Europa, pacchetto su ambiente ed energia. Ecco cosa contiene la proposta della Commissione europea. Il commento di Monica Frassoni

E approfittiamo di questo spazio di approfondimento sull'Europa per fare il punto sul pacchetto di riforme su ambiente ed energia che è stato presentato lo scorso venerdì 17 luglio dalla Commissione europea al Parlamento europeo al Consiglio dell'Unione Europea, il pubblico generale, tramite una conferenza stampa guidata dal commissario dell'Unione europea per l'energia da Jorge essendo e sostenuta dalla presidente della Commissione europea Ursula von der Leyen un pacchetto ambizioso di cui si discuterà credo a lungo per un nuovo piano d'azione sulla elettrificazione, sulla revisione del mercato del carbonio,
La Commissione intende raddoppiare la quota di energia elettrica nei consumi finali europee, passando dall'attuale 22% al 46% entro il 2040, quindi questo è l'arco temporale, parliamo di tutto questo e anche, diciamo, di quello che si dice a Bruxelles è proprio con Bruxelles ci colleghiamo, ringrazio per essere con noi, Monica Frassoni, presidente della European Alliance to Save Energy collegata da Bruxelles già europarlamentare dei Verdi, ben ritrovata Frassoni,
Buon pomeriggio, eccoci di che cosa si tratta più nel dettaglio, come è stata accolta questa idea, qual è il suo commento?
Allora dunque il venerdì 17, che in altri Paesi non porta male, tanto per questo perché si è scelto questo giorno è stato presentato un doppio pacchetto. Da una parte, la riforma del sistema delle mission Trading system, che è un praticamente, è il modo attraverso il quale il primissimo strumento che è stato messo in piedi dall'Unione Europea nel 2005 per fare in modo che le imprese venissero motivate a ridurre al massimo le loro emissioni avendo una specie di tetto di inquinamento, quindi le emissioni che potevano emettere che devono fare entro un periodo di tempo specifico, nel senso che in pratica l'obiettivo di questo sistema è quello di dire se tu in quindi tu puoi naturalmente continuare a inquinare, però devi pagare devi comprare da altri che invece non inquinano
Delle quote e queste quote ti permettono di continuare a produrre chiaramente. Questo ha un costo e quindi l'idea di tutto il sistema è quello di fare in modo di essere il più motivato possibile a cambiare il modo di produzione e, in generale, a mettere questa è la teoria. La pratica ha funzionato più o meno per tutta una serie di ragioni quale adesso non ci stiamo
Ah ah dilungare, ma il punto è che, poiché qualche mese fa l'Unione europea ha deciso di fissare per il 2040 un obiettivo di riduzione del 90% delle emissioni più o meno
Allora bisognava adattata. E anche questo sistema che era apparato sul 2030, quindi il il punto era di capire quale come questo sistema sarebbe continuato e come fare in modo che questo stimolo alla decarbonizzazione potesse continuare, ovviamente
Che ha seguito un po'il dibattito in Italia ha visto che ci sono una serie di imprese, in particolare delle imprese energivore che hanno praticamente sono stati stracciano le vesti da circa 7 8 mesi dicendo che il costo di questo ITS quindi di questa tassa è eccessivo, soprattutto in una situazione nella quale i prezzi dei fossili in particolare del gas, stanno aumentando e che quindi bisognava,
Ridurre è la
Gli impegni di di di insomma di queste rispetto a queste, a questo sistema, per fare in modo che il costo per le imprese energivore non venisse così aumentato e appunto, i nuovi mobili, nuovi impegni coalizione, diciamo a suo parere Frassoni, diciamo le,
Le eventuali lamentele, oppure richieste tutto sommato accettabile, e quelle inaccettabili lato, ovviamente industrie, imprese rispetto ad allora.
Prima cosa, la prima cosa da dire è che ovviamente poi no si può essere schierati pro o contro però poi c'è sempre un margine di negoziazione, è normalmente un po'di verità, sta nel mezzo
Ma io penso, penso però che qui il segnale, dunque il punto fondamentale del sistema mi scuso, ma è un po'complicato. Il punto fondamentale è quello che si chiama il segnale di prezzo. Se io non ti aumento il costo di inquinare tu continuerai a inquinare. Questo è il concetto e infatti quello che oggi la Commissione propone è quello di essere più tolleranti e quindi di lasciare uno spazio un tempo maggiore alle imprese per continuare in un assist del in una moto, il metodo di produzione che avevano prima che hanno adesso, perché questo è il concetto fondamentale, tu hai ancora un po'di tempo per continuare a inquinare, senza pagarne il prezzo, fa, dandole troppo pagandone il prezzo.
O meno di quello che avreste dovuto se le regole fossero state rispettate. Quindi questo concetto fondamentale. Io sono dell'opinione che il tutta la bagarre è stata messa in piedi in Italia e non tiene conto del fatto che il peso del sistema ITS sulla produzione industriale in Italia è relativamente piccola. Stiamo parlando proprio del 10%,
Quello che pesa è la nostra estrema dipendenza dal gas, quindi in qualche modo c'è stato un fuoco di sbarramento contro il nemico sbagliato. Secondariamente d'Italia, come anche altri Paesi ha tratto da questo famoso ITS, perché i proventi vanno per l'80%, gli Stati e per il 20%? L'Unione europea ha tirato fuori da questo famoso Ds circa 15.018 miliardi di euro negli ultimi 10 anni. Ebbene, di questi 18 miliardi di Arbi euro che sarebbero dovuti andare in toto al 100% alle imprese per aiutarle a decarbonizzare alle imprese e ai laboratori, eccetera. Solo il 9% sono state dedicate a questo scopo. Quindi anche qui l'industria ha un, se vogliamo, un è un obiettivo sballato, invece di arrabbiarsi con lo Stato, quindi con l'Italia, perché non gli dai soldi per decarbonizzare, dicono riduciamo o eliminiamo questo 10% di bolletta, che è rappresentato dalla dal sistema dell'Emission Trading system. Quindi questo è un altro tema, secondo me, che emette la Industria Italiana Energia va in una direzione completamente sbagliata. Non è una questione di compromesso che non compromesso tanto le disse le poli delle le l'Eden,
Maggioranze politiche in Europa. Comunque, questa proposta della Commissione Europea e sarà indebolita, però io dico solamente che non conviene all'ISEE nemmeno l'industria fare un discorso di questo la proposta appunto parte così da parte della Commissione, poi vedremo cosa succederà. Faccio due domande. La prima è abbiamo parlato solo dell'ITS, c'è anche il secondo le pesato. Intanto chiedo appunto di completare, ma poi anticipo su questo anche per lato imprese, visto che parlavamo di gas, ma poi potremmo parlare anche di petrolio. Le crisi geopolitiche con la Russia, con la chiusura e riapertura richiusura dello Stretto di Hormuz, da questo punto di vista non hanno insegnato nulla. Allora io aggiungerei anche il caldo terribile caduta terribile, l'Italia
Purtroppo no nel senso che o perlomeno non tanto, perché purtroppo nella nella al sistema mediatico italiano ci sono due idee che stanno passando la prima e mettiamo un impianto di climatizzazione per tutti senza considerare quali sono poi le conseguenze, invece di rilanciare un piano di urbanizzazione. In realtà si parla anche di questo, ma è molto meno, quindi mettendo smarrì pigri, ridisegnato le città, ma questo ovviamente è una cosa che ci vuole un po'di tempo per farlo. Avremmo già dovuto cominciare molto tempo fa e per quanto riguarda il gas, invece, si continua a far passare l'idea sui molti giovani, molti giornali e molte com'comunicazioni, mainstream che noi non potremmo mai sopravvivere se noi dovessimo solo di rinnovabili e che quindi il gas rimarrà con noi per molto tempo. E questo è una mistificazione, perché noi non stiamo installando rinnovabili come dovremmo più o meno. Siamo a 6 gigawatt, abbiamo extra 12 e soprattutto con batteria, accumuli, che sono due produzioni spermi per i quali l'Italia è totalmente all'avanguardia, come anche le pompe di calore. E se noi non investiamo in questo, evidentemente lei sporchiamo siamo asportandone in Sacco,
Ma non le utilizziamo per noi. Quindi diciamo che il dibattito italiano è estremamente influenzato da Eni e estremamente influenzato da una situazione di eco, scetticismo e anche un po'eco. Ignoranza da parte del governo che ormai si è convinto che bisogna avere il nucleare che non arriverà prima di 15 anni e che da qua 15 anni dovremmo sostanzialmente stare fermi, installare un pochino di rinnovabili, ma non cambiare il sistema energetico, e questa è una vera difficoltà che anche per noi che invece pensiamo il contrario e non riusciamo a fare passare in modo sufficiente
Volevo completare l'aggiornamento invece su l'altra parte sì, allora l'altra parte è questo famoso piano sull'elettrificazione, che è stato presentato dalla Commissione, che presenta moltissimi aspetti positivi. Prima di tutto annuncia la presentazione di un di un documento. Insomma, donarvi la proposta per fare in modo che il gas, quindi mi fossili, vengano tassati di più che l'elettricità. In questo momento noi abbiamo un paradosso totale nella che ci dice che se io devo ricaricare per esempio la mia automobile elettrica
E io pagherò nella colonnina, non quella che è a casa mia, ma quella che trovo fuori degli oneri molto più alti che se io dovessi che ne so riempire col Gpl e la stessa cosa riguarda anche l'elettricità in quanto tale, cioè viene passata molte volte di più che che appunto il gas, e questa è introduce una ebbe una ulteriore discrepanza, diciamo di logica, perché è evidente che se io devo elettrizzata elettrificare, devo fare in modo che gli oneri fiscali sull'elettricità siano molto minori, e questo la Commissione lo sa benissimo vede chiaramente che gli Stati membri non intervengono e quindi su questo mi sembra che sia una cosa positiva, come anche un grande piano di frumento e di spinta per quello che riguarda le tecnologie, come quelle appunto delle pompe di calore di cui parlavo prima e che dovranno essere molto più spinte e anche molto più finanziate. Se noi vogliamo aiutare a questo piano di elettrificazione che sono,
Alcuni elementi poco insomma, non troppo positivi, però in generale rispetto all'ITS, che può essere tranquillamente definito come un passo indietro, senz'altro l'elettricità. Il piano sull'elettrificazione può invece avere un risultato positivo, fermo restando che anche questo piano dovrà passare al no non in tutto, ma in alcune sue parti, attraverso l'accordo di Parlamento, Consiglio
Un'ultima domanda, ovviamente ciò per un po'ci sarà un agosto più silenzioso e sonnacchiosa, sperando che appunto l'attualità non imperversa sì, troppo funestata, mente da settembre, insomma, più o meno si ripartirà anche con questo questo tipo di beh dibattiti all'interno del Parlamento europeo, ma soprattutto ci avviciniamo a fine 2026 2027 sarà un anno pienamente elettorale quanto il tema dell'energia e di questo pacchetto di tutta evidenza rientrerà nella
Nel dialogo, negli scontri, anche nella demagogia delle campagne elettorali a livello europeo. E quanto diciamo questi temi vengono affrontati in modo diverso in Italia rispetto a quanto vede Frassoni, anche nel resto d'Europa, dal Belgio alla Francia, alla Germania, eccetera, eccetera. Allora diciamo che la differenza dell'Italia è che ha sposato una linea totalmente negativa su tutto e quindi chiaramente, questo più questo elemento ideologico e poco di sformato che secondo me è veramente un problema molto grave e quindi rende tutta la discussione, è molto più difficile perché nel momento in cui uno
Parte da presupposti del tipo non esistono i cambiamenti climatici
Oppure ai malati, ma esistono i cambiamenti climatici. Evidentemente uno deve partire da un livello molto più indietro, cosa che in altri Paesi assolutamente non c'è cioè questa cosa, ma non partiamo da così indietro. Nessuno definisce il Greenwich una follia. Al limite si può dire a si possono fare degli aggiustamenti, ma diciamo che noi partiamo da un elemento molto, molto, molto più negativo, introdotto da un sistema mediatico non soltanto ignorante, ma anche manipolato e finanziato da fossili e robe varie. E una politica che purtroppo è andata molto su una divisa da destra a sinistra. Rispetto a questi temi, però, io vedo un altro problema importante, perché
Penso che questo potrebbe essere per la coalizione di centrosinistra, che dovrebbe includere anche i partiti centristi, un elemento di grande forza rispetto alla all'appunto, un atteggiamento retrogrado dei pub e delle partiti destra. Ma questo è possibile soltanto se l'alleanza di centrosinistra riesce ad avere un linguaggio il più comune possibile, perché noi abbiamo al nostro interno anche delle
E così delle forze politiche, che sono anche loro relativamente coscienti che adesso io non parlo di azione perché l'azione lo considero purtroppo fuori dal nostro perimetro. Ma loro parlano esattamente come il centrodestra non pensano che il Greenwich importante pensano che il nucleare sia la risposta Wow, eccetera. Invece nel centrosinistra la situazione è diversa, peraltro per alcuni versi molto diversa, ma ci sono tante cose che non sono.
Gare tipo da queste regioni del cielo andava al centrosinistra, temono praticamente installano pochissime rinnovabili, addirittura meno della mia Lombardia, che è in mano al centrodestra, da trent'anni tutto il tema del nucleare, ci sono alcune parti del centrosinistra che ancora si illude di poterci di poterci fare qualcosa il tema del gas e del rapporto con Eni,
Quindi, insomma, io penso che se è vero che ci sono dei problemi né in politica estera, penso però che ci siano dei problemi da affrontare al più presto e sul merito anche riguardo alla transizione ecologica e a tutto quello che ha a che vedere con il ruolo dell'Italia, che ha una fortissima base industriale green e che però non viene sostanzialmente occupata da da nessuno, dal punto di vista politico o da pochi debba essere molto molto chiaro, perché da una parte ci sono appunto Verdi, Sinistra in parte anche il Movimento 5 Stelle che hanno una una visione, purtroppo,
Molto movimentista, diciamo comitati vuole, non so come dire della della politica, anche della politica anche ambientale e climatica in generale, che quindi tutta contro tutta e così adesso sto generalizzando evidentemente,
Forza politica. Ci sono anche delle persone che sanno esattamente che cosa fare, che cosa dire e d'altra parte abbiamo una situazione del Partito Democratico che rimane molto ambiguo su una serie di cose perché non ha ancora affrontato bene tutta una specie di discussione interna alla segretaria è molto chiara, ma purtroppo non credo che il partito sia pronto. È perfetta, per esempio,
In Sardegna, Puglia, Emilia Romagna. Ci sono delle situazioni allucinanti rispetto alla questione della delle regioni rinnovabili e quindi queste sono sono regioni che sono governate dal centrosinistra e penso che questo tolga moltissima credibilità alle alle forze politiche di opposizione che si candidano a diventare come
Certo, e noi ci fi ci fermiamo qui e io ringrazio davvero Monica Frassoni, che ricordo presidente della European Alliance tu sei venerdì, per essere stata con noi qui, su Radio Radicale, in questo spazio che dedichiamo tic tipicamente ai temi europei e per commentare appunto il pacchetto che lo scorso venerdì è stato presentato alla Commissione europea al Parlamento non solo,
Appunto per una insomma, una svolta sull'elettrificazione, sugli approvvigionamenti energetici con data 2040 ancora grazie per essere stata con noi. Grazie a lei,