Processo Marcello Colafigli ed altri

Buonasera
Allora
Cattelan Thornton hanno
Sì allora abbiamo con la fine Marcello in custodia cautelare in carcere rinunciante ovvero in Francia
Difeso dagli avvocati Pietro Pomanti e l'avvocato Francesco Antonio Romito può interna presidente sono in arrivo nel frattempo sono entrambi sostituiti da Elena nelle site avvocato hanno delle sfide con ex articolo centodue Cocco Paolo
Cocco non è più detenuto mai libero
è presente libero presente avvocato Francesco già anzi lo sparo di Roma
Quindi sostituito dall'avvocato quindi lei quindi Pavia l'aereo va via Benicio quindi avvocato hanno allestita ex articolo centodue Garofano Walter detenuta agli arresti domiciliari
Pongo
Ma ci risulta che
Però
Sì questo ci risulta Nava Antonello ci mi diceva
Rinunciato deve rinunciare lui non è che puoi rinunciare lei c'è contenuti
Ma non ha detto ieri che era arrivato qualcosa
No
E quando Rini fanno e quando rinunciamo
Comunico
No no dico quando avrebbe intenzione di rinunciare visto che il processo è alle tredici
Tocca a me quindi se è stato dimesso può avvenire
Quindi non abbiamo problema mamma mi ha detto niente mi confondo con mi confondo corse con qualcun'altro rilevato proprio boh
Fatto di Marco Modica roccolo Massimo D'Antona ritornavamo lama aveva detto forse non ne Garofalo qualcuno
Va be'comunque se l'avvocato mi dia a me non risulta di fatto se l'avvocato mi dice che è stato pure rimesso quindi poco fa pattuglie io
Anche perché poi il legittimo impedimento se non ce l'ha comunicato lei o Garofalo chi ce lo doveva
Tra l'altro
Un riconoscimento
Sì va be'al microfono avvocato comunque
Se no non mi parlo sembra che parla da sola poi quando facciamo la descrizione
Si va ripeto presidente se al tribunale non risulta alcun legittimo impedimento il problema non sussistono
Io ero venuto semplicemente per farmi portavoce qualora risultasse spossessato comunicato
L'impedimento della sua volontà di rinunciare alla presenza se il tribunale lo riteneva all'Anm non risulta nulla e leggi speciali sui che comunque le ha comunicato che è stato dimesso Crisafulli ha da comunità adesso ho rimesso in questa mattina quindi problema norma
Non si pone va bene allora andiamo avanti faticosamente mondano non apprezzano già presente no comparso avvocato Pietro Doardo vicentini o Vincentini fino Vincentini di fiducia presente Pentangelo Vincenzo libero con il sottoposto all'obbligo di presentazione del PG avvocato Elisabetta Alessandra risale versante e Pentangelo è pressante Abrignani Fabrizio anche questo dovrebbe essere libero con obblighi con obbligo di presentazione alla PG è presente Fabrianese
Pressante avvocato Angela Porcelli e presidente l'avvocato sta arrivando ed è momentaneamente sostituita dall'avvocato Maria Carmen Foscolo Maria Carmen Fusco ex articolo centodue
Damato Savino Foscolo d'Amato Savino agli arresti domiciliari assente avvocato Giuseppe Cavallucci e avvocato Walter per Agostino
Di un entrambi dall'avvocato Domenico
Benissimo
Brunetti Alessandro detenuto a Opera no Brunetti non è più detenuto in carcere vero l'abbiamo arresti domiciliari anche grandemente il proprietario azionano perché
Presidente tenere presente Brunetti Brunetti presente agli arresti domiciliari presente difeso dall'avvocato Angela bocciarli quindi sample sostituito dall'avvocato Foscolo centodue
Di Paolo Antonio libero per questa causa in detenzione domiciliare per altra causa rinunciante avvocato Angelo miniera lasci quello dominante è sostituita ex articolo centodue avvocato Giammarco Buzzi avvocato puzzi
Principianti Salvatore è libero sottoposto all'obbligo di presentazione alla PG
Oggi non è presente quindi già presente oggi non comparso
Avvocato Andrea borghesi del Foro di Roma
Massimiliano di scienza devono elettorale
Mango Vittorio che si trova agli arresti domiciliari per questa causa
Residenti incancellabili troverà su internet sì prego
Vedo attraverso il sogno dell'ideologia dominante milioni nato convertendo emesso dal novembre mille novecentonovantanove lungimiranti Seveso invece G. impiegato dove Rocca perché è detenuto in carcere per altra causa
Per noi era agli arresti domiciliari
Avvocato Pierangela Milito e avvocato Pietro Nicotera unico Notre Dame
Anche il collega
Quindi avvocato Melito anche in sostituzione dell'avvocato Nicotera
Minichiello Daniele detenuto per questa causa anche detenuto in custodia cautelare in carcere dovrebbe essere presente in video collegamento
E attrezzarsi
Sia allora l'essenza divina Daniele dal ministero
Lunghissime Marini grazie difeso dall'avvocato Dario Carmine Belli
Ma a Roma e avvocato Emilio Siviero Foro di Roma presente l'avvocato si era dall'avvocato D'Alema provvisoria storico hanno nel sangue quindi è presente l'avvocato Canevelli dall'avvocato no lo sa l'avvocato
Emilio Siviero è presente invece l'avvocato Dario Canevelli sostituito ex seconda lega orale dall'avvocato Alessandro dei Federici essa la lire Umberto detenuta agli arresti domiciliari è presente la Lisi pressante avvocato Alessandro De Federici S e avvocato Cristiano Savatteri primo anche nel secondo va bene
Allora detto questo è presente il teste testa armata si veniva per la prosecuzione del controesame esitante
Chiedo scusa l'avvocato Alessandra difesa Pentangelo sono per rilevare una circostanza che purtroppo non ha potuto appurare in maniera completa ma credo sia piuttosto fondata
Alla scorsa udienza c'erano i periti i quali su indicazioni del tribunale avrebbero dovuto depositare lei bobine di cui avevano compiuto la trascrizione io liscio incontrati qualche minuto dopo che avevano compiuto quest'operazione e mi hanno candidamente riferito di aver depositato tutte
Il tutti i cd quindi non solo quelli
Non solo un cd o più cd contenenti le
Registrazione intercettazioni trascritte ma tutti quanti effettivamente in cancelleria
Ad occhio io li ho visti mille miliardi sino al successivo Java pronuncia su questo Presidente si era per enunciare dall'alla dottoressa Bonaventura che l'ha sostituita alla scorsa udienza
Si era pronunciata specificando appunto questa circostanza cioè che dovessero essere allora nel collegio Lazio della camera di consiglio rileva che devono essere sicuramente versate in atti le bobine contenenti le registrazioni per le quali è stata richiesta acquisizione trascrizione ove nelle bobine dovessero essere presenti più intercettazioni
Allo stato potranno essere utilizzate e valorizzate sono quelle per le quali le parti hanno chiesto l'acquisizione con richiesta di trascritta sono state depositate pago tutte tutte parente di qual è il problema quella l'eccezione è stata già
Sono già valutata e decisa ma che la possiamo riproporre all'infinito no non interferire con la mesto che che sono depositate ma saranno utilizzate
Sono quelle per le quali fatti hanno chiuso la porta l'acquisizione con la richiesta di Brusca quindi sono acquisite esclusivamente quelle perché inizialmente ricordo che lei Presidente quando diede l'incarico i periti invece aveva proprio chiesto che venissero riversate in un solo disco cioè non solo ma insomma in modo tale da poter avere anche il link nella natura rileverà cosa che evidentemente
Non c'è
Io non lo so adesso se c'era o non c'era ma non capisco che cosa sposti questo quella è una questione di comodità del del diciamo saggezza tanto amato alla consultazione l'Amazzonia nove Alessandra è il cognome di saper fare no
C'era una maestra resta un altro elemento ma non capisco come si inserisca nel discorso cioè
E che io mi oppongo che vengano acquisite là dove non ci sono non ci siano trascrizione comunque quelle insisto nell'oppormi che vengano lasciate nella disponibilità del tribunale
Tutte le intercettazioni indiscriminatamente oltre quelle non trascritte è complicatissimo individuare volta per volta
Il Litta sopra l'otto se non c'è un link per la trascrizione io sono stata ore in sala perciò la visione io nasco a capire
La cosa come si collega guardi ma sicuramente un impegno e
Come si collega la mancanza dell'Inter
Al fatto che noi che ci sono in cancelleria depositate tutte le bobine
Delle quali è stata dichiarata l'utilizzabilità solo di quelle trascritte cioè non ci riesco però è un problema di consultazione però c'è un problema di consultazione ma può essere onda bandi cosa l'infelice vediamo se c'era o non c'era io non c'ero quando i periti sono stati
La norma è un'operazione che hanno continuato da guappo io non penso che che qualcuno di noi a meno che vediamo che c'è una contestazione della difesa
Su la perizia con riferimento a quanto ha una struttura specifico ditte progressivo
Ma c'abbiamo mica parla sempre di rimanere bobine chiaramente cede risentiamo se c'è contestazione minima accaniti detto questo non non si fa cioè andiamo da perizia di trascrizione leggiamo quella va be'generale scontiamo solo se voi ci dite qui periti dicono che viene detta questa frase questa frase non è quella allora noi andiamo a risentire o diamo un supplemento di perizia
Allora ricordi anzi allora sì ecco mi parla più vicino al microfono quindi se vogliamo verbalizzare quindi che l'avvocato Elisabetta no l'avvocato tale saltando avvocato Alessandra Anna
L'avvocato Alessandra reitera l'eccezione ritenere già svoltavo già effettuata all'udienza del cinque febbraio ventisei
Opponendo sì all'acquisizione
Di tutti i supporti fonografici
E non solo di quelli che sono stati oggetto di trascrizione e diventa anche la difficoltà di Mango D'Amato a schiaffi socialità richiesta della collega sì però un sogno costerebbe reciproca le medesime cose riusciamo
E non solo quelli che sono stati oggetto di trascrizione
Possiamo dire che confermiamo la decisione che è già stata assunta il tribunale prende atto e conferma la decisione già assunta sul punto all'udienza del cinque febbraio ventisei
Il tribunale rilevato che si tratta della medesima eccezione
Già proposta all'udienza del cinque febbraio due mila ventisei
Conferma l'ordinanza di rigetto
Pronunciata
In tale occasione
Va bene allora
Allora controesame di
Chi deve fare il controesame
Non c'era la scorsa udienza sia se vuole posso posso iniziare e io difesa di Paolo
Sì allora
Quindi lei è l'avvocato mi scusi avvocato Buzzi in vista di di Paolo difesa di di Paolo un per cento allora prego come chiedere
Buongiorno buongiorno
Allora qualche domanda preliminari intanto voglio capire in che modo aveste identificato il di Paolo se ha preceduto le affaroni passione stato poi sottoposto a
Allora di intercettazioni telefonica trascolora all'utenza
Alla per quanto riguarda l'identificazione di Paolo sia divenuta inizialmente attraverso fisicamente attraverso relativi agli sorveglianza
Effettuata presso il capannone di Valle lupara diciamo in relazione all'autovettura con la quale ha raggiunto il Di Paolo sul posto
E poi c'è in in in una fase iniziale dalla strada anche una fase di intercettazione telefonica del di Paolo di riflesso rispetto alle conversazioni che lo stesso aveva intrattenuto
Se non ricordo male con D'Amato Savino adesso diciamo con uno dei degli degli imputati
E e diciamo l'identificazione finale è stato fermo del Di Paola parte sul nostro su nostra richiesta da parte del della stazione carabinieri di Ponte Galeria nel momento in cui è stato punto tratto in arresto quindi c'è stato un sequestro fa richiesta con il sequestro di un quattro kg di hashish
Le voglio chiedere poi all'udienza del
Del trenta settembre due mila venticinque
Pagina venti delle trascrizioni
E riferisce al tribunale che vi è stato un se Di Palo viene ripreso da un CSAI video-sorveglianza
Viene appunto ripreso a parlare con il Bruni che con il Damato oltre a questo Ross quello che sapere se vi fosse anche un servizio di Facci di
Un'intercettazione ambientale o
Allora come dicevo è solo limitato Simona nella quale il caporale di Paolo di Paolo di Paolo in realtà capo non unendo perché non c'era altra nel capo d'imputazione si sta questa va bene
Non era però antiche decide
Ecco forse il capo il capo e
Dieci chili di sostanza studi antidivo hashish giusto sì
Sì allora come come dicevo il servizio di José non è questo perché in concorso fra di loro e lecite dieci chili sostanza storica tipo hashish Di Paolantonio nei confronti del quale si è proceduto separatamente quindi circa se non altro Cavani altro hanno era stato anche oggetto di questioni preliminari
La mancanza del divario
Capo d'imputazione no ma nemmeno non mi spaventa tanto che non ci sia nel intestazione il discorso è che si dice che nel capo eh al Pubblico ministero
Che in che Colafigli bruniti Damato Fantini Garofolo un altro calcolo
In concorso fra loro deteneva eccedevano dieci chili di hashish a Di Paolantonio nei confronti del quale si procede e si è proceduto separatamente nella successiva commercializzazione quindi ciò posto
Il mi immagino che che che e ci si riferisse proprio al al sequestro di questi dieci chili e di Paolo sarà stato arrestato in quel contesto
Cioè di paludi dove si parla oltre che nel capo ente
Solamente nel capo e sequestri
Sale effettuato solamente di quattro chilogrammi fai sarà vostra pure eventualmente produrre se c'è stato l'esito di quel giudizio del dell'altro giudizio adesso io
Poi la questione ampia per cui adesso le faccio continuare l'esame tanto libero
Di parola ma nulla di misura neanche l'obbligo di presentazione Giustino no e l'intero è libero senza misurarsi va be bensì
Bene io io sono entrato somma
Insomma
Io lo sto guardando diciamo adesso anche perché non ho credo di aver partecipato al quale l'udienza nella quale si parlava di di Paolo
Con con
Va bene prego continui poi si valuterà
Sì alla dicevo l'attività disordine sorveglianza poste in essere era quella non come le dicevo
Sul capannone dove sono stati effettuati due distinte le due distinte cessioni velocizzare il sorriso bonario dovremmo elimini va bene allora un milione migliori non già evidenza grazie va bene grazie passiamo a togliere il collegamento allora
Diciamo sono
Credo che anche alle presidenziali
Sì sì sì sì se far domande riferite all'esame del teste quando è stato sentito Secci grazie anche a disposizione la pagina sia la reale della avvinti delle trascrizioni udienza del trentasei nautici
Avranno silice pratica Sordi sorveglianza presso la falegnameria di diciamo di Valle lupara dove state documentate le due distinte cessioni
Una prima cessione
Scusi l'interruzione la mia domanda sottrarsi oltre a rosse che è stato un altro associato ad un servizio di eccitazione ambientale limitatamente al giorno ventidue ottobre due mila venti limitatamente al giorno
L'enzima andava di il servizio di OCP sicuramente c'è stato perché ho partecipato personalmente
Crede diciamo stato interpolato consensi azioni di sorveglianza io attendevo il Di Paolo all'esterno dalla falegnameria lo pedinato diciamo fino a diciamo amo predisposto un servizio di controllo nei pressi nelle vicinanze l'abitazione del di Paolo dove appunto era stato predisposto questo
Posto di controllo dove il di volo che abbiamo su Scozia forse abbiamo sciolto l'arcano perché dice quest'ultimo tratto in arresto il ventisei ottobre venti per la detenzione di una parte
Di tale sostanza pari a quattro chili di hashish quindi le dieci chili che avrebbe ricevuto per quattro chili è stato arrestato è si è proceduto al suo ma non per tutta la la la la il quantitativo prego prego
Provocato il ventidue no il servizio che ci preme per dov'era il ventisei il giorno del disegno sono del del ventidue è stato fatto effettuato servizio di di osservazione interpolato con l'attività di intercettazione telefonica
L'atto quindi perché allora lei sempre Mendicino udienza riferisce al tribunale che leggo a questo punto avendo appunto parlato di una circostanza l'indomani ventidue ottobre il Di Palo richiamava di nuovo il D'Amato
Volevo volevo capire questo giallo benissimo salvo Gelmini Romani più vicino al microfono per favore dicevo volevo capire in assenza di un di un servizio di OCP Udine ambientale come avete ricostruito la conversazioni che il Di Paolo avrebbe avuto con il
D'Amato il Brunetti in quell'occasione
Di giorno parlavo dal ventidue ottobre ridotto
Che appunto lei al tribunale riferisce a questo punto avendo appunto parlato nella circostanza voglio capire in che modo avesse ricostruito la conversazione ventidue ottobre è stato diciamo il primo contatto il
Le conversazioni presumo cui faccio riferimento perché diciamo il ventidue lui monitoriamo
La presenza fisica del Di Paolo presso la falegnameria avete riscontri di conversazioni sono conversazioni il ventitré o per il ventidue
Al ventidue in un giorno prepariamo il ventitré esatto io del ventidue
Poi sempre udienza del trenta settembre la medesima pagina
Dottore perché diciamo le conversioni avevamo avuto il ventuno certo il giorno prima la sera prima del ventidue sì però io voglio capire se
C'erano dei riscontri sulla conversazione Ribera avuto quindi non ce ne sono
Ci sono la sera precedente all'incontro del ventidue giugno
Nel senso simile riscontri avvengono la sera prima dell'incontro del giorno successivo
Non vengono quella quel giorno vengono la sera prima alle diciannove alle dieci quarantanove
L'atto
Sempre l'udienza del dicevo del trenta settembre adesso siamo al giorno ventitré di ottobre
Lei riferisce sempre il tribunale dicendo che Damato richiamava il di palle invitano anche a vedersi presso la falegnameria di Valle lupara a questo punto D'Amato essendosi visto con il di Paulo alle undici e quarantanove chiamava Carofalo Walter quello capire vi vi è un servizio di eccidi cross che
Insomma questa circostanza abbiamo utilizzato l'attività d'intercettazione poi non c'è riscontro anche al di là dell'intercettazione
Io nessuna innalzamento va banchi potesse procedere Marco esame
L'avvocato Alessandra differenziata in tanti hanno nel Messina
Buongiorno preliminarmente avrei bisogno di sapere allora io negli atti di indagine sono riuscita a trovare il decreto di autorizzazione delle operazioni di cippi del ROS di palle lupara
Sì mi sa confermare quando avete iniziato il video sorveglianza e quando l'avete finita
Sì
Prova ad aiutarla ventuno settembre due mila venti
Inizio delle operazioni
Anzi quindici settembre negli animi chieda scusa l'otto dicembre due mila ventuno sette dice Anna Karina introduca affatto
Invece per quanto riguarda proprio il Pentangelo a che tipo di intercettazioni è stato sottoposto anche qui posso provare ad aiutarla però sulla durata avrebbe Gianni aiutasse lei
Le risulta che fosse ci fossero intercettati intercettazione ambientale sulla Smart tra targata F. J. nove quattro cinque K V e in questo caso era il bisogno di sapere quando è iniziata
Diciamo in questo momento questo non tutto risponde l'avvocato perché
All'epoca della stesura dei di questi informativa questo dato non era stato riportato come dato diciamo analitico di inizio di durato perché Rabbo eseguita oltre la stesura diciamo intercettazioni nei confronti del
E il pentito Angelo oltre il tempo di stesura di questa di questa sfida
Presidente io purtroppo non sono riuscita a trovare negli atti d'indagine quello che ho trovato sul rosso cioè il verbale d'inizio il verbale di fine ho trovato ma sono voluminosi Simi una serie di richiesta di proroghe
Delle intercettazioni
Un piccolo
Quadro ipotetico ce l'avranno un consenso a date precise cioè settembre due mila venti settembre due mila ventuno parla vellutata siamo Angelo
Prego parla dello no non usano già il garantire che ho riferito il esattamente scusami di quale intercettazione parla di tutte le intercettazioni relative al Pentangelo l'utenza telefonica
Lei ambientali in auto e e l'utenza telefonica della compagna Natalia e Giulia
E della suocera colla finire almeno lei è interessato ad essere l'orario Dini il il la daranno inizio e la data di fine e la stessa cosa anche per quel che riguarda le intercettazioni in carcere
Dopo che il Colafigli nel mi pare febbraio due mila venti non vorrei dire una sciocchezza
Venne nuovamente ristretto in carcere questa comunque se non è in grado di Israele questa informazione è un dato documentale ciò del rivale del mio problema enorme presidente veramente in un mi creda ho cercato nel nei fiumi delle se possiamo anche non bloccare il controesame qui su questo punto
Ma se
Magari poiché sul Po anche solo il Pubblico ministero potesse fornirci verbale d'inizio decreto di verbale di fine delle operazioni io passo circostanziare meglio
Su quali mi interessa perché sono quelle che riguardano Gnassi Valeria Valente le interessa sapere dove la data di inizio alla data di fine
Barcellona e la finalità è poi il riscontro con le intercettazioni che sono state trascritte la durata penso che sia piuttosto significativa rispetto alla condotta associativa che viene contestata al mio assistito
Ma perché lei dice che che ha un breve periodo quello di intercettazione non ho capito peraltro diciamo il il i decreti relativi alle intercettazioni
Servono anche ai fini dell'utilizzabilità delle intercettazioni prima disse allora quella è un'eccezione che voi potevate avreste voluto formulare Polese se serali o legati e siamo andati che ci si legge possiamo provare col Presidente abbiamo evitato ecco eccezioni che non avessero una loro finalità difensiva però in questo caso
Chiedo privato senza voler bloccare questo controesame tra l'altro sono gli atti del Pubblico ministero se fosse possibile
Chiederne l'acquisizione
Relativamente se volete ve li specifico prima il posizione dei contributi per la prossima udienza per cui il dodici o modi tutti quanti posso produrre già uno e venti con l'indicazione di tutti visto utilizza altri le spese in questo procedimento indica l'ambo inizio film
Non tanto bene
Allora la bonarietà verbalizzato qualcosa parla l'avvocato Alessandra
L'avvocato Alessandra chiede
Che il Pubblico ministero Posca indicare data di inizio e fine
Delle operazioni di cui ieri
Prodotti in dibattimento
Poiché il teste testa armata non è in grado di riferire sul punto
Il Pubblico ministero dichiara che alla prossima udienza provvederà a produrre nell'arco di tutti i ritmi con l'indicazione dell'inizio e la fine delle operazioni
Va bene allora possiamo andare avanti synth
Con riferimento a quello all'udienza del quindici aprile due mila venticinque quello che le ha riferito all'udienza del quindici aprile dementi venticinque a pagina diciotto delle trascrizioni lei riferendo a proposito dell'utilizzo da parte del quella figlie di vacanze dedicate riferisce che era stato deputato il Pentangelo volevo sapere se questa circostanza come mi sembra di capire dalla diciamo dal suo racconto ma solo per esserne certa la e vincente dalle intercettazioni certo quindi non avete trovato telefoni nella disponibilità del Pentangelo che fossero stati utilizzati come citofoni come riferito a lei
No nel diciamo come come apparato cellulare non abbiamo avuto questo riscontro accanto all'analisi le copie forensi del dell'apparato rinfacciare il territorio cioè abbiamo trovato dei contatti d'interesse
Sì sì no ma io mi riferivo proprio agisce fisicamente diciamo non l'abbiamo ok
Dunque
Sarà solo un'ultima domanda ma non trovavo l'ordinanza
All'udienza del ventisette novembre due mila venticinque lei riferisce a pagina tredici
Parla sempre del fatto che partisse parla sempre di Colafigli
Alla domanda il Pubblico ministero avevano una macchina particolare diciamo tendenzialmente giravano con la Mercedes Classe B volevo solo sapere se le risulta che il Pentagono all'epoca dei fatti avesse
L'anno c'è però la futura in questione diciamo erano già densamente a Fabiani Fabrizio in USA in USA tendenzialmente e giocare il intanto ringrazio occasioni diciamo ha partecipato ha utilizzato insieme a con la figlia al Fabiani tuttora in questione
Grazie
Io non credo di avere altre domande no
No no
Allora temporale continuare questo qua esame
Nessuna
C'era l'avvocato parcelle
Posso approfittare Presidente perché per le sono perché ho erroneamente avevo segnato che oggi sarebbe durata fino alle quattordici ma è evidente che era un erano chic posso sapere siffatti posso chiederle un orario rientrati Ivo
Massimo nel quale farete parlare la collega Porcelli
Sono perché devo spostare un appuntamento quando chiude l'avvocato per Charlie quindi fabbro farebbe bene a rivolgere la domanda l'avvocato quindi anche andremmo al trans anche oltre le diciassette
Nando avvenire anche in classe del fa una unitamente all'Unione allargata i
è una prosecuzione quello dell'avvocato praticelli senti c'era immagino che e che si concluderà insomma ragionevolmente iniziale
C'era io penso che comunque non andremo oltre diciassette questo sì però insomma tendenzialmente spero che si concluda questo questo controesame non so
Casini anche solo per scudiero
Segnalare che io l'otto febbraio fatto richiesta
Alla cancelleria copie
Aventi a oggetto quello che era stato depositato da parte dei periti
A tutt'oggi non è stato fornita nessuna risposta
Roma
Sollecitiamo quindi ne scriviamo a verbale gli manda del verbale
A anche perché sulla base di quelle avremmo preparato qualche altra domanda che riguardava controesame per con la figlia ma lei ha già fatto il controesame assolutamente Franco
Se
Io valuterà
Capisco ma c'ha siamo tutti bloccati in attesa dell'avvocato per Celli io
Non lo so
E manca
E ma credo che stesse parcheggiando qua col credo
Col forze
Signori capisco però pure noi cioè abbiate pazienza dalle nove di questa mattina che siamo inchiodati qua
Se no il sostituto non è in grado di cominciare almeno questo controesame no
C'era
Francamente
Assente in quanto
Senta
Lingua scusi albanese che l'iguana questi comparti albanese
Dovuto
Quello del collegio dà atto che il il perito Anila Hans militari interprete di
Interviene trascrittore di lingua albanese
A comuni citata per l'odierna udienza ha comunicato che non potrà essere presente pertanto che lei l'esame della stessa verrà differito alla prossima alla prossima udienza e quindi se dispone la citazione
Se no non c'è qualcun altro che è pronto per il il controesame se c'è qualcun altro che può cominciare questo controesame
Senta io sentito l'avvocato mi diceva che il tempo necessario per arrivare qui sino a dieci minuti Minniti magari si potesse sospendiamo trovarono alle quattordici riprendiamo
C'era io non non posso aspettare oltre la Francia dei pazienti
Dieci minuti poi sono effettivi io no non ho capito perché mi dite
Mi vide sta parcheggiando poi dieci minuti
Quando abbiamo iniziato
Dottor prestar Madama purtroppo nel portare il fascicolo sollevato allora ribaltato l'ordine delle pagine
Allora
Diciamo
Che riprendendo il controesame che avevo iniziato alla scorsa udienza
Possiamo ripartire presidente lei mi dirà se è corretto ripartire da questa sezione del controesame per far seguire al tribunale pagina undici del verbale di esame del quindici aprile venticinque condotto dal Pubblico ministero no
Allora le chiedo il
Diciotto febbraio ventuno
Voi vi siete recati presso la Toro Carrozzeria nella zona di Castel Fusano via Fosso del confine
E avete interrogato comunque assunto il signore di letto Nino no
E senta
La voi vi siete potuti regali invece il diciannove di febbraio quindi del due mila ventuno
E avete fisicamente verificato le operazioni che ritenete diciamo che si siano determinate doppiamente nuovo padrone assoluto contro consulente
Perfetto senta rinuncia per quanto concerne invece il ventotto febbraio
Avete potuto identificare il Damato e Brunetti
Mentre viaggiavano rispettivamente della loro vettura
Ventotto febbraio nell'ordinamento si vede un po'collezionate dai sì prego prego debba ginnasta della comunque del pagina undici presidente
Mi posso mettere seduta schiacciano speranza
Grazie
Se non ho capito la domanda può avere due Malacarne domande turista lei ha fornito risposta al Pubblico ministero in ordine ad un attività che collocati che lei colloca il ventotto febbraio ventuno
Ovviamente la fonte probatoria è la conversazione progressivo trentadue settantaquattro del ditte quarantasette novantatré
Ora io vorrei capire se con riferimento a quello che è avvenuto voi avete ritenuto essere il contenuto di questa conversazione
Se voi avete individuato seguito in Brindisi identificato sì ad Amato che Brunetti Essai soprattutto se l'avete in qualche modo
Colti nell'ambito di quelle che dovevano essere appunto le operazioni di cui avete dato rilevanza nata verso i colloqui abbiamo chiaramente sanno conversazione ambientale abbiamo solo percepito appunto il contenuto e conversazioni di cui sicuramente faceva parte diciamo partecipava al D'Amato Savino sicuramente perfetto senta andando sempre in ordine
Lei a un certo punto lo abbiamo già detto l'altra volta nella sua deposizione fa riferimento ad un apparecchietto
Che ha identificato in uno scanner quindi questo è quello che lei ha detto allora io le chiedo se nei confronti del Brunetti avete o del D'Amato avete proceduto in quell'occasione
Cioè parliamo della suo temporale del febbraio due mila ventuno al sequestro dello scanner convivente no no
Perfetto
Con riferimento invece alla falegnameria di Valle
E lupara
Che tipo di accertamenti avete svolto visto e considerato che voi l'avete indicato come il luogo in cui sarebbe avvenuto il fatto costituito da secondo voi lo scarico di quattrocento chili
E tra l'altro la consegna di trecento grammi di cocaina
Anche altrove ma anche
Sistema hashish accettò seguendo il suo quali la sua risposta è la italiano non me la ritrovavo quindi al quindici aprile venticinque l'udienza quindici aprile venticinque pagina in questo momento stiamo a pagina
Undici
No mi scusi ma lei a pagina ventiquattro
Mi perdoni pagina ventiquattro
Quindi le rifaccio la domanda era rispetto appunto a questa falegnameria di Valle lupara le ho dato per inciso la quello che il riferimento da lei come luogo di importante sotto il profilo investigativo
Al febbraio ventuno avete svolto accertamenti e intendo avete fatto accesso avete in quel contesto rinvenuto sostanza stupefacente
In quel contesto ovviamente no sostanza stupefacente l'abbiamo
L'abbiamo rinvenuta nel corso dell'attività
Va bene va bene ma in mi interessava diciamo no il la connessione fra il lo scarico a cui lei fa riferimento e la verifica presso il luogo dove si sarebbe determinata lo stoccaggio e lo scarico della de la sostanza stupefacente
Senta lei poi ricorda che il diciotto febbraio ventuno Colafigli viene arrestato dal commissariato di Ostia
E abbiamo detto prima che voi non avete fatto accertamenti sul grilletto Nino giusto
E voglio chiederle però se
Dei periodo successivo al febbraio ventuno nei confronti di questo soggetto avete fatto accertamenti atti a stabilirne i rapporti con gli odierni imputati
No ad interesse abbiamo già accertato che fosse un elettrauto
Senta Iridina nell'ambito dei controlli del diciamo delle sue delle interpretazioni che lei ha dato della giornata sempre del ventotto febbraio ventuno lei fa riferimento alla presenza del Fabbri anni
Allora io le chiedo in occasione diciamo del ventotto febbraio
E lei poi richiama anche la data precedente del venti febbraio voi avete proceduto all'identificazione del Fabiani impossibilità dei luoghi
Chi è lei qui ritiene aver frequentato il Fabbri anni brutalmente al Colafigli
Io questo del ventotto febbraio
Non ricordo fatto riferimento a Fabriano sempre questo M
Sul
Lei dice scusi posso permettermi presidente di rileggere il basso dice questo il ventotto febbraio del tempo eccetera eccetera
Dice sì sì dicevo qualche giorno dopo il controllo della sua macchina con Fabbri anni
Dal venti febbraio non mi sbaglio no voglio dare corretto il venti febbraio cioè realtà prima del controllo di Brunetti lei risponde
E lei dice sì sì dicevo qualche giorno dopo il controllo della sua macchina con Fabri anni adesso risale l'occhio ed anche voi al di qua che io qui mi sono scritte esattamente il diciotto analitico
Il diciotto di febbraio visto che noi a questo punto perimetri amo il suo riferimento alla sola data del diciotto febbraio quanto alla pagina venticinque del verbale le chiedo il diciotto febbraio voi avete proceduto all'identificazione del Fabiani Sissi dove
Le le procedure di identificazione tramite diciamo l'analisi del della voce del Fabriano intercettare modello ambientale che conoscevamo diffusamente a lungo all'interno da dal sua macchina di sua proprietà diciamo va bene
Senta
Per quanto concerne invece il il diciassette novembre viene mi dispiace passare da una data all'altra in questo modo ma io sto cercando di seguire l'esame del Pubblico ministero
In modo tale di avere una certa coerenza nel ragionamento
Allora lei dice essendo stato arrestato lì sei anni viene arrestato il diciassette novembre vinti
Ora voi avete diciamo in quella occasione cioè il diciassette novembre venti
Accertato con riferimento alla posizione di Brunetti di rapporti Inter contro sì con il soggetto arrestato e Sissi in che termini
Rapporti intercorsi Albonetti al suo intesi c'erano stati anche incontri
Conto interlocuzioni varie tutte anche per il tramite del Colafigli
Fra Brunetti dà modo vigliacco ma io le ho detto anche le ho chiesto specificatamente se lei mi può dire al di là delle intercettazioni telefoniche se avete accertato di incontri
La presenza del Brunetti in prossimità di luoghi frequentati dallo stesso
Oltre ho parlato di incontri comunque col con il soggetto che sarebbe sani esatto deposizione mi che qui è scritto disegni ma è la vostro piselli come mostrano i segni senza esito io un prezzo stessa
Ancora contribuito alla sua mente elementi io don riprendere le date di quando presi anche persona falegnameria divario rubare o o anche tramite la analisi attività intercettiva vari appuntamenti che sarà una di persona
O presso la cava posta nelle mica degli vicinanze del di Valle lupara sorprendere le date
No ma allora possiamo dire in maniera molto più generica sì al di là della conversazione ascoltata e di quello che lei ha riferito in ordine al contenuto delle conversazioni che lei ha versato nel dibattimento dico voi
Avete mai identificato i segni unitamente al Brunetti piuttosto che a altri indagati per poter appunto secondo la mia visione cristallizzare questi rapporti a cui lei fa riferimento certo non c'è solo esempio
Mi dice la data servizio di osservazione effettuato in largo Zappalà dove Damato ospitava il soggetto colombiano il soggetto kosovaro
Ci andiamo oggi annuncerà Olanda discutibili contro diciamo documentato fotografato con un ce l'Olanda e l'incontro non ha partecipato l'i seni proprio perché era stato da pochi giorni arrestato che ha mandato il suo
Quindi diciamo collaboratore per esempio con questa circostanza fa riferimento a diciamo al momento successivo al suo arresto e quindi chiaramente i segni non è presente di coma in epoca precedente un verbale di appostamento in cui date atto della presenza dell'i seni unitamente a Brunetti me lo dice a quale
Luogo
Diciamo per esempio il sei ottobre del due mila venti adesso non ci diciamo io vado sto cercando incontro sempre presso la fase fumosa falegnameria cui partecipava anche in questa circostanza e Nuccio Roland
L'altro soggetto quindi voi avete fotografato questione però diciamo avvilire l'attività di libido sorveglianza in quel famoso rosso
Ok quindi il sei ottobre venti voi azione arretrasse identificate chi è cosa c'è Roland Brunetta Alessandro sicuramente c'era anche Fantinel titolare diciamo dalla Fragna Maria
E ce ne sono anche altre occasioni se
Bisogna
Probabile
Punto il sei ottobre
Un po'sicuramente quanti tanto ci torniamo andando avanti nel controesame sul sei ottobre
Per non parlare perdoni del Folengo o CP del luglio del due mila venti presso l'abitazione di cocco Paolo brucia oltre Colafigli Nucera Olanda i seni Erion Damato Savino
Dicembre ne mi promette Alessandro chiaramente minimo Daniele
Quindi questo è l'incontro e il e il da dire nato diciamo avuto sviluppo in maniera importante ostile alla sanità le ha già parlato del luglio due mila e venti nel corso per della precedente
Udienza in cui ho fatto il controesame sulla rilevanza di questo incontro secondo voi
Quindi diciamo che possiamo cristallizzano al sei ottobre due mila venti e al luglio del due mila venti no ci sono anche altri all'alieno chiesti come chiusi dentro presidente voglio nel corso dell'esame sono state riportate seguendo l'informativa analiticamente tutti gli incontri tutte le nel ventinove nove se non cosa le riprendiamo dalle imprese presente difficile diamo atto che non ci sono stati ecco io questo volevo esattamente questa allora vedete voi lasci fico io andrò a votare se non me lo ricordo a memoria dei vedremo eh vedremo tutti i casi nei quali è stato
Osservato comunque risulta un incontro
Fisico diciamo così Grugnetti con i senior quindi possiamo dare versava in quello che non c'è scritto ovviamente non esiste grazie presidente quindi possiamo dare per scontato
Che in tutte le parti in cui il teste ha fatto riferimento al progressivo a Rita
E mi donna lo CP evidentemente non c'è stata l'osservazione anche io e avrebbe dovuto riferire no giù venti ossia non c'è un servizio di OCP allegato vuol dire che diciamo dal rinomato allegato accostarono eleganza dicevano tutto
Va in informative non si viene nominati non ce li abbiamo nove io laddove lei mi parla di OCP ritengo che ci sia stato uno Suardi
Laddove non me ne parla ovviamente dà per scontato che non ci sia ma questo è ovvio F sono stati prodotti di Cinderella spende quindi andremo a vedere quali sono questi e ci ha diretto
Allora presidente il discorso quale e chiaramente chi sulla base di questa sua specifica
Credo che il principio a cui io mi atterrò nel futuro controesame esattamente questo seppure in modo meno invece anche così mi faccia verbalizzare questo perché così io sono contenta
Dicevo ossia che nel momento in cui il teste riferisce di fatti che ritiene di aver accertato laddove non fa riferimento alla verifica diretta
Vanno rapportati esclusivamente questo per interpretare il suo esame non il controesame
Alla attività di interpretazione della a
Troppe persone un'altra dove attribuiva numeroso raggiungiamo la residente la scorsa udienza lei non c'era però insomma non è così pacifico quello leggeranno al netto dell'interpretazione ma loro presentare come già detto le di Enzo dedicata del
Ci sono anche riscontri documentali per esempio il trentuno ottobre due mila e venti
Il in via Magna Grecia zona San Giovanni c'è una registrazione controllo sul territorio due furono controllati insieme dai l'al comando stazione rabbini e San Giovanni momenti Alessandro i semi Erion Exile Anna Serra e il soggetto colombiano
Poi ti ridono insieme a un soggetto calabrese però affetto senta che le voglio dire per esempio lei
Con riferimento alle trenta gennaio venti
E cioè in particolare al fatto di
Ventuno forse a
Poi
Alla presenza in largo Zappalà
Alla vostra presenza Hill albergo Zappalà
Io le le chiedo se voi avete fatto accesso
In quell'occasione in cui vedete Isernia Erion
E proprio l'occasione a cui lei faceva riferimento adesso comincerò la mia non c'è segnalare io mi riferisco allargo Zappalà
Nel dove diciamo voi ritenete di avere individuato Isernia Erion ex silani Naser fra Correa Ramirez Iason
Che il soggetto colombiano ha fatto riferimento adesso alla io volevo fare semplicemente questa domanda in quest'occasione voi avete fatto accesso all'abitazione di via largo Zappalà
Alla fine ciò che avete conosciuto amaranto faccia sono abbiamo fatto però sono non ricordo questa occasione che lei mi parla e perché lei mi parlava del Presidente pagina ventotto lei dice
Ce ne parla appunto con riferimento alla all'episodio in cui secondo voi facevano i conti
E e in particolare per farle ricordare si parlava della somma di cento mila euro sì sì mi ricordo l'avvocato perché il pilota non potrebbe non può essere gennaio venti troppo presto ecco allora me la dica lei l'ha data potrei io aver sbagliato a collocarla gennaio venti
Però Natchitoches ne ha parlato adesso no Ariella non c'erano non c'erano i segni c'erano c'è Rolando a mise non c'è libro metti davanti Uselli seminario
E Ramirez correva ieri sera al liceo ospitava fisicamente i sani Erion ex chianina sarda tornare a Milazzo Janson e quindi dice che ospitava anche i sani ho capito ma io al di là il D'Amato ha messo a disposizione la propria abitazione e largo Zappalà
Sì non la solita larsen è stato diciamo a lungo per un lunghissimo periodo sono stati ospitati silani Nasser
Il soggetto colombiano rami trascorra il resto è ma infatti proprio con riferimento a questa sua esposizione gli ha fatto la domanda voi avete mai fatto accesso
Punto
Andiamo avanti
Allora
Elena come lo sapete che li ospitava
Perché a lungo diciamo convenuto ci sono numerosissime conversazioni nel corso del quale Damato specialmente se lamentava oltre al servizio diciamo che abbiamo visto uscire rientrare si lamentava del
Allora dover ospitare questi due cercare comunque sempre tramite intercettazioni senta però le posso chiedere questo voi non avete fatto accesso alla largo Zappalà
Ma ci può descrivere la la struttura abitativa come era costituita cioè parliamo di uno stabile più c'è un paradosso Palazzo
Un palazzo un soltanto diciamo quando le scale sono imparavano idea un minorenne
Va bene
Dico
Non è idea perché non è entrato dentro o non idea perché non se lo ricorda
Non perché se avete fatto l'appostamento magari fuori l'appostamento abbiamo potuto fuori abbiamo visto entrare uscire guardo me stabilendo però svizzere resi conto se parliamo di un di un lo stabile che ha dieci scali piuttosto uno stabile grande sicuramente ne stabiliva però non è in grado di dirci qualcosa in più rispetto alla struttura non ricordo se il piano fosse in senso no ma no chiedo il piano io vorrei solo sapere se si tratta di uno stabile con dieci scale con una scala con cinquanta cento duecento mila direi unico numero a caso come allora non glielo chiedo
Comunque l'accertamento non avete fatto dunque parliamo invece dell'undici novembre due mila venti
Allora
Qui lei fa nuovamente riferimento allo scarico dei quattrocento chili di hashish che lei dice essere stati essere arrivati il giorno prima quindi parliamo del dieci novembre del due mila e venti
Allora io capisco che può sembrare stucchevole Presidente però la domanda gliela devo fare dico voi avete proceduto allo al sequestro dei quattrocento chili di hashish noce no
Senta
Lei fa riferimento al
A l'esistenza di una cassa
Cassa cresce allora la domanda è
Intanto questa cassa se avete accertato dove intatto se avete mai visto una cassa fisicamente
E se essi se mi può dire dove era collocata
è ovviamente l'avvocato non la cassa era in senso fra virgolette metaforico insomma una cassa comune chiaramente deriva miniera una condivisione versiamo deriva
Deriva da molteplici e numerosissime conversazioni intercettate in cui parlavano di di avere questa cassa comune dove investire unitamente i soldi
Quindi possiamo dire però me lo deve dire lei che quando utilizza il termine cassa non intende
Una cassa fisica ma una condivisione di intenti da questo non lo dicevo io quindi intenzioni immagino immagino di di di una cassa una condivisione di investimenti
Però questo è un parere ma il vasellame dalla io io questo voglio capire
Perché sai io sentiamo letto cassa ho pensato ci fosse la cassa ha capito che deteneva qualcuno in Brindisi altra casa proprio invece abbiamo capito senta un'altra cosa lei dice a un certo punto
E ha e che al novembre due mila venti voi stavate svolgendo questa attività di intercettazione copiosa posso capire rispetto al venti novembre vinti da quanti mesi lei fisicamente aveva proceduto all'attività di ascolto delle conversazioni telefoniche no da inizio luglio fino al giugno inizio luglio orientativamente
Ok
Senta e e lei era alla sala ascolto
Io diciamo o quando e quando lei dice abbiamo ascoltato intende diciamo l'intero corpo da chi era formato di cui lei assumeva il comando immagino no il Scurtu OC puramente quelle di interesse di ascolto
Eh dico riflettevo tutte quelle diciamo utilizzati direi dell'intera serie di ascolto
I tempi sono collaboratori facciamo lavoro di diritto e non
Va bene possiamo far riferimento ai verbali di intercettazione per attribuirle questo quell'ascolto
Tessuti fattore trascrizione fisicamente trascritto
Ho scritto la conversazione
Senta
Dunque
Lei fa riferimento a un cartello colombiano
Le gliel'avevo già in parte fatta la scorsa volta però ripeto cerchiamo di di essere organici rispetto all'esame
Allora le richiedo voi avete collaborato con un a un'attività di polizia collaterali in Colombia no
E
Quando lei parla di cartello colombiano siete in grado di sancire almeno il luogo in cui ci sarebbe stato il cartello colombiano nella Colombia immagino farlo facevano riferimento in alcune zone della Colombia impartivo il turbo
L'altro giorno dopo luglio posta diciamo pareggio però lei lo sa che parla di cartello colombiano vuol dire nacque in un pagliaio purtroppo sedici quindi le le le chiedo per esempio lei sa che in quel periodo c'è stata poco prima o poco dopo la cattura di di usura detto Toni è nel no è mai capitato di sentire questi nomi no perno delle conversazioni ma quindi diciamo genericamente
No dettagliatamente che facevano riferimenti espliciti ad alcuni nomi di città promettono riferimenti i sei soprattutto il il broker coloro kosovaro silani Nasser ha contatti con i fornitori all'ingrosso che in sostanza stupefacente facendo riferimenti acida paesi specifici dalla Colombia esatto ma dico lì
Lei ha detto non abbiamo avuto rapporti col collaterale quindi nessuno è andato a vedere se il nome X corrispondesse a un soggetto e che il nome X di una città corrispondesse a un soggetto fornitore
Presente in quella città che hanno la linea di Fini come nome di battesimo avevamo purtroppo molto pochi di questi soggetti colombiani diciamo
Va bene cinese io le chiedo se io le dico che voi non avete DDT ficcato i fornitori colombiani e non avete identificati neppure i oppure di ridurre i i finanziatori da Cerignola lei mi risponde
Che ho assolutamente identifica decidi fornitori del denaro deciso ignora finanziatori
In Napolitano Pasquale Saracino Gaetano per gli altri soggetti senza avete fatto attività di verifica nei confronti di questi soggetti con riferimento alla presenza e al possesso di somme di denaro
Ovviamente mi riferisco alle date di rilievo che lei della specie sempre colloca al novembre due mila venti
Titolo di verifica nel senso di siete andati da questi due signori abbiamo detto i colombiani no ma questi da Cerignola sì siete andati a vedere se questi finanziatori avevano dei denari da e per la finanziamento
Fossero soggetti inseriti in un traffico di sostanza stupefacente fossero attenzionate dalle forze dell'ordine rapporti con i collaterali scusi poi chiudo con i collaterali dir del territorio no
Siano soggetti gravati di alcuni alcune circostanze da precedenti penali
Il chiaramente
Non sono state documentate come ovvio che sia uscite palesi di sosta e di denaro per contanti chiamante non tracciabili ma ovviamente erano connessi all'attività imprenditoriali di di di amplissimo respiro quindi
I giudici consensi così dottore per capire no allora è e emergono finalmente due nomi compiuti dico ci siete andati a fare un appostamento a casa di questi due assi guidarli a verificare al di là del fatto che fossero gravati perché lei mi fa fa riferimento evidentemente
A delle delle circostanze documentali non avrete fatto un'interrogazione viene chiesto se ho proprio fatto degli accertamenti sugli emendamenti fittizi ma non abbiamo fatto non abbiamo seguito suggerire avete fatto accertamenti di per verificare che cosa sono assolutamente ok
Senta e questi signori li avete mai visti incontrarsi in una data specifica con i soggetti rispetto ai quali voi avete i numerosi sino ecco posso a vivere i riferimenti di chi
Tam materialmente anche quello specifico avvocato l'esame è stato incentrato su tutte le numerosi le diverse volte in cui e in maniera analitica tessuto quest'incontro quindi quindi possiamo dire che rispetta quello che Coughlan quella cui ha fatto riferimento come sopra
Cioè se ha fatto riferimento in questo per avvocato lo possiamo dare ovviamente per scontato ciò avvenne ci possono stare le circostanze sono quelle che schema e sono emerse dall'istruttoria
Se non non ci sono può darsi anche che esistono nel nella realtà ma se non vi sono transitate basta
C'è assente mi scusi per darle il senso di quello che sta nascendo perché potrebbe anche non avere senso per il tribunale allora il problema è questo noi abbiamo raccolto senza soluzione di continuità che riproposto integralmente l'informativa secondo una logica va bene
Allora il problema qual è che quella logica darebbe quasi per accertate tutte le circostanze di fatto che Inter con i capi di imputazione
Quindi qual è la problematica che io attraverso il controesame vorrei fare emergere che quando si assume la presenza e si assume lei lo ha letto la presenza di un quantitativo di sostanza stupefacente in un determinato luogo
E si assume come se ciò fosse stato accertato in natura
Questo invece costituisce appunto quell'interpretazione di quei brogliacci fisse non è andata a seguito dalla droga scusi avvocato Mario pienamente se non c'è se è sequestrata è un conto se sequestrata
La sua esistenza dipende dalla valutazione di una serie di elementi che ci sono stati portati poi se questi elementi sono sufficienti o non sufficienti questa il discorso di di merito che affronterà nei nella discussione
Cioè non è che adesso possiamo stare a dire ma aveva detto che ha fatto questo accertamento ma per caso ne ha fatto altri perché se non ne ha riferito evidentemente non ci sono non ne ha fatti altri dal quindi non è che che io che si può dire siccome nell'informativa che non abbiamo
Nell'attesa ai cereali esagerare doveva testimoniare la testimonianza ha detto che esistevano questi quattrocento chili esistono si vedrà si vedrà sulla scorta degli elementi che che hanno riferito Presidente si vedrà intanto ha riferito si vedrà perché il nostro giudizio Nale cioè noi adesso un giudizio ovviamente non lo diamo né in un senso né in un ambito giusto un anno Stillman mogli spesso non può non riferire
Dell'informativa
Qual è il motivo quel qui è stato citato da quel fatto non era regolare discorso che è già guerra coordinamento credo che le informative che ciascuno io l'avevo proposto il metodo però non è stato considerato affidabile e quindi riguardo
No Ancona è questa informativa e fa
Cita dei brogliacci adesso poi dobbiamo tornare del sul discorso non voglio tornare non voglio far perdere in particolare allora ha invece la domanda specifica è questo
Voi siete mai andati presso la mando costruzione
Abbiamo escusso verbale la amministratrice successivamente all'esecuzione delle misure dell'amato costruzione perfetto senta
E lei ha fatto riferimento anche
Lei ha fatto sempre riferimento a al reati collegabili a questa Marduk costruzioni e in particolare alla perpetrazione di reati di droga in rapine
Allora io volevo capire se lei ha proceduto ad acquisire o hard notizie dirette in ordine alla perpetrazione dei reati di cui sopra
Non ho capito la domanda già la domanda è questa lei ha praticamente apre per praticato atti arresti per detenzione di sostanza stupefacente o per la perpetrazione di reati di rapine
Nei confronti di soggetti che a questo punto immagino essere i titolari perché lei parla dell'amato costruzione in generale della società in oggetto
O costituirsi è l'affermazione la derivazione sempre da acquisizioni documentali quali appunto lo SDI e nei confronti di chi è stato estratto lo SDI
Però non capisco Locorotondo può avere il dominio rimanda e che avrebbe lei avrebbe retto e non me lo ricordo pagina saggiamente riconducibile a questa società che adesso non ricordo immane costumi Murdoch presi ma come mamma tu
Ma ad un'adozione sarebbero stati coinvolti in episodi di reati concernenti gli stupefacenti rapina e quant'altro questo dato da dove l'ha accertato cioè acquisito verbali di arresto informative ha comunicato lo SDI che cosa ha fatto questa la domanda
Ma prima dovete dare perché questa non questa cosa questa circostanza esposta
Così obiettivamente da chi vuole sapere abrogato da dove da dove le viene data questa conoscenza rivestire questo fatto ma io non ho non menziona
Non a me che pagina pagina trentatré
Va be'andiamo però l'ha accertato questo io non sezione di non
Va bene genialmente Alessandro ha utilizzato la Moro Costruzioni fece restituire i soldi ai soggetti proveniente da Cerignola che su questa diciamo questo
Se c'è urgenza reclamato va bene no non me lo ricordo cioè in un senso nell'aiuola proprio questo dato allorché soggetti facenti parte all'adozione abbiamo perpetrato furti rapine si droga
Noto che veramente mi dite mi coglie
Se vuole restare nel bar semplice alla dice nessuno dice nulla si occupavano insomma gli organizzazione droga rapine insomma quello che ha questa roba qua
Beh io non vi è certamente non aveva mai svolto un'attività e che veniva utilizzata per restituire ai successi ricevi Merola con il deferimento entrava bruniti Alessandro questo centro
Questi sono questi e poi ci avevano orrore dice il pm durante il monitoraggio dice il PM sono di droga su Cuba avrà insomma di organizzazione lei risponde droga rapine
Questo parliamo sempre di terza animando ma dopo ostruzione in non si trova modo è stata è utilizzata per restituire una parte dei duecento mila euro presi da soggetti proventi da Cerignola
Internet tramite diciamo come documentato agli accertamenti bancari abbiamo effettuato tranne conti correnti dell'amato costruzioni appunto e anche di Brunetti al sano e personale diciamo della moglie
Interessando per istituire parte di questi soldi va bene comunque sia la risposta avvocato va be'
In alternativa alla già date che io le aveva fatto delle domande ad approfondimenti e va bene sarà riservato all'approfondimento abbinata domanda sull'approfondimento Sinatra ma niente che non avete fatto l'approfondimento
Non le fu detto che non c'era nulla da approfondire sotto quell'aspetto poca va bene
Allora senta le chiedo un'altalena inoltre mi dice lei fisicamente se ha mai identificato Fabre anni Fabrizio in compagnia di degli imputati
Visto e considerato che diciamo gli atti gli attribuisce un ruolo ben specifico
Abbiamo visto numerosissime volte rivale di sorveglianza o servizi di poi soprattutto in attività di sorveglianza
E servizi anche tu CP anche svolti personalmente da me ok allora la video sorveglianza quindi parliamo della relazione laguna sono alle lupara o servizio CP come per esempio presso nel parcheggio antistante
Supermercato gli allievi Aurelia o di via del Pescaccio
Va bene quindi la sua ricostruzione del ruolo è legato alla visione delle immagini video sorveglianza e delle civile dove ci sono le dimensioni Inter quale chiaramente ventuno attività entrambe intercettazione telefonica ambientale
Allora
Quando lei fa riferimento alla data del sei febbraio del due mila ventuno
Lei ma attribuisce al Ritter centoquarantuno progressivo duecentoventinove
Un tono scherzoso di una conversazione intercorrente fra due soggetti
Che lei dicesse regola figlie fa Briani
Se lo ricorda a pagina trentacinque
Allora io la domanda che le faccio sul punto e questo
La presenza del Colle figli all'interno della macchina passa attraverso quale dato storico filologo intercettazione un po'grazie
Senta il quindici dicembre venti voi
Riconosce e dico ricostruite la circostanza attraverso appunto intercettazione telefoniche
Relative alla presenza di Fabbri anni presso il luogo alla falegnameria nota
Allora le faccio la domanda se voi il quindici dicembre venti avete svolto l'attività di OCP saggio osservazione sul territorio
Oltretutto è legata sempre alla videosorveglianza sorveglianza intercettazione ambientale in auto perfetto
Poi il diciotto maggio del due mila ventuno
Lei dice che il Brunetti farebbe riferimento al Fabbri anni
E lo individua come portavoce di Marcello
Ho dunque il problema e che questo lei lo e try dal brogliaccio
Lavorando gli accise quando il Bruni pari fa riferimento esplicito a Fabrizio
Senta le chiedo inoltre
Che tipo di accertamenti avete fatto nei confronti di Tintin Riccardo
Mi hanno sottoposto ognuno indagini verrà comune acquisisce una carrozzeria
Senta posso chiederle i quando tinti si è incontrato con il Brunetti
Se si è mai incontrato con influenti sorella di Boston servono etero giunto la carrozzeria del team perfetto dico voi avete potuto verificare l'oggetto dell'incontro tra attinti e Brunetti
Verificare ricostruendo potenziando et ratio ricostruzione e delle sia degli spostamenti e delle attività di intercettazione telefonica ambientale perfetto
Senta le chiedo
Con riferimento al rapporto con il Garofalo
Di cui lei parla sempre nel nel corso dell'esame Garofalo Walter allora le voglio chiedere posso sapere se il Brunetti Alessandro è stato mai fermato identificato
Con questo soggetto o se questa notizia nasce dall'acquisizione documentale pre sull'ordine piuttosto che altre fonti
Pronti il seguente una delle altre fonti numerose conversazioni
Ambientale fonica intercorse direttamente fra Bruni chiederò forti perfetto oltre incontri che ci sono stati sono e devono arresto quale utenza bruniti Garofalo interloquivano
Se è in grado di dircelo
Adesso trovare sì spesso sicuramente successo diciamo come me ricorda
Dopo la manca il mancato pagamento di dieci chilogrammi di hashish destinate Di Paolantonio è nata una controversia Moggia molto molto accesa
Fra il Garofalo April Brunetti al D'Amato
E in quella circostanza sicuramente Brunetti ha parlato anche tramite l'utenza telefonica del D'Amato Savino con Garofalo qualcosa il dottore le ha fatto un'altra domanda perché lei l'ha spiegato quello che secondo lei queste conversazioni una perché il significato possano avere
Io vorrei capire le utenze perché lei dice
Fa riferimento alla sua interpretazione che io considero legittima però le dico mi dice le utenze
C'è queste conversazioni questi rapporti tra Garofalo Brunetti se lei mi dice le utenze io sono in grado
Di seguirne irragionevole assillanti della nel corso dell'esame l'avevo vista dell'esame perché l'ammiraglio ha parlato tanto di veleno irregolare uno ci sono illustri sconosciuti
Cioè le aveva dette le utenze un'altra
E ma la prima dette già le utenze monitorate e che erano in contatto
No Presidente è se non l'ha detto e se non l'ha detto non esisteva bensì ad eccezione sì io che vi devo dire cioè non l'aveva presa visione salame due
Però anche da servizi di osservazione come quello del ventotto settembre nella prima prevede questo mi piace allora dando sette Caldaras devo devo avere il numero del progressivo
Ho bisogno di tempo per ma io volevo semplicemente otto settembre due mila venti ignora la maglia davanti alla pizzeria panificio nonno Lino sicuramente l'incontro
Brunetti domato gli onorevoli eravate presenti Ronchi senza effetti presente lei no Marsciano Bortolozzo Bartolozzi
Allora quindi basta come futura figlio diciamo Sensini col suo collega Bartolozzi il ventotto settembre si trova di fronte questa pizzeria lo sentiremo e vediamo che cosa ha potuto verificare dopodiché le dico
Però
Questa immagino questi in una delle come breve rievoca una delle conversazioni in senso il Governo parla con io le posso dare il numero che professione Derrick l'amministratore del profitto e tre cinque quattro uno barra vinti professione True sei otto sei sei
Ho allora le minigonne pump utenze intestate a
Va be'basso su dritta già c'è stato il il discorso di attribuire irrita le utenze
Quindi andiamo avanti su questo
Ma la domanda è quando lei introduce questo dato cioè che c'è stato quest'incontro la mia domanda è se è stato propiziato da intercettazioni ed accordi diciamo che diamo per scontato che se non c'è lo cippi non c'eravate diciamo che diamo per scontato
Che se c'era l'intestazione l'avete già detto però voglio almeno capire questo figlio cioè se questo incontro del ventotto settembre venti è stato propiziato una serie di conversazioni telefoniche Sissi di quando
Ma anche su questo ha riferito parlando del ventotto settembre due mila e venti e avvocato c'ha adesso io ovviamente non lo posso ricordare ma va be'immagino di sì che cioè io mancina Aniello il controesame serve proprio per non immaginai però rispetto alla sua posizione ok ampiamente del presidente va bene allora passiamo oltre
Vuole proseguo travolte numeri di problemi di conversazioni sinonimo capire sempre non come tradizione vuole sapere se c'erano state conversione ogni prima dell'incontro del ventotto settembre due mila e venti nel quale si accordavano per incontrarsi presidente io voglio sapere per poter dire
Che questi due signori si sono incontrati al di là di quello che dirà il teste Bartolozzi
Voglio capire se quando parla di rapporti tra Garofoli Brunetti siamo in grado di stabilire che questa affermazione sia legata alla USA uso utenza intestazione Pardo uso o o l'intestazione di un'utenza specifica
Perché altrimenti anche questa è un'interpretazione no io la devo fare emergere poi se lei dice che la faccia emergere in discussione io ritiro la domanda con la sigla fa emergere inescusabile lascia dirà non ha no non ci sono elementi per poter dire che
Va bene non è stato mai amato in quanto meno in dibattimento questo va bene andiamo avanti c'era dire le fa domande su quello che non c'era
Se non ci sta Napolitano è in discussione finale che l'ha messa in serio prendo atto che oggetto dovrà dotati ma va bene allora andiamo avanti diciamo
Quando lei ha parlato della Colombia l'abbiamo capito armato riferimento invece a in particolare a Londra a Rotterdam e al Messico pagina trentotto mi dice che accertamenti avete svolto
E per accertamenti intendo se avete verificato intanto se avevate rapporti con i collaterali organi di polizia se avete identificato soggetti sul territorio se avete sancito la presenza di sostanze stupefacente
Che avete sottoposto evidentemente a sequestro
Avvocato questi erano sempre i contenuti e le conversazioni ambientali perché
Il gruppo allora io le dico questo dottore
Quindi cristallizzato che voi questo racconto di Londra Rotterdam in Messico lo avete fatto
Diciamo ascoltando le chiedo la verifica dell'esistenza di quegli oggetti di queste conversazioni nelle conversazioni che riguardano Londra Rotterdam e Messico
La rete verificata cioè esisteva l'oggetto di queste conversazioni non si tratta di una attività che non ha avuto poi esiti ulteriori
Senso erano un po'tratti di conversazione scambiate fra fra gli indagati ha capito per Winter colloquio avevano uscite dello stupefacente da Rotterdam terra milioni dico avete neri
Do che nel momento in cui si facevano queste interlocuzioni
Ah Rutter Dan piuttosto che a Londra il Messico si fosse addivenuti al sequestro di sostanza stupefacente Laurent parlavano di sequestri rispedisce ci quindi non potevamo riscontrare un fatto specifico ma parlavano di uscita di stupefacenti e mi perdoni ma glielo do per scontato che a Rotterdam ci siano uscite di di cocaina la qualità media quindi la fase del processo Eureka non lo dica a me appunto all'indice abbiamo capito allora che ne risponde Bruni fedelmente ai nuovi mercati non è stato chiesto al sette azionarie contestarla ma è un'altra cosa di Londra dato di Rotterdam brune che sono donne secondo voi nel corso di queste conversazioni era possibile sancire la presenza di soggetti fornitori
Specifici da andare a verificare sul monitor no
Senta quando lei parla delle soggetta medicine
Che aveva effettuato il tentativo di per rilievo
Chi è
Non è identificata Noemi
Senta ancora
Quando nella conversazione del sette agosto venti
Pagina trentanove Ritter trentatré ottantasette progressivo trentaquattro settanta
Far secondo la vostra interpretazione di interlocutore che individuate in Colafigli
Parla di undici chili che devo rimediare pellami col suo avete potuto sancire chi fosse l'amico dove fossero giudici chili e che tipo di sostanza stupefacente era no
Senta con riferimento ai presunti rapporti tra Brunetta e principi Ali Salvatore avvocato Disney quando pensa di quanto tempo ha bisogno ancora un'ora ce la fa oppure ha bisogno di più
Io ci avrei bisogno di un po'di più
Vi dite voi dove vi posso fermare magari finisco un argomento no no no io proseguo fino questi sono detenuti proseguiamo fino alle diciassette però la collega dovrà organizzarsi sempre di far l'amore la telefonata questa finora
Sì
Sì va bene scusate un attimo prego prego
Sì sì puntano buone allora intanto possiamo continuare
Dico chiuso il microfono allora stavamo parlando di più stavo parlando di principi Ali Salvatore
Allora volevo capire se voi nei confronti di questo soggetto nell'occasione delle indagini parliamo in particolare dell'autunno del due mila venti avete proceduto al sequestro di somme di denaro
No
Avete provveduto proceduto al sequestro di carte di credito carte di pagamento prima grande morosità successivamente all'esecuzione della misura questo dopo io parlavo dell'occasione dell'autunno dal mobile all'uomo
Per il resto ci sono i verbali chiaramente di perquisizione e sequestro ma non nell'occasione
Senta dico anche che
Senta voi avete mai fermato verificato la presenza di Brunetti a Foggia
No non non abbiamo riscontrato
Ecco questa ultima domanda sul verbale del quindici aprile venticinque
Allora lei fa riferimento a una lungo la la città e la definisce lei così una lunghissima attività di sorveglianza
Nei confronti della falegnameria
Certo che vuol dire
Videosorveglianza ha quindi parlava di video sorveglianza ah ok perfetto perché parla di attività di sorveglianza
Senta e nell'attività di videosorveglianza e a vite potuto poi di venire
Immagine dalle quali e in forza delle quali intervenire per reperire sostanza stupefacente
Cioè voglio dire c'era una videosorveglianza abbiamo spiegato adesso h ventiquattro quindi a un certo punto siete intervenuti per sequestrare altrove no su questo parlo di quattrocentodieci quattrocentoundici pur
Quindi dobbiamo dire che attraverso l'attività di video sorveglianza non siete stati in grado di reperire quattrocento umili di cui alle conversazioni telefoniche ambigua trecento chili no abbiamo reperito al grazie
Allora presidente passo al verbale del tredici maggio due mila venticinque
Allora
Dico con riferimento alla
Diciamo domanda rivolta dal Pubblico ministero e alla risposta da da lei fornita e nell'occasione dell'udienza del tredici maggio venticinque
Le chiedo se voi avete potuto svolgere accertamenti presso il porto di Napoli al fine di rinvenire la sostanza stupefacente che voi avete ritenuto essere l'oggetto delle conversazioni
Telefoniche ambientali alla sostanza duecentonove una partita dalla Colombia vola quindi non abbiamo fatto questo genere di accertamento al porto di Roma ok
Senta ma diciamo che al di là della arrivo dall'accertamento dell'arrivo di sostanza che lei specifica non è mai partita dalla Colombia voi avete fatto con i collaterali organi campani di verifiche per comprendere
Diciamo le circostanze dell'organizzazione di questa attività di approdo a Napoli noi le circostanze dell'organizzazione l'abbiamo ricostruito attraverso ultrà gli incontri che hanno effettuato gli indagati
Presso in Campania attraverso l'attività d'intercettazione ambientale soprattutto Alice non abbiamo identificato diciamo il tramite che avrebbe garantito l'uscita dal porto va bene
Senta dico pure
Va bene
Allora con riferimento al capo b dell'imputazione
Lei sostiene cioè lei ha risposto al Pubblico ministero
Che ci sarebbe stata un'attività di organizzazione tra con la figlia e Damato Savino
Rispetto ad un soggetto definito il soggetto delle tessere
Allora io e e fa riferimento specifico alla conclusione di un'acquisto
Allora voglio capire rispetto a questa conclusione dell'acquisto che tipo di attività di accertamento lei ha svolto
Io immagino è l'uomo delle tasse Sicil siamo già un riferimento principali Salvatore ho detto capo b dell'imputazione mobile dice a seguito dell'organizzazione tra Marcello Colafigli ad Amato Savino
Dover parlare con il soggetto delle tessere principale Salvatore
Allora io voglio capire però con riferimento a questo conclusi poi lei dice concludevano l'acquisto allora volevo capire che tipo di accertamento
Era sottostante all'affermazione della conclusione di un acquisto adesso il passaggio conclude dello stupefacente abusivamente all'accertato sì come ampiamente riferito passato sul non ricordo è passato concludevano l'acquisto ma perfezionava hanno il tentativo di pagamento alla Bam presso la banca di mio degli ma con le modalità e l'abbiamo già l'abbiamo già detto e quindi quando lei dice concludevano l'acquisto intendenti conclude con un'operazione diciamo seminude consenso perfezionarono l'operazione
Con soggetti fornitori di medicine che voi non avete identificato la sostanza stupefacente non arriva in Italia e non viene ovviamente mai sottoposto a sequestro né pura medesime corretto quello che io diciotto
Ora per quanto concerne invece la il servizio di video sorveglianza
E di cui al ROS quattrocentosettantuno vinti presso il bar Mullaj caffè in via Crocco
Volevo chiederle
Quand'è che ha iniziato ad attivare
Questa video sorveglianza ma soprattutto sulla base di che cosa si determina l'interesse investigativo di questo luogo quattrocentosettantuno paraventi il servizio di sorveglianza di nella falegnameria di Valle lupara
Ma il bar di via Crocco non c'è se non c'è nessun servizio di sorveglianza ma c'è un servizio di OCP risponde possono essere
Anche in questa circostanza specificatamente la accanto agli indagati
Da sempre al macero Bartolozzi che si si si dette alla al tavolo vicino ai soggetti
Il poi quindi il soggetto è il suo collega Bartolo perché io questo le avrei voluto chiedere all'ultimo cioè quando lei dice il soggetto si mente vicino ascolta e basta loro va bene lo chiederemo a lui
Allora glielo avevo già chiesto
Presidente se me lo permette giusto per capire quali domande successive lei fa riferimento a tentativi di prelievo presso la banca da Vivienne da a medicine
Posso chiedere rosse il se voi avete accertato chi facesse questi tentativi di prelievo a Medicina
No sì non sia un non abbiamo
Non abbiamo questo dato ma esistessero questi tentativi di prelievo sul territorio qualcuno me l'ha riferito accertavamo soldo diciamo la la società che gestisce le carte di di pagamento in questione o
E la società soldo vi ha fatto riferimento a soggetti intestatari o comunque cui erano riferibili questi tentativi di prelevamento
E in che se la ride le carte come già riferito ovviamente la Società del principale Salvatore e ovviamente non chi l'avesse fisicamente in mano che si è presentato al bancomat effettuare i tentativi di prendi prelevamento perfetto quindi questo dato non avete accertato
Le chiedo inoltre
Che tipo di accertamenti avete fatto con riferimento ai pagamenti che lei indica come pagamenti ovviamente telematici
Pagamenti lei dice successivamente durante l'incontro si riferisce al ventinove ottobre due mila venti
Come capitato appunto abbiamo detto dal suo collega Bartolozzi
Si procedeva pagamenti ovviamente telematici si parlava di pagamenti ovviamente telematici alla rispetto a questo tema che tipo di accertamenti avete fatto e che cosa avete riscontrato
Siete un riscontro tutta diciamo
L'organizzazione della
Del reperimento di queste carte soldo quindi parte del del gruppo il tentativo appunto di quindi Andújar riferisce sempre alla questione principianti certo
Senta
E lei ha accertato che i denari che sono stati inviati piuttosto che quelli che avrebbero dovuto essere coi ricevuti siano stati mai accreditati nei a favore del Brunetti Alessandro
Ora
Su collettiva debitore non mancano le lacrime e allora se sulla base di questa sua specifica lei ha accertato che i conti correnti
Posto che carte rileva intestate a Brunetti Alessandro abbiano ricevuto denari provenienti da queste latitudini
Latitudini qualitativi cioè stiamo parlando de dela colombiana mi pare che altrimenti avrebbe dovuto mandare i soldi come non riceverli avvocato e quindi allora le dico lei suo Sileno aveva detto va be
Le risulta che ha mandato piuttosto che ha ricevuto soldi su carte Ursus
Titoli che su conti correnti bancari intestati Aldo Bruni ponte sarebbe un attimo questa devo soldo o per il principio e infatti
Poi le chiedo anche per quanto concerne
La
I rapporti bancari di Brunetti voi che tipo di accertamenti avete fatto perché se io le chiedo se avete verificato se sul continuo sulle carte di Brunetti bis fossero transitati denari relativi a situazioni che lei ha descritto le devo fare la domanda principale cioè che tipo di accertamenti avete fatto
Quanto ai rapporti di e bancari del di Brunetti Alessandro e se stessi
Quali evidenzia avete rinvenuto sotto il profilo della diciamo
Sui della consistenza patrimoniale ed economica
Come ho già detto in senso gli accertamenti effettuati sul conto corrente del volume sui conti correnti del bulletti della della moglie
Del Bono e The signor D'Agostino sembra se non sbaglio
Sono stati effettuati
Interpolati come la parte curativa intercettazione mentale ma anche con l'esito delle copie forensi dell'apparati sequestrate momenti con il quale abbiamo dimostrato come abbia si sia adoperato nel per la restituzione
Verso i soggetti prudenti di Cerignola di una parte del debito che avevano ma Vicky mi dice che consistenze avete rinvenuto
Sono due le consistenze diciamo evidenziato il passaggio del denaro nei confronti del Napolitano dal conto corrente anche personale
La Bergman questi sono dati documentali sia ecco va be'allora diciamo di richiamiamo il dato documentale
Mi piaceva diciamo che lei evidenziasse quali potessero essere queste consistenze patrimoniali del Brunetti facile gioco sotto il sud degli USA ce ne andremo a leggere
Allora
La somma dei duecento mila euro voi l'avete mai sottoposto a sequestro no
Ho le chiedo anche quando lei dice che Damato Savino informava la moglie che l'attendeva in macchina
Ai soldi che abbiamo mandato fuori allora io le chiedo con riferimento a questa espressione cioè quando lei utilizzasse espressione posso chiederle che tipo di accertamenti avete fatto per comprendere se dal le diciamo dai dai conti riferibili lo dei rapporti riferibile al Damato Savino fossero mai partiti soldi verso l'estero e se sì ho perso quale il Paese
Avvocato questa questa intercettazione ambientale che avviene nel novembre del due mila e venti
A pochissimi giorni veramente quasi in contemporanea quando il presente il principali Salvatore ha informato il gruppo di aver perduto questi soldi quindi
Anche le modalità di trasmissione dei soldi all'estero quelle ampiamente illustrate tramite queste carte che venivano poi esibito al dottore quello che voi il collegamento che avete fatto per me chiaro io volevo capire
Se voi avete fatto questo accertamento cioè lei dice non abbiamo fatto l'accertamento sulle consistente diramato Savino perché noi
Abbiamo già di condotta questa espressione alla vicenda principali quando certamente continua crede D'Amato sono stati effettuati chilometro l'abbiamo trovato
Ecco questo che dai propri conti corrente avesse mandato in Colombia consistenza economica Damato
Senta e posso chiederle sulla base di quale fatto storico voi avete attribuito il nomignolo Pinocchio al principe Ali
Diciamo oltre alle centinaia di conversazioni telefoniche ambientali in cui viene appellato come Pinocchio anche anche se non sbaglio non voglio abbagliare anche Brunetti Alessandro forcing in in rubrica del telefono l'aveva salvato come Pinocchio dicono il meccanismo lo abbiamo compreso ma dico il momento storico in cui
Qualcuno dice principali si chiama Pinocchio lo avete colto nel corso della vostra attività d'indagine numerosi ruoli innumerevoli Lentate che Pinocchio si al principali non ci sono dubbi volevo capire
Questa vostra diciamo questa vostra identificazione assimilazione non avesse un fatto storico oggettivo
è un fatto storico il fatto che dei bimbi
Innumerevoli volte veniva appellato al momento della Tamaro marinate qualcuno veniva appellato Pinocchio ma come fate a dire che questo che in azione
Chianciano Sergio Mapelli incide anche sui cereali Salvatore in conversazioni in cui avevano oggetto
Pura andare ad incontrare i numerosi incontri numerosissimi incontri in cui principali veniva diciamo così loro si recavano presso Pino da Pinocchio occorre prenotare
E c'erano state anche attività di sorveglianza in cui allora convocato Pinocchio Y era allora Ricci rivedo anche nella rubrica del telefono se non sbaglio di Brunetti Alessandro tra cui su questo quindi quello ricordato anche dal lato proprio come Pinocchio
Ecco quello che io voglio dire che
Noi troveremo delle conversazioni telefoniche rispetto ai quali ci sono poi attività di appostamento è giusto quello sta dicendo lei no
Va be'che noi assidua degli abbia appostamento diciamo per lui sconto del soprannome no in ci ci sono interpolazioni con il fatto di aver dato un appuntamento Pinocchio verso la falegnameria principali che si presentava
Ma in falegnameria quindi scusi per essere sempre oggettivi quindi lei dice siccome
Pinocchio parlava con Tizio o Caio poi a un certo punto si presentava ecco il si presentava e allora io credo che serva un appuntamento novanta parlavano
Passiamo appunto avete poi parlavano nel senso ma facevano ampiamente riferimento al fatto le le carte cambiamo i soldi che abbiamo dato a Pinocchio le carte abbiamo l'abbiamo chiuso insomma un sovrano utilizzato
Il numero diciamo infinito di si disabili dicendo sì il problema è se possiamo dire capisco da quello che lei dice che siccome avete sentito Pinocchio è i vari interlocutori che si davano appuntamento attorno pare Colle Luca via
Va be'lupara
E poi dal sistema video Servigliano sapevate che all'appuntamento che si presentava alla diciamo le principali cinghiali questo lei ha detto anche a questo o a fa appunto a mentire
Una in altre zone non c'è un distributore mise in zona Fanini avanza un sopralluogo e lo dicevo prima io quindi noi nel materiale depositato dovremo trovare
La sovrapposizione dell'appuntamento fra
In Occhio il soggetto interlocutore e la sua apparizione nel sistema di videosorveglianza questi al mica possiamo anche perfetto
Allora le chiedo inoltre
Quando lei fa riferimento appunto alla somma di duecento mila euro possiamo e alla dazione praticamente della compagine da parte della compagine pugliese
Posso chiederle se voi questa dazione l'avete monitorata visiva mimate
Posso chiederle se voi avete accertato che tipo di consistenza patrimoniale
Avesse Napolitano e Saracino
Diciamo le compagini sociali
Ufficio ride il patrimonio linguistico e cento mila euro avete potuto evidenziare che uscissero da da qualche conto sicuramente non da Contini regolari diciamo vuole che avessero Napolitano e Sacha Saracino duecento mila euro
E lo avete potuto in qualche modo accertare sotto il profilo della fonte di provenienza ma io non penso di ottocento mila euro potessero uscire da conti
Correnti basta presidente avvocato lascia pensare che sia che alcune siano reali cinquecento mila euro da un conto corrente bancario per acquistare una partita di droga ma io con conseguenze andamento no io voglio dire o fai notare mica che esse prendevano i conti vedevano duecento mila usciti con chissà quale causale
Cosa Presidente che questa suo intervento mi trova d'accordo il problema è che quando si dice che i due soggetti danno duecento mila euro
Allora o ci si crede per Silvio bisogna capire come si può servire una cosa di questo genere perché l'alternativa è pensare che questi soggetti avessero una capacità Pridi imprenditoriali piuttosto che illecita Attali di avere una valigetta di duecento mila euro
Anche questo è un fatto che bisognava ricercare a nove non è allora non mi sono ma sicuramente non è una cosa rilevato niente no non è una cosa impossibile perché speciali ingenua volando in generale queste operazioni vengono anche voi finanziate si raccolgono soldi quindi
Ma non è che si raccolgono soldi in chiaro perché non è che una banca può e l'agire quattrocento mila euro per andare ad acquistare la droga quindi questo è il discorso poi che non abbiano fatto accertamenti sulle modalità eventuale di finanziamento
Questo certo è un altro discorso però Presidente ma il punto è e che questi duecento mila euro per dire che esistano bisognerà che venga accertato che provengano che siano partiti da una determinata fonte
Perché se come dice giustamente lei no non c'è
Una transazione bancaria in bianco decidesse di nero ma quella invero va ricostruita non è che può essere utilizzata bit che questo sia costituito da una
Ipotesi possibile come lei ha detto va benissimo incontrerà l'oratore dovremmo nominerà il tutto è stato inutile certa concretezza del del dato
Poi le chiedo anche
Cavalera indice che accertamenti avete fatto sulla consistenza patrimoniale di dei due io non avevo idea sul web bancaria consistenza patrimoniale due soggetti lei aveva già sei no perché la consistenza patrimoniale quella e quella liricità quell'avrebbero potuto accertare ma
Non è ben più eventualmente fondi I fondi neri fondi quella lecito si posso a quello che diceva riferimento in particolare a Napolitano Pasquale
Che è legato al mondo degli idrocarburi nel nuovo le consistenze lecite sarebbero molto importanti in linea teorica chiaramente non abbiamo avuto evidenze che ufficialmente da questo mondo
Ecco perché io discussione sta dicendo una cosa per me interessantissima e cioè che questi signori hanno io parlo di consistenza patrimoniale intendevo questo forse sono stata troppo generica cioè questi signori della vita avevano una diciamo in taluni inserimento lavorativo assolutamente sì ecco né in che ambito degli idrocarburi degli idrocarburi avete verificato le l'inserì se l'inserimento degli idrocarburi avesse determinato delle
Vedere la percezione di somme di denaro ovviamente trattandosi del del denaro per contanti non abbiamo avuto questo possibilità di di fare questo genere di di accertamento e quindi l'accertamento delle
Senta fa lei dice no
Che volete Damato cercavano di capire sempre attraverso l'interpretazione delle conversazioni quale potesse essere il problema di base
E parla di un blocco di denaro in banca
Sì
Ecco dico attraverso le intercettazione l'interpretazione voi avete potuto
Accertare che vi fosse in qualche banca un blocco di denaro no questo diciamo quanto denaro gliel'avevo già chiesto ma io so preoccupata che non era presente la presidente quindici quello che la presentazione al quale protezione tranquillamente
Grazie presidente la prossima della scorsa udienza quindi non ripetiamo chic questa vicenda dava
Serve una risposta no abbiamo detto che siamo contente di quello che è stato già fatte detto
Senta le dico anche
E con riferimento a soggetti cinesi che tipo di identificazioni avete fatto
Mi riferisco in particolare all'attività di trasferimento di cui poi lei tratta ampiamente nel corso dell'esame nessuno quanto era solo un'ipotesi il diciamo avanzata dal Brunetti
Di io una volta venuta meno la possibilità di trasferire questo questo denaro tramite queste famose carte soldo di utilizzare diciamo una metodologia alla ribalta le recenti cronache giudiziarie ovvero quella dei dei soggetti cinesi riflettono questo questa attività di di trasferimento denaro
Senta quando lei dice rispondendo al pm
Che stessa tenteranno di prelevare il denaro
Piuttosto che dei numerosi appunto abbiamo detto tentativi successivi di entrare in possesso del denaro
Si riferisce quale fonte alle intercettazioni ambientali telefonico al fatto altri accertamenti ad accertamenti bancari di cui parlavo primo pro suolo bontà di teorie per lui vede gli sempre quella minima ad opera di soggetti sconosciuti
Va bene
Dunque possiamo dire
Che di seguito
Lei fa riferimento ad una un investimento di cinquantacinque mila euro
Da parte di Xi Lancer dice
Sì testualmente
Posso chiederle se avete mai rinvenuto soldi contanti piuttosto che abbiamo detto non in contanti della somma di cinquantacinque mila euro no l'attuazione di una sorta troppo ancora latitante
Dunque con riferimento alla posizione di Fioravanti Mauro vorrei chiederle se lei è in grado di riferire di rapporti intercorsi con Brugnetti
In quale tempistica e con quali circostanze di fatto
Rapporti diciamo tendenzialmente erano gestiti dal principio agli come il quale era il primo foto man niente con Brunetti nei confronti del Fioravanti il diciamo i rapporti
Del Brunetti vivi indiretti con il Fioravanti sono utili in una circostanza in cui si sono presentati presso il locale del del Fioravanti zona Val Melaina
Per per ottenere la restituzione del denaro senta nel locale di via Val Melaina c'era un un un attività di video sorveglianza no
Senta
E e e e e ai vostri atti avete evidenze di identificazione del Fioravanti e del Brunetti insieme
Identificazione in che senso concesso stati mai fermati insieme no Longorio
Si conoscevano per interposta persona
Secondo le intercettazioni
Quando lei fa riferimento alla somma di centonovantadue mila euro ottocento mila euro in contanti
Che tipo di accertamenti avete fatto sulle somme
Noi sempre del denaro contante di cui parlavamo prima o poi
Ma sempre oggetto delle interlocuzioni mai di effettiva apprensione vittima verifica effettiva visione anche attraverso il sistema di videosorveglianza
No
L'asse alla stessa stregua si fa riferimento alla somma di settantatré mila euro in contanti
Successivo al novembre del due mila venti
Con riferimento a questa somma di denaro che tipo di evidenze avete potuto cristallizzare
Settantatré mila euro essi lo dice lei a domanda le leggo testualmente
Dice
Riconducibile a Fioravanti intestate familiari figli e mogli complessivamente siano stati versati oltre settantatré mila euro in contanti sì delle fasi del periodo successivo a quello diciamo del novembre due mila venti
Sì questi sono gli accertamenti bancari ha ora il tetto allora andiamo ai documenti ora con riferimento alla fonte di questi settantatré mila euro dai documenti riusciamo a comprendere da dove furono questi sono tutti i versamenti
Come illustrato precedenti udienze
E abbiamo fatto un'analisi dei conti correnti riferibile a famiglia pure avanti fronti Mauro e familiari e abbiamo verificato come da uno stato pressoché cronico di sofferenza di questi conti correnti
Proprio in corrispondenza dell'asserita consegna in questi soldi da parte del del principale Fioravanti i sono stati documentati numerosi numerosi versamenti per contante utilizzati anche per
Il pagamento di rate insolute di mutuo hybrid i rivali debiti esatto quindi quando lei parla di settantatré mila Euro questione svela movimentazione
Nel tempo che li vendiamo molto diciamo ristretto o a un una causale questi versamenti così questo che volevo
Diciamo molti versamenti erano fai effettuati come versamento tramite Atm sono stati specificati nell'annotazione come versamento da suo Atm
Diciamo del de di in contanti prove
Quindi non non c'è bisogno di indicare una causa di rinnegare una causa
Senta
Quando lei dice
Pagina ventiquattro Presidente lo scarico dei quattrocento chili di hashish e di cui abbiamo già capito la provenienza investigativa cioè l'ipotesi investigativa
E lei dice sarebbe stato scaricato quindici giorni prima
Diciamo il dato dei quindici giorni primi posto che non è stato così stabilizzato dalle videocamere
L'autorete dalle intercettazioni telefoniche ambientali no non ho capito questo passaggio point cioè
Lei dice che questi quattrocento chilogrammi di hashish e sarebbero stati scaricati rispetta la conversazione del novembre venti del ventotto novembre venti sarebbero stati scaricati quindici giorni prima
Massimo e volevo capire come fa collocarlo attraverso l'ascolto e l'interpretazione delle conversazioni telefoniche
Sì mi diceva che la conversazione che noi il la scarico dell'hashish Lollo abbiamo certi diciamo documentato ore rallenta il trentacinque quarantuno venti e il progressivo e sessantatré cinque cinque otto fra voglio dirle queste io non è che le volevo
Far ripercorrere la vostra in ipotesi io volevo capire se
Oltre al dati intercettativo avevate elementi per sancire che questo corso quantitativo di sostanza stupefacente sarebbe stato scaricato quindici giorni prima rispetto ai suoi volevo sapere diciamo la conversazione del ventotto
E il ventotto novembre lo scarico se non se non sbaglio del dieci novembre
Bruce dubito quindi ma lo scarico sempre ipotizzato no però dico lo scarico diciamo di quello di cui parla diciamo amico voi dava attraverso le conversazioni avevate in qualche modo un'idea da dove sarebbe entrato
La quale varco sarebbe entrato questa sostanza stupefacente
Dove sarebbe stato passato come fosse stato trasportato per poi arrivare appunto allo scarico
Non ho capito la domanda avvocato
La domanda è
Se voi quando avete ascoltato queste conversazioni telefoniche vi siete fatti in questi decessi dallo scarico vola anzi no certo ma io dico con riferimento alle operazioni di scarico sì
Quando voi aspettavate lo scarico della sostanza stupefacente in oggetto perché l'avevate parlavano lo aspettavamo in realtà più di tanto ecco
Dica non aspettavamo probabilmente avremmo attesi al bar come si suol dire
E quindi non avete accettato da dove potesse provenire questa pratica sicuramente abbiamo accertato come riferito da uno Tuturano spagnolo una targa in senso abbiamo identificato visto che
Del dell'autotreno quindi proveniva da una città nel sud della Spagna nessun quando quando quando mente su se solo soggetto poi arrestato in Francia
Con un alto scarico di di hashish tra l'altro senza oggetto o un carico di hashish in Francia proveniva dagli imputati
No chiaramente un'altra per provenivano alzava le forniture lo stesso fornitore di Pagliara sto fornitore spagnolo no fondo non lo sapevo come abbiamo visto abbiamo fornito
Senta le chiedo
Dunque dunque dunque
Allora con riferimento alla conversazione del trenta di novembre
Ed in particolare gliela indico progressivo queste Santa quattrocentottantuno Ritter trentacinque quarantuno venti
In cui si fa riferimento alla necessità di un'azione giudiziaria e cioè testualmente andava Damato sarebbe andato a parlare con l'avvocato posso chiederle se
Avete accertato quali azioni giudiziarie avesse voluto intentare D'Amato nei confronti di chi ad opera di chi e con esito specifico trovati sono fare cosa sino anche questa circostanza l'avvocato
Diciamo stata un appellativo
Al Princivalle diciamo il nome attribuito di fantasia Princi la luna quindi Princi Ghali oltre che a volte che Pinocchio si chiamava veniva appellato uno in uso in questa circostanza
Come la la la consecuzione diciamo del del delle conversazioni
La lettura delle conversazioni in maniera cronologica lui faceva riferimento per perché il PIL Colafigli era molto insistente su sulla soluzione di questo problema qui siamo sempre nel novembre due mila e venti quindi diciamo i il problema economico era esploso da poco
Cioè la sparizione di questi duecento mila euro quindi in quel periodo il Colafigli col bollette col D'Amato era molto molto molto
Diciamo pressante
In questa circostanza il il ti consigli della conto se avessimo risolto ancora nella speranza di riottenere questi duecento quindi voi quando o nella conversazione da brogliaccio
Con quando lei commenta come da conversazioni brogliaccio l'espressione il sei
Il sostantivo avvocato
Lei lo interpreta non come una bocca in questo conversazione specifica allora io però le dico voi in quella occasione avete potuto pedinare il Damato per verificare se invece al di là dell'interpretazione questo si fosse
Portato presso lo studio dell'avvocato
Già perché cambia tutta la questione
Se avesse ritenuto di fare un'azione legale no cioè la domanda sui disegni intenti investigativo avrebbero dovuto imporre nell'attività investigativa di nonché avrei dovuto fare un uomo facoltoso non capisco la domanda e se il loro hanno verificato se nell'occasione della conversazione che gli ho indicato appunto un progressivo Merritt
Hanno pedinato osservato Damato Savino chi si fosse non si fosse portato presso uno studio legale per queste considerato che nelle intercettazioni parlava di doversi recare da un avvocato e avete fatto questo servizio nuovo servizio
Eccesso però devo circostanze hanno perché questo è proprio il giorno sul
Certamente sì scusi ma al di là delle circostanze che lei ne ha parlato il nome di questa persona Wind si incontrano appunto presso il bar di Val Melaina con me il Fioravanti nel senso quindi voi l'avete pedinato quel giorno
Quel giorno c'era un servizio se devo avere un attimo il tempo di di di verificare in cui il principio agli
Dove il tempo di un attimo solo
Sì appunto questo è proprio il giorno in cui come avevamo desunto ho messo in campo il servizio gli scippi che purtroppo essendo stato essendosi prolungato fino alla zona di il Santa Lucia al senso ove abbia Mango Vittorio un altro dei soggetti indagati appunto per questo specifico
Questa città specifico reato lì
I soggetti accompagnarono forzosamente il principe Ali presso l'abitazione del mango per parlarci come diciamo posti in cui i intervenne fisicamente anche del con la figli Marcello stesso
Al termine dell'incontro al termine dell'incontro si recarono presso come come accennavamo prima presso l'abitazione presso l'esercizio commerciale del del Haendel Fioravanti in zona Val Melaina
Per questo avevamo avuto la certezza che il senso l'incontro nera con uno studio legale il quale in ogni caso il servizio di ieri intercettazione ambientale non ha mandato alcun minimo riscontro sul fatto che il ma il da madre bollenti dove si incontrano un legale
Ma che effettivamente era con Fioravanti con principali Salvadori cui fu accompagnato presso l'abitazione del mango ad incontrarsi fisicamente con il mio Colafigli marcia
Senta ma la conversazione in questione che ora lo dice la le nove e quarantuno nove quarantuno
E il l'attività di osservazione quando la che Orwell nel pomeriggio viene ecco perfetto
Senta io con riferimento all'udienza del tredici maggio avrei finito ora presidente mi deve dire se siccome vede abbiamo interrotto l'esame l'altra volta perché c'era un problema di orario
Io preferirei se lei me lo permette Diniz di andare avanti però senza interrompere a metà gli argomenti finale scienza
Insomma solo che non ce la faccio a finirlo per le cinque capitoli veramente lo ripropone ora mettiamo limiti alla provvidenza alle tre e mezza no no limiti ci stanno perché lo so quello che dite voi che però va be'decide lei Presidente se devo andare avanti vado avanti vorrei evitare di interrompere a metà l'aveva una faremo il possibile ma se poi non è possibile avvocato interromperà conseguirà la prossima volta Palidoro anche dire quante udienze sarà necessario
Dedicare perché insomma
Lunga la cosa mi sembra
Che adesso io mi sono apprestata presidente non voglio sembrare i risparmi sono attestata sul metodo del tribunale c'avete detto che non in controesame potevamo fare emergere tutte quelle difficoltà che avevamo nell'avventura dell'informativa e quindi questo faccio però non è che
E i cioè se non è utile ai molisani volevo ma non è che non è utile avvocato non mi faccia dire che non è utile il controesame della difesa perché io questo non lo dico non lo penso e non ho detto mai che mi dà anche fastidio che lei mi dica se non è utile a me lo dica lei Todorov petrolieri poi detto questo cioè io vorrei che lei evitasse di mare domande quando dice ma non avete accertato che perché se nel corso dell'esame
Ha riportato tutta l'attività che hanno svolto quella e altri accertamenti non li hanno fatti o comunque non sono entrati nel processo
Per cui le domande nelle quali lei dice ma questo dato come l'avete accertato l'hanno accertato come è stato il secondo loro come è stato indicato nel corso dell'esame
Accertamenti ulteriori rispetto a quelli che sono emersi dall'esame non esistono nel processo non so se esistono fuori dal processo ma non ce ne importa nulla
Quindi io arrivino soltanto a questo punto cioè non è che che non lei non deve fare l'esame o non deve fare emergere ma non ho detto questo io ho detto soltanto che la metodologia non sto dicendo che no io le ho chiesto passava un argomento diverso no sto dicendo che la metodologia scusi Presidente se mi permetto
Soltanto dire qual è la mia metodologia la mia metodologia nasce dal metodo che il tribunale ha ritenuto legittimamente diciamo tonico rovina ritenerlo leggine però il problema è che questo metodo non si può concretizzare nel fatto che lei per ogni circostanza d'
Dice e avete fatto altri accertamenti eccetera perché questi accertamenti se non sono emersi nel corso dell'esame no sono stati fatti lo possiamo dare per scontato o comunque non sono emersi non so se mi spiego cioè le può fare domande in ordine ai dati che ha riportato cioè ho accertato questo allora lei su quello può dire ma tu come l'accertato l'interpretazione di questa conversazione come l'hai fatta ad esempio e se non è stato fatto un servizio di osservazione a seguito di una se non se non risulta che sia stato fatto un servizio di osservazione a seguito dell'ascolto di una intercettazione
è inutile che ce li possiamo a richiedere qui perché se ci fosse stato non avrebbe riferito di nel corso dell'esame non è stato parlo vedrà frattura per per esemplificare se come è stato riferito significa che non è semplicemente che non è stato fatto
Cioè io non non so se rinasco
A spiegarmi Charlie chi può essere l'esame nel senso di dire ma avete fatto anche questo oltre a quello che c'avete riferito nel corso dell'esame perché la risposta non può che essere nozze non avrebbe riferito
Nel corso dell'esame questo appesantisce moltissimo ed è immaginaria si finali francamente inutile ecco questo questo sì questo inutile
Poi in relazione all'esame e grandemente utile
Però se fa emergere e che al sociale eccome se lei volesse sottolineare con queste sale che alcuni altri accertamenti non sono stati fatti
Va bene ma non c'è bisogno di far emergere in controesame perché già nel Pacifico
Sulla base dell'esame
Nell'esame si sono riferiti Totti gli accertamenti che sono stati effettuati intercettazioni telematiche ambientali dove ci sono i servizi di OCP la video sorveglianza altro oltre a quello che è emerso nel corso dell'esame
Possiamo dare per pacifico che non è stato fatto
Non è che deve emergere ancora da qualche parte
No presidente io sono non d'accordo d'accordissimo con il suo metodo ma il problema è che noi siamo stati per venti trenta udienze
A sentire il teste che riferiva dei capi di imputazione come se avessero fatto l'accertamento degli elementi costitutivi
Noi non abbiamo potuto scusi posso permettermi no non era deve giusto che sia allora qui il problema è listelli lei ritiene
Perché è inutile stare a sottolineare che quando il teste per venti udienze venuta racconta di di fatti che non hanno accertato ma che hanno interpretato dai colloqui
A questo punto il controesame ha ragione lei
Raul Bova giura io ho ragione io non mi serve Rapisarda il quale ora io che cosa non lo so che è una gara che Leonardo scusi mi faccia finire contiene inoltre però
No veniva lei è una voglia interromperà va be facciamo arrivare all'infanzia scusi mi scusi a parere mio penso anche del collagene il presupposto di fondo
Non è che lei questi elementi non li deve mettere in evidenza le ed evanescente liberi metteva in evidenza assolutamente l'idea di mettere in evidenza ma nella discussione finale
Ma nella discussione finale c'è questo mi sembra evidente Ciani poteva dire qua questi dicono che si sono incontrati ma questa qui e lo che non sulla base della casa di riposo lo dicono solo cose dell'intercettazione telefonica leggo questa intercettazione
è univocamente riferibile a un appuntamento tant'è vero che
Non ci hanno riferito ad un servizio di OCP che quindi non c'è ma poi se è tutta una questione indiscussi Odone
Guardi Presidente le dico questo quando cresceranno anticipazione di discussione ma non è questo che serve oggi certo presidente ma io non posso non considerare
Le sue idee perché lei presidente per collego bilaterale però io quello che le voglio sanitarie dal punto di vista nostro se me lo fa dire
C'è una un grande senso di smarrimento perché se noi abbiamo chiesto scusa e glielo dico con grande rispetto e non c'è assolutamente alcun intento polemico se non siamo stati a fare eccezione d'eccezione dicendo il teste si mette seduto e dice
Questo episodio lo ricostruiamo attraverso l'interpretazione delle intercettazioni andava benissimo quasi come gli avete
Siccome il Pubblico ministero ha ottenuto di fargli leggere interi colloqui e nel corso di questa deposizione letta senza le mie domande
Tutto al senso dell'accertamento del fatto chiaro che io vedevo pone nell'ottica di dire
Ma io glielo devo dimostrare che questa è tutta un'interpretazione buona se lei mi dice che non serve scusi finisco allora vedi il problema quale che cosa è servito l'esame
Se non a dare un Tavo un un canovaccio di una ragionamento che al tribunale dovrebbe servire per interpretare le intercettazioni perché se lei dice quello che dico io cioè la reinterpretazione del teste non è un fatto siamo d'accordo ha perché gliel'abbiamo dovuto fare l'interpretazione del testo
E a non serviva la lo dicevo io l'ho preso in un arco di tempo prima di quella con la ritiri dell'odore dobbiamo purtroppo Carlino Herta io adesso a questo punto domande
Su circo se della serie ma non avete fatto altri accertamenti però io non acconsento perché le ripeto questo è il nucleo centrale gli accertamenti che hanno fatto sono stati riferiti Totti nel corso dell'esame
In sede di discussione finale potrà e dovrà confutare questa questa interpretazione che dalla pubblica accusa appunto le intercettazioni sono quelle che sono cristallizzati nella perizia
Il tribunale lei legge
Come sempre fa perché si mette lei che la la perizia da una parte e il l'esame dall'altra il controesame dall'altra e valuta se queste
Conversazioni dicono quello che vogliono fargli dire chi li può fallire la Procura fa punto questo è non c'è altro da da da fare qualcun proseguiamo perché altrimenti arrivano le cinque e siamo stati soltanto a discutere
Almeno non non non è un modo di fare l'esame quello di continuare a farlo emergere che si tratti di un dado foto è stato accertato solo tramite l'interpretazione da parte della procura delle intercettazioni questo è un dato di fatto
Altro discorso non c'è altro modo di fare entrare un'indagine in un processo dibattimentale se non informativa alla mano farlo riferire dal teste perché il teste non può ricordare a memoria e precisamente
Tutte le le le evenienze le circostanze di un'indagine che sia protratta per molto tempo come lei del resto ha davanti
Lei la trascrizione dell'esame dibatteva tali che si avvale di quello perché chiaramente non si può ricordare a memoria e riferire le specifiche parole dette dal terzo in quella villa Manin incarnano l'ex Presidente
Quel va bene va be'Zorn avvocato e se le mani l'ultima parola io gliela no alla precedente da solo avvocato Siviero rosso per dire che comprendo diciamo l'impostazione del controesame del della collega Porcelli perché il problema
Permetto di dirlo poi lo lo solleveremo anche in sei discussione l'abbiamo già fatto e metodologico
Cioè il testo e noi eravamo fermi siamo tutti abbastanza grandi
Fino a qualche anno fa il teste non riferiva il contenuto delle telefonate Presidente il teste diceva per noi su questo capo di imputazione sono utili le telefonate di cui al progressivi cinque sei sette otto della vita ventiquattro poi le telefonate
Cioè leggiamo da soli nel momento in cui il teste fa un canovaccio
Utile ai fini investigativi vita la possibilità in motivazione di utilizzarlo
è questo il problema quindi è un problema metodologico che secondo le difese è sbagliato adesso non solo quando non fa la difesa mai sbagliato anche quando Falconio come ministero carica il Tribunale dei confratelli aderendo ad un più però la più direttive
Fra esse mieloide viene viene viene insieme dire che il tribunale prende per buona l'interpretazione data dalla procura e dal teste vagamente anche offensivo per quanto mi riguarda e per quanto riguarda la mia professionalità sì quindi abbiate pazienza ma questa cosa della rimando aveva rimanda al mittente perché sono quanto impegno ci buttiamo fuori noi nella in genere tutti questi questi questi atti per coi non è così
Allora volevo allo stadio per favore non lo rimane la parola senza imbarazza andiamo avanti con l'esame sì no ma l'esame come giustamente io ho colto assolutamente inutile a questo punto allora io dico questo il controesame lo dico io quindi
Posso dire me ne assumo la responsabilità io quello che volevo dire Presidente che a questo punto
E grazie al suo intervento che è per me che risicato ore Posse consigliato di non voglio far perdere tempo a nessuno e nessuno deve perdere tempo commenta dico semplicemente che
A questo punto io sollevo ed eccepisco la inutilizzabilità
Di tutta la deposizione del teste testa armata laddove nel corso della sua del suo esame diretto anni inserito in questi verbali per cui siamo andati avanti per settimane messi la interpretazione delle forze dell'ordine Rino utilizzabilità intendo
Che io ritengo che la interpretazione delle forze dell'ordine per come è formulata sulla base dei brogliacci non deve essere considerata non deve essere letta è considerata dal tribunale
Che giustamente farà
Il la sottrazione l'attenzione rispetto a quelli che sono gli elementi oggettivi perché sei giustamente presidente lei mi dice che io mi devo confrontare con quello che è l'interpretazione di comici confronto ma non ci si deve confrontare neppure il tribunale
E io non posso imporre nulla a nessuno eccepisco l'inutilizzabilità è inutilizzabile
Tutto il contenuto della deposizione del teste testualmente
Laddove ha riferito
Della interpretazione e laddove in orari portato elementi oggettivi relativi all'esistenza del fatto e dopodiché io interrompo il controesame perché non serve
Grazie a questo
Consigliere per anche le altre difese
Sede di discussione finale ho detto ben altra cosa mappe spirito
Va bene lasciamo stare non voglio dire cose citava allora sono regioni zone inutilizzabilità nera testimoniano emessa una fonte di prova nome la dichiarazione del del dell'ufficiale
Fonte di prova avvocato avo contro la somma di periferia noi abbiamo già duramente non farò una prima riunione una polemica stiamo perdendo le lampade con la entro fine novembre per fonte di prova solo il contenuto l'audio della vende dello scultore intercettazioni in quello che dice il il terzo il concerto è intervenuta la Cassazione insomma mi sembra che della questione sono già risolto quindi magari studiavamo potevo perché riporta dopo il giudice di legittimità
Io ho studiato per almeno capito tutto difficile comunque va bene gli ho detto
No perché si lamentano del fatto che la deposizione caro Peppe
Allora a Lecce viscerale non hanno detto l'inutilizzabilità crediti percepiscono l'inutilizzabilità nella testimonianza del teste per armata nella parte in cui scusate avvocati capisco che non interessa contiene l'interpretazione del nelle intercettazioni effettuate il PM chiede il rigetto
Il Tribunale rileva che nel corso della deposizione
Il teste ha riferito
Il contenuto delle intercettazioni
Che peraltro saranno oggetto di scrutinio
Da parte del tribunale in camera di consiglio
Che le interpreterà anche alla luce
Delle osservazioni difensive
Interpreterà
Anche alla luce delle osservazioni difensive
Formulata in sede di discussione finale
Non sussistono
Non sussistono elementi di nullità della deposizione
Pertanto si respinge l'eccezione
Allora avvocato bracciali io la invito quindi si indica l'avvocato mercenaria proseguire l'esame
Per fare emergere eventuali circostanze che ritenga utili alla difesa degli dei suoi assistiti
Allora
Avvocato per Charlie
Il controesame io non so se dobbiamo continuare con
Per le consegniamo ne contrae manica perché sicuramente la difesa con la figlia non so appunto e allora continuiamo finito quello della il controesame dell'avvocato pur Charlie Gaul controesame Colafigli
Per l'udienza del senza aumentare l'ordinanza pronti ad aprile
Udienza a sette aprile scusa momento cardine ce l'ha fatto verde certissimi è confermato che sono ci fanno fa Dini no
Scusate però
Propria scusate sto guardando un'accesa sul sette aprile
Ventisette aprile in sede unica richiesti lui non conosce direttissime
No presidente della De avevamo calendarizzata un'altra perché il sette aprile sto guardando e non me n'ero non c'eravamo evidentemente accorti che siamo di turno per i giudizi direttissime
Ma non è un pericolo perché i giudizi direttissime possono esserci oppure possono portarli possono essercene molti quindi andiamo direttamente al trenta aprile ventotto vendeva
Voi
Io
In caso di
Sì no guardi possiamo anche lasciare il sette aprile però vi avverto che potrebbe c'ha da un orario dall'orario e lo lascia il sette aprile dall'orario
No
Siamo rimasti a corte
C'era
Allora facciamo fatica servitele gli obiettivi Mino no l'esame di Lalli non lo possiamo fare se cioè il controesame sale magari stanno vivendo
Se potevamo forse
Con lui nove
Approvazione
Voglio ricordarlo
Verità ruolo vero Corviale si determinano il Pubblico ministero sì quali sono dunque all'avvocato bracciali deve premi termina del controesame poi chi c'era che deve fare il controesame
Nel
Quindi l'avvocato Melito e poi
Quindi voi due avvocati sostanzialmente io che vi devo dire possiamo anche lasciare il sette aprile soltanto per finire il controesame dell'avvocato Quercia lì se non finirà in questa data
Poi dipende questi controesami gli altri controesame quanto dura no perché se ci vogliono altre tre udienze nelle dobbiamo mettere per forza in conto io non non ho dispongono a possibili concernono possibilità né Badoglio
Limitare il diritto al controesame scuri non arriva a Nerone Golia un e ma anche calendarizzazione sì
Come dire completa e lo facciamo facciamo udienze pomeridiane che vi devo dire alle quattordici perché
Faremo dopo uno di Audi anche agli under inseriamo all'esito deboli questa situazione una una calendarizzazione
Quattordici diciassette dalle ore quattordici alle ore diciassette
E nelle prossime nelle prossime udienze vedremo vediamo quando sarà esci in qualità e è stato il sette aprile possiamo facciamo il Consiglio muri contro esame dell'avvocato Porcelli e se possibile possiamo
Possiamo continuare anche con con gli altri certo sei o cinque arrestati cinque direttissime quelli veri devo fare
Non so che cosa dirvi
O comunque di avere uno spazio perché a chiudere scusa ma il ventisette il sette aprile abbiamo zero
Sette aprile viale Umbria scende a tre
S professore
Passano due direttissime lo sa
Se noi possiamo ad andare esprime parere favorevole ovvero il nove aprile essere sulle nuove allora io vorrei continuare il controesame persone facciamo le cose all'esproprio familiare continuare questo controesame per favore quindi vedremo se mantenere il sette aprile fissiamo una serie di alleanze
Gli anziani quattordici perché quello spazio c'abbiamo altro non c'abbiamo
Allora prego avvocato inizia guidiamo
Ma perché io non sono in grado allora presidente mi deve perdonare ma guardi sono assolutamente umile e sincera adesso sulla base delle sue indicazioni io non sono più capace di organizzare un controesame che aveva organizzato in altro modo
E che quindi come faccio a proseguire perché adesso c'avevo tutte domande faccia le domande e via Veneto aveva detto che non era valido cioè almeno un anno
E se non li ammettono le fatwa HP dove io devo sapete organi
Allora guardino Arrabal gravi violazioni questi detenuti io oggi devo andrà a Siena e vai avanti Valens altro non è che sono le due io le dico io alla in forza della vostra ordinanza
Devo rivedete le modalità con le quali devo proseguire questo controesame siccome voglio dire no non è che a me voglio sottrarre anzi
Oggi sono venuto a dare le I Three di corsa per fare sto controesame come è giusto che sia io però mi devo mettere nella condizione di farlo
Che in modo tale che lei non mente mini Biscaro domande cioè quale abbiamo fatto due udienze per il suo controesame una udienza nella quale non abbiamo fatto nulla perché lei era in piedi
Ita adesso mi dice che non vuole continuare io ciò noi abbiamo detto che non voglio continuare a processo con imputati detenuti ma quasi allora in una continua fino adesso io comparirono
Nel momento e nella posizione in cui però ovviamente delle domande
E cioè resa prima andiamo continui avvocato secco appunto pontino in controesame allora
Se se ho capito allora facciamo riferimento al capo e dell'imputazione
Allora lei dice sostanzialmente che con riferimento a questa ipotesi
L'aveva messo in croce presidente perché io sono in difficoltà perché devo dire tace ma non penso di averla messa così così che devo dire so che dirle
In difficoltà
Non
Per cui di ore
No no avvocato lasciamo il sette aprile anche otto no no il sette aprile lasciamolo alle undici valuteremo del che fare
Adesso però altre date al secondo
Allora una sì sto vedendo di proseguire mi dia un secondo
Ma no no ecco questo voglio vedere
Pertanto attimo francamente di
Va bene avvocato grazie mi fa molto piacere che mi sta vicino e mi dà un po'di supporto umano allora volevo dire non lei con riferimento alla conversazione trentacinque quaranta fritte trentacinque quarantuno a venti progressivo sessantaquattro quattro otto quattro
Attribuisce anche a questa conversazione
E anche a quella precedente cioè allora sessantaquattro quattro quattro otto
Forse la stessa non so forse c'è un errore perché io spero che il progressivo sia forse investito nelle ultime due cifre comunque allora partiamo dal primo progressivo ditte trentacinque quarantuno barra venti progressivo sessantaquattro quattro quattro otto
Lei sostiene che in questa conversazione telefonica Damato Savino diceva mestamente che avrebbe dovuto parlare con l'avvocato ora le dico siccome lei mi ha detto
Con riferimento al progressivo sessantaquattro tre opportuno noi abbiamo interpretato per una ricostruzione storica
Damato si si riferisse al sostantivo avvocato appendici Galli allora io le devo rifare la stessa domanda siccome quindi parliamo di un altro progressivo che il sessantaquattro quattro
E quarantotto così come da da sua interlocuzione la sua risposta chiedo con riferimento anche a questa conversazione voi avete fatto
L'accertamento nei confronti di Sabino che sia andato in quella circostanza ad interloquire con un avvocato scaverà l'intera ricostruzione della giornata
E ha escluso chiaramente e tramite il servizio di monitoraggio GPS con Conte sua intercettazione ambientale che li renda vado sì si era data o a parlare un avvocato e il soprattutto la ricostruzione del contenuti delle varie chiamate ovvero il bel dapprima vendendo Amato riferiva di volere andare in contare l'avvocato i successivamente che il Colafigli
I palesava la propria volontà di partecipare anche gli alla conversazione con questo fantomatico abrogato con la ricostruzione complessiva della giornata dello svilupparsi le conversazioni e poi da quanto accertato anche inizialmente come dicevo prima era di fedelissimamente quando nel senso nel pomeriggio quando si è attestato effettivamente questo incontro in quale
Al sabato alle principali Salvatore presso il piacere dell'onestà conversazione di cui lei non ha fornito questo progressivo seicentosessantanove quarantuno no
Le nove quarantuno Presidente è il progressivo sessantaquattro per ottantuno
E quindi dico nel progressivo sessantaquattro quattro e quarantotto
Diciamo che ho capito quello che lei dice si innesta nella stessa ricostruzione abbiamo detto che la videosorveglianza del pomeriggio e le conversazioni sono della mattina adesso lei introduce un nuovo elemento cioè
Attraverso il GPS allora io le chiedo del difensore donata se ci può essere diciamo l'esclusione a meno che non ci siano da piede su questo nel senso voglio capire non abbiamo pedinato quindicenne possiamo allora allora qua la cessione risolta non avete pedina punto devo pedinato nel pomeriggio in senso abbiamo dinanzi agli occhi l'allegria controllare in modo punitivo la figliola molitorio principalis avvalersene all'interno e l'abbiamo capito
Siccome ripeto il dato e ripetuto animali qua abbiamo colto allora dico dopodiché
Allora van al bar di Val Melaina voi avete effettuato
Un'attività di osservazione classica che non sia il GPS no non siamo in una giornata isolamento del servizio non è stato abbiamo perso l'obiettivo durante il trasferimento da Fonte Nuova ovvero l'abitazione permangono Vittorio dove summit punto Brunetti la moto ora figli principale manco Vittorio al al Alba di Val Melaina anche soprattutto in Lazio ha fatto non sapevamo che fosse quella la destinazione finale
I soggetti
Quindi abbiamo ricostruito solo dall'ufficio GPS e contestuale intercettazione ambientale
Va bene quello che poi è successo alla al bar di Val Melaina voi lo interpretate giusto perché non l'avete accertato all'interno le nuove stazioni all'interno del bar di Val Melaina la rete interpretate
No alle conversazioni all'interno del Merano la registriamo perché noi le
E documentiamo dalle conclusioni mentali avvenuto all'interno del delle autovetture degli indagati ma io questo volevo dire voi non sapete cosa è successo ai cenno della lunga quello che è successo all'interno apprendiamo dalla denuncia
Effettuata
Nelle varie conversazioni al centododici e alla stazione Bignone
Però un po'però il territorio dico finisca la frase perché poi quando si va lager
Dati da parte degli sì verde batte il suo davanti al sole denunciava di essere punto dal Natale invece nell'affrontare il problema è che voi la verifica di un soggetto come Fioravanti in a che in questa indagine diciamo che
Noi abbiamo fede che sia una parte offesa però dico è tutto da ricostruire no alla di con la
La prova di che del fatto che Fioravanti denunciasse esattamente quanto avvenuto all'interno del bar divagato malmenare laboriosa basta accertato che non ci fosse nessuna anteriore dell'affare
A Milano si allora la chiesa assoluta interrompe il controesame perché alla fine non sarà in grado di giornali che che dentro al bar di Val Melaina voi non siete entrati nel montare un sistema di di videosorveglianza
Che nessuno ha captato quello che si dicevano e che la tassa unica forte sul prodotto e Fioravanti fronti e non le intercettazioni non le ho neppure di segretario del mondo prescritte inventavano la vicenda avvenuto all'interno prima questo
Silente più di questo ce la deve fare qualche domanda per arrivare al più di questo non stavo facendo la barba solo se io le faccio una bella dialogava bastava dire
Al a base di quale fonti al di là del sulla base di quale dolosa avrebbe detto nessuna puntarono antica guardando il paragone denuncia di Fioravanti allora io ho bisogno di fare emergere che è quello che racconta Fioravanti che in questa vicenda non è proprio una farti offesa nell'accezione classica
Se se non supportato da quanto accaduto all'interno del bar lo ha detto ma ci siamo dovuti arrivare che noi ci siamo e ci resteremo budino
è molto più veloce del tetto sono come ho detto al Vietnam per i livelli di reddito più dell'Airbus dove nel corso dell'esame nessuno aveva detto che avevano ascoltato quello che gli imputati si ricevono all'interno del bar
Questa domanda è questa risposta abbiamo già dato il tester in realtà non aggiunge nulla perché era pacifico che nessuno avesse ascoltato direttamente quanto si erano detto gli imputati all'interno del bar era pacifico
Lavorare ovviamente io li dico Presidente astenersi Marlena riguarda un'ora fa un'altra io posso dire pallonata culturali barese record libera io Sangalli in queste condizioni non lo posso fare allora va bene io no no oggi non posso proseguire l'esame a noi allora girato a garantire tanto per dire io alle scorsa udienza ho fatto un controesame
Che lei potrà venir meno che e e potrà chiederlo a chi era presente a quell'udienza resta il tal quali adesso uno
Si è permesso di dirlo e quelle che potevano essere le domande utili adesso io che cosa devo fare devo prendere atto delle indicazioni del tribunale
E proseguire il secondo le indicazioni e lei ne ha detto prosegua fatto due domande magari interrotto io così pronto esame non lo posso fare se poi veritiere che io lo debba fare come lo penso io io proseguo se poi lei mi dice come lo devo fare secondo il suo intento non sono in grado è che le devo dire proseguono al suo malgrado se allora riflessa allora prosegue
Benissimo
Questo perché io debba essere
I
Al adesso dove stavamo
Al bar di Val Melaina adesso
Senta mi scusi voi alla data del
Trenta novembre due mila venti
Ci siete andati a fare un sopralluogo in via Monte Messico Massico pardon via Monte Massico al civico cinquantotto
No questo o meglio per cercare di essere diciamo meglio Meglio compresa quando lei dice la localizzazione della vettura del Brunetta Hill Ammini
Sì il si documentava che fosse parcheggiata in via Monte Massico quando lei dice si documentava io che leggo la sua deposizione
Come la devo interpretare questa si documentava che l'avete visto che si documentava attraverso un'altra folla cacciato GPS dell'autovettura due alimentato perché era parcheggiato all'altezza del civico cinquantotto di via Monte Massico va bene
Quindi con il GPS
E attraverso il GPS voi avete documentato quale sito a quale e quale il nel quale stabile mi fosse al civico cinquantotto di via Monte Massico essendo Lunetti vi avesse fatto accesso
Vincenzo la la presenza del Brunetti sul posto ovvia ovvero che avesse parcheggiato in via Monte Massico
E perché era nelle immediate vicinanze del bar no del centravanti dichiara la contumacia chiederle
Quindi se la vostra interpretazione e nel senso che siccome il GPS vi dava di indicazioni di via Monte Massico cinquantotto aprite colloca collegato questo dato
Alla circostanza che Brunetti fosse presente all'interno del bar di via Valmelaina e corretta la mise a ridere ricostruzione sulla base di quello che dice lei
La ricostruzione era in primis dai contenuti molteplici i delle conversazioni ambientale ed una per citare l'interno di quella macchina quei Brunetti stesa bene palesava la propria presenza sul posto
Questo è un riscontro oggettivo quello della presenza effettivamente dell'auto del Brunetti han pochi metri di distanza dall'ingresso della del parchimetri vide Cerba a poca distanza dal mai
Allora quindi
Dico non devo farne la domanda se ci siete andati a misura di metri perché se non lo ha detto non ci siete andati giusto ma allora andiamo avanti
Senta voi l'avete sentita alla signora bottino
Senza il suo già molto cioè una serie di conversazioni come no la domanda no
Scusa domanda la risposta è no
Allora le chiedo anche lei fa riferimento alla
Determinazione di Damato
Di rivendere i beni personali diciamo beni aziendali o personali immobili diciamo e mettendo in campo la stessa strategia che avrebbe utilizzato nei confronti di principi anni ora
Questa sua asserzione che appunto è quello che evidentemente ritiene che avrebbe fatto da Amato
Si è poi verificata nel fatto proprio rotondo come mordono
La circostanza che lei riferisca domanda del pm che Damato Savino aveva intenzione di vendere i beni personali beni aziendali personali immobile leggo testualmente le sue dichiarazioni
Avete verificato che fosse poi successivamente o contestualmente avvenuto
No Damato aveva ben ben pochi ecco perché la domanda successiva era esattamente in queste donne non riesco bene avevate Amato Savino poco o niente potente
Senta voi ci siete andati a fare nel contesto il sopralluogo alla Centrale del latte
Nel senso nel corso dell'UCOII incontro offrendo stiamo parlando sempre di questa data ma no ancora in Parlamento se mi scusi se sono chiara non ho altre il il l'incontro perché lì si è verificato solo solamente è stato solo da un punto di incontro fra le particelle con la figlia ha raggiunto gli altri soggetti Brunetti da moto gli al muso la Centrale del latte e poi si sono spostati in zona Santa Lucia cioè non è molto distante dal ecco proprio con riferimento a questo che lei ha già raccontato lei dice questi sinistro getti si sono portati alla Centrale del latte
Allora io le faccio la domanda voci scavata dalla Giunta della prima
Cioè consenta quando fa lei fa riferimento all'incontro tra Mango e Colafigli posso chiedervi se al di là delle conversazioni telefoniche avete potuto verificare nella esistenza ciò che ciò sia avvenuto
L'incontro mi riferisco sempre alla vicenda di specie siamo se il ritaglio Chubby vostro benessere Caravà chi l'ha fatto questo servizio non ricordo io io no meno
Che ha documentato come fossimo cioè siano entrate c'è un sol presso l'abitazione del mondo in Santa Lucia a quindi stiamo parlando di un servizio di OCP che voi svolgete all'interno dei locali
All'interno qua no no Medical trenta famiglie è stato documentato come si siano recati presso l'abitazione del mango non aiutava in via
Si trova in via
Comunque c'è l'appostamento senza che faccio perdere tempo
Quindi c'è un verbale di appostamento al nell'abitazione del mango no nell'abitazione no siamo in prossimità dell'abitazione non rinuncio
Ho il problema è questo che vede lei quando viene sentito dal pubblico ministero dice
è ubicata presso Santa Lucia ove è ubicata l'abitazione del mare conveniva conformata anche dall'analisi delle celle telefoniche agganciate dalle utenze sul
Ecco allora io vorrei capire quello quindi ci sarebbero le celle e più avvocato la interrompo mi perdoni solo per dire che provo la questione delle celle tutto gli aspetti legati alla nelle celle sarà oggetto del silenzio da parte del dell'altro teste va bene mi ferma un Bartolozzi han convinto in questi termini chiesto proprio va bene va bene mi ha convinta vado oltre
Se si va bene va bene ma c'era nella lista testi quindi la sapevo questo e che va bene volevo un approfondimento ma superiamo
Nel fatto di specie se posso sono celle e riportare al sistema di intercettazione con dei poi veri e propri progressivi
In quanto che diciamo e Anna attribuivano no la presenza sia del Fabbri anni che del Colafigli Santa Lucia il senso l'utenza del con la figlia di Guerri tetre due tre nove due barra venti
Progressivo quattro quattro quattro cinque uno che la presenza del Fabrianese diciamo all'ulteriore riscontro conversazioni Guerri te quattro zero sei zero barra venti progressivo due due quattro tre due
Non conversazione manzo di progressivo Sensi position India dei telefoni genero un vero e proprio evento che punto annotato con questi estremi ho appena dato
Senta mi scusi quando Princi Galli
Sporge denuncia allegando i documenti c'è una serie di denunce sporge denuncia al sì parlo delle quattro distinte di pagamento per duecento mila euro
Dico siccome nell'atto della denuncia veniva riferito che fossero false queste queste ricevute
Un sorso di diciamo
Forse nell'atto in denuncia al Princivalle Belgrado
Io amo abbiamo col suo infatti lo dice lei trattato in questi giorni dopo socio dice il principe alle allegava la denuncia quattro distinte di pagamento per duecento mila euro complessivi le quali
Si evidenziava Julia stessi accertamenti evidenziata
Fossero completamente false sì cioè prodotte in maniera artefatta completamente quindi lei questo riferimento non lo attribuisce a principiare lì ma io sicuramente ho Tibisco Luciano Ciocchetti dobbiamo ecco questo volevo capire che non era chiaro
Quindi voi
Accertate che la la legato alla denuncia quindi Fioravanti equivoci Galli non accertiamo pinne distinte il pagamento erto
Siciliano appunto legate siano false
Va bene questo risulta per tabulas Parker poi lei in realtà lo dice
Ho
Il circostanza che scrive Fioravanti non fosse andato precedentemente da presso le forze dell'ordine a sporgere denuncia
è stata in qualche modo ne è stata in qualche modo accertata la ragione al di là della propalazione da parte di Fioravanti
Questo glielo chiedo perché lei ha sentito dal pubblico mi
Però ha detto testualmente
Commentava il fatto che avessero invitato il Fioravanti a non andare dai carabinieri di coma al di là di questa situazione Fioravanti o vostri accertamenti hanno consentito di avallare questa situazione di fatto cioè che non che fosse stato invitato a non andare
No Gennari vetrate dei contenuti e delle conversazioni intercettate chiaramente non è Fioravanti o non aveva ufficialmente sporto un precedenza denunce
I confronti desideri soggetti in questione perfetto quindi diciamo voi con lo collega al collo carte soltanto al fatto che precedentemente Luís a dei decide di non farlo non lo vogliamo se si guarda ai contenuti e le intercettazioni
Ok
Senta ma sulla minaccia di dar fuoco al locale così come in qualche modo denunciato voi avete sentito testimoni che potessero avallare tale ricostruzione no visse
Senta io non basati su contenuti sempre intercettazioni ambientali posta in essere
Oltre ai contenuti nella denuncia
Sente con riferimento alle ai soggetti con l'accento calabrese che se si presentano diciamo asseritamente da parte del Fioravanti
Presso il
Presso di lui per ottenere due mila euro al mese che tipo di verifiche avete potuto farcela richiede identificati se non abbiamo identificati Mango Vittorio dove nel senso rosse ricostruzione complessiva chiaramente delle vento
All'interno del del
Del nell'esercizio commerciale entrato anche il mammo Vittorio cento
Come voglio dire marcatamente del sud Italia verosimilmente l'attribuzione Calabrese era per il fatto che il genere
Quindi anche sotto questo profilo la vostra interpretazione di quelle conversazioni mi ha indotto a a
Ricondurre un soggetto del sud al soggetto calabrese che sarebbe andato secondo appunto questa ricostruzione che ha cessato l'abbiamo quello che esita sulla documento abbiamo documentato come siano entrati dai contenuti di Curno le le stesse propalazione gli indagati
Che fu abbiamo fatto accesso e abbiamo parlato direttamente
Con all'interno del bar con la bottino ce l'avevano la barista
I e nella circostanza abbia c'è apparso evidente che il soggetto attribuito una calabrese muovendo la l'intervento e la la la barista identificato
Il generalizzato sia giusto essere sarda Mato che il che il che il marmo Vittorio che parlano uno diciamo conoscendo il teorema la domanda Mara Botti non è individuazione fotografica perché ma non era noto agli officina
C'erano i fotosegnalamenti del Banco non è solo effettuaste
Dunque le segnalo e che in questo frangente c'è un ulteriore conversazione telefonica in cui di nuovo il D'Amato parla dell'avvocato rispetti che adesso gliela trovo
E allora la mia domanda era sulla stessa lunghezza d'onda cioè alla data
In oggetto
Se lei non lo ha detto la verifica se in ordine ai nuovi limiti di quel giorno del D'Amato non l'avete fatto no quindi se lei non lo so io parlavo Venezia ragione devo ritrovare il passo
Va bene guardi la riprendo dopo perché adesso non riesco più a trovarla
L'arrivo individualità
Ed è la terza in cui si fa riferimento appunto all'avvocato
Va be'diciamo che ne parlerà in discussione evidentemente allora andiamo avanti
Ecco l'ho trovata cui si fa riferimento dritte trentacinque trentanove venti progressivo venti quarantanove
E di nuovo qui si fa riferimento denti quarantanove sì
M. Colafigli chiama Brunetti chiedendo sì se fosse passato dall'avvocato trovo questo commissione più lontani dal dice lei forse ci siamo dimenticati
Trentacinque trentanove progressivo venti quarantanove
Pagina ventidue del ventidue maggio venticinque
Ora siccome questo lo usa brunito lei prima ha detto che D'Amato usava questo termine riferendolo la soluzione a cuore questo progressivo programmi spia ovunque fosse un'ora devi fare è un comune diciamo
Prassi assolutamente consolidata quella di cerca di sdoganare i contenuti delle conversazioni
No lo dicevo solo perché qui si o no godono in diverso allora la logicità della sua interpretazione volevo evidenziarla
Cioè titoli no valida è quella di cercare di utilizzare un linguaggio che per un va bene per un ascoltatore un pochino
Disattento posso passare una conversazione ordinaria no no va bene però dico siccome lei ha detto prima da Amato usava chiamare principia utilizzava il termine avvocato allora voglio dire in questa terza Amato in quelle circostanze chiama Roma fu come avvocato va bene
Volevo evidenziare questa circostanza di fatto cioè che nel progressivo che lei indica al trentacinque trentanove vinte quarantanove l'avvocato viene indicato questa volta
Dal Colafigli ho e quindi poi le devo dire nell'occasione Colafigli
Parliamo del sedici dicembre
è stato monitorato diviso o col GPS per comprendere se avesse avuto una contro con l'avvocato
Sedici dice Ambra così la la sua ricostruzione questa emerge
Sedici dicembre un
Non mi sembra che abbiamo effettuato sui giornali grazie di servizio
Senta volevo farle anche un'altra domanda ma voi avete potuto fare verifiche sull'immobile di Rignano Flaminio
Sì verificato che fosse sottoposto pattugliamento diciamo no sia a parte il pignoramento voglio dire questo forse emerge anche per tabulas ma dico sul valore
Al di là del pignoramento sulla consistenza realizzativa della vendita di questo immobile
Ma diciamo sicuramente se fosse stato liberi da vincoli sarebbe riuscito a coprire il debito ma perché voi l'avete fatto l'accertamento cercare caratteristica di questo immobile per immobile diciamo
Di una certa consistenza sono ricordo mi ricordo un terzo ricordo che era un immobile in pochi di un certo rilievo se dico che la pasta Rignano stranieri nel Paese di Rignano Flaminio era cioè
Senta e il pignoramento pari a quanto
Adesso non ricordo non ricordo senta ma quindi non si poteva ridere
Non si poteva vendere certamente perché va bene va bene
E da lì è nato tutto il problema certo certo
Posso segnalarle che anche il progressivo trentacinque trentanove barra venti numero Ritter trentacinque trentanove barra venti progressivo venticinque tre uno
Con la figlia nuovamente utilizzare l'espressione avvocato il sostantivo avvocato parlando con Brunetti professione dell'avvocato
Progressivo venticinque centotrentuno
Focus e nella contesta diciamo nell'ambito della vicenda secondo la sua interpretazione ci troviamo proprio nell'ambito della valutazione di questa vendita dell'immobile
Anzi venticinque tre uno due zero venticinque tre uno tre cinque che il progressivo tre cinque trentanove CV
Venticinque tre uno contro professione
Ma letto di questo
Come va bene il marchio evidenzio io sui qui nel momento in cui si fa riferimento alla presunta vendita
Dell'immobile al fine di lo ha già detto lungamente a un certo punto congruo lune interlocutori rivolgendosi all'altro dice ma possiamo avere novità dall'avvocato io l'avvocato anche in questa circostanza secondo lei all'inizio ad ora secondo questa circostanza per lei va interpretato così lo affievolimento o il con la figlia e domanda anche qui che le faccio qui parliamo
Delle
Quattordici dal primo dicembre venti per con riferimento al primo dicembre venti voi avete fatto la possibilità del diciamo un pedinamento e a Colafigli e a Brunetti
Prima Brunetti qualche con la figlia Brunetti abbiamo monitorato spostamenti in macchina contro quotidianamente
No io dicevo in questa circostanza primo dicembre venti
Diciamo il venti e il
Chiunque Fioravanti ha fatto la denuncia
No
Senta quando lei fa riferimento all'approvvigionamento di cocaina
Con il Sud America con la struttura albanese con quella colombiana
Possiamo dare per accertato che lei che voi non avete potuto approfondire mi diciamo i il fornitore del Sud America quello albanese quello colombiano no ho reso agli occhi l'albanese abbiamo ben approfondito caro quando regolari dai
Tracce Giotto kosovaro oggi vani silani divina Ser
Il quale ha effettuato nel ruolo di di di di broker di intermediario contrappunto fra la colombiana il gruppo con la figlia
Coppola figlio che era appoggiato dai soggetti albanesi Sedriano quando lei dice scusi non la volevo interrompere se doveva finire
Quando lei parla di struttura albanese quindi non intende il fornitore albanese lei nella sua interpretazione siccome dice no
Con nell'approvvigionamento di cocaina col Sud America con tutta la struttura danese e colombiana
Allora quando lei parla di colonia intende fornitore quando parla di Sudamerica intende fornitore quando parla di struttura albanese lei intende il broker
No il broker lavorò per gli altri due soggetti non c'è l'Olanda disegni Erion
Con diciamo siccome erano deputati in particolare alle attività di logistica cioè lo scarico in particolare dello stupefacente nell'opera lei l'ha spiegato io però volevo capire
Quindi la struttura albanese non è un i fornitori in questa sua interpretazione Doni dall'alcol dalla Colombia quindi diciamo ecco appunto questo volevo capire
Senta e con riferimento alla rapporti tra quella che lei definisce la struttura albanese e in Sud America piuttosto che la Colombia chili evidenze avete acquisito evidenze che prescindano dalle intercettazioni telefoniche possano
Evidenzio nessuna volta intercettazioni telefoniche perse
Oltre servizi va be in senso l'evidenza che poi dipende sempre intercettazione telefonica il viaggio Aprilia strano affettuato
Sì però sempre John esita tramite intercettazioni ambientali necessario però dico nel durante il viaggio a Napoli con riferimento al viaggia Napoli
Avete potuto acquisire l'identità del degli dei dei fornitori o comunque elementi circostanziati circa
La spedizione provenienza esistenza della collina morì dunque l'abbiamo rivolge riferito in passato sull'area geografica
Sì mai di di Medellin e del porto di turbo ok quindi quelli sani e quelli sono diverse
O o
Senta e quando lei parla di logistica
Perché lei a un certo punto dice la l'albanese che gestiva la logistica posso capire che tipo di acquisizioni in ordine all'esistenza di logici Appedu logistica voi che cosa intendete la logistica nel senso
Erano deputati in particolare a organizzare le operazioni più delicata operazioni narcotraffico e quella dell'uscita dall'interno delle sedi portuali o aeroportuali della sostanza stupefacente esami in via più riprese Lara mi chiamo amo la la la albanesi e rassicurava il Cola fisici Isca
La possibilità di esplicitare situare questi operazioni può fare adesso è un argomento interessante perché allora io le devo chiedere
Perché non lo ha approfondito posso capire quale Ario porto e in quale territorio avete
Di tenuto di accertare l'esistenza di una base per l'arrivo della sostanza stupefacente su quel versante in in maniera preliminare diciamo i contatti erano finalizzati a farlo giunge al porto di Napoli
E
Quindi scusi alla domanda precedente quando dico qual è la logistica lei intende
E contatti a Napoli questa Salimbene nonsenso gli albanesi e quindici soggetti albanesi a prescindere dall'operazione che ha diciamo con il gruppo la figli c'è stata un'interruzione su molte operazioni nel senso nel tempo
Ha precedenti successive reclusi di cemento di questo di questo capo d'imputazione
E mi scusi Silvano lungo circa la possibilità di anche in pochi altri porti europei
Come lui faceva riferimento lei rimarrà alla a Rotterdam di a a Ballandi di utilizzare soggetti albanesi per effettuare questo generico
Nel caso di specie
Il il porto designato sarebbe dovuto essere quello di di Napoli motivo per il quale e diciamo Damato
Su insieme ai soggetti albanesi sia arrivato il film porno o ma io questo l'ho capito però quello che non ho capito sì come lei dice di Otello parla di logistica voglio capire
Voi avete rinvenuto non so a Napoli un container un'aria gestione un riferimento al soggetto albanese
Ma no
Senta quando lei riferisce della cifra di novantadue mila e cinquecento euro
Che lei diceva collimare con la cifra che il principe Al Din denunciasse dirà di aver ricevuto da bruniti e D'Amato
Chiaramente omettendo la reale motivazione per il quale l'UE avrebbe dovuto ricevere questo denaro voglio dire questa cifra che non è proprio romano di poco Ivo consistenza
è stata mai accertato la provenienza a prescindere da se fosse in contanti per possono cioè dove venivano presi questi novantadue mila e cinquecento euro li ha potuti verificare novantadue mila cinquecento euro contro ci sono porte
I circa duecento mila euro che avevano consegnato cadono consegnato alla alla al principio alli che nella circostanza da conversazioni dal citato lei e chiamano appunto per la nome Pinocchio
Quindi diciamo l'esistenza dei novantadue mila e cinquecento euro si desume solo dalle conversazioni telefoniche
è corretto quello che dico il senso in questa circostanza che del come dicembre del due mila e venti Bonetti e D'Amato
Interloquiscono circa la possibilità di farsi distinguere almeno una parte il denaro da da parte del principale lì questi novantadue mila cinquecento euro la pellicola un'altra domanda che aveva fatto prima
Era per il motivo perché i principali quando ha formalmente denunciato
Le distruzione subita chi ha vinto omettendo di raccontare diciamo in che ambito fosse nata questa operazione
Aveva parlato di un mero pressi di denaro uomini ma lei aveva detto questa somma dedita solo dall'ascolto delle contestazioni perché voi non avete trovata Cerretani nello Moretto a più riprese recentemente
Senta lei ha mai verificato che in occasione
Nel dicembre del due mila ventuno si sia determinata si sia realizzata una rapina
E in particolare mi riferisco
Alla sua deposizione in ordine alla circostanza che il principiare lì
Cioè relativa appunto sempre duecento mila euro
Vuole essere in qualche modo est sede dico recuperate attraverso la perpetrazione di queste ipotesi è lecita
Se gli dico si è mai verificata sta rapinando ordinanze verificata perché una mattinata stessa in cui serve una cosa deve essere abbiamo effettuato per tramite i colleghi del nucleo operativo della compagnia diceva chiama perquisizione a casa dei rapinatori
Rimanendo tutto il materiale rovesciamento pettorine pistole e tre come ampiamente riferito
Ok
Senta lei pressioni che lei attribuisce al Brunetti Alessandro nei confronti sempre del principe anni
Voi e li avete potute monitorare o sono riferite al di là della intercettazione o sono riferite soltanto dal denunciante
Ci sono i contenuti da conversazioni indico al di là delle contestazioni avete mai va bene o tutto effettuato lo slogan decide di osservazione anche del vizio cippi in cui abbiamo monitorato l'incontro fra le parti veramente i contenuti
I non intercettati non riportati ovviamente non li conosciamo ma interlocuzioni Chell interne sulla contro c'è stata dice contro lo Stato le conversazioni ambientali sono state quelle telefoniche sono state
Va bene io Presidente mi fermerei a questa parte che ore sono le cinque meno dieci
Grazie
I nomi sono possiamo chiedere quante ore mancano ancora quanto dinanzi a guardi Presidente io potendo che organizzare sulla base della vostra indicazione potrei certamente alleggerire il mio controesame
Farò mi impegnerò acquisto quindi io credo forse un due orette ho finito allora facciamo il sette aprile due mila e ventisei anche da quella già calendarizzata alle ore undici per contro esame stessero abilmente fine
Dell'avvocato Bocelli poi abbiamo ancora fissata il
Azienda c'era Antonio viene
Sì nel senso ci fosse un impedimento dall'avvocato Porcelli un avvocato per Celli dovesse finire prima delle due ore possiamo possiamo anche l'avvocato Melito si può otto per eventualmente preparare avvocato va bene
Poi abbiamo il
Il trenta aprile già fissata alle ore nove e quindi proseguiremo sempre il controesame
Il trenta aprile dalle nove alle dodici dodici e trenta circa
Il trenta aprile pare possiamo fare
Una
Provocatori
è è anche l'avvocato Melito eventualmente non lo so
Se non l'ha fatto prima quindi
Quindi le ricerche concludiamo i controesami il trenta aprile
Fece che potrà io che non so bene a voi e io non lo so arrivo io non lo so
C'è il processo grazie
Poi non lo farò possiamo continuare quando finiamo i controesami con i testi del Pubblico ministero Pubblico ministero Pubblico ministero che testi quanti testi ancora mai
Solo degli turbine
Di rinunciato perché ha già riferito luogotenente del fermata
Fioravanti e duecentodieci
E degli altri ed erede visivi cinque io al momento sono penso nel caso forse o rosse firme uno all'esito diciamo dell'esame del Bartolozzi Paolo
Quando avrò modo di vedere insomma se
Le l'istruttoria da prima pagina novantanove a Mila no no le date però insomma dopo alleviare la conclusione di questa controesame sentiremo i testi del Pubblico ministero ci sarà di nuovo il controesame tra dolorose proprio portavi dunque determinarono il seicentodieci andiamo ad esaminare gli imputati e qua ci sono i testi della difesa e Fatuzzo non mi ricordo se tutte le difese annotarci sanno i testi della difesa
Esso non me lo ricordo più
Bergamo rispettare
Sì abbiamo per la per Crocco Cercola Fini
Le sostanze per Colafigli utili per Brunetti insomma abbiamo parecchi resti della difesa
E quindi
Andiamo era solito avvelenate fino a settembre anche ottobre vediamo se riusciamo a finirlo in tempo qual è la prossima udienza Pubblico ministero valuteremo anche la questione delle misure cautelari
Perché il termine di anni uno e mesi sei scade il quattordici g il quattordici aprile
Ora per tutti gli imputati tranne Mango mi pare che dovrà necessariamente essere liberato il quattordici aprile e c'è la possibilità della proroga di mesi sei ma questo lei valuterà se chiederle noi valuteremo se
Se concederla
Quindi ci ricordiamo che il sette aprile c'è anche questa valutazione da importante da fare
Allora quindi andiamo al quattro maggio ventisei alle ore quattordici
Sì
E verosimilmente fino alle diciassette quindi tre ore
E vediamo se riusciamo io
Alle ore quattordici il quattro maggio ventisei
Sì circa sì poi abbiamo qui ci sono le direttissime al sette maggio no venticinque maggio il ventisei maggio due mila e ventisei ore quattordici
Sì pari se se è un esame eversivo un qualcosa si sta per concludere andiamo anche dopo le diciassette indicativamente lividi ore diciassette ma non è che alle diciassette mica della penna pensiamoci
Poi facciamo il ventidue giugno ventisei ore quattordici
Ventidue giugno ventisei ore quattordici
E il trenta giugno ventisei ore quattordici
Trenta giugno
E poi questo collegio non ha più udienze fino a Linate quattordici settembre
Quindi io precauzionalmente metto anche queste
Queste udienze fin d'ora
Magari ce la facciamo non lo so
Però vediamo anche perché noi ci dobbiamo un attimo quando finisce l'istruttore abbiamo necessita di un po'di tempo per tirare le fila di questa di questa situazione e quindi c'è anche da valutare il fatto che a noi occorre un periodo di di studio della del del fascicolo
Qua
Alla quattordici settembre alle ore quattordici
Possiamo andare al ventiquattro settembre ore nove
Ma non lo so possiamo fermarci così sperando che che ce la facciamo se no se volete ne posso mentre anche un'altra il dodici ottobre che deve vi devo dire
Diciamo pure la verità favorevole
Testi proprio nell'Oregon quella del venti del ventiquattro settembre alle nove perché a quel punto ritroviamo anziché
è nata il ventiquattro settembre no guardi le altre non c'è possibilità il ventiquattro settembre alle nove sicuramente no no no no no guardi le altre tutti alle quattordici il ventiquattro settembre alle nove mettiamo anche il dodici ottobre alle nove perché per proprio per scrupolo speriamo di cancelli
Sì dice al consiglio del pre nodo cioè mi prenota il posto perché se no poi faccio altri rinvii
Io sono un curriculum entro diciotto
Passa è un corso no allora no perché la collega sta a un corso
E allora significanti tutti un lunedì master di siccome sarà sarà nota ardentemente aggiotaggio mettiamo la sì allora sì allora lasciamo il dodici ottobre ore quattordici
No no veri scusate ore nove
Quindi lasciamola ore nove che Bitonto nello
Va bene sì le
Sì sì sì serve il trenta aprile rimangono certo infatti era soci vediamo il sette aprile
Alle ore undici allora si dispone il video collegamento con gli imputati detenuti e si utilizzano gli imputati alla agli arresti domiciliari avvenire con mezzi propri e senza scorta per tutte per tutte le udienze calendarizzate della dopo l'estate
No poi se il il trenta sì
Grazie arrivederci
Per cui risulta sempre sottoponeva
Il tre domande
Il trenta
Buone nove però tre ore