L'intervista è stata registrata martedì 14 agosto 1984 alle ore 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati trattati i seguenti temi: Antimilitarismo, Partito Radicale.
La registrazione audio ha una durata di 21 minuti.
Rubrica
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RAD
Ricade ci siamo occupando di problemi inerenti la situazione della lotta anti militariste in Italia abbiamo visto sinora qual è la situazione per quanto riguarda la lotta antimilitarista rispetto ad un anno fa nel la gusto del ottantaquattro a col nell'agosto dell'ottantatré mi chiedo scusa a Comiso serviva l'impegno del pacifismo ufficiale contro l'installazione dei missili servirà anche un impegno diverso solista all'azione contro l'installazione di ogni tipo di arma nucleare e non sul territorio italiano l'impegno dei radicali ci fu questo invasivo nella base di Comiso abbiamo parlato di cui parleremo ed in è questa occasione finirono in galera molti compagnie radicali più di quanti in misi e danni di mobilitazione rispetto a Comiso non non erano finiti nei misi appunto negli anni precedenti di ogni altro tipo di movimento o di partito
Di tutto questa ricostruzione che vi stiamo offrendo ora in realtà ne parliamo in termini dissenso politico come Francesco Rutelli ribadiamo per cercare innanzitutto di capire cos'è rimasto di questi mesi di questi anni di imponenti mobilitazione e anti Comiso anti Cruise antinucleare parziale e non anti anti anti ecco Francesco di tutto questo una cosa le è rimasto quest'estate cosa sta accadendo sul piano dell'antimilitarismo del pacifismo in Italia
Mi pare purtroppo quello che rimasto sono i missili
E che la presa d'atto di una sconfitta politica tarda a venire quando io dico a Predappio sconfitta politica non intendo fare una valutazione
Come dire spocchioso in fondo ve l'avevamo detto non è questo il problema e sappiamo quanto è dura la lotta pacifista e la lotta antimilitarista era lotta di Sarmi sta in particolare sappiamo quanto è difficile lottare contro interessi costituiti spaventosi
Sappiamo quanto
Edifici e coinvolge i mezzi d'informazione
Su questa battaglia perché bene o male tutti sono d'accordo e se c'è una struttura sulla politica di riarmo se c'è una struttura che venne capace di oliare gli interlocutori e gli avversari me questa struttura militare da sempre
Sappiamo che quando esistono come esistono nostro Paese oltre duecento miliardi di lire in un anno
Di sole tangenti
Intermediazione in vendita di armi all'estero ecco sappiamo quale massa di danaro circola può convincere con degli ottimi argomenti interlocutori anche mezzi d'informazione
Sappiamo quanto è difficile in un processo come quello che è in atto di riarmo nucleare e convenzionale
Mettere per chi povere un bastone un bastoncino
Mentre questo bastone tra le ruote di una macchina spaziale con quell'aria mossa da interessi colossali il cui volume d'affari in un anno
E quello delle spese militari di un milione di miliardi di
Sappiamo quanto è difficile togliere di mezzo anche una sola delle oltre cinquanta mila testate nucleari che popolano la terra e quanto difficile contrastare l'interesse industriale
E per questo non siamo spocchiosi passiamo politicamente attenti quando diciamo sbagliata politici come non si è sbagliato si è fatta una politica assolutamente cinica lucida che portava a questa sconfitta
E che serviva
A dare al partito comunista
La riverniciatura pacifista di cui aveva bisogno allora sbaglia ogni radicali ad essere presenti a comincia a farsi incarcerare per aver invaso sulla base dell'Aeroporto Magliocco
Radicali anche qui fanno i radicali cioè la dichiarazione sono di Sarmi stia antimilitaristi
Quando c'è violenza conosce politica di riarmo quando c'è parata militare o base nucleare o poligono di tiro o esercitazioni o Express Tanzi onere di aree milita ieri o votazioni per il riarmo nostro paese o esportazione clandestina officiale Dear mi all'estrema dica che sono presenti e debbono continua ad essere presenti erano presenti una situazione difficile fra scomoda in cui tra l'altro erano gli unici a farsi arrestare
Erano gli unici a farsi carico in prima persona di questa situazione
Ed è pure sembravano essere anche i pacifisti pacifista e non gli altri però molto importante capire davvero qual è la situazione c'è ed è veramente importante capire come la responsabilità del Partito comunista di questo movimento pacifista
Siano gravissimo siano gravissime proprio di fronte credo che da questo punto di vista si apra si possa aprire adesso
Se è chiarezza riusciremo a fare una stagione di nuova iniziativa radicale rivolta a quanti in questi mesi hanno sperato non sperato inutilmente e che si trovano oggi di fronte al fatto che il Partito comunista dà il via libera alla nuova fase di politica di riarmo italiano
Vi erano convenzionale con ad esempio l'aereo m x che è stato votato è stato il cui per cui lo stanziamento è stato
Accordato grazie al compiacente via libera al Partito Comunista ecco io prima di raccogliere questo aspetto e che ha rinunciato il problema del Partito comunista e dei rapporti con merito pacifista vorrei
Attimo chiarire questo punto oscuro e radicali con la mania di farsi arrestare i radicali sono fatti arrestare e allora ecco cosa significa che vuol dire
Intanto vorrei dire una cosa in questo momento e qui non stiamo parlando c'è un cittadino militante non violento antimilitarista entra l'altro è un radicale
Perché è iscritto al partito radicale che Alfonso Navarra che è in carcere
Che non solo cioè è stato arrestato ma è stato allora ma è stato un nuovo
L'ente arrestato nelle settimane scorse e si trova nel carcere di Ragusa e questo lo vorrei sottolineare perché vorrei rivolgere un in Vito ai ai cittadini agli ascoltatori di radio radicale in questo momento perché facciano sentire la loro amicizia l'
Ero solidarietà siamo stati ma senza colpevoli a questo punto di vista e ci siamo mossi molto poco ad Alfonso Navarra
Adesso vi darò l'indirizzo del carcere dove Alfonso è ristretto e lo ripeteremo a fine di questa trasmissione l'indirizzo casa circondariale via di vitto
Orio ventisei novantasette cento Ragusa Alfonso Navarra casa circondariale via di Vittorio ventisei novantasette cento
Ragusa perché appunto sono radicale che ora in carcere ora dichiara che rispettare in carcere parecchi mesi se è vero che il processo contro lo stesso von sono mar e altri militanti del Partito radicale non vorrei dire uno due nomi perché ai rimedi venti o qualcuno qualcuno si può giustamente risentire quelli cioè che sono fatte restare un Paolone piano
Tu ne sa qualche cosa all'estate passata perché questi compagni saranno processati se non sbaglio il sei gennaio inizio di febbraio ottantacinque e questo significa che Navarra rischia seriamente di essere trattenuto in carcere di valore tenendo presente che Navarra contravvenuto mi è nato a Catania
E Sicilia ed si è visto come se fosse e bandito appioppare un foglio di via obbligatorio il divieto di ritornare in provincia
Accusa divieto cui ha contravvenuto e per questa ragione è stato arrestato nuovamente ed è ora ripeto Akashi Ragusa
Come radicali si fanno arrestare laddove c'è violenza dove c'è ingiustizia per tentare di evidenziarlo non credo dobbiamo soggiacere ad una sorta di mistica dell'arresto
Non è vero l'arresto i radicali lo hanno praticato come scelta politica cioè Platt sottoporsi
A restrizione la propria libertà privazione propria libertà come forma di azione politica nei confronti di gravissime violazioni la legalità
Costringendo
Il regime ad incarcerare il non violento l'oppositore il democratico e ad applicare
La propria legge ingiusta questo è molto importante dive non dimentichiamo che il partito radicale il partito di chi è stato ha ottenuto a riformare Gesù obiezione di coscienza andando in carcere
Roberto Cicciomessere ed altri militanti del Partito Radicale Luigi Zecca Alberto Carmi
Il partito radicale ha ottenuto questa brutta legge
Sulla droga ma ottenuto almeno un piccolo passo in avanti nel mille nato settantacinque con dieci anni ormai con l'arresto di Marco Pannella
Il partito radicale ha avuto l'arresto tanto in materia droghe e di Angiolo Bandinelli diciamo Fabre allora segretario persone ricche
Il partito radicale ha avuto ha imposto la riforma
O meglio diciamo ha imposto all'attenzione l'opinione pubblica il problema dell'aborto con l'arresto la detenzione di Adele faccio di Gianfranco Spadaccia di Emma Bonino di altri comparti delle compagnie Cisa
Il partito radicale in fondo ha utilizzato una sorta di auto arrestato con la permanenza ricorda Mauro Mellini nel carcere Ferentino L. Morante
Con la permanenza per giorni e notti di suoi parlamentari nelle carceri per ottenere riforme in materia carceraria sia per quanto riguarda gli agenti di custodia sia per quanto riguarda i detenuti ecco diciamo l'arresto o magari anche un arresto di minore durata di minore
Entità il fermo due giorni di carcere quelle azioni non violente della manifestazione davanti a Montecitorio e via dicendo
Sono serviti e servono per attirare l'attenzione opinione pubblica su una su un fatto particolarmente si ritiene particolarmente gravi ecco questo voglio sottolineare l'arresto non è una forma di auto incendio
Ai religiosa o misti resto è un modo per costringere la pubblica autorità a fare i conti con chi non accetta o un'applicazione distorta leggi
Ho una legge che secondo noi deve essere applicata una tutte leggi volesse applicare ma che profondamente sbagliata questa è la non violenza queste in particolare dove Enza civile questo lungo l'arresto come assunzione diretta della responsabilità sotto questo profilo e debbo dire che il problema se
Ma io genitale che noi non ci
Non ci si arresta più tanto e non ci si arresta più tanto proprio perché non c'è più certezza del diritto potrà sembrare paradossale ma è vero cioè radicali o meno più trascinati in carcere perché si tende in fondo molto spesso a chiudere a tarallucci e vino
In una situazione di mancato funzionamento la giustizia e non essere rigorosi i processi non si fanno credo che ciascuno di noi e caricato di decine di processi
Adesso parte qualcuno che ha l'immunità parlamentare ma insomma poi i processi più o meno durata mentre tanti anni e noi facciamo i deputati a rotazione entrambi
Tra breve io stesso e mi ritroverò con tutti i procedimenti anche anche Mary per un paio di procedimenti per cui mi è stata negata l'autorizzazione a procedere nemici chimici ritroverò tra ad esempio per la storia di latina del Polirone i Nettuno mi hanno negato io ho chiesto di essere invece di essere processato anche profondamente ingiusto siano processati i compagni reso noto denunciati per solidarietà con me
E Roberto Roberto Giachetti Rita Cenni
Roberto smeraldi
E Ornella bagnato e che non sia processato io è assurdo sono il promotori queste iniziative ma il problema è un altro che realtà questure sono glielo fa
Non ci pensa per niente presso della del volantinaggio antimilitarista di istigazione militari disobbedire alle leggi tra virgolette reato il codice Rocco
Che al quale avevamo ricorso per sollevare all'attenzione l'opinione pubblica su quella vicenda non c'era e non ci pensa per niente
Non ne vogliono sapere e posso citarle decine di casi di processi che non si fanno perché non si vuole arrivare
Ad assoluzioni
Qua condanna si procedeva iper amnistie decorrenza di termino per varie altre forme di di cottura della della procedura che non abbia mai tentato di attivare
Ecco io ti ringrazio perché appunto occorreva spiegare credo con molta chiarezza una volta di più questo problema nelle maniere radicali nel caso specifico sugli questi anche perché poi l'inferno qualcuno poteva ironizzare rispetto all'interesse dei radicali rispettano rei del calcio estivo sia come in bene se tutto sommato anche di prima persona è anche vero peraltro però tempo fa con Gaetano e sarebbe fondamentale se non riuscisse ad esigere i processi che ad io mi sono speso commetteremmo un'azione non violenta oggi come oggi carica di significato rispetto a molti spunti politici una però vorrei ritornare
Al problema dei rapporti con il Partito comunista i di movimento pacifista vorrei capire e vorrei che tu CD puntualizzasse la situazione per quanto riguarda questa sorta di profondo cesura che c'è fra i radicali e il pacifismo ufficiale gommino pilotato meno dal pc eccetera I comunque il pacifismo qual è il criterio la scelta e politica fondamentale per cui radicali oggi sembrano non essere da quella parte della barricata e da quale parte della barricata sono effettivamente allora i pacifisti
Perché la barricata finta non è una barricata perché questa non è questo movimento per la pace non si contrappone in realtà ai processi di Elia memento per la parte non ha combinato nulla
Rispetto al commercio delle armamenti va combinato nulla rispetto alla spedizione di ma combinato nulla rispetto all'espansione industria bellica italiana ma combinato nulla rispetto ai bilanci militari non ha combinato nulla
Di nulla sul varo di singole leggi che comportano ulteriore pesa per via non ha combinato nulla sulla materia del riarmo nucleare non ha combinato nulla sulla materia delle esistenze di armi atomiche nostro dritti nostro territorio non ha combinato nulla sulla espansione ulteriore le servitù militari dei pericoli che deriva dalle esercitazioni militari
Potremmo continuare a lungo i radicali è stato nominato
Ai radicali hanno combinato
Alcune cose intanto perché hanno tenuto la legge sull'obiezione di coscienza per dirne una
Soltanto in Italia e quindi il diritto di molte migliaia di persone a non mettersi le stellette o andare in galera
Molte migliaia anzi decine di migliaia di persone ormai in Italia hanno potuto operare una scelta civile potrà essere più o meno esaltante
è una scelta civile e non militare
Questo per dirne per dirne una ma non c'è dubbio radicali fanno i conti con situazione difficile sappiamo che il primo problema per di partenza e quella informazione cioè la gente non sa in materia di riarmo io credo che il più grande contributo dovrebbero momento per la pace è un contributo di informazioni consapevolezza di conoscenza il più grande contro voto che sta dando questo con movimento per la pace contributo di disinformazione cioè contributo di distorsione e del vero problema e i fatti appunto che è una barricata finte
E crea una barricata fittizia di contrapposizione il cosiddetto disarmo nucleare uno per Osamu dir niente tavola tanto meglio se davvero dicessero come pensa perché lo pensano vogliamo la creazione la terza forza militare cioè vogliamo anche aggiungere alla superpotenza è stato il statunitense sovietica una terza potenza militare europea in questo anno perfettamente d'accordo generale lo Rodgers e le sue teorie per il riarmo convenzionale Capuzzo certo che si accoda rogge superiore al nome tra l'Europa vanno perfettamente d'accordo il fondo con quella linea di tendenza che sta dietro alla era l'hanno battuto cioè la nuova dottrina nato americana però in particolare al Pentagono relativa alla guerra sul teatro europeo cioè rinuncia alle armi nucleari al primo uso questo primo uso di armi nucleari in cambio di un attacco in profondità nelle retrovie avversarie è una grande mobilità e a la disponibilità di una sofisticatissimi ma strutture di difesa convenzionale nei confronti dell'attaccante da questo punto di vista non è affatto profondamente diverse termini cultura politica la il pensiero di certi pacifisti neutra listi europei e quello degli ambienti più pezzi direbbe avanzati in realtà più militarista
Della NATO più moderni
Perché più militarista della NATO ecco da questo punto di vista e l'informazione non abbiamo assicurare ci stiamo sforzando di farlo facciamo nostri dossier i nostri libri bianchi sulle forze armate Lir di pubbliche e la mappa sulla reale consistenza delle installazioni militari ci sforziamo di divulgare agli occhi l'opinione pubblica il legame tra spese militari e economia nel nostro Paese questa grande contributo pro particolari che era dato in questi anni e cioè abbiamo costretto in i militari
La classe politica a almeno in piccola parte remoto farlo molto di più cioè avremmo avuto riuscirci molto di più abbiamo fatto tuo potevamo sicuramente credo almeno sotto questo profilo però fare i conti con il fatto che mentre si fa stringe la cinghia cittadini si procede con spese di riarmo si procede con un innalzamento dei bilanci bellici e da questo punto di vista credo c'è più informazione
Dalla gente ecco l'informazione il presupposto non abbiamo
Riuscire a creare una corrente e di pensiero ma di iniziativa politica sia diversa da questo punto di vista credo ne abbiamo diverse gamme su cui volesse essere coro concludere su questo da parte mia da diverse gambe e su cui camminare e che sono quella stiamo anche discutendo è possibile da un referendum
Su questi temi e chiamare la gente finalmente a discutere e a decidere su questo tema
C'era questo era grande campagna d'informazione a carattere generale c'è però e rimane l'aspetto della disobbedienza civile la non violenza della Resistenza individuale e collettiva reso punto di vista l'obiezione fiscale
Che abbiamo fatto diversi radicali persino e hanno fatto e quest'anno negli anni passati è un altro terreno di resistenza di testimone danza diranno alcuni Prodi resistenza di esempio di incitamento occasione di informazione spiegazione la battaglia per l'obiezione di coscienza nelle fabbriche d'armi
La battaglia per l'estensione dell'obiezione di coscienza al servizio militare ecco diciamo questi terreni di resistenza individuale e collettiva sono estremamente importanti vanno tutti mantenuti e danze e ampliati e rafforzati e radicati perché ci sia più gente che li pratica l'informazione su cosa è davvero il pericolo del riarmo la politica del riarmo oggi in Italia e nel mondo qual è il ruolo o del nostro Paese qual è
La possibilità di un'azione alternativa questa grande sforzo nazionale scandalizzare e aggiungerei è quello che è l'elemento centrale nostro Politi spostare la sostanza
La valutazione analisi la politica internazionale sulla gravità della a rischio per la pace
E sulla totale assenza di pace
Che nasce dallo sterminio in atto di quaranta milioni di esseri umani ogni anno per fame per malnutrizione ecco non non c'è politica di disarmo se non c'è ma politicamente non c'è politica di pace non c'è politica per la vita non c'è politica di sicurezza
Se non si guarda a questi fatti questi fenomeni e a questi concreti
Riferimenti immediati sulla difesa della vita alla creazione di pace di una politica di pace in quelle aree più martoriate dove l'alto infuriano le guerre convenzionali dove c'è quella guerra che la guerra alimentare nostra battaglia non però soltanto culturale
No per spiegare come stava per una cosa ma per le politiche per porre e di imporre l'ordine del giorno dell'agenda politica la questione della vita a questo otto lo sterminio per fame al mondo come questore prioritarie della battaglia per la pace da questo punto di vista l'autunno
Che avremo mantenuta fino a settembre sarà o tumori un confronto nello scontro di una verifica questa sì o movimento pacifista sui temi che ho detto e credo che il partito radicale ha molte carte da giocare e da giocare all'attacco
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