Consiglio comunale di Roma

Bello
Assogna
Augello
Azzaro
Baldini
Baldoni
Barbaro
Bertucci
Borghini
Calamante
Carapella
Ciocchetti
Cirinnà
Corsa
Da Arcangelo
Terme
L'Italia
DeLillo
Di Francia
Di Stefano
Esposito
Fini Fioretti
Foschini
Frattini
Galeotta
Galloro
Gargano
Gasperini
Svolge
Germini
Giannini
Giulioli
Pubblico odioso Laurelli ma certe
Mannino
Ma chi
Quindi
Nel suo inviato marroni
E quindi
Marsilio
Mazzocchi
Medici
Monteforte produttori
Morassut se Nieri
Minnucci
Ha detto che
Panatta esterni alla rivoluzione bolivariana pane caldo
Pannella
Contrari Petrassi
Tissot
Prestagiovanni
Rizzo
Prostrati
Sabbatani schiuma
Sentinelli
Sodano
Spaziani
Spera
Tavano
Zambelli
Sabato sei
Tenti trentacinque consiglieri assenti venticinque consigliere l'onorevole Sindaco
Constatato che il numero degli intervenuti è sufficiente per la validità della seduta dichiara aperta la d'un'ansa
A norma dell'articolo trentacinque del Regolamento di organizzazione e funzionamento del consiglio comunale designo quali scrutatori per la presidente sedute ai Consiglieri Bertucci Tau Galeota
I predetti consiglieri sono invitati a non allontanarsi dall'Aula senza averne data comunicazione all'ufficio di presidenza
Comunico altresì che la presidente del consiglio comunale Luisa Laurelli si recherà a Bergamo il diciotto febbraio prossimo venturo per partecipare al primo convegno regionale dei presidenti dei consigli comunali della Lombardia
Passiamo direttamente al terzo punto all'ordine dei lavori chiamiamo la proposta numero ventuno
Comunico al Consiglio che l'onorevole Fioretti ha chiesto la deroga sulla proposta di deliberazione numero ventuno
La parola all'onorevole Marchi sull'ordine dei lavori
Grazie presidente ma è soltanto per una mia chiarificazione da un punto di vista regolamentare perché la scorsa seduta consiliare
Si era concordato anche se in via informale di mettere in votazione
Un ordine del giorno di solidarietà rispetto ai vigili del dodicesimo Gruppo per i noti fatti di Europa poi su quella votazione non era la votazione su quell'ordine del giorno era la votazione sulla richiesta affinché quell'ordine del giorno venisse messo in votazione
è caduto il numero legale quindi io a norma di Regolamento ritengo e mi corregga la presidenza RAI sbaglio che bisognerebbe ricominciare su questo punto essendo a stare esaurito il deliberato della precedente seduta
E solo per questo punto con allo stesso momento in cui è terminata l'altra seduta cioè votando senza nessun tipo di discussione se mettere o no in votazione quell'ordine del giorno che forse anche superato dagli eventi intanto che è stato il Consiglio però proceduralmente consiglio se interrotto su questa su questo momento procedurale quindi io edicola presidente forse è il caso di ripete riprendere a quel punto e poi chiusa la fase passare senz'altro al consiglio odierno ripeto non ha più un grosso valore per l'ordine del giorno ma fate procedura era quella
Grazie allora se i colleghi hanno ascoltato c'è la richiesta dell'onorevole Marchi
Di decidere se nell'ultima parte della seduta quindi nell'ultima mezz'ora
Proporre per la discussione per la votazione l'ordine del giorno su cui nella precedente seduta è mancato il numero legale quello relativo alla solidarietà e ai vigili del dodicesimo gruppo circoscrizionale
Ci sono mi pare già abbiano svolto interventi l'altra volta possiamo procediamo al voto
Procediamo collega Baldi poi chiese su questa votazione è già si è Espresso il consigliere mancato il numero procediamo direttamente alla votazione nel senso di accogliere o meno la richiesta dell'onorevole Marchi
Sì la vi prego di attivare le postazioni elettroniche colleghi
Onorevole Gasperini non posso farla parlare Pat dopo
è stata
Sì però la la ripetizione continuava sicuro colleghi è stancante mettetevi qui a turno perché è una roba incredibile
Il collega marchi ha chiesto correttamente
Di ripetere la votazione su cui è mancato il numero legale nella precedente seduta la votazione era relativa all'ammissibilità per la discussione e la votazione
Di un ordine del giorno relativo alle questioni agli episodi relativi al gruppo dei vigili urbani del dodicesimo gruppo quindi quell'ordine del giorno di solidarietà ai vigili urbani che avrebbero subito un'aggressione in viale Europa eccetera eccetera poiché è mancato il numero legale noi ripetiamo quella votazione
Quindi stiamo votando o stiamo per votare
La ammissibilità dell'ordine del giorno dell'onorevole marchi votò aperto
Voto è chiuso
Allora il risultato del voto è ventiquattro voti contrari dodici favorevoli nessun astenuto quindi l'ordine del giorno è iscritto all'ordine del giorno
Ma oggi il consiglio ha deciso a maggioranza di non metterlo in votazione
In discussione anche in votazione
La parola l'onorevole Baldi sull'ordine dei lavori
Sì presidente io sto a presentare un ordine del giorno
Sull'arresto dell'arcivescovo cattolico Oggioni assoluta o
In Cina vorrei che questo ordine del giorno fosse messo poi in discussione la votazione del consiglio odierno grazie
Quale ordine del giorno collega Baldi neanche lo conosciamo lo iscriviamo all'ordine del giorno del prossimo Consiglio colleghi non non
Allora intanto lo depositiamo presso gli uffici diamo una guardare poi ci torniamo sopra
La parola sull'ordine dei lavori all'onorevole Gasperini no perfetto chiamiamo la proposta ventuno
Proposta ventuno trasformazione del Consorzio Cotral in società per azioni
Con contestuale trasferimento del ramo d'azienda trasporto extraurbano su gomma la costituenda società Linee laziali ISPA e del ramo d'azienda trasporto su ferro la costituenda Società me metro ferro Scuba
Parere favorevole all'ulteriore iter espresso dalla seconda Commissione consigliere permanente il dieci febbraio due mila
Allora siamo come vi dicevo alla proposta numero ventuno
Diamo lettura dell'ordine del giorno se non ci sono interventi sul dibattito generale
La parola all'onorevole Gasperini
Sì Presidente intanto gradirei che fosse presente in aula l'Assessore alle politiche per la mobilità di questa città
è venuto qualche giorno fa fatto la sua relazione gradirei che come noi abbiamo ascoltato lui lui ascoltasse ciò che il Consiglio comunale ha da dire quindi la pregherei di farsi
Interprete di questa richiesta di far chiamare l'assessore Walter Tocci che credo che sia doverosa la presenza all'interno già fatto ovviamente collega Gasperini allora sospendiamo la seduta in attesa dell'assessore Tocci
Vediamo la seduta
Allora io avevo iscritto prima l'onorevole Gasperini che a posto una questione di carattere formale non so se lui vuole intervenire per primo
O se possiamo procedere con
L'onorevole Bertucci che è l'unico altro iscritto a parlare che ho finora
Allora chi chi si iscrive a parlare sulla proposta numero ventuno
Va bene allora la parola all'onorevole Bertucci
Grazie onorevole presidente grazie
All'assessore alla mobilità per essere
Io mi auguro noi nell'ultimo Consiglio comunale abbiamo avuto
Da lei Assessore notizia
Di quello che dovrà a cadere di qui
A breve in ragione del fatto che il consiglio comunale si appresta a votare questa proposta di deliberazione sulla trasformazione del consorzio Cotral
In due società
La linee laziali S.p.A. che si dovrà occupare del trasporto su ferro
Su su gomma e
Il metro ferro S.p.A. che si dovrà occupare del trasporto su ferro
Ha ritenuto doverci dire
Che Roma è la prima città italiana
Che applica la legge Bassanini e che quindi va a merito di tutto l'intero Consiglio comunale per quello
Che
La proposta di deliberazione
Chi è portato a oggi all'approvazione all'attenzione del Consiglio
Ci sono
Procedure complesse lei ci ha detto a ben sette assemblee
Hanno coinvolto e coinvolgono
L'approvazione di questa deliberazione
Coinvolgono cinque province più il Comune di Roma più la Regione Lazio
Ha ricevuto già due formali assensi dal
Da Rieti e da Viterbo
Un no informale da latina e Frosinone
Sembrerebbe in qualche modo
Che ci possa essere
E di cui è anche l'ordine del giorno
Collegato alla proposta numero ventuno del PM sottoscritto dal Polo delle Libertà
Che sembrerebbe che ci sia anche l'assenso
Da parte della Provincia di Roma
Lo SMAU
Ora grazie
Ora è vero
Che lei sottoporre all'attenzione
Del consiglio comunale una vicenda che si trascina ormai da tempo
E che nella sostanza vuole
In qualche misura
Dare al Comune di Roma il ruolo di una città
Che deve valere
Nel trasporto locale non solo un momento
Di forte interesse nei confronti degli utenti ma che in qualche misura ne debba anche ricavare degli utili ecco su alcuni aspetti
Così come ci viene proposta dalla scissione
Del Cotral
E quindi la istituzione di due nuove società
Provenienti da due rami d'azienda DiVersi
Sul piano squisitamente prettamente della remunerazione redditività
E quindi sotto il profilo
Oggi
Per cortesia dovette e quest'aula rispettare il nostro Regolamento e consentire all'onorevole Bertolucci di fare il suo intervento
E in modo che possa essere ascoltato alla poiché però non siamo sorti abbiamo sentito due nomi piuttosto significativi l'assessore Tocci è impegnato qui per una delibera piuttosto rilevante e quindi
Lascio a lui la decisione circa
Il quando venire a parlare con voi ma se il presidente Di Carlo volesse cortesemente ascoltare qui glielo chiedo io personalmente lo faccio qui pubblicamente questo penso che alleggerirebbe era i lavori del Consiglio
La parola di nuovo all'onorevole Bertucci io Presidente del proprio
Per
La serenità con la quale viene espresse anche
Dai cittadini che sono qui una sorta di malumore di dissenso devo dire
è una delle poche volte che vedo in modo civile
Un dissenso
Credo che sia opportuno
Avendo anche la fortuna di avere sia l'onorevole dolci del presidente Di Carlo che il consiglio comunale
Sospenda per mezz'ora la seduta per ascoltare una rappresentanza di chi è qui e che ha già in qualche modo
Fatto partecipe il Consiglio comunale con una sorta di richieste quindi a nome del gruppo di Alleanza Nazionale e le chiedo la sospensione per mezz'ora per ascoltare i cittadini che sono qui
La ringrazio il presidente Di Carlo andrà a parlare con questi signori il problema che debbono porre non è un problema a cui oggettivamente il consiglio può dare risposta servono risposte da altre istituzioni da altri livelli di responsabilità quindi la seduta prosegue la parola all'onorevole Piso
A e allora lei concluda l'intervento collega Bertucci
Lo o meno può intervenire sulla materia
Il Consiglio vede scura vede onorevole presidente il Consiglio prego
Loro vogliono l'azienda noi vogliamo sapere che cosa vogliono dall'azienda siccome l'azienda ancora del comune e non è di solo il consiglio di amministrazione lei lei onorevole Presidente non può essere sempre intollerante
Quando si tratta di manifestazioni che non hanno il sapore Pacifico si sospende il Consiglio comunale per ascoltare i cittadini
Quando i cittadini meno fortunati di noi in modo così corretta e civile chiedono di essere ascoltati lei non vuole che il Consiglio partecipe a quelle che dovrebbero essere i principi fondamentali per i quali noi siamo eletti dai cittadini romani
Allora io chiedo a nome del gruppo di Alleanza Nazionale la sospensione del consiglio comunale lei metta in votazione se non si sente di sospendere i lavori del Consiglio
Allora mi pare che lei non voglia parlare della proposta numero no collega Bertucci resta facendo un'altra cosa lei sta facendo un'altra cosa io sarò l'intollerante ma lei speculato su una questione su cui non ha diritto di farsi propaganda è chiaro
Lei non ha questo diritto ecco
Bene
Allora parliamo d'altro ne stiamo parlando della delibera adesso parliamo adesso adesso parliamo di un'altra cosa poiché questo è un Consiglio comunale che le regole che si è dato le ignora continuamente
Sì va bene
Allora la parola l'onorevole Argentin su questa questione io sottolineo
Che alla sottoscritta da parte dei signori che sono lì tra il pubblico è stato chiesto da più di un'ora un incontro con chi rappresenta la Giunta e in particolare con il vicesindaco capaci a viva voce uni contro col presidente Di Carlo nessuno mi ha chiesto né incontri con i Capigruppo né con i consiglieri
Io la penso io penso collega Bertucci che sia opportuno che il loro parlino con chi ha la responsabilità della gestione dei servizi
E se necessita successivamente noi in qualche modo se sono insoddisfatti possiamo intervenire ma vedo che diciamo diventa abbastanza ininfluente il fatto che la capigruppo pesci da un calendario che ero decida unanimemente che prendiamo degli impegni collettivi benissimo la parola l'onorevole Argentin presidente colleghi effettivamente la necessità di fare questo incontro è una cosa importante vedendo conto che non vogliamo in nessun modo squilibrare l'ordine dei lavori
Questa delegazione degli associazioni del settore dell'handicap e richiedono incontro con l'assessore Tabacci con Di Carlo e con i capigruppo
Questo ovviamente ai tempi che voi volete basta mezz'ora un'ora si può decidere sicuramente sono sensazioni che vanno a rivendicare
Integrazione diritti dei trasporti che purtroppo ottimamente sono andate come dire se messa in discussione
Ed è giusto a mio avviso ascoltarle con abbiamo sempre ascoltato qualunque cittadino se questo è possibile nel rispetto del lavoro del Consiglio ovviamente questo poi avviene sempre
Grazie vorrei che venisse ricordata a questi signori che il Regolamento del Consiglio vale anche per loro
Allora
Non credo bisogna mettere in votazione la sua proposta collega Bertucci
Senza che diciamo ci perdiamo in chiacchiere fra di noi andiamo ad ascoltare questi signori la seduta è sospesa poi voi deciderete quando si riprenderanno i lavori perché se ci vogliono dieci minuti o mezz'ora lo vedremo
La seduta è sospesa su richiesta del consigliere Bertucci e della consigliera Argentin che ha detto che i colleghi signori che sono fra il pubblico
Non vogliono parlare solo col vicesindaco e con il presidente Di Carlo ma anche con i capigruppo
Poiché mi pare un po'difficoltoso consentire al Consiglio di proseguire contestualmente fare questo incontro se non nella disattenzione più totale io sospendo la seduta
Riprendiamo i lavori dopo la lunga sospensione
Allora il prevale discreto a parlare che aveva cominciato il suo intervento all'onorevole Bertolucci
Prego onorevole Bartolucci
Io presidente
Riprenderò da dove ho lasciato anche se
è cambiata la presidenza
Non
Non le non le rifaccio naturalmente
La filippica anche perché c'era la presenza dell'onorevole torce dice e quindi in qualche misura
Ci sentiamo
Soddisfatti di questa presenza
Intanto
Devo dire che
E questo
Desidero dirlo perché
La presidente ha detto che in qualche modo metteva in dubbio
Anche una sorta di speculazione per la richiesta di sospensione io avevo chiesto mezz'ora di sospensione
è evidente che è servita questa cosa è la presenza anche dei gruppi consiliari alla riunione che credo sia sicuramente stata proficua nell'interesse dei cittadini che volevano incontrarlo
Ho detto
Sostengo
Che sicuramente la proposta di delibera articolata così come da una parte
Hanno i rappresentanti dei cittadini romani ci dovrebbe far dire che ci piace questa proposta di delibera
Perché la delibera sostanzialmente
E leggendo anche quello che lo stato patrimoniale del Cotral e come viene suddivisa nei due rami d'azienda
La delibera da una parte conferisce
Alle linee
Laziali S.p.A. questo è il mio parere tutte le perdite
Questo è il mio parere assessore
Dalla per quello che riguarda invece metro ferro e quindi il trasporto e ci arriverò perché
Quello che riguarda invece il trasporto su ferro
Quelli che sono i profitti
Ma questo si evidenzia in qualche misura e poi credo
Che ne è anche ci sia la necessità di leggere
Lo stato patrimoniale e l'allegati allo stato patrimoniale che peraltro onorevole Tocci io mi sono
Devo dire sforzato di leggere anche con la lente di ingrandimento lei essi perché portiamo gli occhiali tutte e due ma questi sono
Questi sono illeggibili neanche con la lente di ingrandimento probabilmente lei ha pensato
Che
I consiglieri comunali raccolgono carta all'importante che lì si dia la carta poi se non riescono neanche a leggere per come scritto piccolo ha poca importanza ma
Non vi era la necessità di conoscere esattamente
Quale fossero le proprietà dell'uno e dell'altro
Era ed è sufficiente leggere magari tra le pieghe di uno stato patrimoniale
Che io desidero solo sottoporre all'attenzione
Del consiglio comunale
Allegato alla proposta di deliberazione la situazione patrimoniale e al trenta giugno del novantanove
Quindi è una fotografia vecchia Rispetto
Rispetto a una situazione che il consiglio comunale sì devo apprezzare a votare qualcuno ci dirà che nel testo della delibera c'è scritto
Che possono essere riconciliati i conti entro tre mesi con i saggi che vengono nominati e gli esperti a disposizione ma al Consiglio comunale
Se avesse avuto una situazione almeno a dicembre sicuramente avrebbe in qualche modo potuto parlare con più cognizione di causa ora
Io mi chiedo i motivi per i quali si pensa ad esempio
Si pensa ad esempio a non far partecipare
Nella metro ferro S.p.A.
Anche la Provincia
Sì è vero
Che ci sono in metro ferro anche le linee delle Ferrovie concesse se togliamo quello che può essere
Ossia ma l'hinterland romano che
Comunque parte integrante ci avviamo all'Area metropolitana ce lo dice sempre il sindaco Rutelli ci sono dei convegni sia espresso più volte anche sulla materia poi è di tutta evidenza che da una parte ci parlate
Di area metropolitana dall'altra non volete
Neanche considerare la possibilità che la Provincia intervenga nella partecipazione
Della società metro ferro
Noi ci chiediamo con che logica ad esempio i dipendenti oggi Cotral dovranno essere in qualche misura suddivisi tra le due aziende conosciamo
Nelle
Cessioni di rami d'azienda
Entrano nel patrimonio della nuova azienda in questo caso di metro ferro S.p.A. e linee razziali S.p.A. il personale attualmente dipendente
Ma qual è il criterio con il quale
Viene suddiviso questo personale
Come
Pensabile
Il un momento in cui
L'amministrazione comunale decide perché questo è il mandato ricevuto dal consiglio comunale nella partecipazione
Nelle linee laziali solo del venticinque per cento e questa già di per sé è la riprova
Che in Effetti
La parte che ha dato finora la maggior perdita perché quando noi andiamo a vedere la parte che il Comune di Roma
Ha dovuto ripianare sulla base di quel novanta otto novantacinque per cento che di fatto aveva
Sul Cotral per la ragione che le province si erano tirate indietro dalla consorzio vediamo che le perdite maggiori vengono
Però la
Dal trasporto su gomma e non su ferro
Allora nell'intesa
Che anche come Alleanza Nazionale Polo delle Libertà e così si evince anche dall'ordine del giorno che abbiamo pare abbiamo firmato con il CCD e con Forza Italia
Con Borghini
Ceca intendere da parte nostra un impegno che debba prendere il consiglio comunale
Affinché
Affinché possa partecipare la provincia anche in quella che noi definiamo l'azienda utile l'azienda sana ma l'azienda che deve servire anche ai cittadini
Che di fatto vivono a Roma seppure si denti
Nella parte della provincia
Io parto
Dal concetto che il Comune di Roma per quanto ogni volta si definisca sempre di più una holding
Debba più rappresentare le istanze dei cittadini e i bisogni dei propri amministrati perché
Certo è e lo dicevo anche nelle riunioni che abbiamo avuto al gruppo
Se io
Prendo freddamente questa delibera
Fuori da quello che può essere l'aspetto intrinseco politico anche della delibera stessa sul piano della economicità non fa una piega il Comune di Roma deve restare padrone assoluto
Di metro ferro S.p.A. e non devo avere nessun altro azionista è questa con molta probabilità potrebbe essere se noi volessimo interpretare
I cittadini romani come azionisti di metro ferro S.p.A.
Lori potremmo prefigurare per i cittadini romani
Sicuramente un vantaggio
Ma non c'è da dimenticare anche
E viene resend cito nuovamente in quello che mi auguro prima o poi arrivi in aula lo statuto che il Comune di Roma dovrà rivotare e che il principio anche della solidarietà
Il principio fondamentale di un'amministrazione comunale ed allora perché noi dobbiamo in qualche misura far pagare il disagio
Nella economicità
Ai cittadini che provengono dall'hinterland romano qual è il motivo fondamentale per il quale non può partecipare la provincia di Roma e poi un altro dubbio Assessore
Noi oggi si apre voteremo questo provvedimento
Credo se non ho compreso male che il provvedimento debba andare anche all'approvazione della regione
La Regione può intervenire anche
Nella modifica statutaria che noi oggi votiamo in aula
Ma mi risulterebbe non so se è vero che il Consiglio regionale convocato per un'altra o altre due sedute bassa
L'Adele quindi è la Giunta che deve
Quindi la Giunta può stravolgere anche lo Statuto senza sentire il Consiglio regionale quindi con un atto di un'amministrazione regionale che chiude una propria attività è che il sedici aprile ci auguriamo tutti non debba più essere l'attuale presidente non faccio neanche il nome ma che possa essere Storace
Ad amministrare la Regione Lazio
E allora de io mi auguro che non sia una proposta di delibera che viene in aula con una sorta di propaganda per la città di Roma per i cittadini romani poi non se ne possa fare comunque nulla perché la Regione
Ha esaurito il proprio mandato
Credo
Che l'amministrazione comunale il consiglio comunale debba prendere in esame contemporaneamente alla proposta di delibera anche collegato all'ordine del giorno collegato perché credo che sia materia di interesse del consiglio la discussione su questo ordine del giorno non non credo che debba essere attribuito a una parte del consiglio comunale per cui si debba arrivare alla votazione contraria dell'ordine del giorno solo perché presentato da una parte del consiglio comunale
Ecco
Con questo spirito che chiedo
Al consiglio comunale che chieda all'amministrazione comunale al lei onorevole Torcivia di vedere
Nella nel carattere della proposta di delibera
La possibilità di inserimento anche della provinciale peraltro aveva detto nel suo intervento introduttivo che sperava e quindi lasciava anche un po'di tempo
Alle province che ancora non avevano aderito e ancor di più pensando alla Provincia di Roma
Credo che
Il Presidente Moffa si sia espresso anche se ancora gli atti non sono stati eseguiti ma in modo favorevole per entrare nelle linee razziali S.p.A. ma è di tutto è di tutta evidenza che c'è un interesse da parte della Provincia per i propri amministrati di entrare anche il metro ferro S.p.A. spero e mi auguro che non possa e non debba essere soltanto un no pregiudizievole per quello che una proposta formulata dal Polo grazie
L'assessore Tocci gli ha chiesto
Un
Di chiarire alcune alcune cose breve chiarimento
Ne ha facoltà prego grazie presidente un chiarimento detti anche alcune informazioni degli sviluppi delle ultime ore
è il rituale diciamo intervento l'assessore al dibattito petto ma come ho detto nell'introduzione si sta lavorando contemporaneamente in quest'aula ovviamente per l'atto fondamentale dell'approvazione delibera ma contestualmente
E nel dialogo e nella concertazione con tutti gli altri enti
Quindi volevo con l'occasione che ride anche alcuni aspetti tecnici sollevare onorevole Bertucci la Regione quando approvato il bilancio quindi nel mese di dicembre consiglio regionale ha dato una delega alla giunta entro evidentemente una cornice definire dal Consiglio regionale questo almeno a me risulta non conosco in dettaglio gli atti ma delle discussioni che abbiamo fatto nel comitato interistituzionale questo ci è stato detto
Dall'assessore quindi si perfeziona il procedimento con delibera di Giunta regionale che può avvenire ridente mente anche nelle prossime settimane consiglio sciolto ora io penso che l'esigenza di fare questa operazione comunque prima dello scioglimento non è un'esigenza politica di questo o di quello
Io l'ho presentata al lì all'apertura del dibattito come una questione istituzionale che
è di interesse di tutti maggioranza e opposizione in fondo diamo a queste aziende di trasporto un affetto molto più stabile molto più ordinato
Diamo anche un futuro sicuramente più sicuro a queste aziende e diamo alcune di Roma il ruolo che che spetta al Comune di Roma
Io voglio veramente qui siamo evidentemente in una dinamica maggioranza opposizione però coi volere Bertucci io faccio all'Hamra come l'azione ma la faccio a tutti
E certamente ci sono maggioranza e opposizione sono i punti di vista dei partiti però in questo momento noi siamo consiglieri comunali di Roma assemblea elettiva che rappresenta i cittadini di Roma in una certa misura siamo anche chiamati in uno spirito di solidarietà come ha detto lei ricorda pronto istituzionale come stiamo facendo giorno e notte direi però siamo anche chiamati a difendere gli interessi dei cittadini di Roma solo un dato le voglio richiamare
Il Comune di Roma paga impropriamente trasporto regionale a Milano centosettantasei sono passati quasi ventiquattro anni ora si possono dire tante cose ma voi avete una cosa è certa che nessuna regione italiana e direi nessuna regione europea succede questa anomalia che il Comune capoluogo paga il trasporto per tutta la regione
Questa operazione non dimentichiamolo noi consiglieri comunali è costata nei ventiquattro anni due mila e settecento miliardi due mila e settecento miliardi
Il Comune di Roma ha speso per gestire il trasporto regionale due mila settecento miliardi questo significa che se ventiquattro anni le amministrazioni si sono succedute non avesse ho avuto questo peso finanziario e avesse avuto che so la voglia di fare con quei soldi un investimento pubblico beh quella cifra avrebbe pagato una intera metropolitana
Quindi significa che noi abbiamo no distrazioni pubblica adesso non sto a fa un visto fare un discorso ci sono il ventiquattro anni diciamo si sono succedute tante amministrazioni no lo sta facendo il discorso di né si può dire a questo a quello per essere ancora più chiari mille novecentosettantasei era un'epoca storico-politica la quale la concertazione la condivisione tra partiti diversi era raggiunse il suo apice diciamo così quindi nessuno in questa vicenda Cotral
Può dire io non c'ero io non insomma è un frutto anche positivo per certi aspetti di non dobbiamo dimenticare in quegli anni che cos'era
Il trasporto affidato ai Zeppieri a quegli imprenditori che certamente non erano all'altezza di fare delle cose sagge quindi noi oggi lo vediamo ventiquattrore inventiva tre anni dopo però in quel in quel in quegli anni quella metà degli anni settanta era anche un'operazione politica istituzionale molto positiva quella di pubblicizzare
Un servizio che era gestito male da privati ecco bisogna essere sempre onesti né soprattutto nella ricostruzione storica tuttavia è indubbio che Roma i cittadini romani hanno pagarlo un tributo elevatissimo per questa anomalia oggi è molto importante dare ai nostri cittadini come dire liberarli da questo macigno che come un macigno appunto a rischiando anche di affossare
Le le finanze del Comune di Roma guardi le dico sinceramente
Questa è l'operazione che porterà i benefici del Comune di Roma nei prossimi dieci anni evidentemente perché e nei prossimi anni che l'amministrazioni comunali comunale godrà di questo alleggerimento finanziario noi purtroppo con la mediazione Rutelli ne abbiamo comunque tenuto un grande peso perché comunque oggi siamo arrivati all'ultimo bilancio consuntivo novantotto lei ha visto qui conosce queste cose ha un peso su come Roma i sessanta miliardi in confronto ai quattrocento ma intanto quattrocento letti l'abbiamo pagati li stiamo pagando un mutuo ventennale i trecento dell'anno dopo uguale quindi il carico per questi anni avvisata che è stato forte diciamo così saltano operazioni per il futuro della città la liberiamo da questo da questo macigno appunto che nei ventiquattro anni passati neanche qualche modo limitato la capacità di investimento generale la città detto questo
Lei ha richiamato il ruolo la Provincia adesso non torno sulla questione metropolitane quello coi voglio dire non è alla fine una questione mia è un giudizio del consiglio io ovviamente ho lavorato sull'indirizzo del Consiglio di dicembre che non prevedeva l'ingresso delle Province nella Società Met.Ro ferro anzi prevedeva come condizione per fare l'accordo di programma la fuoriuscita delle due Province che in quanto con con sotto un consorziate nel Cotral e ne stanno stanno dentro anche metro ferro quindi ho lavorato su quell'invece consiglio dà un indirizzo diverso ovviamente io mi rimetto alla volontà dell'aula ma ci tengo invece a dire un punto e su questo aggiungo anche un'informazione
Gli sviluppi di queste ultime ore proprio
Poco prima di venire qua ho fatto tardi mi scuso anche di questo perché siamo stati impegnati un'altra riunione dell'assemblea Cotral insieme con la Regione Lazio siamo praticamente in seduta permanente in queste ore mi son tante cose da sistemare
E abbiamo sottoscritto l'accordo di programma da Regione Lazio e provincia di Rieti provincia di Viterbo rappresentata come sappiamo da commissario prefettizio ne possiamo fornire il testo finale che proprio siglato appunto poche ore fa cito questo per dire che nella nell'accordo di programma e grosso modo il testo che già conoscevate in più la Regione ha dato un ulteriore contributo alle due province di i e Viterbo pere invidia negli anni passati è venuto incontro a questo non viene incontro a noi noi abbiamo le spalle di solida e quindi noi sosteniamo diciamo così ancora finché ci stiamo dentro tutti i costi di questa vicenda ma invece le altre due province che sono evidentemente in situazione di bilancio più deboli delle nostre hanno chiesto e ottenuto un ulteriore aiuto dalla Regione questo è servito anche a sbucare la situazione
Allora ovvio che fa
è scritto in modo chiaro e nel momento in cui noi lo recepiamo in delibera diventa se siete d'accordo vincolo bere per tutti noi
Dicemmo è chiaro che in qualsiasi momento anche domani come fra un mese come fra tre mesi la provincia di Roma
Può entrare nella S.p.A. alle condizioni e con la conformazione azionaria che fu concordata al luglio novantotto nel patto istituzionale queste quello che abbiamo scritto nella forma giuridica dall'accordo di programma a questo io aggiungo una mia considerazione politica
Che ci tengo a ribadire
Io considero un fatto molto positivo l'ingresso della Provincia nella società lì quindi rivolgo di nuovo un appello lavorerò nei prossimi giorni non sono vere ovviamente rimanere
Diciamo fedele all'accordo di programma la devi e che faremo stasera cioè renderci sempre disponibili all'incasso avrei c'è ma anche se per facilitare questo e quindi contro presidente la Provincia gli esponenti provinciali perché insieme si possa trovare tempi e modi perché guardate voi fra tre anni
Non dobbiamo dimenticare queste
Se la legge regionale
Diciamo la nuova legislatura ovviamente può anche cambiarla ma se dovesse rimanere
Ovviamente possiamo parlare con le norme vigenti notorietà e fra tre anni la legge regionale e prevede la delega alle Province
Perizia che fra tre anni le Province possono mettere a gara i propri bacini
Quindi è evidente che se a quel punto
La S.p.A. non è diventata il luogo
Di compartecipazione di tutte e cinque le province è evidente che a quel punto sì smembrato la struttura unitaria e trasporto regionale perché è evidente che ciascuna provincia procederebbe con un appalto specifico per il proprio bacino questo oddio ad alcuni può essere anche ossia un fatto positivo io francamente lo considererei anche se sto parlando fra tre anni quando io non ci sarò più diciamo in questa responsabilità
Però così ed è un fatto diciamo dannoso per il trasporto regionale quindi lavoriamo tutti politicamente per trovare le condizioni
Che consente alla Provincia di Roma l'accordo di programma ripeto questa era poi motivo di interruzione e me ne scuso ma penso di aver fornito anche qua formazione in più l'accordo di programma dice in modo esplicito che in qualsiasi momento la Provincia le condizioni pattuite può entrare nel seppia
Fornirò ai consiglieri la copia dell'ultima stesura dell'accordo siglato appunto due ore fa grazie
Grazie assessore Tocci è iscritto a parlare l'onorevole consigliere Pizzo ne ha facoltà
Presidente onorevoli colleghi
Io credo che prima di parlare di questa di questa delibera
Bisognerebbe analizzare anche se il rapidamente
Lo stato del trasporto
Oggi a Roma nel Lazio
Per cui il momento in cui arriva in Aula qui nell'aula di Giulio Cesare una delibera che potremmo definire per certi aspetti storica la delibera
Che sancisce
Questa scissione fra il ramo gomma e il ramo del ferro nell'ambito del trasporto pubblico
Una delibera prodromica discenderà Ari futuri che sono tutti da ancora da scrivere anche se noi riteniamo che nella mente di qualcuno questi scenari siano già ben definiti
Abbiamo poc'anzi ascoltato
Una in soli dare mica dell'assessore Tocci dalle dichiarazioni del collega Bertucci
E sinceramente perlomeno per quanto mi riguarda
Questa insolita replica ha suscitato in me ulteriori motivi di preoccupazione
Ulteriori motivi di preoccupazione perché mi sfugge sempre più quello che è il quadro d'assieme del trasporto in questa regione mi sembra che si vada sempre più nella direzione di una sorta di parcellizzazione del trasporto pubblico che non credo assolutamente
Sarà foriero di
Cose positive per per l'utenza
Una pace parcellizzazione e poi gestita in maniera in maniera anomala perché sì da una parte così parla di possibilità domani e consigliamo appunto che tutta la filiera di governo oggi come oggi in Italia e gestita dalla centro sinistra ecco se da una parte si parla della possibilità in futuro di permettere alle Province di gestire proprio bacino del trasporto
Dall'altra sì
Al di là di quelle che possono essere poi le come dire le le volontà politiche dei singoli dall'altra si disegnano degli scenari dove le realtà si vanno a compartimentale la realtà del trasporto del comparto mobilità si va a corte a compartimenti dare seguendo delle logiche che sono esclusivamente come dire
Funzionali a certi interessi
Vede assessore al di là delle sue dichiarazioni di principio
La le dichiarazioni rese dal collega Bertucci lei dichiarazioni e la volontà avanzata
In queste ultime in questi ultimi giorni dalla Provincia di Roma io ritengo che siano
Come dire incontestabili
Incontestabili perché al di là della volontà già dichiarata da parte la provincia di entrare all'interno di una struttura in azienda come Lila
Che sicuramente rappresenta da un punto di vista economico finanziario
Un'avventura
Credo che sia altrettanto legittimo da parte della Provincia
Di Roma richiedere o una partecipazione in termini concreti
All'interno di questa neo costituenda società metro ferro
Che per la tratta Roma Viterbo infisse in maniera direi preponderante
All'interno del territorio della provincia di Roma
E poi credo che ci siano tutti gli elementi
Di merito per auspicare un'entrata della provincia di Roma all'interno di questa di questa azienda
Ecco io in questo magari differiscono o dalle valutazioni del collega Bertucci in quanto ritengo che poi tutte e due le aziende
Oggi come oggi
Costituiscono un investimento appena deve non credo che ci sia
Come dire un un ramo più ricco e un altro più povero sicuramente per carità la Lila per cui il trasporto su gomma
A insieme degli elementi preoccupanti per quanto riguarda la possibilità in futuro di un suo incremento di una sua reale possibilità di sviluppo
Cosa che magari ai mi in misura minore il metro ferro ma sicuramente ad oggi abbiamo
Dinanzi
Due aziende che hanno notevolissimi notevolissimi Problemi
Per non parlare poi dei problemi legati al personale di queste due aziende io adesso
Citerò un solo esempio
Nella nell'allegato che voi avete unito alla delibera relativamente al personale
Preoccupante ad esempio
La sorte dei cosiddetti inidonei
Di Lila
Che
Nel loro complesso sono destinati a passare alla struttura metro ferro che notoriamente insisterà esclusivamente o quasi esclusivamente sull'area del comune di Roma allora noi non riusciamo ad immaginare sinceramente Avolio la collocazione di queste centinaia di lavoratori che magari sono dispersi sul territorio regionale
E hanno logicamente il loro radicamento non sono le realtà che possono essere latina o comunque sia Paesi Paesi più sperduti della regione laziale e che d'emblée si ritrovano a
All'improvviso si ritrovano a essere inseriti a forza in una struttura che a tutt'altro tipo di collocazione
Lei prima Assessore a ha detto
O quanto meno ha fatto un passaggio molto così molto diplomatico sulla cessione passata del Cotral su il consociativismo su la necessità al tempo
Parliamo degli anni settanta di
Arrivare a un'accezione pubblica di un trasporto che in quei momenti era sicuramente permetterà sicuramente gestito
Male
Da da privati
Non contesto questa affermazione e neanche viva di scendere in polemica su come poi in questi ultimi vent'anni sia stata
Gestita
Questa questa possibilità data al pubblico di intervenire sul settore importanza strategica quale è il trasporto
Vorrei semplicemente ricordare
E questo a proposito di deficit strutturale e quant'altro
Che negli ultimi anni ad esempio abbiamo avuto nel comparto del trasporto
Un aumento in termini meramente geometrici
Di progressione geometrica
Della così detto management di queste aziende
Insomma noi riteniamo che il tutto questo sia
Lo specchio
Di una
Amministrazione
Usiamo questo è un femminismo lo propriamente oculata
Cessata non un raddoppio non un triplicare ma addirittura un quadri quadruplicare
I dirigenti
Ad esempio all'interno dalla struttura Cotral
Rispetto a una azienda che risaputo da tutti soffre di notevoli problemi da un punto di vista economico finanziario senza vere peraltro e questa forse allora ancora più grave senza avere peraltro un ritorno
Positivo in termini gestione
In termini di risanamento economico dell'azienda
Stessa
Perché un conto è il risanamento che passa attraverso di processi come dire chiari intelligibili
All'interno dell'azienda nella gestione dell'azienda o un conto il risanamento
La caduta delle cosiddette spessi vive ottenuto attraverso
Il semplice prepensionamento
Di centinaia di soggetti che facevano parte della stessa azienda ovvero del personale
Bisogna intenderci
Quando si parla di queste cose
Intenderci su cosa si intende appunto per
Per risanamento
Perché
Risanare le aziende in questa maniera ne converrà è molto è molto facile non è che c'è bisogno e necessità per questi solo di
I Persi beh inviati manager credo che una persona di mediante intelligenze di media capacità potrebbe fare cose del genere senza vere grossi grossi problemi
Noi fin dall'inizio come Polo abbiamo avuto modo di esprimere la nostra contrarietà rispetto a questa scissione metro ferro e gomma ma però perché ragioniamo in una logica
Di effettiva sinergia
Questa sinergia che io ritengo
Negli scenari anche prospettati corre il rischio relazione agli enti locali in relazione appunto a questa suddivisione ferro gomma di andare sempre più dispersa
Se è vero che noi andiamo verso un'area metropolitana se è vero che la peculiarità della regione Lazio e quella di avere al suo interno
Un comune come la città di Roma
Un comune con con un'aria con un territorio che otto volte otto volte
Il comune di Milano tredici volte il comune di Napoli per estensione in comune che attira ogni giorno centinaia di migliaia
Di pendolari ecco deliberiamo Pitti fronte a questo tipo di sfide per il futuro di fronte a questo tipo di problema sia necessario una riscossa globale che parta dal livello nazionale e arrivi fino a livello degli enti locali
Per cui non ci sia la necessità non c'è la necessità di creare delle fratture di creare delle barriere di creare un sistema
All'interno del quale la comunicazione fra diversi enti e resa estremamente difficile di creare quei presupposti
Per cui un domani non ci potremmo trovare dinanzi a una media dei
O comunque sia dei gruppi delle concentrazioni di gestori diverse Diversi del trasporto pubblico
Il mal si combina con la possibilità di fornire un trasporto efficiente un trasporto che vada incontro alle reali esigenze dell'utenza
Allora
Lei
Sempre in questo suo
Inusuale di suo inusuale replica parlava
Della sacrificio fatto i prezzi ultimi venti anni
Dai cittadini romani nel pagare un poco per tutti quello che è stato il trasporto pubblico nella nostra nella nostra regione
Certo questo è un dato di fatto pure su questo potremmo dire
Potremmo dire
Che non è frutto di chissà quale strana magia ma è frutto di una gestione che ha ben precisi
Nomi e cognomi e responsabili
Ma è tanto più per questua allora che la richiesta
Di arrivare a da aziende che siano
Diciamo partecipate in maniera sempre più larga con una responsabilità sempre con responsabilità sempre più larghe
Che spingano verso una reale sinergia ecco il richiamo che riteniamo che questa richiesta proprio dinanzi a anche i fatti che lei ha poc'anzi citato acquisiscano
Queste richieste acquisiscano una maggiore una maggiore forza
Per cui in visione
Proprio di una Area metropolitana e di una regione che funzioni da punto di rissa del trasporto bene
A meno che non si voglia arrivare
A un trasporto pubblico a delle scelte relativa al trasporto pubblico
Che sono frutto di come dire di processi decisionali
Che calano dall'alto come ad esempio sta accadendo sulla delimitazione
Dell'area metropolitana
Con una legge che sembrerebbe configurare
Uno a voler calare a forzare alta precostituite in altro luogo
Sul territorio ecco se noi se noi
Rischiamo di venirci a trovare in una situazione
Del genere se noi veramente abbiamo intenzione di prefigurare scenari
Che vanno chiaramente in una direzione di realtà precostituite di realtà funzionali come dice all'inizio del mio intervento di determinati interessi ecco sia ben chiaro noi su questo piano siamo assolutamente assolutamente discordanti e svilupperemo forme di opposizione anche non non ortodosse usiamo questo fu questo termine perché riteniamo che su vicende così importanti trovare
Una reale concertazione
Trovare un accordo che possano essere veramente realmente espressione di quelle che sono le forze
Politiche
Presenti nelle assemblee elettive
E di conseguenza che siano maggiormente rappresentative di quelle che sono di quella che è la pluralità dei cittadini
Romani laziali
Crediamo che sia l'unica strada
Giusta
Da perseguire
Per concludere assessore
Anche perché ritengo che ci siano altri colleghi che devono intervenire all'interno di questo
Di questo dibattito
Noi speriamo che pur contrastando appunto questa questa deliberabile speriamo che si possa effettivamente arrivare a un risanamento del trasporto pubblico locale al di là di quelle che possono essere
Assetti societari particolari suddivisioni e quant'altro perché riteniamo che il trasporto pubblico locale sia uno di quelli aspetti
Sui quali uno di quei comparti sui quali veramente si va a misurare
La qualità della vita dei cittadini
E riteniamo che senza un trasporto pubblico locale all'altezza di una nazione che oramai
E all'interno come l'intero mondo del Terzo Millennio
Non ci sia libertà perché oggi come oggi oggi come oggi la possibilità di percorrere gli spazi
Di questa nostro di questo nostro Paese
è veramente condizione conditio sine qua non per a vere
Una libertà che deve essere commisurata e i tempi che noi viviamo grazie
Grazie
Onorevole consigliere
Pisu
è iscritto a parlare l'onorevole consigliere Gasperini ne ha facoltà
Grazie presidente io sarò
Estremamente Breve anche perché con tutto il Polo si è fatto una scelta precisa
Quello cioè di non baratto a un comportamento da Hula ostruzionistico
Avendo già lungo discusso di queste delibere nelle ultime sedute dello scorso anno quando insieme
Votammo all'interno di quest'aula gli indirizzi su quello che doveva essere nel Complesso il comparto della mobilità urbana ed extra urbano
Alcune annotazioni però credo vadano fatti
A fronte della delibera che ci è stata fornita e permettetemi anche del modo in cui è stato possibile approfondire
Quello che oggi stiamo valutando
Il tempo è stato poco
Con documentazione molto spesso illeggibile lo diceva prima il collega Bertucci
Nonostante all'interno della commissione consiliare competente convocata non più di una settimana fa fossero state poste delle specifiche in particolar modo sulla situazione patrimoniale una richiesta esplicita
Di conoscere fino in fondo quanto fosse il patrimonio attualmente disponibile quale e quanto di questo patrimonio e come sarebbe stato diviso tra le due società che andavano ad essere create beh debbo dire che i dati chi abbiamo avuto aveva ragione Bertucci neanche con la lente di ingrandimento questi sono sono purtroppo il resto rodati assolutamente legittimo
Assessore Tocci noi siamo
Partiti su questa vicenda con una sua affermazione assolutamente condivisibile inizialmente l'affermazione condivisibile pregherei l'assessore il presidente Orlandi di voler prestare un po'di attenzione
Sì grazie se
Almeno rendiamo utile rendiamo utile questo pomeriggio un po'distratto all'interno di quest'Aula al mondo non solo da parte sua
Dicevo siamo partiti da un affermazione condivisibile che fu fatta da lei diverso tempo fa
Quando veniva stigmatizzato un dato oggettivo
Che era lo sbilancio eccessivo in termini di investimenti e di Space è dipeso per il Comune di Roma del Consorzio Cotral per come negli ultimi anni a fronte della fuoriuscita de due province in particolare si era venuto a creare uno sbilancio eccessivo che non rendeva giustizia in termini di competenza territoriale di chilometri percorsi al Comune di Roma rispetto alle altre province del Lazio e alla stessa Regione
Su quella battaglia per cercare di responsabilizzare la Regione Lazio di un compito che era indiscutibilmente più suo che nostro come comune
Lei ha trovato il Polo per le Libertà il consiglio comunale d'accordo su quella battaglia
Abbiamo sostenuto con onestà questa linea convinti come eravamo che si dovesse addivenire ad un ripartizione più equa
Delle specie per i singoli enti per le singole realtà istituzionale
Da questa affermazione condivisibile però
C'è stata una distorsione c'è stata una scelta questa affermazione cioè non ha lasciato spazio a cercare di capire come migliorare l'esistente o come dare una risposta ai problemi che erano propri del Cotral
Ma ci si è fermati a cercare di capire quale formula fosse la migliore per dare degli assetti diversi a quel consorzio quindi da una parte una giusta preoccupazione
Che tuttavia è sfociato in una attenzione esclusivamente rivolta agli assetti societari
E non ai rimedi che dovevano essere apposti in termini di strumenti in termini di mezzi in termini di persone per far sì che qualunque decisione nel merito fosse stata presa successivamente
Poteva avere un risultato concreto
Mesi spesi nel decidere se di quell'azienda se ne dovessero fare due distinte se e quanto della gomma dovesse rimanere nell'ambito del ferro e viceversa la figlia con la delibera votata a dicembre che ha visto una nostra posizione contraria se pure lei stesso ha riconosciuto il contributo dato dai gruppi dell'opposizione su quella delibera
Sì è perseguita la scelta dell'Est due società visti ora nonostante gli sforzi che abbiamo cercato di fare noi per primi
Di convincerci che da quella divisione ne sarebbero uscite due suscita forti
Perché nel frattempo il contesto normativo era cambiato e mi dispiace che questa OLAF nessuno l'abbia ricordato
Nessuno si renda conto che la prospettiva lo sfondo finale che abbiamo davanti è quella del mercato è quella di una competizione che varrà per Luna come per l'altra aziende
Mi pare che in quest'aula si sia dimenticati di questi ci si sia dimenticati di questo aspetto che io non considero secondario ecco perché prima mi preoccupavo di strumenti mezzi e personale e qualità del servizio erogato e percepito
Ebbene dicevamo abbiamo cercato di convincerci che quelle due società che da questa consorzio questa sera dovrebbero di fatto perlomeno per quanto riguarda il Comune di Roma nascere abbiamo entrambi la possibilità di vivere di luce propria di partecipare con successo ai confronti che il mercato imporrà di qui a breve
Noi assessore restiamo convinti che delle due l'una
Abbia concrete serie possibilità di avere successe questo una è la metro ferrovie S.p.A.
La seconda la Lila il trasporto extraurbano su gomma
Carico dei problemi che nel Cotral c'erano perché anche qui
Si rischia di dimenticarsi della realtà esistente lo dicevo prima cioè nella preoccupazione di dire quali e quanti società affare ci sia fondamentalmente scordati non parlo per l'assessorato o per la Giunta
Ma parlo in questo Consiglio comunale ci si è fondamentalmente scordati dei problemi che riguardavano quel consorzio dei motivi che avevano portato il Comune di Roma al di là del essersi assunto la responsabilità di altre province ad aver speso centinaia di milioni e miliardi per ripianare i debiti che comunque seppur ridotti quell'azienda provoca
E allora la domanda che mi pongo oggi e queste seppure ci troviamo di fronte a due società separate che garanzia noi abbiamo che in entrambi i casi non si ripercuoteranno i problemi che abbiamo avuto all'interno del consorzio che continuiamo ad avere fino ad oggi
Io non ho visto nel piano industriale del Cotral l'ex Cotral o meglio dell'Halilaj del metro ferro degli elementi che ci portino ad una convinzione forte di un miglioramento del servizio
Non ho trovato all'interno del piano industriale che tra l'altro voglio soltanto ricordare assessore datato al mille novecentonovantanove alla metà del mille novecentonovantanove non è stato neanche aggiornato quindi noi di fatto votiamo una delibera di scissione del Consorzio in due aziende con un piano industriale datato a circa un anno fa
Così come assessore datato a
Al mille novecentonovantanove la situazione patrimoniale datata al trenta giugno mille novecentonovantanove i valori di stima così come da Tati a mille novecentonovantanove sono i giudizi che le società
Esterne avevano dato in termini di solidità di bilanci per queste due realtà
E allora queste preoccupazioni che noi avevamo Espresso durante la delibera di indirizzo aggiunta al fatto che trovavamo
Queste società né più né meno che dei contenitori al servizio poi di quello che sarà maître busso come realtà attivi ingloberà tutto il sistema
Delle aziende del Comune o partecipate del Comune nel comparto della mobilità ci lasciamo davvero
Davvero con forti perplessità
Il
Consiglio regionale del Lazio
Il giorno in cui come lei ha ricordato ha dato la delega alla Giunta regionale
Ad ratificare quanto dal consiglio comunale di Roma e quanto dalle altre province
Verrà espresso aveva posto una condizione in un emendamento meglio un auspicio in un emendamento che non so se lei abbia ho avuto la possibilità di vedere e pure il Consiglio regionale in quel momento aveva anticipato la richiesta che poi noi abbiamo formulato con l'ordine del giorno che abbiamo presentato e che abbiamo collegato a quella delibera
La Regione maggioranza e opposizione
Preoccupata della parcellizzazione del trasporto che tra l'altro è un'intuizione che va controcorrente rispetto alla logica del trasporto integrato che dovrebbe guidare le scelte non solo del Comune di Roma ma anche delle altre province
Aveva auspicato con un emendamento in quella ratifiche in quella delibera
Che le province potrà essere entrare non solo nel comparto gomma ma anche nel reparto ferma
Da quella emendamento approvata all'unanimità dalla Regione Lazio
Noi ci siamo mossi per cercare di capire che ruolo doveva dovesse giocare la provincia di nome anche altre province
E qui permettetemi di rivendicare a nome del gruppo che rappresento ma anche del Polo per le Libertà la novità di queste ultime ore perché di novità Sipa
Lei ha ricordato nel suo intervento iniziale che nel mille novecento novantacinque la Provincia di Roma decideva di uscire dal consorzio Cotral lasciando di fatto al Comune il costo del ripiano di quello che veniva lasciato da quella realtà istituzionale lo ha detto lei
Del del suo intervento in apertura
Dicendo giustamente che il Comune non si tirò indietro
Dal prendere le quote che spettavano in quel momento la Provincia bene credo che sia una novità importante che la Provincia di Roma in questi giorni abbia affermato di voler rientrare
All'interno della Lila
Di farsi carico dei costi o di una parte dei costi del trasporto extraurbano
Di partecipare a pieno titolo a quello che sarà la gestione e io mi augurerei la programmazione della mobilità non solo su Roma ma anche nel territorio extra urbano ritengo che sia un fatto importante
Ritengo che sia un fatto innovativo ritengo che il nuovo governo che guida la Provincia di Roma abbia fatto la scelta giusta
Una scelta che a noi stessi abbiamo sollecitato ai nostri colleghi ai nostri assessori nell'ambito del consiglio provinciale più
La richiesta che viene dalla provincia
Al di là della disponibilità fornita
In merito al trasporto su gomma credo che abbia tutti i criteri per poter essere accettata dall'aula
Vedete colleghi fra un mese l'assessore mi mi può smentire fra un mese o poco più
Le competenze sulle ferrovie concesse passeranno dal governo centrale alla regione di appartenenza
Grazie presidente
Dicevo credo che l'assessore mi possa smentire ma ritengo che di qui a Breve perché questo si prevede delle attuali norme le competenze sulle ferrovie concesse passeranno dal governo centrale alla Regione
L'interlocutore quindi per tutte le realtà istituzionali noi compresi sarà la Regione Lazio e non più il governo centrale nell'assegnare a questo o a quella realtà istituzionale la competenza e la gestione delle ferrovie concesse
Questo so che avverrà fra breve e allora la richiesta che nasce dal polo per la libertà in Campidoglio di riservare uno spazio successivo così come lei sostiene la necessità che vi sia per quanto riguarda la gomma
Dicendo che bisogna dare la possibilità anche in fase successiva qualunque provincia voglio entrare in sede di aumento di capitale di poter entrare per poterci aiutare a gestire un aspetto così difficile della mobilità vada necessariamente esteso all'Est anche alla provincia di Roma
Ma io dico di più assessore
Di fatto in termini di ferrovie complice concesse tenendo fuori la metropolitana su questo mi trova assolutamente d'accordo
In termini di Ferrovie concesse noi abbiamo una vera linea di assoluta competenza parlo in termini territoriali che è la Roma lì
è la linea per definizione sulla quale il Comune di Roma esprime in toto le proprie competenze se vogliamo anche territorio negli altri casi credo che sia un dato oggettivo che si ha a che fare con altre realtà istituzionali
Si ha a che fare con la provincia di Viterbo si ha a che fare con la provincia di Roma e allora in una logica che io credo debba davvero essere perseguito di trasporto integrato
Dare la possibilità agli entrata e in uscita da questa città di avere un unico soggetto che possa dare delle linee e che possa anche gestire dare garanzia e sicurezza per i cittadini romani e per quelli che comunque a Roma vengono e che con noi hanno a che fare
Sia la strada da seguire
è questo la richiesta che facciamo alla all'aula consiliare di accogliere nostro ordine del giorno è una richiesta credo fondata su motivazioni di opportunità su motivazioni tecniche e su motivazioni normative che ci possono supportare credo che ripeto sarebbe un fatto importante
E dico assessore in maniera molto chiara sulla quale la Provincia non ha condizionato l'accesso all'Ina quindi la lo dica in maniera sulla mente Serena la provincia ha accolto
La proposta di entrare in linea a prescindere da quello che avverrà sulla vicenda metro ferro lo dico all'Aula per correttezza
Perché credo che questo sia
Credo che questo sia il compito di chi fa l'amministratore avere anche l'onestà intellettuale di dire quelli che sono alcuni risultati che si possono perseguire ma stanno a voi assessore stanno o i colleghi in aula
Andare oltre e dimostrare di poter fare anche noi la nostra parte dimostrare di essere pienamente pronti a sostenere un nuovo comparto con il quale avremo a che fare e allora noi ci riserviamo di controllare lo faremo in maniera serrata
Quello che avverrà nella Lila perché ripeto al di là degli assetti istituzionali ci preoccupa e tanto quello che avverrà nel territorio extra Agra
Non è il territorio extraurbano perché molti in quest'aula si sono dimenticati che noi affidiamo di fatto alla Lila il trasporto non per fuori Roma
Ma ti diamo ciò che avviene dopo Raccordo Anulare quindi affidiamo buona parte della nostra città affidiamo buona parte dei nostri cittadini
E allora come non preoccuparsi della qualità del servizio erogato dall'azienda e percepito dai cittadini e quindi angolo assessore una serie di domande
C'è chi e mi auguro che la sua replica ci convinca su un piano aziendale che noi riteniamo debole
Spero che la replica ci convinca sulla ridistribuzione del personale il collega viso qualche minuto fa è ancor prima il collega Bertucci traeva dei dati da un allegato che ci è stato fornito e che ripartisce il personale fra le due società
Beh ci sono dei carichi eccessivi da una parte e degli aspetti che vengono completamente dimenticati dalla ci sono dei buchi veri e propri al Comune competenze specifiche in alcuni settori in alcuni livelli che non abbiamo ben compreso assessore come dovrebbero essere colmati così come c'è una domanda che vorrei porre in particolare
Nel corso di questi anni così come avviene per ogni azienda che sia pubblica o meno viene maturato una competenza specifica da chi ci lavora dentro
Viene maturato l'orgoglio di appartenenza vengono maturate nelle capacità assessore perché come ha fatto ora io voglio ringraziare tutti i dipendenti che del Cotral hanno lavorato per anni per fornire a a questa città un servizio che seppur discutibile ha funzionato
E quello che mi domando e che ha un nostro patrimonio che abbiamo contribuito a formare con centinaia di milioni con dei miliardi in tutti questi anni
Che fine farà questo patrimonio di intelligenze di conoscenze tecniche che all'interno del Cotral oggi ci sono rimarranno della Lila entreranno del metrò ferro andranno in Metrebus che cosa veramente dovrà avvenire
Perché anche queste sono delle garanzie che debbono essere date perché questo consiglio ai consiglieri comunali e i cittadini sia porteranno con la classe dirigente che guiderà quelle aziende e allora abbiamo bisogno di delle risposte precise anche
Anche su questi aspetti
Io termino intervento mi scuso sì
Ho sforato minuti probabilmente che mi erano stati concessi ma in un'aura debbo dire davvero disattenta su una delibera così importante che meritava una presenza maggiore un innato
E un coraggio maggiore da parte dei consiglieri comunali nelle scelte nel difendere le proprie posizioni qualcosa come Gruppo Consiliare abbiamo abbiamo voluto dire io chiudo rinnovando l'appello all'interno di quest'auto
Noi questa sera abbiamo di fronte una delibera che non parla solo di trasporto ma che parla di mobilità il concetto di mobilità è un concetto molto più vasto ha bisogno dell'integrazione delle altre realtà istituzionali
E credo che la maggioranza sbagli se non coglie la disponibilità offerta dalla Provincia di Roma oggi da noi governata farebbe un errore a rispedire al mittente la richiesta che è stata formulata di partecipare in maniera davvero integrata alla gestione del ferro
Su delle linee che necessariamente implicano un confronto con i cittadini non solo di Roma ma ripeto dei pendolari di chi da Roma esce tutti quelli che svolgono lavori anche al di fuori della nostra realtà io chiedo un'approvazione su questo ordine del giorno
Garantisco che come gruppo continueremo il controllo che già abbiamo svolto all'interno delle Commissioni all'interno ancora di più delle singole aziende su quanto è avvenuto negli ultimi anni grazie
Grazie
Consigliere Gasperini prima di dare la parola all'onorevole consigliere Fioretti la presidenza
Chiede se ci sono altri
Consiglieri che desiderano intervenire
Al momento non c'è
Alcuna richiesta la presidenza chiuderle iscrizioni
Dopo l'intervento dell'onorevole il consigliere Ferretti l'assessore replicherà alli interventi chiedo frattanto di azzerare tutte le postazioni
Prego anche gli onorevoli consiglieri di tornare in aula
Allora
L'ultimo intervento è quello del numero dei consiglieri Fioretti
Dopodiché
Ci sarà una replica dell'assessore Tocci
Sì sì
Allora le postazioni sono azzerate chiedo agli onori consiliari di tornare in Aula
Riaccende le postazioni
No bisogna scende postazioni
No
Scusi lasci presiedere evidentemente c'è c'è qualche motivo lessa Maura altri non non si trovano in aula
Dai scusi maggio si metta seduto frode
Lei chiede di parlare che cosa non chiede che cosa
Allora allora stia zitto altrimenti esce immediatamente dall'aula
Se io le faccio un altro richiamo altrimenti l'allontano dall'aula
Che cosa
Prego
Sull'ordine dei lavori insieme sull'ordine dei lavori prego si siccome lei ha chiesto di essa azzerare di riaccendere Beggio e noi per norma la verifica dei belgi quindi del numero legale c'abbiamo in coincidenza con le votazioni
Quindi chiedere adesso questa operazione insensato però
Mi permetto anche di dirle che lei non si può rivolgere a sottoscritta passata consigliere con quel tono e minacciando allontanarmi per chi
Qualcuno o fa dell'osservazione sul suo operato e le fa correttamente deputato educatamente
Quindi lei è il Presidente ma lei non può anzi andare oltre alla come dire al suo dovere al suo incarico sia nel tono che negli argomenti perché io non ho offeso nessuno fatto un'obiezione del mio diritto grazie
Io le avevo chiesto se onorevole maggiore se voleva parlare lei continuava invece a discutere io ho applicato il regolamento prego
Mi scusi Presidente ma vorrei chiedere se c'è stata una richiesta specifica di azzerare Belge e quindi questa venne litiga anche perché faccio presente che alcuni consiglieri sono impegnati in riunioni e quindi voglio dire forse bisogna anche dargli il tempo o di far sospendere le milioni che sono in corso nell'alla Carroccio in altre in altre parti perché lì non c'è un anno a votazione se non c'è una richiesta specifica non vedo perché abbiamo dovuto di attirare i badge quando vi sono molti colleghi che sono giù in sala Carroccio e altri in un'altra sala Quinn accanto grazie
Onorevole Spaziani al momento della votazione noi
Dissenso il suo nera verranno a votare io intanto più
Scusi vuole parlare di nuovo onorevole spazia io ho chiuso le iscrizioni a parlare ho annunciato che c'è l'ultimo intervento che è quello dell'onore fioriti ho annunciato che ci sarà una replica dell'assessore
Tocci dopodiché inizieremo le votazioni però frattanto applicando il Regolamento io ho chiesto l'azzeramento delle postazione quando rientreranno
Stazioni si incomincerà a votare sia tranquillo
La lei sta in Aula altri consiglieri potrebbero stare in Aula sia sentito ascoltato l'intervento dell'onorevole Gasperini si è lamentato
Che un intervento un dibattito
Di questo genere fosse discusso di fronte a pochissime parole allora
Prego
Onorevole Esposito
Poi mi scuso immaginare mi scusi per il tono ma probabilmente di Sona presente mi sono avvicinato al microfono mi allontano quindi la voce
Prego onorevole Esposito non facciamo ammalassimo su questo e diritto della presidenza
Di azzerare secondo il Regolamento le postazioni
Io ho chiuso le iscrizioni a parlare no ho annunciato che parlerà l'onorevole intralci ho dato devo dare la parola uno dei feriti frattanto chiuso Leo Todos fatto spegne impostazione quando rientro adesso i Consiglieri veri accenderanno prego
Però presidente solo siccome noi finora nell'How l'abbiamo sempre avuto una prassi che la verifica del numero legale si faceva sull'iniezione scrutatori volevo capire se qualche scusa dove l'aveva chiesto oppure
Se c'è una innovazione da questo gustosi onorevole Esposito e non ho chiesto nessuna verifica del numero legale ho chiesto soltanto di spegnere le postazioni è previsto dal Regolamento
Poi
Ne parleremo adesso facciamo parlare l'onorevole consigliare Fiore perché ricordo parla in deroga
E la seduta si chiude alle ore venti
Quindi deve parlare fiorenti c'è la replica dell'assessore Tocci
Prego
Prego onorevole fioriti mi scusi prego
Allora grazie però un attimo trovo parla venti volte abbiamo fatto questa gara e del
E vorrei fare un semplice ragionamento
Partendo un attimo
Da un programma che era poi alla base del di una delle prime delibere del consiglio comunale
Un programma che diceva le aziende municipalizzate sono un grande patrimonio era fitta
Si tratta di aziende mastodontiche con un gran numero di dipendenti
Da queste aziende
Dipende le regolazione di tutti quasi servizi per il cittadino è una loro migliore gestione
Che si superi i guasti prodotti da logiche anzi inserzionisti che lottizzatore ispirandosi a criteri di efficienza e di managerialità
E questo non può che portare un miglioramento della vita urbana
L'obiettivo generale dell'amministrazione e la rapida trasformazione di queste aziende in tre direzioni
La loro piena valorizzazione un deciso orientamento al soddisfacimento del cittadino cliente
La possibilità di attingere dalle loro risorse economiche organizzative un contributo alla realizzazione degli obiettivi generali dell'amministrazione
Allora
Andando a riguardare punto per punto
Chi non poteva esser d'accordo
Ma qual è la piena valorizzazione e l'efficienza gestionale di risultati
Qual è
Il deciso orientamento al soddisfacimento del cittadino cliente vero padrone delle aziende
Qual è la possibilità di attingere dalle loro risorse economiche organizzative per un contributo alla realizzazione degli obiettivi generali
Abbiamo parlato
Di managerialità
Bene dal mille novecentonovantatré
Dal forte Mortillaro Vaciago Nicolai Di Carlo
Questa è la storia all'interno
Di quella che doveva essere un deciso orientamento al soddisfacimento del cittadino cliente vero padrone delle aziende
Ebbene questi tre obiettivi
Dove devono essere perseguiti
Con il concorso della città intera
Con le forze economiche
Con gli uomini che avrebbero dovuto contribuire al processo di ammodernamento
Qualsiasi forma così recitava
Di assetto gestionale dovrà comunque garantire efficienza economicità reale autonomia di gestione del controllo pubblico sui servizi forniti
Allora sono andato a riprendere
Anche un passaggio importante
Che viene riproposto nella ventunesima delibera
Doveri parliamo che il raggiungimento degli obiettivi di efficienza economicità e trasparenza del servizio e possibile solo con il superamento degli attuali asset
Che la società per azioni consente più degli altri moduli gestionali previsti dalla legislazione speciale la necessaria distinzione
Io chiedo un minimo di cortesia e colleghi
L'onorevole fiorente lei ha perfettamente ragione spero che per i colleghi capiscano che il dibattito è utile anche per per le avevo opportune decisioni prego onorevole Fiori
Che la società per azioni consente più degli altri moduli gestionali previsti dalla legislazione speciale
La necessaria distinzione fra la gestione dei servizi le funzioni politico amministrative di pianificazione e regolazione che competono agli enti locali
E che inoltre la società per azioni da un lato consente una maggiore celerità e snellezza dei processi decisionali dall'altro impone agli amministratori comportamenti conformi alle regole
Beh
Per quanto riguarda che consente una maggiore celerità
Io vorrei ricordare
Quella che in un certo senso fu chiamata di Reggio in topolini Atac e Cotral che sia
Perché
Un vero e proprio Carosello molto indicativo
Che seguiti i cosiddetti prepensionamenti Vaciago
Ha fatto sì che i conti del Cotral
Sono rimasti sostanzialmente inalterati
Con quello che si può dire essere un grave nocumento delle casse pubbliche
Perché io ho sentito prima all'intervento dell'amico Bertucci
E del consigliere Peace
Però vorrei che ciascuno di noi riflettesse un attimo
Anche su quanto è stato dichiarato dai revisori dei conti in quello che è il bilancio due mila
I revisori dei conti dicono
Che al momento la Regione Lazio non è detto che ci debba quei soldi che sono poi invece nel conto patrimoniale del Cotral
Ma questo ci porta un altro ragionamento che andremo a prendere tra poco
Ecco ci sono stati dei passaggi
Sotto soprattutto il profilo della certezza del diritto e della spesa pubblica
Che hanno fatto sì che quella che io chiamo ma con struttura copra l'Atac
è giuridicamente inesistente
Ma pienamente operativa
E così anche la cosiddetta figlioccia sta
Infatti
La assoluta inesistenza formale e sostanziale del presupposto di quella macrostruttura
Hanno portato alla distinzione
Dei regimi giuridici
Degli organi di amministrazione e di controllo
Di quelle che sono fonti rifinanziamento pubbliche
Di quelle che sono le risorse proprie patrimoniali di quelli che sono gli organici di personale
A meno che poi non scendiamo nella ventisette settantuno vale a dire nella deliberazione che per prima diede quelle distinti attività e passività di natura obbligatoria
E allora noi dobbiamo capire esattamente
Se oggi con questo tipo di deliberazione
Che in un certo senso ripropone il discorso già fatto
Quello della ricchezza sprecata
Perché quando si parla di che qualsiasi forma di assetto gestionale dovrà comunque garantire efficienza economicità reale autonomia di gestione controllo pubblico sui servizi forniti
Ma dall'altra
Noi ci siamo domandati per lungo tempo
In tanti e tanti dibattiti perché ci siano state anche società che abbiano rifiutato di certificare i bilanci Cotral
E non voglio qui riparlare
Del famoso carosello delle assunzioni di dirigenti dell'affidamento di consulenze studi e delle varie situazioni del Cotral
Su una situazione non apparsa molto trasparente e corretta
Anche perché
Ci sono stati degli elevatissimi costi ma non dei grossi benefici
E allora
Più volte
Abbiamo posto questo tipo di problematiche
Più volte
Abbiamo posto il problema della mancanza di qualsiasi pubblicità di operazioni svolte all'interno del Cotral
Rimaste forse formalmente segrete anche all'assessore
Ma quanto minimo
Non erano imprescindibili Yende grimaldelli
Darei gole di diritto comune sempre che queste fossero esistite o esisterebbero adesso
Su questo tipo dire pesce al giorno che sto facendo
è perché
Nei vari corollari della deliberato intorno
Sembra quasi che all'interno delle aziende
O dell'azienda
L'esame dei singoli passaggi per raggiungere i singoli scoprì
Non vanno a contraddire i miei anomalia mette in pista
Perché più volte
Con determinazioni dirigenziali
I regolamenti consortili sono stati cambiati
Malgrado che
Articolo trenta punto cinque punto tre
Lo statuto del consorzio imponeva evidenze pubbliche
E allora
Sembra quasi che finalmente dopo un disegno oscuro
Si vada anche ereditare
Una nuova
Il nuovo tipo di riassetto
Io credo che ci siano passaggi importanti
Che debbono essere e chi ci devono vedere
Remare forse insieme
Verso quello che poi ha richiesto esattamente dalla legge
Perché una volta per tutte
Dobbiamo anche
Vedere il motivo il perché
Delle trasformazioni in società per azioni
Perché l'articolo diciassette recante misure urgenti per lo snellimento dell'attività amministrativa a semplici fili ha semplificato le procedure per la trasformazione delle aziende speciali in società per azioni
La norma prevede che tale trasformazione possa avvenire con un atto unilaterale come ha riportato all'interno della delibera ventuno
Ebbene su questi passaggi
Che io credo ciascuno di noi debba assolutamente cercare di capire
Ma di capire anche e soprattutto per un passaggio importante
Che è quello
Di andare
A delle conclusioni
Perché qui nessuno dice
Che non c'è volontà di trasformazione della struttura
E ciò non scaturisce solo da quelle che sono le modifiche legislative
Riportate anche nella delibera tant'è vero della quattro due due
Ma
L'erogazione gestione del servizio del trasporto pubblico
Deve essere basato su una situazione nella quale
Il Comune di Roma
E su questo credo che dovremo aprire comunque
Una discussione
Perché se siamo stati costretti
Perché questo riguarda in toto i consiglieri comunali il novantacinque a ripianare il novantacinque per cento dei disavanzi di gestione
Questo è qualcosa
Che si dice riguarda tutta la Regione
Ma se riguarda la Regione allora non capisco il parere dei revisori dei conti
Ma parlando dello scenario della trasformazione
Beh certo non possiamo invocare ragioni economiche
O di carattere organizzativo gestionale
O di carattere tecnico in base alle quali avremmo dovuto mantenere
Un carrozzone di trasporto pubblico locale gestito in quella maniera
Certamente però
La delibera di per se stessa
Manda dei punti
Ma quello che è importante è la riorganizzazione del settore
Che parte da un presupposto sul quale
Il Polo
Si trova d'accordo che è quello della suddivisione dei due grandi rami di attività che è quello della gomma e quella dal fare
Ma certamente
Ci devono essere però scenari che portino per così dire al regime questo passaggio
Non rispetto a una logica di gestione di emergenza
Ma finalizzati con l'obiettivo della costruzione di un nuovo assetto di mercato
In quell'assetto di mercato in cui prima Gasperini includeva anche la Provincia di Roma
Che bisogna capire questo non è
Un Grand Hotel
Dove c'è gente che entra e gente che esce
Ci devono lasciare essere scelte politiche
Ed economiche e per entrare e per uscire
Perché altrimenti diventa un semplice valzer in cui poi non si riesce a comprendere quale può essere il passaggio gestionale
E nello stesso tempo l'attribuzione del trasporto su ferro
Nel senso delle metropolitane delle ferrovie concesse a un soggetto diverso dal Cotral
Porta anche a una nuova struttura proprietaria della metropolitana
Fermo rimanendo
Che secondo me è errato dire che la Roma Pantano è ferrovia concessa se è vero come è vero
Che all'interno dei passaggi che abbiamo fatto nelle singole Commissioni è nuova metropolitana di Roma e non diventerà più ferrovia concessa
Per quanto
Giustamente diceva il presidente della seconda Commissione è chiaro che è la nuova metro c
E allora
Quali sono i parametri da utilizzare
Qual è il passaggio eventuale per dimensionare gli interventi
Qual è il tipo di ammodernamento potenziamento investimento necessari
E valutati in quale tipo di investimenti
Perché noi qui abbiamo un passaggio molto chiaro
Che è quello di determinare nella more della determinazione definitiva dei valori patrimoniali trasferiti al capitale sociale
Abbiamo sempre saputo abbiamo sempre detto
Chi quando si delibera si delibera sul Cerro otto e non sul pressappoco
Anche perché potremmo andare incontro
A nuove forme societarie
Non ha detto solo la S.p.A.
Devo parlare di holding
Potremmo parlare di S.r.l.
E potremmo parlare anche di nuovi soggetti
A cui affidare direttamente alla gestione se è vero come è vero che oggi per Roma
Noi stiamo vedendo
Quello che porta la nuova linea di trasporto che propria della gente
E allora
Io credo
Che non bisogna parlare quindi solo di mere cifre
A chi è opportuno
Nel momento stesso che stiamo vivendo l'anno giubilare
L'erogazione del servizio di trasporto pubblico debba garantire
Non solo l'afflusso il deflusso dalla città ma quella pianificazione comprensiva
Anche delle altre modalità di trasporto
Ecco perché
Nello Statuto
E qui mi riallaccio al discorso del consigliere Bertucci
Io credo che
Troppe volte
Le cifre o le delibere vengono data ai consiglieri per non essere lette
Perché
Noi avremo per forza è inutile negarlo e credo che nemmeno il vice sindaco avrà il coraggio di negarlo
A noi avremo per forza un periodo transitorio di organizzazione
E allora
Preso atto
Che le determinazioni che consentano lo periti l'operatività di questa nuova struttura societaria
Devono avere il passaggio vero e proprio
Che è quello
Serio importante che più volte è aleggiato all'interno dell'aula ma che non è poi mai stato detto
Che è quello di riuscire a comprendere quali sono i tempi di strutturazione e quali sono i tempi poi veri di struttura societaria
Perché se è vero che il due
Cessa le funzioni il Consiglio regionale
Io non credo che questo tipo di struttura
Può permettere di arrivare Accio
E con questo quindi che io credo che sia giusto concludere un intervento cioè basato soprattutto sulle singole situazioni grazie
Grazie onorevole Fioretti
Allora se l'assessore intende fare una breve replica
E intanto io chiederei al Consiglio se d'accordo al così come programmato nel prolungare i lavori fino alla votazione di questo provvedimento
Se non c'è nulla in contrario rimane così stabilito grazie prego Assessore Goggi con
Prego di colleghi
Ringrazio tutti i consiglieri che sono intervenuti
Un dibattito che
Ha portato tra i contributi molto importanti una discussione molto civile positiva all'altezza quindi di una scelta di valore storico oggi ha nevicato a Roma
E forse anche il segno dei dei cieli accompagna un'operazione che come ho detto nell'introduzione è libera la città di Roma da questo macigno
Che ha pesato per due mila e settecento miliardi Roma dalle dai grossi nei prossimi anni avrà una disponibilità finanziaria per i propri investimenti non dovendo più reggere questo spesso
Si arriva ad una soluzione tutto suo ma lì in un confronto molto positivo tra di noi anche tra maggioranza e opposizione ci possono essere idee diverse sulle soluzioni che siamo andati a prendere ma non è una soluzione distante dalle proposte che i partiti sia di maggioranza che di opposizione hanno espresso in questi anni più ascoltato Priori ore Fioretti ricordo mentre s'Santissimo convegno di Alleanza Nazionale novantacinque abbia iniziato proprio da Fioretti e ricordo che anche in quella in quel convegno partito di opposizione lanciava delle proposte che in gran parte onorevole segreti oggi con questa delibera vengono recepire ringrazio l'onorevole Gasperini che affatto
Ragionamento molto dentro il problema soprattutto la questione della Provincia
Ho apprezzato molto anche diciamo il garbo con la quale con il quale ha posto la questione
La Provincia
Non condiziona dice onorevole Gasperini l'ingresso a Lilla rispetto alla questione metro ferro questa è una dichiarazione molto importante io spero che questo sia poi anche davvero l'atteggiamento dell'amministrazione provinciale
Se non c'è condizionamento da queste due cose allora possiamo dire che cioè su entrambe un confronto aperto ma disponibile anche da parte nostra parte della mia azione Sully l'abbiamo già detto in qualsiasi momento l'ingresso di della provincia di Roma può concretizzarsi
In
Acquisto di azioni
Sulla questione metrò fermi preme sottolineare chiedi un punto onorevole Gasperini lei ha motivato la necessità opportunità dell'ingresso della provincia di Rho ma essenzialmente per le ferrovie concesse anzi in un inciso ha detto le metropolitane sono fuori discussione se ho capito bene anche se era un inciso
Bene
Affrontiamo il punto
Io potrei anche prendere in considerazione il suo ragionamento cioè le ferrovie concesse giustificano l'ingresso della Provincia potrei faccio un'ipotesi ma se le ferrovie concesse fossero assegnati a Metro ferma non sono assegnate a Bruxelles qui c'è un punto non so se io sono riuscito a chiarirlo anche nelle discussioni propedeutiche
A questa a questo confronto da una noi mi passi il termine improprio ospitiamo alloggiano le ferrovie concesse al chilometro ferro manona questa società la titolarità piena sia inteso in senso patrimoniale sia inteso in senso concessorio di queste infrastruttura di trasporto
Perché esse fa sapere ha sporto in base alla legge sono attualmente mista ne passeranno alla Regione la regione nella nuova legge si ora deciderà la sorte la ragione potrebbe di decidere faccio un ragionamento in astratto potrebbe anche decidere di costituire una società ad hoc per le ferrovie concesse potrebbe decidere di metter la gara
Potrebbe decide di fare una società insieme con FS potrebbe decide di assegnarle definitivamente e compiutamente a metro ferro a quel punto si potrebbe anche porre il problema Sam metro ferro fosse davvero titolare di queste strutture anch'che gli una condivisione della Provincia quello che non si può fare che oggi per il semplice spirito di servizio che noi facciamo ospitare in un contenitore ferrovie che non sono le nostre questo no da questo però non può derivare può è un obbligo al comune di Roma ad allargare la compagine azionaria non so se o chi ha ho chiarito il punto quindi e il tema teniamolo avverto quando nella nuova legislatura regionale dopo la prova elettorale si dovrà prendo una decisione finale sulle ferrovie concesse a quel punto il discorso si può
Riprende poi c'è un'altra considerazione da fare la provincia di Roma non è che noi abbiamo una posizione contro
L'ingresso anche il metro offre
Allora
Dobbiamo vedere questo discorso in un contesto più ampio e allora affrontiamo il tema della città metropolitana che quando faremo Città Metropolitana sostanzialmente metteremo in comune tutti i beni e mi domando ma se in due dobbiamo andare in comunione di beni fra due anni fra tre anni fra quattro anni fra cinque anni non lo so sarebbe anche importante fissare una tappa ex sappiamo che entro un certo tempo dal do dovremo mettere in comunione dei beni beh non è possibile però che oggi intanto il bene più importante quello delle metropolitane che è un bene non nostro in comuni come un bene i cittadini romani viene messo in comune o senza che dall'altra parte ci sia lo stesso atto per quanto riguarda altri aspetti della vita amministrativa e della competenza amministrativa quindi
Il discorso se lo vogliamo in un contesto più ampio uni dichiarazione città metropoli ammalo non può riguardare solo la metropolitana loro dobbiamo allargare il discorso a tante altre cose oppure se lo vogliamo dentro un altro ragionamento qual è la sorte definitiva le ferrovie concesse allora anche il discorso si può
Aprire anche sulle metropolitane ma dei dodici così seccamente ingresso da Provincia nella metropolitana significa
Significa mette in discussione in modo pregiudiziale un patrimonio che di tutti che è di tutti con infine
La questione sollevata da Bertucci ma anche l'onorevole Gasperini
Le sorti del personale io
Avevo ascoltato questa osservazione questa obiezione già in Commissione Consiliare quindi ho chiesto
Al direttore dell'azienda una breve nota e consegno ai consiglieri che l'hanno posta in sintesi di reali sono molto semplice ovviamente di assegnazione secondo i canili azienda e per quelle figure professionali che lavora Sussi vizi centrali servizi comuni si è tenuto conto anche di criteri che sono stati contrattati con le obiezioni sindacali in ogni caso
Per chi volesse approfondire disponibile un appunto del direttore dell'ingegnere
Cavalieri in ogni caso è chiaro che su tutto questo tema del personale la il confronto sindacale è stato molto importante molto utile è da aiutato a dirimere tanti problemi e tante questione
Allora
Grazie onorevole dice il sindaco allora poniamo in votazione il
Porremo ordine del giorno collegato con con la delibera
Prego
A sale sostituisco l'onorevole Bertucci con l'onorevole Sabbatani schiuma nella qualità di scrutatore
L'onorevole galeotta
Allora se lo spedisco anche l'onorevole Galeota con l'onorevole Galloro nella qualità dei sfruttatore
L'onorevole Paolo dove il tavolo Tau c'è onorevole grazie era nascosto dall'onorevole Amici
Allora
Sull'ordine delle del giorno abbiamo letto dall'ordine del giorno
Ordine del giorno collegata alla proposta ventuno a firma dei gruppi CCT Alleanza Nazionale e Forza Italia
Con il quale si impegna il Sindaco di Roma estendere la possibilità di partecipazione successiva della provincia di Roma e della provincia di Viterbo anche l'asso su alla Società Met.Ro ferro spacca sempre attraverso il meccanismo dell'aumento di capitale
Tesauro la richiesta di intervento onorevole Gasperini
Grazie Presidente siamo all'ordine del giorno che avevamo illustrato per sommi capi durante la l'intervento
Che sia io sia il collega Bertucci signor collega Fioretti sia il collega Piso
Abbiamo fatto durante questo dibattito
Io ho ho ascoltato la replica dell'assessore Tocci
In cui pur condividendo un'idea di fondo
Che è contenuta in questo ordine del giorno sosti bene la impossibilità di addivenire ad oggi ad una conclusione positiva giustificando la col fatto che non c'è un legame stretto e certi sto tra le ferrovie concesse e la loro gestione oggi data al metro ferro e domani non si sa ebbene questo ordine del giorno nasce proprio nel tentativo di dare da una parte la risposta a questa domanda e dall'altra di rafforzare la posizione di metro ferro
Come soggetto che dovrà detenere almeno questo ci auspichiamo le ferrovie concesse anche dopo anche nella nuova consiliatura regionale ben consapevoli che quella consiliatura qualunque sia il colore potrebbe aveva idee diverse
Questo ordine del giorno parte dalla l'accordo interistituzionale fatto tra alla Regione Lazio le province di Rieti e di Viterbo ed il Comune di Roma
Accordo nel quale ai fini di un miglior servizio
Ai fini di un servizio espletato davvero
Per i cittadini e non per un conto della serva
Tra quanti azioni detiene un'istituzione rispetto all'altra ma nel tentativo di dare una risposta migliore possibile
In termini di servizio erogato si parla di la possibilità
Anche in fase successiva alla delibera attuale
Nel momento in cui ci si troverà cioè di fronte all'aumento di capitale di queste società che pur si renderà necessario
Di allargare al massimo i soggetti istituzionali presenti è una logica che ci convince è una logica e risponde davvero agli interessi della gente
E che dice cioè che nel momento più importante quando dovranno essere spesi i soldi dei cittadini più realtà istituzionali ci sono e meglio è perché quel servizio verrà ad aver integrato
E allora partendo da questo assunto proprio dell'accordo interistituzionale firmato non più di qualche giorno fa fatto proprio dall'assemblea consortile del Cotral in una delle sue ultime riunioni immagino per quella che sarà la con
Assicurazione attuale abbiamo inteso estendere questo concetto che ai fini di un miglior servizio c'è bisogno di una carta compartecipazione del maggior numero di enti possibili ma soprattutto degli
Enti interessati per competenza territoriale chi abbiano fantasie volontà di investire i propri soldi su qualcosa in cui credono noi riteniamo assessore che alla sua domanda al suo dubbio legittimo
Sul ruolo di un altro ente istituzionale quando ancora non c'è certezza di come verranno gestiti a chi verranno assegnate le nelle ferrovie concesse si risponde in questo modo noi siamo convinti che il metro ferro avrà più forza nei confronti che la Regione qualunque sarà la maggioranza che la governerà se si presenterà forte al suo interno non solo delle dell'ente Comune di Roma ma anche di altri enti che hanno per competenza territoriale per volontà la capacità di gestire le ferrovie concesse noi siamo convinti assessore che il Comune di Roma e provincia di Roma possono presenta sì meglio a quell'appuntamento possano insieme davvero ottenere dalla Regione non solo però oggi ma anche in prospettiva le ferrovie concesso quindi alla domanda che lei poneva su una dubbio futuro io mi sento io colleghi del Polo per le Libertà Alleanza Nazionale Forza Italia CCD si sentono di rispondere dicendo che in questo modo noi crediamo metro ferro avrà garantito anche in prospettiva le ferrovie concessi con l'aiuto della provincia di Roma quindi credo che sia una risposta concreta è una scommessa che noi facciamo vorremmo che questa siccome
Essa fosse fatta propria da tutta Laura consiliari da chi cioè ha interesse a chi è la gestione del trasporto su ferro rimanga una gestione integrata tra il comune e tra le altre Province che verranno toccati da cui le linee
Roviaro riteniamo quindi che la risposta migliore sia quella di mettere insieme più realtà istituzionali per dare risposta migliore ai cittadini e nel contempo essere più forte nei confronti della Regione Lazio per avere la concessione di queste ferrovie
Grazie
Prego onorevole Calamante
Io volevo motivare il voto contrario all'emendarla all'ordine del giorno mi sembra giusto motivarlo perché pur dare anche soddisfazione a chi ha presentato l'ordine del giorno in intanto valgono per noi le dichiarazioni che ha fatto il vicesindaco quando in sede di di replica ha motivato come dire tra la possibilità tra la Provincia di Roma il Comune di Roma se si dovesse parlare dare delle scadenze in termini di aree metropolitane allora avremo delle scadenze in questa panche temporali e in questa sede potremmo ragionare in un altro modo proprio perché sì avremmo un termine entro il quale anche la Provincia di Roma metterebbe come dire in comunione di beni i propri beni diciamo così quelli fondamentali ma non è soltanto un ragionamento rispetto a questo che voglio fare
Io voglio fare un ragionamento più politico direttamente politico nel senso che nel nelle scorse settimane
La Provincia di Roma ha dichiarato come dire una contrarietà entrare addirittura nella villa e poi anche il metro ferro ora questa sera io prendo atto con soddisfazione delle dichiarazioni che ha fatto il Consigliere Gasperini che seppure importante da come dichiarazione dal punto di vista politico della Provincia che deve dichiarare come dire questa disponibilità a entrare nella linea eventualmente entra in Metro ferro per cui i soggetti istituzionali sono importanti dello dichiarino
Dopodiché vorrei che non fosse soltanto il clima elettorale che possa determinare queste volontà da qui la mia come dire dichiarazione più sul terreno politico cioè noi questo discorso possiamo anche riprenderà dopo le elezioni diciamo così questo importante perché è una discussione che va fatta in termini anche sul patrimonio
Non soltanto sul capitale sociale come viene detto sull'ordine del giorno mano dovremo anche parlare in termini di capitale sociale per cui
Capitale sociale e patrimonio diciamo così per cui c'è un discorso qualitativamente diverso anche in termini proprio finanziate questo è un primo punto fondamentale
L'altra cosa appunto che di questi discorsi dovremmo parlarne penso dopo le elezioni in questo momento ritengo sia drogata un po'la situazioni statale dichiarazioni di qualche settimana fa da parte della Provincia per essere proprio Chieri ed espliciti
Per cui dopo le elezioni regionali si può ritornare a discutere fermo restando però che rimane fermo
La come dire discussione sulla comunione dei beni noi mettiamo quanto valgono queste metropolitane valgono circa sette mila miliardi una cosa così mi pare di capire per cui c'è una come dire una di valore infrastrutturale diciamo così un po'il capitale sociale è stato valutato forse in un altro modo allora io penso che sia opportuno per discutere di un indirizzo politico abbia come come si dice in malo modo a bocce ferme non in una situazione politica molto soggetta come dire sottoposta a a momento particolare come quello appunto della delle elezioni grazie
Grazie
Sì prego accendere Serge poniamo in votazione l'ordine del giorno
Posto ha offerto
Vuoto chiuso
L'ordine del giorno Non è approvato prego
Prego
Proprio
Eh
Tale approvato perché alla votazione del nome valida in quanto non c'è il numero legale la seduta è tolta la votazione avocare portato ventuno voti contrari otto favorevole nessun astenuto la seduta è tolta