" Le prospettive del mvoimento gay - lesbico in Italia" nell'ambito dell'iniziativa "Otia Labronica MCMXCVII" (25 agosto - 30 agosto) organizzato da: "Università Gay e Lesbica d'estate" promossa da circoli aderenti a: Co.B.A.G.A.L. (coordinamento di base Arcigay Arcilesbica) presso Villa Morazzana

Oddio organizzazione che abbiamo pensato a dare alla sala
Proprio perché questo momento conclusivo di valutazione vorrebbe essere più partecipato per i partecipanti Ivo possibile
E quindi anche la struttura dello spazio poteva essere un invito in tal senso
Quindi io chiederei a tutti a tutte di esprimersi anche proprio a partire dalle mozioni e dalle sensazioni che questa esperienza ha dato loro
Quindi saremo il Luttwak
Mobile
Per così
La possibilità di registrare senza spostarsi verso un luogo fisso
Io farei una mia prima valutazione che sembra che mi tocchi come organizzatore e quindi
Darò un po'lo spazio espressione al mio egocentrismo
Allora innanzitutto devo dire che personalmente mi sento molto soddisfatto di questa
Esperienza e che rispetto alle mie aspettative
A prodotto dei risultati positivi
Questo anche se per una serie di aspetti anche organizzativi
Di gestione economica è stato molto faticoso soprattutto perché era molto ristretto il numero delle persone che
Aveva lavorato e gestiva l'aspetto organizzativo
E in questo senso io chiedo che anche questo venga messo in discussione perché a parte che qualcuno ci ha dato in qualche occasione una mano ma in generale
Il peso dell'organizzazione e sostanzialmente rimasto
Possenti spalle Massimo quindi ecco
E quindi di questo io lo scollo sentito un po'come un peso rispetto alcuni momenti anche perché c'erano tutta una serie di aspetti tecnici che forse avrebbero potuto essere invece più facilmente ripartiti
Questo comunque di potrà spiegare anche qualche difficoltà e qualche nervosismo dei primi giorni che da parte mia ho sentito poi allentarsi comunque nel corso delle giornate anche perché
Poi ho avuto una dimensione di ritrovamenti in questa esperienza
Io volevo fare qualche considerazione usando anche dei riferimenti alle cose che sono state dette in questi giorni in particolare io volevo partire dal concetto di comunità che è stato ampiamente utilizzato e anche diversamente interpretato perché da questo punto di vista mi sembra che sicuramente noi siamo stati in questa settimana una comunità è una comunità nel senso che io
Personalmente preferisco c'è una comunità cosciente
E fluida e mi sembra che una comunità non possa esistere se non è coscienza
E possa scegliere invece di essere rigida
Ho lui da ma mi piace di più che sia fluida
Rispetto al primo aspetto un po'Cacco fonico questo comunque alla al carattere di coscienza
Io o
Visto
La partecipazione
La partecipazione del degli scritti e anche poi di altri e altre che sono intervenuti con un gatto molto positivo
Nel senso che
Nel senso che
Mi sembra che senz'altro possa essere stato una fatica anche improba su questo possiamo ragionare
Se ci fosse una eccessiva intensità per esempio tra relazioni e dibattiti se sia necessario darsi dei tempi diversi però complessivamente mi sembra che abbiamo retto alla prova di resistenza e che ci sia stata
Anche questo mi sembra ancora più importante una partecipazione non formale o passiva ma una partecipazione invece attiva con
Dei dibattiti che
Sono si sono in generale protratti anche oltre i tempi che avevamo previsto quindi questo mi sembra un ottimo indice insomma
Per quanto riguarda il secondo aspetto
Quello di fluidità
Queste invece non è sicuramente caratteristico di una comunità dicevo prima che secondo me è una comunità non esiste sei non è cosciente in questo senso almeno frega nulla
Di fare comunità con omosessuali che non abbiano un preciso senso di identità è un'intenzione
Di riflettere a partire da Hasse nonché voglio dire che con con gay e lesbiche voglio fare solo seminari
Voglio fare molte altre cose però
Il il senso di comunità non mi viene dato soltanto dall'appartenenza a un orientamento sessuale comune ma da una capacità di fare questo come
Ragione di coscienza
Per quanto riguarda invece secondo aspetto della fluidità adesso qui non voglio prendere a prestito artatamente dei concetti che sono stati presentati parlando della teoria Queer ma se c'è qualcosa che mi affascina nella teoria qui al e proprio la critica alla rigidità e in questo senso la nostra comunità
Che io definisco così
è stata fluida
Lo è stata non soltanto perché non tutti i partecipanti erano dall'inizio alla fine come in un convegno dovrebbe essere non soltanto perché c'era una forte di Moggi disomogeneità fra di noi
Di esperienze politiche
In quanto alcuni appartengono associazioni organizzazioni ma diverse e altre altre atto invece non hanno da quel che ho capito capito avuto alle spalle questa esperienza
Ma anche poi per la presenza di Esterni che
Io giudico molto positiva giudico poi vorrei sentire anche il vostro parere però il fatto che questo luogo anche grazie alla campagna l'informazione di stampa che si è sviluppata in questi giorni abbia ricevuto l'attenzione di persone che sono venute a trovarci mai con l'intenzione di andare all'otto ma per cercare di capire che cosa in comune potevano avere con noi a me sembra un aspetto molto positivo e in questo senso anche la comunità che capaci ad aprirsi allestendo di proporsi all'esterno e a una fluidità che a me interessa rispetto a questo ci sono sicuramente dei caratteri
E dei rischi
Insomma si possono dare valutazioni modestamente diverse
C'è il rischio
Che una comunità che in questo senso è molto fluida
Non abbiano poi la capacità di sviluppare una coscienza quindi che si Anna qui io sinceramente sono rimasto per esempio molto colpito quando Nerina ha definito infiltrata Miriam Cristallo
Ciascuno è libero di usare ovviamente
Tutti in termini e tutte le considerazioni che che vuole perché ciascuno e ciascuna può dare una valutazione diversa del proprio senso di comunità
Però io in quel momento ho sentito che la mia idea di comunità non era quella che veniva espressa
Anche perché
Ma non solo perché conosco Miriam perché mi sembra che aveva deciso di venire a parlare qui della propria esperienza fosse una segnale che meritava un'attenzione ma anche perché ieri è alta penso che la contaminazione sia un processo anche molto interessante positivo perché rimette in discussione quello che rischia se nota allora di diventare veramente un una forma di integralismo scusatemi il termine che e molto generico ma che a me sembra veramente un rischio peggiore io preferisco personalmente correre il rischio dell'annacquamento che sapere di correre quello dell'integralismo che invece una tendenza presente
All'interno del movimento omosessuale
Un elemento che io considero forte
Di fluidità
La presenza di donne di lesbiche che di altre donne all'interno di questo convegno questo non perché non fosse stata prevista
La l'iniziativa è stata proposta proprio da tre circoli Koba Gul che a partire dalla loro esperienze in Arcigay Arcilesbica
Ritengono che l'indirizzo da dare al movimento sia quello di essere un movimento misto quindi
Sì
Definiva università gay e lesbica proprio per esplicitare fin dalla propria titolazione una volontà di confronto
Tra maschile femminile
All'interno della realtà omosessuale questa opzione si è secondo me sviluppata
Anche in modo interessante io per esempio sono particolarmente contento che sia rinvenuta a parlarci
Anche una esponente del del kit come Giovanna Olivieri
Perché mi sembra un segno di attenzione
Rispetto alla tradizione del separatismo a chi anche viene a
Come dire
Rovesciare un poco il dieci di critiche
Ma lo fa direttamente
Lo fa con un intento ovviamente dialogica e quindi stimolante
E rispetto a questo una comunità fluida non può che essere attraversata da flussi DiVersi
Flussi di contraddizione
Una contraddizione per esempio
Questa di genere all'interno della realtà omosessuale e che è stata espressa ma non certamente risolta penso a al fatto che è stato giustamente osservato che durante
L'incontro con Daniela Danna
Molti di noi maschietti avevano deciso casualmente di andare al mare dovendo scegliere
Fra diversi giorni quelli in cui hanno scelto però non è stata soltanto una scelta individuale
Di optare per quello che sentivano come appunto una diversità che in qualche modo non interessavano non li poneva in discussione in modo coinvolgente
Allora da questo punto di vista
Io mi sento di detto che ciascuno individualmente fa assolutamente ciò che vuole mi sento comunque di come maschio di mettere in discussione questo e di chiedere se appunto ci interessa davvero affrontare questo tipo di contraddizione
In un'ottica però ecco lo dico ovviamente partendo da me
Di valorizzazione delle differenze faccio un esempio che è stato fatto proprio in quel dibattito una donna ha detto che
Trovava poco spazio all'interno
Di questo convegno perché quando andava al gabinetto trovava sempre lasse del Walter al sabato come i maschietti abitualmente fanno
Credo che questo riferimento simbolicamente possa andare bene
Però mi ha un po'infastidito lo dico mi dispiace che non ci sia qui
Chi l'ha detto perché forse potrebbe sembrare appunto un attacco alle spalle o altro io però invece mi sento di
Di spiegarmi come ho vissuto questa cosa così minimale
Io per esempio credo di avere almeno il cinquanta per cento delle volte trovato
Lasse abbassata e di aver l'alzata
Tra l'altro statisticamente
Siccome il bagno qui andavo era frequentato apparve in particolare da maschietti
Ci spiega che evidentemente anche i maschietti fare uso differente dell'Asse
E però se veramente ci fosse questa ripartizione così rigida tra maschietti e femminucce nell'uso
Del gabinetto che non voglio assolutamente così dare secondaria credo che sia una funzione determinante del nostro vivere però credo che io mi aspetterei tendenzialmente essendo il genere maschile e quello femminile
Più o meno quantitativamente corrispondente di avere un cinquanta per cento di volte
Una situazione cinquanta per cento delle volte l'altra
In questo senso capisco che per me questo visto che io vengo da un'esperienza universale
Maschile sia una cosa non fastidiosa però credo che ci sia veramente un col rischio di integralismo incidente
Dopo questo sproloquio darei la parola a chi vuole intervenire vi annuncio soltanto accantonamento giorno dovrebbe intervenire per un saluto conclusivo il l'assessore alla cultura del Comune di Livorno Mattioli
Sì
C'è naturalmente c'è una abbiamo chiesto una excusatio pubblica
E la Scala dovrà essere assolutamente salita Igino occhioni essendo di cultura cattolica Nebbiai bisogna anche rifarsi ha queste radici
E allora
Il richiamo Antonietta più o meno qualcuno non sa
Qui in piedi fosse se se tu come pure con questa fare da
Niente volevo dire seguito qualcosa nonna raffreddare mi come emozione
Riguardo al a quello che ha detto Gigi ora
C'è l'altro giorno quando sei intervenuto quando nella mattinata di della
Bisogna dire del danni sì
Daniela D'Anna
E io quando sono scesa abbia detto che avevi fatto l'unico intervento bello della mattinata ti ricordi
Mi sarei alzato a davanti a tutti avere detto ironicamente peccato Esselunga e se la sarà innamoratissimo è difficile già nel senso che mi è piaciuto il tender vento a così
Di rottura da una parte e di legame spaventosa da un'altra scena ai riproposto secondo me il tam essenziale che ci deve essere un posto di questo tipo che si chiama comunità hanno che si chiama convegno o che si chiama comunque un mondo no in qualche modo che a quello della comunicazione
Ecco io come donna non sa se devo dire cioè c'è stato qualcuno
Tra di voi no anche a detta inutile presentarsi come Gai come anzi però e invece infatti tra abbastanza assurdo no
Però io sono tra le partecipanti al congresso non perché sono una giornalista badata no perché se spedisco qualche pazza manifesta perché tanto Pino
La redazione di Firenze che si interessi della differenza perché qualche volta non lo fanno no
Quindi cioè stima dei pezzi sul manifesto non non non essendo pagata quindi non mi posso considerare giornalista
Se secolo certe cose come quelle della diversità perché mi sento profondamente diversa dentro in qualsiasi tipo di situazione di diversità quindi la psichiatria quindi vari tipi di disagio ed emarginazione quindi l'omosessualità
Non so ieri sera scrivevo mio amico quando sono andata via perché ero stanchissimo mi dispiace che non sono state alla festa e così gli ha detto cioè dicevo che mi chiedevo perché o seguito questa cosa per una settimana intera dalla mattina alla sera trovandomi a sera stanchissimo perché poi sono anche cose che non conoscevo no pesante la storia non conosciamo niente della storia
Quindi mi sono accorta della mente grossissima ignoranza e ho insistito sulla presenza e le scrivevo per che mi chiedevo perché questa assiduità no
E allora c'ha mi così ponevo il problema della definizione chi sono io no sessuale a chi sono io
Questo legata al discorso di quando uno si presente diciamo che che cosa sono ma non lo so
Cioè nella locandina cioè nella
Come si chiama programma c'era scritto che era aperta a tutti non è infatti la cosa quindi cioè io non mi sono posto nessun problema perché ho degli amici a Pisa tra cui Massimo che amo moltissimo e altri ancora e poi anche della Michele ASPI che non ho mai avuto il suo programma
Poi però ecco ieri sera mentre scrivo questa lettera questo mio amico mi sono ricordata nomadi un'esperienza bellissima che ho vissuto con una mia compagna di lavoro
Che riguardava non tanto una definizione no cioè io non mi sono sentita né in quel momento richiamo sessuale Mele successivamente nel prima ma era un un passaggio di emozione fortissima Cocco uso con lei
Che mi ha posto così in un situazione molto nuova
Di amare semplicemente una donna no e quindi di avere a che fare con un torto cara uguale al mio
Anche lì però a non sa proprio non ho avuto neanche il bisogno di definirmi ora non sa appunto
Se la cosa è pertinente in questa sede no riguarda la mia storia pesante però me lo son chiesto perché spesso quando si affrontano certi programmi la prima casa è quella della definizione no ecco è che è quella che mi sconcerta sinceramente no
Quindi la definizione da poi il luogo anche per come la vivo io a questo problema anche separatismo non separatismo c'è lavorare insieme e lavorare insieme
Cioè tutto sommato la definizione anche dei limitano cioè dei trattino limita in qualche modo e qualche volta le cose
Allora così
Non sa mi mi ponevo questo programma di così ma di chiedermi come mi interrogo su tutto continuamente
Ripeto perché ero qui e dicevo non tanto perché ho vissuto un'esperienza con mi accompagna lentissimo però perché devo imparare a Novate a imparare a capire la diversità questo tipo di diversità che non conosco
Ma non tanto come pratica omosessuale no perché forse se una persona o le persone si lasciano andare io credo questo
Fondamentalmente poi i non c'è nessuna non ci sarebbe nessun problema no a sentire
Così forti vicinanze con chiunque oppure diversi linguaggi in qualsiasi modo c'è il linguaggio del pazzo no per me è un linguaggio di ricchezza per esempio non ha un linguaggio di malattia
E quindi il problema è la repressione che si vive no per qualsiasi tipo di linguaggio che sia diverso da quello normale tra virgolette allora così
Non so volevo dire anche se
Ha perso un po'la logica dell'inizio
Ma sono intervenuta subito perché
Mi è piaciuto moltissimo quello che Tenet stamattina mi è piaciuta nel senso su un accordo voglio dire
Sul intervento e di
Nerina anzi dicevi si chiamano mi sembra
E che io ho sentito tra le donne molto distante molto lontana
Che mi ha chiesto di che però che sono ma io so sono rimasta stupita perché non Santoni nessuna parrocchia e e lì c'era invece la così l'esigenza evidentemente di una risposta che cosa devo dire sono della parrocchia degli atti a Roma Nun fa la domanda voi c'era non mi riguarda proprio questa cosa
In più mi ha stupito la mattinata per intero a differenza di testimone che era arrabbiata alla fine giustamente viene vista parte mozione
In così in modo aggressivo nei confronti della presenza no maschi della non presenza maschile io invece paradossalmente a o avvertito la difficoltà a vivere le donne quella mattina cioè lo dico proprio chiaramente
Perché ho avvertito una un primo un déjà più spaventoso che mi sembra inutile veramente inutile
Qua di quando io vivo collettivi femministi o quarantacinque anni non è che c'è un tantissimi mai collettivi femministi lo vissuti e sono fuggita via perché c'era continuamente ripetutamente questa aggressione no
Al maschio argomentando la crisi l'aggressione e quindi così la il rifiuto sulle
In maschio non lavora in casa il maschio lascia il censo in un certo modo il maschio ma ok sarà tutto vero ma questo però dico se dopo venticinque anni cioè uno si deve ritrovare a fare gli stessi identici discorsi l'altra mattina ero sconcertata quando ha sentito
Questa vasta compagnia si chiama Giovanna
Che non so chi sia cioè può essere sicuramente a persona degnissima
Ed era aveva tutti i suoi motivi di manifestare l'aggressività
Però io l'ho sentita
Spaventosamente più aggressiva di qualsiasi uomo capisci se n'è andata via l'unico giorno a alle all'una e mezza distrutta
E sono andati a cercarli questa mia amica questi devo ieri sera con cui parlo di tutto che era un uomo capito non sono andata a cercarmi una donna con cui ho fatto anche il viaggio e neanche pure test disturbata
C'è quindi volevo dire pubblicamente che riconosco come donna un'aggressività della donne delle donne anche se le donne Gaia non c'è o comunque Leslie che hanno sicuramente tutta una loro difficoltà ma credo di avercela anch'io come donna riversa non credo di sentirmi distante oppure di sentirmi meno
Vittima tra virgolette di questa società che Cirio modo traccia no non mi sento diverso anarco quindi questa e poi ero d'accordissimo già sono d'accordissimo Conte sul fatto della definizione della Curia quest'anno su Inf infiltrazione
Non sa infiltrazione può essere riferita semplicemente acché a che cosa alla sua definizione di Antero cioè non l'ho capita in nessun altro modo perché lei ha lavorato in un movimento
Per gli omosessuali no
Ha lavorato in un movimento determinante nella storia almeno contemporanea ma diciamo io non conosco la storia di prima quella che ha presentato ancora anche Azio e anche gli altri ma non ma conosco quella di ora quella degli ultimi vent'anni quindi non so è stato detto nell'intervento di Nerina mi sembra a Mila in cristallo che c'erano tutte le lacune nella elencato del del di quello che ha fatto
Mi ha fatto estremamente tenerezza moltissimi anni regna l'ha detto la sua risposta che ha sintetizzato la vita di una donna di settanta anni quando lei ha detto umilmente io sai ero sola dovevo lavorare a scuola
Stavo cercando di collaborare con altri cose come utopia
Cercavo di e fare un vivo per la sua ero impegnata poi non non avevo insomma vent'anni quindi l'energia erano in un certo modo oggi sono queste ho cercato di scrivere questo libro con le Gene che mi trovo allora così ecco mi è sembrata una donna che ha combattuto per la diversità che combatte per la diversità che si sente di verza che ha trovato addirittura uno spazio per la sua diversità nel fuori movimento appunto
Così storico che conoscete meglio di me
E che però ha saputo dire no con molta umiltà senza aggressività quella che all'identità femminile non sa se sono stata chiara e che che è anche un pochino alla sensibilità del maschio che è per quanto mi riguarda io a degli amici
Che sono omosessuale in che sono dolcissimi che non hanno a che fare neanche con tante amiche donne no che così professa nono la loro femminilità
Invece io le Santo legnose le Santo dure le senta aggressive e molto represse per cui credo fondamentalmente volevo dire Cuesta ecco che
Così le le sensazioni che ha avuto sono di tutta questa settimana io vi devo ringraziare moltissimo perché noi ho imparato molto e ho conosciuto e delle cose che mi hanno così dato ricchezza no non solo di materiale come si dice a livello scientifico però mi hanno altre ricchezza così di di una diversità proprio fortissima anche non conoscevo
Mi sono posta il problema perché io sono anche sociologa
Di e vivere un conflitto dello studio dell'omosessualità cioè quando si dice che non ci sono studi no
Mi sono potestà problema di del rischio di oggettivizzare non non cioè una realtà di vita no cioè non non sa come chiamarla
No non fenomeno per cui quando fai ricerca Santori rischiosa Assange conflittuale sta cosa perché dice ma che cavolo sta facendo cioè sta oggettivizza Ando le persone le sta facendo diventare cose per studiarle c'è oppure un fenomeno che cosa un fenomeno insomma in fondo voglio dire sono percorsi di vita semplicemente quindi mi piacerebbe rivedervi e avere dei contatti con voi per imparare anche a fare ricerca in un modo tale da non oggettivizzare le persone e da mettere in risalto quello che tenesse risalto più volte con Into ai vari interventi che ha l'aspetto comunicativo nonché quello che dovrebbe essere anche il progetto politico
Generale non non solo omosessuale
E che
Non lo so penso che ce l'abbiamo altre cose da dire perché sono stata anche un attimo azionata da questa cosa
Vi volevo ringraziare moltissimo scusate se sono stata lunga confusa no volevo esprimere le emozioni che ho vissuto in questa esperienza che è bella di amicizia
Vera reale
A volevo dire questo
Dunque nel dare la parola a a Piero a Pietro ricordo io raccoglie raccolgo le richieste d'intervento così
Riusciamo a non sovrapporsi
Aggiungerei soltanto una cosa ringraziando per la definizione di Breve primi interventi visto che io passo per molti tosta logorroico
Volevo aggiungere una cosa che mi sono dimenticato cioè che chiederei a un tutti a tutti i partiti partecipai sia oggi di esprimersi nel valutare questa esperienza
Sulla opportunità
Di
Dare continuità dicendo che da parte mia credo che valga la pena
Anche se sarei molto confortato dall'idea che chi dice che vale la pena dicesse anche che disposto disposta a spenderci delle energie
E quindi poi il modo in cui questo può avvenire
Dipende insomma anche da dalle esperienza le cose che si fanno e ricordo per chi non c'era ieri che l'ipotesi che abbiamo fatto il dove sarebbe comunque da valutare in base alla alla reale possibilità di ottenere dei finanziamenti per facilitare lo svolgimento il quando può essere una cadenza che non ci diamo ma ipotesi che avevamo fatto era una cadenza annuale
E il periodo potrebbe essere questo però anche su questo si può intervenire anche se chi c'era ovviamente dovrebbe essere favorevole a questo periodo s'e rispetto al prossimo anno voglio ancora accennare la cosa che abbiam detto ieri che il tema di a trasversale del del prossimo anno potrebbe essere un rapporto tra omosessualità e scienze della psiche psicanalisi Psichiatria e Psicologia
Va
Onorevole
Allora brevissimamente rispondo versamento di domande di Gigi sì secondo me e utile e anche divertente Andrea con questa iniziativa Mido disponibile spero di non dovermi pentire di questa pubblica affermazione Mido disponibile per l'organizzazione contro brevissimamente separerei un po'due livelli di valutazione da un lato quello strettamente motivo e qui è molto semplice esprimersi mi mi è piaciuto moltissimo sono stato molto bene
Questo senso di essere appunto
Una piccola comunità in questo senso tutto il putiferio politico perché c'è stato devo dire hanno voi ha dato anche un
Un motivo in più per per sentirci chi era quindi permette mentre dal genere orientamento comunità una delle cose più carine che ricorre questa settimana il tavolo con tutti i giornali tutta la gente sempre intorno a vedere a che punto si era sulle dichiarazioni commenta
Quindi semplicemente dire che prima di tutto è stata una bella esperienza
Umana
Sicuramente per me
Disse smise livello più strettamente come dire seminariale aprirei secondo me il caso un attimo di definire ovvio obiettivi di una settimana di questo tipo nel senso che in questo caso secondo me stato più o meno implicitamente assunto un modello passatemi il termine didattico non penetra in una forma troppo dura e pesante ma comunque un modello di elaborazione in cui mi sembra siano stati gettati moltissimi semi perché la settimana densissima ogni relazione aveva dentro molti spunti il tutto e poi è stato un po'lasciato alla al terreno personali credo di noia
La disposizione quindi in questo senso è un modello che mi sembra interessante per iniziare per gettare il sasso nello stagno iniziare buon lavoro secondo me bisognerebbe un attimo chiedersi le finalità e quindi la struttura di questa settimana per rapido inciso secondo me una strutture di questo tipo la destra di questo tipo eccessiva tutti quanti abbiamo accusato la stanchezza direi proprio a partire da metà della settimana gli ha proposto l'intervento disertato dai maschietti
Di di Daniela vorrei far notare che poi comunque il tono attivazione notevolmente scemato da quel giorno in poi quindi non è stato un po'una sovrapposizione tra una sicuramente presenza di disinteresse tendenziale in magari inconscio da parte dei maschi e tre comprate tematiche neutri che ma anche dire sicuramente di una stanchezza intellettuale che ha preso un po'tutti quindi la densità secondo me eccessiva bisognasse calibrare la quantità di contenuto fornito ragionevole nell'arco di una settimana
Con momenti probabilmente di elaborazione diversa più leggera più diciamo di laboratorio senso più stretto
Anche per cercare di coltivare poi mi vari singoli
Anch'io faccio formazione per lavoro un po'indipendentemente da quella che loro oggi produzione naturale elaborare
Strutturare degli esercizi collettivi che siano utili a strutturare anche una forma di pensiero che secondo me è quello di quel movimento e con questo chiudo perché contestualmente a questo conteso arrestato ma dobbiamo porci qual è il ruolo in questo momento per il movimento dell'elaborazione perequazione teorico d'adozione culturale e quindi
Cercare di essere un contributo attivo a un programma di movimento che però mi sembra proprio circa
Gabriele
Cinque dietro son tutti là
Beh io mi sono trovato benissimo in questa settimana e forse non ho non so se ho capito bene quello che diceva Pietro però io non sapere Rai due livelli perché successe pensa che sia stata un'esperienza formativa grossissima credo per molti comunque sicuramente per me che sono arrivato in un modo e meccanismi una cinge mi sento molto vicino cioè quando sono arrivati se li ricorda privati che iniziali erano molto se eravamo tutti molto seri
E non sa di che cosa parlavamo notizie sicure non mi ricordo più e infatti che se lo ricorda mi ricordo invece l'altro ecco omosessuale Nicola
Mi ricordo ben altre cose che però sono molto più evocative sulla io non riesco una cosa bella che stamattina che siamo in cerchio perché probabilmente
In questi giorni qua non si è avvertito forse perché c'era questa inerzia scriverà la previsione si superava questa cosa però potevamo Francia comunque
Allora sono andato via
Oddio ma perché pensavo che fosse un microfono in megawatt rispetto
E poi l'ottantenne lontana perché mi dicono che lo metteva in bocca
Della oddio sono emozionato
Allora credo che questa esperienza qua che mi ha formato tantissimo sia stata bellissima perché c'è un inizio e c'è una fine spero totale però estesa che ci rivedremo
Però da i deliri qualcuno che però c'era rotto qualche schema Nella comuni che nella comunicazione scusa ha il confronto che c'è stato fra sessuali e lei di che che a mio avviso è stato il punto di minore creatività materasso tempaccio obbligata a riflettere su come ci comportiamo
A all'intervento adesso sono detto che torna programma perché secondo me è molto legato a quello che lui aveva ha raccontato durante l'URSS la sua relazione rispetto agli anni settanta
Perché poi siamo arrivati fino all'intervento di Ubiali dice che c'è stata questa sgorga se non ma casa vuol dire perché dico sbarrata che può sembrare un po'scomodo
Perché in qualche modo mi è sembrato che il linguaggio si è stesso atto cioè ognuno ha portato un po'più quello che era all'interno di questa dibattito per cui da i discorsi formare parlavamo di cosa veramente importanti però non mi ricordo più di che cosa alla fine
Mi è sembrato che ci siamo veramente confrontati fra persone che avevano vissuto esperienze diverse
E secondo
Pur lavorando in siamo riusciti a portare il nostro linguaggio quello che poi abbiamo il fuori perché se ciascun giorno che io ero di fuori invece di sentire li qui intervento mi sono allontanato incominciato delle cose senza senso di fuori no trasformato però ha promesso che ci ascoltava
E Genova perché mi ascolta nemico delle cassa progetto si parlavano dicevo ma probabilmente e cos'è successo il giorno dopo ha detto la B cosa sta schizofrenia qua faccio degli interventi serissimi no c'è proprio la comunità omosessuale di là propri Craxi e poi sono venuto qua e apparati sbarrate però era letizia sono uscito un po'a chiudere la forbice di questa schizofrenia
Allora io son contenta di essere un po'meno schizofrenica strumenti e cioè di parlare per quello che sono dando anche fastidio delle volte per chi se ne frega voglio dire
Forse è anche un momento di crescita comunque di confrontarci a rischiamo di di confrontarci per cui ecco questo per dire che per me è stata un'esperienza positiva e forse son contento che questa mattina è saltato il dibattito sul movimento omosessuale perché e c'è stato fatto cioè era forse un po'formale quindi io per punti e quindi voglio dire e queste la politica omosessuale forse si fa anche ricostruendo un linguaggio che che è il nostro detto questo mi sembra chiaro che secondo me questa esperienza qua debba continuare nel senso che è stato un momento importantissimo importantissimo per questo motivo qua in assoluto cioè come prima cosa e secondo perché secondo me si è potuto realizzare anche grazie a una gestione di questa giornata nel senso che probabilmente chi ha pensato questi giorni è stato fremente poco normalizzatore perché potevamo continuare invece solo per contenuti nonché non andassero bene ma che comunque potevano lasciar fuori dalla porta nel corridoio altre altre cose e quindi io ringrazio chi ha organizzato come organizzato questa giornata anche se poi proporrò alcune cose che secondo me potrebbero essere utili mentre migliorarsi
Detto questo e io spero che cioè del dico questo anche perché che ha causato questo incontro ha raggiunto l'obiettivo che mediazione omosessuale c'eravamo proposti e non credo forse che siamo invece riusciti a realizzare quindi visto che ha fatto qualcun altro sono contento
Che era quella del confronto
Fra le varie parti del movimento c'è oggi quasi questa settimana ci siamo confrontati
Non su chi sudiste casa la politica era quella dei dei nomino ma proprio sui contenuti ci siamo confrontati e e questa stato un grosso obiettivo e che invidia che organizzata questa settimana
E che spero che possa portare ancora maggiore collaborazione io penso sicuramente tu hai proposto di partecipare più attivamente sicuramente proporrà alla prossima assemblea di partecipare agenzie non sessuale mi riferisco di in qualche modo cercare di collaborare di supportare questa esperienza che ritengo importantissimo
Invece volevo fare alcune notazioni su sicuramente interventi erano interessanti ma quanto meno l'energia che c'era ci permetteva di ascoltarle tutti però da un punto di vista forse anche didattico visto che si chiama università
Io credo che probabilmente potevamo ecco già a partire dal cerchio poteva essere una modo di comunicare forse più agevole
Ma credo anche che siano mancati anche se poi ci siamo presi mi fatti perché poi si parlava nelle camere da letto succedeva di tutto
Si scopa mi dispiace che non c'era Beppe Ramina perché ci siamo tutti nati tutti mi sarebbe piaciuto anche con con la rappresenti siamo potrà Pignatti tutti in questi giorni ci siamo scambiati come tu parlavi delle regine di questo scambiano così non so però insomma la patinata la preda
Ma
Allora ecco una avrei proposto dei momenti
Dei momenti seminariali ecco forse un po'dei avrei previsto dei momenti seminariali
Forse è difficile seguire l'intervento di tre quattro ore la mattina e un intervento di tre quattro ore al pomeriggio
Cosa che invece pensavo fosse di Marsala pesava la mattina intervento pomeriggio invece un confronto seminariale
E poi proporrei anche ai relatori di utilizzare forse quando fa l'intervento di più di un'ora un metodo forse un po'più attivo perché era la la la la la intervento frontale no ma secondo me a in difetto poi di far perdere l'attenzione ci ascolta nel lungo tempo
Poi un'altra cosa visto che diviso la porta si va in tanti modi io mi propongo di logoro il ponte di quegli anni sono senza alta però alla che farà un altro incontro l'autocoscienza chino anche è stato qui forse non ha seguito venerdì barrito protestati
Parecchi momenti in cui si è parlato di autocoscienza no però ne ha parlato lateralmente e siccome non la facciamo da ormai tre anni rifacendoci all'esperienza sicuramente molto più antica però quella che facciamo e adesso mi propongo di parlarne in un prossimo incontro
Mi sembrano
E
Laveria signor Simone penso che conoscete volevo dire due cose
La prima riguardo a questo convegno è che
Sono felicissima davvero di essere venuta di di merci di avervi partecipato
Per due motivi primo perché questo è il mio primo incontro di in una comunità omosessuale questa cosa
Vorrei che venisse sottolineata perché davvero quello che diceva prima Gigi sul fatto di di essere comunità e di sentirsi comunità io questo l'ho sentito l'ho avvertito
E di questa cosa mi mi ha fatto star bene e non è poco
Riguarda invece alla all'intervento
Specifico va be'per quanto riguarda il il discorso di comunicazione il discorso di attenzione il discorso di quanto possiamo essere comunque di differenti
Pur portando simili
Non so io sicuramente devo così un pochino delle mi mi dispiace un pochino dell'atteggiamento forse un po'troppo a forte un po'troppo di di petto che ho avuto
Il contenuto non so quanto comunque possa essere modificato la forma si sicuramente e la forma non è un di cui quindi credo che insomma va bene in questo senso forse
Mi piacerebbe che venisse ridimensionato un pochino questo sì
Mi è piaciuto ringrazio moltissimo gli organizzatori
Di avermi dato la possibilità di incontrare tutti voi tutti noi come persone e soprattutto di avere avuto la possibilità di avere così tante informazioni così tante così tanta conoscenza per
Il essere così più attenti più consapevoli più sensibili verso tutto il verso tutti i film di questo penso proprio
Devo devo dire deve dire grazie
Nulla spero l'anno prossimo anzi se se si farà sicuramente ci siamo intuizioni e sensazioni voi va be'comunque sarò mi mi piacerebbe far parte anche dell'organizzazione sono contenta di testa
E basta volevo solo così ringraziarvi di tutto questo
Per me è stata un'esperienza molto positiva e in questo periodo di stagnazione nel e del movimento gay e del fallimento quasi del movimento gay di quest'anno quell'organizzazione di due manifestazioni su ed ammirare tantissimo che due persone sono riuscite a fare tutto questo
Quindi per me questa esperienza non è il solo da ripetere prossimo anno ma anche da imitare in tantissime altre città d'Italia
Io vorrei soltanto aggiungere solo qualche del due osservazioni rispetto a quello che diceva Gianni e è vero che qui Massimo ed io siamo stati quelli che abbiamo
Lavorato
Su in modo principale ci sono stati per fortuna
Altri che hanno collaborato a monte per esempio del nostro circolo di Torino io devo ringraziare moltissimo
Il nostro vettore Alfonso che e Litta al servizio quindi però ha lavorato comunque no
Per essere chiari
Vorrei specificare che soltanto a partire da una nostra appartenenza al movimento alla pratica precedente
Alla come dire al patrimonio su cui possiamo contare abbiamo poi potuto
Principalmente in due organizzare nelle gli aspetti tecnici
Rispetto alle prime osservazioni che sono venute io faccio qualche osservazione anche perché così possono entrare a far parte della del dibattito
Una ipotesi
Tecnica ma anche di cose tecniche mi sembra che oggi possiamo parlare a mio parere potrebbe essere quella di intervallare
Delle mezze giornate di sospensione dei lavori per rendere meno pesante
La partecipazione nel senso che poi è ovvio che rimane vero che
Chi Kemeny interessato un argomento può sospendere la partecipazione però risulta
In meno forte la dimensione comune sul camion allora in questo senso sicuramente almeno mezza giornata
Accentro della settimana o nel caso che si occupassero sette giorni forse anche due pomeriggi potrebbero essere a mio parere lancio questa ipotesi lasciati a
Alla gestione individuale
Come anche
Colgo il gli spunti sono stati portati rispetto al
Sudate a lavoro seminariale e penso che rispetto a questo tipo di pratica delle proposte concrete potranno essere utilizzate
Quindi una già ce l'aveva portata BG Ubbiali
Proponendo in questa sede
Un momento di laboratorio concreto sulla pratica delle microstorie obiettivamente il programma era talmente saturo che sarebbe stato difficile inserirlo infatti non è stato possibile
Però penso che avrebbe potuto coinvolgere forse anche quelli che meno si sono sentiti coinvolti invece nella nelle attività di tipo generale
Queste che sono state chiamate più didattica ecco
Soltanto io credo che già a partire dalle cose abbiam detto nel si potrebbero poi ci si potrebbe allontanare anche moltissimo io volevo solo fare un una precisazione anche perché le cose che ho detto io mi rendo conto che potrebbero essere interpretate anche in senso un po'ambiguo
L'ha fatto di chiamarsi università gay lesbica
E secondo me è un elemento caratterizzante che deve essere anche un segnale nel senso che questo quando parlo di comunità fluida e di comunità aperta non parlo di una comunità che perde che smarrisce il senso di sé
In questo senso mi sembra ecco si può essere una presenza
Fluida che riesce però a porsi di ha logicamente con altre altre
Ma è importante che sappiamo di partire da una
Ricerca di identità in senso collettivo
Ci sono prenotazioni
Allora io sono Salvatore qualcuno già mi conosce penso un po'tutti perché mi son fatto conoscere in qualche modo
Volevo dire che anch'io sono molto soddisfatto per l'esperienza che abbiamo affrontato insieme e questa proposta che riscuote discuteva anche con altri di un anche Travelling in questo caso perché secondo me più che di comunità non ci siamo visti un po'come quei nomadi che viaggiano all'interno dell'università anche lesbica e ne provano un metodo anche di confronto che poi da questo progetto iniziale sarà realizzato magari e definito meglio con ma altri altri modi magari di proporsi e per le relazioni preghi interventi comunque al di là di queste io ho vissuto quest'impegno
E inizialmente da un punto di vista molto teorico può alla fine mi sono reso conto che ho bisogno di praticità per cui da un punto di vista forse molto più umano
E ho avuto modo di conoscere meglio qualcuno
Nuto moglie modo magari di sperimentare con questo qualcuno un approccio diverso a le tematiche che abbiamo affrontato un ripeto sono molto soddisfatto d'altra parte non nego una cosa che ne parlo in pro ma o anche mia contro perché dopo questo convegno io lo dissi magari anche un po'ridendo e scherzando ma mi sento un po'defraudata
Quindi ne parlavano e parlato altre volte quanto sono venuto qui convinto di potermi definire visto che i definizioni si parla quella fine me ne vado da questo convegno mi rendo conto che mi manca un vocabolario perché secondo l'intervento di busti ANAS noi abbiamo bisogno di un vocabolario che potesse in qualche modo rivolgere gli eterosessuali ma anche all'interno dello della comunità che se vogliamo
E questo vocabolario alla fine non ce l'ho non non la possibilità di una politica mi scusate se magari lo dico ma a sto punto mi rendo conto che se effettivamente la politica è finita per l'omosessuale o comunque si cerca di far politica io la fine la politica che vivevo anche sulla mia pelle era una politica diversa
All'interno della diversità e boy con i vari approcci teorici e da qui era ad altri insomma mi son reso conto che mi è stato difficile identificare con qualcosa quello che è stato proposto
La mia identità sono forse molto più schematico di altri propormi perché secondo me c'è un'identità che e molto più generica all'interno della quale ognuno si costruisce i propri spazi non esiste lo dissi altre volte lo ripeto secondo me una comunità anche perché secondo me i confini sono troppo mobili per definire una comunità può esserci un senso di appartenenza al gruppo come io l'ho sentito in questo gruppo il dibattito in questo momento di convegno e la cosa forse che più mi ha colpito e vedere Dio farsi uomo e ho visto Gabriele che dal suo pulpito si faceva un uomo è il dimostrato qui fuori l'ha dimostrato in altre occasioni ho visto altri rappresentanti che dal pulpito a farsi uomo si sono comportati forse diversamente da quello che sembravano ed è qui che né piaciute all'esperienza perché mi sono reso conto che in fondo siamo molto più umani di quanto non crediamo e che forse alla fine ci sono degli elementi che ci uniscono e che sono quelli caratteristici di un'identità molto più generica che l'identità gay
Fondamentalmente il piacere di stare insieme fondamentalmente l'interesse per il pene
Ecco per non essere Olga Enzo ma fondamentalmente altri elementi ancora
Comunque sì sono soddisfatto ma ripeto che mi sento un po'sperduto dopo questo convegno per cui essendo in fase progettuale e mi auguro che magari in futuro abbia la possibilità di nemmeno io
Si vedrà insomma vedremo un po'dopo
Certo
Ci
è quasi scontato
Per questo questo incontro questo se questa settimana
è stata per me è interessante ringrazio gli organizzatori
Ci sono stati aspetti così diciamo di accoglienza un po'insoddisfacenti
Aspetti pratici qui
Dal luogo dove siamo stati accolti insomma l'imbarazzo delle persone che c'è era notevole
Alle Margit la probabilmente se gli ho se i partecipanti invece di trenta erano ottanta forse il proprietario di questo albergo Ero più soddisfatti
A livello economico dato che fu penso che non interesserà solo questo dato l'hanno dimostrato e perché ci sono state delle schedature dagli imbarazzi
Delle frecciatine e anche dagli dalle offese a delle persone che da cioè lasciavano molto a desiderare quindi non so se ci sono posti migliori per l'anno prossimo più accoglienti
Cioè la la prima sera la prima sera abbiamo promosso l'abbia la prima se l'abbiamo protestato perché ci avrebbero dato panini tutta la settimana
E quindi hanno migliorato il dito in questo senso se non ci fosse stato nessuno che protestava anche per il vitto e e niente
Per quanto riguarda adesso dimenticavo quindi
Per il resto io ho fatto le vacanze prima di questo incontro avrei cioè se non avevo la possibilità tenere i piedi per terra se non ha la possibilità di partecipare a questo incontro avrei fatto solo le vacanze perché mi sono reso conto che questa è stata una cosa impegnativa interessante però non son venuto qui per far le vacanze
Sono venuto qui per riflettere per ascoltare
Queste è stato utile per me e quindi me ne vado a casa cioè non a mani vuote e quindi
Non dico cioè non dimenticando però che
L'università c'è già il titolo caratterizza
Potuta dare l'incontro c'è quindi siamo cioè una una super élite il novantanove per cento del mondo che è al di fuori di questo
Di questo ambiente di queste stanze cioè vive del suo lavoro ridete al sabato sera giustamente nessuno ha chiamato a far l'errore o a
Cercano di tirare avanti a campare
C'è gente disoccupata cioè gli omosessuali disoccupati sono sulla strada non quelli che si fanno mantenere
Quindi vivono uno stato di BA diserzione doppia c'è moltissima gente
Ammalata o in condizioni di sicurezza siano positivi che vivono emarginati all'interno
Del del movimento dalla dalla cosiddetta comunità che non esiste comunità gay che vive una realtà di emarginazione doppia tripla e e quindi in qualche modo che non ci si senta super élite cioè il trenta quaranta persone che hanno capito qualcosa insomma
Io sono ventidue anni che partecipo questi incontri per cui cose le ho sentite e risentite c'è sempre qualcosa di nuovo da chiarire però per me non è una cosa nuovissimo son cose che ho risentito le persone che conosco da da più di vent'anni reperire anche relatori succo comunque è stata una cosa interessante poteva essere
Ho avuto sempre il dubbio fino a due giorni prima che per che non si riuscisse ad organizzare questa cosa perché mi rendo conto delle difficoltà organizzative perché per trascinare trenta persone gay mi rendo mi rendo conto della difficoltà vengo non vengo mi interessa non mi interessa
Vola Nicola ho da fare eccetera così eccessi tre nomi e quindi ancora che sia riuscita a realizzare questa cosa
Questa è la novità bisognerà vedere l'anno venturo quando viene viene meno l'effetto novità
Perché ci si può essere benissimo da trentacinque si può passare benissimo anche a quindici persone sì e no
E
E niente
Con la l'aspetto cioè di diciamo lì mi adatto a molto impressiona cioè maligna disgustato questa in ospitalità di questo albergo
Questo mi ha veramente disturbato
E
Anche con come dicevo prima
Questi questi proprietari cioè a un certo punto ci hanno accolto giusto perché non potevano fare altrimenti altrimenti non penso che se ne liberano volentieri di noi oggi a mezzogiorno ecco
Se non pentiti o in qualche modo va bene
Comunque
E questo
Sul dunque io sono uno degli studenti non frequentanti l'università
Ci sono i frequentanti che sono naturalmente sempre al o quasi sempre migliori battente cifre non frequentanti
Ma Michele spontanea un'osservazione che non ci siano stati reali motivi di dissidio
Tra i partecipanti a questo convegno questo congresso cioè praticamente c'è stato una linea di regime che ha tenuto banco e non c'è stato dibattito cioè la posizioni sostanziale ciascuno di noi sono state le medesime
Chiedo spiegazioni a questo perché impronta a che si è voluta dare al convegno è stata sociologica si è negata cioè l'impronta soci Polito logica
E io siccome appartengo con la corrente
Il pensiero ogni scuserete naturalmente che non riconosce il titolo di scienza alla alla sociologia in quanto nella sociologia non si possono riscontrare regolarità come in politica o come in Psicologia
è chiaro che tutto quello che è stato il dire è stato detto est essendo stato detto in chiave sociale sociologica e non psicologica né politologi Ca'
Era poteva essere detto alla stessa maniera o in maniera opposta che tanto andava bene per tutti allo stesso modo
Quello che ne ho ricavato io quindi a parte questa indigestione di intellettualismo intellettualismo dico perché non è stato intellettuale mai stata gli intellettuali interi non è stato intellettualità Metatron contati di intellettualismo in quanto non c'è stata scientificità
Mi dispiace perché in fondo in fondo tutto si riconduce poi a uno schema si come avevo sottolineato io avrei per Amina ma non sono è stato condiviso e quello della politologi a non peraltro in fondo in fondo
E quello della politica intesa non come politico
Pratico cioè partitico ma con politologi cono peraltro oggi saluto finale ci viene dato da un rappresentante della società civile alla quale apparteniamo dopo questi sette giorni di incontro asserragliati dentro queste mura con poco cibo ma tanta tanta parola grazie
C'è vorrei scrisse che sei stata così esplicito cioè vorrei capire come poni in trincea come ti poni di fronte a a scientificità o meno di un fenomeno da vedere questo non c'entra niente comodamente ed è di siti e quindi non è neanche le sarde ma tre parole
Visto che e c'è ai ed è finita nel modo così categorico Salas sono dinanzi all'indirizzo di tutto questo in un certo modo Trapani piacerebbe anche così capire in modo molto più semplice
Come si possono vedere seconda se ma questi cioè questi Asperti nella Vita nova del mondo c'è a queste parti di mondo come si possono vedere
Per conoscerne non solo per viverne no certe volte in modo anche conflittuale ma soprattutto per conoscerle in modo anche teorico e che che passano paga sarà elaborata in qualche modo disse che te ti poni in maniera così precisamente intellettuale
Su questa tipo di di dissipazione cioè non Sassetti ha fatto una domanda per farti capire cosa sia Manara l'aggressione ha una spiegazione
Quella posizione non è personale ma parte dal tre del prezzo del c.t. posti che sono storici cioè da quando il positivismo ha visto che l'applicazione delle Scienze matematiche alle scienze umane Piera un fallimento totale
E questo si è visto soprattutto nell'ambito della sociologica che voleva applicare qua delle regole matematiche nell'ambito di una società e ricondurre il tutto a dei fenomeni che potevano essere Cattaro Galli di disabili
La sociologia fallito io appartengo a questa corrente di pensiero modestamente nel mio piccolo nella mia casetta mio nella mia piccola testolina trovi invece che possa funzionare un sistema è un modo di pensare che abbia delle irregolarità
E questa regolarità sono rintracciabili nel femminile non le categorie del politico vale a dire sono regolarità su cui ci si può confrontare su dati di fatto
Dati di fatto che poi sono riscontrabili direttamente in quanto la vita comune eh caratterizzata dal politico e quindi quando ci definiamo comunità non possiamo negarci a politici o comunque indifferenti di fronte alla categoria col del politico mi ripeto
E mi rendo conto che ora il dibattito sta prendendo la piega che non è relativa al non è relativa alla a quanto si deve dire in questo luogo quindi io ho concluso quello che volevo
Precisare relativamente alla sociologia pialla Polito regia alla politica
E a quanto è stato fatto quindi come metodologia di lavoro in questo in questo con
No è che si però voglio dire cerchiamo anche di collocarlo in questo contesto perché a me con il predetto mi ha stimolato anche se però non ho ben capito perché prendere delle cose che io condivido da un punto di vista teorico però quali tu non ci ti assicuro che che che di scienza di han parlato di finocchi Riace delle della nostra esperienza e allora forse ti volevo proporre di
Femminili fratelli degli anche un altro aspetto nel senso
Quando si l'intervento che ho fatto prima che forse era un po'confuso ma perché volevo esprimere la mia conclusione di finocchio e quindi volutamente usato questo linguaggio e a tutto quello che Pd ascientifica c'era cioè nel senso non perché nella scienza ma perché stavo facendo un'altra cosa qua no allora mi sembra forse più importante seguire altri filoni che non invece dibattito adesso sulla psicologia sulla scienza sopportare alla scienza anche se ci sono che interessantissimo però mi sembrava un po'lontana da quella del vissuto durante questa settimana
Mi dispiace avervi di aver visto di averli imposto un volto perché naturalmente del mille due disposti non peraltro sono venute a due laureati in Sociologia comunque materie sociali
Non c'è altro da aggiungere insomma io quello che ho ho riscontrato l'ho avuto
Di fronte a una presentazione di quarantacinque minuti
Di Beppe Ramina chi mi è stato sufficiente per trarre delle conclusioni di fondo delle linee di fondo che razionalmente mi hanno portato a non condividere l'impostazione e quindi preferire del giornate di sole e di mare piuttosto che a d'una
Appunto affabulazione creativa simpaticissima assolutamente inutile sotto il profilo costruttivo grazie
Breve risposta abbastanza veloce che nel senso personalmente
Ce la sto sto al precedente d'intervento
A è stato visto da me è un po'come la come e quanto è stato affermato a lei per quando c'è stata l'intervento delle donne contro i maschi
Cioè nel senso che le stesse donne contro i maschi per esempio il giorno dopo il giorno dopo non c'erano e gli interventi di altri maschi praticamente no protette nel mio intervento molti temi molte lesbiche se ne sono tranquillamente andate cioè nel senso mi sembra troppo facile partiti da pregiudizi
Per dare un giudizio troppo facile
Allora se non hai partecipato come fai a dire cose civile cosa non c'era
Prima cosa seconda cosa tu hai partecipato l'intervento di Beppe hai fatto una domanda che è stato detto che non era il momento per la risposta perché si sta particolare ancora la sua relazione nella seconda parte quando Luigi
Ha dato la risposta al tuo intervento tu non c'eri
Cioè nel senso
Esatto Lazio e tu non c'eri la cosa non mi tange più di tanto che tu Adesso parlo io
Nel senso che l'altro strategie di comunicazione siccome in questo congresso università non c'è stato conflittualità ma uniformità quindi non è significativo
Anche questa strategia di lettura degli avvenimenti è molto discutibile secondo me però porre questi tosse come critica di valore in questa situazione in questo contesto di lettura sinceramente e molto a mio avviso presuntuoso
Perché metti nella nella condizione tutti gli atti di sentirsi in obitorio sponde detta partirà la serie di interventi bugie in una situazione che era semplicemente di chiusura non di apertura di un dibattito c'è secondo me è molto scorretto tuo intervento scusa se te lo dico
Io sono un po'di parte nella risposta tra l'altro con lo confesso di aver ha avuto solo un riassunto dell'intervento quindi voglio dire soltanto che
Appunto mi sembra sarebbe giusto ascoltare avere della capacità di ascolto
Che mettersi a disposizione
Dal punto di vista dei contenuti delle forme mi sembra che la conflittualità non sia in sé è un valore positivo mi sembra che invece lo spaccio di contraddizione lo sia ma sono due cose molto diverse la conflittualità e la necessità di antagonismo o esprime la necessità di antagonismo
La contraddizione invece vuol dire riconoscere che ci sono degli elementi da chiarire da portare allo scoperto ora io avrei trovato
Non solo pesante ma anche negativo che questo convegno fosse dominato dalla conflittualità
E vivo come conflittuale questo intervento non come contraddittorio ma come conflittuale
Invece credo che ci siano state delle contraddizioni che hanno attraversato convegno e questo lo ritengo molto salutare molto positivo e portatore di
Contributi
In questo senso
Quello che ho capito anche da queste ultime parole che c'ho ascoltato mi fa un pochino pensare alla lettera che Francesco Merlini che molti di voi non conoscono ma io conosco ha scritto
Sulla Tirrena mi sembra il cui si capisce soltanto che lui avrebbe voluto essere invitato al convegno ma siccome non ha potuto venire a fare la starà
Ne parla malissimo
Questo mi sembra un atteggiamento che non serve secondo me non serve neanche a lui
E comunque non serve a noi
Proponendo di continuare questo confronto io dare però la parola all'assessore Mattioli che
Venuto a portarci un saluto
Io non sono avvenuto purtroppo non ero presente all'inizio i vostri lavori perché ero fuori Italia europee nel periodo delle mine in ferie
E quindi a buon punto mandato un messaggio fa piacere invece oggi essere qui a alla chiusura anche perché mi sembra di capire
Da quello che ho letto al di là dei tre delle polemiche cerca ma anche da quello che mi hanno raccontato che si più in basso
Che il convegno abbia avuto questi incontri abbiamo avuto un enorme notevole successo successo di contenuti di presenze e quindi diciamo il bilancio è positivo sovente positivo
Credo che qui ci debba la riflessione sia essenzialmente su che credo sia la vostra riflessione ma che ovviamente anche in veste
Mi come amministratore con il problema incomplete complessivamente anche la città il tema di come andare avanti e dare continuità a questa vostra iniziativa questa iniziativa credo che avevo capito vari problemi che ci sono problemi ovviamente di rapporto con la città certamente da affrontare da vedere con con anche una programmazione diversa probabilmente il cioè da fare ancora coro di sensibilizzazione sicuramente importante per Livorno dove questi problemi io me ne sono accorto quando sono arrivato inizialmente a svolgere questa attività
Queste queste questioni tutto sommato non sono mai state affrontate con diversamente quello che magari succede per Pisa ma non c'è mai stata come dire un'attenzione anche pubblica forte su questi temi ecco questo credo che sia uno dei problemi che al di là delle forti come dicevo prima delle polemiche ma devo dire Point preoccupano fino a un certo punto non c'è stata diciamo un'attività di sensibilizzazione di attenzione eccetera Credo che probabilmente uno dei possibili veicoli su cui si può lavorare per dare continuità e proprio quello degli dei temi
Della cultura ne parlavo prima la possibilità anche di lavorare su rassegne come per esempio cioè per Torino sul sul cinema sulla sul teatro sotto tanti aspetti che possono essere utili
Poi c'è sicuramente l'aspetto appunto di uscire forse abbiate la scelta del luogo che tutto sommato è adatto perché lavorazione dello spazio eccetera ma di creare magari se ipotesi di continuare il periodo estivo di creare magari mi i momenti collaterale al convegno dell'iniziativa al di fuori di via Morazzone questa è un'altra possibilità l'estate si presta si possono immaginare e studiare delle ipotesi di questo di questo genere
E poi naturalmente c'è da lavorare insieme per non vere quelle sorprese quelle difficoltà che abbiamo avuto quest'anno sui finanziamenti su quelli che poi sono i anche gli aspetti che concreti di per far come dire dare continuità a questa iniziativa Ames ne abbiamo preso un impegno ho letto sui giornali quello parlato ma anche ieri con il con il sindaco abbiamo preso alcuni impegni che indubbiamente verranno mantenuti su questo poi eventualmente anche a Roma mia personale diciamo così assicurazione tra l'altro c'è anche questo fatto interessante mi sembra di della pubblicazione degli atti che un veicolo estremamente importante anche per dare continuità all'iniziativa
Credo che ecco la base poi per per andare avanti sia di lavorare sino all'inizio per creare questo appuntamento
E capire quali sono davvero le esigenze dalla pubblicità a tutta un'altra serie ora quest'anno la pubblicità è stata indiretta in fondo a polemiche è stato un aiuto per dare una cassa di risonanza questa questo questi questi seminari
Prossimo anno probabilmente il lavoro va svolto con
Un ufficio stampa con con altre iniziative
Qui io credo così ora non voglio togliere altro tempo a quella che la discussione dei giorni che mi sembra sia abbastanza anche un punto di
Tirare le fila insomma una valutazione del del vostro lavoro
Però ecco diciamo che l'impegno è quello di sicuramente ormai considerare questo queste queste che si seminari con un appuntamento
Fisso per diciamo da continuare per Livorno da trovare insieme forme meno precaria di finanziamenti e da consentire eventualmente anche con iniziative nel corso dell'anno forse anche prima della l'appuntamento estivo una rapporto diverso più aperto diciamo più integrato più più più più anche più diciamo come dire di maggiore presenza con con la città queste sono le cose che volevo volevo dirti grazie
No volevo dirle che Pino va bene come sono sono da dei rapporti con la psichiatria faccio dei lavori occhiata ecco
Comunque piscina quello che faccio io ch'è stata proposta la sentito forse anche RAI ha scusa
Il legame no tra omosessualità se se mai si di studiare il prossimo anno mentalmente il rapporto tra omosessualità e psicanalisi o comunque scienze della psiche della psichiatria c'era
Allora siccome è stato così esplicito stamattina no piacevolmente esplicito suoi un impegno e se gli organizzatori del convegno
Sceglieranno questo spazio al prossimo anno pensavo che sarebbe anche molto utile se voi dell'amministrazione comunale lei particolare neanche sentito questa cosa potreste già intavolare delle dei rapporti con la Russia per esempio che possono essere molto utili no per anche per un prossimo convegno di questo tipo non so cosa ne pensi del PC
Massimo aveva avevamo già parlato l'altro giorno però sia con il dottor Di Bisceglie che a direttore generale che disponibilissimo per questi tipi di quesiti i temi da affrontare sia col dottor pastore che una una così derivazione nella conoscerà insomma Vasariano a per cui estremamente così fluido no nel così negli approcci che AICE
Per cui pensavo così ecco se per se per voi può essere anche un impegno Cuesta nomadi contattare anche la usano inserirla no in questa cosa in questo futuro lavoro se le organizzazioni possono essere raccolte
Non ci sono difficoltà nel senso che se la scelta del tema del prossimo anno può essere quella di sessualità e psicanalisi
Di fatto possiamo tranquillamente coinvolgere la quella che è la la
Le strutture della USL appunto di Livorno io credo che ha ridotto di Bisceglie ma con Pastore con cui siamo anche diciamo i rapporti molto stretti perché tra l'altro è impegnato anche in altri settori una cultura credo che non vi siano difficoltà a poter trovare anche un'integrazione eventualmente a sviluppare insieme
Un programma di inviti di presenze di coinvolgimento anche mi dicevano che voi avete già avuto un rapporto diciamo c'è già stato anche in questa cessione qua un incontro con l'istituto Basaglia di Basaglia che qui accanto quindi voglio dire credo che
Questo sia facile ecco non è meno da mail preoccupano di più i finanziamenti come amministratore il mio problema sono i quattrini il mio problema di solito sono i quattrini perché poi alla fin fine quello che si chiede
E molto spesso per ritrovare le coperture e di trovare uscire a trovare e in questa volta siamo purtroppo abbiamo avuto insomma non non qualche problema insomma ecco da questo punto di vista però su questo devo dire se il Tanzi io credo che se la scelta del tema sia un tema molto visibile molto anche centrato questo pone essere quello che penso che sia importante secondo me è di poter l'anno prossimo il tormento e vedere se
Insieme al seminario le possibili al di trovare uno spazio al di fuori
E l'affare altre iniziative che possono avere un carattere più spettacolare e quindi come dire provocare anche questo il tipo di incontro
Più allargato insomma il cinema e viene immediato ma si possono trovare tante altre insomma se ne possono inventare tante altre questo come dire stampo che
Sono i quattrini faticoso vivere perché ovviamente commenta sarebbe
Capitano rappresenta organizzano una rassegna teatrale
Molto elevati
Grazie
A autofinanziarsi naturalmente bisogna vedere se non erano possiamo anche pensare invece di una rassegna anche uno due spettacoli cioè bisogna capire che cosa abbiamo a disposizione unica su questo mi impegno a fare da tramite con la usura con
Non ci sono difficoltà insomma anche per allargare al di là dell'aria livornese presenze nazionale insomma questo credo perché scuola c'è stato fino a non fine di giugno a Pisa
Una una serie di seminari e dove è stata riportata no finalmente la discussione sulla linea di Basaglia e quindi su cui la linea dell'antipsichiatria dove aveva partecipato anche vincente Vincenzo Pastore
Io sono un contatto quasi Chambers spessissimo e hanno partecipato e tanti altri tra cui anche Pirella venuto da Torino che forse ci si conosce
Cioè loro si sono opposti cioè nella disponibilità estrema di de psichiatri Zare qualsiasi tipo di disagio no per cui siccome la cui condizione dell'impero questo delle Muse salita
è stato purtroppo vista come qualsiasi tipo e di cosa a negativo no e come malattia insomma sappiamo tutti cioè sarebbe il caso ma credo che siano abbastanza disponibile però dicevo così che il Comune si facesse anche carico di questo perché anche la USL deve impegnarsi e può impegnarsi finanziariamente no
In certi tipi di attività che non sono soltanto di cura assolutamente cioè dottor Pastore
A voluto chiarire proprio queste una quindi il discorso del vide altre cose come l'attività teatrale cinema altre forme di comunicazione che possono essere formazione no
In certi settori San essenziale anch'io lo dicevo per questo motivo
Volevo dire solo due parole io nel nel ringraziare pari eventualmente anche salutare forse l'assessore
Non so se vuole continuare a esistere lavori nella lo quest'occasione di questo convegno di studi residenziale a Livorno che pure è stato proposto da dei gruppi che di Livorno non sono ha creato intanto ne ecco sulla stampa non voluto forse non del tutto
Chiaro positivo fluido eccetera
Per anche forse capacità nostra di lavorare su un ufficio stampa realmente attrezzato a queste però credo che abbiano avuto soprattutto un riscontro di di collegamenti è un risultato di interesse da parte della città io credo che sia un interesse che per certi aspetti acquisita precettati aspetti e voglia di fare da parte dell'associazionismo delle singole individualità io credo che già un grosso risultato sarebbe che questo convegno crea se come pare si creerà un gruppo di lavoro livornese sul convegno oppure sulla nostra storia di omosessuali che lesbiche livornesi
E di riflessione su quello che in questa città ci dà e quello che questa città non cita perché non sembri come a volte parte dalla stampa che sia l'occasione puramente queste sicuramente un caso che la cosa si svolga a Livorno
Se il prossimo anno si si ricrea questa situazione di confronto di dibattito saremo anche noi livornesi a a volerla e a costruirla
Credo che a quel punto il confronto sia ancora su un altro piano cento nasce e prosegue per delle nostre esigenze per la nostra voglia di confronto e di riconoscimento e di scambio con la città
Di visibilità non so se la il nostro comunicato gay lesbiche livornesi è uscito sul terreno di oggi però è stato fatto e questo è un grosso passo avanti che quelle dieci righe vengano fuori da un'occasione creata da questo convegno organizzato da gruppi di altre città
Ma sentito e utile secondo me a questa città
Allora ringraziare per la sua presenza l'assessore direi che possiamo riprendere
Rosso dibattito interno di valutazione
Sull'esperienza di quest'anno e prospettive per il prossimo anno
Ci sono
Io stavo
Io non ho molto da dire però voglio dire
Sono due parole su come ho vissuto questa esperienza
L'ha vissuta in modo molto contraddittorio che non credo di essere quasi mai intervenuto durante il dibattito seguito alle relazioni non so bene quale sia la ragione
Ci sono stati degli interventi che mi hanno
Diciamo così un po'sconcertato
Tanto erano teorici tanto erano lontani
Non li sentivamo
Con questo non voglio dire
Li ritenga assolutamente inutili sarà stato lo stimola mi hanno provocato dei disagi e delle sensazioni che credo che comunque abbiano un senso
Se no stati degli altri interventi più vicini a me per come sono io
E
Che avevano la caratteristica di partire più dal personale o avere un linguaggio in qualche modo mi è più familiare ogni e più vicino
Ho apprezzato di più questi ma complessivamente credo che l'esperienza si è stata molto positiva ci sono però due due cose che sono state dette questa mattina che mi hanno mi sono risuonati
Sulle quali vorrei dire con ecco
Una la parola élite noi siamo un'élite è stato detto
Assolutamente no non sono per niente d'accordo su questo
E sì ho partecipato a un'esperienza di questo genere è stato proprio per cercare di incontrare delle altre persone che avevano che sentivano l'esigenza di entrare in qualche modo nel discorso spinosissimo della cultura
Che cosa sia esattamente questa cultura omosessuale
Non mi è ancora del tutto chiaro ma non è questo il punto non sono venuto qui per tornarmene a casa con delle definizioni ben precise
Però tipi di differenti tipi differenti di cultura omosessuale e anche non quindi ho trovati
E credo che sia una cosa per me estremamente positiva
Ci sono altre due cose in realtà che mi hanno colpito uno è stata la è stato quello che ha detto Antonietta a proposito della diversità ecco ho sentito molto questa questa cosa perché io spesso spessissimo provo il disagio di sentirmi diverso tra i diversi nel momento in cui il rifiuto di appiccicargli addosso una definizione di identità omosessuale che non sento in modo chiaro io sono omosessuale sento di esserlo e spesso mi definisco tale però questo è uno degli aspetti di me è una cosa
Fluida ecco questa parola mi piace molto proprio perché ha molte sfaccettature e non sono mai completamente definite ogni giorno ne scopro di diverse e questa cosa mi fa molto bene il fatto che una persona senta diciamo così
La possibilità disponibilità di partecipare ad una ad uno Stato un luogo uno spazio dove ci si può incontrare scontrare confrontare pur sentendosi riversa secondo me è la vera ricchezza di questa occasione
Quando da Miriam testardo per esempio ha detto che ha partecipato al ai lavori alla nascita e alla vita del fuori
Come eterosessuale anche spiegato per quale ragione fatta perché ha sentito che quello era un luogo dove la il suo essere difesa poteva esprimersi poteva esplicitarsi e questa l'ho trovata una cosa meravigliosa di queste sono molto contento
Si è ultimissima cosa
La critica di Simona a proposito del fatto che durante la relazione di Daniela Danna molti gay hanno deciso di fare altro mi sono sentito chiamato in causa in quanto io sono una di queste persone
E
Beh voglio dire che questo una nota di tipo organizzativo io ho sentito la necessità da un certo punto di staccare di prendermi una mezza giornata di libertà per fare altre cose
E chiaramente ho dovuto scegliere che cosa tagliare allora il fatto che abbia deciso di tagliare la relazione dell'era D'Anna che parlava di lesbiche in movimento è una cosa che non voglio analizzare qui in questo momento mera analizzerà per fatti miei
Chiaramente riconosco che non è casuale che sia successa qua
In modo non così intenso l'avversario ma probabilmente dico sarebbe andata in modo diverso
Come io faccio vogliono ritratto brevissimo perché un po'contro tendenza sono d'accordo laburista organizzativo che la modulazione inquilini così era stata diciamo così detto eccessiva
Però misure Varenne ottimo il contagio è costante eccessivo cessano per quanto mi riguarda e stato eccessivo
è stata eccessiva la quantità di contenuti e la bassa possibilità di confrontarsi con essi
Non è a mio avviso da confondere con l'eccesso di frequentazioni del del luogo cioè dello spazio università
Cioè se essa non vorrei che l'anno prossimo diventasse come è stata a volte alcuni come è successo in alcuni convegni alcune riunioni ormai sono un po'di anni di frequente in cui il tentativo di alleggerire diventa creiamo una discoteca in modo che uno ogni tanto panico peccato che dopo dopo non esce più cioè nel senso che il mare ci insegna nel senso che l'accusa che è stata fatta dal tipo che scriveva adesso non ricordo il nome che era del tipo cosa qualche facce note dei non maschi e delle delle divago imposto al mare d'estate un anno al mare a a termica vengo lì a parlare di cultura cioè dimenticandosi che batte regia un atto culturale
Anche qua definizioni cultura molto discutibile
Cioè è vero che l'anno prossimo se si farà quanto cioè verso sentirli tutti cosa si farà bisognerà ripensare l'impegno però io non non corre il regno all'eccessivo alleggerimento dell'impegno perché è una settimana cioè non è un anno di lavoro cioè è una settimana che è un impegno forte neanche un impegno limitato nel tempo
Il famoso siamo uomini o caporali insomma re possiamo reggere un attimo
Perché è vero che sarà ti faccio il maestro famosa frase che le mamme mi dicono quando e di come mi chiese cioè sono cinque anni che viene a fare una legge troppo poco è un bambino se i bambini posso leggere poco no
Oppure letteratura per l'infanzia non c'è invece descrive alcune parole si scriveva quelle semplici così le capiscono il risultato che resta sempre con le parole semplici quindi banalizzare e annacquare tutti questi processi non devono essere fatti assoluta mentre sono a questo posto non università estiva cioè diventa semplicemente la conferenza occasionale in cui si fa qualcosa
Per cui l'anima in pace perché io ho fatto da cultural checca che è andata anche all'Università estiva però in fondo se vado a contattare ho sentito una persona in sette giorni poi resto Musotto applicazioni è cioè occhio al rischio del eccesso di alleggerimento ci sono strategie c'è strategie diverse il seminario il laboratorio attivo magari invitare i relatori come ha detto qualcuno diventato un attimino più più didattici più sostituto più musica Ambra strumenti in meno frontali
Esito dell'immagine delle giorno sono inventare strategie ma non per l'amor del cielo spegni Rognoni azzerare tutta una serie di impegni altrimenti c'è diventa patetico
Non so se
Sì credo che anche l'intervento precedente aveva messo in luce questa cosa cioè di cambiare modalità non ricordo il nome
Cioè nel senso di alleggerire un po'le redazioni ritengo che tutte le relazioni siano state estremamente interessante che i relatori hanno la testimoni tutti settori dalla politica regia a tutti
Per quel che si sa dal piano molto anche il pieno di stimoli e credo abbia anche dato diversi strumenti per operare all'esterno quindi
Queste persone che hanno avuto la possibilità di venire qui io spero riusciranno in qualche modo poi trasmetterlo euro amici compagni europee si ode dell'ordine circoli
Spero appunto si la difficoltà di relazione sia la mattina e pomeriggio dal punto di vista intellettuali chiede una dose di energie molto laica che magari poteva essere sul territorio qualità deciso
Bisogna tenersi assi e quindi ricordati servire sicura sicuramente per una settimana intera cioè il peso è stato notevole
Penso che l'alternativa sia pone poi Luigi se ha risposto da solo riuscire a creare in momenti diversi cioè Diversi però assente in contesti di discussione e di confronto e di laboratorio
Ringrazia
Soprattutto dovrebbe fare la giraffa così uno sta seduto dove vuole parla
Fermo fino inventa parlare spostarsi no io sono d'accordo con quanto ha detto Luigi sul fatto che
Non vedo la necessità comunque di diminuire
Il tempo della dell'università la durata e l'università l'intensità anche perché comunque non è stata una settimana sono stati cinque giorni perché da lunedì al venerdì
Più oggi dove ci sono le considerazioni finali però il tempo effettivo dell'università sono stati cinque giorni però sono anche d'accordo con finita la fossa
Sono anche d'accordo con quanto diceva gabelle prima che
Magari c'è la necessità di diminuire in momenti del dei relatori cioè alle ad esempio solo alla mattina e prevedere anche dei momenti maggiori momenti di confronto tra a chi partecipa all'università anche perché
Questi momenti sono venuti a mancare secondo me perché la presenza di un relatore e comunque diventare Ferente per tutta la platea impedisce un vero e proprio confronto tra le persone una discussione sui temi trattati apporta più ad un rapporto una relazione tra la platea il relatore Chelli e che quindi ci si riferisce all'Ulivo un'altra cosa rispetto a quello che è stato detto sul sulle che io non ho partecipato non perché avessi voglia di staccare e andare via più che altro perché l'anteprima che ho fatto non informatore piccole la mattina visto che può venire da Pisa sono arrivato un po'in ritardo seguito solo l'ultima parte a però c'è un appunto a fare non so sugli altri uomini che non hanno partecipato per loro scelta sinceramente non mi interessa più che ognuno sceglie quello che fa
Ma c'è anche un'altra cosa dire che è anche vero che è l'unico giorno in cui erano presenti un numero superiore di lesbica tre o quattro con la Consulta tutta la settimana è stato la mattina a in cui c'era quella relazione e sono state anche alcune che sono venuta solo quella mattina
Che si sono anche permettere di dire ma insomma quando ci sono sono uomini che sono venuti a mancare di c.t. seduta solo il giorno in cui si parlava di lesbiche è stata tutti gli altri giorni ma vai a dire che gli uomini hanno scelto ognuno anche sceglie quello che vuole seguire
Rispettato che interessa il Pulitzer elimina solo quella mattina a da una settimana Ali convegni puoi fare contro su di uno insomma lo rivedremo la propria coscienza un'altra cosa penso anche che la struttura di Feltri quanto diceva l'assessore invece non vada bene perché se può andar bene in occasione di assemblee o di congressi una struttura di tipo alberghiero non credo che vada bene invece per un'iniziativa di questo genere dove invece un posto Autogestito sarebbe ottimale perché permetterebbe di creare anche dalla relazione del dinamiche di relazione tra i partecipanti molto diverso che non siano quelle della
Del luogo
Che non è gestito Danu invece sarebbe preferibile un posto che noi gestiamo in tutto e per tutto dove gli spazi a sono accessibili in qualunque momento o in qualunque momento dalla giornata della notte insomma che tutto non sia limitato al momento dalla conferenza coi grande la cena punto e basta poi ognuno nella sua stanzetta e deciso Lang ci siano anche dei momenti oltre questi in cui ci si può incontrare in cui si può discutere perché penso che anche poi i i rapporti che si instaurano fra quelli che partecipano a quello che viene detto al di fuori dei momenti
Ufficiali della dell'università siano altrettanto importante se non comunque basilare in queste occasioni è un po'foto gestito non fossero posso dire però permettere ed anche di abbattere i costi e magari potrebbe venire anche qualcun altro oltre a nuovi K stiamo anche permettercelo di partecipare
Io volevo dire
Volevo dire che ieri sera mi è capitato di parlare per tre ore circa
Con il gestore del con uno che faceva la notte qui
Così gli ho detto cosa pensava a Dinoi
Nonostante fosse una persona aperta
Non è riuscito a farmi sentire veramente
Diverso cioè voglio dire riuscito a farmi sentire proprio
Una persona
Sì forse anche cioè c'è stato un momento in cui parlavamo io ad un certo punto
Come se sentissi
Proprio di non riuscire più a come se lo sentissi un estraneo non c'è stato un momento terribile perché
Mi sentivo proprio un diverso
La cosa stupenda che è venuta qui secondo me
E che
Al contrario di quello che mi succede negli ambienti gay
Io non mi sono sentito un diverso
E la mia grossa delusione nel momento in cui frequentava gli ambienti gay è che anche lì spesso mi sentivo comunque una persona anormale
Perché comunque mi sentivo cioè nonostante i vedevo che attorno a me c'erano persone quindi stessi gusti sessuali
Però mi sentivo comunque la persona che vuole scopare basta eccetera qui non è stato così
Qui di
Ho avuto delle occasioni di confronto incredibili
Che mi sono servite tantissimo io ho trovato proprio quello stile quel cioè una dimensione proprio di vita diversa e devo dire di che e in effetti
Io soffro di depressione come ho detto a molti e qui sono stato molto più tranquillo per dire e sicuramente non è una cosa così che ogni sei
Cioè voglio dire io mi sento proprio molto più sollevato molto più e quindi sono contentissimo
Credo spero
Che quest'iniziativa si ripeta il più frequentemente possibile quindi anche d'inverno in piste da sci dove
Sì ma chi più ne ha più ne metta e così sono contentissimo che è stata fatta
Poi non lo so sul fatto che
Che è stata data in una struttura alberghiera c'è editori sicuramente i lei gestioni potrebbe favorire certi certe modalità insomma di alloggio però e anche vino che io avuto esperienze di autogestioni con gruppi cattolici però devo dire che diventa
Molto più difficile gestire come dire gestire sia il momento in cui si parla che il momento in cui si cucine eccetera perché cioè se non so quello che tu dove
Però cesti pubbliche
No perché se c'è poco di Piemonte cucinare eccetera chiaramente dopo
è quello simpatico però ecco allora allestisce voglio dire
Comunque i
Grazie
Sono Renato
Sono molto contento di essere venuto al università estiva
Da un lato perché come omosessuale
Sento proprio nulla necessità di Poste in cui si possono
Ripercorrere la storia del movimento omosessuale in tutte le sue sfumature in tutti i suoi dettagli
Dall'altro lato sono contento come appartenente come persona appartenente all'Arcigay nel senso che ho trovato in questa università estiva in una sede in cui
Ho potuto sentire anche la voce di persone non appartenenti alla alla mia associazione
E
Va beh io non mi sono particolarmente confrontato perché va bene questo nero punto
Mi mi interessava soprattutto sentire però credo che questa potrebbe essere anche la sede ottimale per conoscersi meglio tra varie componenti del movimento
Senza l'ansia di dover prendere decisioni di carattere politico immediato di azione e quindi questo credo sia uno dei grandi pregi che questa università estiva può offrire
L'università un un luogo dove si fa dove si dovrebbe fare cultura perché nel resto delle università italiana volte comincia a dubitare che sia così
Ma
Speriamo che
Questo percorso di una comunità omosessuale italiana che decide di partire da un'università possono giorno approdare delle scuole superiori
E perché non arrivare fino alle elementari facciamo il percorso inverso no anziché partire dalle elementari fino arrivare all'università facciamo l'opposto
Penso senz'altro questa iniziativa vada ripetuta sul tipo di struttura anch'io condivido in chi dice magari lezioni alla mattina e workshop collaboratori al pomeriggio
Proprio per consentire a a chi ha molte cose di dire di di di avere il tempo di farlo
Rispetto alla struttura in senso fisico cioè sei di tipo alberghiero di tipo autogestito credo che forse essere interessante anche quella di tipo autogestito
Ecco chiedo appunto riporta la preoccupazione laica Gianassi nuova smontato in qualche modo fattemi suonare perché ve ne pentirete
Dunque allora
Allora che io non faccio parte dell'Arcigay e trovo che sia stato fondamentale questo posto io non l'ho trovato ho apprezzato questa iniziativa come una specie di luogo abbastanza neutrale
La capacità di essere insieme foto con una forte coscienza insieme anche abbastanza neutrali aperti fluidi come diceva Gigi prima mi sembra molto importante
Non sono molto dell'idea che sia un limite il fatto di avere una di essere stati ospiti di una struttura pubblica piuttosto che di aprire una struttura autogestita credo che ci siano situazioni e articolazioni diverse anzi io credo che fatto di essere cioè questa situazione sia stata sia una grande una cosa molto importante abbia di all'interno dei significati delle quote in salita che non vanno sottovalutate insomma ci sono altre situazioni in cui si può esplorare la dimensione comunitaria in maniera molto più autogestita in questa situazione è stato sperimentato è stato provato qualcosa che va a secondo me l'ha portata avanti cioè la l'esperienza di quanto un su una settimana di studi di approfondimenti su tutti tanti aspetti sotto vari aspetti può essere di apporto culturale ad una città e ad una comunità che oltre
Anche quella un muro omosessuale di cui quello omosessuale fa comunque fa parte
Quindi molto interessante secondo me anche il fatto si dice il autogestire può portare delle spesi e maggiori secondo me è una cosa positiva che una struttura cioè che un'amministrazione comunale un'amministrazione locale riconosca con con finanziamenti e con un sostegno chiaro una attività secondo me giustamente definita in maniera significativa emblematica università Gillespie calpestate tutti secondo me va be testate lo possiamo anche levare si potrebbe anche fare qualche sessione invernale però mi pare che questa sia una cosa diversa da tante altre che sono state fatte e al suo significato particolare di appunto in qualche maniera di tentativo di Pomino riflessioni Interna cioè riflessioni interna ma che porta che attenta anche a ciò che può
Portare all'esterno e quindi abbiamo visto forse tanti apporti sarebbero mancati probabilmente apporti che sono stati abbastanza apprezzati mi pare
Non necessariamente del movimento omosessuale questo
Se lo faccia un intervento brevissimo anch'io proprio per perché almeno
Visto che questa è l'ultima registrazione fare allora di Casale almeno questo nome una volta viene registrato perché non si era mai nominata la radio durante tutta la settimana
L'intervento è brevissimo a parte tranquillizzare io ho visto alcune battute eccetera che fatto di tenere il microfono molto vicino non è è un coro fattore comune anche agli eterosessuali quindi non è un fatto poiché non c'entrano
L'ho vista anche l'assessore non pensiamo bene e poi il fatto che la radio
Abbia abbia registrato la gran parte delle e gli interventi di questa università
Questa settimana
Penso sia importante per testimoniare come anche la cultura direi la cultura di sinistra liberale e radicale abbia interesse a alla problematica omosessuale questo mi piace sottolinearlo perché mi è sembrato un pochino
Che anche dagli interventi che si sono avuti nei relatori che sia mancato un pochino il contributo di questa parte della cultura sia avuta contro invece di sinistra socialista e comunista
Il fatto che ad esempio proprio per rendersi conto di come
Sia la un approccio forse un pochino diverso quello appunto anche della radio e che mi hanno mandato a me la Manhattan a registrare che io sinceramente sia per l'età sia perché ero completamente digiuno della tematica adesso
Non non ne conoscevo ne conoscevo assolutamente niente mi hanno Costella l'amico la responsabile relazioni Firenze Vincenzo Donvito ha mandato a me apposta perché ha detto costringendo unicamente a legge documentarmi proprio perché poi io avessi una così non avendo pregiudizi non avendo nessuna formazione avessi un'opinione una un imprinting così
Grazie a sette così e questo è un pochino il sunto di quello che potrebbe essere proprio una una visione la visione della della cultura liberale radicale del della tematica omosessuale
Niente ringraziandovi vi auguro un buon lavoro anche per la prossima non so se ci sarà proprio
Tocci battute risposta a Carlo una che personalmente sono favorevole alla scelta dell'inviato anche perché come come maschietto che ho trovato è forse una bella presenza
L'altra che rispetto alla al microfono all'imbocca mentono e pensiamo che ci siano
Rigetto siamo favorevoli a tutte le iniziazioni non obbligatorio e credo
Credo comunque che appunto hanno noi noi sosteniamo che c'è una come dire una presenza una componente omosessuale in tutte le persone quindi forse questo riferimento al microfono infatti non è univocamente diretta a chi ha un'identità direi
Proclamata al di là di queste invece una una brevissima un brevissimo accenno rispetto alla all'aspetto delle componenti politiche e
Alla
A Radio radicale al partito radicale innanzitutto vorrei ringraziare a nome dell'organizzazione del convegno per la vostra presenza qui questo mi sembra doveroso è stata una una per noi una piacevole sorpresa al fatto che si stava mangiando
Il fatto è che appunto ci ha ci abbiate proposto questa vostra presenza
Quando ci sono stata all'interno delle diverse relazioni delle osservazioni
Sul rapporto tra movimento omosessuale il partito radicale queste sono studi ferite ovviamente
Ha una storia del nostro movimento che l'importante è che anche chi non aveva vissuto quella fase conoscesse in un'ottica che ovviamente quella predominante in questo momento all'interno
Del movimento che una distanza sicuramente da quell'indirizzo che il movimento omosessuale aveva assunto con la Federazione al partito radicale nel settantaquattro
Io credo che questo percorso tra l'altro ci sia molto sia molto interessante per noi non tanto rispetto al partito radicale ma quanto proprio rispetto alla necessità di autonomia del movimento in questa fase come a mio parere comunque in altre rispetto a tutte le forme di rappresentazione partitica quindi non è un discorso riferito esclusivamente a un partito ma ci ha dato luogo ha dato occasione a riflessioni di di tipo più ampio tra l'altro io credo che ben che ci sia è stato una sovrapposizione di
Tematiche nel calendario originale mente come molti di voi sapranno era prevista al mattino la riflessione sulla lo scorso le prospettive del movimento e al pomeriggio invece valutazioni del convegno in realtà noi abbiamo pensato di dare priorità a questo momento di valutazione perché comunque ci sembrava andasse fatto e
Nel pomeriggio si svolgerà questo incontro rispetto alla Europride due mila sulla proposta di Roma
Se semmai queste una un'altra forma di l'espressione della dibattito sulla sul futuro del movimento che credo sia molto importante ma in realtà mi sembra che nel momento in cui noi discutiamo di queste iniziativa e del dare continuità noi diamo il nostro contributo pratico e concreto
Più che teorico forse di ampio raggio a quello che pensiamo possiamo fare individualmente e collettivamente come che come belve che perché in movimento esca da un'impasse che credo molti di noi hanno esplicitato di sentire e altri altre sentono comunque
Da questo punto di vista tornando invece al discorso della iniziativa dell'università
Comunico respira solo su alcune subito alcuni suggerimenti alcune osservazioni che sono state fatte
Credo che sia vero
Che perché si era davvero necessario bilanciare un poco le due esigenze prospettate e quindi anche se tra l'altro poi questo a avremo possibilità e necessità di puntualizzarlo concretamente quando saremo a una fase operativa di progettazione ma un'ipotesi che mi sembra potrebbe essere fatta e lasciare comunque un pomeriggio veramente alla gestione autonoma se si arriva in un posto con il mare vicino da dare una come dire uno spazio di Berat Orio può essere interessante
E poi però mantenere comunque la struttura di presenza di lavoro per tutto il resto del tempo cercando di
Dare del forme diverso e proporre delle forme diverse come quelle che sono state citate di tipo laboratorio o seminariale
Da questo punto di vista io colgo l'occasione per
Proporre poi insomma non non non c'è nessuna struttura verticistica rispetto alla gestione di questo c'è il verticismo è stato dovuto al fatto che i mass media e ci siamo trovati Speaks
A occuparci concretamente in molti aspetti ma se sì volesse pensare anche a un gruppo di lavoro che poi si incontri nel corso dell'anno per
Per concretizzare l'ipotesi credo che non ci siano prevenzioni
E quindi chi rischi sia interessato interessata a questo pregato di comunicarcelo o di dirlo anche qui
Dopodiché ci sono varie forme di collaborazione che sono possibili anche nel momento stesso del convegno per esempio io sono un po'preoccupato per la registrazione completa perché credo di aver fatto dei pasticci incredibili se magari qualcuno la prossima volta si potesse occupare esclusivamente di questo sarebbe già una un concreto aiuto
Importante
Ci vorrebbe qualcuno che ci aiutasse nella gestione dell'ufficio stampa e
Un'osservazione credo che
Se ci fosse qualche lesbica che avesse la disponibilità a lavorare in questa strutturati lavoro questo sarebbe importantissimo perché per quanto noi si cerchi ovviamente di mantenere
Un l'ottica di università gay lesbica non i punti di vista non possono essere rappresentati mai meglio del soggetto che istintive insomma
Da questo punto di vista anche suggerimenti di nominativi di tematiche credo che sia giusto vengano anche da da chi ha partecipato in o non ha partecipato ma intende dare un proprio contributo
Sapendo che ovviamente ci sono poi dei momenti decisionali che aspetta che spettano a chi gestisce direttamente però che tutti i contributi sono Benvenuti anche qui e anche subito
Sì li aveva questa curiosità
Mi chiedevo appunto io ho deciso il all'ultimo momento di vendita per cui non sapevo dell'organizzazione non sapevo schifosa appunto non c'è stato nessuna appoggio da parte delle in questa iniziativa
Domando
Ma dunque io avrei piacere che ci fosse qui Elena Biagini di Firenze perché perché so che verrà però forse più tardi
Per spiegare meglio la Genealogia queste iniziativa è stata assunta dai da tre circoli appunto quindi di Pisa Firenze Torino
All'interno dei quali c'è una presenza ne spicca
Di uno dei tre anzi di due dei tre Firenze e Torino e presidente sa una lesbica quindi
Sicuramente la presenza dei cacce non posso dire
Personalmente ecco che tutti i tre i circoli abbiano partecipato
Sicuramente hanno saputo hanno dato l'adesione hanno condiviso la progettualità ma poi concretamente dal punto di vista organizzativo io voglio parlare della mia esperienza torinese non c'è stato una la
Un contributo specifico poi voglio dire potrebbe essere che mi venisse detto da una lesbica del mio circolo non ho avuto lo spazio per farlo perché comunque nel momento in cui mi sento fare una proposta già organica precisa che prevede tutto al dettaglio io non riesco più a intervenire Cinquini
Questo tra l'altro forse per una prima esperienza e in qualche modo inevitabile però ecco io vorrei soltanto dire che se questo succede non è comunque intenzionale e quindi che passibile di correzione
Non so se
Punto dicevo che comunque Elena di Firenze sicuramente adatto nel suo contributo
Rispetto a questo
Uno dei problemi che in questo periodo è stato che il ciclo di Firenze nel e molto assorbito dalla di organizzazione della propria nuova sede quindi c'è stata una sovrapposizione di ditemi
No visto che The parlavi il fatto riferimento a quanto avevo detto precedentemente proprio in termini di un minuto
Io ho parlato parlato proprio di cultura liberale radicale non di partito libera che non esiste più comunque partito radicale o quelli riferibili a quest'aria
Apposta chairman la testimonianze a radio intensissimi Anza non tanto di un partito radicale che poi ora ha subito trasformazioni non è più quello degli anni settanta del fuori eccetera partito tra spartito è un tram spartito e transnazionale quindi si occupa
Gli altri
E poi
Il discorso è che appunto io sono perfettamente d'accordo con l'eticità e che secondo me necessario appunto svincolarsi da qualsiasi riferimento partitico che non non giova assolutamente al agli è uno al movimento omosessuale e piede di questo secondo me appunto bisogna anche riflettere ad esempio sul coordinamento omosessuale il PDS che c'è all'interno dei partiti come Partito Democratico a sinistra che a questo punto è proprio il contrario di quanto si è detto prima perché è al in seno un partito grande come il PDS c'era un coordinamento
Degli omosessuali come d'altronde c'è per le donne penso che ci sia addirittura non so del ogni ogni ogni come dire nicchia particolare che sentono differenti hanno fatto un coordinamento all'interno questo succedeva nei partiti grandi e succede purtroppo ancora
Soltanto questo è il discorso può della radio io penso che sia comunque importante anche perché la radio radicale così faccio anche un piccolo piccolo spot pubblicitario
Raggiunge ogni giorno circa cinquecento mila persone
E e quindi una radio nazionale su tutto il territorio isole comprese tipo Aiazzone
E quindi penso sia penso sia veramente un riconoscimento anche nei vostri confronti che la radio che radio radicale ha dato
No non proponendo di di fare un
Nono ribatte Marco due cose viene perché credo che questo episodio radicale sia molto importante proprio perché può fare
Uscire extra muraria insomma da questa situazione
Nostra un dibattito che per noi è stato molto importante però che evidentemente ci auguriamo abbia una funzione anche rispetto all'esterno
Rispetto al coordinamento PDS visto che è stato citato io volevo soltanto fare dare un ringraziamento come organizzazione per la posizione ci sembra chiara che è stata espressa rispetto alle scelte politiche che non erano condivisibili da parte di un'amministrazione governata con una fortissima presenza del PDS poi per quanto riguarda le esperienze e le forme politiche di rappresentanza ciascuno
A mio parere può scegliere quelle che ritiene opportune l'importante è che il movimento non ne rimanga condizionato e non se ne faccia condizionato io personalmente non sceglierei una visione a un coordinamento di un partito ma
Ma ritengo che sia ovviamente una scelta più che legittima quello che mi sembra importante e chiedere a queste forme di non pretendere di avere un atteggiamento egemonico nei confronti del movimento ma sinceramente in questo momento non ho sentito che questo sia avvenuto personalmente
E al movimento di vigilare perché non ci sia nessuna forma di devi lega nei confronti dei partiti perché qualsiasi delega a una forma di rappresentanza partitica fa venire meno la natura di movimento
Sì
Io sono accendo per non spostare così una discussione che era suo altro su un elemento collaterale nella del discorso comunque ci sono Sergio Lo Giudice sei cognato avendone sono il PDS
è volevo precisare questa cosa che mi sembra peraltro che sia emersa anche durante questa settimana in occasione dell'appunto della polemica con il comune di di di Livorno
Il coordinamento cose storie PDS così come il coordinamento dei Verdi così come il gruppo di lavoro che nato dentro Rifondazione
Non sono nati ad opera dei partiti che volevano avevano interesse hanno avuto una motivazione ad intervenire per condizionare o per egemonizzare il movimento omosessuale
Il meccanismo è stato esattamente l'inverso
Sono stati alcuni omosessuali che si identificavano che erano vicini a questo o quel partito a decidere che è visto vista l'immobilità riso il disinteresse vista l'indifferenza
Delle forze politiche organizzate nei confronti delle tematiche omosessuali poteva essere utile al movimento poteva essere opportuno pure in movimento mettere un cuneo inserirsi all'interno della vita partito diciamo la dispensa di questa settimana
è un uno degli degli esempi che mostra come una scelta di questo genere possa essere realtà utile al movimento omosessuale
Perché
Far sì che omosessuali che sono impegnati nel movimento abbiano un aggancio una legittimazione all'interno scusa
All'interno del partito di di di riferimento in cui hanno scelto di lavorare fornendo così un contributo collaterale a quella che l'iniziativa del del del movimento oggi ad esempio ovviamente omosessuali il PDS
Non esiste come una struttura
Autonoma rispetto all'arresto del movimento omosessuale
Dentro c'è gente che lavora nelle varie organizzazioni gente io lavoro dall'Arcigay qualcuno non so a Roma qualcuno del Mario Mieli altri che lavorano invece in altri gru può anche qualcuno ma solo la minoranza che non fanno parte di strutture organizzate di di movimento quindi quando pensiamo a questo tipo di coordinamento
Il discorso e di coordinamento in questo discorso non è sovrapponibile con un altro su cui invece magari importante riflettere cioè dire il collateralismo del movimento rispetto ai partiti ecco
Questo è un rischio sempre evidente che io per primo ho sottolineo e che ritengo debba essere un elemento da esempi in considerazione ma la presenza organizzata e gli omosessuali dentro i partiti non va in questa direzione deve essere intesa in questa direzione
Deve essere intesa al contrario con lo strumento ulteriore del movimento omosessuale si dà per essere presente quanto più possibile nelle forme politiche organizzate per condizionarne la politica in funzione delle nostre lotte delle nostre rivendicazione del nostro impegno
E non viceversa
No dunque pensava quando Gigi hai detto di di fare in modo che questa esperienza ai Kiss anche se sarà ripetuta nonostante passassero aperta non perda la propria identità
Quindi stavo pensando
Così a che cosa voleva dire questa cosa che hai detto no c'è un'apertura che però non impedisca
Di lasciare così l'origine della cosa no nel senso questo non spazio dove si fa cultura omosessuale
Cioè non so se avete inteso precisare queste no
Peraltro nell'uso di pensare a quello che disse va bene per l'altro giorno che ha espresso così questa questa riflessione forte sulla assenza o presenza della comunità hanno
E così erano pensieri improvvisi abbastanza fluidi
Però il c'è il sentirsi Diversi in questo caso appunto non sessuali credo che stavo pensando a non interessa soltanto all'adulto già a chi si tra l'acqua no ma interessa anche a chi deve crescere
Cioè per cui forse al discorso un po'confuso perché ci ha pensato così non organizzata segretamente tra stavo pensando che questo spazio da una parte per come ho vissuto io può essere produzione di cultura no
Dall'altra può essere anche riconoscimento di identità
Perché partecipa quindi
Così momento di chiarezza non anche oppure momento anche di confronto una possibile chiarezza o visibilità incentra
Questa produzione di cultura che mi sembra molto importante appunto va be'è stata letta da tutti era addetta all'inizio quindi inutile ripeterlo
Però a dovrebbe secondo me avere dei canali nati trasmissione cenno restare chiuso tra virgolette dentro alla cultura lei scienza se riesco a spiegarmi quando il sedici
Lasciare l'identità precisa sono d'accordo apertura significa però anche semmai impegnarsi in un lavoro che mi sembra essenziale che è quello della formazione degli atti che non sono non sessuali e che una volta ne avevamo parlato in quell'azione anziane Pisa quando ha fatto il suo libro
Pensando ai bambini nella scuola presente cioè se un bambino si sente diverso la prima cosa che viene fatta
Luciano fare a lui così sentirsi ridicola no perché che ne sa ogni piacciono certi atteggiamenti o perché chiamando le valvole o perché al limite insegnante non è assolutamente in grado di percepire no anche l'importanza di questa diversità e di riconoscerla
Tanto meno ai compagni che semmai passano da momenti di così di aggressione quindi voglio dire
Produzione di cultura questa è schiava università è un termine molto importante secondo me proprio perché sono d'accordo con quello che è stata letta mi ricorda da chi forse dal tema Riccardo c'è dove l'università non si sa bene che cosa sia sperimentando non Effetti rivestita così classica quindi l'importanza che nascano altri luoghi di cultura e altri altri enti quindi sapere Noemi infetti
E quindi questa produzione di cultura però credo che debba essere non so era un pensiero che vi volevo trasmettere anche perché organizzare se ancora queste cose
Debba anche riflettere sui canali di trasmissione di un nuovo tipo di sapere che non sia soltanto il circuito non sessuale ecco volevo dire questo e sapere critico sapienza
Ma io risponderei subito tra l'altro sentimenti cattivi di Roma avevamo pensato di rilasciare i partecipanti alle partecipanti un attestato di frequenza questa prima università perché sicuramente rimarrà nel loro curriculum fondamentale anche una volta dovessero chiedere un posto di lavoro sono sicuramente può essere questo investimento produca per loro poi
Una sicura collocazione sociale ma a ad delle battute pensavamo di farlo davvero se non mi sembra una cretinate eccessiva
Lo faremo eventualmente lo spedì Remo
A a casa ai costi indirizzi
Per quanto riguarda invece la risposta alle questioni che poneva Antonietta
Il
Dunque credo che sia
Una questione fondamentale
Da un lato il rivendicare l'identità comunque un'esigenza fondamentale perché se
Non si rivendica questa identità come e quest'
Direi che l'impostazione spessa
Della università lo ha confermato la nostra intenzione era quella per esempio non di rivolgersi anche rispetto al ai partecipanti alle partecipanti esclusivamente
A omosessuali nel momento in cui
Sono arrivate le iscrizioni noi non chiedevamo nessuna
Nessun nessuna caratterizzazione di orientamento sessuale ma qui noi con otto undici ma ciò che più numerosi di questo ma era per per spiegare che effettivamente il problema della comunicazione e appunto uno dei problemi fondamentali del movimento omosessuale in Italia oggi
Forse ancora prima ci sta quello dell'elaborazione della riflessione perché se non c'è lavorazione riflessione si rischia di comunicare soltanto un'immagine
Magari meno stereotipato più stereotipata questo dipende dalle scelte però la prevalenza di dare cioè di dare priorità all'immagine rispetto ai contenuti e secondo noi molto pericoloso per questo abbiamo scelto di lavorare a un'iniziativa come questa che era poco spettacolare che dava pochi immagine
Anche se poi qualcosa in termini concreti forse ne deriva
Ma anche ponendoci nell'ottica della comunicazione allora per far pubblicare degli atti
Ringraziare radio radicale per la propria scelta questo significato
Volevo citare a questo proposto siccome quel fatto riferimento proprio alla scuola un'iniziativa dell'argento CEE
Il ventinove novembre a Milano organizzerà poi se se Alessandro vuole portino a qualcosa di più un incontro proprio sul tema se non sbaglio dell'istruzione sessualità proprio per cercare di
Introdurre degli elementi innovativi in questo campo e non perché
Il la situazione dell'informazione sessuale nelle scuole assolutamente
Voglio dire arretrata con
Una mancanza di qualsiasi proposta
E forse a volte purtroppo ci si può curare che la proposta centrale ma anche perché se ci fu se ci fosse sarebbe terrificante
Allora
La l'iniziativa di Milano mi sembra rivolto in particolare parchi nella scuola lavora quindi insegnanti
Genitori utenza ma meglio potrà dire Alessandro vorrebbe proprio andare in questa direzione
Allora l'Agedo stava cercando di organizzare questo incontro e il coordinamento di tutti i
E di tutti coloro che lavorano già sia nel campo della scuola che in settori come la psicologia e la psichiatria e la psicanalisi
E anche comunque altre scende aperte le virgolette collegate come la sociologi e antropologi e così via
Per riuscire a costituire un nucleo che potesse entrare nelle scuole e formare oltre che di formatori e quindi i futuri docenti anche gli stessi studenti avviene normalmente da parte dell'Agedo quando viene invitata come genitori demo sessuale che è molto più facile vengono invitati loro che i gay
Nelle scuole superiori per parlare dell'argomento e allora giacché la J due il l'ariete mettiamola così del movimento gay per cui esempio in un quarto d'ora d'incontro alla ministero dalla pubblica istruzione l'Agedo ha ottenuto il ma il
Scusate il dunque patrocinatore proprio di questo incontro del ventinove novembre
Per tutti gli insegnanti gli operatori delle USL e come stava dicendo prima Antonietta per cui comunque contiene in un certo senso precettare quegli operatori che per esempio nelle scuole superiori devono toccare gli argomenti della educazione sessuale che sono quasi totalmente in preparatissimi
L'unico modo per arrivare a questi ragazzi se non in via di retta come si fa negli incontri e aggirare l'ostacolo e formare questi formatori l'Agedo si pone proprio questo l'acido è l'Associazione genitori di omosessuali che ha sede a Milano ma almeno un'altra quindicina di sedi in in tutte le altre città abbastanza grosse dell'Italia
Alcune volte è ospite degli Arcigay delle cita altre volte sono semplicemente alcuni genitori che mettono a disposizione i numeri di telefono privati per poter fare un pronto soccorso telefonico nel caso ci siano problemi per esempio tutti quei vari ragazzi che chiamano perché Ayo qualche uccidermi adesso mi taglio le vene quindi c'è da intervenire almeno telefonicamente in modo diretto comunque quello che si propone l'Agedo è di strutturare coordinare sapere quali sono quei docenti che possono anche portare delle esperienze a livello per esempio di come strutturare degli interventi didatticamente efficaci anche perché in Italia giustamente nessuno fa didattica per chi fa una facoltà come la mia che è quella di magistero
E quindi i futuri docenti nacque superiori non esiste un solo esami obbligatorio di didattica quindi io posso imparare le cose e e spiegarle senza alcuna senz'altro senza alcuna capacità a questi ragazzi così poi i danni comunque li chiediamo o meglio li abbiamo bene o male passati tutti sulla nostra pelle
Il credo vuole aggirare questo genere di ostacoli
L'avviso di Gigi era rivolto sia al al ventinove di novembre che è questo incontro di Mila no sia in genere a al fatto che chiunque lavori e voglia comunque partecipare e
Portare qualche apporto a questo genere di nuovo nucleo si mettesse almeno in contatto con il centro Agedo che c'è all'Arcigay di Milano
Punto