Processo Arces ed altri (principale imputato Silvio Berlusconi)

Buongiorno vediamo di riprendere il processo alto ARCES e altri verifichiamo la presenza degli imputati
Giovanni ARCES
Presente difeso dall'avvocato Mantovani
Avvocato a Marco in l'inattesa che
L'avvocato Mantovani compaia in udienza Paolo Berlusconi
Nel senso di contumace tuttora contumace
Paolo Berlusconi visto è un momento l'avvocato Oreste Dominioni rappresenta se stesso è presente
E invece l'avvocato Virga critichiamo prima il primo difensore l'avvocato Dominioni secondo difensore l'avvocato Vittorio Virga sostituito dall'avvocato Lucia
Silvio Berlusconi
è assente
Presente l'avvocato Ennio Amodio
Difensore non è presente è semplice salvo errore arrivando sarebbe il momento lo sostituisco allora non è presente secondo difensore avvocato Giuseppe De Luca è sostituito dal difensore avvocato Ennio Amodio
Giuseppe Capone presente presente presente il difensore l'avvocato Saponara e l'altro difensore l'avvocato Nardo Francesco lana occhio è assente presente il difensore l'avvocato Enzo Lo Giudice
Salvatore Sciascia
Donne presente frutto per fare presente
è contumace Salvatore Sciascia Berserker comparso in un'udienza
Si disse allora contumace scusi assente assente sono presenti due difensori gli avvocati
Viola e Lanzi
Alfredo Zuccotti
L'unico alla posizione processuale avvocato Gandossi così era che era contumace
Oltretutto Alconzo cotti contumace presente difensore
Avvocato Edda Gandossi diamo atto dalla presenza anche
Sì ho saltato nell'elenco non avendo quel verbale dell'udienza precedente Massimo Maria Berruti
Con Cuper utile processualmente Berruti cos'è contumace contumace si è infatti col collega Berruti contumaci e continua a essere contumace l'avvocato poi sostituito dall'avvocato Malavenda come difensore
Per la parte civile
Presente l'avvocato Damiani
Come sostitutivo
Come codifensore
Odiata anche dalla presenza dell'avvocato De Luca secondo difensore di Silvio Berlusconi
Ho
Le parti allora in apertura dell'udienza il tempo informare le parti
Giannone fossero venuti a conoscenza attraverso i canali di informazione
Che gli imputati
Paolo Berlusconi
Silvio Berlusconi e Alfredo Zuccotti
Hanno proposto nei miei confronti nuove istanze di ricusazione
In attesa della decisione della Corte d'appello sulle ricusazioni comunico alle parti che non avendo mai manifestato il mio convincimento
Allo Stato per l'istruttoria non ancora formato
Nei confronti di alcuno degli imputati
Ed avendo le frasi poste a base delle ricusazioni
Solo un significato di rammentare al Pubblico ministero
Presente in aula dopo al termine dell'udienza diciotto settembre novantasei
La necessità
Trovare un punto di equilibrio
Tra le richieste dell'accusa e delle difese
Nella formazione dei calendari di udienza
Non è mia intenzione astenermi dal processo
L'istruttoria dibattimentale prosegue perciò con l'esame degli imputati
Pubblico ministero prego Sculli Presidente io se consente o problemino che questione insomma che avevamo preso di cui avevamo accennato anche l'altra volta
Problemino prego
Che
è che in un certo è prioritario ora rispetto al passaggio all'esame degli imputati cioè a dire e quella questione a cui appunto ramo accennato
Il oggi coimputati Cerciello e Tripodi
Me che separati con due successivi ma provvedimenti erano stati peraltro richiesti
Come soggetti che di prova per esame dal Pubblico ministero
E che quindi in questo caso sono automaticamente come dice anche la la la giurisprudenza convertiti in in coimputati in procedimenti connessi e che quindi debbono essere sentiti
A norma dell'articolo duecentodieci
Salvo che dovesse intervenire una rinuncia da parte del del Pubblico ministero sulla quale sentite le parti Tribunale dovrà pronunciarsi nel senso che il loro esame
Non è più pertinente è utile a questo processo e quindi secondo le regole revocare per questa parte l'ordinanza che ha ammesso l'esame come come mezzo di prova
Quindi credo che si debba innanzitutto risolvere questo problema prima proprio di passare alla fase dell'esame degli imputati richiesti dal Pubblico ministero
La fase dell'esame degli imputati richiesti dal Pubblico ministero ci siamo già ne abbiamo già sentiti
Comunque prego prima sentiamo le tutte le parti
Va be'il Pubblico ministero non ha insistito sulla richiesta non accettato più esaltati il tipo di Cerciello evidentemente perché chiede che sei parte dell'opposizione Desario dietro tanti non sia non sia non sia più necessario il che vuol dire credo che sia facilmente intuibile che il Pubblico ministero intendeva riesaminare Cerciello il tipo di in ordine alle loro rispettive posizioni
Se poi sia da seguire con meno
La giurisprudenza secondo la quale la richiesta di esami si converte necessariamente gli esami di imputato si converte necessariamente una richiesta intesa di contatto indagato procedimento connesso questo credo che sia abbastanza irrilevante nel momento in cui evidentemente con il suo comportamento il Pubblico ministero ha inteso comunque ha rinunciato
All'esame pietra
A questo punto ci sono altre osservazioni delle parti
Tribunale preso atto della rinuncia del Pubblico ministero
All'esame
Dei
Giuseppe Cerciello e Vincenzo Tripodi
Già imputati in questo processo
E attualmente imputati in procedimento connesso
Ritenuto che la rinuncia rientra
Nella disponibilità della parte
Dispone procedersi oltre nell'istruttoria dibattimentale
C'era nel programma originario si dovrebbero essere sentiti quattro imputati
Brescia ascia Salvatore il primo degli imputati
Intenderemmo esaminare
C'è un nordico prego già giudiziario si vuole chiamare Salvatore Sciascia
Sì
Avvocato Viola codifensore dell'imputato Sciascia potatore Changsha aveva manifestato appunto fino a ieri hanno l'altro ieri l'intenzione di rendere il suo esame in tal senso avevo quindi concordato con la pubblica accusa
Stamattina intervenuto al nei nostri studi del professor Lanzi io un fax del dottor Sciascia che brevissimo che leggo gentilissimi avvocati
In relazione al mio esame fissato dal Pubblico Ministero per l'udienza odierna informo che non intendo sottopormi a tali esami e vi prego di voler rappresentare la mia decisione sia al tribunale che al pubblico ministero
Tale determinazione trae origine da un nuovo diverso stato d'animo che non consente di sottopormi con la dovuta serenità al teste il pittore esame
Produco con questa ammissiva
Pervenuta via fax
Produzione documentale alla quale i perché si tratta di un di un documento rispetto alle quali le parti
In particolare il pubblico ministero intende fare osservazioni
Comunicazione che non intende sottoporsi lei ha valutazione ulteriore contenuta nel documento costituiscono parte in un documento sulla quale le parti possono fare per l'osservazione
Infatti chiedevo se c'erano per l'osservazione allora tanta volontà dottor Sciascia chiediamo deve produrre gli enti erogatori dallo stesso rese nel corso delle
Certo è fatta il Pubblico ministero per invitato a indicare esattamente gli interrogatori che intende ridurre luglio che ha convinto quindi viene acquisito
Allora interrogatorio del venticinque luglio novantaquattro davanti al Gip
Dottor Padalino Padalino
L'interrogatorio del venticinque luglio novantaquattro davanti al PM dottor Di Pietro
Rogatorie del ventotto sette novantaquattro
Davanti al PM dottor Di Pietro
Questo
Interrogatorio del
Quattro otto novantaquattro davanti al pm dottor tratte
L'interrogatorio del ventisei otto novantaquattro davanti al PM dottor Di Pietro
L'interrogatorio del ventisette nove novantaquattro davanti al PM dottor Di Pietro
Tornatore del sette undici novantaquattro davanti al PM dottor Di Pietro
L'interrogatorio del ventidue dicembre novantaquattro davanti al pm dottor Colombo
Se sul
Signor presidente la difesa
Fa opposizione alla produzione dell'interrogatorio reso quattro agosto mille novecento novantaquattro davanti al pm dottoressa Taddei perché attinenti a fatti completamente diversi
Dal processo che si sta discutendo ancora nella fase delle indagini preliminari
E quindi
Peraltro quell'interrogatorio fu reso senza nessuna predisposizione di
Di contestazioni preventive perché il dottor Sciascia gli arresti domiciliari fu convocato al dottor Di Pietro e poi invece improvvisamente si trovò davanti ad altro Pubblico ministero per altri fatti a cui chiede in quella sede delle risposte ma che non attengono a questo processo sono fuorvianti con lo stesso
è stato prodotto anche il verbale il confronto con l'imputato Tanca
Chiediamo che sia a questo punto prodotto anche il verbale di confronto con l'imputato Tanca reso davanti al Pubblico ministero mi pare tutto Colombo
Ci sono
Sono due punti e quindi in esame uno l'acquisizione di uno degli interrogatori a una richiesta di acquisizione di un confronto con imputato in un alt il procedimento San questo procedimento ora si è separato manca quello si vota per il procedimento connesso attualmente attualmente a riguardo
Grazie
Pubblico ministero prego
Soltanto per osservare che il procedimento richiederne il verbale del del interrogatorio reso alla dottoressa Taddei è stato acquisito tempestivamente agli atti è stato depositato a suo tempo
Dove c'è l'opzione se ho colto bene riguarda la rilevanza e la condivisione di questo ufficio che il contenuto del verbale sia rilevante anche in relazione ai fatti per i quali si procede
E sul assunse poi un titolare per quel che riguarda la resistenza espressione dei rapporti tra Sciascia e uffici finanziari
Sul secondo sulla richiesta di produzione del verbale di confronto non c'è se non c'è nessun proprio
Non c'è problema e me lo produce qualcuno non ci riesce a capirlo normalmente
Un momento
Quindi
L'eccezione nella sostanza riguarda solo questo punto l'acquisizione di uno dei verbalizzanti o per l'altro salvo la la produzione loro su questo punto il tribunale si riserva di provvedere dopo aver esaminato i documenti che oggi
Sono prodotti al pubblico ministero vale a dire i verbali l'interrogatorio dell'imputato che non ha reso l'esame
Dunque dopo Sciascia Berlusconi Paolo
Di Paolo che è contumace scusate ma io non la l'esattezza processuale dell'esattezza delle posizioni processuali non quando non ho il verbale mi sfugge quindi
Il Pubblico ministero chiede di poter di poter produrre verbali degli interrogatori presi dall'indagato Berlusconi Paolo il ventinove luglio mille novecentonovantaquattro
Pubblico ministero tutto Pietro
Il ventinove luglio mille novecentonovantaquattro
Giudice per le indagini preliminari tutto vada ventisette agosto mille novecentonovantaquattro
Pubblico ministero dottor Di Pietro
Primo febbraio mille novecento
Novantacinque Pubblico ministero
Colombo
Ventidue settembre mille novecentonovantacinque esame dell'imputato Berlusconi Paolo nel procedimento relativo alle vicende del Fondo pensioni Cariplo
è consente Presidente
Il diciotto parlò con un Berlusconi immonda risponde oggi alla citazione
Del Pubblico ministero che lo vuol sentire che che lo vuole esaminare come prova d'accusa ma questa difesa si riserva la citazione del dottor Paolo Berlusconi come prova a difesa è stata richiesta anche da questa difesa al suo esame e l'esame è stato ammesso nel momento in cui dalle prove del pubblico ministero si passerà alle prove della difesa in questa situazione i verbali non possono ancora essere acquisiti in quanto essendo ammesso l'esame del dottor Paolo Berlusconi del sia come prova d'accusa sia come prova e difesa il suo non rispondere definitivo potrà essere verificato solo al momento in cui questa difesa non lo dovesse citare come propria prova o quando ha citato nell'imputato dovesse dichiarare dovesse mantenersi contumaci o presentandosi dovesse dichiarare che non intende che non intende ricca risponde nelle sale e quindi e questi verbali non possono essere acquisiti
Non rileva non rileva che in questo momento
Il dottor Paolo Berlusconi permane nella sua condizione di contumacia in quanto ripeto è ancora presente nel processo la la ulteriore mezzo di prova del suo esame come come prova a difesa se si ammettessero i verbali nel d'indagine in questo momento e quindi prematuramente si comprometterebbe è l'integrità dell'acquisizione della prova a difesa e se così si dovesse intendere ma a mio giudizio non è da intendere la norma allora vorrebbe dire che in ogni caso il legislatore intende brucia intende che si è approcciato l'esame dell'imputato quando si ha richiesto a difesa
Per cui
Ritengo conclusivamente che questi verbali non possano essere acquisiti in questo momento e semmai essere acquisiti qualora definitivamente
Si dovesse acquisire la volontà dell'ETI imputato a non sottoporsi neppure all'esame è come prova richiesta anche dalla difesa
Pubblico ministero ricoprisse ornata insistere in modo particolare perché gli esami del perché i verbali degli interrogatori siano allegati al fascicolo dibattimentale questo CPT
Non abbiamo niente da dire insomma l'importante che nel caso in cui in cui Paolo Berlusconi intendesse novembre meno l'esame chiesto dalla difesa non ci siano preclusioni alla produzione dei verbali in quel momento
Ovviamente avvocato Dominioni la posizione del difensore distinta da quella dell'imputato alterato io le trascrizioni dei verbali non le conosco
E non li ricordo però mi sembra di ricordare che all'udienza precedente lei aveva anticipato una diversa volontà del del suo assistito ricomparire a rendere l'esame quindi sì presidente non la situazione dell'udienza di stamane che il dottor Paolo Berlusconi ma ha cambiato idea Renato lei è in grado di assicurare che cambierà ulteriormente idea per le prossime udienze
Io confido che le persone cambiano sempre idea perché questo indecenti elasticità mentale quindi di intelligenza poi non lo so
Allora
Se il presidente mi scusi per quanto concerne Sciascia fuori di equivoci il dottor Sciascia con la ringrazio di oggi ha dichiarato di non voler rendere l'esame richiesto al Pubblico ministero
Implicito che comunque ci riserviamo l'esperimento dell'esame come prova difesa lesto dà la parola alla difesa
Non era implicito ma ne prendiamo nota in questo momento ecco allora certa visione dato che meglio ancora se non è implicito o esplicito se non la chiariamo lo chiariamo che la difesa Sciascia mantiene ferma la richiesta di sentirlo
Controesame direi come esame diretto certo
Quindi ci sono altre corse da osservazioni sulla richiesta del Pubblico ministero di acquisizione per il verbale di
Riguardanti Paolo Berlusconi sulla opposizione attuale della
Della difesa
Anche su questo punto il tribunale si riserva la definitiva acquisizione
Dei verbali riguardanti gli interrogatori di Paolo Berlusconi
Dopo
Che
Sì sarà constatato sei
Paolo Berlusconi
Intende
Rendere l'interrogatorio
Rendere l'esame richiesto dal suo difensore
Su cotti al freddo
Andarci del
Con tende essere esaminato come dalla difesa in quanto è stata richieste ha messo dal dal tribunale l'esame degli imputati Zuccotti anche da parte della difesa
Mi scusi se ho capito se se ho capito bene alla posizione identica Paolo Berlusconi come stanziale come
Posizioni
Come attuale atteggiamento processuale cioè non intende rendere l'esame richiesto pubblico ministero si riserva di comparire per rendere l'esame richiesto dalla difesa
Chiedo di poter produrre il relatore supporters inglesi
Il ventinove luglio davanti a cinque Padalino
Davanti al PM dottor Di Pietro sono due interrogatori uno lo stiamo cercando droga del tutto e poi il trentuno tre novantacinque davanti al pm dottor Colombo
Presidente la stessa questione già
Va be'questo punto allora se se tutto il meccanismo identico a anche la la posizione allora Pubblico mentale prego formalizziamo le comunque per la registrazione sezione dei pari quanto non è ancora chiusa la fase
Della dell'esame dell'imputato è soltanto nel momento in cui dovesse diventare è indisponibile all'esame può essere può essere fatta l'acquisizione dei verbali
Volevo l'avvocato Malavenda ora intervengono questione a Tribunale si riserva l'acquisizione bassa perché mi pare che c'è un verbale che tra l'altro non è che questo procedimento se posso verificare allora sono due tipi eccezione diverso
Verbale reso al dottor Colombo in data trentuno marzo novantacinque a verbale reso
Un altro di in altro procedimento
Ancora in fase di indagini preliminari c'è opposizione alla alla anche all'acquisizione in questo verbale verbale templi
Tutto marzo novantacinque
Deposita
Anche qui quindi è e comunque
Logicamente anteriore l'ammissione dall'acquisizione dei verbali a seguito della mancata risposta alla all'esame quindi tribunale si riserva i provvederei
Dopo e
Sì sarà constatato processualmente se imputati intendono o no prendere per l'esame richiesto dalle difese
Lato Malamenda prego chiedo scusa l'avvocato Barbetta se l'avvocato pone l'avvocato Dinoia formalizza che l'avvocato Massimo Maria Berruti e questa mattina depositata tra l'imputazione nei confronti del Presidente di questo collegio solo per correttezza visto che lei ha fatto riserva una notizia appresa dalla io quando non sono in cancelleria non posso a mettere a stamattina per cui la stampa ha dato notizia delle corretto formalizzarlo io
Capone
Allora per per evitare sia sia disparità mi scusi sulla relazione produzione sia disparità di trattamento tra i vari imputati
Sia
I leader
Consentire un migliore esame dei dei documenti anche per quanto riguarda Sciascia l'acquisizione dei verbali
Avverrà
Solo come per gli altri imputati solo subordinatamente al fatto che i
Il Sciascia si sottoponga omino alla all'esame richiesto dalla dalla sua difesa
Quindi attuale oggi i verbali vengano vengano restituiti al pubblico ministero con la riserva di acquisirli una volta che imputati avranno assunto una posizione processuale
Esatto fatti precessione deciso se acquisire o meno questa roba ho capito
Si è riservato i l'acquisizione troppo inizi sarà constatato nel processo sette imputati intendono comparire a rendere o meno l'esame richiesto dalle singole difese
Ed allora diamo atto che ma di questa comunicazione dall'avvocato Malavenda che dopo l'inizio dell'udienza è stata depositata istanza di ricusazione poi esamineremo
Giuseppe Capone delle per le sue generalità per favore l'ora Capone Giuseppe
Nato il ventiquattro dicembre mille novecentoquarantanove
A darne Sarno provincia di Lecce
Coniugato con due figli ragioniere
Presidente credo residente in Cologno Monzese
Via Papa Giovanni ventitreesimo numero ventuno
Pensate non legge le da la facoltà di non rispondere prenderli Moriero risponderei che intendo queste due ripreso dagli organismi
Della RAI
La seconda spazzati alimento che
Dovevo dovevo chiedere il rinvio chiamato che
Prego Pubblico ministero che Al Capone lei quando entrato nella Guardia di Finanza l'uno undici mille novecentosessantotto
Ci può
Brevemente indicare suo curriculum professionale
Sono entrato alla Guardia di Finanza poi offerto dopo qualche anno ho fatto il concorso per la scuola superficiali
Ho vinto il concorso ho frequentato la scuola sottufficiali
Sono uscito uno dei primi percorso
Sono stato trasferito al nucleo regionale della Guardia di finanza di Milano in data credo due luglio del mille novecentosettantadue
Dal due luglio settantadue fino a quando è rimasto al Nucleo di Milano fino al giorno del mio arresto
In data otto luglio mille novecentonovantaquattro sì
Lei ha dato le dimissioni
Sono andato in congedo il sei dicembre novantaquattro
Senta in relazione a quante verifiche
Lei è indagato
Io sono indagato credo
Nove voto nove mi corregga lei se sbaglio
Ecco qual è stata la prima volta che ha ricevuto ho appreso del denaro in relazione a una verifica
La verifica della e le scintille una Società che costruiva letto comunque la di apparecchiature per fare la TAC la tomografia assiale anche anzi no nel mille novecentottantacinque credo
Lei però dichiarò al Pubblico ministero di aver ricevuto del denaro anche nel mille novecentosettantotto dico bene no sbagliata la data gli ho detto mille novecentottantasette è stato scritto mille novecentosettantotto
L'Italia io ho detto nell'interrogatorio dell'otto di luglio
Mille novecentottantasette
E che le verifiche
Non mi ricordavo che era del mille novecentottantasei ma in relazione al quale verifica presso questo denaro io ho detto una data così perché ero convinto che la verifica della eccetera fatta nel mille novecentottantacinque invece da del mille novecentottantasette
Infatti non me la ricordavo io altrimenti l'avrei a messa quel giorno come ho ammesso le altre
Senta quanto prendeva normalmente per ogni verifica quanto prendevo
è infatti tua progresso in tutte le verifiche credo
Una una novantina di milioni al dieci dodici milioni credo che ho preso per queste verifiche di cui sono indagato
Sì
Senta
Perché prendevate i soldi
Perché prendevamo soldi guardi a me sono stati soltanto dati i soldi
C'era l'unica unità è uno che riprende esclusiva sì io li ho presi io li ho presi Ernesto pagando amaramente le conseguenze io non sto parlando delle conseguenze se ho detto perché lì prendeva li prendevo perché mi venivano offerti dai capi pattuglia
E le dico anche questo che io ero
L'uomo in qualsiasi pattuglia che sono stato ero l'uomo che lavorava a livello professionale
E facevo di tutto studiamo anche la sera la notte a casa o un archivio di libri e vent'anni di fisco a casa
Senta posso solamente chiedendo il motivo per cui lei prendeva questi soldi non sto chiedendo altro le armi sta rispondendo io devo esposto perché riprende e Solti mi sono stati dati datati pattuglia cioè e lei perché riprende
Lei mi dimostrino quando io ho percepito denaro da qualche imprenditore
Io so io non lo so dicendo che imprenditori che grida lei riceveva del denaro bene
Perché li prende si sono riprendemmo perché mi venivano offerti dal capo pattuglia che io non sapevo il motivo perché non ho mai compiuto atti contrari ai doveri del mio ufficio abusi
Lei prendeva i soldi senza motivo
Glielo dico diceva la mattina e io guardi le dico i capi pattuglia allora io voglio bene per il maresciallo scorsa è il povero maresciallo Agostino Landi che poi viene fuori perché porta il povero
Maresciallo Agostino Landi che c'ho lavorato per due anni deve rispondere capitone sto rispondendo ad essa risponde sì o no lei sta cominciando a tentare di far innervosire
Locale
Allocato questa quarta devo avere io il e il Pubblico ministero sa che non può usare
Pomigliano spostando torneo aggressivi nei confronti dell'imputato e l'imputato sia a difendere come ritiene il signor Presidente io e solamente che nei due anni Tommette due anni e mezzo
Che io aspetto questo giorno perché la porcheria che mi hanno fatto il giorno del mio arresto a me
Viene fuori o no lei può fare allora vediamo ai chiarire però se lei intende sottoporsi a un esame deve rispondere alle domande alle domande vengano messe importo più tranquillo e più comprensive di Lavoisier divenuti allora perché io non sono mai stato mai nessuna unione le domande gliele fa lo sono ma sento che è l'unico che ha seguito tutto il processo
E c'era un motivo sorprese loro e se lo tenga presente se
Però adesso se intende rispondere alle domande del Pubblico ministero giudiziarie
Intendo rispondere con calma speriamo con calma
Stavamo dicendo lei ha detto che i capi pattuglia le davano del denaro e so che lei li prendeva giusto perfetto per quale motivo riprende
Perché dicevano Italie Battoia che gli imprenditori avevano voluto offrirci qualcosa e io io presi senza batter ciglio ecco ma questo
Ricevimento di denaro che era previsto dall'ordinamento del corpo assolutamente ad hoc quindi non era una cosa dedicherà una cosa immorale di cui io non ne parlavo con nessuno neanche con mia moglie
Senta però lei ebbe a dichiarare al dottor Di Pietro
E uno dei motivi per cui prendevate i soldi davvero mettere i rilevamenti inadempienze
Dalle imprese soggette a diritto non lo dichiarò questo può no un attimo se è una contestazione Pubblico ministero la non ho il verbale in cui ha dichiarato persero la frase ripresa NASA pare la dico io di guaio di quale verbale si tratta
Allora io ho dichiarato questa frase proprio la sera dell'otto di luglio al termine del dio interrogatori su tele più e non me l'ha fatta neanche completare il dottor Davigo perché io ero nell'ufficio del dottor Padalino
Non mi ha fatto montare la frase perché dopo siamo scesi a fare il confronto con il maresciallo manubrio peggio o nell'ufficio del dottor D'Amico
L'ho dichiarato nell'interrogatorio dell'otto di luglio del dottor atavico no l'interrogatorio era fatto dal Gip Padalino o la presenza del dottor David quella presenza del procuratore militare di Torino c'era sì cosa che credo non avevano fatto mai a nessuno
Per fare dunque nella dichiarata questa Fasano
Io lo dichiarata ma non lo completata forse gli imprenditori credevano che commetteva modellate in udienza ma io non ho mai commesso nessuna inadempienza
Però la dichiara l'ho dichiarato da però non ho completato la frase senta mi scusi non ho finito in merito a questo
Scusi un attimo se ritiene che l'hanno chiesto solo se tigrato questa frase mia dell'artista allora voglio dichiarare ancora qualcosa perché relativa a questa domanda
Vieta di chiusura
Che un giudice ha scritto
Le dico anche qual è il giudice credo Peruzzi lo
Quando c'è stata l'ordinanza di rigetto di richiesta di giudizio abbreviato dirigente dottor Peruzzi nello
Per questo credo per il processo di Brescia forse ha scritto
Le dissonanze dichiarazioni rese dal maresciallo Capone e in merito a questo
Dell'otto sette laddove in via generale spiega di aver ricevuto nel corso di verifiche ispettive somme di denaro vero mentre rilevamenti inadempienza delle imprese soggette a verifica sottolineando tuttavia che proprio a questo punto l'interrogatorio risulta agli inopinatamente interrotto
Con l'accettazione da parte dell'indagato di un po'produce Sinopoli nano che l'aspetto giudice
Ma scusi nella firmato questo verbale no lo firma loro
Però va be verrà un legame ovvero questa errata si era tolto il risultato voglio dire
Lamentarsi dopo di dichiarazione che sono state dimostrando che non mi sto lamentando le detta la condizione dei no allora padrone tra
Non è che eroi Jonio lei non è non è a un contraddittore diretto del pubblico ministero può rispondere come vuole però
Va bene per un po'mi scusi mi scusi
Glielo chiedo ancora vi svolte lo scorso qualche tono ma e mio validissimi motivi quando io mi mi accetto aquarii toni accesi comunque osservano mai a chiarire le potersi aveva ragione sorridevo calmare da solo
Prego
Io volevo un attimo capire
Come avveniva
La decisione di chiedere pur di ricevere denaro dagli imprenditori non lo so perché non ho mai trattato con nessun imprenditore io e lo sapete anche voi questo
Non lo so io
Ho agli atti
Le dichiarazioni di Sciascia in ordine alla verifica Programma Italia
Lui Sciascia dice di aver saputo da Landi
Che l'annotazione di quanto richiedere altri imprenditori veniva annotata immagini del fascicolo al momento in cui lo stesso veniva consegnato
Alla pattuglia
Le risulta questa circostanza a me assolutamente no le ho già dichiarato a lei giorno ventitré dicembre mille novecentonovantaquattro l'antivigilia di Natale alle quattro di pomeriggio mi hanno chiamato per interrogare in tribunale l'antivigilia di Natale
Non mi risolta perché io e la devozione di Natale non giovani romeni estera massima prova di efficienza per la giustizia va bene a quanto è però che l'abbia detto il presidente sì tra la giustizia efficiente
Io spero che sia una domanda scusi lei ha detto dichiara io ho detto che non ero a conoscenza assolutamente di che cosa
Avrà detto o avrà fatto vedere il povero ma maresciallo Agostino Landi al dottor Sciascia perché il povero Agostino Landi a me non diceva assolutamente nulla
Vedi i dazioni di denaro se le prendeva un le Pen alla fine mi diceva Capone questo è un pensiero che ci hanno fatto per la nostra gentilezza correttezza per sbrigarci per questo alone che cosa che io sapevo di Lang io non sapevo neanche se il collega che era con me Di Matteo turchesi avessero preso uno del denaro
Eravamo e una posati in piedi perché il povero Agostino Ratti credo che non abbia chiesto denaro mai a nessuno gliel'hanno solo domato
Quindi voi non costringeva a tema e gli imprenditori atte a fare gridare del denaro assolutamente no
Senta e in ordine a questa verifica di cui parla Sciascia al Programma Italia lei non lo sa quindi se possa sì stanze sono state avanzate richieste di denaro
Io non ho percepito denaro non solo se sono state avanzate richieste di denaro io le posso dire soltanto che è stata una verifica
Che sono dove sono state contestate violazioni di carattere penale molto pesanti credo che erano cinque punti di violazione alla legge cinquecentosedici la cosiddetta manette allevatori va bene
Veniamo alla vicenda
Tele più
La notte ha dichiarato di aver ricevuto da lei venticinque milioni
In relazione
A
In un primo tempo dichiarato questa vicenda e successivamente tanti ha detto più in generale dei nostri buoni rapporti con il gruppo Fini
Le questa circostanza permettono anni questa circostanza è assolutamente falsa
Cosa è successo
Grande presidente scusi un attimo su avrei bisogno di un bicchiere d'acqua
E quindi l'efficienza della giustizia non so se sono veniamo l'abbiamo un attimo offriamo ai comunque possiamo interrompere un attimo l'esame vediamo cioè prendiamo no no no no no va a ballare
Pare però io preferisco l'importante che un po'd'acqua da bere perché non riesco sì ma non la orale vuole che sospendiamo ci parlano certe va bene possiamo continuare a camminare che parleremo
Etica nono senta
Cosa è successo durante questa verifica delle più durante questa verifica delle più
Rispetto a quello che lei ha detto se ho percepito del denaro perché detto da un anno o più e sicuramente è tutto falso e né con gli atleti sono successe delle cose che effettivamente lasciano
Qualcosa
Che non si capisce bene spiega allora io condanno più
E ho iniziato questi accertamenti sulle queste indagini delegate dalla dottoressa Maria Cordova di Roma
Durante questi accertamenti
Eravamo credo a in giro presso gli imprenditori che poi avevano acquistato le quote dal dottor Adriano Galliani
E in un paio di occasioni il maresciallo ranocchio affatto delle illazioni proprio talmente assurde cretine che mi ha fatto letteralmente se si può usare il termine
Volgare incalzare
E praticamente da quel giorno i miei rapporti sono si sono cominciati attenderei in un modo
Non volevo non lo sopportavo più nella mia pattuglia perché io con il maresciallo ranocchio
Ho lavorato solo il periodo di Tangentopoli diciamo perché mi era stato oltretutto
Affiancato da un colonnello che comandava la quarta sezione colonnello gonna
Credo che me l'abbia piantato proprio perché sapeva chi era una proprio e chi era Capone
E credo che è l'abbia messo vicino proprio per tenerlo a bada perché sapeva della mia correttezza della mia linearità e della mia professionalità nel lavorare scusi scusi se ne propone
Lei sa se non ho capito male sta dicendo che c'è ribadisce le accuse di avidità che ha fatto hanno un occhio
Ah sì sì sì
E vado un po'tutti infatti alle sezioni speciali non era ben visto perché non lo voleva nessuno
E credo che avesse litigato anche diceva domanda erano voci che praticamente si sentivano al nucleo che l'anno occhio era pesante nei suoi lavori probabilmente neanche nelle sue richieste di denaro non lo so
Usando il termine avido intende un discorso economico ventuno esatto severo può essere un discorso credo un discorso drogante ma può essere cioè abito sempre che le usanze e hanno il segno sì
Cioè che cosa si diceva egli si diceva quello che le ho anzidetto erano voci che si sentivano che la notte o in giro non si comportava proprio da da persona molto seria
In via generale le facevo notare che non si possono riferire delle voci
E adesso signor Presidente io equatoriale Corinna intoppi proprio per in qualche operazione possono entrare le voci questo Comune signor presidente ma io essendone amico di famiglia da ventitré ventiquattro anni
Io in qualche occasione mi sono anche permesso di dire leader Franco guarda che ci sono delle voci di Spagna attento perché
Io l'ho anche detto
Credo in una tubazione gli ho anche detto questo perché io se avessi avuto la sventura di lavorare con la notte o quindici anni prima probabilmente non mi sarebbe successo quello che è successo
Senta scusi le stavo dicendo che incorrere incominciare a fare questa verifica delle più avete cominciato a litigare
No subito abbiamo cominciato a litigare in occasione di queste illazioni che ha fatto il maresciallo Mauro che le azioni a far ha fatto delle illazioni sul dottor Silvio Berlusconi come per per dire se la mafia lo abbandonasse sarebbe un nuovo spacciato
Ha detto anche queste cretinate questa è la dimostrazione di quanto era deciso a lei aveva detto pubblicamente l'ha detto al non l'ha detto almeno ha detto in occasione e c'era anche qualcun'altro è la gente che esso qualcuna non meglio se non me lo ricordo l'ha dette Novaglio sei ore al giorno non me lo ricordo
Come mai non ha non è in grado di indicare un teste di riferimento assolutamente no
Non me lo ricordo perché
è importante fa
Giustifica l'ha anche ammesso nel confronto questo lui se ma
Poi cosa successe
Ho successe che io gli ho detto
Guarda
Franco finiamo questo lavoro non diamo attico a nessuno soprattutto al colonnello Miglioli che era il comandante di sezioni che abbiamo litigato dico perché non è bello e poi ognuno per la sua strada
E poi invece è successo un altro fatto increscioso la cosiddetta goccia che ha fatto traboccare il vaso come si dice
Una mattina
Vengo avvicinato al maresciallo Ballerini
E credo che era verso il diciassette e diciotto di gennaio del novantaquattro
E mi fa dice senti Capone Bettino anzi
Gli amici mi chiamavano Bettino mi chiamano
Mi fa dice io te lo dico in qualità di amico dico dice stai attento al tuo arrivo la notte o mi fa aiuti facili pomate per quale motivo ci ma che cosa vuole la botte piena e la moglie ubriaca mi fa ballerini a me
Io gli ho detto di coliche o a me questo questo discorso mi cade proprio come una tegola in testa di cui io non ho commesso nulla non abbiamo fatto nulla in giro non abbiamo chiesto soldi a nessuno per quest'indagine non abbiamo fatto niente dico
E io non capisco
Per quale motivo vista diciannove ma chi te l'ha detta dichiarò ero a cena con amici trama cosa intendeva dire ballerini con questa frase viene chiesto le glielo dovete chiedere a Ballerini cosa intendeva che era che io glielo ho chiesto premiati nel recupero io Peppino di tipo
Il che peccato non c'è più quel peccatore che io gli ho chiesto anche chi che la verità gliel'avrebbe detto
E non me l'ha voluto riferire e mi ha detto guarda io e lo dico o il discorso è stato interrotto perché perché nel frattempo è arrivato un anno o più dal corridoio che saliva al mattino era al mattino toppato torrenti quando arrivavamo in ufficio
E allora abbiamo spezzato il discorso
E e io ero visibilmente agitato come posso dirlo perché ho detto ma questo cos'ha fatto alle mie spalle s'che io non conosco
E sono talmente arrabbiato che non mi si è accorto che ero arrabbiato e siamo usciti per andare al lavoro
E mi ha e io gli ho detto mi incalzava Luini law incalzava b perché io non volevo parlare io non non gli stavo rivolgendo la parola c'era anche il brigadiere Marco Tullio con noi
E a un certo otto
E e l'ho detto dico guarda fra dico io Gianni avevi nauseato proprio così
Dico adesso a questo punto pasta o la continuità queste indagini Ola continui perché io non ce la faccio più ad averti come
E lui mi ha detto in quell'occasione dice guarda Giuseppe che io non ho commesso nulla
Dico senti sequestro mi ha detto questa cosa qualcosa è successo
E lo è ha detto guarda l'unica cosa che io avevo chiesto a a quelli della Fininvest dice al dottor Sciascia in occasione che aveva accompagnato il colonnello Giovannelli
Per un amico per perorare la causa di un amico del colonnello Giovannelli un tale appendino credo produttore di cioccolato dice mentre il colonnello Giovannelli parlava con Sciascia
Dice io parlavo porno Marco Rizzi il nostro capire scusi perché sempre precisi quando ero giovane richiede alle perde e il colonnello Giovannelli era il comandante di Crocco delle sezioni speciali raccomandate sezione speciale
Un attimo vi prego prego
Da quarant'storia
Vorrei ancora o
Stavo dicendo Cornello giornaliere comandate sezioni speciali cosa aveva fatto chiesto a dall'ampio cosa aveva chiesto a un anno più se conosceva qualcuno alla Fininvest
E questa era io già conoscevo questo fatto non conoscevo quello che mi ha detto Koizumi
E se conosceva qualcuno perché aveva un amico
Produttore di cioccolato cioccolatini qualcosa del genere che voleva diventare fornitore della Standa dell'Euromercato credo
Se lo poteva accompagnare per perorare la causa di questa mi insomma questo era
Giovanelli volevo una raccomandazione presso l'AFIS sette no che ha fatto da intermediario nano occhio ha fatto da intermediario
Anche di Dylan compagna nato sì e credo che l'abbia accompagnato non tanto tempo prima che iniziasse l'indagine su tele più non tanto tempo voglio dire molto recente a quando è iniziata l'indagine delle più credo una decina di giorni prima non
Dieci giorni quindici una cosa del genere
Allora poi ritornando a mano più mi ha detto dice in quell'occasione
Dice mentre Giovannetti parlava con noi il dottor Sciascia dice io parlavo con Rizzi era poco poco in disparte dice che ho chiesto se che io vivo dice voglio andar via dalla Finanza mi voglio congedare
Se c'era un posto per lui presso gli uffici fiscali o presso qualche società della Fininvest come lavoro dopo che se ne fosse che si fosse congedato dalla Guardia di Finanza
E io comunque sono rimasto a arrabbiato perché poi col colonnello Miglioli già lo sapeva il colonnello milioni che che non vedevo l'ora distaccarmi e quella è stata l'occasione per per togliermelo dagli
Ho capito ma
Perché ballerini per conto di chi deve matrimonio questa frase lo deve chiedere a Ballerini non rallegra chiesto norme la deve dirlo Christoph Blocher ha voluto dire che l'ho detto già prima
Mi ero chiesto quella mattina e non me l'ha voluto dire
Mi ha detto Capone quindi quel peccato umano che di quel peccatore poi ho appreso dai giornali quand'ero agli arresti domiciliari che era andato parure mio e che l'aveva detta Barucci richiesto è un ex maresciallo della Guardia di Finanza che lavora col dottor Sciascia gli uffici fiscali della Fininvest
Che con ballerini sono che sono molto amici
Probabilmente gli era arrivata voce di di qualche illazione che faceva una notte quelle dice come viene a chiedere lavoro da noi e poi fa queste illazioni per forza
Qualcuno non lo so gambe
Chiedo scusa io non ho capito bellicosa dei quindici anni interrotto i rapporti con quella nonché un certo Poulsen poi li ha ripresi
E li ho ripresi per un fatto proprio di di Bouabid azione nello stesso ufficio del colonnello migliori perché tutte le mattine lei si immagini due colleghi
Che non si parlano tutte le mattine tutti i giorni con il comandante di sezione
E eravamo pochi nella stessa stanza perché gli uffici del nucleo erano molto carenti
Soprattutto alle sezioni speciali perché prima le pattuglie erano sempre in giro a fare verifiche nel privé Tangentopoli eravamo tutti all'interno del nucleo
E poi c'era spazio eravamo nell'ufficio del colonnello milioni è un certo giorno e ci siamo riappacifica ATI riportato un giorno particolare
E abbiamo ripreso lentamente lentamente perché non volevo perdere l'amicizia con la famiglia io sono affezionato ai suoi bambini
E credo anche da parte di di quell'altra collocare più o meno nel tempo questa Maria Pace questo riavvicinamento
Dopo un paio di mesi non lo sto mese e mezzo due mesi non ho idea
Dopo un paio di mesi dice che c'è stata un'occasione particolare guardi e mi ha chiesto un giorno perché ormai bene o male qualche parola l'abbiamo cominciato a dire abbiamo cominciato a riprendere i rapporti e un giorno mi ha detto proprio dice esenti Giuseppe dice sono senza macchina dice ciò o la macchina un'Audi ottanta che lui aveva che era da rottamare non so quanti anni aveva questa macchina
Ed era in una carrozzeria a Cologno
E mi ha detto dice mi poi accompagnare chiedete guarda io sono senza macchina andiamo a casa con la metropolitana
Saliamo e ti accompagno dal parrucchiere dopo l'ho portato anche a casa siamo andati da quelli in questo parrucchiere e popolo portato anche a casa e da quel giorno con i bambini abbiamo ripreso c'è tutto questo dopo un paio di mesi che ormai da da paio di mesi lo prenda noto non so mese un mese e mezzo due non lo so dicono che dopo dopo che i buoi certo rilievo che lui era non all'indagine su Telepiù era finita si era finita da un pezzo
Senta
I rapporti tra sua moglie la foglie finocchio provvisorio i rapporti tra mia moglie la moglie di Nano occhio erano rapporti di di due donne chi erano essendo amici di famiglia erano rapporti praticamente
Fra due amiche infatti mia moglie accompagnato la moglie Rina notti o a Peschiera
L'ha accompagnata tutto il periodo che la moglie di Nabucco detti l'annuncio è stato in carcere
Quando si è verificato questo
Sì è vero cosa si verifica questo fatto del che sua moglie accompagnava a in carcere la moglie allora faccio un passo indietro
Allora una mattina la moglie di Nano occhio esattamente il giorno dopo che Nano che è stato arrestato dal dottor Di Pietro
Perché nano più è stato arrestato dal dottor Di Pietro Hiller ventisette credo però era stato portato in procura al dottor titoli il giorno precedente
Quando aveva consegnato questi soldi al brigadiere Di Giovanni
Nato a occhio la mattina successiva al ventisei quando è successo che l'hanno portato in Procura dal dottor Vito e tenuto in caserma che dovevano perquisire il cassetto metallico che aveva nel locale dove noi facevamo non svolgevano le nostre mansioni
Quanto agli hanno fatto la perquisizione io ero ero lì presente c'era il colonnello migliori il brigadiere Dello Preite credo credo non vorrei sbagliare
A un certo punto gli hanno teso a perquisizione sono si sono spostati in un attimo in un ufficio attiguo quello del colonnello milioni
E narra
E mi ha detto a me testuali parole che io ero dispiaciuto per quello che gli era successo ma ero dispiaciuto sul serio
E mi ha detto stai lontano da me e dalla mia famiglia solo testuali le parole
Perché dice da quando tu hai fatto in modo che io non stessi più volte dice il colonnello migliori mi ha affibbiato questo brigadiere per controllare perciò dicevo tutti nei guai sono iniziati da questo mi ha detto stai lontano da dalla FIFA
Senta ecco questo avveniva il ventisette di aprile il ventisette al mattino che prese a aprile dell'Aprilia ha detto lei ventisette di aprile
Senta
Nell'occhio è stato detenuto fin qua no un'altra cosa poi le rispondo le rispondo a questa domanda perché per completare perché si deve capire bene tutto il meccanismo della storia
L'alloggio al pomeriggio è stato poi arrestato dal dottor Di Pietro e mi ricordo che è stata una giornata movimentata al nucleo
Perché il dottor Di Pietro solo che poi si era arrabbiato col dottor Tito che gli ha detto tu non dovevi lasciar libero perché questo poteva depistare le indagini poteva c'è stato un interno a me l'hanno raccontato i miei superiori quali colonnello Miglioli e credo anche qualche altro cui sono stati anche sentiti per un'altra vicenda
Al mattino successivo la mogliettina mucchio era stata invitata in caserma dal colonnello migliori perché doveva consegnare credo il passaporto qualche altro documento
Ed era è un giorno particolare c'erano le elezioni del Copaco che la la specie di sindacato interno della Guardia di Finanza quello di base
E il colonnello migliori è venuto a chiamarmi su io ero in sala non sono una volta era la sala mensa pura diventato circolo sottufficiali dove si svolgevano queste elezioni del Copaco è venuto a chiamarmi per dirmi
Dice Capone guardava in su nel mio ufficio che c'è la mogliettina compiute in lacrime dice che l'abbiamo chiamata per questo questo e questo che ti deve chiedere il numero credo dell'avvocato Allegro
Allora son salito su e l'ho trovata in lacrime nell'ufficio
E gli ho detto Franca non ti preoccupare gli ho detto laico e di cosa hai bisogno di me cosa hai bisogno
E mi ha detto guarda mi serve il numero di allegro quello per insomma che l'abbiamo trovato anziché l'ho chiesto al maresciallo Landi credo
Che era nell'ufficio affianco perché allegro non tanto tempo prima era stato era stato lì con il tale Cottarelli quae quel signore della opere su cui si faceva l'indagine
Su quelle carte dell'autoparco trovate in un pozzo dell'autoparco
L'ho accompagnata giù
L'ho accompagnata giù la mogliettina proprio quando aveva consegnato quello che doveva consegnare e in lacrime e mi ha chiesto dice Giuseppe io non so come fare neanche ad andare a Peschiera e io gli ho risposto dico Franca non ti preoccupare insomma gli amici a cosa servono gli ho detto che accompagnerà la Gina perché
Guida bene
E mi ha ringraziato ci siamo abbracciati lei se n'è andata e da quel giorno mia moglie l'ha sempre accompagnata a Peschiera fino al pomeriggio che mi hanno arrestato quando mi hanno arrestato a me mia moglie era Peschiera lì quando uscì donano più
E non aveva il coraggio di guardarla negli occhi e poi quello che gli ha detto in macchina aveva moglie ve lo dico adesso
E un anno
Gli ha detto a mia moglie che dottor Di Pietro si era messo d'accordo con il dottor Di Pietro
Che ci aveva promesso che non gli toccava i soldi
Gli aveva promesso che gli faceva slittare il rinvio a giudizio del tredici luglio perché era stato già rinviato a giudizio nano ed i primi che erano stati arrestati
E chiese dice Cina mi devi accompagnare Sottocasa scendiamo sotto i pochi io mi devo mettere d'accordo con Giuseppe io ero già in procura
Questa idea contratto che mi scusi mia moglie ciò che l'ha detto hanno che ho qua e c'era sua moglie e macchinetta bambini
Sei per quanto tempo e poi gli aveva detto gli aveva promesso l'altra cosa che non gli avrebbe fatto dare più di un anno che gli faceva il rinvio a giudizio per tutto e se la cavava lo convoca
Questo non riferito anche al dottor Padalino in carcere
Nell'ottimo mia interrogatorio alla presenza anche dell'avvocato Nardo il dottor Padalino interrogatori era finito quando mi hanno contestato e la ieri cinque credo e una è una dazione avuta la Landis Silvio
Io l'ho detto al dottor Padalino ha fatto finta di non sentire
Di di questo che gli aveva promesso mi ha gli aveva promesso di dietro al maresciallo una notte in carcere e che li aveva fatti stare tutti insieme li aveva riuniti il dottor Di Pietro per mettersi d'accordo
Li aveva riuniti questo sempre sua moglie gliel'ha detto è esatto sempre mia moglie sì da
No io volevo sapere comunque quanto tempo è rimasto detenuto dall'occhio da notte rimasto detenuto fino alla pomeriggio che ne hanno arrestato a me fino all'otto di luglio nel mille novecentonovantaquattro guida Aprilia dubbio
Giusto credo da aprile a luglio e sua moglie accompagnato tutte le settimane si apre una settimana lo accompagnata anch'io
Come mai glielo spiego perché mia moglie è andata giù per una cresima di una nipote
Ed è andata giù insieme a mia figlia e quelle per non mi ricordo se era un lunedì lo accompagna dai ed era tanto anche un altro particolare mi spetti scannano ovvio se è presente in aula non lo so di quello che dico sei sua moglie gliel'ha raccontato
In quell'occasione quando la mogliettina notte andata in carcere per la visita che doveva fare il settimanale
Io giravo dentro Peschiera sono andato in un negozio e gli ho comperato due penne
Pirro uninominale i suoi due bambini Daniela e Paolo e glielo tanta la voglia di nano alla moglie di nero in macchina quando tornavamo a Milano
Perché il perché la moglie di nanotubi diceva che non ce la faceva più a stare in carcere per la bambina perché la bambina era più grande cominciava a capire
Televisioni mass media insomma e c'era gente che quando andava la moglie di notte al supermercato non la guardava in faccia e la partita probabilmente cominciato gente che conosceva
E la bambina cominciava a capire e mi aveva detto che non sapeva cosa dice Livio alla panchina del Pd diceva sempre no non gli aveva detto che il padre era in carcere
E io gli ho comperato due piene gli ho detto fatati che gli chiede manda suo papà pensi
Penso che cosa ho subito io da quest'individuo
Se il PRI dove dove abita a Cologno
A Cologno in una casa di proprietà in una casa di mia proprietà controllo pure quanto tempo perché me l'ha nella sequestrata proprio lei si ricorda con il GP Grigo si ricorda quanto l'ha pagata
Sui duecentoquarantacinque milioni si ricorda che valore era stato dichiarato nell'atto novantatré milioni rapine grazie
Prego
Ci sono domande da no sì domande allora l'avvocato Saponara
Ecco incerta
Di avere l'avvocato Luciano solo qualche domanda lei ricorda da chi era composta la squadra nella fase iniziale della ratifica che le più talmente e dal maresciallo Mauro che non è una squadra eravamo in due avvocato
Si è modificata poi questa composita meno dopo che Navacchio
Diciamo non può più voluto
Praticamente etnea affiancato che già veniva da qualche giorno con noi sono rimasto con il brigadiere Marco Tullio
Che già faceva parte della pattuglia da circa una decina di giorni una settimana non lo questa sostituzione dopo quanto tempo è ovvero
Alla sostituzione credo che sia avvenuta
Le posso dire anche la data esatta
La data esatta credo diciannove di gennaio e adesso le spiego anche perché solo in grado di darle la data esatta
Per l'esattezza completa diciannove gennaio di che anno del mille novecentonovantaquattro
Perché
Quella mattina
Avevamo il foglio di servizio
Che dovevamo andare presso gli uffici della Fininvest l'ufficio e amministrazione dirigenti per completare alcune incombenze della della delega della dottoressa Cordova
E praticamente probabilmente non ha avuto il coraggio di venire finisce per in Fininvest perché si è defilato da solo quella mattina ha detto che aveva da fare quelle quella del siamo andati io e Marco Tullio quel foglio di servizio di quel giorno credo
Non può mi posso anche sbagliare ma credo di non sbagliarmi dovremo essere tre in quel foglio di servizio poi lui non è venuto abbiamo fatto l'incombenza io è il brigadiere Marco
Lei ricorda se durante il periodo in cui la nocciola fiancata dalla verifica lo stesso Della Loggia che tipo di operazioni affatto
Operazioni che ha fatto le operazioni che facevamo insieme perché eravamo entrambi di due marescialli validi greco senza modestia
Le operazioni che facevamo insieme
Le conducevamo insieme non c'era e ero io il capo pattuglia perché era uscito qualche ai come numero qualche numero prima resto perché allora state riscontrate delle irregolarità
Irregolarità
Quasi e quali irregolarità e questo me lo dovrebbe dire lei io non lo so con quanti irregolarità evita era stata svolta fin dal momento in cui alloggiò lascio irruppe Barbanera stata svolta tantissima di attività io non so a quale attività si riferisce
L'avevamo svolto attività presso gli uffici amministrativi delle più per un sacco di tempo cui siamo andati presso i soci minori siamo andati da Della Valle da quota Boroli da Mentasti da chi è lì che da tutti praticamente quindi quello che avevate
Livellati elevato avevate poi trasferito negli atti ufficiali
Dopo quello che avevamo rilevato quella parte che guardi avvocato che quello che si faceva ogni giorno veniva trascritto tutto
Quindi non c'erano stati contrasti su questioni attinenti alla verifica
Parlano assolutamente
Vede poi la verifica la conclusa alle
Le risulta che ranocchio abbia mai avuto contatto con Sciascia resta ed io
A un contatto con Sciascia in quel periodo
Non lo so forse ma forse ci siamo anche visti in un'occasione quando è iniziata l'indagine che siamo andati e alla fine investe e siamo stati anche a pranzo preture giorno ma era un pranzo di cortesia perché
Credo ci siamo visti anche voluto Sciascia
Non ci credo assolutamente nulla di di hanno ormai ero io
Non ho altre domande
Avvocato Saponara avvocato sta sulla terra le faccio una domanda che
Non ne ha fatto il Pubblico ministero e questa attesi sui rapporti di amicizia con nordico durati fino al pomeriggio dell'otto luglio perché nell'occhio
Lo ha accusato in relazione alla verifica delle più
Perché è accusato perché mi ha accusato credo che bisognerebbe chiederglielo
Al dottor Di Pietro soprattutto
Perché probabilmente era incalzato nano ultimo quand'era in carcere
Era incalzato sicuramente perché sapeva che aveva lavorato per l'indagine su Telepiù è probabilmente
Non lo so questo
Io sicuramente non glielo so dire
Ha avuto anche qualche altro riscontro circa queste situazioni al momento del suo arresto ci al momento del mio arresto è la cosa più grave
Che mi è stata fatta da parte
Dei tre pubblici ministeri il dottor Di Pietro il dottor Davigo e il dottor Colombo
Perché quando ho letto la mia ordinanza di custodia cautelare nella mia ordinanza di custodia cautelare c'è scritto il falso e costo c'è scritto il falso e posso dire anche perché
E poi credo che che le domandato di agire per le vie legali mentre pubblici ministeri che hanno sottoscritto la mia ordinanza di custodia cautelare
E ci spieghi
Perché nano che era stato interrogato la sera precedente al pomeriggio la sera precedente
E nell'ordinanza c'è scritto
Perché al mattino probabilmente trattandosi della Fininvest e credo o l'accanimento che c'è non hanno cercato nessun riscontro per vedere se le dichiarazioni di la notte perché io posso anche capire che obbligo il dottor Di Pietro che ha ricevuto la confessione di Nano più del pentito mano occhio diciamo
Può darsi pure che inizialmente ci sia cascato Maronato chiesto assolutamente non hanno fatto non hanno compiuto nessun atto avvocato per vedere se questa dichiarazione corrispondeva al vero
Perché qui dice ritenuto che la richiesta di applicazione della misura cautelare deve essere accolta sussistendo tutti necessari presupposti di legge ed in particolare cede solo immobilità le dichiarazioni rese in data sette luglio chi esattamente la sera precedente a quando mi hanno arrestato
Dalla notte Francesco che hanno trovato riscontro nella documentazione dice attinente le operazioni di verifica svolte dalla Guardia di Finanza presso le società di guardavo dico
I documenti ed è più non li avevano i pubblici ministeri perché sono stati portati nell'ufficio del dottor Padalino e lei avvocato lo sa perché e io prima di e avere le come avvocato e ne avevo nominati gli altri due
E e poi avevano dato un avvocato d'ufficio un vecchietto rimbambito sì mi arrivano da gli avvocati
No no no no no no no no no no parlando degli avvocati che poi avevo nominato oggi racconterà Lukoil Armiraglio accadeva riscuotere finiamo prima questo che poi veniamo al punto dolente
Questo è falso perché i fascicoli non li aveva no mi scusi lei parlando a ruota libera attualmente al preside e la sta dicendo a Fazio qualcosa se vuole così come al pubblico ministero Pietro per le contestazione abbiano riferimento specifico
Questa non è una cassa di risonanza appena provocarla varie varie né altro partiranno anche prego di estraneo anche preciso sorelle sinceri anti oltretutto ai fascicoli non le avevano errori che hanno e lavati al matrimonio c'era un altro il riferimento a queste fascicoli dice nei primi mesi del novantaquattro
La Procura della Repubblica di Roma dottoressa Cordova incaricava la Guardia di Finanza nei primi mesi del novantaquattro sono le parole testuali che ha usato una non più nell'interrogatorio
Fatto al dottor Di Pietro perché non è iniziata nei primi nei mesi del novantaquattro perciò polemico che non avevano i fascicoli signor presidente Peter emergere la verità
Che arrivano i fascicoli e hanno scritto il balzo e pubblici ministeri
E poi c'era è dell'altro
E poi c'è da dire un'altra cosa
Che io quel giorno
Ero in sala mensa alle ore tredici circa credo dodici e trenta tredici
E sono venuti a chiamarmi il colonnello su aveva mandato un finanziere
Ferraro credo che si chiama
A chiamarmi in sala mensa ha detto il colonnello sopra mi voleva in ufficio il colonnello supera il comandante di gruppo delle sezioni speciali
E io mangiavo tetto quando finisco di mangiare vado riferisce al governo sopra quando finisco di mangiare ma
E nel frattempo finito di mangiare siamo andati siamo rimasti un po'al circolo a bere il caffè e stavamo parlando c'erano altri tre colleghi come
Tre o quattro capitano Carluccio
Il maresciallo stato Vozza
E il maresciallo dei sì credo ha rimandato di nuovo
E un sottufficiale maresciallo Strazzeri a richiamarmi han detto il colonnello suo patibolo e con urgenza
E sulla il suo ufficio sono salito
Sono salito
E il colonnello sopra mi ha detto dice Capone guarda oggi pomeriggio le premetto che era di venerdì l'otto di luglio
E il nostro lavoro terminiamo alle quindici e trenta
Dice oggi pomeriggio Capone ti devi fermare in ufficio
Perché dice devi dare una mano a spazzolini che c'è da fare una cosa urgente per il dottor Di Pietro dice
E io gli ho detto dico si oppone lo guardi io fino alle tre e mezzo un rimango in ufficio e credo anche con la mano spazzolino però dico
Io oggi pomeriggio dovrei andare a consultarmi con un avvocato
Perché nei giorni precedenti
Erano trapelate alcune notizie di dell'interrogatorio di Landini del primo di luglio
E terre emersa un paio di società che Landi aveva detto che aveva percepito denaro e quelle società e a quelle a quelle verifica avevo partecipato anch'io e volevo andare a consultarli con un avvocato per questa vicenda
E che ha detto che non potevo fermarmi per quel motivo
A chi non ha potuto dire nulla io sono risceso di nuovo al circolo dove c'erano gli altri colleghi che ho citato poc'anzi
Dopo o pochissimo mi fa richiamare
E mi ha detto proprio pari pari queste parole il colonnello Suppa
E ha detto Capone e tu lo sai che io ti stimo però te lo devo dire
C'è il pool le sta decidendo sull'attuabili sta
Io sono rimasto sono rimasto cioè come un sasso
Come un sasso giunte sulla mia destra ma per quale motivo dico io capisco che ho lavorato con larghe forse
Mi possono arrestare per quel motivo di cupamente cosa mi devono fare il bullo sta decidendo se la dice sì perché dice
Ho l'obbligo di trattenersi in caserma dice perché io spero che non ci arrestino Capone
E siamo rimasti nel suo ufficio credo che siamo andati a bere anche un caffè e nel frattempo finché non è arrivato il colonnello poco
Comandante dell'economia
Di Milano
Quando arrivato il colonnello Pontiggia a un certo punto il colonnello Suppa telefonato al colonnello Polo per sapere quanto dovevamo attendere dice si stanno preparando l'ordinanza e infatti il colonnello poi è arrivato con l'ordinanza quarto con letta sono prassi Polato
Una cosa una tassa di di inaudita sono sono rimasto e non non a parole non fa piacere a nessuno relatore dell'ordinanza di arresto nove Avallone parole io gli ho detto
Dico ma ma siamo matti tipo una cosa è successo
Che inquinano come sto nulla dico ma stiamo scherzando Cornello con lo dice Capone guarda
Non serve a niente non serva a niente dice anzi mi hanno detto che se tu ammettilo gli addebiti te ne torni a casa con le tue gambe
E questo me l'ha ribadito ancora in macchina durante il tragitto che venivamo in procura
E credo che durante il tragitto
Il colonnello con l'abbia fatto anche una telefonata non so a chi ce l'ha fatta al dottor Davigo al dottor Di Pietro al dottor Colombo
Ha fatto la telefonata ha detto poca però ci sono dei problemi quel telefonino io non so se nel telefonino suo personale quello del Goa quello di un finanziere di un maresciallo poco so c'era con nell'opporre il suo autista
Mi ha detto
Nel frattempo dice Capone guarda non serva a niente a che cosa serve negare dico Panebianco Osama leghista scherza vogliamo depone ma se ma io cosa devo ammettere il falso
Quando sono arrivato nell'ufficio del quarto piano della procura
Mi hanno portato nell'ufficio del dottor Davigo credo che c'erano già una ventina di persone lì intorno la maggior parte credo fossero già giornalisti
Che stavano aspettando l'arresto del maresciallo Capone
Allora io nominato un avvocato Mucciarelli credo è venuto
Abbiamo parlato ha guardato l'ordinanza è andato dentro l'ufficio cosa vicoletto così defilato
Ha detto che c'era incompatibilità con la Saima qualcosa del genere e se n'è andato non ha accettato l'incarico
Ho nominato con l'avvocato para
L'avvocato Pavan credo pollo saputo dopo difende solo industriali di poveracci non li difende
E mi hanno rapito lascio parlare però per favore la la qualità del caffè Manuel non vorrei persone abbia ragionamenti che non c'entrano ha ragione perché di evitarla e sono io quello che ho patito però signor presidente come di colleghi e chiunque altro ci vede arrivare con quello che ho parlato io e la mia famiglia cautelare questo non lo dubbi allora il colonnello con l'avvenuto dentro mi ha detto che la pone dice cerca di un altro difensore a me in quel momento non veniva il nome di nessuno
Gli ho detto datemi quello d'ufficio perché io soldi non ne ho per i difensori
E hanno mandato uno un avvocato
E descriverlo un avvocato d'ufficio lo lascio a voi la descrizione
Non lo so da chi era stato preso io credo che era stato scelto nel mucchio nel nel marzo era stato scelto credo
Sarà stato certo da quelli indicati dal consiglio dell'ordine quel giorno probabilmente probabilmente
E praticamente nel frattempo c'è stato anche dell'altro in quella stanza che era l'anticamera del dottor Davigo è entrato il le brigadiere scaletta e un segretario del dottor Di Pietro è andato a fare una telefonata a quel telefono vicino a me
Per farmi sentire probabilmente mi volevano spaventare
Perché c'è stato un via vai nel frattempo di questi questi avvocati c'è stato un viavai dottor Colombo piazza scaletta che entravano e uscivano dal dottor Davigo c'è stata una cosa era era una frenesia tolta da descrivere
Praticamente e questo brigadiere entra e fa una telefonata non so se era vera o era finita la telefonata perché ha detto portate portate qui in Procura ballerini prendete quello dei cinque l'affare del genio non so a chi si riferisse però detto ballerini
Sanno della della questione della poté piena e della moglie ubriaca probabilmente
Perché credevano anche di spaventare me io ero con le lacrime agli occhi del colonnello Paolo mi ha abbracciato gli ho detto ma visto mi voleva ed una scaletta è venuto vicino a me dopo e mi ha detto
Dice ma allora perché l'ha fatto un anno più Capone
Dico io a lei non devo rispondere nulla io risponderò ai magistrati quello che devo rispondere se ne vada e se n'è andato
è entrato il colonnello Paolo e gli ho raccontato questo fatto oltre alla segretaria di Davico c'erano altri due
Due uomini non so se sono della scorta il dottor Davigo due sottufficiali non so chi fossero
Gli ho detto al colonnello con gli ho raccontato quel fatto di Scaletta
Mi ha abbracciato e mi ha detto che la pone tanto non serve a nulla ricevetti se ti trovi un altro avvocato perché dobbiamo salire sud al CIPE
Siamo saliti su dal CIPE
Mi è venuto in mente l'avvocato San Michele Saponara e presidente dell'ordine degli avvocati di Milano
E lo ha nominato ed è arrivato l'avvocato Saponara abbiamo intrapreso l'interrogatorio con i fatti e qui
E infatti l'avvocato Saponara e quindi lo ringrazio infinitamente
Prego
Ci può riferire dei suoi precedenti encomi Sieni ha avuto e naturalmente
Ne ho avuti credo devo dice Bianconi
Ho fatto anticontrabbando ho fermato
Anche con un rischio un rischio della vita perché c'è un episodio particolare che mi volevano anche mettere sotto con un cammino che lo fermato da solo con alcune tonnellate di sigarette il dottore Emilio Alessandrini che conoscevo molto bene anche la famiglia conoscevo
Gli ha fatto anche tentato omicidio a quello preso fermato tonnellate e tonnellate di insidie questo parlo di settantuno a due e settantatré settantaquattro
Poi ho fatto l'indagine sui fondi neri del ieri che il dottor Colombo conosce benissimo
E e ci sono migliaia di atti compiuti dal maresciallo Capone ciò profuso sempre il più grande impegno e la più grande professionalità
Dei miei lavori ho fatto un'indagine su Mediobanca ho fatto ho preso tempo mi per i fondi neri del Liri Perre quella setta dei Ron Hubbard lì quelle di Scientology amico ho presentato mi credo
E tanti poveramente tanti ho lavorato sempre con onestà e correttezza sedi onestà si può parlare avvocato
Perché io capisco che ho ricevuto dei regali testo patendo amaramente le conseguenze
Miss mi hanno auto patteggiato a Torino anche tutte queste verifiche con risarcito
Credo ai quasi il sessanta per cento di quello che ho percepito
Ma quello che ho subito io avvocato credo che sia una cosa inaudita
In quale altra occasione ha avuto a che fare del lavoro con il gruppo Fininvest o con la famiglia Berlusconi
Io ho avuto modo di lavorare anche per il giornale la vicenda chiesta
Praticamente dal garante per l'editoria per l'editoria professor Santaniello
Oltre alla verifica alla Programma Italia Chievo prima indicato dove ci sono state violazioni di carattere penale
Ho fatto anche quest'indagine e quando mi hanno arrestato la stavo completando l'indagine poi ovaia ho appreso dai giornali che quell'indagine il Garante hanno detto che era tutto regolare perché
Si doveva vedere se era venuto meno effettivamente l'ostacolo dal gruppo Paolo Berlusconi rispetto a quello del fratello la Fininvest
In quell'occasione
Addirittura io ho fatto un qualcosa che
Con il plauso dei miei superiori colonnello Suppa soprattutto che poi aveva chiesto anche al colonnello Marchetti e al colonnello carta credo capo ufficio operazioni
Volevo fare un indagine bancaria in merito a quel finanziamento di diciannove miliardi che aveva ottenuto Paolo Berlusconi dalla Cariplo di Milano
E per copiare a quanto potevano
Porre i bastoni fra le ruote un istituto di credito andando un semplice maresciallo maggiore della Guardia di Finanza appare un rilevamento incrociato io ne avevo parlato con i miei superiori
E non lo potevamo fare come controllo incrociato perché noi non andavamo a chiedere
Sei Paolo Berlusconi o il gruppo Paolo Berlusconi avesse se avesse uno o conti correnti dossier titoli noi dovevamo solo ecco un effetto sorpresa vedere a fronte di questo finanziamento quali garanzie ci fossero perché
E apparivano le garanzie dalle nostre dai documenti che esaminavamo erano garanzie praticamente la larga avevano dato in cambio garanzie alle quote esteso dell'editoriale Arcosu che una S.r.l.
Del gruppo Paolo Berlusconi
Parlando col colonnello sopra ma detto Capone ok dice ho parlato anche con colonnello carta ne abbiamo parlato un comandante del nucleo possiamo fare noi siamo andati ero come il brigadiere Marco Tullio
Quando sono arrivato in Cariplo sono scesi
Cinque o sei fra avvocati legali dirigenti di altissimo livello
Comunque abbiamo avuto una discussione molto accesa
E io gli ho detto che potevamo farlo per questi motivi perché c'era anche la legge
Che era uscita anche il Garante poteva avvalersi poteva avvalersi della collaborazione della Guardia di Finanza in merito alle sue indagini
Alcheni hanno
E hanno frapposto una specie di segreto bancario Sama rescia lo trattasi di persona molto importante il fratello e fratello del presidente del Consiglio perché era presidente del Consiglio
E praticamente
Tanto hanno fatto e io ho chiamato il colonnello Suppa via filo
E gli ho chiesto signor Cornello qua
E qui
E stanno dicendo penso Massive forse abbiamo anche ragione però dovremmo adottare la procedura per passare tramite il comandante di zona che una procedura prevista
Credo dagli articoli trentadue del DPR seicento del settantatré dall'articolo cinquantuno del DPR sei tre tre del settantadue
Che la procedura ci sono degli stampati e bisogna avere l'autorizzazione dal comandante di zona della guardia di finanza
Il colonnello Suppa mi ha detto per telefono papere Capone torna indietro che ne parliamo con il comandante porno il colonnello carta
E vediamo il da farsi
Quando sono rientrato in ufficio sono stato nell'ufficio del colonnello Suppa
E praticamente
Mi ha dato comunque ragione perché eravamo d'accordo su come continuare questa indagine
E quando mi ha dato ragione però mi ha detto dopo che ha Deva parlato con il colonnello Marchetti e con nove il maggiore scarto colonnello carta non so se era già colonnello allora
Mi ha detto Carbone noi abbiamo ragione
Però trattandosi del fratello del presidente del Consiglio attuiamo la procedura
Per passare attraverso il comandante di zona
Ed è stato fatto questo e proprio quella mattina che mi hanno arrestato mi avevano telefonato dalla Cariplo che avevano pronta la documentazione sette quali erano i miei metodi di indagine anche nei confronti della figlia
Ho del fratello Paolo
L'ho ricevuto quando ho finito l'indagine su tele più e quando ho iniziato questa per il garante il detenuto il colonnello per raggi nata a Roma che il colonnello che comanda il gruppo repressione comandato il Gruppo repressione frodi della Guardia di Finanza
In superiori perché sapevano quale dove lavoravo
Mi hanno hanno detto al colonnello Terracina davanti a me
Hanno detto queste Capone
E qualsiasi cosa della Bindi contrappone qualsiasi cosa che hai bisogno perché Capone che dovrà fare questa indagine per il controllo del giornale e l'avevo quasi conclusa
Lei ha mai lavorato con il capitano Magistro sì
Ho lavorato proprio rispetto a quanto detto prima
Tutto il periodo dei fondi neri dell'IRI
Tutto il periodo fatto anche alcune verifiche che voi ci hanno contestato che avevo percepito delle dazioni di denaro
Questa è la dimostrazione che le verifiche erano state fatte con i crismi perché il capitano Magistro veniva tutti i giorni e non abbiamo commesso sicuramente nessun atto contrario ai doveri del proprio ufficio perché erano prettamente dei regali che abbiamo ricevuto oh io ho fatto altre indagini col capitano Magistro su Mediobanca ho fatto indagini
Ha fatto tantissime indagine comunque il dottor Colombo le conosce
Lei ha sentito le testimonianze di finanzieri che hanno fatto le contro Griffith sulla vicenda delle più può dirci quali elementi al loro conoscenza non erano all'Einaudi all'epoca della politica e in sostanza se ci può parlare della sua attività elevazione
Alla verifica e anche in relazione a testimonianza del Garante Santaniello di questo il e la vicenda per cui lei si trova qui in sostanza
La verifica l'indagine delegata
Su tutte le più
Era fatta su richiesta della dottoressa Cordova
Era una richiesta
Che era appena specifica era una richiesta che tendeva all'acquisizione
Dei a alcuni atti tipo l'acquisizione
Questo sono mi appunto dell'atto costitutivo di ciascuna delle tre delle più di tutti i contratti di cessione delle quote da parte della Fininvest ad altri soci subentrati a seguito della legge Mammì
E quell'indagine è stata compiuta in modo esaustivo anzi in modo forse è stato fatto qualcosa in più rispetto anche a quanto ci avevano chiesto perché non ero abituato a lavorare come una capra perché ritengo di essere anche di avere un briciolo di professionalità e di intelligenza è stata un'indagine complessa
La relazione l'ho fatta io anche se poi abbiamo studiato tutto nei minimi dettagli anche con il colonnello Suban
Ed era talmente completa
E credo che quella relazione contenga una sessantina di allegati fra verbali fatti un po'dappertutto
Era talmente completa e mi è stato fatto al termine mi è stato fatto il plauso mi hanno fatto i complimenti il colonnello soba i li aveva ricevuti anche dalla colonnello Marchetti dal comandante del nucleo
Non ha risposto
Poi la contro la verifica cioè quelli che hanno fatto la contro periferica avevano degli elettori ma anche i capelli quelli che hanno fatto la contro che rifila avvocato Saponara sono venuti una serie di ufficiali da tutta Italia che hanno costituito gruppo operativo
E hanno fatto quelle ulteriori
Indagini in ma su una delle carpe specifica del dottor Di Pietro ieri comprendeva perché io vedendo la risposta e annotato al dottor Di Pietro
E intuisco che cosa c'era in questa delega perché ci sono dei conti ben specifici
Queste la pagina duecentosette sono attivi del dibattimento anche l'indagine su delle più la nota numero settantadue trenta barra uccide il quindici novembre novantaquattro
E dice in esecuzione dell'incarico commesso dal sostituto procuratore della Repubblica dottor Antonio Di Pietro con foglio numero in data ventotto nove novantaquattro concernente l'oggetto sulla base della documentazione e degli atti disponibili è stata predisposta la presente nota informativa che fa seguito a quella inviata alla signoria vostra che ne avevano inviato ha già un altra
E ci sono articolata nei seguenti punti ci sono se i ponti
Costituzione di evoluzione societaria della finte il relativo ingresso dalla stessa delle più acquisizione da parte della intende delle fonti finanziarie dell'ingresso in Telepiù
E per i successivi aumenti di capitale esposizione sintetica non l'avrei potuta verde si può vedere
Hanno creato una macchina da guerra
Da guerra dico hanno creato perché hanno lavorato non so quante persone in merito a questa indagine
Ma su che cosa da dove nasce dagli interrogatori che hanno fatto i pubblici ministeri da perquisizioni che hanno fatto i pubblici ministeri da erano sicuramente erano era sicuramente e che era stata svolta un'attività di polizia giudiziaria di cui io non a Fini può assolutamente non potevo compiere quegli atti
E e non poteva andare oltre l'atleta ricevuta dalla dottoressa corre infatti la dottoressa Cordova credo
Lei non me ne ha dato vagliato non mi ha mai non ha mai non mi ha mai mandato l'avviso di garanzia tecniche ho mandato le relazione la dottoressa Forleo si vede che gli andavano bene
Senta maresciallo
A questo proposito avvocato nato volevo fare una domanda
Lei in questa relazione che manda la dottoressa Cordova
Fa riferimento alle società città intanto che detenevano una parte di queste quote di Telepiù
Come fa riferimento sono quei che faccio e riferimento perché io gli ho dedicato un in quella relazione
E un paragrafo proprio sulla questione in alto perché perché tre soci che avevano acquisito le quote da Adriano Galliani che sono
Ora i dell'Istituto Geografico De Agostini di Novara Mentasti Granelli per il della Sanpellegrino S.p.A. e leader del l'importatore di auto giapponesi
Queste sono cose che abbiamo scoperto noi nella nostra attività
L'indagine
Che e sono promosse che l'abbiamo scoperta quanto siamo andati a fare i rilevamenti presso questi soldi per come avevano pagato le quote da chi l'avevano comprato ci sono dei verbali
E fattibilità bene
E praticamente che dicono esattamente
Quello che è stato anche scoperto in merito alla manto può infatti c'è stato un occasione di un socio che non ce lo stava esibendo
E io gli ho chiesto va guardi ma lei pronto non è che per caso a allora quando gli ho detto così e infatti ha tirato fuori anche questa questa opzione irrevocabile che avevano ceduto alla questa società
Lussemburghese credo un altro quel se ha che aveva era una società praticamente votata la città e alla Borsa di Lussemburgo e lo spirito
Socio di riferimento era l'appeal
Socio di riferimento della bile lei credette componente per il CIPE credo e sono però se che noi che abbiamo trasmesso alla dottoressa Cordova ecco malattie legate alla dottoressa Cordova
Le cave il potere di andare oltre e cioè di assolutamente no assolutamente no non potevamo andare oltre perché noi abbiamo messo in grado la dottoressa Cordova di esercitare
E tutti i sugli atti dibattiti metterla nella condizione di compiere i suoi gli atti per poter fare anche le rogatorie internazionali età però ho parlato anche con il comandante di sezione di gruppo
Di questo è fatte ha detto la dottoressa pur dopo la mettiamo noi non non traiamo conclusioni non le abbiamo messe in evidenza ecco questo volevo che ce l'abbiamo messo persino in evidenza le rampogne OCSE inglese evidenza Ingrassetto addirittura
E
Guardi io Corsaro anche gli altri ancora posso anche far vedere le pagine della mia relazione
Cioè l'evidenza era per richiamare l'attenzione sull'altro essa Cordova sulla necessità virtualmente di approfondire con altri poteri queste
Queste circostanze
Si riportano qui di seguito di cuoio alcune considerazioni in merito a cessioni di quote parte da parte di tre soci della delle più S.r.l. la foglio numero undici
Della mia relazione cinquantotto settecentosettantacinque del quindici febbraio novantaquattro
E tipo
O scrittura privata del diciassette settembre novantuno tra Mentasti Bruno nella manto queste a e Lussemburgo due Boulevard Rujano il privato concesso a favore della suddetta società opzione irrevocabile per l'acquisto
Della quota posseduta di dire ottocento milioni di euro del capitale sociale delle più S.r.l. da esercitarsi entro il trentuno dodici novantatré ricevendo in pagamento
E c'è una serie di documenti allegati anche relativi a come hanno ricevuto il pagamento
Analogo discorso lo scritto per Boroli analogo discorso lo scritto perché l'iter
E poi gli dico per effetto di quanto sopra questo glielo messo in evidenza per far vedere che a libro soci
Non poteva risultare e c'era questa scrittura privata per questi esercizi l'opzione dico per effetto di quanto sopra i predetti tre soci della delle tessere pur avendo ceduto ad altra società
Opzione irrevocabile per l'acquisto delle rispettive quote possedute al trentuno dodici mille novecentonovantatré risultavano essere anch'risultavano
Risultavano essere ancora iscritti solo libro soci praticamente
Avete proceduto
Questo esercizio di opposizione a alla vanto punta molto sul libro soci loro c'erano ancora spenti perché non avevano esercitato ancora l'esercizio di opzione che poi è stato esercitato opera mentre io stavo per concludere
Per l'indagine su internet più perché il dottor Zanone Poma un giorno è venuta mi aveva detto abbiamo ricevuto e questi fax da questi tre che l'avevano ceduta credo allora a una società del gruppo Kirch quindi lei ci vuole dire che non si è limitata all'apparenza avrebbero potuto assolutamente no nel libro c'è oggi ci sono gli ho scritto anche sui soci stranieri
Lasciti che cos'era
E poi gli ho scritto anche un altro capitolo sulla finte Lippi Della Valle che hanno scritto fiumi di libri che io avevo depistato io non ho depistato assolutamente nulla perché anche la Della Valle abbiamo fatto di più di quello che la dottoressa Cordova ci chiedeva
E glielo messo in evidenza ancorché il finanziamento della Paglieri lisce della parte della banca monegasca
Voglio dire è stata talmente completa talmente vero seria quest'indagine perché lo completata e o un grande impegno profuso veramente grande impegno
E mi ritrovo sul banco degli imputati
Va bene senta un'ultima domanda
Lei conosce una pagina dell'agenda del del tenente del colonnello Montanari ecco che è stata sequestrati e lo ha preso quel giorno capo
In cui c'è un appunto che riguarda anche lei ci sono quattro nomi Carbone Ruggiero Ricci
Rizzi creditizie Sciascia vede il giorno ventotto aprile pensa grazie saldarsi saltarci la spiegazione di questo appunto allora in merito a questo appunto c'è una spiegazione
Terra e al reale di quel tour di quello che è successo quella mattina perché credo che quell'appunto è stato trovato
La data di quell'appunto era o ventisette o ventotto di aprile era il giorno successivo all'arresto del maresciallo ranocchio
Ventotto
Quel quel mattino appena giunto in ufficio
Sono stato fatto chiamare dal colonnello Montanari nel suo ufficio
Era è venuto un collega adesso non ricordo neanche chi fosse no ma credo era il maresciallo Albano
E va detto Capone vale colonnello Montanari ha bisogno di Teti deve chiedere qualcosa
Io sono andato su dal colonnello Montanari
Il colonnello Montanari era arrabbiato per
Non so per quali motivi perché si vedeva che era arrabbiato forse per l'arresto di no per il trambusto che c'era lì al nucleo
Mi ha fatto sedere nell'ufficio ci conoscevamo col colore anche se non ho mai lavorato col coltello vuota nasceva lo conosco perché il colonnello vota è stato anche da tenente al Nucleo di Milano insomma anch'io sono peggio di Lugo di Milano
E mi ha chiesto
Dice Capone senti dice una cosa molto delicata
E poi vediamo se mi voi dare una mano per questo
Dico mi dica se posso se posso quello che posso le glielo faccio volentieri ma se è una cosa che non posso fare
Mi ha chiesto dice Capone tuo so che stai lavorando in quel periodo io lavoravo già avevano iniziato l'indagine per il giornale quella che dicevo prima al gruppo Paolo Berlusconi infatti andava a Basiglio
Dice solo che conoscibili in Fininvest perché ci sta lavorando o dal fratello del Presidente del Consiglio
Dice i nostri superiori dico superiori ti dice i nostri vertici ha usato questo termine i nostri vertici mi hanno chiesto
E io ho capito che non era né i vertici di Milano ma era fra i vertici credo di Roma
Dice perché Saida pone lo sai che c'è stato lo strappo fra Silvio Berlusconi la Fininvest della guardia di finanza perché avevano fatto le perquisizioni in tempo di notte via Publitalia tutte e erano già successe quelle cose
Praticamente mi ha chiesto dice vorrebbero
A riagganciare i rapporti
Mi ha detto il colonnello Montanari vorrebbero riagganciare i rapporti
Dice abbiamo possibilità di arrivare a qualcuno io gli ho detto di consenta io sto lavorando lì
A al gruppo Paolo Berlusconi cioè rapporti di correttezza Fornari correttezza formale solo di correttezza formale io gli ho detto io sto Cagliari sto lavorando esatto della
Se lei mi dice
Di fare un determinato passo io lo faccio volentieri ma io devo sapere
Ci sono perché me lo chiederanno dall'altra parte a che livello vogliono incontrarsi per ricucire questo strappo quarantuno la Guardia di Finanza
Praticamente
Praticamente c'è stato
Il colonnello Montanari dopo che pioppeto dico io ripeto quello che posso fare dico io non lo so se
Se potevo fare qualcosa e ha detto che mi faceva sapere
Poi sono nei giorni successivi sono praticamente
Sono sono avvenute sono precipitati gli arresti ancora con la Guardia di Finanza il colonnello Montanari dopo quella mattina non mi ha più chiamato
Tu mi hai fatto sapere più nulla io ritengo cosa che per cui e quella mattina si era si è scritto il mio nome sull'agenda vertice probabilmente mi voleva chiamare
O voleva vedere con chi poteva parlare non lo so trenta Udinese Lecce zero sia scritto perché io aveva detto devo parlare con Capone devo fare qualcosa perché il Pubblico ministero
Dottor Colombo ci ha quando ha fatto la sua
Requisitoria la sua disquisizione non lo so come chiamarla spaesato ne ha fatto apparire che sono o o o della Fininvest Silvio quanto io uomo della Fininvest non lo sono mai stato
Anzi
A questo punto devo dire che sarei onorato di diventare un uomo dalla fine
E cosa vi devo dire
Vederlo scritto insieme escludere problema scritte nel futuro però non si può escludere signor Presidente perché Carlo scritti sui giornali sei televisioni hanno sono stato per mesi mesi mesi e mesi con tutte le notizie che fanno trapelare
Senza fare nomi fare che fanno trapelare insieme a un'altra gara unica sicuramente non le ha fatte trapelare il le foto ore nelle reti dal presidente non è esatto il giudizio di chiamò solo io quello che ho subito in questa storia forse oggi si è reso conto di quello che mi è stato fatto signor Presidente Ama del passato regime
Il passato è questo
Le faccio un'ultima domanda tornando a per la verifica delle più perché
C'era sfuggita
Il professor Santaniello garante dell'editoria gli aveva chiesto professor stando anche a deporre qui e lei era presente
Gli aveva chiesto qualcosa e voi non avete risposto come è andata questa dice il professor Santaniello
Ha scritto chiedendo di effettuare accertamenti sempre per erano gli stessi accertamenti garantisti la dottoressa Cordova
Quando è arrivata è la richiesta del dottor Santaniello noi gli accertamenti gli avevamo già conclusi proprio da qualche giorno era proprio una cosa recentissima e praticamente e noi parlando con il colonnello su by credo che ne abbia parlato anche con il comandante del nucleo
Gli abbiamo detto perché la colonnello sopra gli ho detto ci chiede esattamente le cose che noi abbiamo fatto
Il professor Santaniello ove mai il vecchio tetto al colonnello Supa CTR esattamente veste cose perché il professor danzante Aniello aveva anche allegato dietro a questa richiesta alcune interrogazioni parlamentari che avevano fatto l'onorevole Bassanini e l'onorevole Rognoni
Credo che erano Mendel del mese di gennaio praticamente io gli ho detto noi abbiamo risposto alla dottoressa Cordova c'è un segreto istruttorio sicuramente in vigore e praticamente noi
Valutate voi se dobbiamo riscrivere la relazione ma italiana allora il colonnello Suppa non so se l'abbia fatto personalmente
O l'ha fatto il colonnello Marchetti comandante del nucleo ha contattato per le vie brevi credo la dottoressa Cordova e la populista bordo va detto
Potete al professor Santaniello di rivolgersi direttamente al mio ufficio era vere
I documenti e i vigili la relazione che è stata fatta
Ed è stata fatta una lettera al professor Santaniello e quindi si spiega esattamente in questa e quel giorno l'abbiamo esempi dal temporale
Quando è venuto a testimoniare questo staterello perciò al professor Santaniello ha dichiarato anche il falso quel giorno che dice che la Guardia di Finanza non gli aveva risposto invece noi la lettera che l'avevamo fatto
Non c'è molto confuso comunque il ricorso al TAR il presidente il professor la dottoressa Cordova era nella nostra lista testi e non è stata ammessa
Perché si è ritenuto fosse preclusa dalla dal divieto di testimoniare del pubblico che si tratta di un pubblico ministero vero su queste circostanze forse questa
Testimonianza potrebbe essere rimeditata
Ci riserviamo comunque di chiederlo ai sensi del cinquecentosette
Non abbiamo altre domande ci sono altre domande dal Pubblico ministero
La circostanza del citato come direttore didattico da qualche chiarimento lei ha dichiarato che all'inizio delle indagini su tele più
Delle delegate future seconde serate a pranzo con Sciascia sì siamo andati dove
A era vicino li Milano due credo ma siamo andati eravate crema nocciola bene no che Sciascia voce lasciare credo che c'era anche non so se c'era vizio Caruso eravamo in qualcosa per pura cortesia perché
Noi eravamo andati curatore glielo spiego perché
Noi eravamo andati quel giorno a perorare la causa del colonnello Giovannelli
Siamo andati perché quando ci ha dato l'incarico il colonnello Giovannelli
Della dottoressa Cordova ci ha detto
Dice sai chi rivolto a me arrivano occhio anche se poi l'aveva accompagnato la nocciola sai chi non mi ha fatto sapere più niente e in merito a quel che è amico del cioccolato a tale appendino
Allora ci ha fatto capire come per dire se potete ancora parlare quando Sciascia fatelo perché
E ricordo che Sciascia quando siamo andati via e gli abbiamo detto che stavamo iniziando l'indagine decreta perno abbiamo il dieci per cento quella quell'altro e e ne abbiamo parlato di questa amico del colonnello Giovannelli
Ne abbiamo parlato del colonnello Giovannelli di questa avvertiva il colonnello dottor Sciascia ha detto guardate io ho già chiamato in Standa ed europea le sembra normale al momento di iniziare un'indagine
In un procedimento penale perché quello della corte procedimento penale e non amministrativo
Si va a chiedere la sorte di una raccomandazione
La controparte guardi
Mi fa noi l'abbiamo tredici consolidato chiamo palmo noi l'abbiamo fatto l'abbiamo fatto perché per una pura cortesia al colonnello Giovannelli
Di chiedere ma noi non abbiamo mica ha parlato di nulla noi abbiamo chiesto soltanto se avesse fatto qualcosa per questo suo amico e praticamente ha detto guarda io ho parlato con noi capivi dell'ufficio acquisti non lo so che sei anni fa Sciascia nono
Guarda
Dopo gli ho detto quella volta che siamo andati a perorare la causa del colonnello Giovannelli per il suo amico
E praticamente quando ci ha detto guardate io ho già chiamato anzi dice e ci ha esibito credo anche un fax
Aveva scritto un qualcosa per vedere cosa potevano fare cosa potevano fare per questo Sonni fax di Sciascia credo che un fax fatto da Sciascia iniziato
Il Senato ha capito che era indirizzato alla stando all'Euromercato ai capi degli uffici agli Oscar guardarmi attorno solo a chi non so io a chi fosse indirizzato nonché ha preso nelle sue carte ha trovato un fax
E praticamente ci ha detto poi parlando così ha detto volete che andiamo a pranzo visto che erano vario erano quasi mezzogiorno
Siamo andati siamo andati a pranzo dove
E chi a Milano due credo un ristorante dentro Milano due da quelle parti o vicino piazza colma Milano due dopo il pagamento alla romana offerto da Sciascia
No no no offerto il dottor Sciacca sì sì ma l'ha offerto per pura cortesia non non ci vedo perché non ci dovevo andare
Non ci vedo nulla di male vivono in un pranzo offerto per pura cortesia perché entrambi lo conoscevamo Sciascia
Della quattro della Procura
Dal mille novecentottantanove da quando ho fatto la verifica la Programma Italia successivamente dopo quella verifica alla visto altre volte
L'ho visto credo un paio di volte ho una volta credo quel giorno e poi non so di aver non credo di averlo più incontrato
Dall'ottantanove novanta altro non l'abbiamo mai proprio perché non avevo mai avuto occasione di incontrarlo
Va bene senta un'ultima cosa relazione tecnica nella accertamenti delegati dell'autorità giudiziaria romana
Anche richiesta di accertare
Scoprire avete svolto certamente su come erano state sottoscritte le quote dei primi dieci soci
Allora la richiesta la richiesta era
Di tutti i contratti dice acquisire due punti di tutti i contratti perché prima parla degli atti costitutivi
Di tutti i contratti di cessione delle quote azionarie da parte della Fininvest ad altri su voci subentrati a seguito dell'entrata in vigore della legge duecentoventitré parlano in proposito si si procederà l'individuazione
Di tutti i nuovi azionisti ed è stato fatto qualora trattasi di società con l'identificazione del gruppo azionario di controllo ed è stato fatto o di riferimento illustrando il ramo professionale di attività di pertinenza di ciascuno di essi
Ed è stato completamente risposto avverto
Domanda sola forse non ho capito bene il senta lei dice di aver ricevuto quelli che lei chiama ricavi in occasioni di quali verifiche
Le verifiche solo credo cinque verifiche fatte con no il maresciallo Landi
Erano la Saima
La lega l'errore
Tue verifiche al Gruppo Radici la radice fille una del gruppo Gianni Radici e il tappeti PC o nazionale
Del gruppo Palmiro Radici
E poi la gli Omo credo controllanti
Poi ciò la verifica fatta o alla io c'entri con il maresciallo sborsa
La verifica alla tua moglie con il maresciallo scorsa
Poi ciò una pratica appresso la larghissima Ittierre divisione sacerdote di Roma
Fatta proprio con il maresciallo ranocchio
Quindi in queste uno due tre quattro cinque sei sette otto verifiche lei ha ricevuto quello che quelli che lei chiama legali sì
Senta lei ha parlato di tutte queste verifiche nel primo interrogatorio nel primo interrogatorio parlato delle verifiche fatte con il maresciallo Landi
Vede le altre guardie delle altre penso in che stato di prostrazione erano me le ricordavo
E quando datato reale ne ho parlato quando mi sono state notificate le ordinanze di custodia cautelare quand'ero a Peschiera
Cioè mi ha parlato quando iscritti sono state contestate quando mi sono state contestate Barberini grazie
Ecco l'ultima domanda signor presidente Saponara
Lei ammesso d'avere accettato finora certa data
Dei regali diciamo regali tra virgolette
Poi ha smesso ecco quanto e perché ha smesso di accettare regali allora
Io da quando è è iniziata l'inchiesta Mani pulite
Io non ho più accettato cinque lire infatti mentre facevo la verifica alla Carcuba auto con il maresciallo Landi
Io gli ho detto al maresciallo Landi che l'ho detto io un attimo che eravamo da soli gli ho detto
Caro Agostino dico a me non dare più niente perché io non voglio più niente perché dico non solo periodi neanche per accettare regali e infatti io da quel giorno non ho percepito che oggi cinque lire da parte di nessuno quale date
Quale date e credo che era Chiera i è scoppiata Mani pulite avevano arrestato Mario Chiesa digitali era primavera del novantadue credo
Anzi a in merito a questo dico anche un'altra cosa io a Torino ho patteggiato una verifica
La coerenti R. Pio che ignaro bene un'industria farmaceutica
Ho patteggiato anche quella ma io per quella verifica non ho percepito nulla e me l'ha detto anche il dottor Padalino in carcere che effettivamente lì
Il maresciallo scorsa ha detto che non mi aveva dato la pelata a Torino nell'occasione dell'ultima interrogatori e l'avvocato Nardo se lo dovrebbe ricordare
Io ho patteggiato una verifica per cui non ho percepito nulla perché hanno trasmesso gli atti pubblici ministeri di Milano e per convenienza a Torino ho patteggiato una verifica per cui non ho ricevuto nulla
Ti prego si fa domande per la richiesta al tribunale ma mi dicono che mi tiene questo discorso che aveva fatto con la no quando scoppia Mani pulite esce l'ho fatto in un discorso tenuto tutela o per un fatto morale per un fatto morale a ho capito senta
Da per un fatto morale no di autotutela perché io ero cosciente che commettevo delle cose anche se erano regali in qualità di funzionari
Della guardia di finanza non si possono percepire regali
Ne sto pagando a Maranello detto già prima ne sto pagando amaramente le conseguenze io chiedo che vengano trasmesse da più pur
Di verbali di prescrizione delle dichiarazioni di
Tutti verbale si tutte le udienze sono ti sposi i verbali delle udienze sono disposizioni debba delle parti lo vedremo fanno
Consentito
Senta mi scusi lei ha detto che i contrasti con il collega non occhio durante la verifica erano insorti a seguito di illazioni dell'anno che aveva fatto relativamente
Alla persona di Silvio Berlusconi
Se la mafia abbandonasse Silvio Berlusconi sarebbe finito
Quindi saltate illazioni ripetute non è stata una sola cilena in due occasioni che ha fatto in un paio di occasioni
Credo non una volta due volte le ha fatte e la seconda volta proprio mi era proprio
è venuta la nausea proprio di di averlo con
E non era lei non ricorda le persone che fossero presenti in questa circostanza guardi solo che eravamo in giro dai soci minori di delle più quelli che avevano acquisito le quote
Da Adriano Galliani però non mi ricordo sinceramente in quale occasione e quando le ha dette le ha dette che la gente credo non non mi ricordo chi ci fosse
Non ci ha fatto neanche caso o non ha voluto sentire o ha fatto finta di non si va avanti questo episodio lei ha parlato già nel corso delle indagini nel corso dell'interrogatorio lo racconta adesso credo che
L'ho detto nel corso dell'interrogatorio e poi emerso anche nel confronto fatto una nozione la sera dell'otto di luglio nell'ufficio del dottor Davigo
Appunto
Studio ricevuto del denaro sino a giovedì otto periti sì ecco o collocare temporalmente queste dazioni le infrazioni ho guardato
Sì prima Lumet azioni guardi quando ho fatto l'interrogatorio io spontaneamente o ammesso le verifiche che avevo fatto con l'anti perché in quel momento mi sono mosso permute solo quelle e infatti quando ma chiesto Paul dottor Dario a quanto ha percepito denaro non è la prima volta io gli ho detto mille novecentottantasette ma in Effeti
Al poi riguardando mi tutto e l'ho percepito nell'ottantacinque e nell'occasione della verifica della il cinese
Che era questa società che era una società in liquidazione
Da dal mille novecentottantacinque credo fino alla fine
Fino al novantuno alla fine del novantuno
E proprio questi questi soldi chiedeva sempre il suo cappotto pattuglia io non ho mai percepito cinque lire da parte di un imprenditore non solo che non l'ho mai percepito indirettamente ma non mi sono sognato mai di chiedergliele a nessuno per cui tra i diversi capi capi pattuglia gli hanno dato del denaro confessa tutti e tre adducendo la stessa giustificazione esatto
Cioè dietologi sì sì sì ma guardi che era così guardi io le sette se posso secondo magari interloquire un attimo in merito al
Questi pagamenti genera venivano prima
Per la verità provenivano venivano sempre nell'aprile no no ma sempre alla fine sempre alla
Guardi in merito a questo io le posso dire ad esempio le prime le tue verifiche la e i recenti della Tamoil
Le abbiamo eseguite contro il comandante di sezione che era l'allora capitano Magistro
Che è un ufficiale integerrimo un ufficiale brillante bravo professionalmente preparato scrive libri insieme al dottor Colombo
E praticamente abbiamo eseguito le verifiche
Ognuno cuoca trasparenza e una correttezza tale ma non solo quelle ma poi anche tutte le altre perché era mio costume e io non ero superficiale nelle mie cose
Io ho sempre lavorato bene dove mettevo umani quello che usciva usciva se poi sfuggiva qualcosa perché i tempi erano ristretti che dicevano questa verifica la dobbiamo concludere nell'arco di due mesi di due mesi e mezzo
E un conto economico-patrimoniale magari di minore importanza non veniva esaminato
Io sinceramente a quel punto posso dire che qualcosa sia potuto sfuggire ma sicuramente non ho mai compiuto atti contrari ai doveri del proprio ufficio mai
Ultima cosa
Si ricorda l'esito delle verifiche per le quali lei ha ricevuto il pagamento gli esiti sono stati sempre positivi sempre o no grossi risultati gadget
Positivi positive nel senso che sono stati contestati i rilievi di tutti i tipi rilievi alle imposte dirette all'IVA
Ne nei in occasione della Programma Italia da rilievi di carattere penale ma mica da ridere ce n'erano cinque punti di violazioni di carattere penale
Se c'era ancora una
Forse completiamo le domande da parte del tribunale quella pace ancora domani si ricorda per quale reato lei è stato con l'organizzazione aveva questa comandata l'avvocato della difesa Capurso raro casi si ricorda per quale reato lei è stato condannato reato udì collusione no no no
A Brescia hanno credevo il patteggiamento di Brescia pari a Brescia io sono stato condannato per corruzione impropria protesi e c'è stato ci è stato dibattimento per nove mesi
A cui io mi sono sottoposto oggi presente mi sono sottoposto all'esame anche a Brescia perché la verità robinia la conosco quale
E infatti il presidente Pallini
Mi ha condannato per corruzione impropria Tribunale cioè in microfibra si intende corruzione per articolo ufficio articolo trecentodiciotto Zambrano accanto operati per l'articolo trecentodiciotto
La rubrica antologica di alcuni
E a Torino era stato condannato invece il Torino quale ha patteggiato ho patteggiato la collusione anche se io lo patteggiata presenti semmai l'operazione era quindi davanti al tribunale militare davanti al tribunale militare ho patteggiato la corruzione ma io non ho corroso mai con nessuno per una passeggiata pensi a quali paradossi si arriva
In queste inchieste
E ci sono fatti che la Procura di Milano ancora non mi non chiede il rinvio a giudizio espedienti diciamo perché mi devono tenere sempre appeso
Va bene tre no no sempre a proposito di Brescia lei le risulta che quel processo
Sono state effettuate delle consulenze tecniche sulla contabili Berry riscontrare la
La correttezza dell'operato del povero nel finale delle verifiche del Gruppo Radici propone dieci casi per e perché lei c'era la questione del prestito obbligazionario
Di a noi si era studiata bene la vicenda lei c'era liceità sotto l'aspetto sia fiscale sia civilistico e praticamente
La consulenza tecnica abbia dato ragione ecco logica
Solo uno era una domanda conclusiva da parte del tribunale ma chi era questa lei quando ha effettuato la verifica concernente tele più negli uffici della Fininvest
Con quali persone fisicamente è entrato in contatto l'abbiamo iniziata allora sì della FIMI vedo abbiamo iniziato a iniziare il caso delle più partendo dagli
Sociali e ruppe le più materialmente in allora l'abbiamo iniziata attraverso i libri sociali sia della holding delle più delle più S.r.l. che detiene i partiti di maggioranza india totalitaria cento per cento delle tre emittenti prima Europa e Donegà idee sono le emittenti con i marchi più uno più due più tre
Certo ma fisicamente lei dove si è recato lei e il suo capo pattuglia presso in via Piranesi presso la Società delle non ero io il capo pattuglia lei
La notte era sotto di me
Quindi lei Jena l'occhio vi siete recati nella via Piranesi in via Piranesi Rita giudice sicuramente dove avete svolto l'indagine e la chi siete entrati in conta
Toh fisicamente mai impiegati avesse parlato in via Piranesi porlo direttore amministrativo poi con l'amministratore delegato umani ci vuole dire chi sognatore amministrativo era un attimo
Che glielo dico perché adesso mi sto confondendo
Allora l'amministratore delegato era Mario Zanone Poma del direttore amministrativo era Monza e Arrigo credo di nome ma Monza sicuro di cognome
E poi c'era un altro collaboratore del di Monza signor trenta L
Di con l'attuale imputato Sciascia oltre anch'l'occasione del pranzo di cui ha riferito inizialmente avete avuto altri contatti collegati a questa verifica o per questa verifica
No
Altri contatti o quando e mi sono recato in Fininvest ad esempio quel giorno che siamo andati
A verificare i contratti che avevano tutti dei tutto il management
Gestionale di delle più ma che proveniva anche dalla Fininvest perché era una richiesta specifica che la dottoressa Cordova ha fatto con quella sua nota i documenti chi ve li ha messi a Dinacci le ha messe a disposizione di dirigente di quell'ufficio NT in quell'occasione ad esempio non l'abbiamo neanche visto
Ero io e Marco Tullio c'era dirigente di quello che siamo andati in Fininvest e noi non l'abbiamo mica visto ad esempio Shaggy
Perché le chiedevo con chi materialmente avete avuto contatto intendo dire noi siamo andati a responsabilizzare che io non c'è un'altra occasione c'è un'altra occasione in cui l'ho visto noi siamo andati anche presso RTI
Per verificare praticamente la cessione delle quote di Telepiù
Fatta ad Adriano Galliani
In occasione di quando siamo andati in RTI
Siamo stati nell'ufficio del direttore amministrativo dottor Tanini altro credo
E in quell'occasione è venuto anche il dottor Sciascia e il maresciallo per un pugno nell'ufficio del dottor Tani e questa dà un'altra occasione che l'ho visto
E e abbiamo perché dovevamo acquisire dei documenti che adesso non ricordo se i ladri avevano tutti materialmente vi è una parte li ha portati il dottor Roy Sciascia il maresciallo Baronio non lo so
Perché molti documenti veri che li hanno a livello centrale abbiamo acquisito quello le fatture fatta da Adriano Galliani alcune lettere di corrispondenza che Adriano Galliani aveva fatto io con la Fininvest e correte Italia altre di Fininvest Terre d'Italia che avevano risposto ad Adriano Galliani in quell'occasione c'abbiamo parlato
Solo dieci minuti non di più ma non abbiamo continuato il nostro lavoro
Ci sono altre domande
Grazie
Scoperto dal Tossi
Per quello che riguarda la posizione a Zuccotti perché oggi per agli imputati che non hanno risposto all'esame ci siamo riservati l'acquisizione perda
Degli interrogatori precedenti resi al pubblico ministero questo anche per Zhou cotti sul presupposto che la difesa avesse chiesto l'esame
Il su corti dai verbali questa richiesta non risulterebbe quindi vuole dai verbali della del dibattimento
Questi verbale via che le udienze Rieti iniziale le richieste probatorie che sono state fatte in apertura del dibattimento verbale particolare il dieci febbraio novantasei non c'è una richiesta e quindi non so se no no no no mi scusi stiamo parlando esclusivamente dell'opposizione il succo acquisiamo no scusi sito Caffaro la premessa era chiedevo all'avvocato Carlo Dossi che era
In seconda fila adesso è arrivato il figlio prima Bennardi ricordare novella l'esposizione
Oggi fatta contestualmente a tutte le altre difese ma venne rinviata l'udienza successiva quindi praticamente risulta dal verbale dell'udienza successiva al sedici dalle quindi
Nell'aria siamo all'ordinanza che viene viene pronunciata oggi è se non c'è stata ovviamente richiesta di esame allora il tribunale acquisisce
Interrogatori se c'è stata negli esame quale sicuramente sicuramente no variopinta quando è stata per me il fenomeno che era stata fatta l'udienza del sedici perché si ricorda che hanno chiesto la fino all'anno francamente non me lo ricordo prima se non è entrata nel verbale ha scritto r è una lacuna comunque viene richiesto dalla parte l'esame
Ma c'è la registrazione di tutte le udienze quali certamente ce popolare estrazione occorre l'udienza soggetti sedici
Gli esami previsti devo
Diamo fare delle indicazione di massima per la prossima udienza che il
Situazione intendo dire dell'attività istruttoria
Prossima udienza
Essendo stata eliminata mi pare l'udienza del prevista in calendario inizialmente del del quindici mi pare che la prossima udienza dovrebbe essere il sedici ottobre ore nove e trenta
In quell'udienza il pubblico ministero intende terminare l'esame l'esame degli imputati
Condotto ovviamente seggi Lello imputati testimoni che sono Massimo Berruti civile Silvio Berlusconi dipenderanno avvalerci o meglio dalla facoltà
Nel caso in cui
Forse centro se gli avvocati e motivate Luca ci possano dire qualcosa sul punto
Nel caso in cui chi fosse così abbiamo potreste magari provinciale
Quindi eventualmente il Pubblico ministero c'è una risposta all'esame da parte dei Silvio Berlusconi e
Quanto riguarda Berruti credo sincero l'avvocato ma la verità
E ha depositato l'istanza di ricusazione e diamo atto non è presente in in aula nominiamo un sostituto chiediamo sostituto cosa intenda fare
Forse gradirei da parte dei difensori di una maggiore assiduità in in udienza naturalmente non mi rivolgo a quelli presenti ma agli altri che entrano vengano e scompaiono forse
E
C'è una difesa che intende sentire prima i propri testi perché comunque non credo che l'eventuale esame degli imputati esaurisca se no seguiamo l'ordine alfabetico degli imputati e di diciamo che deve citare
Da partiamo darci il sei devono a citare gli eventuali testi per quel giorno
Presidente se consente io vorrei riprendere la questione dei ritmi del calendario che ha preso al processo da dopo l'estate
Adesso si si entra nella fase dei del delle prove di difesa
E noi vorremmo a vere la distensione i ritmi che c'è stata sino ad ora per il per il processo
Perché svolgere ed è proprio a difesa significa sostanzialmente due cose uno non essere impegnati in altre udienze in generale
Secondo abbia nel tempo Etiopia per preparare le prove a difesa
Per fortuna il Pubblico ministero avuto modo di un ritmo molto molto disteso durante le sue prove marzo quattro udienze aprile tre udienze maggio due udienze
Giulio due udienze
Adesso noi abbiamo avuto dal diciotto di settembre tre udienze e ottobre siamo già a quattro udienze quindi temo che per la fine di ottobre arriveremo ad un numero considerevole
Noto corre Cerano quattro udienze comunque avvocato il calendario è stato condizionato dal fatto che avevamo processo con novanta detenuti iniziali e poi di un numero ridotto i detenuti che si è esaurito nel mese di luglio e quindi possiamo quindi dedicare
Più tempo altri processi ho capito Presidente però venga esigenze che io no rappresentando è quello da questa parte dell'aula e sono esigente non di poco conto
Voglio dire
C'è stata una sostanziale equilibrio tra le udienze il prima e quelle che si stanno facendo adesso
Non credo che i prodotta giudice degli otto ragazzi aveva assicurato su questo
Giorgio a dire che ad un certo punto il processo prosegua ma indipendentemente da quello che sarà
Su questo ovviamente non sono in grado di dire nulla la decisione della corte d'appello sulle numerosi ricusazioni fatte nei miei confronti
Compresa la sua e quindi sera per vedere che accoltella ricusazione questo discorso sui calendari viene a cadere
Sì non non verranno accolte lo vedremo per ora è stato stabilito un calendario per il mese per il mese di ottobre con un numero di udienze pressoché analogo con la dei mesi precedenti non mi è chiaro di che cosa si stia lamentando lei adesso
Lei Bertone bene sto osservando quello che ad esempio in Giulio ci sono state solo due udienze poi non ce ne sono state più fino ad ottobre io
Avocata io nel mese e però non se volete come dice osserva giustamente l'avvocato De Luca se volete o come si usa in America se volete venire a parlarne qui perché io chiuderei l'udienza con il rinvio
Mi sembra una una questione che è totalmente estranea all'udienza quello dell'eventuale calendario la per le udienze successive è l'organizzazione dell'udienza alle ce l'ha è legata a una possibilità
Di preparare rispondere la e io per questo questo le prossime udienze va lodata gli ho dato le prossime udienze successive nel mese di ottobre
Poi per il resto siccome non posso anticipare quello che deciderà la Corte d'Appello per novembre lo vedremo alla prossima
Sei sei manterremo questo collegio sarà deciso dopo quindi questo vuol dire che con il diciassette di ottobre non ci saranno più udienze prendere il mese
Allora in linea di massima si era indicato sedici diciassette e ventotto in ottobre
Questo vi era alla come probabilmente si potrà controllare dalle registrazioni ma si era detto queste date
Quindi
Da questo da questo calendario sedici ottobre diciassette ottobre e ventotto ottobre ammesso che il processo prosegua in questa composizione
Le parti dovrebbero indicare i testi che gli hanno intendono citare per le tre udienze in caso contrario le parti sono invitate a seguito nell'ordine alfabetico che è un ordine imparziale penso quindi
Si parte da arcieri si prosegue
Allora per terra ARCI essa chi c'è oggi come difensore a l'avvocato Marco lei cita i suoi testimoni per la prossima udienza
Quindi successivamente avvocato Dominioni testimoni sono i suoi nell'ordine alfabetico
Lei quanti testimoniano di essere il compito di essere pronto Dinoi sarà certamente pronto qualche testimonianza
Cinque chiedevo mi scusi ma a memoria il suo carico
Nove e quindi alle altre difese sentiranno intendessimo
Va bene quindi questo questo per per la prossima udienza
Se volete fin da adesso farò un programma per il diciassette all'udienza successiva per diciassette se no perdiamo
Sì abbiamo esaurito l'esame col ministero anagrafe programma fatto non illustrava il programma il tribunale e poi ci sono le difese che vedevano propone un repertorio non ma non dobbiamo illustrarla tribunale
Lo dobbiamo dimostrare al tribunale anonima siccome c'è l'intervento delle lamentele per il fatto che non si sa che cosa si farà nell'udienza allora chiedevo che le parti si accordassero
Erano nove tecniche faremo venire alla prossima udienza
Esatto parevano dai quali poi io cosa fanno le parti posso solo in udienza quindi non
No depositando la la lista e veniva punta qualche giorno prima e quindi lo dico in mancanza in mancanza i diversi accordi si seguirà l'ordine alfabetico
L'udienza è tolta buongiorno
Cioè