"Scenari di politica e di diritto internazionale" arg: la situazione in Medio Oriente e in Palestina

Buongiorno agli ascoltatori di radio radicale da Marco Ventura di trovate sintonizzati
Ormai mezzogiorno e due minuti con il programma abituale di approfondimento di politica estera del lunedì mattina
E devo dire che questa volta ci troviamo davvero nel pieno di un marasma che sta sconvolgendo il e Medioriente
Negli ultimi nelle ultime ore negli ultimissimi giorni non ci sono stati altri scontri ma continuano a esserci disordini e comunque la situazione tesissima dopo l'apertura del tunnel sotto la spianata delle moschee sotto il tempio
A Gerusalemme e e dopo i morti che ci sono stati invece ormai alcuni giorni fa siamo in attesa anche del vertice che si dovrà attenere a Washington tra Netanyahu Arafat c'è ancora incertezza sulla partecipazione del presidente egiziano Hosni Mubarak noi comunque di tutto questo parleremo con Esperti anche con diretti interessati
Scopriamo le nostre carte a mano a mano noi abbiamo già in collegamento Franco Venturini che editorialista del Corriere della Sera
Buongiorno quando e io vorrei chiedere subito un un parere su e quali possibilità di riuscita potrà avere questo vertice quali sono le premesse che lo hanno determinato
Ma mi pare gli ha un verbo eccetera annuncia molto complicato tanto complicato che
Se non erro le ultime notizie come diceva il danno in forse
Non soltanto la partecipazione del presidente egiziano Mubarak ma anche quella avviata a Bab avrebbe Gerardo un rinvio
Questo perché nel lavorìo diplomatico di preparazione del vertice non si è riusciti fino adesso a quanto pare affittare un'agenda questo riassume bene il problema che non si è vista un'agenda
Non si sa nostri stabilisce su che cosa
Si potrebbe trovare un compromesso si potrebbero trovare delle convergenze il vertice diventerebbe a quel punto inutile diventerebbe anche un boomerang politico per il presidente Clinton dunque diciamo che la probabilità rimane ma siamo un po'meno sicuri di ieri del vertice GTA
Fra l'altro Israele pronto anzi Mubarak ha ha subito ha detto che era incerto ha fatto dire al suo ministro degli esteri che e la sua partecipa e non era certa proprio in ragione della incertezza del risultato del vertice vertice punto come dicevi si fanno solo quando c'è una qualche garanzia dei risultati che si devono raggiungere Arafat ha ha fatto dipendere in realtà la sua partecipazione a quella di Mubarak ma proprio questa notte questa mattina
Netanyahu ha fatto altre dichiarazioni che sembrano essere
Ancora sulla linea dell'intransigenza ecco tu Venturini proprio qualche giorno fa quando è scoppiata la crisi è scritto un editoriale sul Corriere della Sera per spiegare come egualmente il il problema fosse che Netanyahu non riesce a essere diverso da se stesse quindi a cambiare la la sua politica proprio nella prospettiva del fare la pace con i palestinesi e nello stesso tempo Arafat il prigioniero della sua debolezza o no
A me pare che Netanyahu abbia esposto durante la campagna elettorale che poi lo ha portato alla vittoria e alla poltrona di primo ministro abbia esposto con onesta chiarezza quelle che erano le sue idee e lui non ha mai
Dissimulato il fatto che la sua concezione della sicurezza di Israele che tutti in Israele considerano naturalmente una priorità
Era una concezione diversa da quella dipendente anche Pirandello una concezione nella quale la sicurezza non deriverebbe da un da un un'antilope Macchione diciamo dell'intera regione dunque da un sistema di convivenza con i vicini arabi
A cominciare dai palestinesi ma deriverebbe dalla permanenza aveva vecchia idea di un Israele porta e militarmente forte in grado di controllare direttamente
I punti strategici ora quella dalla sua concezione articoletto Israele lo porta ad applicare una politica conseguente e coerente
Per cui no allo Stato palestinese indipendente come a un certo punto si era profilata come si profilava anche negli accordi di Oslo
Modifica delle condizioni per esempio per le terribili piegamento a librone e tante altre cose questa concezione di fondo di Netanyahu
E una concezione occorre ricordarlo è sottolinearlo che lo ha portato al successo elettorale dunque è una concezione che è stata anche legittimata dagli elettori israeliani
Si può criticare la cosa può non piacere chi può giustamente ritenere che questo ponga in grave pericolo il processo di pace
Ma ahimè questa è la realtà allora a questo punto Netanyahu e davanti a una scelta una scelta se continuare sulla via che la via dei suoi convincimenti oppure in qualche modo modificarla io ho l'impressione che lui sia destinato almeno nel breve termine come ho scritto a rimanere spesso è dunque a continuare
Su queste scelte che a loro volta ammettono in grandi prima di ricordare a far sì anche l'ultimo fronte interno sulle dichiarazioni degli accordi di Oslo si
Proprio nelle dichiarazioni di di questa notte di stamattina con di Netanyahu alla Cnn c'è l'accusa la parte palestinese da parte del leader israeliano di alcune violazioni in particolare
Netanyahu dice che i trenta mila fucili che Israele diede la polizia palestinese che nel frattempo è cresciuta anche ben al di là del livello numerico concordato dovevano sorbirsi servire a compito istituzionale di mantenere la pace
E di combattere il terrorismo nei territori autonomi questore testuale Netanyahu non solo ciò non è avvenuto secondo Netanyahu ma nei due anni e mezzo non è avvenuto ai due anni e mezzo che hanno preceduto la sua lezione
Ma quegli stessi fucili hanno poi sparato negli ultimi giorni contro i soldati israeliani ecco io vorrei chiedere come può commentare queste queste frasi queste accuse Ali Rashid che il numero due della delegazione palestinese in Italia e che abbiamo in collegamento innanzitutto lo saluto buongiorno rescinde grazie per essere intervenuti
Ecco hai sentito assentito
Oggi veramente perché affermazione del primo vediamo vediamo
Forse uccide i copioni attenta sembra un po'fuori luogo
Non è che completo dell'Autorità che era sul ha vinto
Usare questi per uccide contro il popolo palestinese ed escono per rispetto della legalità
Per rispetto delle leggi rispetto degli impegni che sono stati presi che sono stati anche i fermati dal governo israeliano una la probabilità d'aggressione da parte dei soldati israeliani contro i manifestanti metteva i soldati palestinesi in questa situazione imbarazzante
E quindi da una parte di forze dell'ordine perché lei nobile mostrato la loro invece entrano dimostrato il loro impegno
Far rispettare gli accordi ai palestinesi però dall'altra parte sono costretti a difendere la loro gente quando sono di fronte a sondaggi armati che sparano
Sulla folla
Ecco ad Alì Rashid vorrei che rispondesse proprio in questo momento si è collegato con noi sentito quindi queste parole
Del numero due delle deiezioni palestinese marcata lì che è l'addetto stampa dell'ambasciata israeliana romana Cattari buongiorno
Ecco ha sentito come risponde
Innanzitutto volevo dire che non sono assolutamente d'accordo con ultima affermazione di Rachel
Il ruolo della polizia palestinese responsabile Fabbri era di intervenire questi atti di più lento perché sono accaduti gli ultimi giorni
Infatti i soldati italiani hanno sparato
Solo quando la polizia palestinese ha cominciato a sparare sulle fondativa negli anni & tutti Longo che quest'avvenimento crederci terreno approvato di fare il massimo per prevenire digitale
Caduti da parte palestinese e infatti con gli accordi di Oslo quando hanno parlato della polizia palestinese questo collegio apre sulle doveva rispettare questa col nel senso che il luogo che questo fucile non era contro i soldati israeliani e in questo senso volevo sottolineare anche adesso soldati Da Rin hanno avuto l'ordine di evitare tutti atti di violenza nel senso che per non creare una situazione come negli ultimi giorni che è stata provocata dalla polizia palestinese
La cosa curiosa che nessuno ha parlato del fatto che queste storie poliziotti palestinesi un giorno prima erano nelle tubature comuni con i soldati italiani hanno lavorato insieme per due anni adesso
E improvvisamente hanno cominciato a sparare autonoma una una logica e la violazione del code di osso in questo scontro non sono pieni ben chiari
Promette parla di logica qui ed è vero che io ripeto le stesse cose e lavorato per due anni
Per obiettivi comuni quello di impedire alla violenza
E porre fine qualche fiato populismo
E credo che la politica tariffe che era impegnato al massimo con fornisce con risultati che
Però chiedere anche per la politica per che ha dovuto anche purtroppo in alcuni punti sparare contro la propria gente
è inutile spendere questo precedente di fronte a una violazione un'aggressione che tutti poi corrispondente della Stampa che erano sul luogo
Mi sembra nessuno abbia detto che e sono stati i carri tecniche comincia a dare ha sparato
E loro hanno risposto ora grigiore
Nel territorio dell'autonomia palestinesi portato avanti dai soldati israeliani
Quindi io posso capire che ci sono due parte una forte che
Che sono gli israeliani una una parte e debole che purtroppo però voci poche vere al
Al poliziotto palestinesi
Libia assumere anche degli atteggiamenti di o catini panche personali e non rispetto al dovere che devono portare avvalersi di fronte alla loro c'è un
Con la quale si è potuti arrivare a questa situazione perché questo ovviamente il frutto di un lungo periodo di crescente tensione fra l'altro ricordiamo che la causa scatenante Prina diretta è stata l'apertura del tunnel
Sotto il tempio nel coma che importanza all'apertura di questo di questo tunnel perché è stato aperto quando infondere rimasto chiuso per tanto tempo proprio per evitare questa escalation di violenza Attali
Oppure
No rescinde perdona io volevo prima che desse una spiegazione Attali di questa decisioni israeliani poi
Volevo dire che costruttore ribattezzato scoperto nuove voci bene fra tutti prodotti tanti anni fa
E questo ne fa parte del escavazione archeologiche ci sono tenuti nella città vecchia di Gerusalemme ma io volevo chiedere una cosa col e possibile che una frustrazione che qualunque persone qualcuno regime al mondo giustifica il aprire il fuoco e questa questa è una cosa che mi stupisce cioè volevo volevo chiacchierone un momento che avrebbe dove c'è che che cosa ne avete fatto un altro governo centro veramente
Termotecnico e frustrazione e comincia a sparare allorché sono Anholt ovato il pretesto di questo torneo hanno occorre provato a dimostrare che questo torneo avere pone unici unificato politico che non è vero
Questo Tora offrono significato archeologico
Ma però lo stesso premier Israele antisraeliano quando c'è stata l'inaugurazione no ha ha detto questo tunnel sta alle radici della nostra roccia ora non ricordo esattamente testualmente Europa
Quindi ha un significato che va ben al di là diciamo semplicemente dello scavo archeologico o della dell'effetto dell'Obiettivo turistico e io penso che promette
Programma
Se ci sono pratici storici per questo titolo questo è ovvio ma non son nove e il lo scopo di questo tono la che non era religioso questo tono serve battere far portare l'acqua nella città allora dare a questo toner un significato così io religioso così importante questo è fuori luogo
Rachid
Ma io vorrei cogliere l'occasione per salutare l'addetto stampa ancora autorevole lunedì così questi beni con buona fede
E che io non non dico che la frustrazione deve necessariamente portare a scontri armati e che comunque porta però gli avvenimenti di questi giorni come sono stati riportati e dalla tanta dai testimoni oculari e novembre perché etto e concordano sul fatto che sono stati gli israeliani ad aprire il fuoco ad altezza d'uomo sparando sulla folla
E solo con molto ritardo
I poliziotti palestinesi hanno risposto al fuoco
Qualcosa si può aspettare da un po'e dalle forze dell'ordine palestinesi e che hanno dei compiti da
Portare avanti nel loro territorio contro qualsiasi tipo di violenza
Chi acquista da parte palestinese o da parte israeliana rispetto alla questione del torneo anche qui mi sembra che i diritti storici religiosi sulla gita di Gerusalemme
Sì senz'altro ce l'hanno e tre la ce l'hanno anche insultata dicendo cristiani ce l'hanno e agli stili in quanto tali e la questione di Gerusalemme non è soltanto una questione religiosa una questione che nazionale
Palestinesi che era qui significato a questo peso
Il storico morale religioso per tutti e due i i popoli che quindi basta che dei dei due parte si guardano bene negli occhi che cercano di capire fino in fondo quali
Che sono i diritti di ciascuno dove di Cerano dove finiscono
Noi siamo contrari a questa pretesa da parte di Israele
Dentro vedere soltanto perché ritenga ebraici nella città
I palestinesi hanno abitato questa città molto prima degli ebrei Abramo che il padre di tutti i profeti sia per i mussulmani che per ipoteche per i cristiani
Ha passato il passato da questa città anche quando si che chiamava virtuale quando non era ebraica e Canada nei hanno abitato questa terra molto prima dell'emigrazione ebraica la storia di Gerusalemme della Palestina non inizia con l'emigrazione ebraica in questa terra molto più antica
O l'attrazione che questo dibattuto sta parlando di mettere in dubbio il diritto delle riprese a Gerusalemme secondo me questo mondo a far fronte che noi però stiamo parlando di avvenimenti gravi sono accaduti negli ultimi giorni
Territori palestinesi e ripeto i soldati USA né quando hanno sparato sulla folla Ramallah quando migliaia migliaia di palestinesi hanno la chance tanto pre pietre e purché eletti Molotov cocktail Molotov i soldati c'erano solo quattro soldati li che
E la polizia palestinese che era fra di loro non ha fatto niente per prevenire questi atti di violenza
E non solo all'ultimo momento con non c'era e c'era una retcon pericoloso che la loro vita hanno sparato la risposta dell'adozione presiederà di sparare dappertutto in diversi luoghi delle traditori palestinese volevo dire
Una quota importante
Possiamo continuare a parlare tutti ricchi del litio destinato ma tira ma questo non giustifica e tedesco infatti avere questo dibattito attraverso la radio un dibattito e intorno un tavolo dei negoziati erba non avere questo dialogo di fuoco che come dire che come è accaduto le ultimi giorni perché nostro impegno per continuare questo processo è stato ben chiaro dall'inizio
Questo governo che è stato forzato formato solo può come ti fa non
No neanche avuto il tempo dimostrare la sua voglia di continuare questo processo e improvvidamente espressionisti a psicologi scritte pensioni politici diritti politici eccetera per mettere questo governo al muro
Cerca di prego prego prego no diceva è difficile in effetti raccapezzarsi rispetto a un discorso nel quale le due parti portano avanti una una linea che o meglio le due linee che paiono davvero inconciliabile forse è il caso di sentire in questo momento Manuel Katz che il corrispondente della di radio radicale che si trova in questo momento a Gerusalemme
Buongiorno Manuel
Che gli ascoltatori della radio conoscono molto bene e che nelle sue corrispondenze ha sempre dato una Ionesco rimanente equilibrata informata di quello che succede lì è forse anche per gli ascoltatori può essere interessante utile in questo momento
Ascoltare la sua testimonianza Manuel
Sì un giorno io vorrei cominciare dicendo tutto Romeo sul sull'apertura della galleria io credo che il problema non è l'apertura
E credo che è evidente che ci sono i diritti e tralicci così come diritti cristiani così come diritti palestinesi
Il problema è come è stata fatta l'apertura come è stata appresa la decisione come è stata messa in atto alla decisione di aprire la galleria
E questo è un problema
Che la reazione che c'è stata una reazione che ha sorpreso lo stesso Netanyahu perché nata andiamo tutto si aspettava meno che quando arrivato in Germania con la lista dai problemi sul sulle sull'equipaggiamento contro il terrorismo che la Germania ha promesso a Israele dopo le ondate
Di terrorismo di febbraio e che Israele ha preparato e su cui c'erano delle discussioni che era parliamo doveva affrontare con in Germania
Quando era armato dell'ITEA ritira i tedeschi noi siamo favorevoli al vostro incontro al vostro ingresso nel Consiglio di Sicurezza la prendiamo tutto si aspettava meno di dover interrompere la sua visita in Europa e tornare si porta a casa perché era scoppiato il casino che era scoppiato quindi Tel questo è il secondo me è il primo punto che va in saccheggiato anche se non il problema non è la galleria per fare io credo che la galleria c'è una galleria che in un Medio Oriente di pace con alla fine del processo di Oslo dovrebbe essere una galleria che non crea problemi nessun palestinese che venga aperta e mi rammarico che certa propaganda palestinese abbia usato l'argomentazione che va sotto attraversa la strada del tempio perché questo è un falso è un falso
è un falso che denota malafede quando viene viene divulgato perché fa leva sul sulle leve più profonde del della fede religiosa e del e della guerra religiosa senza è un falso perché la galleria che lungo ottocento metri cinquecento metri lungo il muro del pianto e altre trecento metri del tempo degli Asmonei che sono l'ultima dinastia reale prima di Erode del duecento avanti Cristo
Corre parallela al
Al perimetro esterno della Spianata del Tempio esternamente alla Spianata del Tempio
Comincia dove oggi il muro del pianto ha poi tanta dalla scena della Spianata del Tempio corre parallela alla Spianata del Tempio finora
Fino a superare la Spianata del Tempio a proseguire dopo che il tempio fa un angolo allargata il tempio fa un angolo retto a novanta gradi la galleria prosegue ancora dritta e quindi chi era un attimino a destra e lì e se li è stata aperta la seconda apertura
Il punto P diciamo che emerge sulla via dolorosa vicino a una scuola nel quartiere musulmano della città vecchia
Quindi
Questo è stato l'inizio un inizio fatto male perché Netanyahu avrebbe potuto anche decidere di aprire la galleria a differenza delle decisioni dei suoi predecessori per efferati perché era prendiamo come diceva prima
Collega del Corriere ha una visione diverso e vuole imporre vuole rendere chiaro che a Gerusalemme non si discute insomma tutta la sua politica su Gerusalemme ok ma così come è arrivato tramite negoziato
Ad arrivare alla chiusura di alcuni uffici dell'oltre a Gerusalemme e alla Orient House avrei potuto fare in maniera più intelligente semplicemente avremmo potuto farlo parallelamente arricchito da Caproni avrebbe potuto farlo permettendo
In cambio al ai palestinesi della Waqf di pregare nelle stalle di Salomone che sono una donna
Sotto la spianata del Tempio
Sotto le mosche dove i palestinesi vogliono pregare stanno facendo dei lavori che sono in parte legali in parte noti metterci piastrelle e ogni tanto usano per la preghiera ogni tanto non li un altro è un altro punto non chiaro dove
Il i funzionario della WADA chiedono di ricevere qualcosa territoriali adorato poteva fare lì condotto specie e tra l'altro era già cominciato proprio un un accordo in questo senso più di un anno fa ai tempi riterrete rapine poi non era arrivata a conclusione quindi il qui c'è un un un un momento di arroganza credo che si possa definire arroganza o presunzione da parte di Netanyahu
Che si è un pochino di lei
Che gli è tornato addosso come un boomerang tanto è vero che ha dovuto lasciare la Germania come l'ha lasciata
E questo è il ed è il primo punto
Il secondo punto che mi sembra importante e qui voglio citare fra i vari Carter ministro degli Affari municipali dell'autonomia palestinese che ha retto abbiamo visto solo la punta dell'iceberg di quello che può succedere che il processo di Oslo va a picco
Ed è vero io credo che sia molto son molto d'accordo con questa affermazione rischia di barricate credo che quello che è successo è solo la punta dell'iceberg del del del Carrino che rischiamo che rischia quindi diritti Ittiri esplodere
Il il punto che mi sembra importante è che e che credo vada detto chiaramente qui sono d'accordo con la valutazione unanime dei vari servizi di sicurezza israeliani
Perché quando i tre e i servizi di sicurezza israeliani si trovano d'accordo Sco Hellas sono tutti e tre l'accordo che Arafat in qualche modo c'è lo zampino di Arafat
Al di là del fatto c'abbiamo cominciato i soldati israeliani a sparare pallottole di gomma abbiano cominciato i poliziotti palestinesi che han dovuto difendere le loro donne i loro bambini oppure se come dice quello tenente colonnello che ieri in una testimonianza a davanti a a una vita di un ministro ha spiegato come è cominciato il casino a Kfar Gromo che ogni insediamento nella striscia di Gaza a parte lo specifico
Tutti e tre son d'accordo che Arafat a comincia a c'è lo zampino di Arafat che c'era un un un ordine più o meno esplicito
E creare collettiva politicamente conveniente per il ecco prima di far rispondere su questi punti a un sia Rashid caratteri io vorrei tornare a Franco Venturini editorialista del Corriere della Sera e io volevo chiederti tu hai l'impressione che l'elemento politico prevalga su quello religioso o viceversa i in secondo luogo adesso che che Clinton pare essersi svegliato è ripreso in mano la la situazione dal punto di vista diplomatico del preso finalmente una iniziativa quali stessi quali sono effettivamente i margini di riuscite del del negoziato
Ma guarda all'elemento politico prevale indubbiamente prevale da molto tempo ormai sostanzialmente inscindibile dall'elemento religioso
Se non altro perché l'elemento religioso può in qualunque momento e deve recuperato essere messo in prima fila da entrambe le parti dunque credo che la la divisione tra i due elementi non si possa fare la speranza e che prevalga maggiormente in maniera più netta
L'elemento politico se esiste una volontà politica obiettivi portare avanti il processo di pace il panorama che ha appena fatto il collega da Israele mi trova pienamente concorde
C'è stata da parte di Netanyahu un come minimo una imprevidenza abbastanza clamorosa
Nella faccenda del tunnel cioè parte c'è stata da parte di Arafat una volontà di drammatizzazione che probabilmente è stata vista come un mezzo per superare l'impasse è per coprirsi le spalle questi due elementi però voglio dire richiamo in piena idealizzazione della crisi
Che lei il dente nel nelle convinzioni
Anche la la la composizione del governo di Netanyahu
Diffondono con le difficoltà politiche la debolezza di Arafat che prova il bisogno di di prove di forza per per per per rapportarsi in qualche modo quella questa è la ricetta peggiore la ricetta per il bilancio della ricetta per veramente il naufragio del processo di pace
Allora che cosa può fare Clinton e io credo che per il momento
Non posso purtroppo fare molto non soltanto perché e alla vigilia
Delle elezioni e dunque da una parte c'è l'importanza del voto ebraico d'altra parte c'è al di là del voto ebraico la tradizionale posizione degli Stati Uniti
A sostegno di Israele ma soprattutto di lei a sostegno del processo di pace
Non può fare molto perché non ha il controllo di un processo di capitalizzazione se questo dovesse andare avanti la via d'uscita potrebbe essere ma lo dico con un condizionale molto sottolineato diciamo un aggiramento di queste difficoltà e un rilancio del processo di pace da un'altra parte chi pensa automaticamente alla Irina al Golan
Tende e ci fosse una schiarita su uno scongelamento è chiaro che l'intero processo di pace potrebbe trovare nuovo slancio ma anche su quel fronte
Non ci sono elementi positivi non ci sono elementi di speranza servizi e così come le ipotesi che erano state fatte erano ipotesi di ritiro almeno parziale
Delle forze israeliane e di garanzie internazionali con la presenza anche di truppe americane
Torselli l'America a qualche influenza maggiore ma veramente stiamo parlando di al momento disperante abbastanza dei nomi
Ecco noi ringraziamo molto Franco Venturini per questa sua partecipazione mi auguro di averlo ancora con noi in altre occasioni e allora buon lavoro arrivare
Ecco torniamo vorrei tornare a Rashid perché nell'intervento di Emanuel Cars si è fatto molto riferimento a questo ordine che Arafat avrebbe impartito di addirittura sparare insomma però erano diversi giorni che arraffati in realtà aveva mobilitato la popolazione palestinese l'impressione è che da un lato effettivamente era fatta ci sia insomma lo zampino di Arafat in quello che è avvenuto ma che d'altro canto ci sia anche il timore da parte palestinese che la situazione sfugga di mano o sbaglio uscite
Poi parlare
E prima la storia unica con l'aiuto nel Riccardo Salerno
Il problema vero resta nel fatto che c'è un processo di pace completamente bloccata
Che ha fatto alcuni età fece è importante che hanno dato speranza ai due popoli ha dato grande speranza entusiasmo all'intera comunità interna
Cambiato il governo e Michele e il processo di pace conflitto
Un paralitico oggi settanta di se vogliamo anche analizzare tutti gli elementi che hanno contribuito in qualche modo affermare il processo però al primo punto e e e troviamo per questa politica di destra del governo del nuovo governo israeliano che sin dall'inizio aveva annunciato che raccontare la questo processo di ma ha fatto anche parte e la parte principale della campagna elettorale che ha fatto la destra eccetera e e quindi noi ci siamo trovati in un momento dove l'attenzione era al massimo con questa la provocazione da parte del governo israeliano di Netanyahu in persona che in una preso in considerazione nemmeno il paraurti e il parere dei suoi servizi segreti del capo di ed è stato maggiore del suo esercito che lo avevano sconsigliato di fare questa così tornando e quindi io ieri e dato il pretesto perché è scoppiata una questi volumi una situazione che era in grave tensione nel passato Arafat nella sua recente visita qui è anche in Italia
Parlando con e responsabili del governo italiano ha parlato di questa situazione di tensione aveva usato anche nella intervista che ha fatto con la Repubblica la parola la frase che la pazienza dei limiti e non è la pazienza soltanto di araba
Ma dire un piccolo popolo che conosce benissimo i suoi delitti nella sua terra e non solo nel a Gerusalemme ma in tutta la terra della Palestina compromesso che abbiamo raggiunto fermato a Oslo Evola il tentativo di riconciliare tra i due diritti che noi ammettiamo che Libreria né ancora non sono arrivate ad ammetterlo in modo chiara delle credente
A tali addetto stampa dell'ambasciata israeliana come risponde
Allora per trovare perdettero creare una situazione di violenza ogni giorno si può trovare un pretesto ma ripeto e meglio di negoziare queste cose al tavolo dei negoziati al posto di aprire il fuoco noi aspettiamo dell'Autorità palestinese dimostrare più responsabilità propria comprò per la per ricomporre la polizia palestinese
Proviamo a per rispettare gli accordi di Oslo perché il governo italiano ha ripetuto più di una volta il tuo impegno di continuare e ha Mou forma devono andare avanti con il processo di pace
Sia con i veri epicentri palestinese altri dirigenti del mondo arabo
Poi il governo israeliano ha preso questo ripetuto questo impegno ma passo praticamente il contrario in tutto questo tempo
Questo governo ha chiesto allo storico per il il rispetto del corpi c'è il problema pertanto dell'Orient House di Gerusalemme che questo un problema che il contrario con gli accordi di Oslo
E c'è il problema quando egli ha parlato delle ispezioni torniamo cosa dell'Orient House insediamenti che ha movimentato s'è un po'strano quando gli israeliani sono nel dà più l'azione con degli accordi di Oslo
E il mancato ritiro dai proprio il mancato ricondurre tutte le zone non al di fuori dei centri abitati
E per quanto in calendario che doveva essere rispettato ancora prima dell'elezione di questo governo che non viene rispettato anche il Governo precedente era cipolle cuento dei compensi una forma
Mi dispiace
Anche per il problema del suo anche il Governo precedente ha rimandato questa decisione di Val Tagliamento secondo per motivi di sicurezza e infatti solo otto pronto dove non c'era la polizia palestinese nel non ce l'ho fuoco
E allora questo governo da prevede quel tanto che dalle elezioni ucraine le questo governo sta studiando quel tocco per per arrivare a un ordine per una soluzione per questo problema il ministro della Difesa del veramente incontrato con
E io operata fatte qualche giorni fa per parlare di questo situazione
Cioè ce l'hanno contatti per arrivare a un'attrice otto soluzione più aperto e gonne e peraltro il problema è che che ci stanno il problema della sicurezza il problema del terrorismo e allora del tutto curve tutte queste cose sono sono stati fatti per arrivano euro arrivare a una certa conclusione
Però andate avanti con il processo di pace curato con l'attuale il tetto è pretesto della del panel per aprire al telefono quel tono violento nell'accordi ma la cosa importante che per quando riguarda il governo italiano
Noi siamo impegnati di continuare questo processo
Infatti non abbiamo nessun interesse di bruciare tutti i ponti con l'Autorità palestinese che anche questo governo l'ha detto più di una volta che loro come i nostri partner per arrivare a una soluzione del cover del Medioriente
Ecco vorrei che stiamo che abbiamo di lasciare quest'opzione della cura della violenta
Per arrivare a un accordo per mantenere questo accordi non potevamo accettare una situazione che la violenta
Ieri e questa o diciamo la violenza di civetteria il per questo ha colto questo non affranto che la violenta
Può andare avanti così la prima al mondo può fare andare in questo processo dobbiamo eliminare questo elementi di teoria grosse collegata con noi siamo esistenti salutiamo e ringraziamo Buongiorno passerà Bonomo e lo so che hai poco tempo ai quindi però e mi pare che sia stato anche utile per ascoltare proprio questo questo scambio di battute nei momenti di verità rari sia nelle parole data recente sia nelle parole rimanga bellezza mantenuta ecco quelle popolazioni impressione la mia è intenzione quello che io penso è qui perché da parte la gara Pathé che di Netanyahu c'è stata una tecnica di parte dalla dell'abitazione Gattatico Occhetto e ci fa una delle ragioni e dei torti e veniamo a importare alla tua campagna elettorale in una maniera che poi lo ha intrappolato cioè faceva vedere perenne che andava Ternana adattata
Senta stava attaccando la per quei faceva vedere accadrà ne diceva che era una città tant'è che i beni
Faceva vedere
Integralmente diceva che bisognava tirare a costruire piegamenti pagavate eletto che trattano l'abitazione chiedere al tempo in cui erano i governi precedenti ovvero una situazione che lo spingerà sull'altare della pace soltanto che e lui è appena tecnico n nei confronti quelle tarato che non era più in grado di mantenere allora pertanto ha fatto una tattica che i rimandare rimandare rimandare non è che non è andata a prendere la Marghera papera c'è andato lentamente faccenda che pregare
Non è che non attentato che bisognava evacuare anche però la rotta benissimo che per evacuare padrone infatti ha fatto preparare un piano attualmente della piccola dai e altre amenità dei miei tenta una rotta che per età apparente ad altra la tirata per le lunghe ed aggregato agli anime a mentre le cose in maniera molteplici non è Chiappini anticato ulteriori insediamenti
Nello ecco spetterà lasciato perché tacere tra quelli che ha già programmati ha lasciato perché portati dalle ruote cioè a patto nata in una tecnica molto al cliente dappertutto accreditata a tenere la politica che chiara cioè che la chiusura
Che è una politica ho amato i palestinesi implica innervositi che attaccare avviare via negli anni fino alla data di grande difficoltà emotiva adottate da quell'altra parte che ha dato che le amiche gravi pecette impacchettati consegnare rapidamente cadauna
è e capire che la data che sua di tutte le difficoltà che Netanyahu mette in atto il suo cammino
Tanti utenti anche per vari banda larga parte atterrare l'elicottero a Ramallah
Quando e quel che è accaduto fratello che il giorno in cui invece Arafat aveva ceduto e aveva fatto chiudere alcuni officine a Gerusalemme
Senta ma in tutta una serie diamo anche qual è il problema dell'Orient House sarà evocato prima ma qui non parla dell'area date parla di atti ufficiali agli uffici a chiederne la risale Vinicio
Paletti niente che era tecniche ambasciata dell'autonomia palestinese a a Gerusalemme Dorje vengano ricevuti di negare i difetti Ranieri come invece chiede d'averne è la capitale dello Stato ebraico il governo italiano non vuole
Direi era dicevo che questi rincari allora da una parte i talenti neri ed i carabinieri invece non è affatto un'ambasciata Valentini Kennedy semplicemente una briciola dove copia delle attività culturali
Gattatico anche nelle attività politiche che per e rapinato portavano volentieri
Netanyahu siccome è arrivata anche qui Gerusalemme appunto una serie di dichiarazioni e l'altro
Metti rapidamente sotto accusa per avere durante la campagna elettorale dicendo che aveva già aveva già fatto un accordo coi palestinesi eccedere tattiche non LM
Netanyahu che trovate anche qui a dovere
Vale la pacchia dure realtà anche Pittella si guarda alla realtà Augello e non l'ha toccata
Però ha ottenuto in cambio darà bacchetta il conio felici e chieda venne e a parte l'accurato di chiuderli e capelli epigrammi gettata dal parere l'elicottero Netanyahu
Intanto maledetti lividi il quale intervento non pane neanche Chiara Marini chiariranno a qualche nemmeno a pagamento ma avendo un carattere giustamente
Chi deve poter portare a Ramallah Tejada perché patate Della Ratta ne ha parecchi nega Ramallah ce l'ha perché il Parlamento ripeto per andare ad Hamas
Ne chiede trovare in difficoltà questo lo ha umiliato la mette in difficoltà davanti agli occhi eventuali quindi anche a Catona come accade in cui compare applicati a come tu hai fatto che accade per i regali guarda orarie in regali come chi gratta no allora portata a quel punto lì ha cominciato a dire
A indire una pedina integrazioni che non erano andate molto bene come quella manifestazione rapidissima presenti la prima prima la seconda due la preghiera in ordine diminuito io credo due cose uno che quando Netanyahu ha detto Betori nel Nord si rendeva tanto conto di cosa faceva tournée quand'era fatta ha detto
E ora guerra Franca anche l'UE non si rendeva tanto conto di quel che faceva e Thuram fissano ci siamo trovati tutti e due a Benetti scappare abitazione che mai tanto è vero perfino questa guerra pienamente al coperto copiata odio terribile e cercato di reati abitini
Noi non dura del penta ve ne andate avanti peggio ignorato il portone canali carature Giovanni
In cui si comincia a parlare quando si ricomincia a parlare americana già Mantegna francamente Medioriente senza senza intitolare a Rho è il conflitto arabo-israeliano che riprende fiato e cioè sempre lì che Covatta otto però Arafat che possono anche quella che non ha interesse a portare avanti ha detto contro come si vede e e che neppure Netanyahu c'è la ora anche Netanyahu per non perde la faccia magari non riapre questo tunnel ora una vecchio detto tu nell'ora come ora
Però invece io credo che andrà velocemente avanti
A restituire però io credo facendo qualche parte deve concedere qualcosa dopo eccetera però rapidamente no ecco se non altro James Baker l'ex segretario di Stato americano
In una intervista alla Corriere della Sera ha detto a una ma ha risposto a una domanda la domanda era del tenore nato potuto questo sangue che è stato versato come si fa letta no no proprio perché c'è stato questo versamento terribile di sangue che adesso le cose
Devono devono invece non desti verso una trattativa preferì una dei pochi commentatori italiani che pensa che non è che precetto di pace l'antica interrotto ma io non credo che sia interesse economia noi ringraziamo il salutiamo Fiamma Nirenstein editorialista della Stampa torna al gol per fare anche banche locali esclude coriandoli della ratificati petto praticamente mi dispiace molto no grazie
Si assiste sentiremo anche in altre occasioni grazie
E e torniamo quindi a Alì Rashid che numero due della delegazione palestinese a Roma Attali che è l'addetto stampa dell'ambasciata israeliana
Ecco io Andaloro fino a questo momento ascoltato una perorazione ciascuno delle proprie ragioni a questo punto io vorrei invece che mi dessero qualche segnale positivo se c'è ecco esiste qualche proposta concreta sulla quale si può lavorare come si esce da questo tunnel e quindi riferimento diciamo al tunnel
Al tunnel del contenzioso di questi giorni è puramente casuale chi vuol cominciare a
Ma potuto nascite va be'guardi che ci sono molti degli elementi che portano al pessimismo però dall'altra parte anche ci sono elementi che portano a un ottimismo nel senso che la società israeliana incomincia a mobilitarsi ieri c'è stata una manifestazione trenta mila persone per l'avvio che accusano il governo israeliano la responsabilità di questi ultimi episodi riscontro da tutto quello che abbiamo sventati sentito anche dal vivo il procuratore che io vorrei mantenere un rapporto di dialogo
Addetto stampa dell'ambasciata israeliana è chiaro che non ci troviamo d'accordo sulla maggior parte delle forze però io credo che ci troviamo d'accordo su concetto fondamentale che la violenza peggiore ancora questa pessima situazione
Che abbiamo bisogno di il approfondire il dialogo proprio proprio qualche negli ultimi tempi riunito a mancare un tavolo dove tutti intorno questo che si possono riunire possono parlare molto serio delle prospettive che abbiamo di fronte oggi anche una un altro elemento di novità molto importante che c'è una comunità europea qui permettete archetti vorremmo fare un profondo ringraziamento al governo italiano degli esteri Fini per questo protagonismo degli ultimi giorni detta reso a loro poi un ruolo fondamentale perché era previsto un accordo comunque un protrarrà fatte presenterà a parte i ministri degli esteri della troika europea deprimenti Riccardi da Washington io credo che bisogna dare di nuovo ruolo a tutti le energie che ci sono nella società palestinese nella società italiana articolo favorevole a un dialogo serio dialogo giusto
E che che comprende dei ragione di fondo dei delle due parti alcuni conflitto israelo palestinesi come prioritario araboisraeliano ognuno può chiamarlo come governo è un conflitto semplice in non è che le etica per col superficiali
Delle radici molto propongo la storica nella religione nella politica della sovranità e quindi dei due io credo che i due cardini non partono per fare la pace sono importanti soprattutto quando sono coraggiosi ma c'è bisogno di tutti gli altri del del PIL lettere succitati e dialogo uno che riescono a capirli riescono a confrontarci molto più un ragionevole
Io canto molto alternativo per il processo di pace quel quel contratti convoco ripropone credo in questo negozio temono nome alternativo infatti muoio anch'io aspettiamo questo vertice di Washington
Dove partecipa il Primo Ministro Netanyahu per vedere come cioè di questa situazione perché pensiamo che gli ultimi anni abbiamo raggiunto tanto che cosa
E abbiamo patito anche il professor nel quadro del processo di pace dobbiamo mantenere questo processo io non penso che questo processo molto
Spero che questo gravi avvenimenti delle ultime edizioni hanno mostrato che la violenza non l'assoluzione del conflitto fra loro a voi più in particolare del conflitto israelo-palestinese patita
Già da tanto tempo non possiede parliamo d'un conflitto parliamo d'un processo di pace e questo cambiamento anche psicologico e importante
Speriamo che
Prima le porte mi passi né questo processo
Potranno portare e uno sul piano a queste prove che sono mi spiego programmi molto complicati
Problemi storici ci sono problemi religiosi ma innanzitutto noi abbiamo l'impressione di rispettare i nostri impegni e chiediamo all'autore tra Palestina e per lo stesso impegno allora per far responsabilità
Per fare andare Honda aveva quanto il il processo di pace si
Sia Venturini eccoli sia Fiamma Nirenstein Rustam hanno ridato una interpretazione di quello che sta avvenendo e di quello che potrebbe avvenire in futuro
Per certi versi anche ottimistica cioè qualcosa riteniamo questo punto deve concedere UniCredit dividetevi dispiegamento da colonna che era prevista dagli accordi di Oslo e che è stato a lungo ritardato quindi è una violazione questa da parte israeliana oppure un rilancio della trattativa con la Siria H D tra queste due eventualità qual è quella diciamo più vicina
Dubito che il Primo Ministro israeliano Netanyahu abbia la Porsche era uscito che sta parlando sì
Prego
Prego prego io portavo l'angolo finocchietto sì abbiamo sentito prego Rashid
Con la buona l'attuale coalizione dal governo israeliano io dubito delle possibilità che questo governo possa portare me lo auguro comunque il processo di pace su un sentiero meno pericoloso
Questo lo dicono molto molto Israele nella nostra esperienza con questo governo anche si è molto breve
Ha dimostrato che i c'è da aspettare ben d'aspettarsi ben poco da loro
Noi andiamo stavolta a Washington con il sostegno dell'Europa che ha deciso di avere un ruolo e questo è un elemento molto importante e con una Mita d'Israele che a favore di una soluzione il più possibile e giusto perché parlare di una soluzione giusta
Dal punto di vista palestinesi ormai è una cosa che abbiamo lasciato alle spalle perché anche questo accordo ci dà non più del venticinque per cento dei nostri diritti storici noi siamo impegnati in quell'accordò siamo impegnati a rispettarlo
Però o ci sono o
Risoluzione delle Nazioni Unite ci sono diritti da ristabilire e ci sono in temi che sono stati presi e che vanno rispettati alla lettera
Io intanto in conto della ci sono più ottimista per un motivo molto semplice
Ha fatto delle dichiarazioni i fatti che sono state anche mostrato incontro fra fra Netanyahu Arafat incontri tragedia fatto emerso dalle decretato fatti altre esponenti in quegli anni palestinese e quando si parla di esperienza da momenti quale esperienza sul palco imparabile un governo che rispetto a tre metri
Io non conosco nessun governo al mondo che un periodo così breve
Dovevano affrontare problemi così grave
Problemi non diciamo non grave ma complicati allo dobbiamo anche dalle a questo governo una cosa che non è stata data dall'inizio o un po'di tempo anche per formare la sua politica
Questa politica deve molto alte infatti ecco i fatti
Ma condotto Primo Ministro l'ha ripetuto più di una volta che il momento non rinuncia agli accordi di Oslo in contrario lui ha accettato gli accordi di Oslo quei governi aiutare allora detta le accordi di Oslo
E allora nel quadro di questo arco di rispettare gli accordi deve mantenuto dalle due parti scade l'appalto il Palestine state la pazienza e le e c'è un una del della presenta al mento per questo processo di pace e solo per motivi sia di sicurezza o per molti altri motivi che mostrano che i problemi sono abbastanza complicati
Se noi mandiamo o no si può immaginare utili spiegamento da Hebron in tempi brevi
Io a questo punto non posso fare ipotesi strumento una quota chiesta da poter quando parleranno domande domani a nome degli Opeth ecco questo punto aspettare domani vediamo io tanto che il il primo ministro che che ha accettato l'invito del del presidente Clinton andrà a Washington per il trovare soluzione a tutti i problemi che sono sul tavolo non c'è solo il povero detto non ci sono altre cose sì dobbiamo dimenticare un'altra cosa che già lo scorso maggio infatti ci si è tenuta la prima riunione da le due parti per parlare dello Stato finale del del territori palestinesi cioè quel tocco certo non non è stato fermato fermato circondo Proclemer dobbiamo superare questo problema ma ripeto dobbiamo buttiamo tu per avere questo bene abito avverto che il dialogo
L'abbiamo in collegamento anche Umberto Del Giovanna Angelini dell'Unità lo saluto buongiorno c'era una volta hai sentito queste ultime battute no questo questo scambio ecco non sentivo che volevi volevo qualcosa già
Ma io credo che il problema ritorna sempre su quel fattore tempo che è stato citato da tutti e due i nostri interlocutori palestinesi radicali per proprio lì il problema perché
Il tempo devono avere la stessa diciamo stagione politica bere il governo israeliano per la leadership validi
In Medioriente
Qui valide include alcuni miti desidero più chiaro visto diciamo l'accumulo di ritardi di problemi insomma ci sono seguiti nel corso di decenni io credo tutti quello che è avvenuto in questi giorni era una
Una tragedia annunciata
Parlato con regia contro i dirigenti palestinesi e israeliani rispettate c'era diciamo fino Bertuletti l'autunno sarebbe stata la soglia oltre la quale pongo alcune questioni che andavano a risolvere oppure la rabbia e la frustrazione accumulata dai pallidi richiederebbe in qualche modo esplosa nata vita tua intervista tutti i protagonisti no dei diritti credo questo ti riferissi in merito a questo ma mi riferisco anche a a problemi interni al terzo alla stessa coalizione che oggi i governi che consorte qualcuno o diciamolo vada fatto gremito ma anche a problemi tra la verità leadership politica e i vertici militari ora ieri il ministro in Israele è stata ripresa certo poi è stata smentita ufficialmente ma le voci circolano diciamo ci sono voci anche abbastanza attendibili capirebbe sulla questa la detta questioni e l'apertura del tunnel e alla no sì circa data da parte dello stesso
Generale libri recita TAC che il a che che è il capo delle ettaro delle forze armate israeliane delle perplessità perplessità cash e vengono riportare dei maggiori giornali israeliani siano state manifestate a Netanyahu Anchieta importanti dirigenti dei servizi dell'intelligente israeliana dello Shin Bet e cioè ci sono dei problemi anche intermediaria detti più citata un da parte del del capo spirituale del partito Shas no sì di Rovati a Kyoto Peppe addirittura che l'Oscar de una ritenerli diciamo della maggioranza che sostiene in Italia ma si muoveranno di unità nazionale
Evidentemente ci sono c'è diciamo ci sono dei sondaggi attendibili l'acqua fino a un certo punto ma comunque indicativi degli umori della popolazione
Che dice che il più cinquantadue per cento degli israeliani vorrebbe che questo tour del fosse chiuso comunque la sua gestione botta e risposta con le tre quella comunità musulmane quella cristiana di Gerusalemme cioè mi pare che picchiano problemi interni alla e da
Ma
Del resto su questi dove i settori a cui faceva appello Rashid mi pare no questi settori della società israeliana che sono sono quelli più orientati verso verso un dialogo rapido no
E io credo che però mo'io ho avuto poco tira un ritardo non ebbe pubblicità ma tra la metà del metà uscirà pulì pro-capite fiaba degli altri all'inviato del GR RAI che Riccardo picchiano su Netanyahu quindi ho avuto modo di come dire che per un po'la storia del pensiero la formazione del primo ministro io credo che il la pressione interna possa essere molto importante ma da settembre per tenore subisce io credo che Chiappini sogno da parte della comunità internazionale anche di far sentire la sua voce nei confronti del primo ministro israeliano il fatto che abbia accettato l'invito di Clinton può essere inteso anche come uno spiraglio di ottimismo che capiva diciamo ottiche Netanyahu ha insistito per un incontro bilaterale con Arafat fra e non invece un incontro multilaterale con la presenza di altri reiterare avvio per gli stessi Stati Uniti d'America
Evelyn e e alabarda inquieto ha colto un successo diplomatico perché nel caso topi se malauguratamente parla direttamente di posti letto
Ebbene insomma l'irrigidimento il luogo vide Italia un magari all'alcune richieste diciamo così verbale diritti sarebbe diciamo su uno anche ad altri partner arabi e a quel punto però la questione la critico darebbe più israelo palestinese ma israelo Petrit abbreviare abita il processo di pace sanate le posizioni assunte da umana indicative di questa delusione da parte di Tiziana Mubarak
Proprio all'inizio i primi passi del governo di Netanyahu in fondo aveva dato fiducia al nuovo premier israeliano anche pubblicamente no
Nel suo primo incontro per esempio con Netanyahu dopo questo primo incontro aveva detto che insomma le
Intanto alcune situazioni uno Samantha speranza a Tokyo ma perché tu pensi anche allo spettatore utente in Giordania dettato il sicuramente per tutti i leader arabi impegnati proprio sulla c'è quello che ha dato più credito
A Netanyahu Patti però che di fronte alla questione del puntella della discordia
Anche lui ha dovuto in qualche modo fa altare alzare la voce capite maghetti abbaiare documento poco di dopo che Igor diciamo di dalla partita mediorientale non soltanto con Israele palestinese
E da questo punto di vista ravvicinata del crudele indicativa perché poi tutto a un come dire Umberto Bossi coperto che quello di Gerusalemme che non riguarda soltanto la leadership palestinese
Ma riguarda PM del mondo arabo e parte dello stesso punto musulmano ecco Netanyahu porta sottovalutato diciamo questo questo elemento forte stato portata sottovalutarlo anche da una parte della porchetta maggioranza
Che come dire su questi temi e va oltre
Ecco il perché Italo dimentichiamo diciamo che nella nella Gerusalemme è stata decisiva
Per la vittoria elettorale di Netanyahu non dimentichiamolo politico e non dimentichiamo che a Gerusalemme la porta diciamo sì del dei settori più perfetti dei partiti religiosi e molto molto accentuata non dimentichiamo arrivi più che veri corte insomma qualcuno se ne ricorderà
Si parlò di una specie di stipate ebraica del dell'UCK però c'è c'è temibili diciamo di migliaia di diciamo così ieri richiusi ultra ortodosso che erano scesi velleitarie scontrandosi con le stesse orde di polizia pre-gara per chiedere chiarezza in più del sabato ebraico
Oltre lo chiuse tutte le più importanti strade e arterie stradali di Gerusalemme cioè Netanyahu deve atto compiuto deve tener conto anche questa maggioranza che lo ha eletto
Ecco il problema è che vorrebbe rimanere prigioniero di guerra di questi settori perché altrimenti il futuro del processo di Basiglio che sembra molto
Certa ecco noi siamo quasi in conclusione stiamo per chiudere vorrei Manuel Cazà tu hai sentito anche queste ultime interpretazioni che sono state date del divisioni anche interni alla società israeliana e anche ma si è parlato di voci di dissidi fra i vertici militari e quelli politici tu come la vedi da da Gerusalemme
Intanto volevo solo un ragionamento riportare che altro aspetto del sono notizie che Arafat ha chiesto un rinvio del vertice perché sul rinvio del fece mentre Mubarak ha comunicato definitivamente che non parteciperà
A
Questo questa è una
Dottor promesso pochi minuti fa qui dalla radio israeliana
Bicchieri e ci sono stati sicuramente agli allorché fatto l'uomo capo dei servizi segreti interpellato da Netanyahu aperto cattoliche si è capito che non era d'accordo è stato interpellato non era d'accordo ieri in sede di commissione sicurezza ha detto che suo servizio a sbagliato la valutazione se sono per farlo la reazione sarebbe stata e così virulenta io vorrei però dire se mi permetti tre punti che mi sembrano importanti rispetto alla alla domanda ottimismo pessimismo e qual è la situazione del processo di pace intanto credo che quello che è successo causi una frattura a livello carico le tue carte speriamo che altro ai rapporti politici li le regole le morali
La morale della politica l'altro sono i codici dei militari sia quelli italiani che con i palestinesi e si era creato negli ultimi due anni una rete di rapporti interpersonali fra ufficiali dell'esercito israeliano e della polizia palestinese anche che ci sono stati una serie di casi umani significativi dove proprio
Sono stati parecchi denti a salvare alcuni israeliani ricordiamo c'è stato definito e più qui a Gerusalemme c'è stato un altro episodio Nablus nel Complesso quello che è successo causa una frattura proprio sulla capacità di collaborare di continuare lei presente dei pattugliamenti comuni e per Arafat da un lato apra dei un rendiconto politico immediato da
Questa baraonda credo che il rischio qui abbia più a lungo termine della necessità di ricostruire questa fiducia reciproca tra i militari delle due parti l'altra variabile importante
Tutta da prendere in considerazione credo sia la variabile terrorismo i palestinesi hanno pagato molto duramente il doppio gioco che han fatto sul terrorismo
Fino a febbraio marzo permettendo gli attacchi l'ondata di a di agli autobus che indirettamente ha portato al al potere datagli out e da allora hanno capito la le Simone e ci sono messi a lottare Tura mente contro Hamas e la Jihad dei fronti dell'opposizione quello che adesso quando qui si aspetta il prossimo attacco terroristico quando abbiamo ogni giorno dei comunicati del capire Peter PPP sciatta che Capo di Stato Maggiore del ministro della difesa di fiducia debite in cui ti dicono continuamente arriveranno altri attacchi è fondamentale che
I palestinesi continuino a fare tutto il possibile per lottare contro il terrorismo e non cadano nella tentazione più strumentalizzare il terrorismo per portare avanti il processo di pace perché quello credo che sia perché è per un altro colpo letale per il
Processo di pace il terzo punto io credo che il processo di pace abbia una possibilità di sopravvivere anch'io credo che sia ancora vivo il processo di pace ad apposite aree soprattutto per le si cambia il Governo indifferente Netanyahu non lo si può cambiare la situazione delle riforme elettorali è tale per cui la prendiamo per quattro anni ha detto il primo ministro in tutti i casi quello che può si può cambiare la struttura del suo governo e come giustamente ricordava prima collega terrorizzato Ovadia Yossef parla della possibilità di un po'per l'unità nazionale questa mattina prima di partire per Washington Netanyahu si è incontrato con terre per aggiornarlo della situazione
è lui che è un altro portavoce laburista ha detto che è importante che la pagnotta Pia che Fioravanti del processo di pace i laburisti lo sostengono io credo che con il governo così com'è strutturato oggi il processo di pace non può andare avanti a lungo
E fonte la possibilità perché vado avanti papà da un da una revisione del del governo israeliano ecco io a questo punto chiederei un ultimissimo convinto conclusivo
Sia
Delegazione palestinese Roma sia ma i addetto stampa dell'ambasciata di Israele
Chi vuol
Io vorrei chiedere Rashid per esempio se effettivamente alla a tal problemi
Di controllo delle frange estremiste che magari proprio in questo momento potrebbero voler sfruttare l'arma terroristica io credo che questo pericolo
In un momento di Lerner ecco
Treccani elettori e pellicce o che l'hanno dimostrato un modo chiaro eletto non godono di grande popolarità giudice e improprie ma secondo me è quello e procedere in modo rapido sulla via della pace sulla conclusione che questo processo di per
Debbo tecniche e che sono stati
E io volevo dire che
C'è bisogno fondo rapito epici con ritorno al tavolo dei negoziati perché quel solo in questo modo si potrà usurate questo sì nuova situazione che si è creata è ovvio che c'è una nuova valutazione della situazione attuale su un altro adesso Manuel Carchio rapporti con la polizia palestinese ma la la storia ha mostrato che c'è una possibilità di collaborare e ottenere buoni rapporti fra le due parti e allora
Dobbiamo adesso se perché e prevede sul tavolo dei negoziati che sono i problemi e come andare avanti perché canta queste negoziati non non il processo non potrà avere ad andare avanti ripeto è meglio che negoziare che sparare nel senso che quel come ci sarebbe spazio ben chiaro effetto è questo il messaggio che è stato mandato alle a Yasser Arafat e
Speriamo che palle ed hanno capito che non c'è altra soluzione a parte questo negozio
Ma le trasmissioni radio si concludono ai dibattiti con Naba
Non potevamo venire meno anche noi a questa regola
Chiudiamo qui grazio per la partecipazione ringrazio molto
Delegazione palestinese
Addetto stampa dell'ambasciata ANA e poi Franco Venturini editorialista del Corriere della Sera Fiamma Nirenstein de la Stampa Umberto De Giovanna
Katzenberg corrispondente
Da Gerusalemme grazie a tutti e dopo interamente agli ascoltatori di radio
A lunedì prossimo nel soggiorno per un'altra ora di approfondimento di politica estera e cedo i microfoni alla notiziario antiproibizionista fra qualche atto