difesa, va bene, grazie.