"Questioni di bioetica" arg. della puntata: la procreazione assistita

Un saluto agli ascoltatori di a Radio Radicale parliamo appunto di procreazione assistita
E proprio di oggi di alcune ore fa la notizia di un vero e proprio appello della papale durante un convegno dedicato all'enciclica Evangelium vitae ha invitato soprattutto i giuristi Iman Tutino e alla tutela degli embrioni umani che sono prodotti appunto per essere poi impiantati con queste tecniche il Papa ha usato delle parole molto forti quest'argomento è tra l'altro di stretta attualità anche perché alcuni giorni fa una commissione della Ministero di Grazia e Giustizia la conservo snelli ha reso pubblico un documento con uno schema di progetto di legge va ritoccata la regolamentazione delle tecniche di fecondazione medicalmente assistita tanto per riassumerne i contenuti di cui poi parleremo nel corso di tutta la trasmissione per nessun animato sommario
Possiamo dire che c'è una lunga serie di divieti no alle donne single no alle coppie di fatto no alle mamme nonne no alla maternità surrogata no alla sperimentazione sugli embrioni no alla distruzione degli embrioni sì invece all'inseminazione eterologa quindi con la donatore esterno alla coppia
Questo però quando la inseminazione omologa all'interno della coppia non abbia dato dei risulta ne parleremo dicevo con numero di ostentato in un saluto alla console Giovanni Berlinguer
Che direttore della corso di perfezionamento
Perché siamo in bioetica dell'Università di Roma la Sapienza che qui con noi buona sera Giovanni se la Cina sia buona sera a tutti grani veniva è stato anche un illustre membro della comitato nazionale per la bioetica volevo così inizialmente chiederti se
Questi argomenti debbano far parte di un dibattito collettivo o se devono essere sempre limitati alle commissioni o alla politica
Certamente non fa parte di un dibattito collettivo come tutte le questioni che riguardano la vita umana perché la vita
Non è quella degli esperti la vita e quella di tutti anche se i casi che si presentano ora ai confini della vita sia al procreazione assistita sia l'eutanasia sono molto rari in rapporto alle generalità dei cittadini coinvolgono tra l'altro sentimenti
Decisioni questione di principio che riguardano anche se tutti e quindi è giusto che tutti sappiano che tutti partecipi forse questa una cosa un po'carente incarnazione
Ci si limita a parlare in capo a tre esperti sia come timore delle opinioni della gente
Sì questo forse può essere colpa degli esperti ma c'è anche forse una colpa politica
Il ritenere cioè che questi argomenti possono essere oggetto di polemiche strumentali
Le polemiche di schieramento
Ecco come lo è stato in qualche misura allora ancora la porto la porto è una questione morale e pratica di straordinaria difficoltà
Si può distinguere il giudizio morale
Sulla porto da quello che bisogna fare
Evitare che ci sia un maggior danno e per prevenire l'aborto ma questo non sempre capita perché molto spesso lo porto viene usato
Per fini politici più che però affronta
Come come deve essere anche Camila bioetica proprio nell'ultima campagna elettorale anche in quella statunitense presenta Marina Ripa come clava ecco allora che la Repubblica usarla come clava per dare colpi in testa gli avversari si è una cosa assolutamente scorretta riprovevole segno anche di scarsità di contenuti e di sentimenti umani iniziano comunque con un contributo registrato qualche ora fa con il professor Stefano Rodotà che tra l'altro è membro del gruppo dei consiglieri per l'etica delle biotecnologie e della Commissione europea regolare di alimentare
Rodotà a lei ha più molto indicato come una possibile soluzione una strategia anzi legislativa sul tema della procreazione assistita ma regolamentazione dei centri severe adeguata e diciamo la soluzione al problema del disconoscimento di paternità quesito condizioni sono anche sufficienti o sono cessati
Comincio col dire che ci sono non solo necessario ma urgenti
Noi attribuiamo sempre
Alla mancanza di una legge
In materia di problemi che sono stati tante volte davanti agli occhi dell'opinione pubblica per nascite che sono state ritenute scandalose ma io insisto sempre nel dire che la Francia fino al mille novecentonovantaquattro non ha avuto una legge non ha avuto Birca Andali italiani qual è la ragione ragione sta nel fatto che però la Francia si è preoccupata subito vi regolare con molto rigore il funzionamento dei centri per ciò che riguarda requisiti di affidabilità rigore controlli revocando lì autorizzazioni a centri che non apparivano non si dimostravano affidabili è in questo modo
Chi è impedito perché impedita la deriva italiana quindi credo che questo passo sia indispensabile è un passo su quale tutti dicono
Mettere d'accordo e quindi avremmo già un ordine in questa situazione selvagge aggiungo che noi abbiamo per di più una situazione crea ordinariamente squilibrate io dico folle per effetto della circolare Degan che autorizzando per pure ragioni ideologiche alle strutture pubbliche appare sono interventi diciamo di inseminazione omologa ha lasciato al mercato selvaggio
Proprio interventi più delicati quindi insieme a un intervento che io credo debba essere fatto per decreto relativo alla regolamentazione dei centri ci deve essere l'immediata revoca della circolare Degan nella possibilità delle strutture pubbliche molto più efficienti e affidabili appare ogni tipo di intervento
Terzo noi abbiamo avuto in questi anni dei carri
Di disconoscimento di paternità da parte del marito di una donna
Alla quale era stato dato il consenso alla fecondazione con seme di donatore questo
Tipo di azione di disconoscimento che trova una qualche discutibile fondatezza nel Codice civile scritto ben prima che questi fatti venissero all'orizzonte
è tuttavia una situazione molto grave crea tuttavia una situazione molto grave per l'incertezza che determina per ciò che riguarda il nato o l'annata
Che qui trova privata del rapporto con uno dei due genitori e quindi c'è una responsabilità che ci si assume nei confronti di questa persona nei confronti della stessa storia
Che certamente non si sarebbe fatta di seminare senza il consenso del marito o compagno
E quindi anche qui credo trattandosi risultato delle persone Domingo con decreto legge
Ma basterebbe una proposta di legge di un solo articolo che peraltro nella passata legislatura era stata pure fatta
E credo che in pochissimo tempo usciremmo dalla situazione di emergenza e potremmo ragionare con tranquillità sono gli altri eventuali interventi
Fuori dalla pressione degli scandali e al riparo anche dalle ideologia che producono cioè non mostri certamente dei del testi molto molto discutibile contraddittori come quello che è stato preparato dalla commissione del ministero di Grazia e Giustizia
Ecco proprio a questo proposito tanto forse si potrebbe fare un commento un po'malizioso cioè che probabilmente il problema è proprio che non si vuole trovare una soluzione
Al problema disconoscimento fino al problema dei centri
O a questa convinzione però io mi auguro che ha essendo c'è adesso condizioni politiche e governative diverte
Questa tentazione siano battute prima io racconto sempre non rivelo una un segreto che quando ero capogruppo alla Camera
Parlai con un capogruppo della Democrazia Cristiana prospettando queste elementari esigenze e lui mi disse tu hai perfettamente ragione ma noi abbiamo il problema della Chiesa capito
Io non credo che in questo ci sia una polemica c'è una risposta e cioè noi non possiamo fare un passo nella direzione di
Legittimare questo tipo di pratiche che la dottrina della Chiesa condanna e quindi preferiamo lasciare la situazione nello Stato
Pericoloso grave che attualmente abbiamo di fronte allora va la posizione della Chiesa assolutamente legittima le posizioni dei cattolici sono rispettabilissime ma qui ne va di mezzo come sappiamo la salute
Delle donne e il diritto alla certezza dello Stato familiare di donne e di bambini quindi comunque su questo non si può giocare beh non si può poi cercare io son d'accordo con lei quando dice
Chi vuole fare una trattativa più ampia
E il governo ha mostrato molta prudenza nel fare i suoi Patrick in altrettanto realistiche prudente su questo terreno facce sparso su quale che il consenso in questo momento totale nessuno può dire io sono contrario a questo tipo di misure e poi sul resto si discuterà è avvenuto così in tutti gli altri Paesi non vedo perché l'Italia debba essere sempre come dire in una situazione di implicito ricatto su questi temi
Ecco prosa dell'auspicio appunto di evitare una legislazione per così dire un po'ideologica o addirittura confessionale
Nella lei per l'appunto della regolamentazione dei centri nello l'ordine dei l'ordine dei medici ha elaborato un Codice deontologico con delle indicazioni morale all'interno
Viceversa però è stato un po'carente proprio su un argomento di cui forse era competente essi questo è molto grave io anche così
Il il l'ordine dei medici ha fatto anche qui secondo me da una parte un'operazione illegittima e dall'altra un'operazione improprie
L'ordine dei medici adesso non vorrei essere polemico ma l'ordine dei medici secondo me ha delle responsabilità perché rispetto a tutta una serie di attività pratiche dichiarazioni pubbliche avrebbe dovuto
Effettuare degli interventi canori è pubblicizzati davanti all'opinione pubblica non è avvenuto sul tema dei centri su e in generale su questo tipo di questioni nel Codice deontologico non c'è una parola
E ci sono invece cose molto pericolose che sono appunto scelte relative a chi ha diritto di accedere alle tecnologie della riproduzione perché dico che questa è una scelta illegittima perché su questo terreno esistono in questo momento diritti delle persone
Non avendo il legislatore fatto nessun intervento le persone sono libere di accedere a queste tecnologie non può essere una corporazione un ordine professionale a limitare un diritto della donna un diritto della persona
Qui c'è sicuramente una forzatura per ciò che riguarda le cosiddette fonti del diritto un diritto di una persona non può essere limitato se non dalla legge
Il legame a queste sono norme che riguardano soltanto i medici e venne però Hill ordine dei medici non può dare delle sanzioni a soggetti che svolgono attività che dal punto di vista della legge non possono essere considerate illecite
Perché qui non si danno delle prescrizioni
Per ciò che riguarda la tutela della salute tiranno delle prescrizioni d'ordine morale si dice che soltanto a determinati soggetti che si trova in una situazione di coppia può essere concesso l'accesso alle tecnologie della riproduzione che non ha assolutamente nulla a che fare con la deontologia medica
Ma
Implica una
Il ideologia della famiglia
Una particolare considerazione dei rapporti tra il figlio e i genitori ci vuole o no la doppia
Figura genitoriale e su questi fatti psicologici sono divisi ci sono ricerche empiriche che dicono che questa doppia figura non è assolutamente necessaria e quindi la porta pura dei medici mi pare del tutto evidente
Ecco mi sembra di capire quindi che il sul giudizio complessivo sullo schema di progetto di legge è stato presentato dalla Commissione mistero tra giustizia sia non favorevole omologa favorevole meglio
Sono un po'sbalordito da una serie di disposizioni perché da una parte con una chiusura che non si riscontra in nessuna legislazione si limita soltanto alla coppia legale
La possibilità di accedere alle tecnologie della riproduzione con l'argomento che bisogna ricondurre la procreazione all'interno della famiglia legittima che è una forzatura perché Teki membri della Commissione avessero dato un'occhiata
Ai dati carte che ci dicono quanto è ormai variegata la struttura familiare l'organizzazione familiare in Italia si sarebbero resi conto che rischiano di limitare questo diritto a una minoranza
Delle organizzazioni familiari
Alleghiamo pure che questo sia il principio costui forte da escludere altre possibilità e allora come mai poiché autorità cosa che in altri Paesi invece vietato
L'uso degli embrioni dopo la morte di uno dei coniugi per esempio la vedova entro un anno può utilizzare queste briciole e in questo caso l'organizzazione familiare la doppia figura genitoriale dove ci sono è qui la contraddizione apparente si spiega con l'ideologia come c'è un'ideologia dietro
La volontà la proposta di fare accedere soltanto le coppie legali alle tecnologie della riproduzione cos'è l'ideologia di chi ritiene l'embrione una persona alla quale deve essere riconosciuto quarto il filetto rinascerà e consenta di fare questo passo e contraddittorio secondo una logica ordinaria con la premessa ma non lo è
Poi se noi guardiamo dal punto di vista ideologico ora quello che io dico dobbiamo su questi terreni guardarci dalla legislazione di tipo ideologico che con Milano soltanto guai
Ecco Elena propose pagode impostazioni generali
Non solo riguardo alla procreazione assistita ma riguardo tanti altri temi dettati gli aveva la presi eugenetica eccetera spesso nelle sue azioni lei ha tenuto a precisare che c'è un rischio di giuridici che c'è un'eccessiva dalla società
E questo è un rischio effettivo
Ci sono dei settori delle materia dei problemi per i quali intervento del diritto è indispensabile parlavamo prima del disconoscimento di paternità hotel per evitare l'incertezza o la perdita di uno Stato familiare da parte del bambino per evitare il mercato selvaggio che nel caso del dei centri che operano in questo settore di queste materie la legge insistenza
Ma ci sono altri settori che debbono essere affidati alle scelte individuali autonome librerie per le quali deve valere la discussione pubblica debbono valere le norme morali la pretesa del diritto di stabilire ogni passaggio per ciò che riguarda per esempio la procreazione mi pare francamente eccessiva stabilire come dire pare le istanze delle coppie che mentre tentano a chiedere l'inseminazione questo è effettivamente un modo di entrare nella vita privata delle persone inammissibile che può portare anche a discriminazioni e ad abusi quindi il diritto deve trovare un suo limite oltre il quale è bene che non va
Ecco l'ultima domanda in questi giorni si è svolto a Roma spende incontro una riunione dell'Eurogruppo dei consiglieri per l'etica veduto ecologia della Commissione europea di cui lei appunto uno dei membri per l'Italia ma non solo
Ecco poi si sono soluzione europea le grandi questioni della bioetica oppure ogni Stato manterrà la sua specificità e poi comunque si potrà trovare dei punti universali raccordo
Questo gruppo lavora proprio nello spirito
Di indicare principi che possono essere condivisi a livello europeo e devo dire che anche il Consiglio d'Europa organizzazione distinta e più ampia per numero degli vietati dell'Unione europea ha messo a punto un progetto di convenzione sulla bioetica all'UNESCO sta a per approvare una dichiarazione sul genoma
Chi cerca dunque di creare un terreno comune vi riferimenti e all'interno di questo un terreno comune poi possano convivere anche posizioni diverse
Con rispetto reciproco
Non solo tolleranza la riconoscimento delle ragioni dell'altro per evitare che ci sia poi come dire su tutto l'etica di Stato ci debbono essere dei principi di riferimento alla dignità della persona il diritto di ciascuno
L'essere informato ma per esempio facciamo il caso della diagnosi prenatale informazione
Consulenza genetica ma poi la decisione finale spetta alla donna ecco quindi ci sono dei principi dei criteri e ci sono dei momenti in cui però i diversi punti di vista le diverse opzioni morali le diverse sensibilità culturali le religioni riversa debbono poter mantenere la possibilità di esprimersi nessuno deve pensare sopraffare l'altra
Ecco davvero veramente ultima domanda lei anche un docente universitario con tanto importante che
Mi sa Costantino esitare scientifica ma non solo vengono introdotti i momenti di formazione sulle questioni bioetiche per preparare una classe dirigente future questo credo che sia indispensabile credo che debba essere fatto
E non e dando alla bioetica intenso di una materia separata dalle altre ma di un insegnamento che deve aiutare poi accogliere problemi e anche i limiti delle discipline che noi conosciamo quindi all'interno delle università come sta avvenendo in tutto il mondo e come in partecipa cominciando a fare anche in Italia questo tipo di insegnamenti si devono diffondere ci devono diffondere anche corsi di perfezionamento seminari interfacoltà e interdisciplinare questa mi parrebbe una buona strada
Io la ringrazio molto grazie molto dal professor Rodotà Club
Siamo di nuovo in studio davvero grazie ancora alla professor Rodotà volevo un commento da Giovanni Berlinguer su questa schema di progetto di legge la Progetto bootleg
Ma io depongono assunto due domande primo perché il ministro Mancuso ha costituito un'ennesima commissione per fare un progetto di legge
Del suo ministero quando ci sono i progetti fatte dal ministero della Sanità ci sono dodici progetti mi pare già presentati in Parlamento c'erano meglio nella legislatura che poi si è conclusa con la stessa in cui Mancuso era ministro della giustizia
Mi domando perché questi temi debbano essere affrontati da un singolo ministro da un singolo ministero quando son Toto tiene subito a cercare il massimo di consenso il massimo di accordo non si può procedere
Diciamo con a colpi di sciabola poi la seconda domanda che le pongo è perché questa Commissione
Rimasta molto più indietro molto più restrittiva rispetto a quello che unanimemente aveva deciso il Comitato nazionale per la bioetica ancora non presenta rappresentate tutte le correnti culturali per esempio
Comitato nazionale per la bioetica pur proponendo delle restrizioni alla procreazione assistita dei limiti
Aveva stabilito che bisogna che sia resa possibile per lei coppie stabili eterosessuali cioè maschio e femmina che costituiscono una coppia stabile ecco il che mi sembra molto ragionevole perché le famiglie oggi sono diversi tipi è importante che un che sia una coppia eterosessuale importanti che sia una coppia stabile ma non mi pare essenziale che sia coniugato invece la commissione Mancuso si esclusione ecco che di fatto
A questo ne parliamo anche con un membro però di questa Commissione che la professor Massimo Reichlin granché della scuola di bioetica della sarà Carignano scuola nella professor Caterini
Buona sera Massimo Reichlin neanche con Maurizio Mori direttore di bioetica buona sera correva allora Massimo Reichlin innanzitutto i contenuti ecco brevemente riassunti e poi se lei si riconosce in quanto emerso dalla Commissione si riconosce interamente in quanto emerso
Ma arresti diciamo che io sostanzialmente ho approvato questo questo progetto di legislativo
E ovviamente nessuno dei membri della commissione ha potuto vedere rispecchia tale in toto la propria propensione morale in un testo come questo perché come tutti stanno è un testo che è un una problematica che necessità inevitabilmente di una mediazione tra diverte importante opinioni morali che sono molto diversificate molto pluralistica e quindi
Ecco regolare l'opinione pubblica si chiede proprio la mediazione l'unica mediazione così apparentemente per i non addetti ai lavori è quella della fecondazione eterologa
Sì ecco mi sembra che quello sia stato un punto tra i più importanti ecco diciamo c'era una parte consistente della commissione che ha fatto anche un dissenso in proposito che avrebbe voluto terra vietata diciamo avete illecita per legge la fecondazione eterologa e su questo punto invece c'è stata un'accettazione diciamo della commissione
Sul punto della invece dell'accesso è un punto per quanto delicato perché obiettivamente il punto di partenza nel quale anch'io mi riconoscevo senza altro era quello del Comitato nazionale per la bioetica che per l'appunto ha individuato come prioritaria
Le la questione della coppia eterosessuale a prescindere anche dal legame matrimoniale
Su questo punto però è stato ha ritenuto diciamo dai tecnici del settore più che altro quindi dagli studiosi di diritto civile che la soluzione francese che è francamente vaga e la soluzione la legge francese parla di progetto parentale di una coppia o comunque il concetto di coppia stabile sia giuridicamente
Inaccettabile ecco questo è un un dato tecnico se vogliamo per cui ci si è discostati dall'impostazione che era già di mediazione dei continenti giù
Che a mente inaccettabile siano in coppia coniugata rimarrà coniugata persegue Hector certamente metà quindi nomi io non ero io ero abbastanza favorevole all'idea che
Lasciate aperto l'accesso alle coperta vedere mi sembra un po'meno illuminato meglio parola Reichlin anche
Appare una mozione di penso in proposito prete ma io io devo dire come mai scusate la prima è una volta che se il Papa ad una commissione poi dopo siano sempre per tre
Questioni va bene la mediazione l'identificazione parziale dire guardi è tanto proprio chi propendeva per l'accesso per lasciare liberalizzare l'accesso anche alla donna sola
Di fronte all'opzione tra copia stabile dizione considerata inaccettabili dei giuristi oppure coppia coniugata approva proteso per coppie coniugate veri a quel punto poi io sono in grado di sentire sembra un po'eccessiva questo voglia di di dissentire adulti così perché vuol dire insomma venir meno un po'è con lo spirito della mediazione che secondo me è uno spirito chiamarla onorevole sui media perché chi si media sulla pelle delle persone vettura velleitario ma mi pare che bisogna anche stare attento sulle mediazione perché quando si fa parte della Commissione che ho fatto io avrei voluto sapere qual è il limite
L'impianto teorico perché a me pare che rimettano insieme è un coacervo è un mostro no no misurare come invece la polemica ma giustamente mediazione perché ci posso sembrare parole
Buone anche napoletana fino alla mi sembra che la la linea è molto chiara e va insomma è la linea esattamente in carica no a tutto Valon molecole eccezione
Della fecondazione eterologa che non si capisce come mai salti fuori ecco
Se non l'ha fatto Theravada poi nascondersi dietro il discorso che i tecnici hanno detto come sapete i giuristi civili spirito poi bisognerebbe sapere
Chi sono e che orientamento hanno potessero credere nei miracoli ed ho vinto vita è una cosa che non vorrei che i colleghi è un macigno
No non in amovibile ecco a me pare che sia veramente contrario no ma allo iodio vanno Unione interdisciplinare in cui tutti dovrebbero collaborare invece che dire no noi abbiamo la verità ecco no Lucertola ai diciamo che a un certo punto in una Commissione bisogna anche prendere delle decisioni quando si verifica una maggioranza e una in una dichiarazione inevitabilmente bisogna anche prenderne atto salvo diciamo la coerenza dell'impianto complessivo che mi sembra che un lettore attento non pregiudizialmente inteso a criticare deve riconoscere in questo progetto anche e inevitabilmente si potrà dissentire su più di un punto ecco però da una querela in generale mi pare che ci siano solo un lettore livelli Acqui crediti BPER pregiudizio ma voglio sapere qual è
La logica dell'impianto la logica diciamo della nell'opzione fondamentale e in verso il considerare la so che è un punto che lei non condivide ma è libero di considerare la fecondazione artificiale
Una una forma diciamo di di terapia e quindi nell'ottica diciamo del diritto alla salute il che significa prendere un approccio lo riconosco pienamente
E ma io condivido questo approccio un approccio che è diverso da quello di altre legislazioni al di fuori per lo più dell'Europa
Che riconoscono invece la fecondazione artificiale come venire incontro diciamo un diritto soggettivo alla riproduzione non polemizza nell'azione in
Weah che volesse l'estremo io ritengo importante che avrà il pieno abile succhiotto che all'interno della Commissione c'erano diversi periodi anche se non sono emersi all'ora
Ebbene che emergano adesso per
Testimoniare che quel documento non rappresenta vecchio è non avere gli voglio dire che c'è una la relazione che accompagna il Benton alla poltrona allegati dei difetti che però non è stata pubblicata contento non aveva scritto per lo
Certamente e dovrebbe Repubblica la rivista termini documenti grazie quanto l'opinione dei giuristi civilisti io vorrei sapere anche chi erano quelli chiamati perché per esempio il professor Rodotà è professore di diritto civile
Cioè all'asta alla Sapienza di Roma
Le immagini le ragioni per le quali Mancuso non l'hanno mirato ma insomma possiamo anch'io volevo chiedere alla professor Maurizio Morini un giudizio merce proprio su uno di quelli che credo abbia fatto parte della commissione che invece ha espresso un giudizio critico e professor Flamigni il quale ha detto che la fecondazione assistita non può essere definito una mostruosità solo perché non coincide con la propria visione etica della nascita
In effetti io ho visto perché
Alcuni dei desideri Sensi Morsillo col suo probabilmente e quale allorché anche da solo ha ha ritenuto li doveva manifestare dei motivi di dissenso ecco mi pare che quest'idea così annunciata dal da dopo Reichlin circa l'impianto generale non non funzioni nel senso che anch'io potrei anche se non lo condividiamo potrei accettare l'idea per la fecondazione assistita sia una terapia ma a accettato questo la vicenda non fa ne discendono conseguenze molto
Molto molto diverso da quelle dalla
Avute dalla Commissione insomma mi sembra che fatto ad esempio già detto e ripetuto ma che è veramente inaccettabile da limitare alle coppie sposate delle tende a non accettare l'inseminazione anche Rita una sola perché voglio dire ci sono donne sole che oggi hanno Felli anche addirittura sono votate come varie persone perché preferiscono la gravidanza eventualmente a una eventuale apporto o addirittura sono incoraggiate a proseguire la gravidanza da solo ecco sono questione così al di fuori una pensione crescono delle nostre costruzioni normali che si riportano
Al tentativo di imporre una legislazione efficace secondo un'etica su una no replica pluralista quindi tali non sono gravi ecco il suo giudizio è irrimediabilmente critico voluta ma non può essere neanche un punto di partenza per una discussione futura economia no bisogna ricominciare in altra sede permanente in altro modo secondo me guardi Piero perché per libri veramente nel primo tentativo di ritornare al vecchio accordato al vecchio Codice alla occorre alla all'idea che ci sia un importo
Che oggi viene mascherata veicoli via dalla pirateria ma questo
Ci sono delle difficoltà sulla linea no no no proprio passa infatti professore proprio per chiudere in una battuta e il problema però degli embrioni congelati sollevata
Quest'oggi a sua Santità è un problema effettivamente concreto per tutti laici cattolici o altro
Come risolverlo
Ma guardi adesso ha detto no stop alle favole con una battuta io tra l'altro non ho sentito il problema gli embrioni congelati da parte papà perché ero in giro e non l'ho sentito ho ho avuto notizia solo dopo a me pare che anche su questa questione comunque ci sia un eccesso di sovraccarico perché la questione veniamo eone va risolta entro un piano più generale che è quello dopo su cui ovviamente ci sono delle differenze radicali opinioni ma non si può pensare che così paragonare o la la peccato che ci sia un cento mila embrioni congelati in in Gran Bretagna sessanta mila in Francia non sappiamo esattamente quanti nel nostro Paese in altri a campi di concentramento campi di sterminio ecco io credo che queste cose qui siano ridicoli
E che tra qualche secolo appariranno
Quasi come quelle della alinea Rana sole che affermo nella Serra che o meglio la terra che afferma le sole che gira queste cose secondo me vanno impostate in modo profondamente
Io la ringrazio molto per aver partecipato quindi grazie alla professor Maurizio Mori direttore di bioetica Giovanni Berlinguer invece volevo chiedere attende una soluzione a questo problema e congelati cosa ritiene si possa fare ma innanzitutto
Tentare di spiegare che cosa sono questi embrioni congelati coi chiaro per tutti
No ho appena detto si tratta di questo che quando si ricorre alla procreazione assistita e quindi alla fecondazione in provetta
Di ovuli di una donna con spermatozoi
O del marito o di un tono attore poco importa a questo fine
Si producono molti ovuli fecondati
Non uno solo
E non tutti questi ovuli fecondati vengono poi trasferiti nell'utero della donna che vivere far crescere restano degli embrioni che si chiamano con orrendo termine soprannumerario
I quali vengono congelati perché mantengono la loro capacità vitale e possono ancora essere utilizzati in varie maniere varie maniere o per una successiva operazione l'impianto
Nell'utero o peraltro queste questo il problema
Non so se siano cento mila sessanta mila in altri Paesi quello che è certo è che sono lì Progetti di vita umana
Incompiuti
Risultato di una volontà di dar vita a qualcuno un individuo chiamata positiva di una volontà positiva una volontà vitale che li riguarda direttamente
Io non credo che si possa dire come ha detto il Papa che sono individui umani ma sono progetti di una vita umana individuale ecco questo almeno questo penso che si possa dire
E certamente tutte le soluzioni che si adottano per questi embrioni sono abbastanza sconvolgenti lo dico in termini molto semplice se non perché sperimentare su di essi sembrano accusa abbastanza aberrante
Distruggerli
Mantenerli Cocco per stabilire il di chi sono proprietà se sono della madre o del padre o di tutti e due eccetera con rischio di controversie anche anche questo mi sembra una cosa molto complicata io credo che l'unica soluzione possibile eticamente se quella che ha adottato la Svizzera cioè che nel processo del procreazione assistita si debbono secondarie tanti ovuli e quindi produrre tanti embrioni quanti saranno impiantati
Nell'utero materno nel tentativo di dar vita un'esistenza e non di più perché in questo modo si risolverebbe alla radice ecco credo che l'assessore anche l'ENI ancora in ascolto questa possibile negoziazione quindi non andare a toccare il cuore del problema cioè stabilire il valore di quel Progetto di vita di quella vita di quelle due-tre Cellule cioè ma aggirare l'ostacolo diciamo così tecnicamente cercano i fiori a tecnologia che porti alla formazione solo di un numero molto limitato di embrioni che però possano poi dare i risultati terapeutici sperati e con la trova d'accordo
Ma senz'altro la soluzione prospettata dal professor Berlinguer mi sembra quella preferibile in assoluto è stata fatta propria anche dalla legge tedesca
Ma devo dire che questo è uno dei punti qualificanti anche del Progetto diciamo così Busnelli
Che riporta esplicitamente questa previsione cioè che consentita la trasformazione invito degli embrioni
Solo nel numero necessario ritengono tentativo di fecondazione che vuol dire non creare embrioni soprannumerario poi devo anche dire che per non rendere eccessivamente impegnativa questa previsione perché il problema è che poi con un singolo tentativo spesso non si riesce ad ottenere una gravidanza
Allora bisogna a ricorrere nuovamente alla ai farmaci ero stimolazione dell'ovaio per produrre nuovamente embrioni e questo può creare dei pericoli per la salute della donna
Quindi questo principio che vale in linea generale
Viene poi specificato con una deroga possibile là dove appunto nel progetto si dice che il limite questo limite può essere superato nel caso in cui un prelievo successivo comporti grave pericolo per la salute della donna
E quindi in questo caso può essere possibile Clio conservare gli embrioni per il tempo necessario ha poi procederà e un'eventuale secondo impianto quindi mi sembra che questa impostazione accertata recepita
In maniera adeguate sicuramente risulta un punto qualificante di un compromesso di quel che io chiamerei una mediazione accettabile da tutti perché da da parte di tutti anche da parte del progetto del consiglio d'Europa
Di convenzione di bioetica che citava prima professor Rodotà i accetta l'idea di una tutela dell'embrione umano a prescindere direi dalla discussione filosofica sul se sia persona non persona sulla quale penso sarà
Sempre molto difficile Franco vaiolance sia impossibile ecco credo io la ringrazio molto professor Reichlin appunto della scuola di bioetica della professor Katrina San Raffaele di Milano grazie a voi abbiamo in tre ascolto il professor Buttiglione buona sera professore vorrebbe Dario C di Hula ringrazio infinitamente di partecipare per la trasmissione anche nel periodo mille e anche Giovanna Melandri Sale Giovanna ecco stavamo dicendo qualche minuto fa di questo appello del Papa circa il problema la questione davvero intricata complesse che sconvolge un po'tutti degli embrioni congelati volevo direttamente un suo parere su questo appena ho saputo occasione di leggerlo nei dettagli ma comunque così una forte preoccupazione
Di sua Santità su il destino di questi embrioni
Ricomincia con il congelarsi poi cos'hai fatto dalla finisce col distruggere o con il mantenere indefinitamente di numerosi professione diritto sospeso un embrione fatto per diventare un bambino s'interrompe il processo di sviluppo di un essere umano sfiorando il suo fondamentale diritto
Quindi Isadora una soluzione a monte riceve una soluzione Monte voglio dire non vi voglio avere gli embrioni o comunque l'embrione di saranno utilizzati immediatamente per
La fecondazione il bisogna evitare che rimangano come oggi avviene numerosi embrioni non utilizzati che il cui destino che
Ecco l'uso Buttiglione non ci tirano su una società pluralista naturalmente e anche la società complessa comprese tecnologia in rapida evoluzione come è possibile conciliare per un politico veramente
Le sue posizioni sue specificità confessionali per esempio con la necessità di adottare delle normative di proporre delle normative che
Accontentino una fasciato in margarina popolazione semplicissimo bisogna partire tra alcuni principi fondamentali la dignità della persona umana
Ed è quello che la scelta che ci dice intorno ricoperti di sacche in cui le persone al di sopra delle coinvolto
Tratta di vita umana e nessuno può negare che le vite umane deve non recupera rispettato
E non c'è pluralismo sociale il quale posto per di tenerci dall'obbligo di difendere e salvaguardare la vita e la dignità della persona sarebbe come dire che siccome ci sono alcuni che pensano pensi un po'la società
Tedesca all'epoca di Hitler alcuni in una società pure ridotta ritengono che gli ok non siano umani possiamo non tener conto di loro legittimo punto rivista troviamo uno spunto di ragionevole mediazione e così che vogliamo ragionare
Certamente c'è un discorso Fasan fare professore indubbiamente ci sono ecco dei casi di frontiera per così dire però queste normative per esempio quelle proposte dalla Commissione Busnelli riguardano anche degli aspetti forse non così drammatici per esempio le coppie di fatto rispetto alle coppie sposate
Ora ragionamento diverso ecco uno stato largamente lo spaccio ragionevole mediazione nomine Chimenti fosse su questo si potrà anche su questo io penso
Qual è l'intero della società che giustifica il suo intervento che è una convivenza stabile di un uomo e una donna
Critico con riguardo per raccogliere la vita di un bambino perché questo era convivente per circa il pensionato compatriota qualche al parco all'ufficiale di stato civile oppure no credo che non sia una questione tutto sommato secondaria rispetto ad un altro fondamentale
Ci sono garanzie sufficienti certo non assoluto perché questo non è mai possibile ma sufficienti che il provino per raccolto da una coppia tra aprile e che ci darà quel raggio di priorità cura perché tra quello che ha riferito il pubblico bisogna delle risposte agli occhi
Non c'è difficoltà perché questa coppia sia perché alla fine una coppia di ufficio davanti al palco copertura non è un problema confessionale in crema di tutela del diritto di proprietà
Ecco Giovanna Melandri che approfondito moltissimo questi temi da sempre penso ti trovi d'accordo su questa posizione
Ma dunque nulla occupata la proposta che legge Borrelli concrete periodo anch'io penso che quella operata l'articolato che la tratta ferroviaria che contiene ed è finita lì IVA per quanto riguarda correzione
Ed è la parte tecnica
Mentre invece sul piano appunto la regolamentazione proprio tecniche introduca degli elementi
Io volevo hanno fatto alla questione che avete constatare o anche
In relazione all'appello del Pontefice siano in perché in fondo questa stella del potente ordini rivolgere Padova legislatore alla comunità giuridiche anche Larrondo vale la allora dodici corrono articoli e da questo punto di perfettamente d'accordo con quanto dichiarai che per il bene anche Berlinguer rispetto alla possibilità neanche la necessità di
Per evitare la scienza e la tecnica detta per le ha protette anche per poi producono europeo potrebbero
Tempo ulteriore all'impianto la chiamata la portiera della scienza e della tecnica fatta bene può essere Coppa costituito potesse in qualche modo questa quei
Questo appello del Pontefice comunque generale l'inquietudine rileva la questione della contiene e la conservazione degli embrioni e che appartiene a quella contemplazione deriva politica e la possibilità che tecnicamente appare diciamo percorribile di controllare alle baionetta periodicamente femminile che naturalmente e consentirebbe qualche avvocato di e il parere
Diciamo
Evitare di fare ancora un passo indietro e canoni Roma attrezzare traumatizzare le donne costrette a una iper ovulazione seconda però se con
Una volta eccetera no l'esaurimento del primo impianto insomma esatta perché tra la sicuramente a cui accennava peraltro prima che
Il
Ma con la prospettiva di produrre embrioni numero superiore attualmente apparato schianto opera a
Diciamo a un palco appena va bene spetta avrà per una vera donna rispetto alla Italia particolare con rubacuori ecco raddoppiano farmacologico letale alla per tradurre conosciuti quindi sicuramente quello che era possibile tardi
Congelare direttamente al pianeta femminile risolverebbe anche questo problema io credo che questo appello comunità scientifica dovrebbe
Accoglierla anche in quel periodo dalle Ferrovie lottando la ricerca e l'applicazione insita in questa direzione
Io ti ringrazio molto Giovanna Giovanna Melandri so che ai greci problemi anche di tempo qui ti saluto molto male si entrate ti saluto e ti ringrazio invece Giovanni Berlinguer voleva fare una domanda professor Buttiglione
Più che una domanda vorrei mettere un'ipotesi su cui mi interessa molto e credo che interessi agli italiani
Conosce il suo parere perché la la domanda è questa come ricominciare in Parlamento l'esame di questo problema sul quale è ovvio che si deve legiferare ipotese questa che non sia il governo
A prendere una posizione perché questo è un tema sul quale forse neanche i partiti come tali devono assumere un atteggiamento rigido possono anche verificarsi degli schieramenti diversi all'interno dei partiti molto spesso sono questioni di coscienza ricco e non di disciplina o di osservanza cioè fare tabula rasa di tutti i progetti esistenti che peraltro adesso diciamo anche formalmente non sono più all'esame del Parlamento
Stimolare la presentazione di varie proposte di legge di partito o personali poi confrontarsi liberamente con lo stesso spirito con cui ci siamo confrontati qui questa sera che cosa pensa di questa ipotesi
Forse ricorda che io formulari credo un anno e mezzo fa un articolo analoga sì sì no no non rivendica un diritto d'autore di se questo non anche contenuta in un mio libro pubblicato ancora alcuni anni prima dovevo politico dei cattolici
La tesi è questa in una società complessa ne dobbiamo definire correttamente per opera della politica osteria della politica
Distinguendo all'interno della sfera della politica estera una tutela della politica dei partiti che collega fondamentalmente con la funzione di governo e una scena che certamente politica e perché leggere bisogna perché non è collegata con la funzione di governo in cui devono diventare protagonisti non i partiti ma movimenti d'opinione associazioni diversi tipi di comunità presenti nel Paese ed in cui ogni
Con i rappresentanti del popolo
Deve in coscienza poi disporre il proprio punto di vista e prendere ma impegni con gli elettori individualmente vorrei che mi della vita sono temi che nei quali precedente avrebbe bene che i partiti
Facessero un passo indietro
Lasciando che Scudieri
Liberamente e un dialogo con i suoi elettori ogni deputato dice l'attore esprimere il proprio voto questo potrebbe probabilmente svelenire molto queste questioni della bioetica e permettere un dibattito più vivo più ricco più o meno più aderente alla realtà del Paese e più dominato da una preoccupazione etica è piuttosto che era quella di trarre un vantaggio politico
Dobbiamo evitare per quanto possibile in questo campo lecco strumentalizzazioni per interessi di partito di queste delicati questioni
E come usa nella salutarla le rubo provano l'ultima risposta
Che riguarda il disconoscimento di parte paternità su questo mi pare che ci fosse una convergenza assoluta di tutti lei credo che si possa distaccare questo problema dal resto della normativa e quindi risolverlo veramente in modo rapido
Guardi ho qualche difficoltà tranne una reporter su due piedi perché è un problema
Molto complesso in cui un po'tutto ritiene e quindi credo che quindi nel senso ordinario con tutti resta migliore per rendere possibile come possibile fare proprio per in questo momento non ne sono convinto non è sicuro per qualcuno che mostra come fra di poter
Riguardo soluzione ma il mio non è un come pago oltre proprio il problema
Io la ringrazio moltissimo professor Buttiglione allora ad una prossima volta sempre su questi temi carico grazie Morace invece abbiamo poco in linea Giovanni una esperto di queste questioni proprio di disconoscimento di paternità di sentenze relative a questo è un docente di istituzioni in diritto privato denunzia di Genova ha fatto parte
Del comitato nazionale per la bioetica anche quando tu non eri membro e della professoressa Gilda Ferrando buona sera confondere certamente prenotare Gilbert globale vestiva
E farle una domanda preliminare tu sei un esperto di diritto civile fatto parte anche del comitato alfabeti
C'è stata interpellata per far parte della commissione nominata da Mancuso lo
No
Dovevano avere la maglia per e di queste questioni e quindi diciamo che civili erano ben rappresentate ecco veramente in sintesi con parole semplici divulgative ci spiega qual è in questo problema del disconoscimento di paternità
Ma i giudici attualmente ritengono che il marito che abbia dato il suo consenso all'inseminazione eterologa della moglie
Porta a chiedere e porta a contenere il disconoscimento del figlio nato appunto con procedimenti eterologa
Bisogna anche dire per drammatizzare un attimo così la questione che in realtà i casi giudiziari su questo problema sono veramente pochissimi ne abbiamo avuto uno nel mille novecentocinquantasei
Li abbiamo avuto qualcun altro in questi anni ma anche di quelli recenti di pubblicati sulle riviste ce ne sono appunto due al massimo tre però una bellissima interrompo per
Gli ascoltatori vorrei fornire un dato quando si parla di questo argomento si tende un po'a enfatizzare gli aspetti che poi sono così numericamente poco rilevanti cioè per esempio si parla della disconoscimento di paternità come se fosse un fatto diffusissimo si parla della inseminazione eterologa come se fosse un caso sporadico invece riguarda il novanta per cento dei casi e quindi Grasser attenti fu la Cisco di queste cose a avere di fronte la realtà dei fatti non delle cose ipotetica errori Fini dalla d'accordo con lei la realtà detta chi è che
Molto raramente insorgono delle controversie su questi casi e quando insorgono e Icardi appunto recenti lo dimostrano siamo in presenza di un conflitto di coppia cioè i genitori entra in un conflitto che erano la separazione eventualmente il divorzio a quel punto il marito che aveva dato il consenso non si accontenta della separazione ma rifiuta anche il figlio che ormai è un po'nei in volo di unione e purtroppo fallita
Pare e almeno i sociologi su questo sono mi sembra piuttosto d'accordo che le copie chiese ricorrono a le tecniche di inseminazione eterologa forse proprio perché hanno affrontato insieme la sofferenza dell'infertilità poiché molto spesso sono coppie stabili forse anche più stabili e delle copie che invece queste sofferenze non hanno vissuto e che hanno avuto i fili i morti più tradizionali se vogliamo dire
Comunque che vogliamo tornare ai casi il fatto che siano casi rari non elimina il problema e i giudici tutte le sentenze fino ad ora che ci sono state hanno ritenuto appunto che il marito porta disconoscere
Perché giungono a questa conclusione perché il marito che dà il consenso all'inseminazione eterologa è un marito che non può potessero creare e quindi che affetto da una forma e di impotenza e generare che poi i ginecologi gli andrologi
Potranno meglio definire ora l'impaziente proprio uno dei casi che la nostra legge confiderà tra quelli che rendono possibile il disconoscimento di paternità
E quindi riscontro di una situazione di un potente giustifica il disconoscimento d'altra parte i giudici affermano anche che il fatto che il marito non sia il padre biologico
è un'altra ragione per cui riconoscimenti ammissibile in quanto secondo appunto questa opinione bisognerebbe far corrispondere lo Stato legale in ogni caso a quella che è appunto alle origini biologiche e genetiche della generazione e infine il fatto che il marito abbia dato il compenso è giudicato irrilevante in quanto si riesce qui siamo in presenza di questioni relative allo status della persona allo stato di figlio in questo caso e il conferimento quindi sarebbe un atto di disposizione che in questi campi non sarebbe ammissibile
Ora
Tuttavia e io subito no che anche nel nostro diritto nel diritto di cui ricordiamo
Inquina la disciplina attuale che poi risale alla riforma del diritto di famiglia ma con poche modifiche al Codice del mille novecentoquarantadue questa posta in essere comunica soluzioni accettabile
D'altra parte bisogna tener conto lo ricordava anche Stefano Rodotà all'inizio della trasmissione che negli altri Paesi anche che hanno adottato leggi diverte tra loro questo è proprio l'unico punto su cui tutti sono d'accordo cioè il fatto che allora il marito che ha dato il conflitto non debba potere disconoscere il figlio
Ecco così giudicare brevemente dai non esperti giurisprudenza sembra che questo problema solo garba una sorta di di viene da imminente
Dal fatto che a legislazione duale inadeguata rispetto alla progredire delle scienza certamente quindi sono appunto di un adeguamento per superare un nodo
Perché e il codice per quarantadue quando è stato fatto aveva in mente aveva come punto di riferimento soltanto la generazione naturale chiamiamola così
La riforma che pure nel settantacinque queste tecniche erano già più conosciute comunque il problema non se lo è posto e quindi le norme del Codice relativi al disconoscimento sono norme che sono state tentate avendo in mente l'ipotesi appunto della moglie che ha commesso adulterio e quindi ha fatto il figlio con un uomo che non è suo marito
E questo è un po'il nocciolo della questione perché applicare quelle norme che sono state tentate con riguardo a una certa situazione Accardi profondamente diverti commettono quell'invece della procreazione con l'aiuto delle nuove tecnologie della riproduzione ecco questo
è una cosa è una procedimento logico interpretativo delle norme del Codice molto discutibile sono sentenze che pecca non certamente di formalismo
Certamente ecco che vanno sicuramente superate con una decisione politica e sociale più ampia
Un'ultima domanda mia e poi invece la sua parola Gianni Berlinguer la domanda è secondo lei da un punto di vista pronto di tecnica giri è possibile distaccare ci sono delle motivazioni possiamo mettere per distaccare questo problema
Rispetto a tutto il resto dell'impianto la normativa sua profezia assistita oppure no lasciamo un interrogativo come ha lasciato professor Buttiglione
Ma io non lascerei questo interrogativo lei attento che ad esempio prendiamo ad esempio della legge inizierà ma anche di altre leggi di altri paesi
Negli anni settanta dal eviterà cominciato appunto in modo graduale dandoci una norma che viene posta nel Codice civile subito dopo quella sul riconoscimento
Dove si dice il marito che ha dato il consenso non può disconoscere
Questo all'inizio degli anni settanta e se non sbaglio era settantadue e poi capiterà è andata avanti addirittura ha fatto un referendum per inserire nella Costituzione ma tra norme che riguardano la procreazione assistita ma tanto ha messo una primo mattone no di questa costruzione ormai più evidente anima quasi momento graduale di questo genere
Un'ultima domanda proprio un minuto da Gianni Pianese
Vuole sapere da Jinder se pensa che nell'ostacoli che i sospetti a questo specifico provvedimento che consisteva in due righe di un articolo di legge
Hanno contatto motivazioni giuridiche sulla difficoltà di trovare una soluzione legale oppure anche una certa pregiudiziale nel senso che il riconoscere l'obbligo di mantenere la paternità che non è geneticamente propria
Da parte del genitore che ha ha consentito la fecondazione
Eterologa fosse tutto sommato riconoscere il fenomeno legittimarlo ecco
Ma dal punto di vista tecnico secondo me e non ci sono problemi a risolvere questo problema specifico facendo una piccola modifica del Codice civile il problema è invece come altri hanno già teso proprio usare al problema in qualche misura dell'ideologia cioè il timore di legittimare sia pure in modo indiretto attraverso una a maggior tutela dei figli perché poi questa norma sarebbe sicuramente una norma stabilita per tutelare al meglio Lotito Silvana insistite asino in altri voglio essere malizioso ma non vada
La presenza Ferrando cui faremo riferimento spero spesso grazie infinite per il suo contributo abbiamo davvero pochi minuti ma sono molto interessata a sentire il parere di su questa tradizione si avuto occasione sentire anche qualcosa per Franca Longo che fa parte della Tavola Valdese Tavola valdese che l'organo esecutivo che dà delle chiese Evangelica Metodista e buona sera Franca Longoni era non abbiamo purtroppo il tempo di esplorare il documento che è stato prodotto da un apposito gruppo l'anno scorso e che è un un documento straordinario una sorta di credo di tentativo di traccia per ricevere poi anche contributi
Da da tutti veramente da tutti da ogni singolo individuo che fa parte degli ed evangelica metodista io volevo chiedere da lei vero
Sì appunto è possibile avere delle specificità confessionali forti scegliere e contemperamento e fa parte di una società laica pluralista in cui siano rispettati i diritti di tutti
Credo che i mai io vorrei dire tutto quello che vi legislativa
Credo che ormai chiaro è venuto tornò in alcuni interventi che non si può non tener conto appunto il pluralismo delle culture politiche dell'impiego di mangimi vari delle culture etniche anche della pluralità di forme di famiglia
Io non credo che il posto a tener conto di questo pluralismo diciamo attraverso una mediazioni di contro mediazioni chiede rischiano di annacquare tutte le posizioni
Su temi del genere credo che bisogna un testo dovrebbe legislativo dovrebbe rinunciare ad una casistica vittima di situazioni lecite e illecite io da un testo mi aspetto alcune cose che sono state già dette e che credo siano invece fondamentali
E per esempio che tuteli i soggetti deboli dai bambini che nasceranno alle coppie senza possibilità economiche per i tempi stabilisca delle critiche dei controlli per evitare speculazioni in quel mercato selvaggio di cui parlava prima Stefano Rodotà
Che voi lasciare per esempio la casistica cosiddetta
Al rapporto confessionale a un dibattito di lei ma alla cultura la può alla la formazione delle coscienze in tutti i luoghi che sono tanti dove e per formare questa capacità di di scelta dei delle riceva qual è la come conciliare una esplicita Confessions confessionale
E legate che le chiede nate dalla Riforma protestante le chiedeva anche lì che trova non hanno un magistero certo tale che detta le regole di comportamento diciamo infedeli
E riconoscere come unico turrita la parola biblica che poi soggetta a molte diverse letture far sì che appunto l'etica protestante sia basata sulla libertà e sulla responsabilità personale
Ma anche filippica che ogni generazione cerchi di costruire un consenso su alcuni problemi caldi per esempio negli ultimi decenni il divorzio e l'aborto ma anche la pace la difesa della natura un concetto che chi costruisce nell'ambito della comunità di fede nel confronto tra posizioni diverse diciamo alla luce del comandamento tra l'altro molto impegnativo del comandamento biblico dell'amore
Queste queste convinzioni che vanno maturando Riley accennato prima il documento che è offerto appunto allo studio delle nostre chiese e vanno poi confrontate in tutti i luoghi diciamo in cui c'è l'incontro con le altre professioni o di credenti o di non credenti nella fretta di Tai chi costruisce diciamo una cultura della della responsabilità e della e della DC Simone diciamo della capacità di di accedere alla momenti di scelta
In maniera consapevole per esempio parlando del del testo di legge io penso che dovrebbe avere un una un capitolo diciamo che riguarda l'informazione e che prevede il diritto delle copie delle donne in particolare perché ovviamente sul loro corpo che già dice a ricevere un'informazione corretta attenta
Che permetta di appunto di scegliere con calma consapevolezza sapendo i tempi a fatica le possibilità difficile
Io mi dispiace interromperla dall'Iran pena l'abbiamo pochissimo tempo e errori approfondiremo i singoli capitoli di questo documento con lei
Giovanni veramente un'ultima battuta su tre parole salutando appunto Franca l'onda della Tavola valdese tre parole che lei ha pronunciato confronto libertà responsabilità
Sembrano tre parole fortemente laiche ecco anche se pronunciate
A nome oppure siamo sotto il segno di di una religione come una confessione religiosa su questo bisogna lavorare mi pare che uno dei punti più interessante di questo traduzione del per la quale mi congratulo molto veloci senza il bravissimo
Competenze Felice anche nella conduzione
Sia perché in quest'che in questa sera è avvenuto un fatto politico
Un patto politico cioè il riconoscimento che si può partito dei progetti di legge di singoli parlamentari o di gruppi lavorare senza pregiudizi
Per cercare delle soluzioni che non solo mediazione di basso livello ma sono vere soluzioni accettabile alla grande maggioranza degli italiani se si procede su questa strada bene ecco si può arrivare a una soluzione rapidamente almeno a a una parte della soluzione poi si vedrà
No allora su questo auspicio prego la regia di mandare in onda l'ultimo contributo che ha una registrazione anche questa di proprietà di fare il professor Demetrio Neri va dunque registrazione è un docente di bioetica all'Università di Messina tra l'altro l'unica caterve italiana
Di bioetica proprio definita come tale prego la regia
Professor Miria è di questi giorni la presentazione di uno schema di progetto di legge che è stato elaborato da un'apposita commissione della Ministero di Grazia e Giustizia
Ecco come prima considerazione volevo un suo commento complessivo su su quel sull'impostazione di questo schema
Bene intanto diciamo che è molto importante che finalmente ci sia un una proposta di progetto di legge
Perché in effetti varie contrapposizioni che no fino a poco tempo fa temo anche inseguito ci saranno su questa tematica
Sicuramente hanno creato una situazione per cui l'Italia diventato quello chiudiamo il faro veste della della provetta cosa che non rende affatto idea di quello che è avvenuto che continua ad avvenire
Nei laboratori spesso improvvisati in cui si effettuano operazioni di fecondazione
Diffida
Sul merito del progetto io l'ho letto molto attentamente e sinceramente ne sono rimasto piuttosto colpito in negativo negativo perché non riesco bene a rendermi conto dei un criterio di un principio razionale che stia sotto questa normativa e che la posso giustificare
Poi faremo magari anche qualche esempio specifico ma io parto dall'idea che quando si interviene in un settore così delicato che tocca intimo sentire delle persone i loro progetti di vita
Tutti dovremmo sentire l'obbligo morale di dare delle ragioni condivisibili o meno ma delle ragioni che ci possiamo discutere del perché certe cose vengono vietate certe altre vengono permette e così via non è mia Cennamo anche nelle contraddizioni interne a questo progetto ecco per esempio la prima cosa che convisse che mi è sembrata stupefacente e il divieto di utilizzazione di queste tecniche per la donna sola
Ora è qui è chiaro non ci possono essere molte motivazioni
Ci può essere anche un sentimento personale per cui uno dice va be'questa è una cosa che non mi piace e ma siccome l'etica non è gastronomia ma dobbiamo dare delle ragioni di questo per esempio la Spagna lo faceva notare già Stefano Rodotà in un suo libro che passa per essere un Paese dai costumi piuttosto rigidi contabili così al cattolicesimo certo non è un Paese meno cattolico dell'Italia
A sulla materia della fecondazione assistita una delle leggi più liberali prevedendo anche la possibilità dell'inseminazione o della fecondazione artificiale della donna sola proprio perché mette la donna al centro di questo progetto
Addirittura in una maniera tale che ha consentito ad una corte spagnola di accettare la domanda di una donna che pur non essendo in condizioni di infertilità aveva addirittura quattro figli maschi
Chiedeva di poter accedere alla inseminazione artificiale
Con la elezione dello sperma del marito per poter avere un figlio o una figlia femmina e il giudice ha trovato la possibilità proprio perché e la donna al centro di questa legge
Nella notte non si capisce bene da un lato disseminazione della donna sola viene vietata
Ci possono essere tante ragioni
Molto spesso si dice
Che il bambino addirittura una doppia figura genitoriale sono delle ragioni psicologiche si potrebbe vedere bisognerebbe anche confrontare questo con gli attuali
Prende di sviluppo della concezione della famiglia tutti sappiamo che la famiglia mono parentale sempre più diffusa
E il problema è però che poi chi contente alla donna che è rimasta vedova di potere ancora per un anno voterete incriminata col seme del marito del marito morto dunque su questo set forse
Osservazione da fare cioè sul fatto che questa possibilità di accedere dagli embrioni prodotti prima della morte dell'uno dell'altro
Sia concessa per un anno alla donna che rimane per cinque anni all'uomo ora capisco la necessità di costituire una copia per l'uomo la copia proprio sposata
Tuttavia disparità non infatti io non vorrei sbagliare ma credo che questa norma ci si trovi solo nella legislazione italiana almeno quello che io conosco non è non è parlano per nulla e non riesco neanche a spiegarmela perché dovrei tentare alla sfortunata circostanza in cui un vedovo
Io risposi dal momento che la legge prevede che non solo la coppia stabili come ormai moltissime le citazioni ma addirittura coppia regolarmente coniugata abbia diritto all'accesso a queste tecniche
Ti risposi con una donna che abbia lo stesso problema che aveva
La precedente moglie pezzo mi sembra quanto meno una previsione che forse il si poteva benissimo benissimo evitare ma su questa questione appunto dati ci siamo degli embrioni eventualmente congelati
Ratzinger ha parlato di possibile genocidio addirittura
Guardi io sinceramente non vorrei entrare qui in una foto polemica con le autorità ecclesiastico ognuno ovviamente
Dice quello che sento di dover dire su queste tematiche devo dire questo nella legge per esempio non si dice assolutamente nulla
Delitti di quale fine fanno quegli embrioni che dopo il periodo in cui possono essere conservati perché già utilizzati dalla stessa coppia o donati ad altre coppie non vengono utilizzati non si dice nulla su questa e questa è una grave lacuna perché qui c'è un problema di fondo
Molto grave e molto difficile da trattare quello della possibilità che certe leggi in Europa prevedono presente anche a quella spagnola di potere
Effettuare delle sperimentazioni su embrioni
Sia pure creati a scopo di procreazione poi non sono stati utilizzati per varie ragioni il loro destino è quello di essere distrutti chiaramente
Ho per deterioramento naturale perché il processi di crioconservazione non sono ancora del tutto sicuri oppure volontariamente e a questo punto molti sostengono che
Si potrebbero usare invece per la sperimentazione soprattutto quella finalizzata a una cosa molto importante sulla quale anche il Parlamento europeo ha insistito noi abbiamo bisogno di sempre maggiore
Affinamento di queste tecniche
Per elevare i cattivi successo che ora sono molto bassi quale le preoccupazioni aspetta condivisibile anche negli ambienti cattolici e che si debbano produrre più embrioni di quelli che servono anche se la legge dice il numero
Non superiore al necessario anche che poi nessuno vecchie che minaccia direttamente il numero di cicli eccetera cento e però il problema è questo
L'idea è che bisognerebbe arrivare attraverso lo sviluppo della ricerca scientifica alla fecondazione soltanto di un embrione
E così anche il problema che tutti sentiamo cioè della distruzione di embrioni
Sarebbe superato per fare questo bisogna sperimentare non è possibile pensare che queste tecniche
Sorgano nelle mani dello scienziato quasi per miracolo senza una precedente sperimentazioni io ricordo per esempio che nel mille novecentottantaquattro
Patrick Eduardo il uno che insieme affetto e fu uno degli autori della prima bambina nata in provetta Louise Brown
E chi lamentava perché tutti dopo che Luigi Ettore riuscirono ad ottenere questo risultato
Si lamentano perché tutti lo attaccavano dicendo avete avuto fretta non avete riflettuto e merita ma io sono dieci anni che sulle riviste più specie più importanti chiedo aiuto ai filosofi morali alla gente per aiutarmi a capire che cosa stavo facendo
Nessuno ha mai detto nulla ora che la tecnica è pronta mettere tutti pronti a saltargli addosso ecco il problema è che noi non possiamo non avere una scienza che proprio perché deve essere su questo siamo tutti d'accordo diretta affini umani
Non produca per esempio più la e ce ne sono in atto delle sperimentazioni un tipo di tecnica che consente di avere la fecondazione di un solo embrione quello destinato all'impianto
Uno dei grossi problemi farebbe così risolto per esempio ecco torniamo però alla insieme la legislazione
A proposito del professor Rodotà che lei ha citato più volte presa dall'età dichiarato che i due aspetti essenziali della normativa puramente anche aspetti sufficienti secondo lui dovrebbero essere una regolamentazione molto stringente dei centri
In cui vengono applicate queste tecniche poi diciamo la soluzione legislativa il problema del disconoscimento di paternità e che questo sarebbe appunto
Sufficientemente ma io sono perfettamente d'accordo direi anzi che la questione della regolamentazione dei centri poteva già essere qualcosa che si poteva fare anche indipendentemente da una legge per esempio l'ordine dei medici del nuovo Codice etico deontologico invece di mettersi a legiferare in modo anche per il suo sul piano comportamentale su cose che non non sono di sua competenza poteva invece intervenire proprio sulla qualificazione dei centri
Perché è chiaro che l'ordine poteva benissimo effettuare dei controlli sulla qualità del dei servizi offerti da questi centri lettere sarebbero venute fuori delle cose veramente allucinanti
Il secondo tema mi trova d'accordo proprio perché ho sempre detto non solo io ovviamente che una legislazione in una materia come questa così delicata perché e che riguarda la procreazione cioè quell'atto che in genere le nostre il diritto cerca di toccare per il minimo possibile se non appunto per salvaguardare interessi e i diritti di tutti coloro che sono coinvolti ecco perché il problema del disconoscimento di paternità e importante
Ecco di fronte a questa materia diritto dovrebbe
Per così dire fare un passo indietro oppure limitarsi a delle formulazioni di principio stabilire dei paletti generali ma poi lasciando alla responsabilità delle persone la strada da scegliere
E questo secondo me manca nella legge manca cioè gli vengano ladrone condurrà su un piano politico presso prosa meritano
Non crede che per esempio uno dei rischi sia che disconoscimento di paternità nuovamente alle scorse la regolamentazione dei centri potrebbe essere già
No in qualche modo
Risolto a prescindere dalla legge sulla procreazione assistita alla non sarà che viene usato per invece così poi utilizzare quest'arma per
Per la legge sulla bellezza al Sistina dopo e per porre limiti vincoli paletti ma
Questo è capitato per esempio uno avremmo dei dibattiti che finora è stato tra più lancinanti anche in Italia dato quello che ammettevano le tecniche eterologa e cioè quello che fanno di corsa un donatore Esterno
Ebbe
Quando per esempio sì vuole evitare di scontrarsi su questo tema specifico e però si vuole comunque in qualche modo limitare il ricorso a queste tecniche in realtà poi più che limitarlo evitarlo del tutto qual è stato il caso della Svezia
Dove quando venne introdotto il principio del non anonimato del donatore i programmi di fertilizzazione indica assistita con emerito nato ore sono calati bruscamente anzi sono quasi diventati intero problema qual è ecco perché introduce il principio della non anonimità del donatore
Allora è chiaro che le coppie che hanno bisogno pensiamo per esempio a coppie in cui il marito e portatori di una malattia ereditaria legata al sesso
Che e non vuole trasmetterlo al figlio che hanno bisogno di ricorrere a queste tecniche e che però non desiderano che il donatore
Abbia poi un ruolo nella propria vita familiare è chiaro che non ricorreranno a queste tecniche sapendo che incombe su di loro presente nella legge
Austria cattivi cioè da quattordici anni addirittura il bambino ha il diritto di conoscere il nome del donatore
E per esempio il professor D'Agostino rapito tempo tempo fa in risposta un articolo di Rodotà un articolo in cui diceva che la faccenda dell'anonimato può essere anche una questione di tutela del diritto alla salute cioè noi dobbiamo sapere chi è il padre genetico perché questo bambino
Domani potrà avere bisogno di per per scopi diagnostici o terapeutici di sapere chi era il padre mamma il nome
Io dico poi dovrà certamente sapere e per fortuna la le la legge su questo punto questo è uno dei punti più apprezzabili della legge doveva sapere tutto del così della genetica del padre ebbe le sue eventuali malattie cosa che però diciamo già evitata dallo screening genetico che viene fatto sullo scudo sullo sperma donato ma non è necessario che conosca il nome
O addirittura come era nella legge svedese persino il suo peso il colore degli occhi i suoi gusti
Tutto questo non vedo diciamo che cosa in che cosa possa contribuire a quella formazione degli vivo fra cui certamente ogni bambino
A a addirittura però questa norma è stata salutata anche come una specie di ostacolo al progredire di queste tecniche mini forse uno degli scopi anche il controllo della di questa tecnica faranno lo svilupparsi di questa tecnica scoraggiare
Io credo che sia proprio questo e non vedo non vedo perché ci sono dei casi in cui effettivamente l'unico modo per aver un figlio a quello di ricorrere a queste tecniche di tipo eterologo
Io credo che agiscano qui dei principi che non vengono diciamo così esplicitare sottoposti al dibattito pubblico
Perché quando vidi vici appunto come si diceva in quell'articolo di D'Agostino che la il non anonimato può essere richiesto da motivi di salute io sono d'accordo nel dire che certamente abbiamo bisogno di sapere chi era il padre genetico che aveva delle malattie c'era ma non abbiamo nessun bisogno di sapere il suo nome cognome cioè problema della identità personale no non era assolutamente in gioco
Il problema naturalmente che al di sotto di questi scontri su questioni a apparentemente solo tecniche sta uno scontro di fondo che è quello di diciamo così di tipo etico e spirituale più generale
Quindi per esempio posso fare un esempio il nel mondo musulmano ad esempio tutte le tecniche di fecondazione omologa cioè con i lamenti della coppia al richiedente
E vengono favorite anche per ragioni sociali vengono mentre vengono rigorosamente vietate
Qualora e tutte le tecniche che debbano fare ricorso a un donatore esterno e c'è una ragione di tipo religioso la regione musulmana
Privilegia la conservazione della identità genetica e quindi non ammette l'impedimento di un diciamo così lungamente estraneo all'interno della linea ereditaria e per la stessa ragione Benedetto non ammette neanche le adozioni
E non non credo che abbiamo di queste ragioni in uno stato come il nostro di queste ragioni così forti
E fondati su una religione da potere porre in gioco diffondevano Stato laico democratico in cui tutte le concezioni della vita buona hanno la possibilità di veramente non tutte nel senso che poi nella pratica
Vediamo che in questo campo è dominata dalla bioetica cattolica ma in teoria tutte le concessioni della della vita buona dell'etica hanno modo di confrontarsi
E riprendere delle recinzioni che però devono essere in qualche modo sostenibili razionalmente non attraverso il riferimento
A
A concezioni etiche che non sono più lo sappiamo tutti anche non in nella misura massiccia che si verifica in Paesi come gli Stati Uniti o altri Paesi ma oggi nessuno può dire che la nostra sia una società
Per così dire fondata su un solo tipo di etica ci sono tanti stili di vita morale ecco a proposito appunto di un pluralismo anche gli stili
Di vita troppo una battuta sulla diritto dei dire d'avere figli cioè se sia un agente oralità anomalo soltanto minoritaria per consentire diritto dei dei e io per esempio
Ebbene personalmente posso sentire qualche l'esistenza di tipo psicologico ma dovuta soprattutto al fatto che in una società come la nostra un bambino che cresce in una famiglia che potrebbe incontrare delle difficoltà
Quindi e nella mia per così dire perplessità riguarda la protezione della figura del bambino del di una sua armonica crescita sociale ma in linea di principio io non trovo assolutamente nulla di strano in questo perché privilegio un principio generale quello dell'autonomia delle persone io non mi spiego perché
Nel caso della procreazione assistita due persone voglio scontare la faccenda della doppia figura parte genitoriale secondo me vagliata ma la voglio scontare
Ma una volta che due persone adulte mature e responsabili che decideranno aveva un figlio che per la lotteria naturale nella distribuzione della fertilità non possono avere col metodo naturale della rapporto sessuale perché noi dovremmo sottoporre queste due persone ad un ulteriore scrutinio sociale come chiedessero chissà qualcosa che noi dobbiamo poter controllare in nome degli interessi del futuro bambino
E io sono d'accordo ma quando questo dovete veniva detto di tutti i bambini anche di quelli nati naturalmente non capisco perché dovremmo diciamo così garantire al bambino che nascerebbe
Con una tecnica
Tra virgolette artificiale ci darebbe qua molto molto da discutere su questo dovranno garantire quello che invece non siamo capaci di garantire ai bambini che nascono naturalmente e non vorrei che quella fosse poi per così dire la porta per fare entrare un controllo addirittura una interferenza sempre maggiore dello Stato in un ambito come quello procreativo che non dobbiamo lasciare alla libertà all'autonomia delle persone
Prima di mi scusino interrotta comunque prima di concludevo chiede già a che punto parlateci un'autonomia anche però della tutela eventuale è caso di cronaca in questi giorni la richiesta di una donna sieropositiva di sottoporsi a delle tecniche di procreazione assistita questa donna appunto per un difetto fisico e un problema fisico non è in grado di procreare autonomamente quindi ha chiesto di essere sottoposta a queste tecniche Effeti dopo delle perplessità da parte di alcuni medici invece ha trovato una struttura pubblica
Che appunto ha voluto soddisfare questo suo bisogna che cosa ne pensa quindi il problema c'è un è un problema di garanzia del diritto alla salute del nascituro
Siccome queste tecniche con la percentuale di rischio ma più o meno dal sette al quindici per le sagome prendono le percentuali di rischio che sono io dico sinceramente che in questo caso però perché c'è un diritto forte da proteggere
Nonna mi sentirei di dire che ha già acconsento prego perché quando noi facciamo le percentuali di rischio non ci rendiamo conto di un fatto che è vero che diciamo c'è una percentuale dal sette al quindici per cento di rischio ma quel bambino che nascerà sieropositivo
E le preso tutto il rischio non il sette per cento
Io qui ho qualche perplessità abbiamo discusso dei casi nel corso di un seminario che abbiamo tenuto in un gruppo di ricerca europeo
Dei canti proprio di questo genere veramente c'è una casistica molto vasta da fare in certi casi poi il rischio può essere molto minimizzato però anche qui io credo che con lo sviluppo della ricerca scientifica e l'affinamento di queste tecniche
Chi potrà benissimo arrivare a tecnica che da questo punto di vista siano molto più sicure ma oggi con le percentuali molto oscillante e che per la verità non non sono sicuro
Che siano bastate su dati certi cioè l'impressione che
Ci colleghiamo
Poco su come vengano ricavate certi dati io qui ho qualche perplessità
Voglio dire anche i dati per esempio di successo di queste tecniche che si aggirano intorno in genere della mi riferisco alla fertilizzazione in vitro intorno al diciotto venti per cento
E poi dipende però da con da da da come sono ricavati voglio dire un conto è ricavare una gravidanza da undici da da due o tre cicli di inseminazione
Di transfert un conte ricavarla da dieci quindici cicli
Che arriva a forme
Secondo me di massacro sul corpo della donna ma per terra proprio specifico io libri e ci andrei molto cauto quello perché la responsabilità genitoriale alla quale di appello
Dovrebbe poter consentire in questi canti anche alla donna di riflettere molto più a lungo sulle desiderio di avere un figlio non avevamo delle statistiche su ciò che stava dietro un desiderio di questo genere
E molto spesso traspariva anche qualcosa di egoistico c'è la volontà di lasciare vie dopodiché qualcosa di buono
Idea coltivi perpetuarsi una sorta di forma di mortalità sono comuni anche nella procreazione naturale ovviamente
Marito c'è un rischio che io non mi sentirei di sottovalutare un rischio a un diritto ha un interesse ben accertabile quello alla salute del bambino non rischio diritti così genericamente intesi
Ecco la volevo farle fare una considerazione finale proprio della sul punto in cui l'avevo maldestramente interrotta cioè sulla giù nidificazione della della vita privata della società in generale che poste appunto in questi ultimi tempi appare eccessiva lei ha c'è anche occupato molto di eutanasia situato nel suo libro anno scorso Tasia valori scelte morali dignità delle persone
Bene quanto una legislazione troppo pesante potrebbe influire negativamente sulla società aprire conflitti piuttosto che di Limes io sono d'accordo che
Su questi terreni che proprio perché hanno attinenza alle all'intimità delle persone meno il diritto se ne occupa meglio è il problema è che che nel caso dell'eutanasia per esempio ma non siamo in una situazione in cui il diritto non tiene ancora occupato di questa cosa
Per quanto riguarda l'eutanasia di diritto ha già preso una posizione collettiva è vietata in Italia ce l'articolo
Nel Codice penale delle taglia cinquecentosettantotto che prevede la punizione dell'omicidio del consenziente
Scarsamente applicato tra l'altro per il modo in cui è costruito oppure quello che nell'omicidio volontario volevo comune
Quindi questa non è una materia in cui il diritto non chi è intervenuto per cui è auspicabile del non intervento la materia in cui il diritto è già intervenuto in modo pesantissimo
E chiaro allora che io tendo a pensare che l'eutanasia sia soprattutto una questione
Spirituale una questione che riguarda il modi in cui ognuno di noi concepisce la propria vita i valori ai quali voli informarla il tipo di persona gli ha voluto diventare e quindi uno di noi credo che questo abbia il diritto di chiudere la propria vita
In un modo che ci sia congruente col modi in cui ha voluto viverla
E da questo punto di vista diventa secondo me una questione più generale di libertà come diceva per esempio Umberto Scarpelli in un bell'articolo
Camp non si debba fare una legge il problema è che una legge bisogna comunque farla se non altro del per abolire quell'articolo del codice penale ma non basterebbe questi sono d'accordo che in questo caso questo non basterebbe perché c'è il problema di valutare la possibilità di abusi e quindi di porre delle salvaguardie come del resto hanno fatto le uniche leggi che conosciamo quello olandese che non è una vera e propria legalizzazione e soprattutto quella del piccolo territorio anzi grande come estensore dell'articolo per abitanti Territorio del Nord della federazione australiana comunque l'intensa non sarà
Argomento di una successiva trasmissione ammiccando talmente speriamo a cui lei possa partecipare
Lei caso per chiudere quindi diciamo una bioetico la legislazione in tema di bioetica
Più spiana dei principi universali che deposizioni confessionali in Italia di sentire ecco io lui e chiedere anche a dire a principi universali quello che mi preme dire questo noi non possiamo lasciare che le questioni di bioetica siano
Discusse siano patrimonio esclusivo di pochi esperti quelli che lavorano nei vari comitati Al Maliki livelli della bioetica devono diventare questioni pubbliche non possiamo più limitarci a fare dei convegni certo il momento della riflessione teorica di chi se ne occupa diciamo così quasi professionalmente è importante
Ma rendiamoci conto che la filosofia
La riflessione filosofica tra virgolette l'alta diciamo così
Nessuno si può aspettare che via delle soluzioni o proponga
Dei divieto dei permessi
La riflessione filosofica chi limita a far vedere come stanno le cose a proporre e ad analizzare i problemi poi però spetta alle persone a ciascuno di noi decidere della propria vita
E e de per questo che io sono veramente terrorizzato dal dal dal fatto che in Italia su queste materie ci sia pochissimo dibattito pubblico rispetto ad altri paesi vedi per esempio l'Olanda ci veniva pochissimo e che la bioetica che alimentata una cosa positiva conventicole di pochi membri che discutono fra di loro ad altissimo livello
Non non deve essere questo lo lo lo lo sbocco di questa di questa nuova disciplina sarebbe proprio contraddittorio col suo atto di nascita ecco
E quindi su questo spiccioli maggiore coinvolgimento io la saluto la ringrazio moltissimo grazie grazie professor neri
Siamo io in studio e al termine della trasmissione grazie alla regia di Lorenzo Bruschi e per i collegamenti a Mattia Campaniello grazie agli intervenuti a Stefano Rodotà Massimo Reichlin e Giovanna Melandri Gilda Ferrando
Ne ne pionieri Rocco Buttiglione soprattutto grazie a Giovanni Berlinguer ha che ha voluto essere con noi questa sera in studio
Chiudiamo con una opinione della presidente della Camera Luciano Violante un'opinione che però e anche un auspicio in occasione di un incontro con gli studenti
Della Sapienza di Roma del gruppo dei consiglieri per l'etica delle via tecnologie della Commissione europea il presidente Violante
Ha detto che su queste questioni sulle questioni della bioetica la politica dovrebbe essere sobria
Un saluto da Cinzia Caporale