L'intervista è stata registrata martedì 15 maggio 1984 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati trattati i seguenti temi: Giustizia, Muro Lucano.
La registrazione audio ha una durata di 6 ore e 5 minuti.
10:02 - SENATO
8:15 - Parlamento
8:30 - Parlamento
8:30 - Camera dei Deputati
9:00 - Senato della Repubblica
9:15 - Senato della Repubblica
13:00 - Senato della Repubblica
14:00 - Parlamento
10:00 - Roma
sin
Per evitare
Una dell'
Quindici di maggior siamo sempre qui a Muro Lucano e siamo finalmente riusciti a trovare uno dei due e testimoni giudiziari cioè di coloro che si sono recati in tribunale a testimoniare sulla Mark Gerardo cerone un fatto importante giacché qui nessuno come avete sentito anche nelle altre interviste e tende a testimoniare nessuno tenne a rendersi conto dell'importanza di una cosa di questo tipo da solo per un fatto importante perché abbiamo finalmente una versione precisa revoca me professione precisa degli eventi perlomeno quella dei testimoni andremo poi a sentire i carabinieri ecco vuoi dirmi come richiami
O l'autista del Busse che Gerard sbattere contro mettiamo Gentile ecco
Gerardo ecco generando la volevo chiederti poi dirci come si sono svolti i fatti io stavo tornando
Per prendere il bus per andare ai Karachi dove lavoriamo però ho trovato la macchina contro che che aveva scontata contenuto dei box dal fatto che ho visto questi arabi gli economisti rimane che che andare avanti indietro come
La ricerca di di qualcuno dopo due tre minuti se sono sopraggiunti altri due carabinieri che Sonata per
Fabbricati
Dopo dopo un attimo abbiamo sentito salito un colpo di pistola mi mi sono
Fatta di
Dico se
Si tratta
Ho visto che che hanno preso questo ragazzo per la come come l'hanno presa dal
Immobilizzarlo ma hanno
Tirato con con i capelli
Quello con le braccia niente ordinavano picchiavano picchiavano a mani nude dopo
Rivolte
Avevano tolto c'erano la Campagnola boh più indietro Creek
Venti lui
Sventato con le mani per per per parare i colpi Christie qua prima di metterlo solo Sodano è netta altri due uno
Ho preso a calci acido sotto nel diciamo basso venti però pugni poi
Che mi è rimasto più impresso da mi riuscirà a colpire sì sì quello che che mi è rimasto più impresso quando quando ho visto nuovo dei carabinieri quello che partito da va a distanza di due mila metri tenendo la pistola con la canna era dato
Datato sulla sulla destra ma che parte da davanti solo poche sulla testa continuerà ad una parte del dopo di questo
Ha reagito di meno perché nel secondo me
L'avevano stordito erano messo nella
Nagano e te l'hanno portato via finto stupro ecco che hanno portato dove giù
Ginnaste tu hai visto dove l'hanno portata all'esiguità che non lo sapete che son rimasto vicino Bussinello
Rendermi conto della presenti c'erano tracce di sangue morte si sì sì per alcuni punti si molto
Ma insomma
No abbastanza ma c'era c'era qualche traccia evocative a chi dice che c'è da fare i proiettili pionieristici della c'era uno
La sua macchina
Li ho visti a che altezza in che punto l'altezza del servile diciamo delle del del lunotto che che entrata da dietro Shindand dice che ci sta quell'atto quello che dove hanno preso vicino al muro dovranno perché lui era si era nascosto per per paura che se si usciva fuori dall'avrebbero sparato secondo me a dice che lui ha gridato qualcosa qualcuno mentre lo portavano affidato
In genere il geometra
Tecnico comunale
Ha detto di di chiamare un avvocato e
Perché siano la mazza allora tu voleva andare in caserma che Ignazio volevo chiederti se vuoi commentare queste come in qualche modo
Giustizia insomma
Queste cose non
Che già da da tre anni a questa parte che che sono successe altri
L'episodio
I ragazzi che sono state venati da questi dedica cosa pensavi mentre vedevi quello che facevano i carabinieri colore fecero
Lo vedo pensavo pensavo che l'avevano portato dentro aveva dal primo momento che era
è stato giustiziato secondo la legge alquanto visto
Ma adesso con l'altro è testimone giudiziario cioè colui che si recato già testimoniare in tribunale per questa vicenda di Gerardo Cerro ne siamo capiti a Muro Lucano ora non siamo più nel Paese ma nella zona delle case prefabbricate costruite dopo il terremoto ecco io volevo chiederti come ti chiami tutto Luigi Servilio ecco e dove ti trovavi al momento in cui è stato preso a botte già prego inviato aveva demoni cinque
Vicino o consulente alla farmacia ma quanti distanza più o meno dall'ufficio di consulenza no dal posto dove sono accaduti fra a due metri di distanza così il cos'è accaduto niente durante quando hanno preso no hanno dato ripeto i tweet ripetutamente con il cacciamine hanno preso da dove con l'hanno preso perché prima lui è fuggito io ho sentito gli spari e do dovrei ricostruire momenti in cui e Roma ho sentito degli spari sono solito su
E ho visto questo Giraldo già preso no dai carabinieri
Prima erano soltanto due carabinieri poi è subentrato is il terzo e quarto così come appena prendevano sto Gerardo ogni carabiniere cioè il primo chi era adesso non ricordo di preciso perché qua siamo istruiti quando iguane non ricordo di preciso chi era il primo dal dico calcio della pistola in testa
Ecco e questo è uno dei due carabinieri l'altro che cosa faceva
Quattro manteneva Gerardo con con la testa con i capelli no e con l'altra mano
Mi ha dato già era terra questo Gerald con l'altra mano gli ha ripetuto ancora di nuovo con il corpo della pistola cioè con il calcio della pistola qui dove lo colpiva con il calcio parte sempre dietro cranio
Ho capito e dopo che è successo svariati a fine a mini ieri single momento visto il secondo colpo io
Mi sono e sentiti quasi mi sono sentito quasi come diritto a dire basta e allora in quel momento sentendomi reazione no si sono si sono avvicinati due carabinieri alle due si veramente mi sono preso dei schiaffi perché hanno preso a schiaffi a Point potere poi mi volevano portare dentro intanto Giarratana succede
E intanto a voi o stava accompagnando la camionetta no Louis strillava se invernali difatti lui disse queste testuali parole chiamate mi un avviso un avvocato altrimenti mi uccidono ecco e mente quindi Roberta riccamente ancora abbastanza lucido poi previsto cosa succedeva introdotta in catene dentro la camionetta ho visto che si agitavano sia lui che ai carabinieri e poi non ho visto più sono partite sono neri sì
Sentii ecco cosa pensavi mentre succedeva tutto riuscire a pensare vengo al momento non lo so vedendo quello quel tipo di violenza che si è manifestato contro questo ragazzo c'è ho pensato che fossi andato pure io in caserma chissà
Sarebbe stato fosse diverso qualcosa
Non lo so non lo avrebbero picchiato più
Il cane sepolto nella parte sostenere quasi un rimorso come dire perché non ho fatto questo che Ignazio
Lei può
Cioè quindi è prima di tutto il
Quando è uscito dalla a meno di circa no visto
Se è assodato ecco quel
All'assenza e preme il referto le cause
Del decesso
Un'arma da fuoco no no va bene
Commozione
Non saprei perché sta registrando un pc
Intanto nordico
Dico
è stato scritto
Che l'ha causato la morte possibile
In quel momento insomma colei che gli elementi a disposizione nasce dico nostro perché era l'unico
Sì c'erano so qualche segno
E per pre
Intendo dire una con
Grazie per esempio la collasso cardiaco definimmo
Dopo l'avversione dei Melacca regia la
I
Di qualsiasi natura sul posto come morto show meno che non ci siano segni molto evidenti non c'è ci piace niente
Torace Giorgio secondo me voragine eccetera
Sì segni
Ti dico la segreteria
Non ho assolutamente virgola colazione a dire che lecito africana
Situazione laddove oggi insomma quindi quindi
Ecco allora
Qualcun altro si può dire
Se non c'erano segni collasso cardio
Cioè né
Non c'abbiamo una chiave uso
Cioè ci
Così disse a chi venderà la funzione della working
Sarebbe una funzione aggiunta
Una funzione importante giudice anticipa così
La nostra medicina legale quando la causa della morte non stante
Credo si chiedono complici cloud computing chiarisce poco ecco anche il collega insomma
Certa di trovare
Insomma la miglior modo possibile il canale presentatisi intenso di qualcosa Cerved abrasioni Titanic immatricolazioni eccelleva si è certi cinquantuno lesioni lanciare
Spazi modernissimi tipo di uno che inciampa e cade oppure visioni magari uno che scivola per quattro è un'altra cosa bella lezione
Come eccetera così a stabilire ci stavano da entrambe le tracce di veleni c'erano delle lesioni però bisogna vedere se quelle sono state la causa la morte
Non è facile nei risultavano in qualche modo
L'aggancio davamo non è possibile stabilire come insomma
Ecco perché c'era consigliere
Insomma
O questa cosa
Natuzzi
Tutti si possono fare anche cioè
Peraltro sia non è che un ripiegamento giuridica che non ci vuole
A mio giudizio la risposta
In questi termini
Diciotto presso questi questi istituti viaggi lo vediamo fruiscono parecchie inchieste le autopsie d'indagine nello scoppio d'indagine su su Scotti Carnicelli quindi penso che ci sia una mole di lavoro quindi per svegliarlo e bisogna dare io l'Italia alcune alcuni lavori grazie coniugarsi ho capito una dispone l'autopsia non è che essi compendiare nelle sale obiettivo del dalla salvo nei suoi vari volgarmente c'è ma bisogna
Reperti d'epoca portato in pieno Consonni per sgorgare si occupi decenni gli esami istologici esami tossicologici esame Alice ecco una cosa che in
Mentre però accade penso cioè in
Precedente dato uno non è in grado di dire sì paziente morto perché cioè si intercalate decesso avvenuto così a colpo d'occhio dico non si può dire se il decesso avvenuto perché vi è stato un arresto cardiocircolatorio oppure vi è stato Giorgio è approvato però si è in grado di dire sì una persona è definita anche l'occhio credo inseguito fattori traumatici osservato nel suo ranch
Omaggio si ma quindi si parlava di
Devono essere tali da
Qualsiasi dubbio cioè no certamente ma infatti io che ripeto è chiaro che i
Non potrei dirle nulla se non fosse più una questione lei ha fatto l'autopsia allora
Però ritengo che la persona che ha sicuramente la sua capacità proprio quindi non esperienza
Valeria
Palermo
Si videro gli ho
Si vede se appunto è morta per morte violenta oppure no questo
Sia in grado
Ma quello non è morto perché è morta
Giusto ben questo lo sanno
Non è morto per strada un report se insomma aumentare queste idee non si può stabilire la critica contingenti sono delle situazioni
Anche esame delle supposizioni dovrebbe essere sbaglia allora deficit al meglio stabiliti ISTUD
Non so quale autorità con
Aveva espresso beh espresso allo io dato pare no
E anche il simulacro in grado di esprimere
Sì perché Caserta è stato fa è stato fatto in modo che
I due sono state riscontrate
Non basta
Da da salvati
Cioè per cui abbiamo chiesto all'omicidio crescono diversamente velocemente meglio ma sa anche negli ambienti comunque c'erano questi appunto timidissimo benissimo becero batterle
Qualche elemento di frattura edita
No
Enti insomma
In caso di decesso non ce ne violentemente perché chiedere un'auto pc Guarducci soventemente evidenti si esprima al più in una via adiacente no dopo CGIL giudice bisogna
Ne abbiamo formula che non c'erano elementi a disposizione quindi salvo il fatto che la morte evidentemente in redazione con tutti i limiti verificatisi possiamo agli oppure di questo non possiamo garage legge diciamo certo che questo comunque
Dove la superficie questo che come
Sì nel senso che vuole sapere ad esempio se è un
Il brano logica
Lei magari non ha mai visitato personalmente sono ecco però sicuramente qui io credo che un po'si sappiano le cose cioè non credo che fosse una persona hanno
Questo non lo so che davvero verso strutture Desogus
Cosa comunque lei sa da chi ha assistito quattrocentootto appunto forse
Via centottantuno
Ma
Te appare servizio
Nella
Ma rimasti
Beh siccome
Questi pazienti
Quando avviso Enrico
Criminis cuoca può comunque proprio studio
Ed
Nel cerchio ma i colleghi di tutto il resto sono Vincent
Trattando
Ma potenza a me risulta
Quando assistito
Prestazioni ve
Bellicoso vivacità
C'è semplice pure pur fare delle proposte accertamenti diagnostici oppure fa delle proposte per il ricovero ospedali pronto questo strappo
Più più
Doni se avesse avuto qualche debolezza congenita
Oppure se avesse avuto qualche debolezza di circolazione
Sarebbe
Ha avuto bisogno né da più
Spesso è prevista spesso destra domanda che cosa facesse percorsi occupato proceduto ma
Non questa poi risulterà sono corrisposti nasconde specie perché bastarda
Ero locale
Paziente
Prestazione di cui aveva
Avrà
Ciò strozzo Profumo purtroppo da più
Più
Dopo i
Personali vuol dire che sta non stava bene
Moldavo spesso Tristram
Dove ci sono
Dal Milan risultano agli atti il già risulta perché se pazienti assistiti dal servizio militare
Risulta dagli atti del Qatar va bene io le
Quello che abbiamo ascoltato e creando le voci del dottor Caprotti e precedentemente quale dottor De Santis ridotto a cui tiene il medico curante di Gerardo erroneamente invece dottor De Caputi quello che il dottor De Santis si scusa con primo e dell'intervista e nel medico che
Certificato la morte e nel corso poiché la conversazione c'è anche detto e chi chiaramente il nel referto era scritto e quindi questo è un dato che la morte dovuta colluttazione cose in ogni momento verificabile
Radio radicale con cura Muro Lucano fra poco ci sarà l'Assemblea vendette ed organizzata che a Muro Lucano in merito agli avvenimenti per la morte di getto Cerrone ne parliamo un attimo con la vicesindaco democristiano socialista chiedo scusa di
Muro Lucano il signor Pinuccio un turno ecco io volevo dire innanzitutto quella posizione qui a livello di
Giunta comunale dice felicemente pensi avvenimenti
Lungo la nostra posizione continua ad essere perché
Non è che è stata presa da una posizione diciamo di rottura nei confronti di un'amministrazione seppure transitoriamente
Per quanto riguarda il problema dei giovani in particolare il il grave fatto che è successo in quest'ultima settimana è stata sempre quella di di stare molto vicine ai giovani di condividere le loro aspettative di invitarli a partecipare sembri direttamente nella vita dei partiti ed essere vicino al alle attività politiche del Paese purtroppo siamo in una zona diciamo in un paese del cratere le che Hardy sui problemi della terremoto a cresciuti enormemente i problemi di carattere economico culturale sociale egli sapeva a proposito di queste che ancora non è stato varato un piano regolatore dopo quattro anni la erano il piano regolatore purtroppo diciamo quel problema che dovrebbe sciogliere tutto quello che fermo per quanto riguarda il problema produttivo ed economico triade non ancora è stato approvato a livello regionale noi tu quando riguarda missione comunale stiamo insistendo intervenendo continuamente a livelli politici a varie per tramite vari livelli politici per far sì che questo per venga prova ma purtroppo il piano regolatore come in tutti gli altri comuni sempre un fatto diciamo francamente un fatto di interessi e quindi si
Si teme Rossi abbiamo la preoccupazione questi fatti particolari possano ancora diciamo fermare questo questa attuare realizzazione ecco in merito alla vicenda di Cerrone esattamente la posizione del PSI quale cosa chiedete nella prassi
In assemblea comunale convocata con all'ordine del giorno questo problema ma noi nel consiglio comunale che coincise con il nel giorno in cui è successo il fatto ci associamo alla richiesta di sospende il Consiglio comunale
Propri nel segno di di lutto in segno di partecipazione con la famiglia nei per il fatto successo nell'altro Consiglio comunale abbiamo evitato abbiamo evitato di ritornare sul problema sul discorso in quanto c'era un'aria molto tesa quindi conveniva per per una certa serenità di di riflessione diciamo conveniva non ritornare su discorso però per quanto mi riguarda io io sono intervenuto tramite i capigruppo del consiglio regionale affinché il loro con molta insistenza e con molta
Diciamo efficienza venga fatta facciano venir fuori in loro il fatto cioè la chiarezza e la giustizia che dovrà prendere i suoi padri come Consiglio comunale voi non presenterete esposti denunce non prendete posizione ma questo ancora no
è stato non è stato diciamo non è stato ancora visto dai ma io penso che i Capigruppo dovrebbero dei vari partiti dovrebbero incontrarsi e punto prendere iniziative anche in questo senso qua Ignazio
Dopo il vicesindaco socialista sentiamo raggelato Mariani capogruppo socialdemocratico alle consiglio comunale di muto lucano ecco lo sapete qual era la posizione di socialdemocratici in merito agli avvenimenti
Che riguarda la marchigiana Perrone arrivo innanzitutto vorrei fare una premessa
Perché come sta ai loro paese le forze politiche forse socie al sembrò che in quest'occasione
Già questione dimostra scarsa sensibilità al problema
Se è vero come è vero che era indette con inviti scritti Korn annunci alle sedici alle diciotto dal questore dove sei e mezzo siamo qua se vende
E ancora non è venuto nessuno
Tre hanno questi pochi giovani interessanti propone
Per quanto riguarda il fattaccio noi già ci siamo espressi in consiglio comunale
Noi vogliamo che si faccia luce sul fatto ma che si vada alla ricerca del movente
Cioè noi riteniamo che la rissa avvenuta fra i carabinieri questo giovane
Sia frutto di altre corse sia frutto di esasperazione di stato fisico e psichico dello dongione spesso
E quindi che si faccia luce suo avvenuto non solo di chi materialmente se vi sono stati fatti materiali che hanno prodotto con la morte di questo giorno ma anche di chi ha messo in condizione giovane hostess di
Essere sospira è di arrivare a quello che è successo perché era troppo grosso posizione molto chiara volevo chiederle è indiscutibile che il cervellone opponesse discutibile un Cicerone può essere arrivato a darle le botte
Carabinieri usiamo un'espressione così un po'grossolana perché ero in stato di esasperazione Lazoi perché e e qual è il tipo di esasperazione ha portato i carabinieri a picchiare già Perrone e comunque a far luce cadavere da loro case
Ma io non vorrei mettere il carro davanti ai buoi credo che sia prematuro dire sei avvenuto così come avvenuto un fatto è certo
Su questa inconfutabile che il cerone era esasperante io credo che nessun cittadino
Se non è in uno stato esasperata quando viene l'imputato si presenta in classe succede niente insomma credo che non ne era una rissa comune nei c'erano fatti che potevano determinare queste cose
Un patto che è notorio
Più questa ragazza dicono che abbia dormito due notti e due giorni vicine gli scavatori dove stavo facendo scalo perché dicono che avrebbe avuto dei sabotaggi a queste conoscere ora a questo volevano aggiunto tanti altri va preso
Voce di popolo che non si riesce a mettere insieme e come allora saltiamo un attimo questo tipo di problema veniamo un attimo la radice questo fatto che si è verificato un po'di Pannella fa che c'era una fosse brutto e cattivo dico per dire Prodi Pannella fa per i carabinieri fossero brutti e cattivi ma lo dovrà da molti cittadini qui di Muro Lucano che vanno anche a lei
Se in Italia esistessero delle leggi delle regolamentazioni per cui uno non può sparire per quarantotto ore in una caserma CUP per dodici anni in una prigione ma nel momento in cui viene tesserato come nei Paesi anglosassoni sistema Biasco pur per cui lì ci stanno in
Dato lì ci sta l'avvocato Bencistà cittadino che paga la multa necessari l'avvocato se i carabinieri sapessero che non esistono discrezionalità a questi margini sarebbero i primi a comportarsi in credo civilmente cremini problema sì anche questo cioè il problema delle dei jet
Regolamentazione perché questo non è un caso isolato ma io ve lo dico con un detto locale noi dicevamo qua quando le cose in una famiglia come in una nazione non vanno bene diciamo che il pesce puzza dalla testa interna credo di avervi detto troppo va bene Ignazio
Torniamo proseguiamo come queste interviste ai rappresentanti delle forze politiche di Muro Lucano parliamo ora come Filippo Margiotta Consigliere e comunale del movimento sociale italiano volevo innanzitutto sapere
E provinciale volevo sapere la la sua opinione sulla
Fatti accaduti in merito alla morte Gerardo cerone e qual è la posizione che esprimete i nel Consiglio comunale quando vi sarà il prossimo secolare che se mai lo sarà convocato su questo è stato richiesto no
Beh veramente calza proprio prenderlo
Che nel sette è partito proprio da me proprio personalmente la richiesta di sospensione dal consiglio comunale quali in occasione proprio della giorno dopo se non sbaglio dalla morte del povero Gerardo cerone nonostante qualche titubanza in primo momento delle altre forze politiche e la resistenza diciamo siffatta nostro gruppo siamo riuscite praticamente farà giornale cosa anche in considerazione di quello che era successo sia pure troppo o era troppo presto per incominciare a stabilire o accusare accusare l'agenda per da delle responsabilità insomma comunque i fatti mai la stampa nata anche alla stampa nazionale insomma dando ampio risalto a quello che è successo che si è verificato un monolocale noi siamo fiduciosi nella nella magistratura siamo certo insomma che dopo gli esperimenti le indagini necessarie posso venir fuori nel responsabili di questa situazione
è stato un fatto ma molto grave che ha creato allora un una certa attenzione ancora nella nostra paese se anche se questa attenzione devo dire per la verità da tempo esisteva esisteva per i motivi della della disoccupazione motivi del la mancanza di diciamo così di possibilità di sbocco da parte di questi giovani insomma che stanno acquisendo avvocato tanta riguarda il fatto specifico mite
Tutti interrompo un attimo perché ci alcuni elementi che lei adesso ha nominato che mi interessava nati approfondire cigola qui la situazione di
Muro Lucano mi sono reso ben conto anch'io che è una situazione difficile in termini di vite e di qualità della vita per i cittadini parlavo con il Sindaco con alcuni assessori con i cittadini a quattro anni al terremoto non è stato varato un Piano regolatore sono stati spesi ventiquattro miliardi e il Paese
Cura inagibile per la maggior parte tutto quello che avete votato cioè che non arriva dalla Regione ma che avete votato voi vi consiglio comunale l'avete votato all'unanimità
Vorrei capire un attimo quindi senza opposizioni senza differenziazioni quindi cioè ripeto la concordia una gestione dopo per la moto in una situazione che c'è
Le volevo quindi capire perché ci si trova in questa situazione ancora mi sembra tutt'altro che felice chiunque e e perché c'è questa unanimità giacché poi per detenuti e partiti politici diversi benissimo responsabilmente devo dire
Che il nostro gruppo non ha inteso nel momento più difficile del paese e fare dell'ostruzionismo o creare quanto meno delle difficoltà all'amministrazione sia pure c'era un'amministrazione sa socia comunista responsabili della della situazione e quinti abbiamo nel limite delle nostre possibilità quando siamo stati chiamati a dare il nostro giudizio anche coi nostri croste di quote a risolvere determinati problemi problema purtroppo che sono state risolte nell'una e nell'ambito provinciale nell'ambito delle sedi Como tale provincia però non hanno avuto quello quello sbocco che sa ci spettava esattamente addetto alla crema ricalca la ricostruzione qui ancora non è avviata Diana violando il piano regolatore ancora non è approvato e sono quattro anni quando insomma radicamento lato cioè diciannove prevede prevede dei era l'approvazione di questi mezzi urbanistici fra facilitati insomma che nei tempi e nelle cose proprio per consentire la la ripresa dalla ricostruzione bene devo dire che no no io abbiamo ma vagliata attentamente la nostra posizione pagavano e nel senso che non abbiamo inteso come dicevo prima creare difficoltà l'amministrazione perché non concetto almeno qui in questo Paese dalla della
Della unità nell'amministrazione non nel senso di potere perché di poterne vorrà ma abbiamo ripeto intese dare questo contributo attraverso a nostra opera che non voleva essere
Minimamente contestata insomma teme troppa teoria sottoponiamo a Cicerone e vorrei sapere esattamente che cosa chiede a movimento Sociale in nel consiglio comunale e e che il sindaco la Giunta il Comune si pronuncino
Facciano Degli Esposti chiedo vari o cos'altro
E già l'abbiamo detto siamo stati fermi siamo stati noi a chiedere ripete già in quella circostanza l'aggiornamento del consiglio proprio questo fatta quindi continueremo su questa questa vecchio fermezza perché ed è da questa fermezza possa venire alla chiarezza necessaria non solo per noi ma soprattutto per i cittadini familiare cittadine che chiedano e vogliono che sia fatta veramente questa giustizia a Ignazio
Ecco proseguiamo si proseguiamo queste interviste una anche con il consigliere del del partito comunista al comune quindi muro Calabrò e il tuo nome Bellucci Mario ecco io volevo chiederti innanzitutto
Quale in merito al caso di Gerardo cerone la posizione che il Partito Comunista esprimerà nella prossima seduta del consiglio comunale che se non erro sarà convocata su questo sì certo il Partito Comunista è stato il promotore di questa iniziativa infatti nell'ultimo Consiglio comunale che è capitato proprio per caso la sera del terrificante episodio il Partito Comunista ha chiesto una seduta ad hoc perché non solo si discutesse immediatamente ma del fatto in sé
Logicamente gravissimo ma con l'obiettivo di vedere anche il retroterra da cui questo episodio pensiamo sia scaturito o perlomeno
Crediamo che abbia anche dei collegamenti perché qualche giorno prima sicuramente gliel'hanno detto in paese questo ragazzo che conduceva un piccola impresa artigiana era è stato oggetto di un attentato di tipo veramente di marca mafiosa in quanto nel suo escavatore che avevano le dato tra l'altro era stato buttato nel serbatoio dello zucchero per bloccargli lavori quindi il ragazzo sicuramente era esasperato
E questo è importante per vedere come mai un DAC Lazio di venticinque anni di abbia avuto cui una reazione di quel genere nei confronti dei carabinieri questo però il fatto dell'Area un non ha nessuna attenuante per quando poi è avvenuto questo sia chiaro non non crediamo che si debba in nessun modo giustificare quello che i i carabinieri hanno fatto anche da un punto di vista non solo del comportamento e della gestione del dell'ordine pubblico ma io credo sia da fare una un do anche per quanto riguarda la professionalità perché l'episodio è avvenuto alle nove e mezza di mattina e e i carabinieri hanno sparato in pieno centro abitato questo credo secondo me non c'era bisogno di farlo è questo denota secondo me è una carenza perlomeno di per de professionalità volevo aggiungere che oltre che aver sollevato il problema in consiglio comunale ad avere chiesto una seduta ad hoc stamattina proprio il sindaco mi ha assicurato che manterrà fede e per cui in settimana si dovrebbe avere un consiglio comunale siamo stati purtroppo dei con l'unica forza politica Muro Lucano che ha preso una posizione precisa c'è oltre a condannare quando è venuto a chiedere che sia fatta una seria indagine non ad uso e costume
Per tutelare eventuali responsabilità dei carabinieri a livello parlamentare onorevole Curcio l'onorevole Curcio ha fatto un'interrogazione interpellanza al ministro ed a livello locale nove domenica scorsa siamo usciti con un gol
Andino chiedendo l'immediato allontanamento di questi carabinieri coinvolti
Nel tragico episodio
Ecco io ho notato due parlato di aspetti precedenti questa questo episodio ed hai parlato anche del fatto che più volte si sono verificati questi episodi ora io Lilli intervista in questi giorni le persone la gente quindi lucano anche i tuoi colleghi le forze politiche le persone che ho incontrato ho avuto di sì o nei che i problemi qui non siano solamente e quelli di un carabiniere che picchia un cittadino dei carabinieri che uccidono un cittadino ha avuto l'impressione che vi siano dei problemi molto severi di gestione politica della situazione cioè a quattro anni dal terremoto non è stato approvato il piano regolatore a quattro anni dal terremoto la ricostruzione appena siano incominciata una quattro anni dal terremoto viene una notevole percentuale di popolazione fra la quale sono andato che ho intervistato che vive di lavori saltuari casuali a livello abbastanza si potrebbe dire miserevole seppure con grande dignità ecco vorrei capire quindi anche su questo punto mi sembra ci sarebbe molto da dire si voglio dire che per quanto riguarda l'opera di ricostruzione
Non perché io sia stato amministratore fino all'anno scorso ma può controllare su in comune
O in altre sedi Muro Lucano era uno dei pochi Paesi che
Si era mosso con rapidità infatti in base alla duecentodiciannove i consigli comunali dovevano adottare perché i consigli comunali non approvano il piano regolatore adottano i piani regolatori ebbene la duecentodiciannove uscita è stata approvata il quattordici maggio dell'ottantuno
Dell'ottantuno dico bene il tredici maggio dell'ottantadue il Comune di Muro Lucano aveva adottato piano di recupero piano di zona e piano regolatore cioè entro un anno i i piani erano vi sono però tutta una serie di cose che guardano sommamente o cambiamenti di fondi mi pare io più attente rotola e che riguarda un punto per esempio il Comune e la Regione stabilisce i fondi che vengono dati e secondo quale criterio improvvisano alcuni casi in cui il Comune può decidere che per esempio danaro non dato non ha speso in opera appaltata dal Comune può essere stanziato per un privato che faccia sempre i lavori di ricostruzione sono cose che qui sono accadute legittimamente in piena legittimità mi diceva il sindaco stamattina ed io non noto che solo chiedo atti però ecco rimane il fatto che la situazione non è cambiata e che queste decisioni prese all'unanimità cioè di tutti i partiti in consiglio comunale comunque non mi sembra che abbia portato un grosso slancio nei lavori io non capisco bene questa faccenda degli storni di fondi perché qui un unico storno di fondo un minimo di quattrocento milioni è stato fatto o per consentire ulteriori ricerche geognostiche per una grossa page del paese che poi è la fascia più popolare anche ma a prescindere da questo e la fascia in cui ci sono i maggiori danni per cui i tecnici che hanno redatto il primo piano generale giro sismico lo consigliarono ulteriore cioè
Rendiconto edicole va be'sono cose tecniche per cui quelle l'unico storno di fondi fatti sia dalla passata sia dall'attuale amministrazione ma per tornare al piano regolatore
è vero quello che lei dice è vero che la Regione sta ponendo ostacoli enormi per l'approvazione di piani regolatori perché evidentemente noi crediamo sarà una malignità ma ormai sono due anni che abbiamo inviato alla Regione questo piano
Ci sono forze che premono perché quel piano che si poneva l'obiettivo di evitare nel modo più assoluto la speculazione evidentemente delle forze non ritengono di loro gradimento l'operazione questo porta gravi conseguenze perché c'è un aspetto quello dei fondi nazionali che è scandalosamente sono carenti basti pensare che l'anno scorso hanno inviato al Comune di Muro Lucano nell'ottantatré ottantaquattro ancora non l'hanno ripartito una cifra di quattro miliardi Dio fatti i calcoli ne abbiamo domenica un convegno su questo e proprio stamattina ho messo appunto tutti i dati coi danni che ci sono a Muro Lucano abbiamo fatto i calcoli che che la ricostruzione di chiederà band sessantadue anni e mezzo se si viaggia a ritmo del dello tanta tre per cui questo crea uno stato di grande disoccupazione perché i privati i privati De Sica come tutti sono danneggiati perché anche le case non danneggiate devono essere adeguate antisismica vende i privati non investono in quanto attendono finanziamenti per cui questo ha portato un blocco o nell'attività lavorative che superiore a quello precedente al terremoto sembra strano si pensava che il terremoto dove dovesse essere un'accelerata Oro qualcuno sciaguratamente parlava addirittura di occasione storica e invece noi stiamo verificando che ci troviamo a livello di occupazione con dati peggiori di quelle prima del tempo quindi sostanzialmente mi conferma il dato il quadro che facevano lato non c'è qui ci si trova in una situazione economicamente e socialmente di difficile allora il problema è questo insomma io ho dovuto constatare che qui non esiste mi è sembrato dato un tipo di atteggiamento a livello di forse il viziati a livello di organizzazione anche da parte delle forze dell'ordine qui a fronte di una situazione particolare di quella che talvolta viene finito un'emergenza potete riuscire a organizzativa in Costa quindi io chiedo anche atti come agli altri non non è in realtà poi anche non sono un problema del carabiniere da trasferire perché può esserci Gerardo cerone brutto e cattivo il carabiniere brutto e cattivo ma un problema di leggi di regolamentazione io situazione che comunque incoraggia negando il principio dell'habeas corpus oggettivamente da parte le cosiddette forze dell'ordine ogni flussi tra virgolette deviazione sì questi problemi ci sono certamente però io credo che in un comune che finora
Era tranquillo come questo una gestione dell'ordine pubblico un po'più oculata avrebbe s'
Puramente evitati in verità mi parla di molti anni di di violenze da parte dei carabinieri io per quanto ne sappia con certezza sicuramente fino ad un paio d'anni fa episodi di almeno per quando si dice io tre anni fa adesso è esploso con questo caso ognuno dice che ha subito violenze però fino fino a prima di questo episodio c'era qualche caso isolato e quanto abbiamo chiesto di esporre formale denuncia di questi episodi purtroppo cittadini non hanno non l'hanno fatto dunque per cui presto e il caso in cui i in questo caso sta esplodendo questa questo risentimento e stanno uscendo fuori episodi che se veri sono davvero davvero raccapriccianti cade giornali e quindi alla fine consensi tenterà di farlo sport ti denuncio ecco cinque otto certo se avremo gli elementi validi e se ci saranno cittadini che interamente
Diranno con denunce prenderemo le decisioni che anche una denuncia non non esclude anzi
Troppo punitive DVD
Sono immobili dalla sua cosa facciamo sto comitati che chiede di costituirsi parte civile a livello del process spedite al contesto
Faccio quello di informazione di controinformazione mantenga vivo dopo la cosa per evitare che si arrivi alza avviamento del processo organizzano con immediatezza una delegazione di cittadine e rappresentanti delle forze politiche che vada a Roma
Incontrarsi con i capigruppo parlamentari di ogni partito per esigere che sino promosso iniziative nel Parlamento e nel Paese sì fatti successi al Muro Lucano e sulle cause legislative e politiche che le promuovono Evelyn coraggio in tutta la nazione in realtà
Qui
Si pone il problema che si pone e di questo la morte di Gerardo Jerome non è una cosa inventata è anche è una conseguenza di quelle che sono le legislazioni esistenti oggi in Italia dei poteri che vengono dati al del particolari poteri che vengono da altri furti dei allo le forze politiche vi sono pronunciate
Deve avere il coraggio anche a livello di Parlamento di Pilar dell'iniziative che siano consequenziale alle cose che sono state dette in questa sembra indicono quando prima una conferenza stampa a pensa e a Roma in occasione da delegazioni da Barroso ai contraggo parlamentare e quindi a Roma una conferenza stampa insieme ai gruppi parlamentari che sono disponibili appare come stanno sulla cose quindi
Affinché
Grandi giornali nazionali che sbarra comprenda stampa Rometty partecipano i capigruppo di tutti i partiti giorno degno di TG uno e TG due jet Repubblica al Corriere Benvenuti giornale una compresa si può rivedere l'impegno concreto reale di tutti preda Potenza per illustrare la vera dinamica dei fatti e tutti i dossier che ci sono stati quinta conferenza stampa anche a Potenza per il per visto che il giornale Enzo venuti loro acqua ci andiamo noi da loro ci vanno il comitato d'allora appare la conferenza stampa ad a spiegare quelli che si
Rifiutato come tipo chiaramente come imputazione su un attimo dal momento che ci sono parecchi punti secca
Un attimo
Nominativa soltanto fatti stampare ognuno ripete il luogo spiega dove Paolo
I cittadini di Muro Lucano di strappati dal centro denunciano il comportamento indegno violento e penalmente rilevanti accertato da più testimoni della locale caserma dei carabinieri propongono che il prossimo consiglio comunale il sindaco dei libri non di appoggiare in ogni modo l'azione giudiziaria della famiglia cerone si impegna no ad organizzare un comitato deserto che si costituisca parte civile nel processo ad organizzare promuovere contro i responsabili dell'Ama gli gelando Gerunda organizzano con immediatezza una delegazione di cittadini e rappresentanti delle forze passa politica che vada a Roma e per incontrarsi con i capigruppo parlamentari di ogni partito per esigere che esigono promossi iniziativa nel Parlamento e nel Paese sui fatti successe a Muro Lucano e sulle cause legislative e politiche delle promuovere Ringo raggirando all'azionista in dicono quanto prima una conferenza stampa potenzia Roma per illustrare la vera dinamica dei fatti di tutti le
Ci questo è l'ordine del giorno che io propongo tubetti imputazioni subito si apre un dibattito magistrati non è d'accordo insomma c'è qualcuno nella parte politica e acquattata dietro una scusa inquina l'agente avvenne pari ci sia stato un applauso mediante in questa pagina non so no
Nient'altro che un organo probabilmente andato tanto osserva sì alla proposta del controllo
Il consiglio comunale voi venti allora sì della proposta che giustamente faceva notare degli adulti sì culturale deliberativa pupazzi poiché è un dato di controllo Boccea delibere molto discusso ma l'atto politico il Consiglio comunale può esserci
Fino ad arrivare ad una
Ma
Io a un attimo più o meno o meglio del mercato è un'acuta un mondo
Innanzi veniva delegato che non venisse
Ascoltando i rappresentanti degli
Io vorrei riguarda soprattutto pubblico dal grande laboratorio detto inizialmente
Non vorrei mettere in guardia tutti uguali che era morto di Gerardo c'erano una sia un vasto
Da strumentalizzare dalla forza pubblica potere rappresentando da questo o da quell'altro
Quindi
Andiamo molto il caldo molto calde stiamo attenti al Padreterno alle proposte che non servono quattro
A danneggiare angolo questa persona dopo che snobba che ognuno faccia uno strumento per conto suo vivo o il giornalista che ha una flotta OPA informato a Lussemburgo o un'altra cosa seguaci in queste io dico ci hanno delle corse il fatto del bene serie non certamente di piazza che poi il Mulino per strada sinonimo così come le zone quando proprio proposti non sono d'accordo a qualsiasi proposta semplicemente o comunque questo avvertimento a tutti quanti che di questo fatto non se ne faccia una strumentalizzazione politica e sociale anche dovevamo spingere
C'è ma francamente politica non siamo bisogna sarà appunto sia interessante ecco allora oltre condurre
Guardando fino ad allora io dico aggiungo ancora bene immigrati consigliere comunale mentre e e fuori che l'amministrazione comunale semplifica e qualcuno esibendo a convocare il consiglio comunale sono argomenti all'ordine del giorno Ceraso c'ero no Pericu Oronzo One come o l'Ulivo Castrocielo e in quel caso crei perché è una voce dal consiglio comunale sia certamente molto ma molto più autorevole di un qualsiasi comitato che si prende a destra
Sorge per proprio per SuperG che segue rileggendo attenuanti ancora pongono Sigonella un comitato
Di errori ma la mano
E quindi credo che quando le dico che non è ancora visibile da qualsiasi proposta semplicemente credito che era una delibera una proposta del consiglio comunale sia più autorevole dovrebbero dirlo la verità allora no no magari alle legata giù per le cioè tutto qua sbagliata no Daniela vent'anni in Austria Santino nella di convocare un Consiglio comunale acqua fintamente sintatticamente l'alcol argomenti senza patria quindi su questo concorda con quanto è stato evocare dai nordcoreani è d'accordo Rai Mazzola Corso Lorenzo io Kakà ma semplicemente una no no no no primaria alla riunione una lista strumentalizzato in Palestina chiarezza dell'azienda che avendo venga allora cominciano ad niente benevolenza non entra il dodicenne pure io ne aveva luglio
Pezzullo
Nessuno ha parlato ecco quindi sarà difficile appunto eccetera ecco il cultuale pur qualcuno volenteroso qualcuno te però più virus a Muro Lucano e un po'di Saddam tranne come pareva preferibilmente a dire queste cose insieme tanta ma mi sa ha pienamente d'accordo pienamente d'accordo cosa io per molte domande Gorgone una voce eccetera il primo che possono possono una
Cattiva luce lasciamo stare il credo politico e cioè
Ma fortunati particolarmente
Moglie
Ieri ho portato gli ho portato mia figlia al Secondo Policlinico anima dubbi nell'intervento e quindi dopo giorno passeggiando per distrarlo a prefabbricati alla ricostruzione adesso si sta battendo qualche cosa quindi dopo quattro anni se non c'è l'obbligo a tre dopo quattro anni si comincia a vedere qualche cosa sia pure con le buone
Tre buoni diciamo così le buone invenzione gli amministratori chiese ho parlato con dei ragazzi che erano stati trattati inviato a
Questa voce delle quattro tesi possono fare prima be'proprietà migliora dicevo ieri serie otto parlavo con un po'di ragazzi che erano stati trattati un po'ma i carabinieri no e ho avuto l'impressione
Che però ci sia una grossa riserva di gente che non lavora che vive ai margini appunto della ma i materiali io gli ho fatto un po'la cronistoria di Muro Lucano mucca non presa agricolo dove non ci sono
Non ci sono più risorsa altre risorse altre vie di uscita Michele ognuno sia carta come pure aggravando la vita non so se avete sì sì ho capito quinti
Perché questi contro la legge impotenti
Sia perché non so se mi spiego che poi la pronti a Muro Lucano qui abbiamo tre o quattro carabinieri eccome anche loro padre di famiglia non penso Maccari l'hanno portato in caserma
Questo questo ce lo hanno portato in caserma non con quelle in programma sabato alcun patto di famiglie Cupido devoto quattro figli qualcuno fa qualche sbaglio magari opposti Totti uno schiaffo
Oppure gliel'ho dato in mano Budono Coppito magari ma bisogna vedere anche il risultato dell'esame microscopico non fu così diffusa
E così si è realmente è stata data una non è un bel sistema non è un bel sistema io ripeto li contando sotto questo punto di vista però di un milione io so
E da puro da venticinque anni che io per con lo Stato con il fondo contestava le faccio un esempio invece sintetico circa proprio al couscous al un attimo CUS Pisa invece l'aveva ferita vasca per l'apatia piena tutti sono diventate menefreghista o forse magari momento o forse perché bucano le fratture interne voto
O perché ed unici stupidità azione o forse siamo presa in quell'arretrati come tali civili e con tutto lo devo a lei ci ha detto e vive in caserma ho bisogno di parlarti a Brno poco secondo la persona guarda scusa però io dico da Monte che il mondo non penso che i carabinieri non so da più di qualche cosa o lei e il riposo sì sì sì sì sì si può in malo modo unanimità serve duramente dalle porte Marino Parenzo non penso quattro siamo un po'magari nella nella colluttazione magari questo di questo articolo è stato componenti positive in che senso è stato un po'un tipo di Coventry
Stava dico comunque problema è che secondo me i carabinieri non è che possono mettersi sullo stesso piano voglio dire quello che mi sembra grave
è che la forza dell'ordine tutore dell'ordine via persone di cui si dovrebbe rispetto e fiducia
Si comporta come un camorrista non è legittimo questa interna idonei dirigista ma siccome io dico c'è il danno che hanno arrecato mille carabinieri a colori non è uguale al danno però dico che hanno invitato in caserma prima volto secondo atto volto a perciò io intendevo dire che come ha detto prima problema è che poi un'oasi io padre di quattro figli
Invece di avere la massima fiducia nei carabinieri mica ove questo ignare già incinta Mina si tramutasse sono andato in caserma loro avevano le ha man mano Zanellato votazione magari qualche convoglio dallo scooter hanno anche dato ad abbattere a testate sta in una casa evitando ma io questo ritardo cioè non ho bisogno di oggi già la dinamica del dall'incidente non l'ho visto però dico
Può darsi che nella convocazione ma non con quell'intento di ucciderlo
Io non so se ai fatti forse il problema è che ci sono delle leggi che
Mitoraj carabinieri in mano un tipo di discrezionalità che non serve preferenza perché Paco e accennava possano gestirlo
No ma la regola dell'immobiliare Cicciput perbacco imitare ci sarebbe morto di legge da cambiare Pepe ripeto qui non è che abbiamo una cultura politica da poter forse dedica un servizio sì sì sì non abbiamo una cultura che vorrei dire magari Città di rumore senza persa serve dalle direttamente ospitava commento puntano se vedo uno scarto sedere qualche cosa di per definire se voi ci penso ed è stato di Amburgo è andato maggiormente le caste contadino contrattacca sulle detriti mette la migliore più discussi del miglior salame degli ordini però se vedono sgarbo sapete qualche non so che lei agisce un po'falso autoritaria generale sull'addizionale
In queste ore ma io
Questa che avete sentito senza alcuna presentazione all'intervista è una cittadina di Muro Lucano che appunto ci parlava del suo modo di vedere la situazione l'amministrazione Peter giustizia del caso di Gerardo veglione e la e situazioni che si vive qui in paese avete ascoltato si è parlato beh non solo leggi speciali e di assassinii violenze dei carabinieri ma e di una situazione in cui si vive ai margini della in realtà di qualunque del tipo illegalità e perché molte persone da dopo il terremoto anche a tuttora ben poco si è fatto possiamo ora in piazza don Minzoni è una delle due o tre piazze centrali di Muro Lucano c'è un che sovvenzioni a una Fontana al centro ed un monumento ai caduti è una classica piazza di paese via una sezione Q del Movimento Sociale Italiano azioni Carlo favella
Il il questa piazza cominciava a sentire un po'e delle persone che ci sono in questa piazza solo chiederti tutto a martedì Gerardo cerone che ne pensi
Che ne pensa
Penso che c'è una morte proprio
Pazzesca però
Nel senso che questa storia dei carabinieri rientrato viva in caserma è uscito morto dice qui carabinieri molto spesso picchiano scesi ed davvero perché ci sono stato anche io ceca
Mi hanno sequestrato a macchina che però senza patente e dopo mi hanno picchiato indiano picchiato questi perché censo e quando sono andato in caserma oltre ad avere non c'è che non avevo patente
Mi hanno picchiato duro
Se tu campi chiaro come come ma vede quanti anni hai diciannove quindi questo è successo un po'di tempo fa ho la patente non ce l'hai ancora tre o quattro mesi fa il successo non c'avevo diciott'anni però l'abate nero avevo pesanti
Indiano picchiato
Ho capito e due agito
No no non ha cercato di difendere uno no perché se rispondevo di più erano botte di quindi ho capito stava in ospedale no no denuncia ai carabinieri no perché non valeva la pena cioè
Se se andava aderenziale
Passano i guasti essi corteggiato Ceroni quali apprezzati
Si vedranno uno spot però intendo dire l'UDA passati o no riguardi sì sì dal passato ecco allora forse per evitare altri guai altri certificazione non sarebbe il caso di denuncia deve essere tesi
è quello che si deve fare
Che Ignazio
Vi sono anche altre persone in piazza di età diverse che ci sono tre o quattro persone insiemi andiamo agli a chiedere cosa venne penso quel giorno io so di radio radicale voli chiedervi cosa pensate del
Morte di Gerardo cerone
Supplenze annuali noi siamo profano non sappiamo dire stanno
Cioè non sapete che questa persona è stata qui picchiata
Comodità né che è stata ammazzata
Vanno presi sono portato dentro aveva dalle buone Poirier è uscito morto e quindi sembra normale riconosce la caserma dei carabinieri e interiore diciamo non è propriamente sono contrario io con tra suo venderei neppure l'ammazzano dentro non lo so ecco ma è la prima volta che succedono episodi così imposte animali come vegana sono stato picchiato dando a Muro Lucano e queste successe che morto
Ho capito
Qualcuno di voi hanno famiglia figli sulle questa cosa non la preoccupa un poco di dire
Facendo le corna come si suol dire ma potrebbe capitarci anche sua figlia magari per una multa in caserma sincero ma mi preoccupo molto tutti a me l'hanno picchiata anche un fratello ma di moto pur due o tre
Sono il primo di questo fatto qua
L'hanno picchiato in caserma sei sui se vanno dato tante botte unite da si fa i fattacci Suso le ha detto uno scherzo quando ha dato tante di quelle botte
Passa a Padova dal Sunday
Anche che è una vale per un amore e una dentro dice Gramazio di uno scherzo si mettono a Pitti a questo modo avendo fatto spagnoli una passando per tre giorni
Pugliese aveva o
Ecco questo questi fatti perché non vengono denunciati voi siete in tanti
C'è il morto
Ci sono tutti questi episodi trans io non credo che parla denunciare beveva sottogamba sembra ognuna che ha preso l'albo la somma ottenuta ognuna che è andato dentro ma gara preso dalla botte non ha detto mai né andamenti su così che a una brusca da Buscate Anna De Toni
E lei ci ha pensato mai affermando
Dio
No
Il fatto appunto che pagina scappato anche il morto non vi preoccupa
Almeno ero proprio ma abbastanza perché viene in mente questo fatto di denunciare l'unico sistema per tutelarli
Ma oramai
Dopo vista queste normalmente che adesso avete nascose se c'è la magistratura il mezzo dovrebbe tirar foro cuoco è chiaro che noi andiamo a dire tante cose ma è falso a magistrato lo dice no Elmore per un altra faccenda ci facciamo solo più sangue ma voi con questa gente non concludiamo niente di però no con Lorenzo dice la magistrale secondo lei seconda allora se
Vacillano GR uno fa vendetta così perché va fa meglio e non perde una che fatto una galleria che rode ma dentro la mazza ha remato mostro dispiaciuto qui variopinto questa sarebbe denunciano mi sembra il caso no buona denunziare
Però non so
Perché tante persone amano avuto dalla mazzata non ha ha mai fatto una mente non sia qui a mormorano i carabinieri come nessun conoscente a questo cioè
Miro veramente non ho mai
Vi sarà mantenuto molto silenzio non non c'è niente di questa storia che vorrebbe Navarm pare mai capitate niente fino adesso riammesso alle persone conosce
No la italiano conosce il fratello di questo signore se io lo conosco così investe insomma diceva qualcuno è conosciuta capita è fatta di guasto no so so che
Alla data parecchia monolocale insomma ecco a questa storia almeno l'accesso all'associazione persone conosce però un domani potrebbe succedere non sarebbe giusto fare qualcosa per evitare che succeda non è giusto perché alla fine facciamo fare lei cosa davvero che vuole dare ha fatto qualche cosa succede dando i gas dando diciamo e poi alla fine l'ammazzano sei novecento
Io ho avuto l'impressione qui a Muro Lucano non ci sia solo il problema dei carabinieri che picchiano le persone c'è stato il terremoto
Ci sono le persone ancora nei prefabbricati c'è poca gente che lavora con lo sapete l'impressione esatta
Beh guasto seguiva
Purtroppo è vero che
Certo commi anche qui come situazione generale i soldi che doveva arrivare per il Teramo fosse riveniente se siamo arrivati
Vale per questo non lo so
Alla ricostruzione del Paese a che punto sta
Veramente il disegno della nave costruita tant'è casa mai soldo sono arrivate nuove generati vari buoni
Però le case non so ancora ricostruita euro
Infatti non hanno fatto nemmeno uno mormora però quello che è dalla Campania non l'ha fatta
Abbastanza
Cattivi c'è una parrocchia c'è scritto sul marmo chiedete e vi sarà dato il bussate e vi sarà aperto ma qui come il il parroco come come si comporta rispetto a queste sale dei carabinieri spetta questa strada ricostruzione del Paese che tipo
La vera Amanda non doloso dei
Dure critiche dette cose sarà
Miazzi ringrazio
Ecco ciò che una persona ferme in macchina una donna vediamo se scusa posso chiederti cosa ne pensi di questa storia delle assassine di Gerardo cerone
No io non sono dunque di muro sentirselo d'un paese vicino sentito qualcosa da non so proprio cioè il fatto che le notizie pesati per televisione che si è stato picchiato dai carabinieri bar non lo so sono don tu lo conosci qui nessuno a Muro Lucano no non quello scherzo qui non sai neanche di episodi precedenti che sono accaduti no vocina che Paul corrono anche siccome sono di Picerno paese qui vicino quindi ha sentito dire delle voci che dei carabinieri picchiano ma non so non saprei presa come se fosse piloti sembrerebbe giusto no senz'altro no
Sentirselo di perché i carabinieri picchiano
Cioè io non è che non ammetto cioè a priori non ammetto questo già che dovrebbero picchiare però penso perché non lo fanno hanno paura quindi gli episodi Chiesa sopra le righe no ci arrivano il terrore magari mai una persona perbene può sembrare a loro un delinquente non c'è ogni episodio per loro vuol dire morte spavento paura secondo me c'è vago o comunque non è che e cioè possa mettere Kerem in macchina che ha un senso di che religione posti di blocco col col mitra spianato a una persona è andato per prendere dalla patente piegato questi marmi poggia perché hanno paura però e in questo caso qui di questo ragazzo è morto non non vedo messa diciamo no anche se la paura non penso che sia questo ho capito ti ringrazio detto se Di Muro Lucano Ana nato grazie
Slabbrato i tedeschi secondo Fitch cioè
E che i colpi quanti come territorio cinque o sei l'occhio se bisogna o e dove stavi
Vicino dove successore fa
E poi mai visto nulla cioè non ci sei avvicinato sentiamo i conti già avvicinato ho visto una macchina regionale seppur sono rientrato Go conoscevi gelato ce l'ho scrivere un amico
Mi hanno detto che Louise è una persona che faceva un po'così indicò fra un po'strane a volte
No era solo un micro al trombone superando ma voi appunto un ragazzo
Eccoli di questa storia dei carabinieri appunto picchia la gente non so tu conosci qualcuno a quel successo Fabrizi
Di perché secondo te perché stando Cretì questo posso dirlo mi dicevano che ci hanno qui l'impressione che eccetera la ragazza in cui parlavo prima che i carabinieri abbiamo paura paura di cosa
Ma non o non è vero questo secondo me sto solo provocatori ma ho questo ultimamente perché primi Summer avviene che erano molto diverse almeno
C'era un certo rapporto anche con cui i cittadini
Adesso sono tre quattro anni a questa parte che
Forse col proprio da alcuni carabinieri specialmente all'ex brigadiere registra la prima quando era abbastanza ha provocato dove ti provocava
Toccava che vuol dire fare un esempio eletti grandi opere prima sciocchezza subito nuovo solo grazie alle sia
Pure se la macchina pulci dal parcheggio del pochi pochi centimetri diceva nato non si è mai stato in caserma cui vorresti venire per per caso
Cioè se c'è una cosa tu quanti anni hai gli ho ventisette campioni solo in vera e propria montagna
A Comunità montana ho capito eletto invece Maccagnani venticinque e che lavoro fai se nell'edilizia qualcos'come come manovale e mi sembra di che studia e fatto
Io studi professionali frecciate dopo
Studi professionali per problemi tornitore così ho bisogno di come adesso Yepes quel di provarli
Se se
C'è lavoro da questa dò c'è solo un po'di dice basta il resto non c'è più niente ma come dovrebbero ricostruire tutti resta
Di Odolo dove ricostruiremo e quindi mi sembra che non si muove nessuno
Sei tu conosci qualcuno è stato picchiato
Se tanti ragazzi
I più o meno perché nessuno di loro secondo che ha denunciato il fatto che presero Botto ma ci hanno provato e Rossi
Ci hanno provato anche portando qualche avvocato qua Lopalco Sbardella concluso mai niente sempre punto e daccapo adesso è successo questo fatto chissà se si calmano lo
Comunque
Venne giusto sì anche se
Uno sbaglia
Ma Alonzo arrivo a quel punto di ammazzarla
Secondo me nel giusto settima seconde dipende dal fatto che i carabinieri sono cattivi Getty
Ivi o non potrebbe dipendere dal fatto che magari carabinieri fanno quello che gli dicono di fare le leggi e che bisogna ebbe cambiano leggi sono loro che se non lo so come
Si sentano
Troppo
Non lo so grosso provvisorio non è un carabiniere se avesse
Nessuna possibilità per quanto riguarda la legge di fare queste cose non lo potrebbe fare no giusta e quindi forse cambiare la legge potrebbe servire penso di sì
Ecco tu su questa storia delle leggi cosa ne pensa e accusa insomma che hanno troppi messaggi
E quindi c'è una cambiasse legge forse riuscirebbero a cioè c'sarebbero per episodi di questo tipo
Non lo so disco mi dicevano che è successo anche a te di pigliare botte sì
Per cretina tra un bus
Con un passaggio di Hamas che mi hanno dato un menu mi hanno accusato di chi che ho citato mostra
Ho capito e i chiamo dato le botte in caserma sì
Ma voglio di qui praticamente tutti quelli che hanno qualche guaio con la cosiddetta giustizia bene o male pigliano può SISMI no poi se si prendono le botte noi la botta ma abbiamo preso da innocente
Comma seconde non sarebbe più giusto che magari invece le arti le botte diciamo un processo
Sì che va invece processi qui non me ne fanno molti prediche prima
No non bisogna che Ignazio cunicolo chiederle lei della morte di Gerardo cerone che ne pensa
Sia
Io penso che
Non montare avanti questo progetto della cambia
Dileguati ANIA per
Quanti anni ha cinquantaquattro queste cose succedono molto tempo qui a Muro Lucano no non dando prima neanche a me aveva o all'aperto d'ora fascista sul
E da questo baratto fatto qualche soldo fatta però questo non è mai successo cosa moloc di queste cause succeda quanto c'era di cinque anni sei sette otto
No lo so
Una convalidiamo a un paio di anni neanche ecco su questa storia punti questo ragazzo che in cambio in caserma Dasha Mortola io non faccio cinquanta volte la mia famiglia
Io non ho fame di però uno si possono un mio fratello nome non non ha corrette scontatissimo
Ecco e i vogliosa però la cosa dovrei siamo ai carabinieri picchiava agente perché siamo cattivi oh perché ci sono delle leggi che gli permettono di picchiare la gente ci sono i mandatarie
Ci sono i Gearing del Paese capaci che dirigono i carabinieri giustamente e il regime che porto questo ho capito la ringrazio
Ecco pure lei è stato picchiato ai carabinieri no mio fratello a che gli hanno fatto sopra la lana minata l'animale trattate cose
Senta lei che lavoro fa il fabbro
I lavora bene ma faccia il lavoro perciò USA lavori sognare ho capito i suo fratello perché non ha denunciato i carabinieri adagiata perché
Loro fumatore qui
Cioè non comanda il giudice sì si manterrà correvo versava la caserma sarà tribunali potenza allora non non ci crederà perché ad esse le cose stamane alle ore hanno il corteo con manico
Ho capito ma possibile che tanti testimoni tanta gente il giudice nonché la messa
Hanno paura qui e quindi nessuno denuncia e perché hanno paura hanno proprio perché a me Iarca amici che la mattina in gravissime al bar l'atterraggio oralmente che hanno sono terrorizzati
Ma teorizzati da chi dei carabinieri
E questo fatto di rivolgersi al giudice l'ambientazione sono marketing Giorgio proprio come adesso
Perché era
Sembro quella rappresaglie che voi muoia dei carabinieri e quello e quell'altro hanno sembra ma il male colori
Ho capito da Ignazio
Roma chiedo scusa io volevo sapere cosa pensate di questo episodio che è accaduto cioè della morte dice Perrone
Non so fissato giù in Calabria sin non è che le chiedevo cosa visto le chiedevo cosa ne pensa
C'è un patto ad atti molto gravi perché
Grazie Merton Lagazzi tredici mila conosco un scherzi ecco mi dicono che non è la prima volta che succede che i carabinieri ma almeno le persone lei ne sa nulla non lo so non so perché mi non vivo qui diciamo divenga l'Abruzzo ho capito ma lei ha parenti qui
Ecco c'apparenti qui persone per cui questa cosa la potrebbe preoccupare
Meno Salustro pressando a scendere in l'agenda girando
La realtà di quello che è accaduto cita queste sale delle indagini di Palazzo a piazza Fontana
A Brescia Piazza della Loggia strage sull'Italia sulle indagini che non arrivava dallo studio non un altro pianeta sì però non c'è ricerca sin da Gino Mario verso la parte Dozzo deve
Lei crede che andranno bene per
La ringrazio
Mi scusi volevo chiederle io so di radio radicale vengo da Roma Polo chiederle se lei sa niente di questa storia di Gerardo cerone quelle ragazze niente blocchi
Non sono
Lo dico Marengo vedi qui ma non mi sono trovato coinvolto non da noi non è che le chiedevo se ha visto qualcosa e ripeto non so niente proprio sono all'oscuro proprio ieri ho detto lo stesso
La le stesse parole che dico almeno detto così a qualche altro non so niente proprio perché ripeto non vivo molto credo piuttosto appartata e quindi non non non vado da nessuna
E non ho potuto essere informato del moto ondoso volte nel corso ho capito la Ignazio
Cosimo chiede anche lei vedo che sta lavorando non vuole disturbarla di questo episodio la morte di Gerardo cerone ne ne sa nulla
Ma io era lavorava la Taverna del bello allarme qui non c'è salvando dopo successo il fatto ecco ma dice che questa entrato io in caserma e poi è morto le sembra un fatto così di valere Guido la mamma sottoposta sopra mostra Caramazza per la strada e mi sembra giusto che abbina ma siamo gente passare come un cane domandarglielo Magenta isolata la gente
Sassoso cosa avevano sparato
Hanno sparato appresso e poi avevano completato solo adesso con la presto ecco ma non potrebbe accadere anche altre persone
Chiosa poi dal sindacato voce perché dice che ho sentito così premi di persone Quinci io che c'è molta gente che è stata picchiata lei non sa niente
Ma se io parecchia gente porno fratello parecchie appena queste sciocchezze vediamo in casermette peggio
Ecco ma non sarebbe giusto allora denunciati sì Beenie
Cioè non se l'avrei comma decide la la popolazione logica non va all'acconto Baraggia prenderne
Accolta
E poi fermato e non se ci sono venute a mio fratello ha terminato
Negano riguarda anche te questa cosa non so ma non ci sono venuto vicino hanno viaggiato delle firme
Capito e tu non puoi formati Andamane tu
Dove va se vengono a fare
Parte da una per fermare prima il motore
Sentivo chiederti una cosa si carabinieri segno dei picchiano perché sono cattivi i carabinieri gruppi siano anche perché ci sono delle leggi che gli permettono di picchiare ma non lo so non ho proprio Cuthbert
La seconda come fanno non lo in giro per la testa guarda per pure uno senza palle che dalla andavo spesso Cats gli atteggiamenti ASEM se questa ricetta si due Tombolo posso berbera
Degli tra
Chi ringrazia scudo chiede anche a lei credo che stava passando di questa cosa appunto di Gerardo cerone ne sa nulla
Allora deve non c'era molto potenza però come dice l'ovazione che qui è stato bravo
Non so come lo vogliamo riscrivere però
Dove il giorno preciso privo di portarlo in caserma oggi ha già preso per ammazzarlo questa persona che uniche non vuole ammazzare
Io penso che spara alle gomme lo Spada direttamente la persona boicottiamo quello ridate programmano ammazzare che voi la gente che hanno detto quando hanno preso che lui se ne scappò dalla macchina apre i carabinieri l'hanno prese sollevarla forse la quale di un
Cui era solo hanno preso e portato in caserma dopo che dicendo
Agli amici o qualcuno che ha trovato chiamato una vocale che questo mi amassero questo mi ammazzo
Battute battiamo l'avvocato io lire già morto questo cibo solido io no non è la prima volta Cicciano episodi di botte o cose di questo genere perché i carabinieri qui a Muro Lucano parecchie volte tante volte perché uno perché
Non so sa sta ragionando come c'che cosa fai non ci vorrebbe più ragionare un altro perché dici
Lava accredita
Molo queste universo c'era una bambina dentro è successo proprio a me questo fatto qua una vecchietti una andava lenta qui che quattrini e nipote
Che qui c'è il costo del tabacco spade tabacchi cellulare che terzietà da ottant'anni quella Babila dentro alla figlia da comprare le sigarette Cervato l'abuso di venticinque vitali io gli dico quando quando prende il cartolaio come torrenti
E nemmeno nemmeno questi ci fa ci fa pure vice voglia stiamo che io gli ho detto questo ma in modo queste di ragionare
Loro ci può andare avanti così
Coi in questa sala voglio di questa storia non si può andare avanti così non sarebbero il caso magari denunciare sia
Vinieri vagheggiava già con gli amici di del Paese gioco fatto maledette firmo qui Mehmet quindi mille film Rosso una privando esige ci sono da Cacciari soldi cinque ragazze non ce la farebbe a pagare
Tutto la popolazione faccia una Unione che ci ciba così che ci dà pagarlo lo vogliamo ugualmente
E devo sapere una cosa se ho dei carabinieri picchiano la gente solo perché sono cattivi o anche perché ci sono delle leggi che gli permettono di picchiare io penso che la legge non non dici questi che deve picchiare
No sai che ci sono stati altri episodi di botte in altre città d'Italia anche grandi come Roma doloroso questo cioè sui giornali non avere veramente io non ho mai letto soldi perché che leggi
Comunque venga a dire che anche a me sono andato una una volta
Rugosa fresco di due tre mesi fa per dire quel ragazzo lì
Quindici anni fa aveva fatto spendere cinquanta mila lire rapporto la vocale lui aveva ragione
E questi medici Rey che devo fare la sera fatica se vogliono per dire sta cosa qua quello mi dice se vedesse elevate se ne vada come si è levato ma sono modo questa così quell'opera denunciare io mi sto zitto
Piace risolve così allora perché è stata eccetera se ne vada
Se ne vadano agevola dare si accomodò dentro vi accomodate tre quattro cinque carabiniere vedeva un bollino un po'l'appuntato dei carabinieri che non tolgono odiavano e con quelli in questa Maria colorate alla testa lo li avevo Due amici o fuori
Ecco ma voleva anche gli eletti appunto il secolo dei carabinieri fanno così anche che possono fare perché ci sono dei vigili l'autorità nazionale lo fanno così come se fossero dei mascalzoni finale io non lo so se lo possono fare io per cederlo non si potrebbe far luogo alla legge undici questo registi due mancato ma incallito e paga
Nonno chi e poi presidenziali ed io vengo per dire perché questo ma devo denunciare quel giudice secco potrete l'ombra di un fare in questo variegato sulla destra la fortuna di che stare che c'erano due amici a Marienbad degli segretario per la scrivania correva ai ripari gli ammazza il maiale qui ho detto che dovete ammazzare da quattro cinque contro di me palloni gli amici ad Oslo di gridare che Roma eravamo assieme firmato a serata si vanno suonati campanelli e così verrà ma Palma abbiano messo fuori famiglie bue giusto questa che è una cosa
Che Ignazio
C'è qui una signora che sta passando signora mi scusi se la disturbo io vengo da Roma volevo chiederle per radio radicale
Sì lei sa qualcosa di questa sarebbe la morte di rigetto Cerrone no no non ha saputo che era stato ucciso un ragazzo Nay Ye stavo andando a spasso tra Maddalena dalla sarà assente per soldi sparare colto che tre spende più di tanto il sole basta non ma se io le dico guardi c'è una persona che è entrata via nella caserma dei carabinieri e ne è uscita
Morta lei che mi dice non capisca niente apra avrebbe che non la sa non sa niente posso chiederle signora mi scusi quanti anni hanno
Via
Lei ed assorbente
La Ignazio signora buongiorno sono qui in piazza all'ombra di alcuni alberi delle persone anziane proviamo a chieder loro buongiorno io per Radio Radicale vengono ma volevo chiedervi cosa ne pensate di questa storia della morte di Gerardo Cerrone
Marchio che rivoluziona devo dire certe
Che lei non ne sa nulla
Quando non è vista di Nannetti e Brigitte certe l'impressione sì uno tre Rivi e poi esce Purtuc India Pernorio anziane l'impressione
Ecco e non ne se ma io bisognerebbe fare qualcosa per evitare che cioè da Betty e poi rimarranno vestita
Bensì per le denunce no
Mite tutto andando al Monte da questi Licci lei cosa ne pensa io non so niente
Proveniente niente
Niente
Mi scusi com'è che il signore qui a fianco a lei ne sa qualcosa lei no
è Ignazio non sono di qua ma Ignazio
Sentire qualcun'altro di questi signori mi scusi volevo chiederle lei cosa ne pensa la morte di Gerardo cerone non lo so non lo so
Non dal nulla
Non l'ha sentito dire a nessuno
Non è così io la vengo a dire che c'è una persona che entrata via nella caserma dei carabinieri in uscita morta
Le sembra giusto
Bravissimi
Piazze
Manuale o giovani chiedo scusa volevo chiedervi cosa ne pensate di questo episodio della morte di Gerardo cerone
Dello balza del manto erboso parlano una cosa
Lei non ho capito
Gazosa Bobo avrebbe arnese che a morte da Peter
Contro i modelli
Non si può dire per niente Balzac oggi perché non posso Parlamento auto uno nel proroga degli altri due mila uno non lo so io per lei pensa nulla andarci niente
Scusatemi posso chiedervi lei sì
Così lei quanti anni ha no
Dentro passare ferito Mele proseguire quanti anni ha non posso nervosa ma fino ad allora si avvalse non consona grazie
Buongiorno scusate volevo chiedervi Cadrezzate voi della morte di Gerardo cerone questo ragazzo
Rubano uscire da questa civiltà proprio
Proveniente scusi la maternità possibile quanti anni atti
Tu Chagas no la sua età io ventott'anni la sua età transitando dal mio qui adesso sulla scrittura di figura diciate milioni
E lei personalmente lei tu quanti anni hai
Ottavio grado attorno nuovo settantasei per perché no così all'informazione
Lei Mesa nulla che sia cosa di già perché pesava
Mano sondino comunicare quello la lo conosca manovalanza che hanno i Tupac niente al bambino
Auguri
C'è anche una sorta di piccolo mercato della frutta e della verdura dove vi sono delle le persone che vengono la frutta e la verdura e ci sono anche delle e massaie che fanno la spesa andiamo a sentire anche loro vediamo se ci dicono anche loro qualcosa oppure no sentiamo un attimo c'è anche una sorta di mercato del riesce Bongiorno sia chiedo scusa disturbo io volevo chiederle se lei sapeva niente di questa storia la matrice fecero
Sapranno alternanza
Cioè dice che è entrato vivo dalla caserma dei carabinieri ed è uscito Thomas visto niente veramente
Ho capito nessuno le ha riferito nulla vocifera agende
E passiamo a
Dovrebbe parlare in Valle Brembana li hanno visti Italia c'è un proverbio che forse assenti
Crescita e qualche volta in parrocchia che dice vox populi vox Dei che coglie la voce del popolo e la voce di Dio
Pezzi alla forse tante voci possono essere lombardo
Sapete ieri che la ringrazio lei cosa ne pensa esotico
Ho capito cosa fare riguardo ai ragazzi
Scusa tu di questa cosa la morte di Gerardo cerone che ne pensi ne sai nulla no non sono
Cioè non non è sentito parlare da solo
No
Rieti quanti anni hai diciassette per Ignazio ho già frivolo chiederle della episodio che è accaduto recentemente qui in paese circa una settimana fa la morte di Gerardo cerone lei ne sa nulla Nar che vogliamo sapere né si ammala danza lavorava dalla mattina alla sera usciamo non ampie mani cioè così girando facendo la spesa nessuno la regina no no di capita niente è una cosa invece ne ha parlato anche nei giornali non di leggere i giornali ieri passa leggi i giornali raccontano al tema Nespoli deve della televisione ho capito signora Ignazia offre
Mi scusi ma non è molto cortese ma volevo chiederle posso chiedere la sua età
Via ci ha settant'anni
Da Ignazio sia entra
Dobbiamo ora ad entrare in un negozio chiedo scusa se ti disturbo E.ON vengono ma so di radio radicale volevo sapere se sapete niente di questo episodio della
Ok Gerardo cerone cosa ne pensate io non c'ero proprio il rischio di e non l'avete nessuno vi ha riferito uno sì ma voci di popolo quindi non è che si sia precisamente quello che sia successo ho capito ma se potessi fatto che uno inferiore la caserma dei carabinieri nasce morto che è un fatto è una cosa normale giusta no un qualcosa di negativo che la legge non è questo
A leggere le violenze aggiustamenti alla cosa si potrebbe fare
Per il momento ormai fatto si doveva agire prima quando si sapeva degli atti di violenza
I comici doveva girare sorgendo utenza ecco mi dice di quando si sapeva degli atti di violenza quindi non è la prima volta no per sentito dire
Non è la prima non conosce nessuno a cui è capitato sempre per sentito dire
Ho capito i trote cosa dovrebbe fare
Beh sarebbe petizione secondo me quindi mandarli almeno questi pure per lui non c'è star calma nel Pays ho capito tu quanti anni hai venti
Posso dirti cosa hai votato alle ultime elezioni se voi inoltre come preferisce io adesso no adesso c'ha votato me sì sì
Il sei soddisfatta di quello che stava facendo qui rispetto a questa storia Equitalia messi
Io penso che non stanno facendo proprio niente nomi svendere Satta però pensa che senza il fatto niente cioè nella parte delle MSN della parte degli altri partiti
Diceva che qualcuno sta facendo una petizione non lo so non ne ha saputo niente ho capito c'è Ignazio lei signora posso chiederle cosa pensa sessantasette ne affida nuovamente
Interviene la la sua opinione
Essa sembra qua drammatico ma se non è che era d'insieme vede qualcuno ecco mi scusi signora novembre scortese posso chiedere quanti anni ha se non si è cioè quasi cinque anni mi scusi la ringrazio ecco lei invece che cosa del muro io
Almeno Salerno se vengo a lavorare qui ecco non a maggior ragione lei viene a lavorare qui questa storia che Parella chiamarmi io l'ho sentito proprio il cinque semovente
A prima non ne sapeva nulla perché io sono un commesso che vengo a prendere qui abbigliamento e maglieria ecco è la sua opinione di cittadino che passa e sento una storia del genere qual è cosa ne pensa che si mangia che non sa bene
Queste che sta succedendo un poco ovunque non solo qui al muro ma un poco in tutta Italia
Cioè lei girando altri Bossi ha sentito festoni di questo tipo no solo al muro finì in questo momento
Quindi forse aumentare un po'isolato è saccente sette un'opinione secondo i carabinieri fanno così perché sono brutti e cattivi o perché ci sono delle leggi che gli permettono di fare queste cose
Non glielo so che sconta Mary non sono preparati assolutamente non penso che permetta questo certo ha mai sentito parlare del fermo di polizia sì ma ha in altri modi
Cioè fermati in altri molti non prenderla Botto certi nel mio
Come la pensa unisce
Ecco Bolivar che crea una cosa perché mi ci metto un messaggio un po'di queste cose minime ne parliamo un attimo insieme
Se c'è una legge che stabilisce che un cittadino può sparire dalla circolazione per ventiquattro quarantotto ore per esempio senza che nessuno debba renderne conto un magistrato perlomeno come per esempio succede in Inghilterra
Non ti sembra che è pericoloso cioè che questo tipo di legge incoraggia o permette che in quelle quarantotto ore se c'era la porticina che c'è c'è un articolo di legge non mi ricordo precisamente quelle sia che cioè non si possono toccare
Cessi delinquenti Briatico quelle persone che hanno fatto qualcosa certo sono toccati
Neppure son d'accordo con il fatto che se ne devono andare dopo che successe qualcosa per ritornando e niente amici come prima disegni intervenire sì però in qualche altro modo
Ecco il secondo e con sei reti un giustissimo secondo te Cassetti
Garantisce un cittadino da un furto il fatto che il ladro sappia che se ruba una volta su mille come da statistiche lo beccano col fatto che la prassi Ascerto che nove volte su dieci lo becca
Oppure le botte cosa che garantisce di più guardata dall'evitare un futuro
Il fatto che
L'ho beccato uno non certamente le botte
Certo e quindi il problema sarebbe riuscì ad avere il meccanismo di giustizia e alcune delle persone più efficienti dei carabinieri e più efficiente nonché picchiano appunto ti ringrazio
Ecco io credo che come questa intervista fatta una ragazze di venti anni che ha votato Movimento Sociale Italiano alle ultime elezioni vorrei concludere questa serie di interviste augurandoci che come accaduto in quest'ultima intervista col tempo anche qui a Muro Lucano prevalga la voce le ragione da giustizia non continui questo tipo di stato di cose da far West
Radio radicale siamo nello studio del il sindaco di uno lucano in è un Municipio quello di Moro Cano in qualche modo caratteristico che riflette un po'anche la situazione credo del Paese in quanto questo ed è stato colpito dal terremoto che se pure qui via sicuramente molto ordine mi pare di capire che oggi potrebbe se fosse sistemazioni migliori e una possibilità una volta che fosse ricostruito il paese e di e anche più ampi sui locali per rami comunale e quindi per migliorare i servizi per i cittadini ecco noi impariamo la col sindaco Rosa Delli Santi democristiana se non erro di questo paese alla quale per prima cosa domandiamo premettendo che nella nottata appunto ieri e nella giornata e di oggi siano stati fra i cittadini abbiamo sentito intervistato molte persone in merito al caso di Gerardo cerone ma abbiamo anche visto una situazione sociale sulla quale mi sembra Peace sì moltissimo il possedere moto una ricostruzione avviata solo parzialmente con lentezza una situazione in cui non vi è molto lavoro soprattutto per i giovani e in cui quindi c'è una situazione per come viene normalmente definita classica
Da cosiddetto fu logisticamente spesso profondo sud in cui molto spesso la gente non sa non parla non vuol parlare ecco io volevo capire quali sono i ci pare i problemi con cui il sindaco dunque immagino amministratore e di una città colpita dal terremoto si trova combattere in qualche modo
Beh io la ringrazio per questa intervista dico che i problemi sono quelli diciamo di del Meridione in genere della Basilicata che si trova inserite in un contesto nel contesto del Meridione e il problema più grosso e quello della diciamo che è quello della disoccupazione che è un problema di tutti i Paesi del del sud ma aggravati poi darla dal terremoto lei sa benissimo che il mille no visto perfettamente bene come il terremoto dell'ottanta ci abbia colpito abbia colpito Muro Lucano in maniera bus danza preoccupante dico preoccupante perché a il il nostro centro storico è stato totalmente danneggiato di con un picco totalmente perché la maggior parte del delle abitazioni anzi subito dei danni a parte poi la fasce più importante lo lascia più una fascia centrale che è stata completamente danneggiata stata completamente e sarà danneggiati in maniera tale che deve essere demolita e ricostruita
Bene lei sa come lei vede come in realtà a quattro anni dal terremoto con tutti poi questi terremoti che si si succedono e questa è la nostra preoccupazione la mia preoccupazione di amministratore ma la preoccupazione un pochino il tifo cittadini e che la ricostruzione la e che i già è andata precedentemente a rilento non posso andare maggiormente possano essere posso subire diciamo dei degli arresti oppure possa procedere ancora più lentamente
La ricostruzione però noi cioè il terremoto certamente influito anche sulla sulla sulla parte come si sgonfia comunemente sul sullo spirito nostro cioè su un suo morale nostra nel senso che sia insomma ci ha battuti spiritualmente come si suol dire ma da cui dobbiamo cercare prove di riprenderci e queste dire queste il mio augurio e nello stesso tempo la costante preoccupazione il
E la costante nostra il movimento costante che abbiamo nella nella nostra azione
E
Sì
Prevarica punto siamo come inizio di descrizione già situazione molto chiara io volevo innanzitutto farle due domande molto molto bevi la prima e so che siamo ormai a quattro anni da questo terremoto mi pare di aver visto appunto che la ricostruzione ancora circoli è carissimo amico
Non solo ma molta gente intervistata mi ha detto che lavora come manovale mi inchino muratore eccetera dice si lavora molto seria saltuariamente poco male
Ecco vorrei capire a che punto sia effettivamente dopo quattro anni con questa ricostruzione e fino a che punto questo dipende dalla amministrazione centrale dello Stato oppure dipende dal fatto che avete pochi mezzi voi per agire e la seconda domanda è questa ho visto anche ieri sera girando nella zona delle case che sono state costruite compie fabbricati con materiale prefabbricato che proprio lì mi è sembrato di cogliere una certa fascia di emarginazione sociale paese avesse vero e secondo lei se questa non è una le cause della situazione che anche se poi i rivela riverificato chiaramente la chiamata con il caso alla morte dice Aldo Cerrone
Dunque a che punto è la ricostruzione dico subito cioè la ricostruzione agli inizi e questo certamente da una serie di di di di colta anche obiettiva come le dicevo la parte più colpito il centro storico il che naturalmente non cioè non storico con tutte le sue difficoltà siamo in cioè in tre come lei vede formato da cioè e un centro antico quindi formato da strade piccole strade strette vicoli e vicoletti dopo la ricostruzione non è facile quindi si è dovuti però si è dovuto procedere innanzitutto a un una piano di zona e nella fascia più importante la fascia di siamo centrale più colpita a dei sondaggi addirittura perché non è possibile non ricostruzione così sic et simpliciter senza vedere un provino senza sondare la natura del terreno e quindi sapere che tipo di intervento e possibile fare i quindi queste sono delle difficoltà e obiettive che non dipendono da nessuno ma che dipendono chiaramente anche dal dalla diciamo dal tipo di intervento credo che bisogna operare quindi siamo agli inizi sono cominciate e cominciare la ricostruzione in diciamo verso nelle perno Nin comparti Esterni diciamo Esterni periferici al Paese e non è iniziata nel centro tuttavia noi chiediamo cioè diciamo che mare grosso secondo me proprio per queste difficoltà non è facile e e non è diciamo facilmente risolvibile i tempi sono lunghi anche se noi chiediamo ecco ecco questa è la preoccupazione mia chiediamo che effettivamente come non c'entra in questo senso non dimentichi poi le zone ecco proprio per quello che dicevo prima per il fatto che i terremoti si susseguono non ne chiediamo che il nostro terremoto non venga dimenticato
Mi scusi che non fu solo per chiederle lei mi può dire quanto è stato stanziato per questo Paese secondo che tempi che quantità in quanti anni
Cioè per l'ottantatré sono stati signora stanziati pochi miliardi per la verità solamente quattro miliardi però negli anni precedenti sono stati stanze in tutto venti circa ventiquattro miliardi dal in dall'ottanta dall'ottantuno diciamo l'ottantatré
Ma per gli anni ottantaquattro ottantacinque non conosciamo ancora i finanziamenti ma ritengo che saranno diciamo saranno maggiori e mi auguro che lo siano però proprio perché abbiamo maggiormente chiaro e quindi definito il quadro degli interventi da fare da realizzare nel nel prossimo nei prossimi anni
Protette mi scusi su questo problema per sapere di questi ventiquattro miliardi che parte è stata spesa e secondo quali criteri di divisione di distribuzione lì intervento
Dunque innanzitutto sono state sì e sei è stata diciamolo rialzo Tanda cioè gli interventi sulle case che hanno subito piccolini danni la famosa ordinanza ottanta sono stati sta sono stati spesi molti Bomb diversi miliardi il che ha consentito laddove laddove in effetti Appula la popolazione poteva rientrare di rientrare sono stati effettuati anche l'Inter sono stati effettuati interventi sulle opere pubbliche scuole
Si stanno effettuando si sono effettuate si stanno effettuando interventi sulle scuole così da poter mettere in condizione i ragazzi soprattutto del diciamo delle scuole di poter fare lezione insomma in locali idonei
Questi sono gli interventi fatti e questi quelli fatti e quelli che si andranno a fare
Successivamente con ma magari a quantizzare la cifra mi fa la cortesia cioè vedere più o meno Tous Di questi ventiquattro sono stati quattro cinque dieci eccetera e e poi vuole anche capire i criteri con i quali sono stati spesi cioè sono stati dati a chi a ditte private oppure a aziende comunali che stanno operando per lavori e i più o meno in che percentuale ecco queste cose qui
No io forse non no no non mi sono spiegata sono stati spesi tutti i miliardi che ci sono stati sì tutti i soldi che sono stati assegnati non è che abbiamo solo finché in cassa assolutamente no dai come sono stati spesi ci sono stati gli interni venti da parte di privati quindi sono stati affidati i diciamo i lavori all'impresa scelte da privati per quanto concerne le opere private le opere pubbliche invece si è si è proceduto ad intermediari regolari gare d'appalto e quindi sono stati affidati lavori a coloro i quali hanno vinto la gara d'appalto quando per
Quindi sono stati presentati dei rendiconti sui lavori effettuati e fino a questo periodo e quindi
Qui presentati in consiglio comunale approvata cioè
Certo in effetti ogni pratica ecco questa è la prassi ogni lavoro viene ogni loro poi alla fine viene sul BUR viene presentato al Comune condurrà indico punto da parte del progettista che viene poi controllato dall'ufficio tecnico e quindi liquidata la somma insomma richiesta
Ecco io volevo anche poi capire meglio questo è viene tecnicamente c'è questo tipo di prassi e lo abbiamo visto il problema è anche di capire se poi in consiglio comunale comunque da in con un riviste queste cose e vengono c'è esiste un bilancio che viene approvato sottoposto dibattuto altro oppure se invece i fondi vengono gestiti da altri organi non dal Comune
In questo caso da quali e allora su che cosa eventualmente magari questo lo vediamo dopo si esprime in consiglio comunale in che modo si è Espresso
Ma dunque i fondi vengano stanziati dalla Regione e il consiglio comunale comunque a un certo margine di uno spazio su cui muoversi entro cui muoversi cioè alla possibilità in base alla legge ottocentottantatré nell'eventuale tali le opere pubbliche ci sono i primi finanziamenti che non vengono spesi e che erano stati affine e stanziati sulle oppure diciamo stanziate per le opere pubbliche
Può anche stornarli per altre opere e questo diciamo il compito del consiglio comunale e diciamo che la legge mette nelle condizioni il consiglio comunale di di operare entro certi limiti comunque la Regione stanzia del dei finanziamenti e riso divide anche per interventi e opere pubbliche opere edilizia privata cosicché il Comune dovrebbe muoversi entro quell'ambito
Per quanto concerne le opere pubbliche diciamo le opere private non vengono portate in Consiglio comunale Eva Commissione come dicevo prima la commissione edilizia che guarda le le le pratiche o se come se tutto è a posto guarda se tutto è a posto dopodiché praticamente dà il suo parere favorevole alla fine il sindaco e metto i criteri emette decreti sulla base diciamo del Corriere della della commissione tecnica
Mentre sulle opere pubbliche vengono approvate in consiglio comunale approvate ma provare vengono discusse in consiglio comunale poi approvate
Dico volerà plutonio nati o meglio i tempi di questa cosa se ho ben capito voi avete delle esigente questi già se vengono trasmessi alla Regione la Regione ha degli stanziamenti che vengono dati all'apostolo comune
E sulla base di questi stanziamenti e sulla base delle vostre richieste la Regione prepara un progetto di utilizzo voi tendenzialmente lo rispettate salvo determinati sto ornamenti che decidete voi in funzione di alcuni aspetti della legge esatto
Sì e la Regione in effetti che affida ai Comuni fa un riparto delle somme attualmente per esempio la Regione impegnate nella ripresi nella nel suddividere le somme ai vari paesi per quanto concerne l'anno mille novecentottantaquattro noi ad esempio avremo la cioè lo so ma non lo so ma x e ci diranno nuovamente la regione Basilicata suddivide anche per i tipi di intervento però il consiglio comunale a questa libertà di movimento cioè nel senso che serio per quell'anno non non non hanno realizzato un può realizzare quelle opere che pure aveva aveva previsto inizialmente che aveva comunicato alla Regione posto male anziché tenerlo in cassa può stornarli insomma per altre
Altre opere riconquistò prassi però non allunga molto i tempi burocratici dalla questione
Ma non direi di no cioè nel senso al nord e la Regione ASP ma affida una sola assegna una somma x quattro mira faccio un esempio quattro miliardi di cui tre miliardi per l'edilizia privata e uno per le la l'opera che le opere pubbliche nel momento in cui il Comune no e
Esce ecco dico non riesce ma è il tema sul modo ma dico non riesce a spendere il miliardo per le opere pubbliche a dei progetti e di di edilizia privata può benissimo con una semplice delibera di consiglio stabilire che anche il miliardo per le opere pubbliche venga venga aderire vada quindi rammendare diciamo la parte concernente l'edilizia privata quindi non assolutamente no anzi forse
E una delle cose migliori che praticamente la legge prevede che dà la possibilità ai consigli comunali diciamo di di muoversi e di e di aprire ecco qui
Il Comune riesce comunque sempre a spendere questi fondi volevo chiederle per il momento per quello che avete deciso in Comune vi è stata sempre unanimità tra le forze politiche
Nato quando riguarda i finanziamenti si insomma non per quanto riguarda la rete alla ricostruzione cerchiamo di andare avanti insieme perché Eva ricostruzione non è qualcosa che si fa unilateralmente la ricostruzione innanzitutto è un qualcosa che coinvolti un pochino tutti tutta la cittadinanza ma che deve coinvolgere prima di tutto le forze che vanno a gestire la cosa sia direttamente o indirettamente quindi non solo come Amministrazione ma come forza politica in questo senso
Si cerca sempre di non solo coinvolgerli così giusto per cui in fogge opere ma si cerca di sentire anche l'opinione diciamo degli altri il punto di vista degli altri delle altre forze politiche perché importante e questo è un punto fermo credo perché la ricostruzione non sa o fa solamente così per cervellotica mente ma si fa sulla base delle esigenze della della situazione ambientale anche la situazione sociale chiaramente ci sono anche dei punti di vista confina divergenti ed è in quel caso si discute si vede se proprio Cei non so o fuori volontà di boicottaggio o di altro e allora si va avanti ma generalmente generalmente cerchiamo di andare avanti insieme perché ripeto almeno su queste cose su
Fatto e la ricostruzione e diciamo che espressa all'unanimità ma finora si ecco pulivo adesso passare all'episodio di Gerardo Cerrone
Niente c'è questo fatto che si è verificato che non sembra un caso isolato gli ha parlato ieri sera ieri notte questa mattina con cittadini malmenati e il non qui di Muro Lucano e tutti mi hanno concordemente appunto fatto presente che questi episodi accadono da tempo da almeno due tre anni mi è stato detto allora mi chiedevo
Innanzitutto
Come lei vede la cosa facesse fatto dei carabinieri che sono brutti effettivi oppure se invece una al Tavani a dire che non esiste o comunque manca c'è una grossa carenza in termini giuridici rispetto a una situazione qui a Moloch non è senza dubbio anche perché al terremoto molto grave in termini sociali in termini ha sentito queste persone molte lavorano poco male attratti in certi periodi eccetera quindi sacche di emarginazione eccetera si ecco non c'è un una vacanza in qualche modo degli organi giudiziari rispetto a i all'esecutivo ai carabinieri per cui in realtà richiami e si trovano isolati in una situazione in cui o le prendono le danno ecco se vogliamo dirla in modo grossolano
Ma
Il caso di di Gerardo cerone non saprei definirlo come io ho detto precedentemente che vogliamo che la magistratura faccia la sua parte la faccio bene che verifichi quali sono stati qual è stata la dinamica dei fatti come sono andati i fatti
E e su questo insomma vogliamo chiarezza perché poi possono essere prese lei levi e le conseguenti decisioni però io francamente non mi sento di dire di dare alcun giudizio anche sulla forza dell'ordine perché lei come lei diceva forse si trovano so forse sono pochi forse non riescono a far fronte anche alle esigenze Enzo Miccio ma a lei e ai problemi che esistono a monocanna come in una in altri Paesi ma amo provocando in particolar modo nella zona per che provocando è un pochino più grande a dei dei problemi diciamo di disoccupazione come dicevamo prima e quindi mi fu detti ci sono c'è un numero c'è una schiera di ragazzi ci sono ragazzi in numero maggiore forse che negli altri Paesi e e comunque volevo dire questo che in effetti si sono verificate già precedentemente altri episodi di anche i carabinieri che sono stati malmenati e non solo dire di di di di ragazzi che sono stati malmenati anche di
Avvenire che sono stati malmenati a questo punto ecco non so neppure in quella circostanza se sono stati prima i carabinieri a usare e diciamo violenza o i ragazzi a ad usare violenza comunque devo dire pure che in altre circostanze carabinieri che sono stati chiamati dai cittadini tranquilli perché volevano essere lasciati tranquilli in quanto dei ragazzi facevano molto chiasso in anche in quella situazione i carabinieri poi non sono usciti diciamo in una situazione sono usciti in malo modo ripeto anche vie non so dire bene quale fosse la di chi fosse la responsabilità se dei ragazzi o della forza dell'ordine però dico che anche in quella circostanza la si sono verificati situazioni certamente non non apprezzabili da nessuna
In diciamo da nessuna parte né da parte del dei giovani né da parte del del delle forze dell'ordine in cui io mi scusi se la interrompo perché mi sembra che allora il problema non sia qui di chi è più cattivo in qualche modo sia un problema
Forse oggettivo vale a dire esistono delle leggi che sono state emesse in qualche modo in mano in questo Paese ha le forze dell'ordine che invece di garantire in termini amministrativi Migliora addestramento maggior numero di persone che possono agire e di incidere sulle cause della criminalità non tirando scappellotti Marigo Lando le questioni e si è invece in una situazione in cui di fatto ci sono pochi
Pochi ragazzi messi qui a gestire una situazione che di fatto in questo modo non riescono a gestire c'è forse un problema di responsabilità non del singolo che mina più o meno ma di una situazione in cui esiste una vacanza forse di alcuni aspetti del potere giudiziario dello Stato
Ma io non ritengo di andare troppo in là come vorrebbe andare lei dico solamente che in questo in questo in questa situazione in quel che si è verificato e io non mi sento di dare dei giudizi molto drastici né da una parte né dall'altra cioè lei dirà che in questo momento voglio non voglio dare esprime Ada esprimere giudizi però dico che lasciamo che sia la magistratura e lo faccia questo su questo mi ripeto ma non voglio ripetermi in quanto è e importante prima che io la magistratura si pronunci i vogliamo vederci insomma vogliamo non non non abbiamo elementi ecco elementi tranne che l'episodio violento che ripeto noi
Abbiamo abbiamo condannato
Ma che io ripeto non abbiamo condannato per il fatto che affligge attribuendo delle responsabilità alla ai carabinieri perché non sappiamo se la morte il decesso di questo ragazzo sia stato determinato diciamo dal dai carabinieri se erano voi se se lo fosse e allora riteniamo che c'è se c'è stata una responsabilità che che si che si che venga che venga pesa
Pubblica innanzitutto e quindi che vengano prese le dovute le dovute precauzioni vedute diciamo decisione ma su quando riguarda quando lei dice di dover soldi dove R
Perché questi ragazzi anche per quanto riguarda i carabinieri che questi ragazzi sono messi quali
Un pochino lasciati a se stessi anche qui dobbiamo stare attenti cioè dobbiamo osservare le cose con molta obiettività e con molta serenità
In anche i diciamo le forze proprie vanno addestrate in un certo modo vanno preparati anche in un certo modo nel senso che praticamente anche essi devono essere messi nelle comuni i nuovi condizione perché possono poi svolgerà il loro il loro ruolo lavoro funzioni anche in e salvaguardando anche quello che la loro dignità insomma questo così esattamente il senso che aveva
Va bene io direi che con questo possiamo concludere quella Ignazio che l'ultima cose che vorrei capire se comunque il consiglio comunale a verranno presentati o o ci saranno iniziative specifiche pere risolve l'esecrazione rivolte non solo alla magistratura di potenza ai partiti ai giornali e che tipo di iniziativa eventualmente sa
Ma è stato già in consiglio comunale fossero detto inizialmente ma in consiglio comunale dove già abbiamo espresso delle diciamo abbiamo espresso la nostra chiaramente le nostre opinioni e in quella sede siamo stati tutti d'accordo a a muovere quindi è a a fare ma mi pare che isolatamente anche tutti i partiti locali lo abbiano fatto alcuni almeno partiti locali lo abbiamo fatto che in realtà la magistratura
E di provveda e prenda della diciamo provveda a dare dare chiarezza in merito e quindi a regolarsi poi successivamente in maniera in modo adeguato
La ringrazio
Salvo dove diversamente specificato i file pubblicati su questo sito
sono rilasciati con licenza Creative Commons: Attribuzione BY-NC-SA 4.0