"Tossicodipendenze e lotta al traffico e al consumo di droga"

Radicali il dibattito di oggi è dedicato ai problemi della lotta al traffico e al consumo di droga un fenomeno quello della droga
Lì sempre più vaste dimensioni per darne un'immagine basta pensare alle morti per droga si sono registrate dal settantasette all'ottantadue
Si è passati da sessantadue decessi nel settantasette a duecentosei nel settantanove fino ad arrivare a duecentocinquantasette nell'ottantadue
Problema quindi quello della lotta contro la droga
Urgente da risolvere recentemente il presidente del Consiglio Craxi nell'ambito di un Consiglio dei ministri ha preannunciato provvedimenti governativi in merito che hanno suscitato polemiche fondamentalmente diremo su due punti quello relativo all'allargamento del fascio d'azione della legge d'emergenza come quella Latorre anche per la droga
Applicando determinate facoltà oggi limitate solo ai casi di sospetto terrorismo e di legami con la mafia anche i casi di sospetto spaccio e detenzione di droga
Quindi avremo quella l'emergenza per la droga avremo leggi speciali per la droga con pentiti perquisizioni senza mandato arresti ad arbitrio di ogni poliziotto intercettazioni a capriccio eccetera
Il secondo punto di polemica sui provvedimenti governativi e quello del dibattuto concetto di modiche quantità che in sostanza verrebbe risolto modifiche hanno l'articolo ottanta della legge sei otto cinque che risale al settantacinque garantendo la non punibilità al tossicodipendente che si sottopone a cure terapeuti
Per parlare di questi provvedimenti governativi annunciati dal governo
E che vedremo si siano già stati avviati legislativamente operativamente in nel corso di questa che annunciano i nostri ascoltatori sarà la prima delle trasmissioni dedicate relativa radio radicale a problema delle tossicodipendenze abbiamo ospiti oggi a Radio radicale il sottosegretario all'Interno Raffaele Costa e il deputato radicale Massimo Teodori che l'Autore della proposta radicale presentata lo ricordiamo nel lontano ormai settantanove per una nuova disciplina di legge e una nuova politica di Los ma contro la donna daremo la parola in apertura al Sottosegretario costa per dare un po'il quadro fare un po'il quadro di questi provvedimenti governativi con particolare riferimento ai due punti di polemica che citavo in apertura
Ma io ringrazio per questo invito invece oggi ho qualche difficoltà politica devo dire che effettivamente i dati che sono stati forniti circa il numero dei morti
Che non deve essere preso a unico riferimento certamente per quanto riguarda l'attivazione per sciopero degli stupefacenti
Effettivamente però questi dati sono molto preoccupanti soprattutto per il mille novecento ottantaquattro
E sono rapide aplotipo stonato urbana improvvisa ascesa del numero dei morti a partire direi proprio dall'inizio dell'anno dal primo gennaio al limite
Fino al mille novecentottantatré avevamo la media di morbidi sei uno sei zero sessantacinque al giorno
Da allora abbiamo una media che è superiore all'uno al giorno uno virgola uno uno virgola due mediamente dei primi e questo è certamente aggrava una situazione già di per sé sufficientemente difficile
Ha detto e poi c'è la villa partito deve promuovere certo assoluto è difficile da stabilire in questo momento anche se carpentiere riportate dal Censis porta altri studi possano essere Cipro Pita delle esiti previsti all'interno di una che possono essere opinabili perché il sommerso è sempre difficile da decifrare
Certo possiamo dire che ci sono dei problemi molto seri
E allora dobbiamo dare delle risposte
Altrettanto serie altrettanto urgenti
Dire che è la prima volta che il governo attraverso il precedente Consiglio affronta in maniera completa il problema non soltanto attraverso una normativa di legge che c'è prova attraverso una politica che avevate della lotta al traffico prezzi al consumo illegale di stupefacenti
Se l'ho detto a proposito di
Queste indicazioni del Presidente del Consiglio che i due sarebbero gli elementi interessanti è stato detto nella introduzione di questa trasmissione uno sulla maggiore
Possibilità di azione repressiva
Di indagine da parte la polizia non solo dalla polizia odio per esempio utilizzazione degli strumenti offerti dalla rete da porre ed in parte anche in questo settore io credo possono già essere un rapido giro sovrastanti
Milione definizione migliore determinazione del progetto di modica quantità
Ma non credo vi siano solo quelli di punti
Pur di questi sono punti
Rilevanti ma chiedo un'altra altrettanto rilevante che vanno dalla prevenzione alla dell'Aprilia che vanno dalla repressione cioè sul generico ai rapporti internazionali e via di seguito per la verità a vederla per la prova dell'offerta
Per quanto riguarda quegli aspetti specifici ci sono delle indicazioni che devono essere ancora tutte varia perché adora potrebbero avere voci potrebbero e dovrebbero fare una una legge che applichi meglio determinate norme più più compiutamente alla della droga dettate dalle norme vigenti dal percettori non si può certo col decreto credo qualificarla serio perché ragazzi sono certo
Quindi occorre un iter parlamentare che purtroppo non è ancora indicato dico purtroppo perché ed è vero che alcuni partiti sono stati tempestivi nel depositare salvo legislatura le proposte di legge ma altri rotolo stabile
Forse hanno avuto qualche preoccupazione determinata dal fatto che occorreva studiare meglio su quello che era avvenuto nella scorsa legislatura in cui canovaccio ripeto modificare la legge sugli stupefacenti aveva provato avvolgimento
Lei mi chiede di conoscere la verità ma anche avevano trovato ha trovato accoglimento una serie di omicidi se sui punti focali della lettera poi occorreva una strategia globale oppure una risposta globale che al tavolo i partiti hanno cercato di evitare parole per rigorista del partito della Democrazia Cristiana che si sommano ad altre proposte di legge quello radicale forse risalente alla scorsa legislatura quella liberale e quella socialdemocratica quella del Dale quelle del Partito socialista
Ma a questo proposito vorrei dire precoce prevalere quantità arrestato soltanto a contatto con la pennellata direi dal presidente del consiglio e per quanto riguarda la modica quantità dice
Beh si potrebbe determinare una ora ora lo scrivente una compatibilità per meglio determinare appunto questa modica quantità che ha creato molti problemi
Brulicava di riconoscimento quale dicendo che la non punibilità critiche nei confronti di colui che la ritiene per uso personale
Per un giorno per rispondere a una crisi di astinenza possibile
Quindi ha una visione dell'imitazione anche se era una quantificazione
E poi chiedono tutto il discorso bretella ricovero dell'approvazione dell'Altamura ecco proprio dipendente prescriverebbe prete lingua oratorio autografato patrimonio tra persona o addirittura contro la violazione del principio che può essere
Assistito curato
In una comunità tutta in una forma alternativa rispetto quella di Luigi che l'attenzione sappia come dire porta quasi sempre effetti nefasti anche nei confronti di chi perché avete la direttiva depredate delle proprie posizioni di parte
Quindi credo che il problema deve essere affrontato presto dal Parlamento credo che non ci siano dei tabù attivo ci devono essere i tavoli aggrava il problema
Ma vogliamo discutere di tutto proprietà discutiamo in fretta e purché siamo concreti poi per come vecchio diventando rabbia ad aprirlo nella repressione
E ci siamo mi pare che i giornali siano sufficientemente di capirlo per fiere e bilaterale fece reputi laterale
L'Interpol richiesti all'interno c'era una forte attività di polizia Brandirali polizia non risolverà il problema capo aveva modo di natura generale sociale che è un problema di prevenzione un problema di terapia che devono affiancarsi alla repressione
Bene darei la parola resta Massimo Teodori
Sì ho ascoltato quello che ha detto il l'amico costa amico sottosegretario composta
Io ho letto ripeto dei provvedimenti Hector della relazione del Presidente del Consiglio che ha reso pubblico il tredici aprile sul in generale sulla politica della droga
E io devo francamente direi che si tratta ho l'impressione temo iniziò una operazione pubbliche relazioni
Tanto è vero che una volta emesso questo questo testo
E politiche della droga che non è un è un provvedimento di legge né un decreto né una proposta di legge
Nulla di tutto questo soltanto memorandum infatti come periodicamente ormai accadere cinque ammette la tanta ha ripreso a parlare dando questa immagine di un presi niente dei consiglieri un governo nel quale finalmente eccetera
Ma la maggior parte dei le indicazioni che non sono indicatori di legge ma chi sono orientamenti contenuti in quest'la proposta ammette appaiono della pura acqua fresca un polo con di proporre irridente per cinque anni
Purtroppo io mi interesso seguendo pertanto attivamente la questione della droga in tour per i suoi diversi aspetti dal mille novecento
Perlomeno amico che potete andò settantanove in termini parlamentari e devo dire che invece così convinto e certe in in questo memorandum del Presidente del Consiglio sono esattamente le cose su cui periodicamente da cinque anni a questa parte in questa o in quella sede sono state enunciate ribattute
E allora vediamo veniamo in particolare
Per quanto riguarda gli strumenti repressivi ero d'accordo con Costa quando dice che il problema droga non è un problema repressivo esiste anche l'aspetto repressivo per quanto riguarda l'aspetto repressivo in cui si che si possono fare perquisizioni visite ispezioni su persone autorizzazioni intercettazioni telefoniche pene più severe per identificare e questo vorrei dire
In realtà gli strumenti direi pressione per quanto riguarda dei reati dei trafficanti di droga esistono nella nostra strumentazione penale appieno
E quindi non c'è bisogno di nulla di nuovo se non una inerzia e più completa volontà cogliere al centro dei gran ipnotizzati questo business che come sappiamo e qui è il punto centrale è un è probabilmente oggi il business che dà maggiore profitto nel nostro paese alcuni calcoli
Io sbagliati che siano ma comunque questo è l'ordine bene ti dicono che il traffico da dove oltre a quello che porta venti mila miliardi l'anno che ha una durata di venti mila miliardi e il profitto e il profitto più alto che i filtri qualsiasi altra attività economica e finanziaria
è il più rapido da ottenere e quindi la capacità di di pressione di questo beh adesso e enorme eventualmente il legali di repressione che esistano quindi i enunciazione periodico che non dicono assolutamente nulla primo ci potrà essere un una maggiore coordinamento internazionale delle convenzioni internazionali
Il pentimento quota per i criteri cui posta a più riprese positivamente interessano sono tutte cose egregie ma in realtà non vanno a toccare il problema cura e riabilitazione anche qui riconosce dall'interferire otto cinque e a seguito la la miriade di provvedimenti di carattere ministeriale e di carattere regionale che si sono succeduti dal settantanove a oggi sa che che c'è una letteratura sconfinata sono troppi problemi di ora ed in riabilitazione spiega il si tratta davvero utili antica scritte più aria pulita perché sappiamo tutte che io pure comunità funzionano altre un con un funzionino alcuni metodi fanno bene altri vanno meglio in alcuni casi per alcuni casi altri vanno per in altri casi ma questo non è il problema allora qual è il problema
Noi radicali
Abbiamo do sempre detto descritto nella nostra proposta di legge
Esiste un nodo di fondo Grillo fondo e il nodo di fondo sul proibizionismo
Valentino fino a quando
Esce a eliminare il problema ponte cioè attraverso dei grandi progetti internazionali sì il riconversione delle culture doppio e quindi a tagliare già alla fonte del problema dell'arrivo del dei derivati dell'oppio bisogna tagliarlo gravi bisogna trovare un meccanismo chiedo tagli radicalmente al punto di arrivo e il meccanismo diabolico meccanismo generalizzati perché può tagliare radicalmente al punto di arrivo la diffusione delle in e quella di sottrarre quelli che sono gli agenti propagandisti Ricci dell'eroina fra i tossicodipendenti sottrarle al ricatto americane con l'ambiente per la droga con l'ambiente dell'eroina con l'ambiente che crea profitto sappiamo che la logica di
Un filone che è stata seguita in Italia come negli altri Paesi militare con particolare rigore negli ultimi sei o sette
In un una progressione la logica di estensione dello è uno degli atti affidato al tossicodipendente il quale tossicodipendente ha bisogno della dose
Per avere la sua dose di cui non può fare a meno uno due o tre volte al giorno deve spacciare altre dosi deve creare altri tossicodipendenti e così la catena va avanti con una forza di così ho ritrovato in elusione enorme perché oggi sulla condizione il legame di ricatto del tossicodipendente condizioni perché implica il materiale da una parte e dall'altra parte sull'uso spregiudicato da parte per il grande profitto di questo agente propagandistico di questo agente diffuso
Noi veniamo qui la fiducia di di proibizionismo dalla sia quell'armonia che può incidere radicalmente a questo livello
Perché questo era un livello diverso dal problema della pure della riabilitazione un problema diverso da da quello della prevenzione Potì doveri che esistono ma che non incidono nel meccanismo di reclusione dell'eroe
Noi abbiamo detto che suo fratello tutto con una distribuzione controllata ai tossicodipendenti si può fare una grande operazione rischia il cemento del tossicodipendente da questo meccanico che un meccanismo tragicomica ma che un meccanismo potentissimo
Ebbene unico riferimento a questo fatto che c'è nel questo orientamento perché entri così quello dal sostituzione della
Problema per modica quantità una dose personalizzata collegato al trattamento di esportazione anche qui sappiamo che
Sbagliatissime o tutti quanti ce lo dicono affrontare in questa maniera questo problema perché perché con il tossicodipendente il problema non è quello costringendo la dissertazione per l'educazione
è un processo interiore molto complesso che o c'è un partecipazione volontari o almeno si innesca un processo volontario in cui si tagliano gli agganci materiale tossico dipendente con il suo mondo complessi stimo oppure non lo si fa per legge Rosita in maniera qualche lira questo percepito dappertutto c'è una enorme letteratura in questo senso noi abbiamo sempre sostenuto che che a mentire
Per fare una grande operazione di sganciamento del tossicodipendente fosse quell'ospite agganciarlo in maniera istituzionale
Non già attraverso delle vie quante che poi significherebbe fare Moncton pronto abbiamo donne ecco dicevo non è quello di che agganciano in maniera coatta che poi significherebbe fare dei laghi al per cento duecento mila persone quindi su una cosa tra l'altro anche stiamo i diritti civili sul piano pratico assolutamente assurda ma quello che trovare la maniera di agganciarlo istituzionalmente attraverso la distribuzione più una dose di mantenimento
Che poi con il tempo con delle cure personalizzate poco trasformarsi in una uscita dal tunnel della droga
è una misura occorrono occorrerebbero misure molto radicali di questo tipo primi sulle complesse radicali di questo tipo che del resto hanno avuto diciamo una loro passano e sperimentazione perché è evidente che nessuno Alice tentate quasi il metodo è un metodo che va sperimentato la la complessità sociale e psicologica di un problema di questo genere hanno provato a sperimentazione così detto British sinistre manichini riparte è un sistema
Chi ha adottato diciamo questa questo metro del distribuzione controllata
Quindi io direi che ossia c'entra davvero il problema
Cioè come non è quella la repressione perché esistono gli strumenti ma manca la volontà politica il problema non è quello della cura e la riabilitazione Costacurta perché qualcosa improponibile qualche centra il punto in cui si può spezzare il meccanismo di fusione potentissimo
Oppure il resto ho l'impressione che si limiterà a fare tatticamente i discorsi che non è nessun intanto sulla tiratura
Istituire la parola accostava verrà venga canori vorrei riprendere una cosa che diceva costali iniziò sui dati statistici del Saint sì se di altri realismo erano questi i sondaggi
Sul problema droga cioè vorrei chiedere a costa quanto questi dati in qualche modo siano strumento per creare acquistata misura un allarme sociale quindi giustificare leggi di emergenza come quelle preannunciata dal Governo
Ma io direi che il che Cissé alla vada per conto del ministero dell'interno ha fatto un'analisi della società italiana interessata al problema sia
Per quanto riguarda il problema dei tossicodipendenti sia per quanto riguarda il problema degli operatori
Prima però l'analisi molto attento molto acuta ma come tutelare di questo genere come tutte le cifre tiratura prerogativa però possiamo dire che effettivamente le cifre indicate siano cifre tesa
Può darsi che vi sia una variazione del dieci quindici per le tirate del trenta per cento produttore autocritica valida che è un lavoro molto serio
Condotto attraverso pesci emeriti
Di lavoro ordine diverse regioni italiane addirittura in molte province che ha provocato una pubblicazione ciclopica
Quindi direi che il tentativo riconoscere la realtà anche questa realtà e in continuo movimento patetico torna a fare la realtà questo tentativo esiste è stato fatto proprio dall'Istituto superiore della Sanità corridori uno Gruppo D due
Ora non sono certo questi dati statistici capaci strumentalmente rinfrancato opinione pubblica affinché a sua volta che più subisca leggi liberticide questa materia
Va bene poi parlava ed è giusto che aveva trovato abbiamo sensibilizzato il Papa Veneto io son d'accordo con te cosa scusami se ti volevo proprio perché ci confermano in Medio tempi ricca dei dati che grosso modo molti già conoscevano anche se il clima dipartimentali probabilmente ha contagiato le DiCaprio regalerà questo a queste cifre
Io dovessi per esprimere un parere personale sulla base di queste ventiquattro dicembre riunione Confapi prefetture italiane globale quindi l'indicazione racconta attraverso le prefetture
Vai un pochino al di sotto dei delle centottanta mila indicate come tempo minimi dal che comunque dirette l'entità del fenomeno e quindi ecco perché per operare una certa dimensione però non credo che questi strumenti siano stati utilizzati al fine di far sì che l'opinione pubblica reagisce accettando o subendo determinate leggi liberticide
Io credo che si possa discutere benissimo anche il partito proposta perché Petrachi sono determinate norme che possono essere vista approfondite
Perché ciò che è partito dalla indicazione che una governo ha avuto qualche perplessità su un punto il merito di questa di questa analisi del Presidente del Consiglio è quella di aver portato albergo sinonimi ritiene di aver indicato anche al Parlamento certo orientamento targa dedicata in materia di coordinamento nazionale e internazionale debba la politica tra venti di volontariato Bisanti un'alternativa
Il più vecchio la pulizia direi che era stato discusso globale
Terzo io credo che il problema droga sia talmente presso la Società talmente difficile da risolvere soprattutto quando si deve inseguire come lo stiamo inseguendo noi inoltre chiedere cuoco pagarlo come fosse avremmo potuto fare partendo dieci Abbio quindici anni fa
E sia talmente difficile che occorre una strategia di risposta globale ed io ho sentito non è la prima volta che sento e leggo
Per la strategia da praticare il proprio perché non ricade sulla tentazione del ricovero che a volte gli ho scelto il mondo
E progressista e anche quando conservatore si aggiudica queste cose del mondo dalla polizia con le sue proprietà del mondo per Parlamento dei sindacati sopra trattandosi per lui e per le famiglie e perfino dipendenti povero probabilmente nell'ambito dei cavilli procedurali che sono tutte piuttosto proprio per la sciagura che toccato a loro
Sono tutte piuttosto ritiri piuttosto severe con questo fenomeno quindi portata partorito la repressione più acuta più violetta
A dire che la riportava unica valida devo davanti al giudice che non mi scandalizza a discutere di queste cose io temo fortemente che non sia possibile un'ipotesi di questo genere è un paese come il nostro in cui l'ha capita va come va anche per altri settori
No è possibile farlo se non a livello internazionale perché poi sull'Italia unici al voto lo dico che previo l'aveva delle convenzioni internazionali possiamo denunciare le convenzioni tra ma proprio Province al voto creatrice una situazione di questo genere nelle condizioni in cui siamo cioè sapendo che il metadone rivelato a scavare per modo di dire in realtà viene distribuito al mattino Bove
In caserma si distribuiva facoltà una bevanda calda come sì darà la la morfina vive e lavora fino a dove c'è il il il decreto Aniasi bistecche Kiki critico con sette nell'ambito regionale gli ebrei probabilmente avrebbero opportuno come pochi giri spaccato che si tratterebbe forse questo core dovrebbe legare questo libro che Teodori chiama Riccardo sottrarle alle Camere effettivo con la malavita coccolati oltre che di guardare le pecore probabilmente toglieremmo anche molti reati secondari cioè i piccoli reati contro il patrimonio per la persona che danno luogo hanno una criminalità diffusa determinata poco dello stato di tossicodipendenza
Sì soddisfa e quindi la necessità di procurarsi le cinquanta mila lire al giorno per la trova ma non risolveremmo il problema credo soprattutto rischieremmo di tali una pila per Fiore un rapimento
Donne è la critica è carino governarlo Plutino controllarlo credo che si possa discutere di queste cose si deve discutere facciamolo in Parlamento presso il governo di vecchio e consentito che è il ritardo
Nel per verificare questi provvedimenti che pure è presente lo dirà ha affrontato le chiederebbe ma è il Parlamento internet deve discutere questa modifica capaci facciamo l'Ungheria confrontiamoci Parlamento e che che verificheremo di qual è la strada migliore vedere una rete in cui opera il cinquantun per cento mila per una legge che ne vale globale progetta di poker dall'opposizione
Chi la vuol dire che proprio di lire vanno dobbiamo guardare maggioranza o minoranza dobbiamo guardare ecco il deputato singolo che porti il suo contributo perché il la la pallida in più concettuale di ripassare equivalente di vasto respiro sociale di opere ottenere da parte del Parlamento occorso pochi ed errate catalogazione dell'esecutivo e puntuale applicazione della pena per cinque riguarda la coalizione per dico noi che abbiamo difeso
Dobbiamo diretta percezione opera l'avete un po'illusoria Nicola non è riuscito o non ha potuto Oropa voluto in qualche caso preparata per applicare ho ritenuto di non applicarla
Ragioni di priorità va effettivamente ci troviamo di fronte ad una legge che per capire a che ora è stata applicata per divertire Alba garbato ed applicata ed avrebbe portato qualche conseguenza
Positiva e poi per capire invece è stata una legge adeguata ai tempi adeguata alle proprie pratiche che non che non consentono gli amici abbia forse più organica e data di ragionarne in termini procedono a degli abiti quattro tra la criminalità certo
Nei limiti
Primo Breve incontro su quest'argomento conclusi da tempo
Lasciami dire un minuto solo una notazione l'oggetto che in questo campo ci si deve muovere con una grande libertà ma anche anche con una grande sperimentazione
La costatazione e tuttavia che e in questi diciamo tutta la gamma problemi sollevati dal presidente del Consiglio cura riabilitazione
La legge sei otto cinque eccetera eccetera sono stati sperimentati con dei risultati legati
Cioè a quel punto allora
Il nostro ragionamento è non diciamo che con la bacchetta magica se si abolisce presso il proibizionismo si risolve il problema diciamo che forse valesse la pena di sperimentare questa cosa per spezzare la catena ma naturalmente occorre sperimentarlo socialmente
E questo è possibile farlo incontrarsi diciamo in contrapposizione con la nullità dei risultati che tutti i provvedimenti fino ad oggi messi in grado hanno avuto questo il punto
Bene io chiederei a costa Ferré concludere quali sono i tempi che si prevedono per la discussione di questi di questi nuovi dei provvedimenti governativi in parlamento
E questi momenti governativi potranno diventerebbe ovvero corretti dapprima polvere quella del decreti legge e in parte Italia trovato accoglimento di rete pattinatori sulla gravità delle sanzioni penali
Probabilmente volta parte per i provvedimenti farà
Alla contenuta in emendamenti inserisce modifica della sei otto cinque e una parte invece si tratta di norme esecutive
Alle quali pensiamo di arrivare applicazione al più presto compatibilmente con i tempi proprio necessarie per diventare capi preferiti
Bene io ringrazio il Sottosegretario costa ringrazia Massimo Teodori per la partecipazione a questo breve dibattito e dopo il tramonto agli ascoltatori prossimo dibattito su questi temi che si terrà vengano con i radio radicale