L'intervista è stata registrata mercoledì 31 ottobre 1984 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati trattati i seguenti temi: Partito Radicale, Xxx.
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PSI
Puntualissimo in apertura d'il trentesimo congresso del Partito Radicale seduto tra gli invitati il senatore socialista Franco De Cataldo però noi non possiamo sicuramente considera e un esterno data la sua storia politica la sua militanza nel Partito radicale De Cataldo che cosa ti piace oggi del partito radicale che cosa non ti piace
Del partito radicale non posso dire che mi piace ancora lo spirito verande aggressività di prima linea ecco con il quale si batte per per quello che si batte quello che non mi piace è quello per cui si batte in questo momento voglio dire non che non mi piace perché evidentemente sono battaglie anche se di primo ordine
Però ecco c'era qualche altra forse
Che va fatta che è un po'dimenticata dai radicali
Pubblica dal dottor partecipato a tutti congressi radicali perlomeno la maggior parte diciamo così ecco cosa chi augure resti che emergesse da questi
Dai sei
Io ricordo
E i congressi radicali come caratterizzati da una Grande scioltezza da una grande libertà di parola e di intervento che poi alla fine si concludevano con una sintesi a volte davvero imprevista ed eccezionale in cui non non c'era problema di cariche o di incarichi e in cui veniva prefigurata la tra azione da svolgere l'anno su Ivo su quella trincea la quale io sono fortemente legato
Che credo sia ancora oggi una trincea da mantenere da mantenere duramente perché molto insidiata
In una battaglia vincente ancora oggi l'hanno dimostrato anche risultati elettorali europei che la trincea delle battaglie del garanti ho dei diritti civili e della Costituzione e per la Costituzione che devo dire con un po'di di malinconia questo partito radicale di oggi dei commissari della P due di oggi credo che abbia abbandonato
Cataldo ha ritenuto la presidenza in alcuni congressi radicali ora ricordando uno per tutti quello di Roma nel mille novecentottanta e con grande abilità come ti è stato riconosciuto da tutti ecco che difficoltà c'è a presiedere una un assisterà di
Io ho ottenuto la presidenza non in alcuni ma in molti congressi
E quando facevo il Presidente lo faccio sul serio ce lo facevo venti ore al giorno su ventiquattro perché i congressi radicali con la durata del congresso in un giorno e di venti venti ventuno ore diciotto venti
Devo dire che
Non ci sono molte difficoltà basta intendersi con la platea e rendersi conto nel riconoscere e fare capire che non esistono particolarismi nei confronti di nessuno che il carismatico il che a poca risma dico del partito radicale al congresso deve essere trattato come dal presidente come il il più giovane degli degli intervenuti manco degli iscritti di quello che si iscrivono all'ultimo e devo dire che sotto quest'aspetto Sam lei ha avuto
Salvo che qualche volta da Giulio Ercolessi in alcune circostanze particolari ma credo che Giulio non avesse ragione in quelle circostanze ho sempre avuto riconoscimenti di assoluta obiettività di parzialità nella presidenza quindi non è difficile forse il momento difficile alla fine quando arrivano centinaia di mozioni di ordine del giorno molti dei quali improponibili
O addirittura già assorbiti da altre mozioni eccetera e allora è necessario un lavoro di grande pazienza per fare capire ai compagni ai presentatori voglio dire che ecco non si possono discutere e indegni
In quella sede perché non ha
Noi presupposti di ammissibilità ma anche la con un po'di pazienza si va a finire in fondo in conclusione fra il Senatur
De Cataldo
Quali sono i suoi rapporti con il partito radicale cioè come si sente lei un radicale un esterno ora io non ho nessun rapporto con il partito con il partito radicale in questo momento
Come mi sento tu hai detto prima il senatore socialista beh io devo dire io non sono iscritto
Al Partito Socialista sono iscritta al gruppo socialista devo dire che mi sento il vecchio liberale o radicale o liberal servicer oggettivo che è un po'ecco di sempre com'ero dico venti anni fa ho venticinque anni fa
Quando facevo certe battaglie quando facevamo certe battaglie
Che io ormai cerco di continuare a fare ma
Così da solitario e quindi più come testimonianza che come impegno in prima persona ecco mi sono
Mi sono sempre sentito così continuo a sentirmi così e devo dirti che ho molto apprezzato personalmente l'invito del segretario Cicciomessere fior
Ritenuto di dovere venire non come testimonianza ma come presenza non dico attiva ma attenta ai lavori di questo congresso grazie a Franco De Cataldo
Presente nell'al trentesimo congresso nazionale del partito radicale come aggregazione socialista composta oltre che da lui da Maria nitida coperte poteri divini il come si chiama vicario Mario vicesegretario
Claudio Martelli come sono i rapporti tra radicali e socialisti oggi
In questo momento mi paiono troppo
I buoni all'insegna di
Allora una fraternità di fondo che si costruito attraverso tante battaglie
Naturalmente con posizioni di perse differenziate anche reciprocamente critiche e però con degli avvicinamenti importanti servizi sono registrati sul treno per esempio che la lotta alla fame nel mondo l'iniziativa legislativa che il segretario radicale ha apprezzato definendola a una legge finalmente seria in materia l'iniziativa comune a livello del Parlamento europeo per porre sotto il fuoco dei riflettori ed l'attenzione politica e dell'opinione pubblica l'organizzazione la giustizia in Europa comincia dal caso Italia il convegno ha avuto una larga eco quello che insieme abbiamo promosso
Ed è un buon risultato terzo punto tutta la vastissima tematica dei nuovi diritti che affiorano nella società in rapporto ai nuovi bisogni di associazione di organizzazione che si tratti dei malati che si tratti con degli handicap Pati dei consumatori dei minori dei diritti all'ambiente pulito è un ambiente storico e culturale tutelato
Sono campi individuati ciascuno naturalmente con la propria sensibilità e con le proprie tecniche di azione politica sia dei socialisti che per i radicali quali critiche Martelli indica quali auspici per questo
L'auspicio che il congresso sia un congresso di approfondimento e che segni un nuovo passo avanti ulteriore l'elaborazione di tutte queste tematiche mobile per quel che riguarda i rapporti reciproci provengono dagli stessi esca dalle oscillazioni di questi anni all'insegna di allora fiammante di reciproca simpatia e poi
Fasi di genio o di contestazione reciproca in rapporto ai metodi o a ai modi con i ali sono state affrontate le questioni che pure vedono il comune impegno comuni interessa italiano al di là di questo ne parlerò domani grazie
In questo giorno di apertura del trentesimo congresso nazionale del partito radicale presente per la democrazia cristiana il vicesegretario Enzo ASCO
Ottimo chiediamo subito scorto innanzi tutto
Come vede oggi il partito radicale e quali sono i rapporti con la Democrazia cristiana alcune un grande curiosità
Rispetto a questo con Lorenzo osservatori vassoi per vedere
A distanza di anni
Murdoch commenta
Radicale si atteggia
Di fronte ai problemi del paese dopo l'Expo varie esperienze letterarie stagioni
All'interesse a vedere
Come concorre
Si muovono rispetto al rinnovamento della vita politica del Paese il nuovo velivolo solo le grandi questioni partecipano aperti di fronte
Minori
Soprattutto in un momento in cui nel paese emerge sempre più forte da presso la richiesta della della società
Racconta pesa più e quindi l'atteggiamento tradizionale di radicali ad essere in certe teorie questa voce della società
Civile porta a guardare con interesse al Congresso scarso
Scotti lei è uno degli uomini politici democratici questi
Anni che hanno avuto più contatti più occasioni di dialogo con i radicali lei è stato sindaco di Napoli Pannella consigliere comunale tra l'altro cuore ricorda gli ascoltatori in questa legislatura Pannella votato una sola volta in una sede istituzionale proprio quando lei era sindaco di Napoli a Palazzo San Giacomini c'è stata soprattutto sull'estrema dello sterminio per fame nel mondo una apertura di dialogo con il mondo cattolico e con alcuni settori della democrazia cristiana oggi a che punto siamo realtà europea dunque ma tre
Do che si sono fatti dei passi avanti concreti il provvedimento di legge del governo è già
Un fatto significativo e importante sulla strada di un impegno
Più decise più determinato del nostro Paese nella lotta
Com'con la frammento
Credo che su questo terreno un partito come il nostro di tradizione estorsiva cioè apertura alla società
Su una questione di così grande dietro negli anni fa che tocca la vita di milioni e milioni di gente nel mondo è qualcosa che ci prova con grande interesse e credo a spingere insieme una soluzione possibile
In conclusione Scotti quale auspicio per questo trentesimo congresso naturalmente
Forme anche
Eviti una tentazione
Di essere contro l'universo ma di essere il turismo
Ore di qualcosa clinicamente il
La aiuti anche assieme la famiglia e io ti anche a sdrammatizzare il documento un clima politico di incomunicabilità vale sta accadendo nel Paese e di cui il Paese non ha diciamo Prodi aggreghiamo Enzo Scotti presente dal Congresso insieme al presidente della democrazia cristiana Flaminio Piccoli il presente con il segretario del partito di tale Valerio Zanone il vicesegretario Paolo Battista ex a Batistuta di chiedo subito come sono oggi i rapporti tra liberali e radicale
Ora io credo che i rapporti di oggi rispecchino di rapporti passati latino
E c'è sempre stato un rapporto molto cordiale qualche volta la cordialità è finita anche della polemica costruttiva e positiva
In ogni caso ci sono una serie di convergenze di riscontri nelle battaglie parlamentari e delle battaglie del Paese soprattutto sono pari ci siamo ritrovati più di un'occasione la nostra presenza questa significa sottolinea che la simpatia e l'adesione ai vostri lavori
E anche a seguire quelli che sono gli sviluppi sempre imprevedibili che nascono da un congresso radicale una valutazione sulla politica con i punti di raccordo e punti di disaccordo tra liberali ritardavano trovare basta
Ma diciamo che
La buona abitudine ai congressi di partito è sempre quella di parlare dei punti d'accordo possiamo valanghe di quei disaccordo evidentemente tappe dell'accordo mi pare che le grandi battaglie che sui diritti civili che noi abbiamo sviluppato perché voi avete sviluppato fosse con un tono con evidenziando rimaneva molto preoccupante di quanto abbiamo fatto noi ci ha senz'altro un denominatore comune no punti di disaccordo io li riscontrerà è il più che altro su alcune assenze che ci sono nel Paese la radicale il Paese sta traversando la grande crisi economica che è il punto uno all'ordine del giorno assieme alla questione morale ecco qualche volta si riscontra che sui temi economici una senza radicale molto più portata a temi dei diritti civili che hanno la loro importanza però non possono essere onnicomprensivi
In conclusione Paolo un auspicio per questo trentesimo congresso nazionale del Partito radicale da libera
Ma da liberale riconoscendo in voi un delitto di primazia su alcune invenzioni alcune scoperte l'augurio è anche l'aspettativa di cui parlavo prima cioè vedere cosa nasce da questo vostro congresso appiglio volte si è parlato di crisi radicale di una forma di involuzione di alcune difficoltà che al partito radicale poi con un'abilità incredibile con un colpo di coda voi avete sempre trovato
Qualche invenzione nuova so che le vostre manifestazioni servono sempre delle sorprese per la lotta politica ecco aspettare cosa esce come sua qualità di questa cosa che ringrazio
La presente per i repubblicani è questo trentesimo presso del partito radicale Antonio Del Pennino chiedo se lei declinò vice segretario se non sbaglio il frate mi ricordo il congresso di Milano Fiori del Partito Repubblicano che radio radicale ha seguita volevo chiederle come sono oggi
I rapporti tra repubblicani e radicali come divenne ecco
Io credo che negli ultimi tempi
Io non lo so gelato in un certo senso e i rapporti tra
Repubblicani radicali è in questo spirito era saluto Pannella ha portato al nostro congresso a Milano ricordando una serie di battaglie del passato che hanno visto
Accomunati
Repubblicani e radicali
Le grandi battaglie per diritti civili grandi battaglie per la laicità dello Stato certamente negli ultimi anni le due strade si sono fortemente divaricate sono su una serie tutti gli posizioni differente il modo stesso di atteggiarsi voglio verso questo o quel governo ma rispetto al funzionamento delle istituzioni
Che rappresenta un fatto che non poco momento è un terreno su cui noi abbiamo riscontrato posizioni diverse spesso contrapposti seguiamo con interesse in questo congresso le indicazioni che potranno dare insieme pure perché crediamo che il suo alcuni temi quali quello che lavora lì frazione del vita pubblica quello quali quelle della trasparenza dell'attività dei partiti del funzionamento stesso per lei istituto parlamentare su cui mi sembra
La posizione radicale si sia negli ultimi tempi economico al nel senso modificato in modo che a noi sembra più interessante possano rappresentare un terreno su cui in futuro sì realizza qualche realizzi qualche proficua convergenze non grave
In conclusione volevo chiederle Del Pennino è un terreno sul quale i radicali hanno sempre cercato il confronto il dialogo con le altre forze politiche è stato quello della nottata sterminio
Però si è detto più volte da parte repubblicana non c'è stato
Guarda la lotta alla alla fame le
Rottura dell'italiano perché
Ci auguriamo che dal confronto in Commissione possa trovarsi un punto
La ringrazio al segretario socialdemocratico Pietro Longo presente con alla delegazione
Del suo partito al trentesimo congresso radicale di questo lo ringraziamo chiediamo come sono oggi i rapporti tra radicali e socialdemocratici
Come i nostri rapporti sono sempre stati complessivamente buoni di
Il reciproco rispetto direi anche di reciproca stima
Ci sono naturalmente argomenti sui quali tra noi e gli ami i suoi compagni radicali si sono realizzato si possono realizzare importanti convergenze e ci sono altre questioni sulle quali ovviamente data alla ha natura diversa dei due partiti la storia differente due partitini sono delle di emergenti valutazioni però il dato che mi pare positivo che emerge anche dalla lettura della relazione del segretario Cicciomessere il dato positivo e che per me possibile il dialogo anzi che sarebbe utile sviluppare il dialogo tra i nostri partiti
Che cosa critica Pietro Longo della politica radicale e che cosa auspica per questo trentesimo congresso
Io critico un la politica era di una mi pare consistente
La contraddizione ossia nelle essere il movimento radicale un partito corre su le strutture le sue caratteristiche tipicamente di partito e l'attacco generico che viene condotto duramente intorno a quello che viene definito il sistema partitocratico con ciò cosa voglio dire voglio dire che certamente mi sono difetti anche profondi nei partiti c'è chi mi hanno i più e chi ne ha di meno
Ma difetti ci sono un ente anche un complessivo distacco in molti casi dalla realtà viva del Paese però il sistema dei partiti che il solo SIS tema che garantisce un'espressione libera della sovranità popolare e questo argomento mi pare trattato in maniera offuscata nella relazione di Cicciomessere quando addirittura parla di delegittimazione o usare l'espressione addirittura parla di meccanismo truffaldino del voto popolare nuove espressioni di questa natura che naturalmente hanno senso se riferite a una faziosità dei di alcuni organismi di stampo dei mass media ma che non possono essere assunti a base di una logica democratica in quanto la sovranità popolare quella che garantisce il sistema democratico e nello stesso tempo nella relazione poi magari si giustamente sia orgoglio per il successo conseguito dal Partito radicale alle nelle elezione europea ci sono dei temi di comuni quelli riguardanti la lotta contro la fame nel mondo il nostro capogruppo onorevole Reggiani affermato la proposta di legge parlamento cioè l'impegno anche il mio personale che si vada avanti per l'approvazione di questo provvedimento cioè una vasta area dei diritti civili di difesa dei diritti della persona di difesa dello Stato del diritto di diritto sul quale certamente c'è un amplissimo margine di collaborazione è una come un'ansa di opinioni e di idee spicciola alla osti cioè che il partito radicale operi il bene nel tracciare questa linea di alternativa che mi pare sia impiccata oggi ancora in maniera molto sommaria ma che comunque
Fonda su principi libertari che sono per noi indispensabili nella costruzione di un qualsiasi progetto politico consentito infatti molto polemica non
Solo verso la DC ma direi anche forse soprattutto nei confronti del Partito comuniste che deve portare a riflettere tutta quanta la sinistra italiana ringrazia segretario
Il presidente del Consiglio Bettino Craxi non ha voluto al termine della relazione di Roberto Cicciomessere rispondere alle domande dei giornalisti ma prima di lasciare la sala dell'Hotel Ergife a lasciato una dichiarazione scritta Craxi dice critiche esasperate al sistema dei partiti che pur critiche ne merita critiche eccessive all'azione del governo che porre faticando cerca di tener fede in ogni campo gli impegni assunti e tuttavia prosegue Craxi penso che le grandi tematiche sociali civili istituzionali affrontate con serietà di analisi e con rigore di principi fanno grandi anche piccoli partiti
Presentare il Partito comunista oggi al trentesimo congresso nazionale del partito radicale Renzo Trivelli che eurodeputato e fa parte del comitato centrale del partito comunista Trivelli innanzitutto quali sono i rapporti
Tra comunisti Radic
Hanno in questo momento
Ma sono rapporti molto molto labili molto labili
Scarsamente esistenti lo anche se non mancano sono mancati non mancano occasioni in varie serie di
Così di fare cose anche talvolta insieme per esempio recentemente alla Assemblea annuale dei paesi in via di sviluppo con la c'è discussione sulla problemi relativi alla politica risulta il terzo mondo c'è stata anche una convergenza con dalle posizioni radicali
Come valuta la relazione di Cicciomessere che lei ha ascoltato cui questo pomeriggio ma io vorrei dire questo prima di tutto
è un stato una relazione di due ore io horror seguita con una continua attenzione ma naturalmente non solo ascoltata io per un giudizio più un meditato vorrei evitato rileggere mia purtroppo al potere a leggere più attenta mente come prima impressione debbo dire questo beh io non è il primo congresso radicale quale per
E non sempre un atteso un segretario radicale o un relatore
Che sapesse uscire dalla contraddizione tra la propositi io ne del bisogno dell'unità delle sinistre di una politica dell'alternativa è una linea non polemica ma di attacco contro il Partito Comunista questa contraddizione endovene alla relazione di Citto Maselli mi è parsa più acuta che anche precedenti congressi a con le formulette io francamente credevo superate da decenni se l'è presa persino con la Cina come strumento le Partito Comunista ha usato formule come quelle che erano in pochi a o le masse inconsapevole nelle piazze mi dispiace ecco che questo poche capisco che è un problema per un
Partito come partito radicale quello di un rapporto unitario è polemico con una realtà come Partito Comunista però questa contraddizione negativi è diventata nella relazione di Ciccio nel Serio è una rete una contraddizione troppo forte come si fa a proporre una prospettiva di alternativa e fare una requisitoria
Neanche argomentata a volte ai limiti di un attacco polemico non motivato
Contro il nostro partito quando poi si sono avuti a parole di apprezzamento per il presidente del Consiglio per la tesi della governabilità nella volontà di decidere quando si è detto si è difeso persino il governo
Per i problemi dell'inquinamento che sarebbe non responsabile mentre sposarvi vi sarebbero i Comuni e le Regioni tutto questo mi pone degli interrogativi relativi alla collocazione attuale del partito radicale all'opposizione tele la maggioranza è ai margini dalla maggioranza è in un limbo in the Vittorio
Forse questo vuole il partito radicale ama essere indefinibile sono interrogativi che
Domani cercherò nella quando parla rogiti mariti rivolgere anche a a
Salate dibattito reale e cosa auspica Trivelli per questo trentesimo congresso
Ma io auspico che nuclei delle posizioni time alto
Sulle quali si possa discutere oggettivamente
Perché noi abbiamo una una linea generale che vale sia nei rapporti del partito radicale che nei rapporti con qualunque altro partito che quella pur cioè comprendendo come è difficile la situazione italiana è come è difficile anche il rapporto tra le forze politiche noi tendiamo a stabilire un confronto e un dibattito che parta dalla realtà dei problemi che dalla ricerca di soluzioni di questi assegni problemi se il congresso del partito radicale in politica estera
Per i problemi dello sviluppo della democrazia italiana per le scelte economiche da fare riesce a indicare una linea radicale che posso essere visibile e sulla quale si possa discutere credo che darebbe un contributo al chiarimento del dibattito politico in Italia come ringrazio per avermi
Lei del Partito nazionale monarchico è presente in questo congresso con quattro giovani rappresentanti Torriero Brancati Di Carlo e felici chiediamo Torriero che il vice segretario del Partito nazionale monarchico alle otto devo fare brevi ascoltato morì una distinzione e il Partito nazionale monarchico è altra cosa rispetto all'Unione monarchica italiana lumi diciamo che avrete letto sui giornali come Partito nazionale monarchico che abbia affatto recentemente un convegno atto Rino e e che all'appoggio diciamo da casa Savoia serva la sua organizzazione ecco Torriero per per entrare subì l'argomento del partito radicale
Che impressione ha avuto da questa tredicesimo
Bene non è una novità
Che l'ultima linea politica che emersa dall'ultimo congresso nazionale del partito monarchico è una linea politica sociale popolare riformista e quindici che ci differenzia notevolmente rispetto alla tradizione monarchica una tradizione conservatrice essenzialmente Pietro il i punti di analogia politici rispetto al partito radicale anche oggi ne abbiamo ritrovati nella relazione del segretario Cicciomessere problematica che ci sembra maggiormente affrontata da Cicciomessere quella del problema della democrazia democrat c'è sostanziale della democrazia formale la lottizzazione da parte della partitocrazia dello stato e l'occupazione dei partiti per tutto quelli che tutto ciò che riguarda le strutture appunto della della nostra pienamente giuridico del nostra nazione naturalmente ecco su questo tipo di analisi e non ci sentiamo molto vicini problema di dare delle risposte ridare di trovare delle alternative in termini di soluzioni politiche naturalmente vuole persino radicale ruolo molto importante infatti si parla di crisi del partito radicale ma io ritengo che non sia una crisi di idee con posizioni delle istanze radicali quanto una crisi di crescita che può portare delle nuove istanze grazie sentiamo allora Brancati
Benissimo allora Brancati che cosa ospiti emerga da questo trentesimo con
Auspico che se c'è una crisi dei radicali
Finisca oppure si trovi una via per superarla spero che come si diceva prima la prima relazione del tre mila o quattro mila iscritti si può sì aggiungere anche a numeri più ampi più grandi e dissi anche una collaborazione se vogliamo come forze politiche come la nostra infatti noi abbiamo in comune molte istanze importanti da porterebbero davanti all'ecologia il problema sulla carcerazione preventiva e altri temi che non vengono affrontati da partiti grandi e di governo
Grazie per il Partito Nazionale Pensionati è presente al trentesimo congresso radicale Mario Raccagni al quale chiediamo dopo un'esperienza di liste comuni tra radicali e Partito Nazionale Pensionati un'esperienza che non ha dato buon
Niente siti come il Partito Nazionale Pensionati vede oggi il partito radicale laica
Sull'argomento si è soffermato segretario Cicciomessere quinti credo che i non debbo aggiungere nulla ma quello che gli unici a dei tocca anch'io non penso che i rapporti non siano per nulla muta quanti lui
In sostanza ha detto gli amici pensionati si sono presentati non le cose sono andate come sono andate però la responsabilità non incontra nessun uno verso l'altro partito quinto
I rapporti rimangono immutati quelli che erano prima la gliela accordò non ce ne non c'è nessuna
La sostanziale vuole il suo auspicio per questo trentesimo congresso Racca ricorrere io auguro il migliore successo e un pregnanti avvenire cioè che possa uscire da questo congresso in effetti qualche idea hanno uova e anche questo anche su quest'argomento si è soffermato il vostro segretario il quale ha detto che non possono fare miracoli però fatte delle proposte domani poi vedremo se ci saranno degli interventi sì se riuscirà a qualche cosa di nuovo e quindi mi auguro che possa uscire veramente una propria sta e un qualche cosa di concreto sempre quello un avvenire sempre migliore per il partito radicale
La ringrazio
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