"Referendum. Liberare e legalizzare la scienza, la ricerca, la salute, la vita, la Costituzione, l'Italia" - Comitato Nazionale di Radicali Italiani (dal 1 al 3 ottobre 2004, presso la sala Orange dell'Hotel Ergife, via Aurelia n. 619)

Ricordiamo che i lavori potrà eseguire in diretta video oltre che a Udine sul nostro sito internet radio radicale punto it vediamo se siamo pronti per iniziare la diretta con l'Ergife
Allora diamo inizio ai nostri lavori
Abbiamo il collegamento radio
Vi prego che accomodarvi possibilmente
Di fare silenzio
Allora vi do all'ordine dei lavori di ricordo l'ordine dei lavori della mattinata con l'apertura
Del dibattito generale
E ricordo che il termine per la presentazione dei documenti è come al solito fissato per le ore undici mentre invece alle dodici c'è la scadenza del termine per la presentazione degli emendamenti a questi ai documenti presentati voi prosecuzione del dibattito generale dibattito sulle mozioni e votazioni conclusioni
Se riusciamo a lavorare come ho sempre con una certa speditezza penso che tutti possono essere somministrati e partire
A un'ora decente ripartire vorrei reggente del pomeriggio
Bene
Io
Voglio dire solo una cosa che lettere registrato un andamento strano dei lavori di questo di questo comitato
Un comitato affollato
Un comitato ricco di qualità di interventi non certo ricco il numero di interventi
Siamo arrivati non lo dico perché abbiamo applicato un metodo diverso in questo Comitato tutti gli altri comitati abbiamo lasciato
Tempo libero di intervento a tutti senza contingentare
Questa volta sicuramente anche per mia responsabilità ho proposto di contingentare i tempi proprio perché era previsto un altro numero come c'è stata di partecipanti abbiamo dato cinque minuti per per gli invitati e limitato a quindici quello dei membri del Comitato
Questo ha voluto dire ridare per esempio a ieri sera ove diciamo abbiamo annullato una seduta una seduta serale
Alla ripresa dei lavori di questa mattina io ho un iscritto a parlare devo dirvi tra l'altro tra l'altro dall'altro sollecitato che Sergio Rovasio
No Sergio Rovasio
No adesso questi addirittura i due Sergi incominciano a spalleggiato accettarne anti siete due Sergi dunque potete accordargli chi per primo fra di voi chi per primo intervenire
No io veramente l'invito in ogni caso do un invito particolare
Sia agli invitati che sono venuti a intervenire
Io molti mi dicono anche stamattina quando l'ho chiesto ma non so cosa dire ho molte cose da dire
E il rischio nel fine ma io credo che in particolare per chi per la prima volta viene lavori del Comitato sia importante innanzitutto trasmettersi quello che ha vissuto in questi sei mesi dimentichiamo ci sono sei mesi e non tre mesi di lavoro a questi referendum tra l'altro devo dire che è un invito particolare lo faccio anche i membri di direzione
Perché da all'apertura dei lavori ad oggi solo cinque membri direzione sono intervenuti nel dibattito
E credo che anche questo innanzitutto sono solo per noi ma anche innanzitutto per gli ascoltatori della radio farebbe sicuramente molto piacere ascoltarli
E mi riferisco anche non abbiamo un altro organo che il nostro radicali punto it nostro forum
L'invito a intervenire perché ci sono sicuramente nel forum cinque o sei Cecchini che li stanno aspettando per poterli poi per poterli poi infilzare continuare questo dibattito
Bene allora io questo punto a dare la parola a Sergio D'Elia se risolto la contesa tra i due Sergi
Che li richiama
Beh
Io mi sto sbagliando solo ora in realtà da una
Dall'ultima settimana in cui il sonno
Terzo in realtà ha guadagnato al tempo dedicato che ho potuto dedicare alla campagna
Referendaria comincio un po'a recuperarlo è proprio vero che il sonno perso poi ti perseguita e come un creditore richiede di essere come dire risarcito
Ho seguito il dibattito di questi due giorni un po'tra il sonno e la veglia ma credo di aver comunque percepito
A tratti una
In questo dibattito un un aspetto un po'surreale o se non altro estemporaneo
Certo non doveva essere un comitato celebrativo del Successo della campagna
Referendaria
è forse perché proprio questo non doveva essere dei dibattito non non c'è stato per cui si è aperto un dibattito che io ritengo quanto meno estemporaneo
Sulla
Sulla demografia
Io ritengo che un dibattito di questo tipo debba avere le sue sedi i suoi tempi
Credo che forse una sede più opportuna più adeguata a un dibattito di questo genere benessere boh una sede di partito ma un senso di partito radicale
Transnazionale
Poi è anche vero che il partito radicale è una realtà complessa per cui anche le sedi come questa di radicali italiani
Che il soggetto costituente del Partito Radicale transnazionale sede legittima per discutere anche
Di un Progetto ma più che di un progetto a questo livello in cui siamo di un'idea forza
Che può animare una campagna sulla demografia ma anche se questa radicali italiani è sede legittima per discutere di questo credo che forse la sede più appropriata in casa diciamo radicali italiani è quella del congresso di radicali di radicali italiani
Davvero non vorrei che insomma ora ci fosse l'emendamento pure la raccomandazione che un po'non si nega a nessuno insomma no
Di una o di una mozione particolare sulla demografia e che ad Amanda sottoporre questo a questo Comitato
Siamo in sede di Comit perché ripeto i tempi della
Delle proposte della politica della proposta politica devono essere tempi
Adeguati giusti non
Come mi pare interne molto nel modo in cui è stata proposta nella sede in cui Stato proposta
Punto mi pare sia del quanto meno estemporaneo discutere in questa sede di di democrazia
Beh io
Partirei con un
Boh l'analisi e lo so un giudizio comunque sulla campagna referendaria
Che sia stato un successo non c'è dubbio che ora occorra difendere questo successo è altrettanto vero si tratta di capire da chi o da che cosa alla quale pericolo si tratta di di di difenderlo
Intanto noto da notare che insomma
Di cellule staminali di fecondazione assistita in queste cose non se ne discuteva in Italia
Il merito del movimento è stato quello di aver portato all'attenzione
Dell'opinione pubblica italiana ma della politica
Sta frase brutta di aver possiamo dire di aver posta al centro dell'agenda politica una questione
Che non esisteva se non nel vissuto di
Decine di migliaia
Di coppie
O nel vissuto di milioni di malati e italiani
è una questione che poteva tranquillamente ritenersi chiusa il giorno dell'approvazione della legge
Quaranta io credo che non sia stato poco
Aver riaperto la questione perché le leggi una volta fatte poi pesano come macigni e non è facile sollevarle
Sollevarle in via invece noi siamo entrati come dire con forza in parlamento e abbiamo rimesso ogni in discussione una una questione che sembrava che sembrava chiusa questo merito è un successo forse quello più importante
Della campagna referendaria
Non credo che ci siano altri insomma esempi cioè noi abbiamo vinto campagna referendaria sulle leggi
Che erano state approvate da molto tempo oppure su iniziative referendarie prese su leggi approvate fatta approvare da noi e poi rimesso in discussione per via referendaria da altri
Ma credo che questo sia un caso abbastanza significativo di una legge che viene fatta e nel giro di pochi mesi viene rimessa in discussione per iniziativa referendaria ritengo questo un aspetto importante
Perché sì attiva quella
E come dire seconda gamba della iniziativa
Legislativo oppure del controllo sull'impopolare su iniziativa legislativa che il referendum
E forse questo il dato più significativo ma esigo successo significativo io ritengo anche para climatico
Di molte cose che ci riguardano quindi non soltanto questo aspetto ma anche per quanto riguarda il movimento insomma il partito o la parte di partito costituita da radicali italiani e costituente il partito
Partito radicale
Parlo dello stato del partito cioè della consistenza del partito
E beh e il segno è il paradigma che rende evidente
Ciò di cui consiste
Il partito bene questi referendum questa campagna referendaria lo hanno mostrato basta aver frequentato un tavolo radicale
Lo stanzone Judith via di Torre Argentina nei giorni in cui si pulivano si pulivano le firme ma anche alle trasmissioni di Radio di radio radicale
Beh per capire che c'è un segno è un paradigma nella
Evoluzione dello stato del partito
Non solo perché si sono fatti si sono raccolte molte firme
Forse non sarebbero state sufficienti disperse a portare a casa il risultato ma sono state raccolte tante firme quante non se ne raccoglievano da molto tempo
E questo
Segno di una
Ripresa della vita del partito anche
Non soltanto a Roma ma in tutta Italia
Sarà stato volontarismo sarà stata bravura sicuramente c'è stata anche di direzione politica su questo
Della segreteria della direzione di radicali italiani diritta di Michele De Lucia Di Alessandri tutti quelli che in questi giorni abbiamo nominato il però
E altrettanto vero che il partito in Italia nelle varie situazioni dei vari territori c'è stato insieme come dire si è rafforzato in questa campagna
Chi l'ha voluta ricordiamo il dibattito anche all'interno del congresso ma anche dei comitati che si sono succeduti in questi mesi
Aveva anche nel
Decidere nel volere appunto una campagna referendaria aveva anche mente questa ricaduta questa possibilità di costituzione di ricostituzione della rete di partito a livello anche anche territoriale ma non solo questo
Cioè io credo che non ci sia partito se non ce anche come dire il soggetto sociale se non c'è
Gente che poi di
Ti rafforzativi diventa anche rette di rete di partito
E beh io credo che anche in questa campagna referendaria questa cosa ci sia stata
Insomma gli appelli di radio radicale io parlo anche del piccolo stanzone nel quale ho passato gli ultimi dieci giorni
Beh e quello se c'è il tavolo come dice Angiolo Bandinelli nel suo intervento molto bello di di avantieri
Come simbolo del del partito
Beh quel kolossal sono in qualche modo era anche
Emblematico di che cosa stava avvenendo in termini anche appunto dell'Ubi consistano del partito
Arrivavano soltanto i militanti non c'erano solo quelli diciamo i dirigenti o personale dello staff di via Torre Argentina ma arrivava gente che noi non abbiamo mai vista
Veniva per firmare e rimaneva
Cioè io ricordo la notte bianca di Roma questa manifestazione che viene fatto ogni anno
Non era particolarmente anzi non era per nulla pubblicizzata il fatto che fosse aperto nella notte bianca la sede di Torre Argentina era aperta perché erano i giorni della pulitura delle firme
E da via di Torre Argentina filtrava chi passava davanti al portone filtrava una luce molto forte di uno stanzone che stava dietro molti cioè non è particolarmente visibile ma c'era questa luce accesa dietro l'ascensore praticamente Bella gente Enda entrava a fiumana entrava c'ero ondate cioè noi eravamo lì assaliti mentre la raccoglievamo le firme puliamo le firme avevamo fermarci per poter poi in realtà a raccogliere le firme
E persone che rimanevano sono ritornate nei giorni successivi persone che io personale non l'ho mai conosciuto non però mai visto
Ed erano lei ha
Pulire le firme o inserire certificati negli ultimi nelle ultime ore negli ultimi giorni
Cioè non eravamo la necessità di chiudere
Le scatole perché statale portarle in Cassazione e veniamo ancora letteralmente assaliti da persone che dice Nando Beckwith bisogna
Dove sono i moduli perché bisogna mettere dentro i certificati certificarne il più possibile
Il più possibile
Ma non c'è soltanto il partito
Ma credo anche la politica
Beh io ho sentito
Carmelo che ci ha spiegato che non esiste contraddizione tra partito delle alleanze Partito del referendum
Nel senso che dice Luís se è stato possibile
Ottenere questo successo referendario è stato anche grazie ad una politica delle
Del del delle alleanze
Bio
Perché io sono convinto che non esista contraddizione
Fra l'una e l'altra cosa ma per un semplice fatto perché se c'è una politica
Del partito sul referendum o questa mi pare evidente c'è stata e c'è stato un successo di questa politica
Ma la una politica di alleanze non esiste
E credo non sia esistita neanche in questo
In questa campagna referendaria
Non credo che sia vero che è stato grazie ad una politica delle alleanze che noi abbiamo ottenuto il successo su questo referendum
Se per politica di alleanze si intende come dovrebbe intendersi un accordo tra diciamo gruppi dirigenti tra organi dirigenti di un partito di un altro partito di una forza politica con un altro movimento
Perché noi non abbiamo stretto nessun accordo nessuna alleanza
Con gruppi dirigenti
Della sinistra con questo non è vero abbiamo avuto Lanfranco Turci abbiamo avuto Morando
I quali si sono fatti forti non del loro essere dirigenti
Non nazionali non solo forse faranno parte della direzione nazionale non so esattamente
Non si sono certo fatti forti del loro essere dirigenti
Del democratici di sinistra si sono fatti più forti del loro essere nostro con insieme a noi in questa campagna referendaria
Insomma non è stata la politica delle anse ma è stata la polemica semmai con il gruppo dirigente dei DS con Fassino con D'Alema
A determinare non solo il successo della nostra campagna di raccolta firme ma anche della loro
Ma nelle nostre riunioni
Di dico quelle di direzione via non erano pochi quelli che dicevano ma stiamo attenti a non aprire una polemica con i DS nel momento in cui loro sono per noi così importanti per portare a casa il risultato della raccolta della raccolta delle firme
Io credo che noi quel risultato non l'avremmo raggiunto se non avessimo posto davanti alle
Ecco in evidenza la contraddizione fra un
Popolo
Di sinistra che vuole firmare i referendum e i dirigenti di quella sinistra che non poi allestivano i tavoli
Di raccolta firme di quel referendum cioè queste la e la realtà
Quindi altro che politica del alleanze
Allora
La contraddizione il sei altra questione sulle elezioni
Cioè se
Io credo che non esista contro contraddizione perché non esiste politica
Non esista l'altro aspetto della alternativa politica tra politica delle alleanze eh o partito dell'alleanza che si starebbe qui dentro
Politica invece dei referendum Partito del referendum per il semplice fatto ripeto che se c'è stata una politica è stata quella sui referendum
E invece quell'altra quella delle anziane strappare il mio non è non è esistito
Ora sul referendum
Il successo c'è stato come difenderlo
Io credo che
Non si tornò non si tratterà di difenderlo dal Parlamento
Non credo che in questo Parlamento ci siano le condizioni per poter
Come dire modificare una legge in maniera tale da poter evitare il referendum da questo punto di vista sarei davvero molto molto tranquillo
Dalla corte
Si tratterà di difendere dalla Corte costituzionale
Probabilmente si tratterà di difendo dalla Corte costituzionale
Di sicuro io credo noi abbiamo da difendere
Il quesito totalmente abrogativo
E molto probabilmente lo dobbiamo difendere dai quattro quesiti parzialmente abrogativi
Ora io in sede
Decisionale
Ricordo il congresso ma anche comitati nazionali
Mi sono espresso a favore della presentazione dell'un quesito di quello totalmente abrogativo
Perché ritenevo e ritengo tuttora che è in gioco la posta in gioco non era soltanto come dire la materia il tema del referendum cioè la legge che era stata approvata ritenevo ritengono tuttora che sia in gioco anche l'istituto del referendum
In Italia
è stato praticamente abrogato
L'istituto del referendum
Non esiste
Cioè non non c'è non viene considerato come la costituzione lo considera un'arma in mano ai cittadini la seconda Scheda la possibilità di controllare e di modificare di rimettere in discussione le leggi del parlamento
In questo referendum
Noi
Avremmo la possibilità di rimettere in pista la seconda Scheda quella referendaria come atto legislativo
Del e di controllo legislativo dell'elettore
Torre italiana
Per questo motivo ritenevo ritengo che il quesito unico non solo avrebbe avuto la possibilità di modificare una legge ingiusta ma anche la possibilità di porre la corte costituzionale davanti alla responsabilità di decidere se in Italia esiste ancora o no occupa non più l'arma lo strumento la possibilità la via referendaria
Come possibilità di espressione del del del popolo italiano
Ho firmato soltanto il quesito abrogativo quello totalmente prego dico non ho firmato il quattro i quattro quesiti
Beh io ritengo che il quesito
Totalmente abrogativo sia in pericolo
Non perché il Parlamento lo metta in pericolo perché non credo che il Parlamento deciderà di abrogare la legge che ha appena
Che appena approvato
Lo potrà fare la corte costituzionale sulla base del fatto che ci sono quattro quesiti parzialmente a Borghetti
Uno scenario
Pericoloso rischioso ma credo realistico sì sì sia quelle credo sia quello che la Corte costituzionale se non ci saranno ma anche se ci saranno modifiche legislative che vadano nel senso dei quesiti parziali anche se c'è nel frattempo www punto una modifica parlamentare che accolga i quesiti parziali beh la Corte Costituzionale si troverà nell'agio di dover dire no al quesito totalmente abrogativo
Quindi quattro ritengono se ritengo siano pericolosi dal punto di vista della totale abrogazione della legge ma soprattutto dal punto di vista della
Valorizzazione della via referendaria come seconda possibilità seconda Scheda in mano all'elettore italiana io credo che queste cose ce lo dobbiamo dire
E bisogna averle bisogna averle presenti
Basta finito
Grazie dell'Iran e sfido parlare Paolo Farina segue Lucio Berté
Buongiorno a tutti
Buongiorno a tutti i presenti anche chi ci ascolta da radio radicale che io ascolto sempre
Anzitutto desidero ringraziare il segretario e con chi e con lui chi ha deciso di aprire a tutti il comitato e quindi permettermi di prendere la parola questa è la prima volta che io prendo la parola
In una riunione radicale
Desidero inoltre ringraziare e applaudire di cuore e consentitemi con grande emozione tutti i compagni e le compagne che si sono spesi compassione con energia con sacrificio di tempo di denaro
E molte altre cose per raccogliere le firme e raggiungere il grande successo e la grande vittoria che a mio modo di vedere è una vittoria tutta radicale
A questo proposito vorrei dire che quella che mi mi pare per per certi versi certo non per tutti
Mi pare che per alcuni sia una sorta di festa della trippa a me non appassiona affatto
Cioè questo fatto che visto che si sono uniti alla fine di un percorso le sinistre i DS e altri compagni
Per la raccolta della fine delle firme mi è sembrato bene va bene grazie abbiamo raggiunto il totale delle firme però da qui a gioire
Mi pare che ce ne passi anche perché io non posso dimenticare il silenzio totale che c'è stata da parte della disinformazione di regime
Ho seguito dibattiti ho seguiti incontri ho seguito
Dichiarazioni da parte delle sinistre dei DS dei dei dei dirigenti
E ricordo che sono state necessarie delle denunce alla RAI e a media sette affinché si arrivasse alla partecipazione anche dei dirigenti con grande animo non posso dimenticare che irrita i Daniele hanno fatto uno sciopero della fame
Per poter aprire il dibattito da parte di tutti
E non posso nemmeno dimenticare che il signor Fassino a una festa dell'Unità solo il quattro settembre
Ripeto il quattro settembre imboccato dalla platea ha detto sì lo dico lo dico firmati referendum era il quattro settembre
Report che ha aiutato tanto come trasmissione
è stata trasmessa il diciassette di settembre
Radio ventiquattro dove ha partecipato Daniele era il primo di settembre
Ora se la matematica non cd tradisce mi pare che da aprile al mese di settembre venti giorni prima dalla scadenza della presentazione delle firme
Non della della consegna delle firme mi pare che sia un po'poco soprattutto perché ora sentendo alla radio i dibattiti sui giornali titoli
Mi pare che questi signori dei DS se ne prendilo se ne prendano un po'anche il merito ha buon gioco Marco Pannella ieri nel suo bellissimo intervento direi che questo questa affezione da parte dei DS questa affezione per la vittoria pare sia già finita
Infatti non si sente più nulla non si vede più niente sui giornali nelle televisioni e quindi insomma mi pare che questa festa della trippa non abbia ragione di esserci
Volevo anche dire qualche altra piccola cosa
Quindi a questo proposito sono d'accordo con lei il direttore Massimo Bordin quando dice che il mantra delle alleanze
Non è così affascinante
Anche perché sì
Noi dobbiamo dire se siamo il partito dei referendum o delle elezioni io credo che noi siamo il partito delle elezioni proprio perché siamo il partito dei referendum
Noi siamo il partito della democrazia e del check and balances come scrive bene Daniele nel suo euro Ghost
Mentre gli altri sono i partiti di regime delle nomine e delle decisioni prese alle spalle del cittadino come avviene in Europa in riunioni fuori dal controllo e fuori da ogni critica da parte del cittadino
Volevo citare una cosina che ho sentito in un intervento di un ragazzo sinceramente non mi ricordo come si chiama dove dice che le prese di posizioni di Daniele
A proposito del della difesa chiamiamola così perdonatemi ma sono un po'emozionato
A proposito alla difesa della politica americana e del della del fatto che auspica la rielezione di Bush questo ragazzo dice
Che le prese di posizione di Daniele hanno anche riflessi sulla politica americana bene bravo Daniele
Magari se ne ha se ne avesse anche sul sulla politica italiana sarebbe molto bene
Non ho mai detto questo
Me lo sono segnato me lo sono e ho capito male e me lo sono segnato posso anche avere capito male
Ad ogni modo preferisco un Capezzone che
Ci stimola allora alla politica repubblicana americana piuttosto che a un Fassino e Rutelli che sconvolto con scudi insorgono dietro Carol Reed
Va bene io raffazzonato quattro parole
Chiudo qui vive radicali e vive a noi tutti
Grazie Farina
Lucio Berté
Segue Laura Santini
Preannuncio anche per gli ascoltatori di radio radicale che è prevista in mattinata un intervento di Emma Bonino
Verso le undici adesso in base l'ora precisa in base all'andamento del dibattito
Grazie alle lettere
Ma io faccio subito
Alcune riflessioni semplici sul sul battaglia referendaria in corso
Quindi sulla prima fase in questa battaglia e poi farò qualche accenno dipende dal tempo che mi resterà altre ad altre questioni
Diciamo che riguarda di più l'iniziativa in Regione Lombardia ma sempre su battaglie
Ritengo assolutamente radicali di libertà e di diritto
Sulla pista e referendum vorrei partire dalla dagli ultimi interventi di ieri sera
Quello di Maurizio Turco di Marco Pannella
Dove Maurizio da una parte ammoniva stare attenti a a non dire troppo facilmente
Che ce l'avremmo fatta da soli a raccogliere le firme
E quindi dosare bene le critiche a chi se le merita e valorizzare naturalmente come è giusto invece chi si è impegnato perché questo il
Per il Venere
Noi di fatto abbiamo lanciato un'alleanza con la gente e di fatto è stato diciamo il sono stati i cittadini che hanno come riferimento il centrosinistra
Ad essere gli elementi determinanti
Nel costringere a una alleanza quelle forze che in effetti a livello di dirigenza hanno posto soltanto distinguo salvo
Salvo rivendicare il successo a una volta una volta ottenuto
Tutte le alleanze che avvengono per costituzione l'esperienza insegna che finiscono in una i finiscono male insomma
Fisco con dei divorzi e Colonnese se separazioni
De delle separazioni incerte
Ma io sulla sul fatto che
I cittadini
Che che votano centrosinistra
Abbiano fatto pressione posso posso crederlo perché nella prima fase ricordo l'imbarazzo con cui le persone di sinistra che passano davanti al nostro tavolo e che non è agganciato amo
Rifiutavano la firma rifiutavano la firma qualcuno accampando la la scusa che prima o poi sarebbero scesi in campo loro stessi e avrebbero firmato ai loro tavoli
Ma questo in una fase in cui non era assolutamente certo che questa città in campo sarebbe avvenuta
Quindi
Certamente questo fattore di imbarazzo ha premuto ed ha avuto alla fine un certo effetto
Con una grande
Però a importanza che ancora dobbiamo dire all'acuto
L'apporto della presenza dei radicali perché tutto il grande sforzo messo messo in atto in ritardo e con una grande con grande inadeguatezza non non finisce poi in una bolla di sapone mi riferisco al lavoro fatto Davide dagli altri compagni presso la la CGIL
E che io credo sia stato quello il l'elemento decisivo per portare a casa il risultato quindi non saranno state firme raccolte direttamente da noi ma quelle certamente le abbiamo salvate noi
Perché non so se gli altri sarebbero riusciti a raddrizzare una situazione che a un certo punto sembrava davvero
Compromessa
Allora diceva Marco attenti a non dare per scontate prospettive di allora di alleanze questo
Avviso era rivolto forse di più a chi vedeva la possibile alleanza con la sinistra ma non dimentichiamo
Che in effetti poi abbiamo avuto anche dalla dall'altro campo del degli apporti degli aiuti e credo che questi siano da valorizzare ancora di più proprio perché fatti in spirito di libertà
E rischiando qualcosa da quella parte ci sono appelli che che
Voglio dire aspirano alle candidature
Siamo in una fase pre elettorale qualcuno si sta giocando la candidatura questo è da valorizzare ma da valorizzare moltissimo
Io ho ammirato soprattutto quei deputati che han dichiarato ma io tutto sommato certo non sarà la migliore delle leggi però l'ho votata con una una certa convinzione son pronto per a ragionarci sopra
Però intanto io son d'accordo che che sia un un referendum popolare
A dire se questa legge va bene o no perché questa
è una materia che riguarda i cittadini nella loro carne nella loro vita nel nelle loro convinzioni più intime
E io credo che queste siano le posizioni quelle che che sono più vicine al nostro modo di essere cioè non tanto il fatto quando Pannella dice no noi siamo stati uniti nelle grande battaglie con quelli che avevano cognizione opposte alle nostre
E questo è è la ed alleanze allora
Quando stamattina Daniele regge la rassegna stampa
E viene fuori che riaffiora immediatamente la la discriminazione anti radicale nel centrodestra dove AN e UDC
Subito mettono tirano sulle le il il muro di cemento che dicono no coi radicali siamo troppo distanti
Perché loro sono quelli del referendum di queste cose qua quindi loro non vedono che questo semmai è un fattore di unione
Un fattore che ci può vedere insieme avendo opinioni diverse come è giusto e legittimo che sia e come è giusto e legittimo che qualcuno anche tra noi cambi idea e perché no
E del resto dove ricorda l'intervento che ha fatto da accompagna Giuseppina nidi di arresti ieri quando ha detto no che ad Arezzo
Tre consiglieri di AN sono stati gli autentica tori delle firme ai nostri tavoli e dalla parte dei DS uno uno e mezzo
Allora testo è un altro fatto significativo è un altro fatto da valorizzare proprio perché appunto dimostra questo coraggio delle proprie convinzioni diverse ma questa volontà di consentire l'espressione democratica de
Ma dei cittadini
Poi sono d'accordo con quanto
Diceva detto altrimenti Bandinelli Delia in particolare cioè che la battaglia questa evidente sarà davanti alla Corte costituzionale ma soprattutto per la difesa del del referendum totalmente abrogativo
E quello che poi ha visto anche la discesa in campo di Rifondazione
Solo su questo
Io credo che che occorra immaginare pensare progettare sviluppare delle iniziative specifiche proprio per la difesa di questo referendum e della costituzionalità
Se mai tradita introducendo altri tipi di valutazione nell'arco della sua storia la parte dalla Corte costituzionale
E su questo dovremo davvero in impegnarsi io credo che alla fine questa campagna abbia dimostrato
A atto e l'affidabilità dei radicali sogna Lucio Cenci scusa un attimo per cortesia se potete papà discutere andare fuori non disturbare grazie
Dalla capacità dicevo l'affidabilità i radicali dalla capacità di convincimento dimostrata da Daniele nei confronti televisivi
A quella del di tutto il gruppo perché ha ha condotto la battaglia Michele De Lucia
La costanza e l'impegno a dimostrata nel Complesso dai radicali su questo
Su questo obiettivo come altre volte su altri obiettivi ma questa volta ancora di più sotto gli occhi di tutti e delle forze politiche dimostrando una capacità anche di organizzare una rete di raccolta sul territorio
Come si dice il territorio che una volta era il il il luogo diciamo di di altre forze politiche quelle che oggi han dovuto ricorrere a appunto agli interinali
E e ad altri espedienti perché si sono resi conto che la il problema della militanza
Alla fine si si salta fuori e salta fuori di più perché ha dimenticato di fare iniziativa politica tra la gente
Ecco quindi
Questa è la è una è un è un importante risultato
Devo dire che inatteso è stato con la la la capacità il allora il con la convinzione che ha dimostrato soprattutto Rifondazione comunista nell'allearsi condoni sul nostro acquisito in particolare
Superando quello che all'inizio della della legislatura
Del nelle dei consigli regionali
Mi era stato personalmente anche ribadito da consiglieri rilievo di di di di Rifondazione cioè con i radicali per noi voi radicali per noi non esistette più dopo che avete fatto tentato il referendum su quel locazione dell'articolo diciotto lo Statuto dei lavoratori
Quindi etichettati così indiscriminati a a dichiaratamente per quello beh poi in Regione dato che poi si trattava di avere a che fare con persone che personalmente conosco da da venticinque anni quindi
Alla fine sa conoscendoci per le battaglie fatte diventa difficile no mantenere questa questa promessa ma sono ancor più contento che poi alla fine questa questo superamento ci sia stato proprio su questo obiettivo
Così così importante certo
La cosa però sto più straordinaria come risultato complessivo credo che sia intanto anche il rilancio dello strumento referendario
E molti si sono trovati in contraddizione quelli che rifiutavano di firmare dicendo Mondovì abbiamo eletto i nostri rappresentanti li paghiamo per per per legiferare sono loro che devono decidere
Trascurando che appunto sulle sulle questioni che riguardano la propria vita la propria pelle non so che credibilità abbia un Parlamento che non è credibile neanche su cose di di molto minor peso bene queste persone si son trovati
In contraddizione con se stesso e firmando hanno in qualche modo recuperato e rilanciato la la validità all'importanza la centralità dello strumento referendario in particolare in in quei per i in quei momenti in cui il Parlamento dimostra tutti tutte la sua incapacità
Partitocratica di di legiferare nell'interesse generale
Questo credo che sia anche un buon viatico per la fase elettorale colui delle elezioni in cui andremo incontro perché comunque
Il la l'accettare e il volere e cercare lo strumento referendario e comunque la risposta un impulso a voler ragionare da sei
Quindi dico recuperando la propria autonomia personale di giudizio sulle sulle questioni e questo credo che sia l'apporto più promettente per le prossime sfide internazionali scadenze elettorali che si
E si spera che non da parte nostra coincideranno con il momento referendario
Quindi
Queste è la la cosa che io
Vedo
Sapendo che radicali possono andare a destra
Una sinistra i radicali di solito vanno per la loro strada e istintivamente e programmaticamente e scientemente e coscientemente scelgono sempre di fare le cose
Che seguono i principi del di libertà liberalismo i principi di diritto
E quindi di conseguenza chiunque può a trovarsi con noi in queste battaglie i radicali sono la forza di governo non per i numeri che hanno ma per l'impegno per la qualità del loro impegno
E per
Perché ogni cosa è pensata nell'interesse dei cittadini
Questo è anche fa parte anche dell'esperienza datemi il tempo perché non voglio sforare semmai le altre cose vedere un'altra volta
Ma voglio dire che insomma queste esperienze l'abbiamo avuto anche il Consiglio regionale Lombardia mostrando i dirlo non starebbe noi a dirlo perché siamo appunto consiglieri per caso come qualcuno addetto per caso ma ma anche al servizio di tutto il movimento radicale di tutta di tutta la la di tutte le battaglie radicali e credo che così mi un attimo non è nel mio stile ma mi mi sbilancio un attimo credo che abbiamo guadagnato il rispetto
Il rispetto intanto del di tutte le forze politiche tutte
Il che hanno potuto nel tempo quindi non con episodi sporadici verificare come noi siamo sempre attenti ai principi di di libertà i principi liberali
Di un'economia anche liberali principi di diritto
L'abbiamo sempre dimostrato una indipendenza e l'autonomia di di giudizio abbiamo difeso anche
Cause difficili perché contenevano dei principi giusti
E e questo alla fine
Ha prodotto un apprezzamento che tutto sommato credo non sia una cosa da da buttar via
Qualunque sia il tipo qualunque siano le scelte che momento decidiamo di fare io non so quanto tempo perché
Studia quindici minuti vorrei fare solo un accenno perché poi mi tocca perché ognuno poi comunque Giulio Manfredi giustamente parla di questa
Di questa battaglia di Telekom Serbia di cui tutti dobbiamo essergli grato
Io capisco che lui tanto
Fa delle premesse quasi imbarazzati invece no sugli orfani benissimo a parlarne perché se non ci informi Tupolev a qualcuno di noi può anche sfuggire il punto della situazione e io analogamente a o questa battaglia che vi porto al polso
Questa questa catena che mi son disposto anzi metterò per iscritto che se mai dato che ho anche una certa età mi seguirà anche dopo e quindi io non ci sarò più ma questa catena continuerà essersi chiusa così come a rappresentare un'ingiustizia in atto qualcuna che sta prendendo una vive ormai definitiva un'altra che potrebbe essere invece sciolta con poco ma non la cosa non succede
Per dire che queste è ancora una volta e una parte del caso Italia noi abbiamo da una parte appunto quelli che ricco vogliamo riconoscere il diritto dell'embrione
Poi c'è la contraddizione per cui poi abortire fino al tre quattro mesi
Tranquillamente no tranquillamente no tranquillamente per la legge nel senso che legalmente
Ecco e invece ci siamo in una situazione in cui
Al bambino viene negata
Tutto una serie di diritti delle convenzioni internazionali gli riconoscono dal mille novecentottantanove dalla convenzione di Nuova York
Una convenzione talmente celebrata e talmente occasione dice le votazioni teste iniziative nelle scuole eccetera
Talmente celebrata da essere ha praticamente seppellita
Lettera morta
Nel laddove dovrebbe essere viva cioè nei tribunali
Nelle nelle istituzioni che dovrebbero applicare crisi quei principi ne cito uno solo il principio dell'ascolto del bambino no e l'articolo dodici di questa convenzione
è un nodo fondamentale intorno a cui attuò davvero cadere tutto questo sistema vecchio il marcio
Questo sistema che il presidente del Tribunale dei minori di Firenze
Dottor Toni
Definisce il l'ultima sacca di inquisizione rimasta in Italia questo sistema perverso
Tra servizi sociali e tribunali per i minorenni giudici onorari Psicologi istituti
Questo giro d'affari colossale questa macchina
Per portar via bambini per non farli uscire dagli istituti come spesso ricorda giustamente Daniele non si parla di a dell'adozione dell'embrione
E non si adottano dei bambini non si adatta ai bambini dai quattro cinque anni in su ma guardate i bambini da zero a tre anni vanno via come l'acqua fresca
Sono come l'acqua fresca nel deserto averne vengono incentivati voi abortire no fallo e dall'ONU in stai tranquilla non vuoi fare un altro figlio ti do un milione fallo poi se non ce la fai dall'ONU cioè tutto e per arrivare a questa grande macchina
Che vive di queste di questo di questo giro di di quattrini
Tutto basato su questa su questa giustizia minorile bene sul principio dell'ascolto del bambino il diritto all'ascolto a ancora due minuti dopo misura poi poi chiudo
Su questo è stato fatto
Ci sono intanto due casi che noi stiamo seguendo ha personalmente anche anche Alessandro Litta lo sta seguendo in particolare l'ultimo dove tutto davvero dipende dal fatto che il giudice si decida di a convocare questo bambino e dire dimmi tu cosa hai da dire
Bene
Questo tra l'altro non è un caso davanti al Tribunale minori davanti al tribunale al tribunale ordinario perché si tratta di una separazione tra due coniugi questi due bambini sono stati affidati alla madre
C'è questo bambino di dodici anni che già tre volte è scappato di casa perché vuole stare col padre
E ha già detto che se lo riporteranno in istituto lumi si ucciderà
Noi su questo l'anno scorso abbiamo fatto un esposto alla Procura perché poi leggiamo sui giornali queste cose diciamo ma nessuno aveva avvisato come nessuno aveva avvisato porca vacca abbiamo fatto un esposto alla Procura
Noi abbiamo detto sentite lo questo bambino c'è l'articolo dodici della convenzione di coyote
Che è diventato legge dal novantuno quindi sono la bellezza di tredici anni quattordici anni che è legge dello Stato e non viene applicata sentite questo bambino a dodici anni si può ben dire
Il perché voi stare col papà né con la mamma no
Per l'ennesima volta l'hanno riportato a forza dalla madre che dovrà chiuderlo in casa
Altrimenti rischia lei stessa di essere denunciata per abbandono di minore se mi scappa un'altra volta questa questa è la il la e la pazzia in cui siamo e c'è il caso delle gemelline di Bergamo minacciate di mutilazioni genitali
Ma insomma teste hanno raccontato alle maestre all'assistente sociale alla psicologa che che gli ha detto non vi permettete di dire queste cose
Ma come ma io ti sto dicendo una cosa che posti è un reato Cazzola e tu mi dici stati zitti avrà un parlar male della mamma e del papà
Ma siamo impazziti
E noi abbiamo insistito sul tribunale dei minori di Brescia
Dicendo il tribunale vede perché così dice la legge deve ascoltare i bambini quando hanno capacità dice di discernimento elevando delle bambine di otto nove anni che parla perfettamente italiano capiscono benissimo
Che cosa che cosa sta succedendo non l'hanno fatto non lo fanno bene c'è stato un convegno la settimana scorsa al Tribunale di Milano
Che a cui mi sono precipitato perché uno dei titoli di relazione era l'ascolto del minore Oneto finalmente ci siamo bene tutto il convegno alla fine gestito da a giudici minorili
Dal procuratore Ingrascì del della procura della Repubblica dei minori il tribunale dei minorenni l'uditorio era fatto di avvocati che aspiravano a saperne di più sulla riforma
Della giustizia minorile perché sono giovani avvocati che entrano nel campo qui si son trovati questi vecchi arnesi della giustizia minorile che come diceva appunto questo PM
Ingrascì in ordine ha avuto la sua svolta del sessantanove quando il il giudice minorile che non contava niente così la detta lui non contava niente doveva soltanto su richiesta di delle coppie che volevano adottare
Trovare il bambino giusto e a presiederà tutta la pratica del dell'affidamento dell'adozione a questa famiglia Lucio ma da sessantanove si
Incardinando sì il principio per cui il tribunale era quello che Luigi difendeva gli interessi del bambino
Quindi il bambino separato dagli interessi della famiglia il bambino a sé come soggetto da tutelare e quindi spade resta andare a cercare i bambini
Per vedere se il per il caso non meritavano di essere tolti dalla famiglia e poi loro sceglievano la famiglia giusta in cui metterli e Luigi ha detto ha avuto il coraggio di dire noi alle e siamo diventati onnipotenti
Noi quando venivano gli avvocati da noi abbiamo cominciato a guardarli dall'alto in basso
Come un magistrato si permette di dire presto ma altri hanno detto noi faremo resistenza agli amici ma
Una magistratura che vede sottostare solo alla legge e si permette di dire pubblicamente che resisteranno alla legge che faranno di tutto per per fare cose diverse da quella che la legge prescrive
E la Pomodoro che allora anche la commissione pomodoro presidente del Tirreno e Milano per cui ho portato in Libano per otto mesi e mezzo questa catena anzi per questo bracciale da due anni e mezzo
In poi
E questa Presidente che davanti alla Commissione infanzia del Parlamento si è permesso di dire noi abbiamo modo molto semplice di perseguire il bene del bambino perché questa tribunale fatto per fare il bene non per applicare la legge per fare il bene del bambino e dice noi
Cerchiamo di capire che cosa è utile per il bambino e poi troviamo il modo per tre bis complimenti
L'azione del suo
Allora lavorava anche i
Segue Pier Paolo Segneri
Buongiorno a lavorare anche in Irlanda davvero un asino ospite per poi farla cinque minuti probabilmente anche meno
Allora io volevo fare un piccolo resoconto della raccolta firme a Verona a Verona mi hanno raccolto più di cinque mila firme si reca mi ha detto che è un buon risultato io non non so capire servono che insomma ho dovuto fare con un tonfo sulle mie Falsini difetti dei miei limiti comunque insomma sembra che sia andata bene una cosa che io non ho accennato anche io per un mese e mezzo fatta domanda il Policlinico di Borgo Roma sembra Carosi perché volevo fare un tavolo all'interno dell'ospedale l'ospedale valgono macchina l'università
Poi vicino cioè l'università di via tecnologie per me poteva essere un punto bomba unto di riferimento
Per raccogliere firme
Penso che comunque si occupava dell'argomento
Presso persone quando devo spiegare nulla
Dopo un mese e mezzo Policlinico di perdono ma mi ha detto
Che non avrebbe mai
Che non mi ha mai lo spazio nominava il tavolo
Poi io voglio naturalmente ringraziare Rifondazione Comunista
E i socialisti i temi hanno appoggiato per un buon periodo il referendum soprattutto alla fine
Mentre devo dire che dei DS non ho avuto questi appoggi
E poi voglio voglio comunque lanciare un un allarme nel senso che già a Verona mi hanno detto che faranno di tutto perché la gente non vada a votare al referendum
E quindi io vorrei proprio
Invitare tutti noi e a responsabilizzare gli operatori a responsabilizzare i medici a responsabilizzare le persone che si occupano sia sì della fecondazione assistita ma chiusa Lecce staminali embrionali per la ricerca chiusa le cellule staminali per curare le persone
Proprio per sensibilizzare le persone e soprattutto per
Far sentire il il desiderio di libertà di scelta di ogni persona perché non mi posso rispondere che uno se vuole può dettare un figlio io questo non lo accetto uno l'individuo la persona deve decidere persone
E ognuno ha diritto
E deve prendersi le sue responsabilità
Va be'cambi argomento adesso io voglio parlare di una cosa che mi è successa nel senso che beh ho finito con referendum così quello parlare dell'infibulazione allora a me è successo un fatto qualche anno fa ma è una cosa che mi mi inquieta Sempre e quindi ve ne parlo
Allora parlando con una ragazza che stava diventando assistente sociale dico avrebbe il problema dell'infibulazione problema grosso c'era fretta era uguale a per me l'infibulazione cultura
Come cultura cioè un come vuoi tu mi vieni a dire che cultura una cose così e la violenza sulla persona
Tutto quello che comporta a livello psicologico fisico non c'è stato niente da fare questa ragazza sta paventando assistente sociale parla queste cose sono questione di cultura
Alle ore
Discutendo ancora incontrato un'altra ragazza sta diventando assistente sociale anche lei stesso discorso quest'di cultura allora sono gli operatori che mancano voi quindi ho mette in crisi chi forma l'operatore che si occupa di questa cosa quello che io sia Susy Pizzata sull'infibulazione che comunque quando lavoro faccio un'altra cosa
Io queste persone che hanno questi problemi non li incontrerò mai
Perché si sa l'incontro può essere per conoscenza per sentito dire ma l'operatore lui che sul territorio sono le università chi forma queste persone che devono agire e che devono a agire
Ed educare e preparare queste persone ad affrontare il problema cioè voglio dire diritti civili non riconoscono nelle università che è che forma queste persone che mi dà questa risposta un'altra cosa ancora allora e sempre su questo problema dell'infibulazione che mi fa ancora un po'parlo con una signora che fa l'assistente sociale danni a più di cinquant'anni
Ma dico è un problema che per voi dobbiamo
Dobbiamo un po'proteggere le nostre piccole italiane che insomma sono italiane sono nati in Italia hanno i genitori che non sono in italiani ma loro sono italiane hanno i nostri diritti sono nate qui
E lei mi risponde ah sì è vero come si vede già secondo me è una dei fa l'assistente sociale sul territorio non dovrebbe dormire di notte pensando
Che possono succedere queste cose perché a Verona l'infibulazione cioè io non ho le prove lo so per sentito dire ma si territorio italiano l'infibulazione si fa com'è sta storia che la gente dorme
Non dovrebbero terminare a questi operatori secondo me dobbiamo veramente io metto in crisi veramente le le istituzioni che si occupano di questa cosa è veramente io ho invitato il partito radicale partito transnazionale
Ad occuparsi proprio di chi forma queste persone naturali non riguarda il
Però io veramente io andrei proprio dalle persone che si occupano di formare questi soggetti che io io ho trovato che non non non sono preoccupati non sono sensibili per quello che è la mia esperienza naturalmente che avete tutto limitata
Va bene vi ringrazio quel giorno
Cercando stranieri
Buongiorno
Mi preme fare alcune precisazioni perché credo probabilmente anche per responsabilità mia di non esser riuscito a spiegare alcuni alcune cose che veemente concernono il discorso sulla questione demografica il dibattito eccetera
E proprio per togliere qualsiasi tipo di dubbio voglio dire anche a Sergio che non faremo e non ci sarà nessun emendamento nessuna raccomandazione non ci abbiamo mai pensato quindi ti volevo tra no però perché se no l'andamento del dibattito positivo forse non si non si sono capiti ragioni cioè quello che noi premeva di più non era tanto il merito quanto il metodo cioè noi probabilmente questa cosa la rimanderemo hanno discussione congressuale come tu suggerisci da quale punto non avrebbero avevamo già pensato però era necessario
Secondo noi il proprio per quello che è il metodo liberale cercare di trovare da fuori dal partito all'interno della del radicale anche radicali italiani
Poi quando ci sarà l'occasione a anche all'interno delle sedi del transnazionale
Di cercare un contraddittorio perché noi si stava cercando di procedere diciamo per nella ricerca di quello che vogliamo fare avendo dell'edema cercando di capire meglio quindi procediamo per tentativi per ipotesi aperte si per antitesi cioè stiamo cercando di attuare quello che è il metodo liberale
E se non riusciamo ad a vere anche all'interno oltre che all'esterno della radicale un contraddittorio questo nostro tentativo rischia di divenire sterile di essere autoreferenziale di costringere mi Argonauta e Licheri a parlarci addosso e invece cerchiamo nuovi stimoli dentro e fuori
Anche radicali italiani
Potrebbe non essere la sede più opportuna ma sicuramente per noi un tentativo di ricerca perché solo attraverso questo procicliche procedimento nella di cerca di dimostrare o confutare quello che mano a mano andiamo a scoprire proporre comporre che noi diamo forza alla nostra idea e quindi riusciamo a dare forma a un'iniziativa politica una battaglia politica
A eventualmente un anche uno scontro politico quindi questo noi interessa più e ancora prima del merito cioè il metodo e quello che stiamo cercando di condurre è un tentativo attraverso il metodo liberale e per questo che ho apprezzato moltissimo l'intervento di Silvio viale perché finalmente qualcuno ha diciamo dato corpo ha un'idea diversa rispetto a quella che proponiamo e quindici permette attraverso il contraddittorio attraverso diciamo anche lo scontro di capire quello che è il nostro tentativo di far conoscere iniziativa politica affinarla migliorarla completarla cercare di magari allargarla
A altri contributi altre proposte altre iniziative altre idee
Quindi sono molto contento le barche che Rita sia intervenuta per dire a me questa cosa non mi convince eccetera perché ci spinge ad affinare a capire meglio
E che poi è stato lo stimolo che che ha che ha dato Marco Pannella perché questa cosa che ha del del sito di mettere la lettera è stata l'iniziativa di Marco che ho ho capito apprezzato molto
Per cui non è che ci si può rinfacciare a noi di aver messo un documento da dove firmare quella era una lettera è una è una proposta un'ipotesi questa ipotesi è stata messa a disposizione di tutti ci aspettiamo un interesse
Un un anche una negazione di quello che non va fatto però l'indifferenza non ci aiuta quindi le persone che restano indifferenti a questa cosa
Sicuramente non ci danno una mano coi ovviamente non tutti poter possono essere interessati
Alla specifica battaglie non tutti hanno il tempo di giudicarci se non tutti hanno avuto il modo di intervenire però intanto quella con quella cosa sta lì non è cristallizzata non è ideologica
Noi non vogliamo creare una battaglia ideologica né all'interno né all'esterno della radicale quindi questo sia ben chiaro
Quello che De Marchi ovviamente propone in una chiave psico psicologica mi sembra del tutto normale che lo psicologo acqua a cui noi abbiamo chiesto cortesemente di darci una mano su questa cosa essendo Luís uno diciamo degli editorialisti anche di radio radicale che si è occupato specificatamente della questione demografica Luís da una lettura psicologica
Silvio viale giustamente un medico un ginecologo ne darà una lettura da medico ci sarà l'antropologo che ci avrà una proposta antropologica il sociologo sociologica l'ingegnere
Da ingegnere e queste queste proposte queste possibilità che si vanno creando non li vogliamo raccoglie le vogliamo percepire le vogliamo recepire se non non ci sono non non vengono fuori noi che facciamo certo
Andremo a chiamare Sartori con coinvolgeremo altre eccetera ma se abbiamo una rispondenza una corrispondenza anche interno e la radicale non ci permette di essere più forti e poter meglio affrontare la questione anche se non tutti ovviamente se ne occuperanno e pochissimi pochissimi se ne occuperanno a tempo pieno
E e quindi esempio a Silvio viale chiedo proprio anzitutto ringraziandolo ancora se vuole sì a tempo se ritiene visto che era così accalorato ieri nel suo intervento senta anche Luís quest'urgenza anche magari in contraddittorio con quella che è
La lettera che abbiamo scritto a Marco
Che Fabrizio mi ha detto bisogna sola scrive questa cosa io mi sono messo e ho scritto questa lettera a Marco su sua sollecitazione abbiamo allegato
Il il documento scritto da De Marchi quindi se ci sono altre proposte viale io invito eventualmente se vuoi a fare anche la tua proposta nei prossimi giorni quando voi a congresso
E perché così ci ci dai una mano anche se non sei d'accordo
Quello invece che mi stupisce un po'che ho notato cioè un un certo scetticismo nella radicale confronti della psicologia siccome io ritengo la psicologia una materia liberale perché la Psicologia travalica l'ideologismo
In genere a livello politico si tende a procedere per ragionamenti ideologici o economici la psicologia travalica queste due cose quindi mi aspetto del liberale proprio per questo e quindi mi aspetto che la psicologia che interpreta eventualmente il l'ideologismo che interpreta analizza e con i propri strumenti lei ideologiche
Sia uno strumento di di di conoscenza
Specifico del del metodo liberale e quindi dell'area radicale invece spesso e volentieri nodo un certo certo scetticismo una certa disattenzione e quello che tutto il discorso che può essere di analisi psicologica che io invece ritengo molto interessante e molto affascinante
Faccio riferimento ad esempio al Reich che ha scritto ha fatto degli studi ha scritto dei saggi Alletto il fenomeno del fascismo attraverso i mezzi di strumenti da Psicologia
De Marchi nel settantasei ha scritto psico politica è una un diciamo un suo modo di leggere attraverso quella che è la sua materia quindi l'approccio del della sua scienza al al ai fenomeni di di Massaro fenomeni anche dei vertici per che caratterizzano questa nostra società da cui deriva poi la giuria della lotta di classe tra produttori burocratiche De Marchi a diciamo teorizzato grazie agli strumenti della Psicologia
Nel settantasei infatti De Marchi diceva le ideologie sono maschere
Le economie sono macchine quello che conta è il carattere psicologico che sa dietro quelle maschere delle persone degli uomini che stanno dietro quelle maschere sopra quelle macchine
Perché l'ideologia e l'ideologismo rischia di venire un è un'idea che si è cristallizzata e quindi è divenuta posizione
Mentre l'idea liberale è movimento e ricerca conoscenza quindi non vogliamo assolutamente fare denaro
Del questione demografica un'ideologia non la vogliamo cristallizzare non la vogliamo rendere una posizione assolutamente no
Non vogliamo questa battaglia sia battaglie di movimento di ricerca di conoscenza
La politica almeno nel mio modo di vedere le cose
è il di divenire è qualcosa che è sempre in movimento è il potere invece che resta fermo immutabili nel tempo visto che si pone fermo in posizione e quindi infatti il potere per il potere no
E quindi noi dal potere inteso diciamo come
Diciamo come come posizione di fuggivano non non ci interessa ci interessa la politica Pannella dice politica e cultura cultura e politica
Invece il potere mio padre è ignorante impedisce la conoscenza quindi chiedo a tutti di interpretare anche questa contraddittorio che s'è creato che giustamente Sergio considera un po'strano visto che i forse all'ordine del giorno c'è sicuramente la grande vittoria referendaria del delle firme ma ci interessa il metodo che poi può essere applicato un soltanto la questione demografica ma a tutte le altre cose e per cui è un discorso che va al di là del battaglie specifica
Quindi credo che debba essere interessante ed è stato interessante per tutti grazie
Grazie Carlo
Dunque voglio ricordare che alle undici il scade il termine per la presentazione dei documenti
Che al momento lo stato depositata con una mozione generale proposta direzione che credo che nel giro di pochi minuti sarà a vostra disposizione anzi già in distribuzione
E in una proposta di norma transitoria lo Statuto di radicali italiani è sempre presentato dalla direzione
Do la parola Andrea Turchetti
Ma buongiorno a tutti ho ripreso la parola approfittando della fatto che sta c'erano pochi o nessun iscritto a parlare giusto per rispondere velocemente a a Giulio Manfredi che ieri obiettava che non ho spiegato il perché mi son dichiarato contrario a presentarci
A presentare liste radicali alle elezioni regionali
Avevo premesso che forse era prematuro parlarne e non era forse questa la sede opportuna
Era giusto
Sasso gettato nello stagno
Però poi posso sempre cambiare idea nelle prossime settimane nei prossimi mesi però al momento le ragioni sono diverse in primo luogo a perché ricorda immagino ricordiamo tutti l'esperienza del due mila
Chi
Nel due mila abbiamo ricevuto abbiamo preso due batoste nel giro di trenta giorni
Regionali e referendum il mese dopo
C'è qui anche ho visto
Daniele carcere compagno di Livorno che conosco molto bene che già nel due mila proposero ipotizzo la richiesta di accorpamento delle due consultazioni elettorali poi
Marco ha detto più di una volta che ha ritenuto di chiedere la separazione del voto il voto regionale staccato dalla dalla consultazione referendaria anche per una sorta di lealtà nei confronti degli elettori e forse è stato giusto così anzi sicuramente dal mio punto di vista è stato giusto così anche se poi questo ha comportato probabilmente il non raggiungimento del quorum per quella consultazione referendaria
Quindi alla luce dell'esperienza del due mila anche se alcune cose forse sono cambiate non son più le stesse però l'abbiamo detto tutti la situazione
Dell'informazione più o meno la stessa
E tutti abbiamo dato atto a Rita Daniele dell'importanza di questo sciopero della fame di sedici giorni io ho partecipato per due giorni ha cercato di dare il mio piccolo contributo proprio perché la situazione informazione sempre la stessa ce lo ricorda sempre Marco Beltrandi
Anzi peggiora indiani inane quindi sappiamo ce lo diciamo sempre la partita è truccata
Per spiegare le nostre scelte le nostre proposte dobbiamo fare i salti mortali peggio ancora digiuni lunghissimi
Quindi la partita è truccate quindi spiegare le nostre ragioni è sempre più difficile praticamente impossibile
Questa è una delle ragioni principali che mi fanno dire
Di avere molte perplessità
Per rappresentazione delle di liste radicali alle elezioni regionali o io
Sono ben consapevole e voglio dare atto del lavoro svolto dai nostri compagni nei consigli regionali
Di Piemonte Lombardia Battaini importantissime contributi anche accompagna idea di altre regioni come noi molto importanti
Quante volte converte armonica e altri compagni dell'Emilia Romagna ci siam detti e cavoli però aver avuto un consigliere regionale in Emilia Romagna
Ci avrebbe aiutato molto
Anche perché abbiamo un assessore alla sanità che veramente uno scandalo sui più su diversi argomenti che sia pillola del giorno dopo RV quattro otto sei cannabis terapeutica
Molto peggio secondo me di assessori alla sanità Dini
Altre Regioni dei redditi i partiti del centrodestra
Questo più o meno questo è più o meno sono sono le ragioni che mi fanno dire pensiamoci bene
Valutiamo se presentarci o meno con liste radicali elezioni regionali e che mi fanno dire al momento per come stanno le cose vedo negativamente il presentarci alle elezioni regionali anche un'ultima ragione perché obiettivamente non abbiamo tante forze
Nonostante il successo di cui tutti parliamo
Su questa campagna referendaria non abbiamo tante forze militanti
Ed economiche per affrontare sufficientemente bene
Le due battaglie nel giro magari di un mese o quasi contemporaneamente quindi se si andrà a votare per almeno un quesito referendario su tutti e cinque
E le abbiamo le forze per raccogliere ancora le firme per le regionali e per condurre una campagna elettorale regionale referendari assieme a me sembra di no e queste sono le ragioni per cui ho detto che vedo negativamente presentarci alle elezioni regionali grazie
Grazie
Allora adesso intervengo io e poi segue mammoni no
Ha la parola il presidente Werther Casali
Grazie
Allora
No devo prima criticava in apertura dei lavori criticavo sottolineavo come l'andamento di questo di questo nostro questi nostri lavori in particolare sul numero di iscrizioni a parlare ma devo dire la verità anch'io un po'lo stesso problema con lo stesso problema perché siamo all'ultimo comitato
Di questo di quest'anno
Viene dopo un appuntamento importante dove effettivamente non ci siamo scaldati mai tanto credo i muscoli come in questi ultimi
Sei mesi in questo anno e però siamo appunto alla scadenza di questo soggetto
Che la di canali italiani per questo anno di gestione
Dunque alla vigilia di un congresso due si sa bene in realtà i giochi poi si fanno lì uno dice che cartine vado a giocare oggi quando fra invece c'è il congresso e magari faccio per dire perché no nelle nostre tattiche strategie individuali Ovo o di gruppo eccetera ci sta anche quella di dire beh magari non scopro delle carte magari me le tengo anzi magari nel gioco partner per preparare io
Mi allaccio paga due interventi della chiusura di ieri sera
Che sono stati quelli di Rita Bernardini è quello di Maurizio Turco
Tipo voi con la SUP chiusura di Marco di Marco Pannella di quei quattro minuti
Rita aveva chiuso il suo intervento dicendo stiamo bene
Maurizio Turco
Ha iniziato il suo intervento
Non stiamo bene o almeno non stiamo così bene
E io non è che vede il bicchiere mezzo pieno o mezzo vuoto
Però sicuramente posso dire che non stiamo bene
Non stiamo così bene però siamo sicuramente meglio di un anno fa
Stiamo meglio di un anno fa perché un po'di mente locale la dobbiamo fare
In quest'anno nove abbiamo avuto appunto il partito dell'elezione del partito del referendum abbiamo avuto le elezioni europee
Credo che non fossero per niente scontate sicuramente il nostro dibattito che ha preceduto quelle elezioni ne è stato è la dimostrazione
Dovevamo un problema che credo che il problema principale fosse quello di confermare la nostra presenza al Parlamento europeo
Non credo che nessuno avesse almeno dal dibattito pare lezioni
Il pensiero di confermare il sette deputati europei
Ma l'impresa e il risultato era quello di confermare la nostra presenza e credo che questo ci siamo riusciti e ci siamo riusciti bene perché bene o male abbiamo riconfermato il Parlamento
Forse e senza forse il meglio di noi Marco Pannella Emma Bonino
E dire che forse il Parlamento europeo ci potrebbe essere anche un po'grato di questo ma sappiamo che
La generosità io ce la dobbiamo ce la dobbiamo sempre conquistare
Poi abbiamo avuto questo appuntamento del referendum anche questo credo che non fosse per niente scontato non fosse scontato cercherò andassimo fare
Perché ieri è stata fatta una bella cronistoria sia da parte di Rita
Sia da parte di di turco e ripeto con gli ultimi quattro minuti quattro minuti di Marco Pannella perché è bene ricordare sia come ci siamo arrivati noi questo referendum
Sia come ci sono arrivati gli altri
E anche le star giudicare su questo referendum qual è stato il ruolo degli altri se
Siamo stati più bravi noi se ce la facevamo noi da soli eccetera che onestamente mi sano dibattito inutile
Quando noi quando siamo partiti con questo referendum
Siamo partiti ripete i quattro minuti di Marco ieri sera sono stati chiarissimi dove la nostra strategia non era quella di andarci a fare il referendum da soli era quello di andare a fare il referendum cercando di coinvolgere determinati soggetti politici
E devo dire che ce l'abbiamo fatta ce l'abbiamo fatta in parte perché i soggetti politici secondo avendo gli abbiamo coinvolti abbiamo coinvolto
Il popolo della sinistra parte di questo popolo della sinistra ma i vertici sicuramente no
I vertici nel migliore del caso hanno firmato
Ma non si sono espresse in particolare è chiaro che per i vertici parlo dei vertici massimi e in particolare dei vertici del DS in questa cosa non hanno hanno firmato ma non hanno questo cosa vuol dire anche vuol dire che
Non so futuro vittimismo
Tradiscono i referendum no
Cioè Fassino non tradisce assolutamente niente perché Fassino ha firmato il referendum ma sin dall'inizio avuto una certa posizione dici sì lo stesso di D'Alema incontro
Con Luca Coscioni dove appunto sui referendum unico ha espresso quello che effettivamente il suo il suo pensiero
Dunque dicevo abbiamo affrontato questo referendum l'abbiamo affrontato con un risultato direi eccezionale
Eccezionale perché ripartendo appunto sul discorso di un anno pensare al fatto che non è il solo
Non dimentichiamoci veniamo da venticinque proposte di legge d'iniziativa popolare ed ora non siamo riusciti si può dire quasi nemmeno partire per quelle che erano le situazioni dal nostro diciamo così in movimento o dell'area sono state trecento mila sono state duecentocinquanta mila sono stati duecentottanta mila beh a me essendo risultato eccezionale in ogni caso perché veramente non abbiamo lavorato sei mesi
Cioè se alla fine le le certificate
Di radicali italiani sono trecento mila non dimentichiamoci che come minimo aderiamo alla corte dei sei mesi non dico il doppio ma quasi
Il lavoro sui Comuni è chiaro che l'abbiamo fatto noi no qui sicuramente non non si discute l'abbiamo fatto noi poi tutto il resto
è stato direi proprio perfetto c'è la strategia iniziale quella che ricordava il marco il Senato i quattro minuti ha funzionato appieno
è chiaro che non dobbiamo mai dare niente per scontato giustamente diceva Marco Cappato l'altro giorno questo riflesso che abbiamo del già visto del già fatto è chiaro che centrale tutta la nostra campagna
Referendaria è stato il digiuno di Daniele Capezzone e di Rita Bernardini per conquistare informazione
E stato ancora una volta non tanto scontato notato un riflesso ma se mi permettete lo stesso riflesso che noi continuiamo a vere nei confronti del caso Italia
Perché è chiaro che se non abbiamo una maturazione effettivamente di capire che cos'è per noi il capitale di Casa Italia e chiaro che conseguentemente sia un riflesso quasi scontato da parte nostra
E devo dire il fatto anche est che e Rita e Daniele siano rimasti in buona parte da soli in questo in questo digiuno conferma quello che diceva Cappato
Di solito c'è sempre un trascinamento compagni che essi
Che sia che vengono e invece questa volta non c'è stato è stato fondamentale perché è stato fondamentale perché è stato fondamentale per trascinare anche gli altri
Acquistando informazione gli altri hanno avuto più fiducia sino ad a vere secondo me alla fine quasi paura
Che non ce la facessimo davvero da sole
E che loro potessero rimanere fuori da questa da questa partita
Informazione casi italiani non dimentichiamoci noi abbiamo conquistato
Determinate fasce orarie
Verso la fine
Prima in televisione ci siamo andati all'una di notte a mezzanotte e mezzo
Quando andava bene ma non credo che abbiamo conquistato se non qualche
Qualche intervento in qualche telegiornale sicuramente nelle cosiddette trasmissioni che con tono noi non ci siamo stati in quelle del Penta in quelle che muovono la politica
Anche qui
Il fatto che siano coinvolti gli altri un certo popolo in particolare di centrosinistra è stato determinante perché insomma non dimentichiamoci
RAI Tre e RAI tre cioè reporter io vi dico la verità l'apprezzo ma lo giudico un programma militante
è dunque se posso proprio la militanza stessa cosa
Adesso sfumatura più sfumatura meno però primo piano
No i termini non credo che seguirò un'agenda diversa se non quella che sappiamo all'interno della RAI è
E ormai ormai di ormai chiara
Dunque grande successo ma grande successo proprio per questo
Direi grande successo per quanto riguarda noi perché abbiamo conquistato questi referendum proprio magari anche senza i vertici del del centro sinistra o della sinistra dobbiamo dire grazie certo agli altri
Perché veramente c'è chi ci ha creduto e che ha capito ma creduto cosa è stato cosa vuol dire credere vuol dire anche qui
Partecipare a un progetto politico
Per poi poterne avere un minimo di paternità un massimo di paternità da potere puoi spendere certo che Rifondazione lo spenderà all'interno del centrosinistra sarebbero con gli ori a non farlo
E certo che Di Pietro lo spenderà
Senta chiaro se hanno l'opportunità di spenderlo se ne hanno necessità altrimenti altrimenti resterà lì
Però questo è stato il vero nostro grande grande risultato
Qui entra il discorso delle alleanze è chiaro che con il referendum è sempre stato così
E io con alcuni di voi quando quando l'atteggiamento anche in passato diciamo così di antireferendari ampiezza dei fondali nel senso non è opportuno
E criticava uno certi pacchetti perché dicevano no questi pacchetti dividono
Bisogna fare un pacchetto che effettivamente no ci possa permettere di dialogare con o a destra o a sinistra non possiamo dialogare
Con la destra con la sinistra contemporaneamente io dico la verità non ci crede in questo credo che noi siamo radicali
Dobbiamo dire davvero questa capacità di riuscire a dialogare sia con la destra che con la sinistra
Ma i referendum sicuramente non fanno alleanze in ogni caso non fanno piazza
Perché non fanno Leanza di strategia politica larga se non sul quesito referendario che riporti di volta in volta andiamo portare nero ha visto non lo so dimostrazione questa volta non abbiamo dovuto forse ma Ofanto tempo
Partecipazione di altri a un nostro referendum però onestamente se noi possiamo dire oggi
Che in base a quello più a un terreno fertile per andare avanti con un'alleanza faccio per dire con quelli per esempio tra i più attivi con Rifondazione Comunista o con la CGIL beh onestamente
Devo dire che
Abbiamo la conferma che referendum conservano assoluta niente niente per una politica per una politica di alleanze
E qui voglio davvero chiudere pensando appunto a quello che è il congresso
E noi abbiamo un congresso sicuramente sarà stato rimarcato San complesso importante ma tutti i congressi sono importanti
No
Sono diciamo un po'retorica per abbiamo il prossimo congresso importante
Tutti i prossimi congressi del partito radicale o dell'area radicale che io mi ricordi sono tutti importanti Stati importanti se non addirittura Extraordinary in alcuni in alcuni casi però ci dobbiamo arrivare non tanto guardandosi indietro ma sicuramente guardando avanti guardando avanti e con quello che abbiamo che abbiamo in tasca e ho apprezzato molto da parte di Daniele
Nel suo intervento anche nei bilanci che ho visto che sono venuti fuori i lanci d'agenzia il discorso sulla legge Fini o anzi non sulla legge Fini ma diciamo così sulla politica delle sulla politica delle droghe
Perché quello noi non abbiamo abbandonato e molto spesso prendo in giro addirittura Rita Bernardini dicendo ormai si è diventata la Madonna Pellegrina della marijuana no giri giri dai
Ma lo dico accerto grande vanto ma anche quasi con col non non con la critica ma quasi con l'identificazione poi di un'azione politica che alla fine diventa impotenza se non testimonianza se non ricordare questi stronzio ancora che questo problema c'è
E non può essere affrontato così anzi
E ancora e ancora Pecci dunque qui è chiaro che se voi Fini è chiaro che Fini arriva
Cioè se restiamo fermino voi Fini arriva è inevitabile anzi fieri si infila
Perché sicuramente non avendo quasi più niente da potersi distinguere
Dal resto non tanto della sua maggioranza ma direi anche comincia a fare fatica distinguersi con la cosiddetta destra sociale
Dall'opposizione in alcuni in alcuni casi è chiaro che si aggrappa a questo come fa Giovanardi che si aggrappa ai nazisti no uguale identico se lo stesso riflesso
Dunque noi a differenza degli altri e mi si permetta di Forum droghe
Di altre iniziative queste dell'ultimo comitato non ho capito bene che cosa sia di preciso però insomma del nostro amico Marco Taradash di il nostro amico Corleone eccetera cioè questi movimenti di opinione per carità
Legittimi e utili
Però mi si consenta passivi per quanto riguarda per quanto riguarda l'azione l'azione politica
Dunque questo abbiamo posto secondo me Daniele ha fatto bene non è che ha lanciato niente ma l'ha posto va posto frapposto tra il prossimo congresso
Dunque non c'è richiamo perché al congresso partirà un dibattito così a caso sull'antiproibizionismo sul politica delle droghe no già richiamo perché effettivamente dica l'italiani e questo comitato arriva anche con questo sul tavolo del congresso
Diamo un mese da qui al congresso due abbiamo sicuramente lavorare molto credo che la prima cosa è vera da fare è quella di fare i comitati in difesa del referendum
Ma è veramente da fare questo perché questa volta i comitati di difesa dei referendum abbiamo conti farli
Le altre volte quando effettivamente referendum li abbiamo fatti da soli
Ebbe facciamo il Comitato fra di noi e magari tirano dentro non so mi ricordo a livello locale qualche autorità o qualche singolo della situazione o qualche individualista all'interno di qualche formazione faccio per dire non lo so nostro amico Biondi
E invece qui in effetti noi abbiamo non dimentichiamoci prima del famoso comitatone c'è stato un comitato sul referendum unico
E io mi rivolgo proprio a questi proprio questi sul referendum l'unico che facciano con voi un comitato in difesa dei referendum
Ma lo stesso ruolo dico agli atti ai tanti dei DS io sono per esempio sicurissimo che a Rimini essendoci questa particolarità
Dall'inizio della campagna dunque ad aprile
Del famoso comitato
Del coordinamento delle delle donne che ha lavorato sin dall'inizio è andata avanti in questura io
Penso di potere spendere senza saperlo che loro sicuramente non demorde vanno
Loro sicuramente difenderanno difenderanno questi referendum difenderanno anche all'interno dei DS stesse
Serto lo so qualcuno sarà tirato per le orecchie perché de hanno delle responsabilità qualcuno assessore qualcuno e consigliere comunale dunque hanno qualcosa da perdere dunque sicuramente saranno inevitabilmente più soggetti e ricatti
Però credo che con questi si possono fare questo discorso del Comitato in difesa dei referendum anzi lo dobbiamo fare
Dirò di più
Io dico andiamo
Costituiamo questi comitati in difesa del referendum cerchiamo di farlo entro questo mese e cerchiamo di invitare quelli coi quali facciamo questi comitati in difesa del referendum al nostro congresso di radicali italiani
Emma Bonino
Buongiorno
Non ci vediamo diciamo dico fisicamente in una nonna
Riunione come questa da a un certo punto della campagna elettorale
Ma
Grazie agli strumenti che i radicali italiani il partito in generale hanno messo in piedi
Da radio radicale via internet più vari spesso frequenti contatti telefonici e devo dire che penso di riuscire a seguire abbastanza bene che cosa vi succede che cosa ci succede in territorio in territorio italiano
Dovunque posso la rassegna stampa la mattina grazie a internet
Cerco di di di seguirla
E con qualche difficoltà perché la linea va e viene ma ho cercato di essere comunque vicino presente per quello che poteva
Ovviamente all'inverso è più difficile me ne rendo conto o meglio più difficile per voi o per compagni militanti
Diciamo italiani e non solo riusciva a seguire quello che in alcuni di noi più io per prima faccio facciamo tentiamo di costruire in qualche altra parte
Diciamo del mondo
E mi rendo conto che è più difficile per voi in qualche modo seguire o esserne informati io ci provo comunque a fare il più possibile quando ho delle cose virgolette da dire a fare collegamenti con Radio Radicale
Ci prova Sabrina e la ringrazio molto a aggiornare in questo sito che tenta un po'di darmi un po'conoscenza delle delle cose che in alcuni stiamo seguendo
Ho ho personalmente o con Non c'è pace senza giustizia o con chi capita di poter lavorare
Ma quello che e che più mi unisce quello che anche più mi rafforza è che mi rendo conto quasi ogni giorno che per esempio se io guardo quest'estate
Questa è stata che è stata per voi e per me un'estate molto calda in termini di lavoro di impegno
Mi rendo conto che pure da sponde diverse letteralmente parlando del medico Mediterraneo forme tampona già proprio da sponde diverse
In realtà questa grande state di lavoro
è è stata una
Comune battaglia
Una comune battaglia di usando tutti gli strumenti possibili e anche quelli inventarvi è stata una comune battaglia di promozione delle libertà di promozione di laicità di promozione di diritto di promozione di presenza di Europa
O di mancanza della medesima
E questa è una cosa che almeno unisce molto perché al di là interveniva prima la campa alla compagna prima degli stereotipi virgolette culturali o attribuiti alla cultura malamente
In realtà
Uno si rende conto che
I problemi di fondo sono sempre gli stessi
I temi di fondo sono sempre gli stessi con una differenza sostanziale e che da questa parte del del Mediterraneo anche se minati ristretti convulsi
Esistono
O sono guadagnando Illy con grande sforzo strumenti istituzionali e di lavoro e di iniziativa politica non perché siano facili
Guadagnare l'uso del referendum e la possibilità di raccolta firme cioè riguadagnare non la teoria dell'articolo o la lettera dell'articolo settantacinque ma la pratica dell'articolo settantacinque
è stata per noi e per voi una grande battaglia quest'estate perché hai voglia tu a dire che si possono fare referendum in questo Paese se poi
Il dito al politico è che però i consiglieri non autentica hanno quegli altri non escono e avanti di questo passo la la referendum sempre sulla carta sta ma nella pratica
La sua agibilità è strappare l'agibilità e lotta politica di per sé strapparmi all'agibilità concreto a trovare gli autentica Torino incalzare perché ci si riesca
Dall'altra parte del Mediterraneo è anche più giù in realtà la difficoltà è che non esiste quasi proprio perché sono regimi autoritari se non dittatoriali se non
Di addirittura ditte teocratico si la difficoltà risiede anche nel fatto che non ci sono questi strumenti che sono tipici di una società aperta
Non c'è un giornale non c'era la possibilità di di un'organizzazione
Et eccetera e non parliamo di referendum ma insomma non c'è una agibilità diciamo uno strumento istituzionale
E e quel quindi queste renda tutto questo molto difficile perché
Già le manifestazioni non le puoi fare se le file finisce che qualcuno se ne Firenze finisce in carcere per non sai come come tirarlo fuori non c'è stato di diritto che tenga e quindi tutto questo
Bolloré che pure esiste nelle società che io frequento
Di tipo e di stampo io vorrei dire a liberale ma poi ne parlerò
Non trova un canale uno strumento per esprimersi uno strumento istituzionale per il e non è poca cosa non è davvero poca cosa quando appunto idee esigenze
In un dato per esempio di metodologia non violenta non solo culturalmente sconosciuta
Ma io mi rendo conto difficile da praticare e verrà rischiosissimo ma che è soprattutto culturalmente sconosciuto culturalmente sconosciuto
E che è abbastanza impressionante con una intossicazione giorno per giorno che conta solo la violenza e cioè che la forma la forma più esaltata di lotta politica e il martirio il kamikaze il no
E quindi tutto una un una situazione molto intricata abbastanza difficile ma
Diceva una grande voi senso di unità d'intenti e di unità di iniziative di lotta politica
Rita diceva ieri credo non bisogna comunque a confondere radicali italiani e Partito Radicale
Marco ha fatto diversi accenni da questo punto di vista e io credo che Rita perfettamente ragione Marco pure e credo che sia utile non giusto non mi interessa poco ma certamente utile a fare chiarezza
E ed è vero che nella foga estiva di lavoro in cui siamo stati tutti impegnati questo tipo di avvio di discussione questo tipo di ricerca di una chiarezza è stata in qualche modo come dire
Archiviata cioè si è detto anche ufficialmente ne riparliamo quando avremo raccolto le firme sui referendum riapre diremmo un po'questa discussione che peraltro faceva parte credo della mozione finale della del l'ultimo comitato che avete avuto in cui
Si dava mandato comunque al Segretario di avviare questa discussione che appunto abbiamo avviato in agosto ma a come dire archiviato inattesa della fine di questa parte della campagna della campagna referendaria
Ed è indubbio che un po'lavorandoci un po'vivendoci un po'se anche ovviamente questa questa discussione è stato la riprenderemo in spero nei prossimi giorni
è vero che un po'qualche idea pronta rimetterla completamente in discussione in una discussione comune è vero che qualche idea in qualche modo me la sono fatta
E anche qualche scelta di impegno
Di cui parlerò adesso nel cui sia riferito anche Marco è anche quello qualche idea su cosa potrebbe essere uno
E come potrebbe essere uno strumenti non lo strumento il più adeguato possibile a portarle avanti nel contesto storico del due mila e quattro
Dopo quasi vent'anni di esperienza di tentativi coinvolto in un altro di dare forma al partito radicale virgolette transnazionale
Tenuto conto di delle condizioni in cui stiamo tenuto conto che ci sono due seggi parlamentari al Parlamento europeo e non sette
Tenuto conto ne ho sentito discutere poco ma forse perché mi sento siamo tutti consapevoli
Della pesantezza della nostra situazione economico finanziaria che non solo bene come neanche come affrontare ma dicevo tenuto conto anche della situazione internazionale di di di di di questi tempi una qualche idea dicevo me la sono fatta pronta appunto a discuterla immagino nei prossimi giorni perché credo sia davvero importante da una parte ci verrò non a a dire due o tre cose per quanto riguarda la situazione italiani radicali italiani ma dall'altra parte ci sono anche alcune cose che volevo dire su
Questo altro
Come dire fronte di impegno che va genericamente sotto il nome di Partito radicale transnazionale o non c'è pace senza giustizia o Nessuno tocchi Caino dipende di volta in volta su cui mi pare però che negli ultimi anni
Qualche Scelta di priorità e di impegno
Secondo me anche positiva che le ha dato anche dei risultati insomma
Per fortuna per naso per analisi per tigna per decisione
Una scelta che che abbiamo fatto che ho fatto se volete quella cioè di approfondire di dare come priorità una priorità d'iniziativa al mondo musulmano sia esso arabo
O africano io credo sia stata una scelta giusta
Una scelta virgolette ante litteram una scelta che ci porta oggi non dato di conoscenza ancorché saltuaria collettiva io credo di essere abbastanza preparati
Su e non dal punto di vista puramente teorico ma abbastanza
Impegnati immersi e preparati a dare una qualche risposta ai grandi temi che sento di battere sia esso il terrorismo l'islamismo lì l'Islam politico
Eccetera eccetera che sento di battere mi consentirete spesso con molta faciloneria anche con molta superficialità da quelli che in Italia vanno per i maître à penser
Da una parte e dall'altra
Dicevo quindi abbiamo fatto una qualche scelta
Provato anche qualche filo da tirare che sono però non scelte stravaganti per chi viene e vive in un mondo radicale perché sono i file da tirare i fili conduttore che
Credit sul territorio italiano sul territorio che ne so vietnamite no in realtà sono quelli che ci accomuna
E sono mi sembra sempre le stesse
La nostra Scelta determinazione e convinzione
Che va poi sotto il trittico liberale liberista libertario ma che insomma la promozione e il sostegno della libertà dello Stato diritto della democrazia in tutti i suoi aspetti è poi come dire il sistema politico che meglio si adegua e meglio è adeguata alla promozione dello sviluppo umano non solo quello economico ma propriamente allo sviluppo umano dei cittadine e cittadini di questo paese e di questo mondo
Tirando questo filo Marco ricorda spesso la conferenza di sana sono altre cose molto
Meno note che pure siamo riusciti a fare
Tirando questo filo del rapporto per esempio Europa ora assenza di Europa e questo mondo
Mi sono trovata da da impegnarmi su quello che secondo me
E tutti insieme diventerà è già in molti paesi europei dovrebbe diventare anche nel nostro Paese un scelta una cartina di tornasole un dibattito dei più importanti per quanto riguarda il presente ma soprattutto il futuro a brevissimo tempo e in prospettiva dello Europa e dell'Unione Europea
Mi riferisco al
Caso Turchia
Mi riferisco al caso Turchia perché mi preme segnalare che devo dire che ho letto stamattina un editoriale del Messaggero di Quagliariello
Che se questi sono i maître à penser che il Signore ci scampi e liberi da tutto una serie di pregiudizi baggianate errori storici e chi più ne ha più ne metta
Che francamente impressionanti impressionante
Mandi nelle mi ha rimproverato spesso ci ha rimproverato spesso di non occuparsi di Europa nella fattispecie del in particolare
Della trattato impropriamente detto costituzionale che in pompa magna sarà firmato a Roma credo il ventinove ottobre
E non a caso ma per determinazione alla vigilia di questa firma il ventisette e il ventotto
Però faremo uno sforzo di presentare proprio a Roma questo dossier che con altre
Amici europea abbiamo preparato sulla sulla Turchia e l'Unione europea
Non ci saremmo forse occupati ma ho già spiegato Angelo mille volte ma lui non è contento non non non si convince quindi pazienza che era assolutamente impossibile occuparsi in modo efficace del trattato il cosiddetto costituzionale
Ma vorrei rassicurare perché invece occuparsi e cercare di fare chiarezza su questa vicenda Turchia è i tipi comodo radicale della serie mi spiego con un esempio
è infatti se noi guardiamo tutto questo dossier ci spieghiamo con un esempio perché gratta gratta gratta gratta anzi senza grattare tanto la tesi oggi autorevolmente sostenuta da Quagliariello è semplice semplice
Questi settanta milioni di Signori
Non ma vanno bene con noi no perché non sono democratici
No non perché non abbiano in in qualche modo loro stessi dico io persino più di Nuti in qualche modo ha affermato la separazione tre e la laicità insomma la separazione no no no no non è il problema è che sono musulmani cioè ragazzi qui ed è la verità sacrosanta perché tutto il resto tutto il resto sono Paure
Gonfiati a dismisura quando non persino sbaglia
E questa è sarà una scelta e che determinerà e determina anche cosa noi
O altri pensano e vogliono dell'Europa il titolo stesso dell'editoriale di oggi scusate se mi soffermo ma non ho mai avuto occasione di parlar bene molto
è ed è importante e il titolo dell'italiano gliel'avrà dato Quagliariello ma insomma però per una volta è un titolo che esprime perfettamente il contenuto cosa che spesso non avviene se ho capito bene e il titolo stesso e
L'ingresso della Turchia un rischio per l'Europa
E cominciamo
Tanto da fin dal titolo questa Europa che ha paura di tutto ha paura della sua ombra paura di esistere ha paura di essersi ha paura di affrontare qualunque problema e l'unica cosa che pensa un rischio appunto per l'Unione europea
E l'unica cosa che pensa che se chiude tutte le porte tutte le finestre si mette quarta quarta a come dire gestire l'esistente
Secondo queste brillanti tesi sarebbe appunto la soluzione di difesa della identità europea
Dove per identità è europea mi sembra di aver capito che
Si sostiene che l'identità europea e l'identità religioso
Cattolico religioso
A parte Errori storici che però questi signori proprio non vogliono sentire ma come diceva
Ieri ad un dibattito a Parigi molto affollato finché ore
Cattolico credente ma invece ha aperto e anzi appassionato sostenitore della necessità dell'ingresso dell'apertura dei negoziati con con la Turchia diceva ma forse qualcuno si è scordato che queste identità religiosa di Gesù Cristo e quant'altro non è che siano nati pronto a Parigi risulta che in questo Siniora insomma sia nato in Medioriente a Nazareth da da quelle parti lì risulta per esempio che insomma quando sono arrivati tutti a Costantinopoli nel mille quattrocentocinquantatré hanno ereditato non solo mio glam l'Impero bizantino l'impero romano d'Oriente ma hanno ereditato una grande cultura greco-latina e giudaico cristiana
Perché credo che nomi come Erodoto Esopo Lucullo Sannicola Creso che città che hanno fatto e sono la culla della nostra civiltà che sono da Troia Pergamo a Efeso
è non siano esattamente nella banlieue di Parigi o o nelle vicinanze di Ronco
Per chi ci crede e per chi ha San Paolo nasce a Tarso
Insomma credo che sarebbe bene rivedere tutta una serie così di del Bignami della storia tanto per dirne una ma invece prima pagina del Messaggero questo questo troviamo
Con grande riferimento appunto all'identità
Dove per identità alla fine della storia
E io invece credo che sia proprio qui in gioco
Una discorso serio sulla cosiddetta identità europea
Credo che noi ci fatichiamo e e ci sbagliamo a dire che l'Europa non è un progetto religioso
L'Europa non è un Progetto geografico puramente
L'Europa è un progetto politico un Progetto cioè di popoli a Stati che stanno insieme perché condividono
Politica istituzioni di fondo in particolare lo Stato di diritto la democrazia la separazione dei poteri la separazione tra Stato e Chiesa e avanti di questo passo
Questo credo sia oggi quello che con molta forza l'episodio Turchia ci dall'occasione di tornare a elaborare di tornare a dire è di farne occasione di lotta politica
Dico questo perché sempre in questo articolo devo dire Quagliariello sostiene che le masse islamiche
Loro non hanno ancora fatto la scelta della separazione tra Stato e Chiesa
In realtà Quagliariello sbaglia nell'intanto persino nell'individuare le masse islamiche
Perché le identifica le masse islamiche di territorio arabo sostanzialmente e di regimi autoritari perché se prendiamo i musulmani che vivono in India in un sistema di democrazia e di istituzioni certamente difficile e complesso ma esistente
E mussulmani duecento X milioni di musulmani in India non hanno nessuna richiesta di Sharia e non hanno nessuna richiesta di identificazione tra l'Islam e il Codice Penale
Il giudice lascino arrivando dolci sull'anello arrivo
Beh se guardiamo l'Indonesia uguale a se guardiamo la Malesia uguale
Se invece poi arriviamo nel mondo
Diciamo di zona araba
è un problema che il regime dittatoriali secolari otterrò pratici
La commistione tra tra state a Chiesa l'anno usata a fini di potere di mantenimento di potere queste la verità sostanzia
In mostra Humana indiano non ha assunto nessun bisogno Khomeini
Basa il suo potere nella commistione nello nella religione che si fa stato
Ma questo vale per il Sud Anna questo vale per tutta una serie di paesi più o meno autoritari tant'è vero che proprio i Paesi del mondo arabo che fanno i primi passi in direzione opposta penso alla Giordania
Penso al Marocco più anticamente evidentemente da Bourguiba la Tunisia e quindi alla Turchia sono i Paesi che riescono a farlo ma mano che si crea una qualche istituzione democrat democratica su questo vuole con questo consente e aggiungo Omar come ha preceduto che è quello di dare lezioni devo dire di laicità o di separazione tra Stato e Chiesa a alla Turchia per esempio
Quando vengono da esponenti del nostro paese fatti francamente impressione
Perché questo è un Paese è un parlamento e un governo e una maggioranza che appunto nel febbraio marzo
Di quest'anno
A approvando questa legge quaranta a esattamente esattamente reso reato quello che per alcuni peccato
Ed è tornato dopo trent'anni dalla vittoria del divorzio in cui si pensava che il gli italiani avevano fatto chiarezza e completo
Francamente imparato e detto con un referendum vincolante la differenza tra peccato e reato nossignore torniamo nel due mila quattro ad una legge
Di cui la gravità per me
Non sta tanto e non sta solo nell'avverrà azione ascientifica
Nella impraticabilità nelle conseguenze da turismo sanitario tutto questo è vero ma per me è credo per noi la cosa più grave di questa legge i suoi impianti complessivo non solo il prologo il sionismo come metodo di governo ma l'impianto ITO complessivo per cui quello che le gerarchie vaticane
Ritengono come dire dall'embrione in poi tutto il dibattito sulla vita umana la persona tutte con eravamo credo chiarito negli anni settanta ma evidentemente no
Da questo se ne deduce una norma enorme da codice penale sicché ho l'impressione che per esempio tutti coloro che si sono scandalizzati cominciato a strillare che se la Turchia per caso penalizzava l'adulterio
Questo era un criterio sine qua non per cui non poteva entrare in Europa francamente magari potrebbero ricordare che l'ad ulteriori maschile e femminile
Era penalizzato in Austria fino al mille novecentonovantasette che nessuna ha espulso l'Austria da membro del Pardo dell'unione europea
Che a Malta ancora non vige il divorzio tanto per gradire sulla libertà di scelta di Scelta
Che in Polonia siamo all'aborto clandestino ma lo stesso in Irlanda e lo stesso in altri Paesi
E che quindi da questo punto di vista poche lezioni abbiamo da dare in Italia in Italia il Codice d'onore è stato tollerato fino agli anni Settanta
La tutte insomma che perché la unione europea è anche un sistema come dire di superamento lento prende
Di queste cose no
Ma mi infervoro su questa su questa questione
Perché io credo sia per tutti noi una cartina di tornasole molto importante
Tutto il resto tutto il resto sul Europa ma mi spiego con un esempio mi sembra questo l'esempio più azzeccato e so perfettamente che anche in un Paese come l'Italia in cui il Governo ufficialmente
Si ritiene l'avvocato della Turchia nell'Unione Europea e speriamo che non porti sfortuna
E ci sono una serie di mal di pancia molto evidenti non solo nella diplomazia alla Farnesina ma anche nei consiglieri diplomatici di istituzioni molto importanti
Molto influenti nelle scelte che si dovranno fare
Questo sicuramente e un tema in cui
Potremmo tirando questo filo tornare forse a riproporre l'idea di di Europa così come siamo andati elaborando la negli ultimi negli ultimi anni
Ma così come un altro filo che abbiamo deciso di tirare niente di nuovo sotto il sole ma che è stato così dirompente in Italia negli anni settanta e ottanta
E che si verifica dirompente
Negli altri paesi di cui ci occupiamo ed è la questione sesso sessualità
Donne diritti
Ma lei niente di nuovo sotto il sole alla faccia della cultura o di quello che si intende per cultura ma rimane il fatto che in tutti questi Paesi ancora così oppressi a vario titolo
A volte persino da dittature laiche la Siria è una dittatura fatta di servizi segreti non è come dire una dittatura islamica o che o che si rifaccia ancora o in altre che invece si rifanno al Quadraro
è sicuro che la questione
Oppressione dei diritti a partire per esempio da una parola che quasi tabù uno al mondo arabo-musulmano che io frequento la parola sesso e sessualità non perché non lo pratichino spero io ma perché è proprio un una parola una parola tabù ma anche qui
Credo che siamo abbastanza vaccinati per capire e e conoscere un po'
Ma questo è un filo fondamentale da tirare secondo me è un filo scardina ante perché come dice ha riproposto in una brutto intervista mi sembra a me ma insomma con questa parte invece molto azzeccata in un'intervista recente di Cali dammi i soldi
Che l'attuale ministro della cultura algerina
Quando lei appunto dice che matrimonio divorzio ereditato tutela dei figli sesso e quant'altro queste sono le battaglie da fare perché per gli islamisti per i fanatici
La donna simboleggia la libertà dell'individuo in quanto tale
Quindi non è solo che sono battaglie giuste di per sé ma che sono battaglie scardina anti e foriere di altre quasi diciamo a a valanga
Eppure ci si interroga sento soloni di vario tipo interrogarsi sempre su è che fare contro il terrorismo e che fare contro società oppressive finalmente credo sia finita per sempre la bufala
Che ITO realisti sono figli della povertà e del sottosviluppo buffa la che ha tenuto banco per
Come dire molto tempo finché qualcuno magari ha guardato un attimo insomma inizi vi dei capi dei capi terroristi ha scoperto che sono
Buona ottima grande alta ricca borghesia di paesi dittatoriali a vario tipo e la mandavo Lanza può anche essere ovviamente di Rashid Al Karim che è un
Che è un ragazzo ma in realtà questa buffa e
Stata archiviata ma devo dire che terrorismo come espressione
Del sottosviluppo e come rivolta al sottosviluppo e come ha tenuto banco questa sciocchezza
Da sotto sviluppo economico che poi lo sia rispetto al oppressione questa è un'altra cosa ma ha tenuto banco questa sciocchezza per
Molto molto tempo se fosse così il Benin dovrebbe essere un campo di terroristi
Tutti quanti dal primo alla fine in effetti invece essendo un Paese povero ma che sta con molto sforzo mettendo in campo delle istituzioni gradualmente sempre più aperte un Paese che invece credo sarà una grande scoperta nei nei prossimi anni dicevo donne donne donne sesso donne sessualità donne figli donne e marito donne io credo che questo sia e lo è stato da noi credo lo sia per questa società un filo fondamentale da tirare
E devo dire che con molti sforzi ma insomma comunque si cominciano a vedere un sacco di cose che nessuno vuole vedere per carità non però ci sono ad esempio ad esempio io trovo che
Masada Jalal
Che questa signora che si candida in Afghanistan ha
Contro Karzai
Che è di tutta evidenza non ha speranze
E sono grata per una volta il giornale perché ha pensato bene il giornale credo ieri di dedicare una pagina a a un giornata elettorale con Massa da Charles
Io non so se Massa da Gianni ho mandato una mail da un'amica una compagna che vive a Kabul per sapere se perché se ma strada già al era per casa una di quelle otto donne tutte velate medica che è
Con qualche rischio con qualche paura mi vennero a trovare nel famoso settembre novantasette
Perché tutto di di quella pagina mi ricorda
L'ora di dibattito con queste otto donne mediche espulse dall'ospedale tutto mi ricorda
La discussione che che abbiamo avuto in in quella
Così come per esempio mentre tutti fa ci occupiamo ciò si occupano anche malamente dirà che elezioni e quant'altro forse forse sarebbe bene vedere la storia le attività la vita di Rush accusare raggi a Qusay è iscritto al Partito radicale transnazionale siamo noi che non ne abbiamo la forza negli strumenti tra un po'manco di risponderle
Regia Qusay e una signora scita
Che sta cercando di mettere in piedi un partito laico fatto di sciiti sunniti con uno dei quant'altro tagiki gli enti turkmeni chi c'è chi non c'è per affrontare le elezioni di gennaio
Traiamo Usai meriterebbe il sostegno e l'appoggio di tutti i Soloni che ancora vi raccontano che bisogna sostenere democrazia ma che finito il titolo non si capisce che diavolo faccio
Così come
Forse sarebbe bene cominciare a imparare a memoria i nomi di fatti in Bund AG e di Nadia
Ma vicini che sono due signore una ingegni era
L'altra è la presidente della Camera di Commercio sezione virgolette imprenditrici di Gedda
Le quali
Senza pensarci tanto siccome come sapete l'Arabia Saudita ha fatto questo annuncio di elezioni locali nel due mila e cinque
Di cui due terzi poi dei dei partecipanti alla magia is saranno eletti è un terzo nominati
Queste due signore senza sapere se avranno non avranno il diritto di voto perché ancora non è chiaro in Arabia Saudita si butta si rivota per la prima volta dopo quarantun anni
E quindi non si sa peraltro adesso chi vota chi non vota insomma senza aspettare tanto hanno deciso che loro comunque sono candidati e lo hanno detto in pubblico lo hanno detto con una conferenza stampa si sono beccati l'ha fatto evidentemente dell'Imam di turno e di tutti gli altri mamma di turno però li stanno con io credo grande coraggio
In Kuwait
A ottobre finalmente il Parlamento deciderà il voto le domande
Progetto presentato due volte dall'emiro respinto due volte dal Parlamento stesso è che oggi con una serie di attività credo importanti fatte non da noi ma a cui abbiamo partecipato
Persino il gruppo islamica in Parlamento ha cambiato opinione quindi non è vero che non si muove
è vero il contrario
è vero che si muove
è vero che si muove però senza sbocchi e strumenti istituzionali quindi con una difficoltà impressionante
Ma è altrettanto vero che e riforme nel mondo arabo e G otto e il possano a imposta G otto
Progetti seri politici che dicano un sostegno politico non se ne vede l'ombra non se ne vede da nessuna parte
Eppure cosa succede
Succede ad esempio che a mia grandissima sorpresa devo dirvi con moltissime mozione
La conferenza di Nairobi si apre con una ragazzina di dodici anni
Bellissima tra l'altro somala
Emozionata ma certamente senza paura
Che di fronte a un uditorio di seicento persone più o meno che vedevano Capi di Stato ministre il vice presidente del Kenya e chi più ne ha più ne metta
Questa ragazzina sale al palco e dice
Sono state infibulazione
Ho urlato per giorni per giorni
Ma ho anche l'orgoglio di dirvi
Che non solo convinto i miei genitori a diventare attivisti contro le mutilazioni e stanno qua seduti infatti
Non solo abbiamo formato un'organizzazione per cui andiamo in giro eccetera
Ma soprattutto l'orgoglio di dirle che ho salvato la mia sorella più piccola ora io credo che questa ragazza di dodici anni dovrebbe essere il simbolo
Il simbolo da portare in giro non solo da noi a farle parlare un attimo con come si chiamano le assistenti sociali
Che gli spiega lei che cos'è la cultura
Basterebbe così poco per fare tutto questo
E in questa conferenza c'erano intere scolaresche con le magliette contro le magliette con
E chi faceva teatro e chi cantava tutta su questo tema che è l'avvio l'avvio dà la parola sesso e dalla parola sessualità
L'avvio perché finalmente credo ci siamo un po'dentro anche noi
Sì è finito anche nel mondo africano credo ormai nel mondo arabo a ritenere il problema delle mutilazioni genitali femminili un problema sanitario
Finalmente con chiarezza
Istituzioni donne in mamma e chi più ne ha più ne metta
No hanno ormai inserito nel problema diritti umani Cohan conseguenze drammatiche sanitarie ma non è un problema sanitario è un problema di diritti umani e guardate che il salto culturale è impressionante da questo punto di vista e guardate che trovare ragazzine e in qualche modo fanno l'autodenuncia voglio dire chi non è esattamente quello ma loro così si sentivano
Beh io credo che tutto questo meriti di essere sostenuto perché al di là dei Grandi Progetti
Virgolette di importare esportare promuovere democrazia e quant'altro io credo che sia bene cogliere anche i sintomi quelli e i segnali anche se fragile
E chi avrebbe mai pensato per esempio quando decidemmo Yemen ti ricordi Marco facemmo una riunione a un certo punto io ti dissi ma la devo fare cioè questa conferenza in lieve perché ce n'ho una paura che non finisce mai
Non solo perché
Del contenuto io
Tutti quelli che vengono bene non li conosco
Ma ne ho paura in termini di sicurezza perché lo Yemen arrivano ottocento persone chissà cosa ci succede
Tu dicessi no no rischiamo
E pure a chi avrebbe mai capo pensato che da quel questo vuol dire che siamo particolarmente bravi no vuol dire semplicemente che abbiamo nasale atto colto coltivato
E saputo vedere far fiducia questi elementi di bolli mento non so come si dica in italiano che secondo me in quelle società chi sono ma non hanno sfogo possibili
è passato a meno di un anno da quel da sane poco in concreto poi è stato fatto il pure a me
Mi emoziona non si dice mia mozione a
Di ricevere una lettera dalla ministra dei diritti umani che dice senti sai che c'è
è passato un anno da sana
Tante cose non le ho viste realizzate né dal G otto nel post G8 né neanche dal G7
Però sa anche tre forse potremmo a un anno da sana convocare se ci aiuti se ci date una mano perché non sappiamo bene come si fa
Convocare tutte le donne
Dai paesi del Golfo dell'Arabia Saudita della della Giordania del Marocco eccetera a discutere appunto di non conseguenze sanitarie ma di diritto di politica di potere di diritti civili
Io non so se avremo la forza di farlo dico però che abbastanza emozionante sentirsi in qualche modo interlocutore con un'organizzazione anche così piccola
Come non c'è pace o altro interlocutore di una strada faticosa che però a a protagoniste
In loco
Marco ieri per rispetto a tutto questo anzi nel all'interno di tutto questo ne ha aggiunti altri ditemi
Aggiunto per esempio l'importanza dell'antiproibizionismo sui temi dall'alcol per queste regioni
Così come mi è sembrata una per il momento un'evocazione ma insomma una cosa importante la
Proposta di superamento della TAV e del nazionalismo che è una targa che affligge questi Paesi
In azione a lingua diciamo che ha come unico dato identità comune poi l'antiamericanismo perché questo poi alla verità perché l'unica cosa su cui
Poi i regimi sono si trovano d'accordo ma all'idea invece delle federazioni regionali magra Bocchi per esso come superamento di una cabina aziona lista
Che a me sembra un dato certamente rilevante forse non ancora maturi Simo forse non li fissa era difficile trovare degli esponenti in loco che facciano propria questa battaglia però certamente un dato da
Esplorare così come io a volte penso ieri per curiosità o per esercizio ma per fare questo intervento provato buttare giù la lista delle cose di cui a livello transnazionale
Ci occupiamo
E
La lista che non è certamente ciò ci occupiamo come possiamo ma la lista che certamente non è esaustiva
Va però dal libertà religiose vedi Montagnard Vietnam in qualche parte persino Cambogia
All'antiproibizionismo sulle droghe e su tutto quindi sulla ricerca scientifica come sull'alcol o come come come
Alla moratoria sulla pena di morte alla lingua internazionale alla libertà scientifica adesso anche in ambito ONU visto che il trenta ottobre credo
Che la decisione dell'Assemblea generale sarà sicuramente una decisione importante
Alla campagna credo decennale Israele nell'Unione Europea
A un tentativo
Cecenia per intendersi all'idea propositiva del organizzazione mondiale della e delle democrazie agli Stati Uniti
D'Europa ed America e biglietto sono sicura che perdo per strada tutta una serie di altri temi di cui virgolette CD
Occupiamo
E e l'elenco potrebbe certamente essere più lungo
E sono tutte all'apparenza lotta iniziative campagne lotte dicevo
Che sembrano all'apparenza disparati
No e che invece hanno secondo me
Un grande filo di unità un grande filo conduttore perché sono a mio avviso l'esemplificazione è l'incarnazione
Di quei punti fondamentali che ci uniscono e che sono la base della nostra stare insieme quelli che ho già ricordato libertà e democrazia e eccetera eccetera
E certamente facendo tutto questo e lei in quel guardando anche chi siamo come siamo quanti siamo e come siamo organizzati spesso e è chiaro che noi dovremo in qualche modo arrivare credo a fare una scelta
Dolorosa ma dovremmo pure fare perché certamente tutto non è possibile
Credo se non e spesso ovviamente la scelta di priorità di una lotta piuttosto che ad un'altra dipende da vari fattori spesso anche esterni a noi
Dipende per esempio a volte dalla dispone il della disponibilità di assunzione di responsabilità di persone o attivisti in blocco
Se c'è una cosa che ricordo e che ho imparato credo e che c'è mancata nella grandissima campagna fame nel mondo
E appunto di non aver trovato sufficienti a consistenti
Interlocutori dall'altra parte del Mediterraneo o in Africa stesse no ma questo è anche spiegabile dico solamente che a vere interlocutori e protagonisti essi stessi
De del di queste campagne in loco è certamente un dato importante
Oppure di campagne che virgolette sono seminate da anni e anni anni improvvisamente sappiamo scorgere una X che può fare le come dire esplode oppure ci sono altre campagne per esempio quando preparavamo credo con alcuni la convenzione di Vienna sulla
Protagonista il suo sul proibizionismo sulla droga pensavamo di essere arrivati a buon punto per un salto è invece ci siamo ritrovati in una riunione di cui non si è occupata nessuno l'undici settembre eccetera eccetera eccetera quindi una campagna che a noi pareva cominciasse a prendere consistenza corpo
Capacità di incisione con alcuni interlocutori boliviani o mais o messicani ma insomma protagonisti
Invece ha avuto un colpo di freno di grandissimo rilievo dovuto a
Come dire situazioni internazionali che non non hanno consentito che questa conferenza diventasse un luogo era insomma è stata come dire dimenticate quasi disertata da tutti
E questa è un po'la complessità che abbiamo di fronte e sarà che io ho una forma mentis e che evidentemente si è aggravata nel tempo
Ma non riesco a lavorare anche metaforicamente nel disordine che ho sempre bisogno e non credo sia un merito magari è un è un limite per carità ma ho sempre bisogno di trovare un filo da tirare
Di aggrappare Mac con tigna in qualche modo ad una cosa come si dice è concreta
Di sapere anche chi fa che cosa come siamo organizzati chi è responsabile di chi
Insomma
Sono molto contenta perché
Finita la grande vittoria di raccolta delle firme
Ci sia adesso e spero troviamo il tempo il modo la forza di anche a mettere un po'd'ordine
Su questo che ho cercato di descrivere il che
Un grande calderone che ai io credo vanno sgomento
Ma che credo abbia
Bisogno appunto di trovare una sua sistemazione il più adeguato possibile a fare sì che queste iniziative queste battaglie
Abbiano uno strumento una possibilità vincente di tutta questa dicevo ne discuteremo tra poco
In questi giorni credo anche che lo dobbiamo fare al di là delle idee che ciascuno può avere maturato con una grande disponibilità di rimettere tutto in discussione che se no è inutile che discutiamo
Ma di rimettere tutto in discussione ad esempio io mi interrogo spesso se abbia senso politicamente parlando o utilità politicamente parlando che io rimanga al Parlamento europeo
Me lo chiedo
Mi chiedo spesso perché mentre corro a destra manca non avendo il dono dell'ubiquità di tutta evidenza
Mi sono chiesta e mi chiedo se invece ad essendo solo due i parlamentari possibili non sia meglio trovare un compagno che invece a la possibilità alla capacità la voglia la tigna o quello che volete di starci come dire a tempo ultra pieno non perché io non lavori politicamente a tempo ultra pieno
A volte penso che virgolette lavoro troppo dico però che in tutte queste cose che venga a dirmi e certa uno il parlamentare
Lo fa
Non non come sarebbe necessario anzi già farlo in due su settecento in ogni caso vi potete immaginare quello che se poi uno lo fa tra Khartoum e Nairobi viene un pochino passando per Istanbul ovviamente viene un pochino un pochino complicato
E sono quanto ma dico con la disponibilità quindi di rimettere in discussione tutta una serie di assetti che non è detto che debbano essere né quelli che funzionano né quelli più adeguati
E mi piace questa scadenza mi piace avviare questa discussione soluzione perché dopodiché un sindaco consentirete solo un accenno a titolo virgolette più personale perché io spero che sia anche un modo di mettere fine a malumori malintesi
Frecciate più o meno sarcastiche pettegolezzi vari che a me personalmente danno molta amarezza
Li sento completamente inutili
Mi tolgono spesso la voglia di fare
In qualche modo li somma il pizzo per fino
Perché in fondo poi alla fine si vede non essere riconosciuti dagli avversari
Fa parte della politica
Essere poco riconosciuti dai compagni e dagli amici fa molto più male Velocity
Questo rende
Cosa è di tutta evidenza non è un problema di carattere è un problema che di di tutta evidenza c'è un problema politico
Che è bene che incidiamo in un qualche modo
Ma dicevo
In questa seconda parte in cui cercherò di dire due o tre cose che ho pensato in queste settimane e in questi
Giorni anzi se mi date un fazzoletto così mi soffiò il naso perché mano non viene bene
Grazie
Mi pareva dicevo tornando all'inizio del mio intervento cercando di articolare questa seconda parte
Dicevo che
Questa
Grande campagna firme che forse non è stato proprio il referendum fai da te mai stato fai da voi credo con grande sforzo e con gamma va benissimo non è un programma che certamente ma le iniziare il tredici aprile è stato sicuramente un dato determinante per attirare gli altri per mettere fine alla chiacchiera da caffè dei vari network come si dice
Ricordo sempre che un mio amico dice sembrano con lo straordinario dice a forza di fare network e questo è un oggi Networking come si dice in inglese questo è il miglior modo per notte fuorché in cioè che mentre chiacchiere e fai nel storica e ti vedi e centristi e dice non porti a casa una firma manco la stampa del modulo se è per quello
Quindi io credo che abbiate avuto perché abbiamo abbiate avuto ragione voi che abbia avuto ragione Marco della dell'aver iniziato rotto gli indugi come si dice anche se poi si è e sono anche contenta
Politicamente parlando che il pacchetto finale sia di cinque per tutta una serie di Dante non sto a a a rispiegare il perché anche se ripeto la grande portata di questa battaglia non è l'abrogazione dell'articolo uno la modifica dell'articolo trentadue e che gli embrioni devono essere sette invece di tre e no
La grande portata credo di nuovo storica di questa battaglia è la battaglia di fondo
La
Sta il rapporto Stato cittadino il rapporto Chiesa Stato eccetera e cerco di queste è la posta in gioco
Per questo tutte anche alle tentativi di ingegneria parlamentare a prescindere che non capisco come possano riuscire ma però io non non sarei così perché la paura del referendum è tale che secondo me magari va a finire che due cose virgolette in per importanti le cedono pure
Ma il nostro problema credo sempre di più quando ne parliamo e di far capire agli interlocutori istituzionali e quando potremo i cittadini
Che non si tratta appunto di questo o quell'articolo si tratta dell'impianto complessivo
Si tratta dell'approccio che potremo e dovremo a vere come Paese re e Sisto atto rispetto al grande tema della bioetica della ricerca le eccetera eccetera eccetera
Per me immaginabili di tutta questa legge quella che mi tocca di più e che sento politicamente oltre che umanamente più forte la parte ricerca scientifica ancora di più della parte procreazione assistita
Che è la parte anche a meno conosciuta ma che proprio per questo secondo me necessità noto tutto l'impegno che ci avete messo per
Portare a casa questi firme quindi
Quando dico o quando provato di dire o Daniele dice Giulio mani dal referendum e perché esattamente che la posta in gioco che siamo riusciti per ora a costruire nella sua prima tappa
E che dobbiamo difendere fino in fondo è la posta in gioco di questo dibattito no se gli embrioni sono tre o quattro virgola cinque
E credo che questo sia
Non perché non l'abbiamo già visto io non c'ero ma Marco sembra ci racconta la legge Bozzi va alla Carré Toni e chi più ne ha più ne metta tutto questo dei giardini ma la portata storica fu la vittoria sul divorzio
Ed è questo secondo me quello che abbiamo
Costruito almeno avete costruita almeno fino alla prima fase perché sono convinta che questo referendum
E la vittoria di questo referendum
Può essere è negli anni due mila cinque
è sarà il catalizzatore
Di molte altre riforme
Che ad oggi dormono nel cassetto per pruderie
Timidezza quando non vigliaccheria vera e propria della classe dirigente
Penso all'eutanasia Pavese anch'io credo che una grande vittoria referendaria
Aprirà come già fu per il divorzio gruppo Ivan prima venne ancora lo stato di famiglia al vota diciottenni cioè una grande vittoria laica si porta in qualche modo dietro ci facilita
La ripresa di tutta una serie di battaglie che per ora non portiamo avanti ma senza riuscire a farle sfondare
C'è una grande vittoria referendaria riporta possibile ridiscutere del divorzio breve della R U quattro otto sei della pillola del giorno dopo
Dell'eutanasia dico bene perché i cittadini avranno virgolette fatto chiarezza sul peccato reato e avanti di questo passo
Queste alla portata dell'affare
E io credo che sia di questo siamo convinti
Due cose volevo dire la prima non mi stupisce ma mi addolora minimi no addolora mo'non esageriamo comunque
Mi delude l'assenza totale degli credo nella mozione che che che aveva ho intravisto ieri è ben e ben sottolineata
L'assenza totale del mondo imprenditoriale persino quello del settore
Che trovò francamente impressionante
Impressiona
Perché la cose più serie mi si dice
La cosa più seria e mi si dice e quando la gente si muove per interessi
Evidentemente io non ci credo ma insomma non fa salvo definire cosa sono gli interessi per ciascuno insomma
Ma è chiaro che per loro l'interesse è quello del Pineto vivere e del non irritare più di tanto come dire interlocutori ben più potenti ben più su però certo l'assenza è stata abbastanza impressionante
Ma se la posta in gioco questa come io credo
Voglio dire a Giulio
Che interveniva ieri sulla questione delle alleanze credo sui consiglieri regionali eccetera
Ma che certo è importante avere consigliere regionale mi piacerebbe averne in tutte le regioni anche in Albania
Nel senso è importante avere deputati è importante
Essere ministri figure sì non lo so qui nessuno di noi ha mai avuto come dire l'orrore del potere è l'unico problema che non abbiamo mai avuto abbastanza ma l'orrore del PON del delle responsabilità del potere non credo non ci riguarda
Ma il problema è i costi di questa operazione i costi politici di questa operazione
Io Anna a naso a naso lo dico con grande franchezza perché l'ho già detta nel due mila e due
Hai me ma io a naso e penso che valga la pena per esempio mettere sul piatto della bilancia i nostri voti in grandi o piccole o molti o pochi che siano a difesa invece della tenuta del referendum del quorum ai referendum
Che ritengo non che non sia più forte se uno già invece un consigliere sì o no se queste l'alternativa
Così come
Perché perché per esempio leggo oggi per quello che conta ma insomma da tenere presente che ho sento già ai primi appelli al al non voto all'andata al mare li ho visti su oggi sul giornale credo del di aiutami Daniele di Casini il movimento per la vita lì insomma quindi
Dico no no dico che se queste la portata di questo referendum come mi sembra io credo invece valga la pena di rischiare letteralmente tutto
Ma non per una questione di identità radicale di cui francamente non non me ne potesse non se per identità radicale Singh si intende il rigore alla ricerca di vere riforme
Di una politica riformatrice in profondità della nostra società
Sì che per esempio tutti i dialoghi che io aprirei volentieri non sono tanto per uno o due consiglieri regionali francamente ma sull'abbinamento no dei referendum regionali sul quorum per il referendum sulla difesa per dei referendum a partire dalla Corte costituzionale o dal Parlamento
Non è che una cosa esclude l'altra ma nelle priorità politica che ad oggi mi sembra di poter dire questa è la scelta che sicuramente che sicuramente insomma che ad oggi Chicco io farei e sulla quale ragioniere
Perché questa scadenza non è virgolette
E ha ragione come si chiama il nostro amico Daniel il senatore da amico tuo ma senatore Tursi l'altro giorno quando è venuta la manifestazione
Ha detto una cosa
A cui avevo pensato sempre ma non riuscivo mai a tradurre in una frase semplice
Ha detto
Non su questi temi di libertà e di coscienza che si costruiscono i polli
Si costruiscono su altre cose su altri progetti importanti l'economia giustizia queste quella
Ma non è su questi temi che si costruiscono i polli perché questi sono semplicemente temi di libertà e temi di civiltà
E io credo che questa sia una cura importante da tenere a mente lo dico oggi
Sento anche da destra una serie di sbarramenti non so si è preoccupato come si chiama Alemanno no no Urso
Vorrei dirlo proprio a loro
Quella del non è che ci divide il referendum
Appunto perché questo è un tema di libertà e di civiltà che dovrebbe e di tolleranza vera che dovrebbe appartenere a tutti
Ci divide al vostro la vostra conventio ad excludendum questo ci divide
Do perché sia chiaro che alibi ne hanno trovati tanti ma non è
Ve lo dico questo anche a sinistra insomma
Da una parte e dall'altro questo è un è un tema semmai trasversale per tutti quanti
è un tema che oggi deve appartenere ai cittadini
Quindi certi oggetti sarà il congresso tra poco io credo che alla guida di Daniele diritta di Marco e di chi c'era
Abbiate e costruito è vissuto una estate davvero straordinaria
Che proprio per questo fa così paura di tutta evidenza non mi dilungo su su sulle paura delle resistenze camuffate di divario chi si dilaniati sì non dei piani entrò in realtà mal che vada si dilania qualche Polo che non è proprio una così gran iattura per la verità
Ma su questa questione sulla capacità sulla nostra capacità di difendere la come scadenza
De per il nostro Paese io credo che questo referendum può se lo sappiamo se riusciremo a difenderla avere la portata del referendum del settantaquattro
E questo vi potete immaginare cosa può scatenare potrebbe nell'eventualità anche ci riusciamo scatenare di ulteriori riforme di aperture nel nel nostro Paese nella classe dirigente per le scadenze
Per cui
Credo che questa sia la posta in gioco su questo immagino anche il congresso che segretario Rita devono preparare fra meno di di un mese certo ci sono anche qui lo accennava ieri Maurizio problemi credo grosse organizzativi finanziari di vario tipo però credo che dalla forza acquisita da questa straordinaria raccolta firme che non avremmo raccolte tutte noi ma è stata la capacità la capacità di spingere altri a non poter più resistere se non perdendo tutta la faccia che aveva no è vero ma la capacità di un movimento politico non è solo quella dell'operatività improprio ma anche quella dell'interlocuzione ed è la polemica dallo stanziamento altrui
No questa è anche la capacità politica bene io tutto questo credo che lo dobbiamo usare fortificare come un patrimonio di riforma liberale nel nostro Paese attenti a non sprecarlo
Ma attenti anche e consapevoli però della grande portata che questa battaglia a la facciamo da tre o quattro anni c'abbiamo perso anche qualche lezione
Storie già viste
Se però il non demordere un dato importante
E credo io
Anche non sottovalutare
La nostra capacità di essere non per arroganza evidentemente ma per consapevolezza di quello che siamo nelle nostre difficoltà di quello che anche potenzialmente possiamo rappresentare per questo Paese grazie
Grazie un
Allora passiamo alle dodici e venti
I documenti rimangono quelli che ho detto prima presentati mozione generale direzione una proposta di norma transitoria dello Statuto presentata sempre direzione non sono stati depositati emendamenti
Mozioni particolare dunque abbiamo solo questi due documenti
Se siete d'accordo io ho tre iscritti a parlare Antonio che riportano come lardo e Giusi Esposito
E chiudere decisione le iscrizioni a parlare dopo l'intervento di Antonio critico e poi tentare nella fase di votazione
Antonioli
Care compagnia radicali cari compagni radicali
Dare ragione a Pannella o citare Pannella in un in un'assemblea radicale anche se non è scontato se fin troppo facile rischia un po'il santino che è un obbrobrio
Rischia quindi di essere di essere poco significativo tuttavia talvolta viene viene da farlo della farlo a me che alle volte per descrivere la politica radicale che credo necessaria per questo Paese non solo per questo Paese la definisco a politica di Pannella fra virgolette tra virgolette per allargarla
Ai compagni di Marco Pannella per allargarla a al partito per allargarla ha un'aria a una vera di Kale
Ciascuno di noi di di Marco Pannella Canaletto ma soprattutto ha sentito moltissime cose
Fra quelle che io amo particolarmente ricordare ma cioè per esempio quella all'intervista concesso a Gaetano Quagliariello che citato prima più volte Rehman Cogne che che io ho ricordato più volte dove Pannella spiega con molta precisione quello che intende per regime
Regime partitocratico fascismo democratico è stato chiamato con molti nomi
Quindi quella quella cosa terza fra fra una dittatura che non è e fra una democrazia che non è poi c'è quella quella famosa almeno fra noi prefazione
Al libro di Andrea Valcarenghi underground pugno chiuso dove fra l'altro
Marco dice a chi gli ha chiesto la prefazione tu sai un rivoluzionario io invece
A mo'la gente con la con la sua col suo intelligente qualunquismo con la sua triste disperazione gli omosessuali amo le femministe amo i borghesi come me amo cose antiche come e i canti anarchici come la rivoluzione borghese che non è la tua rivoluzione
Eccetera
Ma poi mi piace ricordare e dicevo che questa con questa premessa underground dice davvero molte cose di Pannella dice molte cose della politica radicale e delle differenze della politica dedica rispetto al resto in particolare mi piace citare
Una breve frase che che tutti noi sicuramente conoscevamo quella che dice io non faccio il politico il deputato il leader
Io lotto come tutti i miei compagni per quel che devo e per quel che credo e questa è la differenza
Che gli italiani primo poi speriamo non troppo tardi dovranno comprendere io non so
Quanti italiani abbiano compreso questa differenza
Io credo
Che quella differenza che questa differenza sia stata
Che sia la durata la continuità l'efficacia le vittorie le speranze le possibilità della politica radicale
Credo che quella questa differenza sia quel due per cento che non è affatto scontato
Sia quel due per cento che beh voglio ricordare che noi non possiamo spostarlo come ci pare solamente dando indicazioni di voto non è nostro va riconquistato ogni volta
E
Quel due per cento che può trasformarsi si è trasformato in un Otto e mezzo per cento si è trasformato in una vittoria referendaria e dopo batoste da cui
Molti altri o tutti non avrebbero mai saputo
Risollevarsi
Sappiamo che le buone istituzioni democratiche hanno una grande forza sappiamo che le buone istituzioni democratiche e liberali riescono a tirare fuori il meglio dalle persone
Sappiamo che le buone istituzioni democratiche con la loro forza rendono delle persone mediocri degli ottimi possono rendere
Uomini mediocri ottimi uomini di governo alle nostre istituzioni invece che non sono buone istituzioni democratiche non sono buone istituzioni liberali
Annegano tutto nella melma
Nella melma delle responsabilità e
E i migliori che entrano nelle nostre istituzioni
Danno il peggio di sé di solito
Ma noi abbiamo Pannella e i radicali in questo Paese che sono che sanno essere la forza di istituzioni democratiche
Che saranno essere libertà di informazione in questo Paese che sanno essere democrazia in questo Paese per chi non ha allergie al termine sono un pezzo d'America in questo Paese Pannella i radicali
Pannella con la sua differenza con la con la sua lotta con il suo impegno termine che preferisce rispetto a leadership impegno indiretto suo nelle cose fare
Lottare appunto sa tirare fuori il meglio dalla politica sa tirare fuori il meglio da dagli italiani dei cittadini
Sa tirare fuori il meglio la politica l'ha dimostrato molte volte e l'ultima con questo referendum
Perché
Tirati per i capelli sarà ricordato Emma
Dopo aver dimostrato che con l'impegno radicale
Gli elettori degli altri partiti vengono gli altri partiti gli elettori degli altri partiti partecipano gli elettori nati partiti firmano ed è si costringe si costringe davvero
La politica i politici ad un impegno a loro volta
Sanno tirare fuori il meglio Pannella e i Radicali dagli italiani
Perché abbiamo visto l'abbiamo visto niente anche ai tavoli di quest'ultimo referendum persone vecchie e nuove che non si sono risparmiate
Giorno notte persone nuove persone
Con o senza tessera radicale persone di sinistra persone di un centro laico se vogliamo dire così ma persone anche di destra
Che non si sono risparmiate giorno e notte lei beh c'è una vecchia polemica radicale su chi è radicale che accompagna chi no l'obolo non l'obolo gli scritto non iscritto io non ho per sapere queste persone da che parte stavano con chi stavano e se mi piacevano no non ho avuto bisogno di chiedere né tessera
Nel un versamento all'area radicale
Quella differenza
Che ho descritto con la differenza che tutte queste cose
Beh e anche un ostacolo ovviamente c'è un ostacolo alle magnifiche sorti e progressive dell'area radicale della politica radicale
Non si può avere tutto evidentemente semplifico Etta nella lotta contro un sistema di potere il sistema di potere lotta contro Pannella lo esclude
Ovviamente è una lotta impari di cui vediamo molto spesso quasi sempre risultate è stato evocato da Daniele ancora una volta un caso Pannella
Il caso Pannella esiste esiste all'interno della villa di Calais esiste nella politica italiana
Il sistema radicale perché di fatto gli scontri
Più duri sono proprio sul modo sulla politica di pannello sul modo di far politica di Pannella però o contro di fatto poi radical democratici radicali non violenti
O altre differenziazioni altri nomi si potranno trovare ma di quello io credo si tratti
Ed è cioè in caso Pannella nel Paese
Nella politica italiana
Perché il caso Pannella è la denuncia costante di un caso Italia e di una lotta conseguente a quell'analisi e a quella denuncia
Perché il caso Pannella è il tema della riforma con la R maiuscola in questo paese che fa paura al sistema perché basta
Succede basta che si apre una falla il sistema viene travolto è successo e può ancora succedere
E quanti nella politica italiana si affannano a distinguere
è fra radicali perbene
Radicali per male fra verticale di una volta e radicale di oggi magari contrapponendo Emma Daniele non so è successo
Beh
O o magari di radicali dei referendum libertari
Ai radicali dei referendum
Liberali e liberisti
Così che non piacciono molto in questo Paese soprattutto a sistema di potere di questo Paese
Beh
Quelle persone che fanno queste distinzioni dicono in realtà hanno
A Pannella è la conseguenza della sua analisi dicono no alla lotta di Pannella contro i mille aspetti del caso Italia
E in quella lotta di Marco sono avversari anche peggiori degli altri perché sono le con la le colonne portanti c'è sistema contro cui ma nella lotta questo Benedetto caso Italia bisogna
Io credo sia opportuno ricordarlo ancora una volta non è solo il caso informazione
Spesso viene assimilato questo
Non è solo il caso di formazione il caso di un'informazione di regime il caso di un giornalismo che non c'è è una delle conseguenze
è una delle conseguenze di un Paese senza governo democratico delle cose
In questo Paese un cittadino ha difficoltà immensi a difendersi dei soprusi degli altri cittadini figuriamoci dei soprusi del potere
Libera cittadini imputati detenuti sono letteralmente lasciati a se stessi spesso non hanno difesa
E dunque la forza della politica radicale della politica di Pannella e di avere come priorità la lotta per quello
Che si deve per quello in cui si crede
Parliamo di alleanze
Be questa lotta richiede costantemente la ricerca di spiragli di crepe di nuovi strumenti di lotta
Adeguati al tempo e alla situazione richiede
La scelta di volta in volta di interlocutori adatti non è vero che ci rivolgiamo sempre a tutti alle volte si fa una selezione
Gli accordi e le alleanze sono degli strumenti strumenti radicali degli strumenti molto seri
E la solitudine per principio non è certo di Pannella non è certamente dei radicali
Come però non sono di Pannella e dei radicali l'ecolocazione Priori come priorità
In questo senso alcune osservazioni che ho sentito la l'orticaria del direttore Bordin ma davvero quello sentite muterà pretendenti mi mi mi mi convince
Anch'io come tutti vorrei molti deputati anche Emma credo
L'ha detto molti senatori e molti consiglieri regionali chi più ne ha più ne metta molti Muti radicali dentro
Il problema e come si fa
Non credo scegliendo delle alleanze a priori adesso
Io credo che ancora nel centrodestra ci sia qualche maggiore sensibilità verso dei temi molto importanti fondamentali della politica radicale hanno fatto bene Marco Daniele
A continuare a tentare a proporre è questo quello che i radicali devono fare il loro mestiere interlocuzione costante direi soprattutto con chi al governo di questo Paese detto questo ella questo centrodestra a me non piace affatto mi piace sempre meno
Anche alcune persone a quei personaggi del centrodestra che qui hanno un certo credito da da quello che leggo da quello che sento non mi convincono
Ha fatto immaginare un percorso di alleanze e via via sempre più difficile ma veniamo al centrosinistra
è sento dire semplifico davvero ma ci capiamo
Che l'alleanza sui referendum avrebbe prodotto delle condizioni reso più facile
Un'interlocuzione
Che si sarebbero quindi gettate le basi semplifico ancora per una possibile alleanza in vista e appuntamenti elettorali
Beh a me pare che pensare questo di agire
In conseguenza dell'aver pensato questo sarebbe sbagliato
Sarebbe una pericolosa illusione come mi pare che sarebbe sbagliato e che sarebbe una pericolosa illusione pensare semplifico ancora una volta ma ci capiamo che bisogna tenersi buoni
I partiti che con noi hanno condotto la lotta referendaria non provocarle o attaccarli troppo
Coloro che sono stati con noi alleati perché poi non riusciremmo a difendere i referendum
Fino al voto
E poi dopo
Eh no perché se non vogliono difendere i referendum se vogliono foto Erchie foto referendum foto e del Paese lo faranno lo faranno comunque
O meglio se vogliono continuare a farlo come hanno fatto finora continueranno a farlo comunque
Tanti e potenti quanti sono e lo faranno del tutto indipendentemente dalla dolcezza con cui cervicali si rivolgono alloro o dalla durezza con cui i radicali li li bastonano
Non dobbiamo dimenticare ciò che sappiamo bene ciò che ci hanno ricordato in tanti
Tolti tardi alcuni alcuni casi singoli e gli apparati di partito sono stati costretti ai radicali
A fare davvero il referendum a partecipare davvero alla campagna referendaria e in tanti non vedono forse l'una di vendicarsi
Io non so che relazione ci sia
Sulle pubbliche ti il giorno della consegna delle firme referendarie non c'era traccia di notizia su questo
Il giorno dopo la consegna delle firme referendarie c'erano letizia piccola piccola piccola in fondo pagina la mattina
Molto sotto Totti nazionale eccetera eccetera
Molto sotto e dopo due ore era scomparsa anche quella ma in compenso in fondo c'era fissa continuano a permanere l'appello per cambiare la legge sulla fecondazione assistita firmato da
Non conosciamo da da da da personalità
Da personalità eccellenti
Io credo che
Il modo migliore per difendere i referendum sia continua ad essere radicali cioè continuare a lottare per ciò che si deve perciò in cui si crede denunciando quindi anche ogni giorno
I pasticcieri imbrogli dei cosiddetti alleati amici del referendum
E credo che per difendere il referendum dobbiamo da subito
Dobbiamo da subito
Rilanciare l'Ecuba taglie conseguenti all'analisi sul caso Italia
I temi della riforma con la R maiuscola riforma delle istituzioni della giustizia dell'economia dell'informazione del Welfare dei servizi fondamentali
In questo Paese
Il cuore della batte il della battaglia radicale della battaglia di Pannella con le virgolette
E lo so bene senza alleati senza soldi
Senza quei benedetti figli da tirare
Tutto ciò rischia di restare una posizione senza senza conseguenze come tutto e come sempre
Ma guai a noi a me pare se il solo successo referendario con i suoi annessi e i suoi connessi
Magari condito ogni tanto con qualche puntata sul transnazionale
Ho con qualche commento sulla politica americana ci sembra su motori sufficiente per la politica per l'attività politica radicale dei prossimi mesi io credo che da subito
I radicali del referendum libertario
Debbano essere anche esplicitamente con le parole con i tentativi con le invenzioni
E non solo perché si sa perché è ovvio
Devono essere i radicali per la riforma in Italia in Europa portando quei temi al centro di quella comunicazione che riescono ad esprimere
Posizioni eh sì senz'altro ma se le posizioni almeno su certi temi non si continuano a tenere forti al centro nella propria comunicazione
Quei temi scompaiono proprio affondano nessuno sa che sono poi
Non ci possiamo certo aspettare dei servizi al telegiornale ogni speciali dobbiamo dirlo noi costantemente se non lo diciamo neanche noi quei temi non ci sono più
E fra un mese ci sarà il congresso
I radicali italiani
Io possono condividere tutto al cento per cento
Di quello che dice Daniele della sua conduzione
E mi spaventa ed è contrario il cento per cento alla cosa pericolosa
Ma per quanto mi riguarda è stato un segretario
Che ha fatto suoi in maniera globalmente assai soddisfacente con grande capacità e con grande abilità quella politica quel modo di fare politica che io ritengo necessari per questo Paese non solo
E Marco
Ci ha detto
Più di una volta che fatica italiani è solo una delle associazioni territoriali radicali credo che sia stata un po'la polemica con Daniele soprattutto dicono di Rutelli
Alla guida del partito radicale radicali italiani non è il partito radicale
Beh ma se a me viene in mente la politica radicale in e per questo Paese io penso l'impegno di Pannella e penso al soggetto politico
Radicali italiani
Io spero che al prossimo congresso di radicali italiani si parli soprattutto di politica italiana delle possibilità radicali
Nella e per la politica italiana fino all'ultimo minuto della sessione notturna
Spero che non ci distolta neanche un attimo durante le giornate del congresso da questo dalla politica italiana e delle possibilità radicali nella e per la politica
Italiana
Perché siamo qua siamo in Italia e in Europa siamo nei guai c'è una guai davvero e se siamo nei guai noi le possibilità nostre di aiutare gli oppressi del mondo
Se notiamo noi per la nostra democrazia e per le nostre libertà
Le nostre possibilità di aiutare di più di oppressi del mondo si riducono a niente a zero
E di severità ammoniva Rita attenzione teniamo un po'distinto
Quello che era di cari italiani da quello che è il Partito Radicale transnazionale certo
Da molto tempo le assemblee di radicali italiani sono l'unico luogo di discussione radicale allargate qui si parla di tutto giusto è normale che sia così
Io spero che il Partito Radicale transnazionale ossa
Spero che gli diamo che gli diano la forza
Per tornare ad essere quello che deve essere nella politica transnazionale spero che Squinzi acquisiscano delle sedi di Partito radicale transnazionale in cui discutere di politica transnazionale questo non vuol dire radicali italiani ci non debba occuparsi di politica transnazionale naturalmente e a fianco del Partito Radicale transnazionale in ogni lotta come dell'associazione Coscioni
Come di tutti gli altri soggetti radicali ma
Teniamo presente che radicali pedali anni
Dovrebbe occuparsi essenzialmente
Delle possibilità della e nella nella politica italiana
E referendum ancora
A legge sul comitato la possibilità di un nuova tornata referendaria
Ha detto Daniele
Cioè la mozione la possibilità di pensare di cominciare ad immaginare uno più referendum sulla droga
E poi c'è l'impegno ad un comitato per il no sul sul referendum per il ritorno chiamiamolo così per il ritorno alla alla proporzionale ebbe allora visto che parliamo ancora di referendum
Io credo che il CIPE
Spero che ci possa essere spazio di discussione da oggi e al prossimo congresso di radicali italiani per
Un pacchetto referendario l'eventuale dove non ci sia solamente il no o ci siano solamente i referendum sulla droga credo e spero che si Possa immaginare anche un pacchetto referendario dove ci siano alcuni temi della riforma
Non starò qua a dire quali non è maturo il tempo non non non lo so spero che ce ne siano alcuni giustizia a istituzioni la madre di tutte le battaglie
Ma ci dobbiamo contrapporre con un comitato del no alle possibilità di ritorno al proporzionale evocata nella nella mozione
Come conto posiziona riforme americane eccetera si allora possiamo forse pensare a un referendum ancora su questo
Sulla giustizia ma sull'economia ma sull'informazione davvero non sapremo da dove cominciare se dovessimo scegliere
Qualche tema della riforma io credo che dobbiamo davvero pensarci che possiamo davvero pensarci ora che abbiamo riconquistato in parte c'è molto da difendere
La possibilità del referendum spiegava molto bene ma qual è la posta in gioco Niene cosa significa aver vinto sul referendum non tanto uno due tre embrioni e cioè ma aver riconquistato qualcosa di molto importante per la politica
Finisco finisco rapidamente ma solo
Un accenno
Marco parlava ieri
Chiesa
No papà
Ma guardato momento dicevano perché io faccio una faccia strana dice no questo non è intromissione negli affari della Chiesa no questa è la nostra politica ma sì senz'altro io credo che il potere della Chiesa
Soprattutto in questo Paese sia vero potere sulle persone
Sia oppressione
Credo che vada combattuta come fanno i radicali che Contini a dover essere combattuto quel potere
Perché è uno dei poteri maggiormente sono contro la persona
Contro gli italiani ma contro
Tutti davvero che provocano dei danni incommensurabili
Però
Spesso con l'anticlericalismo con le parole dell'anti crisi devo dell'anticlericalismo radicale
Non mi trovo particolarmente a mio agio non so se le parole radicali su questo siano le più adatte a combattere la battaglia contro il potere clericale
Non so se dire anticlericalismo sia utile forse sì
E non sono soprattutto se quando Pannella
Parla ma non solo lui come difensore dei veri cattolici dei veri credenti dal potere da a me pare che sia così
Ma nella che difende i veri cattolici laici mai veri ma i poveri si e i poveri ai poveri dilatorio Germania i poveri capitoli sornione allo capito veri lancia per
Beh io in questo non mi ci ritrovo a me non interessa
Molto ma io non so io sono sono genericamente agnostico non mi interessa molto e questo da difendere i veri a me interessa difendere tutti
Difendere tutti dai poteri e quindi anche dal potere
Nel caro cattolico
Quindi non mi ritrovo molto quando quando Pannella e altri
Parlano appunto
Come se fossero dei cattolici che difendono la loro religione così mi pare e mi è venuta mi pare male accorta
è un'impressione certo
La per una battuta conclusiva lo dicevo degli amici ieri alla volta sembra che Pannella più che farsene è davvero una battuta più che voler fare il presidente Repubblica senatore a vita
No voglio ma no al Papa voglio fare il Papa sia studiando conferenza del prossimo Papa
Grazie davvero
Con la concorre
Concorrenti anche vedere
Su questo c'è Giuliano Ferrara
Silvio Berlusconi
Cioè voglio dire sia il servizio di riempire ad un terzo
Rocco Berardo segue Giusi Esposito
Grazie presidente
Io ma non volevo intervenire perché pensavo che un paziente al vento oggi sarebbe stato un intervento celebrativo ma poi alla fine così sarà con tantissimi ringraziamenti che bisogna fare una volta avvenuto lo sforzo così grande
Tanti sono i nomi che si dimenticano poi quando si sfogliano tutti quei nomi sotto al partito di persone che hanno firmato si immagina a quanto sforzo ci sia stato dietro ogni firma da ciascun militante che solo in parte solo parte dei militanti che che che che vediamo qua annodato
Un grande contributo
A questa campagna
E quindi non pensavo di dover intervenire se non quando fino a quando stanotte ho sentito un
Una messa in onda d'archivio a Radio Radicale
Dove c'era la presentazione del maratoneta del due mila e due
E ho sentito la voce di Luca e sentendo la voce De Luca ho capito in quella corsa del maratoneta del settembre due mila e due
Quanto era stata lunga ma anche dell'OSCE
Oggi trenta settembre due mila quattro
Quella corsa portato un milione cinquanta mila firme per la libertà di ricerca scientifica ed è stata supportata dei tanti malati da prima Sabrina che è lì in fondo che ci segue sempre
Come Luca e in prima fila con noi
Dei tanti militanti che appunto rimangono
Non sotto i riflettori io ho sentito tanti ringraziamenti
A parte quelli quelli dovuti ma scontati importantissimi che devono essere fatti a Rita Daniele
Per quello che hanno fatto e saputo fare proprio nel momento in cui c'era la discesa dell'informazione con il loro sciopero della fame ma poi anche alla capacità dure toste di
Di Alessandro e Michele
Volevo anche sottolineare il grande sforzo che c'era stato per quanto riguardava la presenza costante di Mihai romancio Lucca per quanto riguardava tutto l'aspetto telematico che ha messo al servizio del partito tutti quei militanti di quei sei mila militanti che nuovi che si sono fatti conoscere attraverso il forma che era presente sul sito Luca Coscioni punto it quello con tutte le tutti i testi che sono stati iscritti grazie a al coordinamento
Di Diego Galli che è riuscito a coordinare tre mila voci su come fare volantini su come fare le spiegazioni del referendum su come mettere anche on line tutte queste informazioni tutte queste considerazioni che adesso sono diciamo di conoscenza comune ma lo sono grazie anche a un grande sforzo di chi ha lavorato dietro le quinte
Devo fare un appunto su questo sul sul referendum fai da te i referendum fai da te in quanto tale il referendum fai da te politico non è esistito
Ovvero il fai da te dei consiglieri comunali dei dipendenti comunali che dovevano prendere raccogliere le firme in quanto tale non è esistito del giusto averlo messo in mozione
La totale assenza di tutto questo
Apparato di di di di di funzionari pubblici che hanno il potere di autenticare le firme
Ma attenzione il referendum fai da te quello pratico quello che ci ha consentito da subito in tre giorni la stampa di un modulo da parte di tutti io
Qui Rita ci può raccontare come il Comitatone quello ricco quello ricco di tante presenze etc
Non aveva a disposizione in moduli perché perché quei moduli erano moduli da ordinare pagare sale in modo salato vidimare e una volta vidimati sarebbero stati persi rispetto al nostro modo di come abbiamo creato le tappe di questa di questo referendum di volta in volta ricominciamo da zero ogni volta mi ricordo
Che dovevamo considerare il tempo un tempo virtuali di tre mesi e solo alla fine abbiamo detto va bene qui al primo luglio il trenta settembre non si può andare oltre
Quindi credo che il referendum fai da te e da quel punto di vista dal punto di vista di chi si poteva stampare il modulo dal punto di vista nega alla facilità di attivarsi il loco per la raccolta firme
In quel senso ha funzionato ha funzionato politicamente perché quello ha dato l'impulso e la spinta per tutti gli altri
Movimenti politici a muoversi io credo che la nostra vera vittoria politica sia stata quella appunto di trascinare tutti questi qua che ancora fino alla fine avevano dei dubbi se far arrivare al trenta ottobre non sapevano nulla
E credo che riconoscimento particolare vada secondo me a Rita la quale è stata costretta ad andare via dal partito e andarsi
E Andrea andarono a lavorare in un posto dove presumibilmente non per non aveva mai pensato di dover lavorare cioè la CGIL
E lì a coordinare tantissime persone facendo un po'da cuscinetto sacro cioè tra quello che avveniva il partito è quello che avveniva nell'altra sede ma io credo che alla fine sia un milione cinquanta mila firme sono sono potuti sommare questo anche grazie a alla capacità di Rita di fare un po'da tramite tra questi due comitati
E tra le altre cose volevo proprio rispetto a ai comitati alle commistioni che ci sono stati politiche con gli altri verde penso che due ringraziamenti vanno fatti in particolare si per quanto mi riguardo per quanto ho capito per come si sono mossi
Per primo a Furio Colombo il quale fino all'ultimo fino a quando D'Alema addirittura ne firmava quattro e poi invece Luís
Dicevano ma noi noi dell'Unità siamo per l'uno io sono per l'uno perché quello è l'unico modo di abbattere una legge così reazionaria così anti laica
Questo ha comportato sicuramente un appoggio ma sin dall'inizio sin dalla possibilità che c'era data Daloui pubblicare delle pagine di essere già da subito un pungolo perché l'Italia laica si svegliasse dall'altra parte
Penso che bisogna ringraziare anche
Liberazione Rifondazione perché perché se noi riusciamo a computare le cinquecento e passa mila firme che abbiamo siamo riusciti a prendere noi lo dobbiamo anche grazie a quelle cinquanta mila firme che Rifondazione convergendo con noi sul referendum unico
è riuscita a portare a casa
E soprattutto perché il tempo di di presenza televisiva mediatica di Rifondazione rispetto facendo gioco sulla nostra alleanza certamente è stato proporzionale a quanto è stato il loro apporto in termini di firme
Al contrario molti hanno avuto presenze mediatiche completamente inversamente proporzionali al loro apporto di firme poche firme e loro sempre sui giornali quindi grazie anche credo a a Curzi che è riuscito a dare per un attimo una continuità della testata liberazione che passava dagli anni settanta in cui si diceva il no ha vinto ad oggi in cui quel quotidiano la testata del la rifondazione comunista ma ammette in prima pagina i volti di Marco M. di tutti noi che portiamo radicali e associazione Coscioni le firme in Cassazione eschimese meglio se milione
Bis di firme vi sembran poche io credo che quello devo dire è stato un riconoscimento che
è stato tra l'altro vorrei dire coraggioso ma non perché bisogna avere coraggio mettono in prima pagina perché sicuramente gli elettori di quella zona politica certamente se c'hanno inviso qualcuno sono i radicali con l'articolo diciotto con tutte le altre cose quindi credo che un riconoscimento ringraziamento va dato anche perché poi alla fine Willy racconterò pure questo io per la prima volta ho comprato liberazione perché me lo volevo attaccare a casa con me
Il manifesto della nostra vittoria seppur parziale si si augura momentanea
Di questo percorso referendario il percorso referendario che giustamente a questo punto dovrà essere scambiato come loro hanno messo in prima pagina
I militanti Emma Bonino Marco Pannella Daniele Capezzone Marco Cappato Rita tutti noi che stavamo là così credo che lo scambio giusto sia mettere come diceva Marco Sabino all'IVA nella nostra immagine di militante che è riuscito a raccogliere le firme con quel famoso referendum fai da te che in realtà avuto il suo impulso in una molte in molte zone d'Italia in particolare
Grazie alla presenza di questo di questo personaggio che peraltro avuto per primo possibilità di sentire per telefono e poi di passare dalla ditta che ha saputo beneficiarne al massimo
Con le firme voi portate da questo da questo signore ritornando
Ritornando a questa notte quando sentivo Luca
Io credo che questo sia il referendum che possiamo dire referendum Luca Coscioni perché Luisa trascinato ha trascinato tutti noi credo che abbia trascinato
L'agenda
Di tutto di tutto il Paese in quest'estate su questi temi che se fosse per loro se fosse per gli altri probabilmente non sarebbero mai esistiti
E allora a Bruno Vespa Maurizio Costanzo tutti coloro che stanno in televisione io direi a tutti questi scansati nani e ballerine fateci vedere Luca Coscioni che ha dettato l'agenda di questo Paese e che porterà speriamo tutti noi insieme a Sabrina insieme a tutti gli altri a ad una grande vittoria
Per il maggio due mila cinque grazie
Grazie Rocco una parola Giusi Esposito
Segue Diego Carli e Jolanda casi gli anni e poi chiuso dibattito generale
Alle ragazze il mio primo intervento
E devo dire che più volte sono sono venuta qui a Roma preparandomi qualche cosa però ho sempre avuto un po'di difficoltà e quindi puntualmente voi alla fine evitava di intervenire questa volta non mi ero preparata niente
Però perché partecipò appunto ad un ad un comitato ho ritenuto giusto coi alla fine insomma concretizzare un anche la mia presenza qui
Anche perché se devo dire la verità condivido un'osservazione che è stata fatta in precedenza cioè che il Comitato si segue molto molto meglio da casa e quindi qua sicuramente c'è molta molta più difficoltà
Ho sentito l'intervento di Maurizio Turco di ieri sera e devo dire che l'ho condiviso ho condiviso il suo intervento
Prima però di dire i motivi per i quali ho condiviso il suo intervento coglievo voglio fare delle due primi segni secondo me forse un po'scontate però doverose
La prima premessa che voglio fare che non c'è dubbio assolutamente dubbio che e stato grazie alla ai radicali di andar militanza radicali che si raggiunge l'obiettivo perché senza insomma senza senza i radicali senza le forze messe in campo dai radicali
Assolutamente non non non ce l'avremmo fatta e assolutamente non
Oggi non non potremo festeggiare appunto la la vittoria della della insomma delle firme raggiunte
è un'altra osservazione una premessa ripeto leader rifaccio queste premesse perché secondo me alla fine sono importanti perché altrimenti si potrebbe equivocare il mio discorso comunque alla fine dire delle cose e successive mentre ebbene dire tutto cioè e l'altra premessa che voglio fare anche il fatto della dell'informazione Assitalia che io condivido perfettamente perché probabilmente se noi riuscissimo a d'arrivare alla gente con d'informazione molto probabilmente noi tutta questa fatica prima evitata molto probabilmente le cose sarebbero più semplici
E quindi voglio dire sicuramente tant'è vero che Rita Bernardini e Daniele Capezzone hanno dovuto strappare l'informazione
E non per nulla punto ne siamo il termine strappare il che significa che l'informazione rimane ed è un problema che comunque ancora non è stato risolto alla fatte queste premesse
Aggiungo e dico perché ho condiviso il l'intervento di Maurizio Turco perché alla fine puoi dire il il anche se in maniera tiepida anche si voglio dire
Con soltanto magari la base dei dei DS c'è invece non possiamo sottovalutare il fatto che probabilmente da soli proprio perché per la mancanza di informazione noi non ce l'avremmo potuta fare
E questo per una serie di ragioni sia per quanto concerne in fa in termini di militanza perché poi comunque non possiamo sottovalutare il fatto che comunque molti tavoli sono stati fatti congiuntamente tra radicali e comunque altri gruppi politici sia in termini di autenticato udite comunque
Voglio dire alla fine e servivano ed erano indispensabili per la campagna referendaria sia in termini di Effetto Catilina perché l'ho visto nella mia realtà ma credo che poi questo si sia verificato in molte altre realtà c'è il consigliere magari dei DS che diceva di sì a sua volta si trascini trascinava tanti altri consiglieri perché voi
Voglio dire era Luís che partiva magari per la stima che riusciva a che aveva magari che con fra gli altri sensi trascina ma tutti gli altri dietro quindi si creano queste affetto catena che poi coinvolge un po'tutti quanti l'ho visto nella mia realtà iniziato un consigliere dei DS pervenuto quella della Margherita poi divenuto un'altra ancora
Quindi noi pensiamo a Piano di Sorrento avevamo l'abilità di cinquanta indicatori erano tutti quanti a nostre spese ma perché viziato quell'autentica dure
A venirci a abili al tavolo a raccogliere le firme
Quindi detto questo qua è strettamente collegato a questo che è un anche un'altra mia osservazione che secondo minori non ci potevamo permettere non ci potevamo permettere di non raggiungere l'obiettivo su tutti e cinque quesiti
Mi spiego meglio se noi venti settembre il venti per cioè dico il ventisei il venti agosto una data qualunque non gravissimo e fossimo riusciti a raggiungere le firme sul quesito totalmente abrogativo
Noi non ci saremmo dovuti fermare cioè voglio dire non avremmo dovuto dire fermiamoci magari ormai il referendum totalmente abrogativo ce l'abbiamo fatta lasciamo stare tutti altro pure andiamo in maniera timida soggetti appena noi dobbiamo andare avanti perché nel dopo
Per questo schifo di informazione che c'è l'abbiamo visto da Porta a Porta per questo disinformazione per questo terrorismo dell'informazione che c'è
Noi non possiamo permetterci di stare soli in questo momento ne abbiamo bisogno dell'aiuto di altre forze perché se quegli altri quattro non fossero stati portati a casa
Tutto quello che ci troveremo ad affrontare dopo lordo scontiamo
E nell'arrivo scontato ancora di più l'avremmo l'avremmo pagato ancora di più perché l'ora se ne sarebbero altamente frenati perché lo avevano fatto quei quesiti la alla fine noi non l'abbiamo raggiunti tutti e cinque alla fine ce ne sarebbero altamente stregati
Poi un'altra osservazione che voglio fare che va be'ho già edito con voi per la la raccolta delle delle firme che secondo me è stata una cosa bellissima io son stata contingenza reputa essere nella nel deposito delle firme in Cassazione
Voglio dire mi è piaciuta tantissimo vedere le foto prove raggianti un po'di tutti di tutti tutti quanti cioè non felici raggianti verrà per la raccolta delle firme e credo che quando noi nei primi mesi abbiamo raccolto centocinquanta mila firme e avevamo la la paura di non farcela ecco secondo me essere contenti raggianti per questo quello che abbiamo fatto secondo me è importante ed è doveroso
Ora ci ci saranno tutti i vari problemi successivi la Corte incostituzionale così come ci saranno i problemi della appunto dell'informazione e della dei dibattiti poi tra l'altro Daniele Capezzone spesso diceva io non l'ho usato nei miei tavolino diceva ci ha detto diceva finiamo questo referendum perché poi ci garantiamo l'anno di dibattito e poi di alla fine tu decidi come voi e tutti quanti gli altri decideranno come come vogliono allora speriamo che quest'anno di dibattito ci sta ci sia e il problema mo'diventa appunto quello o quello della di riuscire a a farci sentire
Ridete io credo che sia importante sottolinea una conferma cosa cioè noi non a tutte le argomentazioni che il loro vogliono sostenere noi possiamo tranquillamente controbattere
Non c'è una sola organi argomentazioni a alla quale noi non possiamo in qualche modo controbattere
A parti noi partiamo da un principio che quello appunto delle cellule staminali embrionali che sono delle scene nude e che non sono delle persone
E che comunque alla fine la la possibilità di ricerca sulle cellule staminali embrionali può dare la possibilità di vita milioni di malati che sono persone
O che se noi riusciamo a essere forti di questo noi non c'è un argomento un solo argomento al quale non possiamo controbattere
Così come la devono smettere di parlare e di confondere la gente
Con l'embrione che poiché che che poi come se fosse un feto che poi come se fosse oppure di dire nei dibattiti televisivi di parlare di bambini
Perché questo è terrorismo dell'informazione ne abbiamo assistito a un porta a porta nel quale c'era Daniele Capezzone la Pollastrini gli unici dove c'era una una una uno un tale arsenico come giustamente ha detto Daniele l'unico felice di essere malato di talassemia
Dove c'era una biologa che pure ne ho conosciute tante ci sono tante biologa e che ha che voglio dire sono contro questa legge
L'unica biologa che ti dà dei dati a breve periodo che non possono essere considerati statistici e che tra l'altro confutati dal fatto che molte volte se ne sono andati all'estero c'è allora se queste l'informazione e ma ma ci ricordiamo anche il porta a porta di due anni fa quando il Luca Coscioni intervenne con un'intervista tre preparata e dove ecco fecero la confusione tra clonazione umana e clonazione terapeutica queste sono sono i problemi
Cioè fare una confusione tra clonazione umana e clonazione terapeutica confondere le persone
Chiaro che questo non può essere considerata l'informazione e quindi anche a questo
Poi l'ultimo l'ultimo punto che voglio Giulio in un minuto finito
Questo è un punto che voglio sottolineare Ferrara allora io sinceramente ricordo di aveva partecipato ad un congresso Hatch all'ultimo congresso di di Luca Coscioni dove Luca Coscioni dove è una ragazza non mi ricordo il nove dove disse Giuliano Ferrara questa volta non mi sei piaciuto
Io lo dico lo dicono anch'io oggi ma non non non perché tu vuoi fare
La battaglia per il rinnovo
E forse anche per quello e posso anche argomentare il perché di questo non mi sei piaciuto perché tutte negli ENI alla fine nella campagna referendaria venendo a firmare i cinque quesiti e dicendo che è un atto di democrazia che dobbiamo dare la possibilità a tutti quanti di dire
Sì è noto è tetto che vividi politica glielo posso accettare da una persona normale da una persona che magari non informata ma no dati e Ferrara che vivi di politica
Sai di politica
E all'ultimo momento viene a firmare referenti scio ho fatto un atto di temperato di democrazia
Ma e le cose mi vengono naturali io se se condivido una cosa lo faccio con naturalità e non aspetto all'ultimo momento quando quando ormai magari le firme sono state raggiunte oppure quando quando c'è già una mobilitazione grossa dietro
Ad andare a firmare il referendum perché quello è un atto di democrazia
Così come non mi è piaciuto comunque anche nel dibattito che ho seguito magari per radio e non a Otto e mezzo quando Giuliano Ferrara insomma non ho seguito proprio benissimo comunque
Perché se lo si diventa al seguito per radio quando incominciò a dire come tutti quanti altri a pagare di bambini che non c'entra niente non c'entra assolutamente niente ha fatto ti quindi anche Luigi Ferraris modi informazione
Ha incominciato voglio dire a da dire fatto di limiti va be must Thuram magari se contro le mamme nonne ok ma che cosa c'entra
Con una legge che medievali che va contro la salute delle donne va contro i malati col fatto di eventuali limiti che poi eventualmente si possono discutere
Ma questi aspetti sono marginali cioè voglio dire cancelliamo la legge che la legge che che è un una cosa orrenda e poi eventualmente si discuterà dei limiti
Ulteriori che so delle dell'eterologa della della delle mamme nonne queste cose qua va be io io concludo
Cioè con una
Non lo sa così non una conclusione tutta mia
Terra quasi come Averna una specie di dimostrazione d'affetto nei confronti dei radicali
Io ascolto molta molta musica no ha spesso qua infatti Manconi avverte dice poche parole nessuno
Dando il senso di quello che voi dire non molto di più di tante di tante parole e c'è una canzone che dice è inutile cercare le cose di antiquariato non le cose preziose su via del fusto perché non le troverà mai sa stanno sempre nelle parti più nascoste
Bene forse è questo il caso di radicali o perché ci vogliono fare essere più nascosti o perché le nostre
Perché non siamo una massa ne siamo concreti c'è Marco Pannella come è stato scritto sul giornale dice sempre le stesse cose sempre quelle e non ha mai cambiato idea cioè noi siamo quelli che vanno dritte in quella direzione non abbiamo
Cambiato idea ci possono accusare di tutto ma non in coerenza e la canzone stessa conclude dicendo agente a Siber Genta si beve ma allora si aspetta loro cioè le grandi battaglie
False appunto le battaglie radicali bisogna aspettare perché perché tutto quello che oggi stiamo facendo domani sarà automatico saranno in stiamo parlando adesso non domani sarà sarà cioè voglio dire ne siamo i precursori di quello che sarà poi dopo è ecco allora
Bisogna aspettare però io spero che per questa battaglia per questa battaglia visto che Luca comunque la sta conducendo da tanto tempo di non dobbiamo aspettare e facciamo di tutto per non aspettare grazie
Grazie giudice grazie
Evocato
Grazie presidente
Non credo sia retorico ritornare a ringraziare ci ha condotto questa campagna referendari anzitutto i militanti in tutta Italia che credo è stata davvero
Complessa e difficile molto più di quanto non non appaia probabilmente adesso che abbiamo depositato un milione e novanta mila firme sui referendum unico
Le difficoltà sono state di iniziare
Quando c'era già un contatto delle riunioni con altre forze politiche c'erano perplessità su iniziati durante la campagna elettorale oppure a seguito del del voto alle europee la difficoltà è stata poi a calibrare Albissola scegliere quali referendum fare conti farli a calibrare il
La campagna comune
Con le altre forze politiche a incalzare allo stesso tempo mantenendo però un filo aperto di dialogo perché poi il nostro obiettivo era quello che gli altri raccogliessero le firme non solo noi perché sapevamo che da soli quasi sicuramente non ce l'avremmo fatta
C'è stato la la conquista degli spazi di informazione non solo con la lo sciopero della fame che pure è stato importante ma anche inseguendo continuamente l'attualità della battaglia per esempio
E credo che sia stato di fondali importa in di fondamentale importanza riuscirà a incalzare in un certo senso incastrare Sirchia sulla questione del bambino talassemia io credo che quello sì è stato un momento importante nell'acquisizione di consapevolezza da parte dei cittadini e infatti proprio da quel momento che da una parte
Sì aperto ancora di più spazi sono per gli angoli più spazi informazione e sono aumentate le firme dei media di firme delle firme al tavolo è stata una
Una gestione
Credo davvero
Ottima di tutto di di questa campagna e quindi è giusto darne merito a chi la porta davanti
E poi si dice però è altrettanto vero che quando si raggiunge una una vittoria arrivava forse la fase più difficile anche perché sia una responsabilità in più appunto quella di aver raggiunto una prima tappa di questa vittoria e sicuramente la situazione in cui ci troviamo
In cui la prima cosa che dovremmo riuscire a capire soprattutto fare come difendere da una parte e dall'altra proseguire
Questa battaglia questa campagna referendaria
Come come proseguirla c'è intanto questo in questo punto primo appuntamento il prossimo week-end Stato avvocato in alcuni interventi della sessione costitutiva della
Della congresso mondiale per la libertà di ricerca scientifica che altro non è che un tentativo di rack di proseguire questa battaglia a livello transnazionale
Scontro
Il tentativo che è in atto le nazioni unite all'assemblea generale di vietare la clonazione terapeutica al trasferimento la perché il trasferimento nucleare
Attraverso un bando internazionale che è possibilità concreta ed è concreta la possibilità che si avveri nei prossimi giorni nel dibattito l'assemblea generale già l'Amministrazione Bush
Ha ribadito la sua volontà anche quest'anno di riportare alla discussione quindi al voto il il Progetto di una convenzione internazionale che vieta inviati l'approvazione umana e anche l'azione terapeutica
Ed è anche un'occasione
Una grande occasione di raccordare tutte quelle forze politiche associative imprenditoriali che si stanno muovendo nel mondo su questo tema perché la novità forse di del debito
Ne siamo stati probabilmente i primi ad aprire questo fronte con Luca Coscioni la novità di questi ultimi mistico di questi ultimi anni è quella che sono nate in altri paesi forze politiche associazioni che si muovono sullo stesso fronte in California qualche mese fa soltanto qualche mese fa è stato raccolto un milione di firme esattamente come noi in un referendum
Propositivo in quel caso perché lì è previsto che propone di rendere l'allo Stato la California il primo finanziatore al mondo di ricerca sulle cellule staminali embrionali assegnando a un centro di ricerca
Di medicina rigenerativa una cifra che appunto renderebbe la California all'avanguardia mondiale della ricerca sulle cellule staminali embrionali un referendum ma di segno opposto si sta tenendo in Svizzera ma lì si è creato un comitato in cui tra le promotrici cioè Marisa Iaconi ha già partecipato al congresso l'Associazione Luca Coscioni l'anno scorso che verranno sessione costitutiva del Congresso mondiale
Che appunto si propone invece di difendere la legge svizzera che consente alcune forme di ricerca sulle cellule staminali embrionali e così c'è il coinvolgimento dei Nobel della coalizione di associazioni di malati università centri di ricerca in presidio tetti che negli Stati Uniti si appunto coalizzato ha già da tempo contro la decisione di Buso di congelare i fondi pubblici Alice alla ricerca sulle cellule staminali embrionali
Tutto questo deve diventare un fronte un fronte anche radicale transnazionale e l'occasione la prima occasione che siamo riusciti a costruire proprio sfruttando la campagna referendaria con il rischio perché questa cosa è stata lanciata a metà agosto con il rischio di sottrarre Energia la campagna referendaria ma sapendo anche che qualora fossimo riusciti a consegnare le firme era importante subito
Rilanciare e porre un primo appuntamento costringerci a un primo appuntamento per portare questa campagna ai livelli che le sono propri cioè i livelli della politica transnazionale
Internazionale
Poi c'è la più problema la difesa delle faranno in Parlamento contro possibili tentativi di trovare leggine leggi truffa
Per impedire agli italiani di pronunciarsi pro e soprattutto con la corte costituzionale e quindi qui si apre un nuovo fronte importante centrale di quello che si chiama Casa Italia cioè appunto il rispetto per la legalità da parte della Corte costituzionale quando arriverà il giudizio e qui importante quello che si preannuncia e pronunciato già nella mozione anche nella
Relazione di del segretario Daniele Capezzone su la necessità di coinvolgere subito giudice di mettere in moto una forma d'iniziativa
Per
Appunto difendere la legittimità del referendum quando avverrà il giudizio della Corte e quindi io credo che noi dovremmo da cui
Capisco la difficoltà e la fatica che questo comporta anche il solo pensarlo però partire subito con una campagna permanente in in sostanza non credo che la campagna referendaria sia sia finita con la consegna delle firme anzi non credo neanche che possiamo permetterci di riposarsi troppo a lungo
Io credo che anche a con i nuovi compagni c'hanno raggiunto i tavoli in questi mesi occorre subito se possibile anche uscire di nuovo con i tavoli nelle strade anche perché nel di questo ne sono certo l'attualità
Di cronaca alle scoperte scientifiche che verranno fuori ad agosto c'è stato appunto a parte il caso
Di Luca del bambino Luca dalla sei amico che menzionavo prima d'agosto c'era stato l'annuncio dell'Inghilterra dell'avvio del primo esperimento di clonazione terapeutica io credo che queste notizie sono destinate a riproporsi esso impossibile aumentare nei prossimi mesi
E questo è un'arma che noi dovremmo saper sfruttare a nostro vantaggio per proseguire
Questa campagna anche quando l'informazione sul referendum ma come probabile come già in questi giorni abbiamo visto chez mera fino a quando e se riusciremo a conquistare per il momento del voto che la campagna referendaria per il voto
Sulla questione informazione volevo anche dire alcune cose nel sondaggio di ieri di Mannheimer c'era un altro dato interessante un tra quello che solo menzionato ieri e per esempio e chi era quello
Su il differente atteggiamento rispetta la legge o alla possibilità del voto sul referendum che si aveva tra i cittadini che si dichiaravano informati sulla legge e quelli che non si chiede non si si dichiarano non informati
E questo la la la riprova più più lampante di quanto
Sia importante l'informazione una riprova che chiunque abbia fatto tavole settembre approvo UPA potuto vedere insomma concretamente sulle file di Cyrano di fronte ai tavoli subito dallo presenta la trasmissione di Report e questo sondaggio
Rende evidente come
L'informazione sia sia decisiva tanto appunto da lire delle delle differenze di percentuali di schieramento a favore o contro legge enormi tra persone si dichiarano informate sulla legge e persone che non si dichiarano informato allo stesso tempo però credo che per quanto riguarda la nostra di per sé sul caso Italia valga la pena
Io non risposte per approfondire di più quello che è successo in questi mesi nell'informazione perché se ed è vero che è stato essenziale l'iniziativa non violenta ad agosto per ottenere che si aprissero spazzini formazione e che questi spazi di informazione poi hanno portato ad altra informazione perché una volta che i cittadini sapevano l'iniziativa referendaria dei film aumentavano di per sé la notizia si imponeva
All'attenzione appunto dei media dei giornalisti però è anche vero che sicuramente su questo tema
è stato incontrato un terreno più fertile che su altri temi del passato l'iniziativa radicale e credo presenta la copertina dell'Espresso con il sondaggio dedicata a questa a questa legge a quest'iniziativa così come la trasmissione Report
Non sia spiegabile soltanto con l'iniziativa non violenta ma anche
Appunto probabilmente con il fatto che questo tema tematica intercetta da una parte degli umori molto diffusi l'opinione pubblica dall'altra anche probabilmente una un favore da parte da una parte consistente dell'establishment anche quello del del giornalismo della televisione pubblica del giornalismo
E questa è una cosa che appunto occorre analizzare se possibile tranne anche delle del delle conseguenze
Un'altra questione credo importante quella di costruire il partito io credo che questa campagna referendaria ci abbia dato un'occasione probabilmente che probabilmente non siamo riusciti a sfruttare al massimo lancia la questione delle e-mail che non sia riuscito a raccogliere o delle doppie firme che non siamo riusciti a capire
Per un insomma una quantità
Se non per una che per una quantità minima delle firme raccolte però credo appunto della che la costruzione del partito
Posta avvenire attraverso questa campagna come abbiamo come s'è stato sperimentato durante la campagna referendaria con le persone che si sono avvicinate soprattutto le persone che hanno firmato
E quindi è un discorso di aprire parlava Cappato nel suo intervento quello degli indirizzario del del contatto anche che la postina di contattare persone tramite internet credo che
Appunto una cosa
Su cui occorre lavorare di più e che forse questa campagna ci dà l'occasione di di di sperimentare di attuare concretamente
Sarà anche un altro dato forse difficile ne parla barocco ne parlava della maratona di Luca che otteneva un un primo traguardo un traguardo importante con la consegna delle firme del problema Di Luca
Della sua presenza
In questa battaglia e tra di noi Luca è stato qui è stato visto da tutti nel nel momento della consegna delle firme e poi non è riuscito a restare però qui al comitato credo che non dobbiamo nasconderci questa difficoltà di Luca
E nostra e credo che dovremmo trovare i modi le forme e gli strumenti per una presenza maggiore di Luca
Nella campagna in questa campagna
Nella possibilità anche sua di comunicare
Con l'opinione pubblica con i cittadini
Nel corso di questa campagna
Credo che ci sia una difficoltà che io io almeno ho incontrato in questo dibattito in parte alcune risposte le dava Emma a ricondurre un discorso unitario
Quello che è stata questa campagna in fondo su un singolo tema una campagna su una singola legge su una singola questione ritta importante enorme ma che in un certo senso restringere
La
Las la panoplia di iniziative
Politiche condotta in questi anni o che potrebbero essere presenti in un ipotetico programma elettorale dei radicali italiani c'è una difficoltà perché anche un po'era stimata per intervento di Antonio Grippo che diceva no ma almeno dobbiamo però smettere di parlare della riforma delle istituzioni la riforma dell'economia del welfare di tutta appunto a una serie di
Di battaglie che sono state condotte in questi anni dei radicali credo che la risposta non può essere così semplice perché il fatto di aver costruito questa iniziativa di aver trovato al alcuni interlocutori di aver trovato alcuni firmatari in un certo senso ci costringe anche ci dà ci costringe a comunicare attraverso questo strumento e quindi a costruire un discorso a partire da questo da questo tema che è stato così di immediata comprensione abbiamo visto appunto ai tavoli da parte delle persone perché era una cosa che incontrava una un vissuto appunto una predisposizione a comprendere l'importanza dalla questione e anche ad aderire a questa iniziativa quindi
Credo per esempio che
Non per discutere di alleanze cosa che non mi interessa prese credo che per esempio l'interlocuzione con la sinistra
Abbia attraverso questo strumento attraverso questa iniziativa un'urgenza che prima non aveva
E in un certo senso è qualcosa che ci costringe a fare una cosa che prima non potevamo benissimo evitare e la cosa che ci costringe a fare è continuare esattamente come è stato fatto
Durante la campagna elettorale a interloquire incalzare trovare le contraddizioni di quello schieramento di quegli esponenti politici
Per costringerli a un dibattito e un confronto con noi che prima di questo referendum si riusciva benissimo ad evitare che adesso non più evitabile né per noi né per loro ossia forse per loro lo è ma siamo noi a doverli costringere a non evitarlo
Tra queste cose posso fare un appunto mi dispiace il fatto che non sia presente quindi Turci negli altri protagonisti della campagna referendaria del Comitato Unico
Il ferita che no no no che non potevano cose contemporanea però credo che questo sforzo vada fatto che non finisce qui
L'iniziativa comune questo tipo di interlocuzione che c'è stata non non è questo un appello all'alleanza con chicchessia o con il centrosinistra però questo è un appello invece sì
A
Continuare a trovare le parole gli strumenti le occasioni le contraddizioni per comunicare incalzare quella parte politica quell'elettorato Massimo Bordin
Giustamente
Richiamava sulla necessità di discutere meglio su il lo agli stereotipi o le etichette che attribuiamo al all'elettorato di sinistra per diceva questo questi firmatari no adesso ringraziamo per aver condotto questa campagna con noi
In realtà sono quello stesso blocco sociale che su altre questioni presente su quelle economiche acquisiamo gli astri conservatore degli assetti degli assetti esistenti è una cosa è una questione appunto su cui riflette ma su cui soprattutto continuare ad agire e affari iniziativa politica
Infine una cosa provi la sul sul Partito radicale transnazionale credo che non si possa più continuare evocare la necessità che il partito si dia dei momenti di dibattito delle delle strutture che continui ad essere appunto il punto di riferimento centrale dell'area radicale
E credo che occorra mettere in piedi urgentemente delle iniziative concrete perché
Il partito radicale appunto consenta quel dibattito quel confronto e soprattutto diva di quella vita di partito politica senza la quale ma rischia di essere semplicemente un'icona quella bellissima di Jan Wilma senza che dietro ci sia null'altro che questo occhione vocazione tra l'altro la randa hanno visto tutti lo sport di Jan dire dove sia il sporta scusate della terra comunque utilizza grandi credo che sia la la la la quintessenza del del di alcuni messaggi almeno radicali non solo con la presenza degli anti ma anche con quella dell'importanza della comunicazione e della comunicazione dell'iniziativa dell'iniziativa non violenta con quella domanda finale che mondo sarebbe oggi se allora avesse potuto comunicare in questo modo si allora Gandhi avesse potuto comunicare questo mondo in questo modo credo che questa iniziativa questo tentativo di ridare vita organizzata vita politica vita di dibattito al partito radicale non possa essere continuare ad essere soltanto l'iniziativa o comunque il pungolo che fino adesso è riuscito a o ha tentato di di fare radicali italiani credo che anche altri gli altri soggetti radicali devono porsi questo problema e tentare gli azionare quelle leve o di trovare quelle soluzioni che consentono
Di arrivare a
A alla ripresa appunto per la vita politica statutaria del Partito Radicale grazie
Racchiude il nostro dibattito generale Jolanda casi gli anni
Intervenire da qui
O meglio meglio Iolanda no vieni
Solo perché il mio non sarà un vero e proprio intervento volevo solo farvi due o tre piccole segnalazioni
Vi segnalò un editoriale uscito questa mattina sulla stampa di Guido Ceronetti
Ve ne leggo alcune frasi l'inizio
Dicono essere in forte aumento gli omicidi in famiglia questo non impedisce l'inesistenza l'insistenza pubblica nell'elogiare a perdifiato l'istituzione benemerita che li produce
Se si danno incentivi alle famiglie perché addirittura pure essendo questo un Paese che scoppia di popolazione in eccesso con sbarchi incessanti di gente non certo bisognosa di incentivi uterini
Siano più numericamente evidenti e gravanti su ogni specie di trafelato servizio l'incentivo lo sprone l'incoraggiamento e dato aritmetica infallibile
Anche e simultaneamente agli omicidi familiari ditemi il contrario
Non so se è condivisibile in tutto a chi interessa può finire di leggerlo ma sicuramente penso che ci dia degli spunti interessanti di riflessione
Parliamone anch'io ringrazio Silvio viale per i suoi interventi così accalorati di contrasto al nostro desiderio di parlare di bomba demografica e di capire se questo è effettivamente un problema ovviamente per noi che desideriamo approfondire lo è può darsi che ci sbagliamo però credo che anche quello che ci ha detto stamattina
Emma riguardo alla sessualità delle donne dei paesi che frequenta
Ormai da anni e sia proprio quello che noi intendiamo vogliamo e vogliamo fare dare ad ogni persona di questo mondo
La possibilità di scegliere consapevolmente come e quanto procreare
Quindi era solo un un richiamo un appello a chi è interessato ad approfondire
Di aiutarci a ad organizzare incontri
Trasmissioni radio confronti per capire meglio decidere come è se fare qualcosa
Un altro piccolo un'altra piccola segnalazione
La faccio richiamandomi a quanto ci diceva Marco
Circa la decisione
Dei magistrati che hanno dato parere negativo a per la grazia ad Adriano Sofri
Vi dico che io che seguono la situazione delle carceri in Piemonte che ho a che fare continuamente con i detenuti
Con le lettere che mi scrivono vi devo dire che i magistrati di sorveglianza sono forse il problema più grande che i detenuti si trovano ad affrontare parlandone con Francesco Pulli è a poco fa lui mi diceva certo per un magistrato per un uomo che deve decidere della vita di altri uomini prendere certe decisioni non deve essere facile
E io feci spiegavo come appunto la cosa più tragica più sconfortante sia constatare la leggerezza con cui queste persone dispongono della vita altrui
La poca attenzione che fanno a alle pratiche che devono che devono amo studiare che dovrebbero studiare prima di dare una risposta per un beneficio di legge piuttosto che per un permesso
E quant'altro quindi credo proprio che sia necessaria la nostra attenzione su questo
E a questo proposito via annunciò che voi sapete io ho seguito la vicenda della cassa delle ammende per tutto l'anno
Scorso
Vi annuncio che finalmente il DAP nel mese di agosto
Ma pubblicato questo ha redatto questo Regolamento senza il quale non venivano concessi finanziamenti per i progetti di formazione di aiuto e per il reinserimento dei detenuti
Non non non ho potuto leggerlo approfonditamente perché da quando sono tornata ai primi di settembre ovviamente anch'io ho dato il mio piccolo contributo per la raccolta delle firme quindi è una cosa che dovrò approfondire
Ma sinceramente non mi mi pare dandogli una lettura veloce che ci volessero quattro anni per scriverlo quindi per rendere finalmente agibili questi ottanta milioni di euro
La notizia però è anche che contemporaneamente al Regolamento
Sono stati approvati due Progetti uno per la telemedicina e uno intitolato tutto va dove ti porta il cuore il titolo la dice già lunga per l'assistenza psichiatrica i detenuti
Noi avevamo promesso con i nostri comunicati al ministro che avremmo vegliato è sorvegliato su come loro spenderanno questi soldi mi pare che questi due progetti già la dicono lunga su come intendono spendere i soldi la telemedicina e per le diagnosi quindi in tempo reale diciamo così e faccio notare che in galera mancano le aspirine mancano i farmaci salvavita
E mi pare che spende quattro oltre milioni di euro per questo non sia proprio del tutto idoneo
E va dove ti porta il cuore penso che si commenti da solo grazie
Grazie Violante bene sono le tredici e quaranta se voi siete d'accordo possiamo alle fasi conclusive dei nostri lavori
Non facendo nessuna pausa berretti eccetera in quanto credo che sicuramente se andiamo avanti nel giro di un'ora possiamo essere alla conclusione
Io direi dunque di procedere perché ci sono state presentato una mozione generale da parte direzione ripeto e l'altro documento è la proposta di norma transitoria lo Statuto
Sempre presentato dalla direzione di dare lettura della mozione generale proposta da direzione innanzitutto anche se è stata distribuita
Per gli ascoltatori della radio vendite nei Rita Bernardini a darne lettura dopodiché passiamo alla fase di dibattito sulla mozione
Io come al solito proporrei tre interventi a favore tre interventi contro se ci sono logicamente sui tre minuti sui tre minuti l'uno andiamo in fase di votazione della mozione poi passiamo alla proposta di norma transitoria dello Statuto
Anche qui andiamo a votazione terminato i preziosi di votazione darei la parola al segretario per la sua replica
Ok
Ok lenta sì o leggiamo la mozione che viene proposta dalla direzione
Che recita così il Comitato nazionale di Radicali Italiani riunito a Roma dal primo al tre ottobre udite elevazione della tesoriera del segretario li approva
Rivolge un sentito affettuoso ringraziamento alle centinaia di migliaia di cittadini un milione novantadue mila per il primo quesito settecentoquarantuno mila per gli altri quattro
Che hanno decretato un successo pieno della campagna referendaria per la libertà di cura e di ricerca scientifica
Il comitato in particolare salute sottolinea l'attività il vero e proprio servizio civile di quanti innanzitutto i militanti radicali di radicali italiani e dell'Associazione Luca Coscioni
Che lo hanno fatto dal tredici aprile scorso e a lungo in solitudine
Di quanti hanno tenuto viva la possibilità di dare voce la prossima primavera a tutti gli elettori italiani
Analogo riconoscimento va compiuto per le personalità e le organizzazioni che hanno deciso il proprio pieno impegno nella campagna e in primo luogo per quanti hanno dato vita accanto al Comitato radicale ad un comitato referendario comune
Così come per chiunque magari senza o addirittura contro le indicazioni e le scelte esplicite delle rispettive leadership abbia garantito attività indispensabili a partire dall'autentica delle firme in questo senso
Il Comitato denuncia il fatto che la stragrande maggioranza degli otto mila cento sindaci e degli oltre centottanta mila consiglieri comunali e provinciali siano rimasti estranei ed avversari rispetto a questa iniziativa
Il che valorizza ancora di più le eccezioni positive che si sono riscontrate
Analoga denuncia va fatta per quanti nella cosiddetta e autoproclamata Società Civile o in organizzazioni tante altre volte capaci di mobilitare i milioni di persone hanno attivamente scelto e in questa occasione l'inerzia il disimpegno il boicottaggio
Il comitato denuncia il tentativo già pienamente in atto nelle file della maggioranza tanto quanto dell'opposizione
Di descrivere il referendum come un evento da scongiurare quasi si trattasse di una catastrofe il referendum non è una temibile orda Lia ma una prova democratica che appartiene alla fisiologia costituzionali Taliani
Secondo Costituzione il Parlamento approvò una legge Sempre secondo Costituzione almeno cinquecento mila cittadini possono chiederne l'abrogazione
Infine ancora secondo Costituzione la decisione spetta a tutti gli elettori
Dunque non si abbia paura della libera espressione dei cittadini e si rinunci alla tentazione che per molte che per molti è già attività frenetica
Di una corsa affannosa per approvare leggi né unicamente volte a imbavagliare gli elettori e ad impedirlo Oro di pronunciarsi è storia antica
Già vissuta nell'imminenza del voto sul divorzio quei tentativi furono bloccati all'ora e lo stesso dovrà accadere anche stavolta pena l'inganno degli elettori di centrodestra da parte dei vertici del centrodestra
E di quelli di centrosinistra da parte dei vertici di centrosinistra
Il comitato invita gli organi dirigenti a studiare e predisporre in vista del prossimo congresso del Movimento anche uno o più quesiti referendari in materia di droghe a maggior ragione dopo la recente positiva sentenza della Corte di Cassazione
Il quesito dovrebbe essere messo appunto sulla legislazione attualmente vigente
Per essere poi eventualmente fu trasferito sulla legge Fini qualora questa fosse sciaguratamente approvata nei prossimi mesi
Il Comitato impegna altresì gli organi dirigenti ad attivarsi per la rapida costituzione di un comitato per il no all'iniziativa referendaria promossa da una serie di personalità guidate da Claudio Signorile
E volta ripristino in Italia di una legge elettorale integralmente proporzionale
La prospettiva da perseguire è opposta contro ogni restaurazione proporzionalista contro l'attuale ibrido del Mattarellum e invece per quella riforma americana presidenzialista federalista e bipartitica
Che ha tesa da tanta parte del Paese e osteggiata dal sistema dei partiti
Il Comitato denuncia il carattere sempre più pervasivo
Della vita civile del Paese dell'attività quando non delle vere e proprie ingerenze delle gerarchie vaticane
Da liberali dei radicali ci batteremo affinché Pietro e la sua Chiesa abbia il diritto di diffondere la loro predicazione ma altra cosa è insostenibile
è invece la pretesa che gli orientamenti confessionali della chiesa di una chiesa si traducano in imposizione o proibizione per tutti i cittadini
Ebbene magari recuperando l'evangelico e troppo spesso dimenticato date a Cesare quel che è di Cesare e date a Dio quel che è di Dio
Che anche Oltretevere si comprenda che la laicità degli ordinamenti e la miglior difesa anche per la libertà religiosa ed è bene che il ceto politico italiano la smetta di genuflettersi in un modo che risultò offensivo in primo luogo rispetto alla coscienza dei credenti
Che hanno sempre saputo distinguere a partire dalle prove popolari su divorzio aborto fra loro personale opinione e le necessarie neutralità delle leggi dello Stato
La laicità non è nemica di nessuno e amica di tutti di tutte le coscienze di tutte le scelte
Se mai è sempre più necessario e urgente organizzare una risposta all'invasione anche mediatica a maggior ragione se sulle reti del servizio pubblico di rappresentanti ecclesiastici che Betta non l'agenda politica e si vedono riconosciuto un vero e proprio monopolio di Indirizzo etico nelle questioni attinenti alla morale personale
Così come è giunta l'ora di rimettere in discussione tutte quelle misure a partire dal meccanismo dell'otto per mille
Che clericalismo zero gli stati e parastato analizzano le chiese riducendo le ad espressione mondana di cui i governi sono i veri e propri esattori
La lezione di Romolo Murri degli anticlericali per religiosità e sicura guida politica anche per loro progetti
Per queste ragioni comitato impegna gli organi dirigenti ad un immediato sforzo di mobilitazione
Nei confronti degli scienziati affinché si mettano in casa in causa con i malati e le famiglie a difesa della loro stessa libertà e dignità
L'occasione del prossimo nove e dieci ottobre la sessione costitutiva
Del congresso mondiale per la libertà di ricerca scientifica promossa dall'Associazione Luca Coscioni è un'opportunità da cogliere anche in vista del rischio
Che le Nazioni Unite possono approvare un bando su scala globale della clonazione terapeutica assestando così un colpo devastante alle speranze di cura e di guarigione di milioni di malati
Secondo punto di mobilitazione
Nei confronti dei giuristi e dei costituzionalisti affinché si mobilitino non solo per la difesa dei cinque referendum ma con Issey
Della stessa lettera della Costituzione evitando evitando che nuove escogita azioni giurisprudenziali della corte costituzionale si traducano in una ulteriore lezione dei diritti referendari democratici degli elettori italiani
Terzo punto nei confronti degli imprenditori del settore che hanno finora clamorosamente ignorato la lotta contro una legge che fa dell'Italia e del loro stesse imprese il fanalino di coda del mondo occidentale
Colgano questa opportunità
Per difendere i loro stessi interessi in modo civile e trasparente smettendo di affidarsi all'Idi e tortuose non pubbliche talora anche non legali
Preferite in tutti questi decenni di rapporti con la cosiddetta politica ufficiale
Ancora un punto di mobilitazione nei confronti di tutti i cittadini che potranno essere raggiunti da questo messaggio affinché comprendano che l'iscrizione e il contributo a radicali italiani all'Associazione Luca Coscioni
E ad ogni altro soggetto politico radicale è la carta più efficace l'assicurazione più vera contro ogni rischio di sottrazione di affossamento anche di questa battaglia
Il Comitato infine anche in vista del terzo congresso di radicali italiani previsto a Roma dal ventinove ottobre al primo novembre prossimi
Si rivolge a quanti sono in cerca di una casa laica e liberale e sottolinea che una casa esiste già e attende di essere frequentata arricchita perfino occupata
è la casa del Partito Radicale transnazionale soggetto politico centrale dell'area radicale
Che vive oggi una crisi che può essere mutata in crisi di crescita mentre in tutto il mondo le ragioni le idee le proposte radicali
Vivono una stagione carica di opportunità
Un fatto politico davvero nuovo che abbia ambizione di alternative non solo di semplici sopravvivenza nell'esistente nasce nel calore di una lotta politica e non nel chiuso del Palazzo
Fra spezzoni di organizzazioni partitiche tutte tese alla propria autoconservazione
Occorre prenderne atto e ad esempio affrontare il semestre di difesa del referendum italiano cioè di difesa della stessa possibilità di tenuta della consultazione comune occasione politica da non sciupare così come ribadiamo al governo e alla sua maggioranza
Tanto quanto l'opposizione
Che ci appare sempre più asfittico sempre meno lungimirante il proseguire sì praticamente senza eccezioni della conventio ad excludendum contro le idee e le persone radicali
Continuare come capita da alcuni esponenti del Polo o dell'Ulivo
Ad evocare la prospettiva di intese o accordi con i radicali nel frattempo tollerare
Che prosegue una sequenza di dinieghi di rifiuti di impedimenti ai radicali di offrire un contributo ad ogni livello italiano ed internazionale
Al governo dei problemi del nostro tempo è in ultima analisi comportamento miope ed improduttivo che sarà necessario continuare a superare o almeno tentare di superare in questo senso infine il comitato non cessa di denunciare ai leader dei due schieramenti maggiori e ai titolari della politica ufficiale quello che appare un degrado inarrestabile della vita istituzionale civile italiana segnata da un'illegalità ormai estesa e strutturale
A partire da quanto continua ad accadere rispetto al diritto dei cittadini ad essere correttamente e completamente informati
Bene che al momento
Al momento soli scritto Litta Modignani
Diciamo per l'approvazione della mozione
Sì io
Condivido questa mozione nell'insieme nelle singole parti dunque voterò a favore solo per questo per questa dichiarazione di voto non avrei naturalmente chiesto la parola o una osservazioni da fare particolare che vorrei sottoporre all'attenzione di Daniele prima di tutto e anche di Marco
E per avere diciamo per le per riflettere su un aspetto particolare posto che comunque visto che siamo in sede di dichiarazione di voto io a questo titolo che la parola preannuncio il mio voto a favore
L'osservazione che volevo fare riguarda l'ultimo punto laddove si fa riferimento appunto a questa proposta della casa laica e liberale
Io condivido di larga massima i giudizi che sono espressi qui dentro sia sulla sull'iniziativa di Signorile
Sia sul fatto che si tratta appunto di spezzoni di di partiti che tesi alla loro sopravvivenza che se vogliono effettivamente vivere politicamente non limitarsi a sopravvivere devono fare certe scelte cioè quindi condivido il giudizio
Mi lascia perplesso però il fatto che si fa riferimento in risposta a questa iniziativa si dice esisteva già il Partito Radicale transnazionale ora quale che sia il giudizio che si dà della casa la della proposta di casa laica e liberale
Questa proposta è una proposta che viene da questi nostri interlocutori ci viene avanzata come proposta finalizzata a diciamo un ambito nazionale
Ed elettorale
è una proposta quale che sia il giudizio squisitamente politica italiana e nazionale
E quindi il Partito Radicale transnazionale che per definizione al momento della costituzione dell'ottantotto ottantanove in quanto tale col proprio simbolo non può partecipare il sei nazionali
Non mi sembra la risposta più adatta noi dovremmo rispondere a costoro che se vogliamo rispondergli così esiste già è la nostra storia
E non so se era di Cali italiani è tutto quello che abbiamo fatto finora ma non è appropriato dire che la risposta alla casa laica liberale il pretore carattere nazionale che in quanto tale non si può presentare lezioni essendo che costoro ci hanno chiesto di fare una forza politica elettorale e nazionale per presentarci agli anziani non so se sono riuscito a spiegarmi abbastanza grazie
Grazie a ditte qualcun altro
Beh se non c'è nessuno io chiederei come al solito sugli Manfredi Antonio Cerrone
Di farmi dal seggio elettorale
Sì sì ci stanno arrivano
Beh forse in replica
Allora vi ricordo che in me nella direzione non hanno diritto di voto
Allora sulla mozione generale presentata dal direzione chi è favore alzi la mano
Se c'era la richiesta di appello nominale regolamento non non non lo dice
Ha la facoltà dunque
Su
Tenete su
Sì
Purtroppo
Due gruppi veramente
Va bene
Come ad esempio le al momento delle votazioni c'è gente che esce mentre
Elmetto difficoltà ai contatori per in alto le mani mantenere in alto che da di quel patto
Toccare un po'd'ordine membro direzione
Sì certo
Ah sì
Sì sì facciamo una distinzione stella già
Vanno bene
Cappato voler inquinare il voto fino
Tornante
Trentatré
Chi vota contro
L'intero zero chi si astiene
Zero allora o i risultati
La ricerca a livello
Trenta voti è approvata con trenta tre voti a favore zero contro nessun astenuto
Passiamo alla proposta di Roma transitoria lo statuto i radicali italiani presentata direzione io inviterei Michele De Lucia a leggerla illustrarla perché credo ci voglia veramente poco
Grazie Werther il testo della proposta presto letto
è una norma transitoria quindi varrebbe soltanto in vista e per il prossimo congresso di radicali italiani ormai imminente
E il testo reciterebbe così le lezioni on line due mila quattro di dieci membri del Comitato nazionale si svolgeranno secondo il Regolamento che verrà approvato dal terzo congresso di radicali italiani
Perché questo perché non avendo avuto per le note ragioni tutti impegnati nella campagna fino a poche ore fa avuto proprio il tempo di riflettere progettare
Preparare nuove elezioni on line e non essendo per i motivi che dicevo anche nel mio intervento ma che sono spogli stati ripresi anche da altri compagni non essendo riproponibile
Votare di nuovo fare di nuovo le elezioni on line con il sistema degli altri degli anni precedenti
Ci sembra che in questo modo rimanga aperta la possibilità non solo per larga e dirigenti naturalmente ma anche per i congressisti che saranno tali di elaborare e presentare proposte
Magari consentendo signora in questo mese di lavoro a Roma e non a Roma di riprendere il filo dell'on line e di vedere se riusciamo a individuare una modalità delle modalità che restituiscano alle elezione on line un significato vero e che non diventi no invece una stanca ripetizione annuale priva di senso grazie
Siete d'accordo che in questo caso eccetera e delle dichiarazioni di voto stessa cosa tre minuti al massimo favore o contro ciò Silvio a favore o contro Silvio viale
Osservazione va bene
No cosa fanno Tani tiene e anche gli antichi va benissimo che il voto lagna
Le vie deciso dal Congresso è chiaro che c'è una questione che riguarda non soltanto le attuali eletti del volto on line ma anche coloro che sono in biglietto in funzione di uno Stato scrive
Nel prossimo anno fino a cadere i Consigli regionali
Dove bisogna decidere come queste gli enti non nell'ambito del costruita essere letti diretta del Comitato nazionale o meno o se vengono prorogati in funzione di in qualche modo cioè detto così disaccordo precario che oggi
Siamo in un settore vuol necessaria diverso e poi decidere che
Gli attuali
Iscritti del voto on line inattese e nuove elezioni rimangono in carica fino a che e magari ci sono ma le elezioni Opel torinese ancora in attesa che e questo sta da valutare e lo stesso problema riguarda per credo i consigli regionali che sono a scadenza che so tutti ambiti ha detto il padre
Senti ti vuoto se posso no no sale possano essere eletti dal tunnel dal comitato lo stesso oppure glielo no decadere ed essa tanto non è non ebbe senta in questa sede è soltanto un'osservazione ovviamente poi nel merito dato apposta di rimandare la questione non posso che essere d'accordo collega tutti quanti
C'è spetta avverte sei Felettino Harding
E vorrei aggiungere sempre la alle considerazioni che ha fatto Silvio che qualcuno si ricordi anche io ovviamente sono d'accordo su questa proposta di norma transitoria vorrei che il qualcuno si ricordi anche di normare meglio la
Come dire la durata in carica dei membri invece votanti
Che rappresentano le associazioni grazie
Sì se non mi sbaglio che possiamo raccogliere proprio come raccomandazioni non so mi chiede se voi precisare qualcosa a un chiarimento che mi pare opportuno
Per quanto riguarda i membri di diritto lo statuto in vigore prevede già la prorogatio fino al congresso successivo per cui se novembre due mila quattro ci sono dei consiglieri regionali che poi non vengono rieletti restano in carica come membri diritto al Comitato questo lo statuto già lo prevede
Fino al congresso successivo mentre per tutte quante le altre cariche chiaramente essendo noi un partito annuale quelle di anno in anno
Si azzera no per quanto riguarda l'osservazione di Mariano su questo punto
Abbiamo in diversi comitati affrontato il punto che tu sottopone derivava la nostra attenzione anche nello scorso
Comitato di giugno con un voto del comitato che su questo è stato piuttosto chiaro
Poi personalmente sono contrario a quel tipo di prorogatio per le associazioni perché credo che ciascuna associazione sia bene che programmi già dalle ultime settimane nell'anno solare se non da ottobre novembre il ritessere amento che quindi apra già verso il finir dell'anno Possa aprire una nuova campagna di iscrizioni e sottoscrizioni per potere poi a essere pronta di nuovo con i trentacinque già dal primo comitato di gennaio mi sembra una buona regola di autogoverno di di tutti noi di tutte le associazioni
Perfetto io chiamo Cerrone ancora e Manfredi
Allora chi era a favore della proposta di norma transitoria
Prego che vuole rivotare di entrare in sala fino a fare come prima
Non so se ce campate in agguato fermato perché non può votare
Anzi non ha diritto di voto non non può votare
Chi è contro
Chi è contro chi vota contro
Chi si astiene
Otto astenuti
Allora nome così Torriglia e accetta conventi quattro voti a favore zero contrari otto astenuti
Bene
Passiamo ora racchiusi racchiudere i nostri i nostri lavori come la replica de segretario Daniele Capezzone
Che per la verità
Non ha moltissimo da replicare in senso tecnico
Se mi paiono da da condividere qualche riflessione che mi è venuta da questo da buon dibattito
Comincio con due annotazioni tratte dalla stampa una per sorridere
Per avere un momento di buon umore l'altra per riflettere ed è una cosa molto bella come vedrete nella seconda che vi saranno la prima lo faccio per sorridere insomma se nostro giovane amico che si chiama
Pirrotta Lorenzo Pirrotta che il il giovane segretario dei giovani del Nuovo PSI
L'altro giorno su un'agenzia ha detto i radicali non si comincino
Ai tavoli radicali sicuramente una parte degli ottocento mila voti socialisti ha contribuito al raggiungimento del quorum necessario per la presentazione dei referenti fin qui
No
Impeccabilmente ragione poi però non si è fermato e ha aggiunto nessuno dei leader del nostro partito ha sgomitato per dichiarare la paternità dei referendum per cortesia non lo facciamo neanche i radicali credo che possiamo credo che possiamo salutarlo ma invece la cosa più seria questa
La cosa più serie queste ci tengo e credo che dovremmo credo che dovremmo rifletterci perché è uscito un libro davvero bellissimo di un
Giornalista Marco io sono molto affezionato che il vaticanista di Repubblica Marco Politi
Esce per Mondadori
Un libro che si chiama il ritorno di Dio viaggio tra i cattolici d'Italia una specie di sua inchiesta sociale anche tra la realtà non solo dei credenti ma dei praticanti
C'è poi un dato che videro alla fine che io trovo sorprendente per tanti forse non per noi
Ma intanto mi si è fatto intervistare l'altro giorno dal quotidiano nazionale ha detto cose che credo siano tutte da meditare
Oggi il cattolico medio si costruisce la fede a modo suo quaranta anni fa c'è la distinzione tra dissenso istituzione ora il dissenso è calato ma c'è molta flessibilità nel crearsi le proprie tavole della legge per quanto riguarda la sessualità la famigliola posto il cattolico medio non si distingue da chi cattolico non è
Non c'è differenza nel tasso di voci di aborto G. uso di anticoncezionali
Cattolici e non si muovono nello stesso modo parlo ovviamente di cattolici eccetera eccetera
E poi domanda sulle donne le donne sono il grande fiume sommerso nella Chiesa cattolica un fiume carsico poco visibile ma molto attivo per esempio le suore sono attivissime al settore l'emarginazione
Sembra meno teso il discorso sul sacerdozio femminile attenzione il perché
Perché la maggior parte delle donne non vorrebbe mai essere prete in una chiesa così maschilista e mi sembra un'ottima già ma al di là di queste considerazioni sono riflessioni sui io trovo molto
Intelligente nel libro c'è anche un un po'di tabelle un po'di ricerche che sono tutte da studiare
Beh tra coloro che hanno votato per l'ultima volta radicale il trentatré e otto per cento vanno regolarmente ammessa
Credo che sia un dato ripeto sorprendente per molti non per chi è in questa stanza
Credo che esista un insomma non stiamo scomodare il cattolicesimo risorgimentale manzoniano quello che non piace ad Antonio Socci accetterà ma molto semplicemente credo che esistano tanti credenti Ige
Diciamo si sentano colpiti da chi avrebbe detto Baget Bozzo come disse trent'anni fa di Pannella e dei radicali contende ai cristiani il terreno delle opere di misericordia
Visitare i carcerati curare gli ammalati e cioè e al tempo stesso credo che ci siano tanti credenti che sanno come lo diciamo
Distinguere tra le loro opinioni personali e poi invece quella che la legge dello Stato io sono davvero convinto di questo cioè ormai non è una realtà che noi raccontiamo per renderla così
No è proprio una realtà che c'è che possiamo constatare i sondaggi Eurispes ed esse fuggì e persino nella sua tortuosità quello di Mannheimer ieri confermano questo dato cioè il voto quale che sia il voto su questa vicenda in questo caso favorevole la nostra tesi ma questo importa meno in questo momento è un voto che mantiene la sua omogeneità e per fascia geografica
Nordest e Nordovest Centro Sud e per fasce di diciamo così età
E per autoconvocazione politica centrodestra centrosinistra c'era e per anche parolaccia Uto collocazione religiosa credenti non crede e nell'ambito dei credenti anche tra i più praticanti ed osservanti chiedo che sia una cosa sulla quale riflettere una bella conferma che viene da da politico
Detto questo qualche riflessione mi è già capitato di dire richiede per chi e appassionato alla politica
E noi lo siamo credo che ci sia un un dramma
Che in particolare chiunque si ponga il problema di governare dei processi
C'è tutto oggi non c'è tempo per governare
Cioè se chiunque si mette per un istante nei panni di una persona che abbia responsabilità di governo
Non so qual è la cosa sulla quale puntare dire da Blair education education education e avrebbe ragione
Ma ammesso che tu aztechi il tema aztechi le misure aztechi quello è una cosa che avrà effetto tra quindici venti venticinque anni
Laddove invece tu hai in uno spazio di governo di tre quattro cinque anni coloro che sono stati i più fortunati e bravi e capaci nel modello anglosassone in Inghilterra liste hanno avuto otto anni
Cioè ormai è sempre più grande e terrorizzante il décalage tra il tempo che sarebbe necessario per
Produrre effetti strutturali che un tempo grande che un tempo lungo e invece il tempo strettissimo in cui devi decidere capita l'altra sera con leopoldo macchine anche di riflettere noi amiamo tanto diceva ha ragione
Il sistema americano con i suoi pesi e contrappesi con esegue la verità e che quel sistema è comunque un sistema in cui con il meccanismo delle elezioni di medio termine si vota costantemente c'è una campagna elettorale permane con i suoi aspetti positivi cioè di governo costantemente sottoposto a verifica
E che subisce dopo l'anno e mezzo di luna di miele per lo più una sconfitta parlamentare che gli impone di aggiustare il tiro eccetera però è pur vero che un meccanismo ansiogeno
Nel quale il tempo della costruzione che è un tempo lento
è un tempo che che non c'è perché parto da qui perché se questo è un dramma
Grande grande perizia comunque le leve di qualcosa da governare alle acque nell'elenco gli strumenti nel nostro piccolo di radicali di coloro che sono chiamati a governare
Una casa o le stanze o ciascuno una stanza delle della casa eccetera questo e a maggior ragione drammatico perché tante leve neanche ci sono il tempo e al ancora più serrato e diciamo così il fattore caso Italia è un fattore che rende le cose ancora più complicate
Cioè tu non hai neanche tutti gli strumenti ai OLAF vanno in più di una situazione in cui devi costantemente arrampicare atti al di là delle difficoltà oggettive che valgono per qualunque meccanismo di governo la quel discorso sul due per cento che faceva Marco che li prendeva a mio avviso felicemente Antonio Pippo ci sta tutto in questo in queste difficoltà che si elevano al quadrato diciamo no
E che a maggior ragione dovrebbero portarci senza compiacimenti però io credo anche a un giudizio sereno
Di questi tre anni di lavoro radicale radicale
Dopo le elezioni del due mila uno con il partito che ha ripreso una sua vicenda complicata con ma anche ricchissima di cose di opportunità una radicali italiani che nasce io credo senza catastrofismi che vada ricordata quell'estate del due mila e uno
Con una campagna elettorale che fu segnata dall'illegalità questa è una nostra valutazione Paci può ma comunque che ci sbatte fuori dal Parlamento
Con trenta miliardi e passa di debiti sono passati tre anni credo che tutti coloro che sono qui possono aprire la anche il piccolo orgoglio di avere lavorato un po'per mutare questa situazione tre tre anni tre anni dopo mio
Non sono tifoso di calcio mi piace Zeman che è un'altra cosa ma ma devo dire
D'Alema azzeccò una battuta essendo lui romanista che si attaglia al nostro caso di radicali quella riferiva alla Juventus esistono squadre a cui basta meditare uno scudetto per vincerne tre
Ce ne sono altre che devono meritare né tre per vincerne uno
Ma io credo che
Questa battuta azzeccata bensì attaglia nuovi e dobbiamo avere la consapevolezza che molto spesso ci occorre meritare tanto tanto di più per cogliere un risultato
Che è poi la salvezza per tanti versi ma la salvezza non solo nostra soggettiva anche oggettiva di tante opportunità cose speranze obiettivi che dallo scaffale della politica italiana e sempre più spesso non solo di quella italiana semplicemente sparirebbero se quella salvezza non ci fosse per questo che con grande sanitario dico mi sento molto nello stato d'animo
Ho sbagliato non lo stato d'animo nelle ragioni perché sono sembra sempre il sentiment no nelle ragioni di ieri di Massimiliano Iervolino
Mentre lo ascoltavo ieri mi riconoscevo quei sentimenti in quelle ragioni dopo questi sei mesi
Il pensavo ai toni di Giuliano Amato quando venne in questo albergo a dire le cose che bis ma anche ad altri Tollo dico di un padre nobile la storia radicale il modo in cui spesso quindi il vostra ultima come Gianfranco Spadaccia spesso avuto giudizi così Netti in qualche passaggio perfino liquidatori su quanto accadeva su presunti piegamenti della storia radicale su rami spezzati e cioè io credo che possiamo con molta serenità sederci al tavolo con che quelle cose
Ci diceva che con l'umiltà di quelli che sono piccoli giovani ultimi arrivati dire che forse
Tanta severità delle due l'una o è stata mal riposta o è stata utile nel senso che ha impedito un corso delle cose poi ciascuno può diciamo leggerlo consolarsi come come crede
Detto tutto questo però la fragilità della nostra condizione grande assoluta Tom questo comitato di fatto non ha avuto e chi vi sta l'utile e civile ora costo non voglio stare ha avuto crocifiggere ci ha questo però attenzione il rischio c'è passata la festa gabbato lo santo i passaggi di fase esistono nella politica va bene fino a ieri è andata così ora basta
Vedremo la prova del nove sarà già la prossima settimana
La sessione costitutiva del congresso mondiale vedremo come andrà vedremo come andranno gli appuntamenti delle prossime due-tre settimane fino al congresso ma c'è il rischio forte che il vento sia cambiato quella quell'aveva che avevamo un tantino mosso debba restare ferma perché il vento non non c'è più e guardate io lo dicevo l'altro giorno nella mia relazione sembrava una scortesia gratuita nei confronti di una persona con la quale non abbiamo avuto rapporti con cui dobbiamo invece continuare a cercarli nonostante il diniego sembrava una scortesia gratuita nei confronti del presidente di Confindustria Montazeri molo dire
Questa volta il referendum comunista o comunque il modo per affossare tutto non avrà Berlusconi la forza di dirlo forse ce l'avrà Luís Montazeri
Se voi guardate giornalista mattina
La previsione rischia di non essere troppo sbaglia cioè oggi sempre di più si disegna non so se un triangolo non so se un quadrilatero
Presidenza della Repubblica con tutto il peso che questa esercita Confindustria Presidenza della Camera e diciamo fronte centrista nelle sue varie espressioni si può aggiungere come quarto lato
Il ruolo giocato da chi sta alla presidenza del Consiglio come la presidenza della Repubblica sta al presidente della Repubblica cioè Rollo
Per tanti versi splendida sottosegretario Letta aggiungerei la partita giocata
Da banche e banchieri che erano alle corde un anno e mezzo fa non dimentichiamoci che si arrivò a vedere cosa bruttissima i picchetti sotto la sede della Banca d'Italia erano alle corde
Ora sono di noi i padroni su Dagospia dove c'è Umberto Pizzi gli ho detto che sta scrivendo l'enciclopedia italiana
Nate che a vedere la festa di compleanno di una persona che Agnano e e alla quale siamo sinceramente affezionati Antonio Maccanico lì c'è stata la grande rentrée di Geronzi
Rispetto al quale tutti erano di nuovo genuflesso di insomma un po'il cosa cosa può muoversi al di fuori di questo triangolo o quadrilatero Pentagono
C'è spazio per qualcosa Chissi misuri con questo avendo ambizione di alternativa
Noi riteniamo di sì nel senso che dobbiamo tentare uno perché la storia radicale è una storia di
Pagine scritte anche con matite tutte spunta te su quaderni impraticabili però dobbiamo sapere che quello triangolo quadrilatero Pentagono c'è e può da un momento all'altro intervenire e l'incubo della maledizione referendum comunisti nella nuova forma che questa potrà prendere tra quattro mesi tra cinque mesi nella forma felpata di un giudizio della Corte
Nella forma di una campagna sulla leggina nella forma di una campagna dimostri fichi azione degli estremisti radicali che vogliono spaccare il Paese c'è tutta e quindi questo è un po'lo stato d'animo con cui dobbiamo nel prepararci io
Faccio poche riflessioni su alcune delle cose che ho sentito io trovo sempre
Mi fa piacere dirglielo sempre più sei argomentati
Seriamente è sbagliato dire che di opposizione ma sono dell'opposizione la più seria gli interventi di Alessandro Litta proprio non di una tentativo di costruire una un percorso un disegno diverso che arricchisca o sostituisca il disegno che in questo momento prova esser quello del nostro movimento
E cerco di essere attento alle sue osservazioni il referendum rischia di isolarci politicamente traduco male ma insomma rischia di
Creare una difficoltà rispetto ad altri percorsi possibili io credo che dobbiamo forse provare a procedere
Più per via induttiva che non per via deduttiva cioè di non aprire lo schermo un po'a priori per cui noi vogliamo fare un'alleanza cosa ne discende proviamo ad avere un metodo induttivo dal basso pragmatico ne abbiamo fatto una campagna che lungi dall'isolarci ci ha messo al centro di uno scontro sappiamo bene
La crono è di questi giorni già ci dice che poi invece la si può pagare e e comincia un processo ma io credo lo dicevano bene ieri Rita poi con l'integrazione di Marco
Il tridente istituzioni non violenza referendum le cose stanno insieme credo che proprio per chi ha e io su questo sono con Alessandro
L'attenzione anche al processo politico rispetto al movimento delle forze politiche va be noi se vogliamo sederci a un tavolo
Quale che sia bisogna andarci con una cosa perché altrimenti si è come dei gattini ciechi Berlusconi fece così come devo ricordarle sembrava una cosa prima del due mila e una polo laico sembrava alla la Madonna sembra finalmente arriva come ha fatto Berlusconi gli ha offerto un seggio essendo in quindici sono periti nella mischia no danze Luís addotta questo metodo
Credo e credo che dobbiamo essere attenti e quindi non credo la cosa referendum vs alleanze che mi convince poco come mi ha sempre convinto poco l'antinomia
Uso due parole altisonanti dialogo vs Motta no come se ci fosse il partito diciamo fra noi che ha maggiore attitudine alla tessitura politica e poi gli altri che hanno più attitudine ha al momento del del confronto e cioè io sono convinto che il modo migliore di costruire il dialogo sia attraverso anche un incalzare
Esistendo e quindi poi potendo trovare punti di di confronto compromessi cose tenerselo credo che sia un buon modo di ricordare nello stampato quello è tutto on line e di recuperare la sua bella presi sul mila novecentottantatré sulla non partecipazione alle elezioni che fu un modo di strapparti ci pare a quelle elezioni chiedendo l'astensione cioè è una cosa complessa complicata
Quella in particolare tutta da studiare fino alla studio nei suoi risultati con un certo numero di milioni di persone che non andarono a votare in più della volta precedente con un comunque un due virgola sei fatto
Senza chiedere ma è anche detta come la sto per dire troppo secca sbagliata un modo di ricordarci che è un metodo quello di usare le elezioni per la politica piuttosto che la politica pesa i passaggi elettorali altre cose ne sottolineava bustine
Ero molto d'accordo con lui rispetto a rischio un po'di oscillazioni
Stramba te abbiamo diciamo ottenuto una linea che ha ottenuto qualche risultato forse può essere opportuno provare a farne tesoro capendo come arricchirla come irrobustire sulla come trovare nuove sfumature come valorizzare tinte che sono troppo sfumate evidenziarle di più o invece attenuare altre che sono risaltati troppo però proviamo a muoverci nel filo della cosa che ha per ora a per una funzionato
Torno all'intervento di Alessandro Litta che lui diceva
E in qualche misura spero di non travisare stecca anche articolato a cui sto ed attenzione stiamo attenti allo scenario centonovantaquattro no cioè può determinarsi a situazioni in cui ci spuntano quest'arma viene fuori una cosa
Siccome sono anche d'accordo sulla valutazione sulla predizione diciamo mi viene però da dire e quindi e quindi non diciamo altro da fare che giocare come sempre sull'elemento dinamico
Su la palla di neve che può diventare valanghe a così come a luglio non avremmo alcuni ho tanti scommesso una lira
Ne sulla possibilità di farcela o al limite secondo investe temevamo che qualora ci fosse una possibilità di farla saremmo stati egemonizzato dal soccorso rosso beh invece però si è creata una situazione in cui uno ce l'abbiamo fatta e due fa ridere ma siamo stati noi a col nostro apparato egemonizzare i compagni dell'apparato DS e CGIL scherzo ma non troppo allora anche qui io dico proviamoci
C'è un un'altra palla di neve da buttare giù dalla montagna e che è passata la mobilitazione giuristi la mobilitazione degli imprenditori il casino politico che sapremo creare anche la capacità che c'è stato in questi mesi di un po'dividere gli avversari e conquistare alleati sull'uno o sull'altro fronte valorizzando quel che viene dico proviamoci come pure
Sull'altra osservazione che quella e riecheggia tra la sinistra la destra cosa ci avvicina di più agli uni agli altri io non a titolo dibattuto neo ho detto spesso Totò Uomini e caporali cioè queste è stata la campagna nella quale gli uomini e la donna
Di centro destra come il centrosinistra sono stati davvero felice di firmare sto referenti è stata i tavoli ha visto poi a seconda delle zone delle situazioni prevalenza un po'più degli uno un po'più degli altri però non è una cosa in cui una falange firmava e una falange non firmava il contrario testimoniato dai sondaggi e segugi settanta per cento trasversale nord-sud destri e sinistri credenti laici allora il nostro problema arrampicata sugli specchi perché arriva è di provare a chiarire come riusciamo a
Inchioda i gruppi dirigenti di qua e di là alloro essere in contraddizione con le loro basi e provando a fare in modo che questi sentano di potere pagare dei prezzi cioè alla fine della fiera una quota dei DS anche dei gol la famosa telefonata di Fassino Turci ora non ce la facciamo no
Noi dei quattro diciamo così è l'espressione di valigie o il caso qui rischia di pagare un prezzo proviamo a giocare questo sapendo che tutto si muove contro di noi
Per restare a sinistra giocano contro di noi tutte e tre le componenti il vertice DS Piero Fassino che eri andato a Gerry dire che il referendum è uno strumento nonché e Louise devo dire incarna la quintessenza
I punti di una diciamo di un archivio partito io ho sempre l'impressione qui non si tratta di valutazioni sulla sull'impegno di chicchessia chi siamo noi per ma ho davvero ogni volta che sento Fassino l'impressione a principali del copia e incolla esattamente quel che ci si aspetterebbe
Da quella storia da quella viene regolarmente fuori comunque riflette viene da questi perfino dagli amici liberal con Lanfranco Turci eredità non solo Rita ha lavorato un po'a fianco a fianco però porca miseria
Ancora una volta c'è questo fine settimana un appuntamento mondano col cavolo che siamo invitati poi c'era la concomitanza ma non cioè lì diciamo il massimo a cui si sono spinti e hanno fatto molto bene sono lieto e l'invito a Geppi e ne siamo molto lieti
Ma non c'è io non ricordo posso sbagliarmi in questi tre anni un solo appuntamento dell'area liberal al quale uno Dinoi sia stato invitato di striscio
Allora la componente maggioritaria diciamo la mozione vincitrice al Congresso Fassino è così
La mozione di Morando è così il correntone è con Giovanni Berlinguer ma ora è vicino al Correntone a Veltroni e sappiamo cioè richiama corrente di se stesso che poi fa calcoli suoi
E Veltroni si è mosso come si è mosso parentesi lo dico per sorridere ma poi attraverso il sorriso non vi sarà sfuggita la letterina di ieri sul Foglio in cui Antonio Socci dice quanto mi è piaciuto il libro di Veltroni
Con testimonianza di una dice si spinge a dire
Della crescita umana e psicologica di Veltroni ora io settore ma suggerisce alla sua età che in effetti però io confesso che Armando mi della minore quota possibili pregiudizio preso sto libro l'ho guardato da sopra sotto destra sinistra sinistra avverte
E proprio queste recensioni entusiastiche che ho visto ma di nostri amici di Pierluigi Battista il migliore di tutti francamente fatico a chiudo la Parenti se ci si sposta a destra stesso discorso anche qui impresa complicata perché le televisioni sono all'UE un ce l'abbiamo noi
Mi è stato recentemente spiegato da un autorevole dirigente Mediaset che c'è un'assoluta autonomia dei direttori e quindi loro stessi non riescono a a intervenire diciamo così
Però abbiamo Berlusconi che è chiaramente scatenato con la Stefania Prestigiacomo che si trova la persona più serie gli altri esseri chiaramente vaso di coccio tra vasi di ferro è stato così nella fase di approvazione della legge quando provò a dire qualcosa e poi fu stroncata
Ci riproverà anche stavolta e andrà come andrà ma come Berlusconi fece la promessa i vescovi allora la rifarà anche adesso anzi sarà la gara a chi regala i vescovi l'affossamento arretra ed è così
Ma ad ogni livello ho detto
Nella relazione che una persona troppo spesso sottovalutata non foss'altro che per i suoi tratti invece molto miti come Sandro Bondi è in grande imbarazzo che di fatto sparita
Rispetto al Nord se Maurizio Gasparri insiste con dichiarazioni molto serie a maggior ragione venendo Daloui che a dieci mila ragioni di opposizione con e che però continua a dire questa cosa che rischia di
E se un po'Giare su fondamenta sempre più fragili perché diciamo fare l'accordo con i radicali dopodiché se io unisco noi ieri subito
Francesco Storace che avevo visto quindici giorni fa che si era lanciato di rimodulato bello e non ripreso da nessuno Pannella presidente della RAI che non l'aveva detta
Solo come battuta aveva l'aveva detta bene niente pure Luigi ieri alla riunione di Farfa altra abbazia
Niente il ministro Urso che quindici giorni fa aveva detto a Radio Radicale una cosa certo l'aveva detta sulle regionali ma subito si è sentito in dovere di capovolgerla cioè i segnali sono quei e lo faccio ora sei mesi dopo spero che non me ne vorrà con simpatia ma per dire il modo l'ultima volta che sono stato a Washington ero come cacciamo fa tutto il giro il think-tank le conferenze
Ultimo giorno per guard uno va all'ambasciata italiana
Incontriamo lì il viceministro Urso avevamo con con Matteo con Christian Rocca cioè un po'uno gli raccontava Commitee of Democracy sulle conferenze i think-tank questo quello destri e sinistri eccetera Sissi
Ma ma voi alle provinciali che fa
Se l'approccio e questo diventa obiettivamente diventa obiettivamente complicato
Cosa abbiamo
Abbiamo voi stessi e abbiamo tutte le carte che abbiamo costruito in questi mesi dobbiamo anche io credo avere la capacità di continuare a sollecitare dibattiti è giusto chi dice forse ci aiuterà la cronaca perché fatti nuovi verranno dalla scienza
Qualche altro fatto dobbiamo fare in modo che ci aiutiamo da soli insomma qui abbiamo anche atteso la fine della campagna referendaria per evitare che apparisse una campagna donnine Emma però somma noi abbiamo delle cose che riguardano il ministro Sirchia che è venuto il momento di far venire fuori
Io credo che quello che è accaduto
La vicenda dei quattrocento mila euro è solo l'antipasto di una storia che è una storia che ricorderà quella di Poggiolini e Pierre di Maria alla fine della fiera
E lo dico non perché a naso per offendere ma pur corso e noi dobbiamo usare queste settimane perché i cittadini possano in qualche misura conoscere il modo in cui il ministro della Sanità si muove perché poi almeno Poggiolini e Pierre di Maria non facevano la morale questo fa anche la morale mentre accumula e ed è un dato da approfondire
è tutta da approfondire la ulteriore vicenda referendaria qui
Già Federico Fischer mi faceva riflettere stiamo attenti che poi la convocazione di referendum come Molino Knows bisogna azzeccare il giorno l'ora o hanno acciaio già molto studiarlo l'anno precedente alle elezioni
Eccetera però prepariamoci usiamo queste tre settimane fino al congresso per intanto poi discutiamo noi abbiamo già dei referendum che hanno passato il vaglio della Corte costituzionale stanno lei
Si possono usare non si possono usare vediamo
Corrispondono alle cose che Antonio ci ricorda questa mattina ed è una cosa poi Monti ha si può fare se non si può fare
C'è questa storia del referendum sulla droga io lo buttata lì ieri son felice che l'abbiamo recepita
Nella mozione ho fatto ieri la mia scusa Guido Bruni perché è una persona seria che c'era un po'messo la pulce nell'orecchio proviamo a fare la cosa preventiva prima il referendum
Per evitare la legge Fini o per fare in modo che se arriva la legge Fini il referendum sia trasferibile su quella ragioniamoci prepariamo un quesito più quesiti attrezziamoci arriviamo al congresso con una serie di possibilità anche su altri temi si può fare qualcosa sul divorzio breve forse sì forse no si può fare qualcosa sull'eutanasia forse sì forse no studiamo
Arriviamo per non fare discorsi senza fondamenta ma per arrivare al momento congressuale con tutte le possibilità sul tavolo come pure la possibilità perché poi su questo aveva ragione secondo me
Può scattare qualcosa che monta perfino il Parlamento che c'è non trascuriamo anche una dinamica per cui se la campagna referendaria riusciamo a difenderla cioè a tenerla e e poi a quel punto a vincerla che viene quasi da sé il problema aria possiamo anche incalzare il Parlamento per la messa in discussione proposte di legge il nostro volto cui su alcuni di questi temi penso alla vicenda e le coppie di fatto affrontata in modo laico e americano
Vorrei si parla tanto di queste elezioni americane a me piace ricordare che sia nel campo democratico che nel campo repubblicano col cavolo che parlano di matrimonio
Ma quasi nessuno non solo Chaney a destra mette in discussione è stato prestato la possibilità di regolamentazione delle coppie di fatto dal proviamo ad attestarci su questa cosa che è molto serio si potrà fare proviamoci
Intanto abbiamo questi venti giorni davanti che saranno molto seri per la casa era dichiara il suo con nel suo complesso e quindi per il partito radicale transnazionale per gli altri soggetti per quanto ci riguarda lavoriamo per un grande congresso l'anno scorso è stato un congresso in crescita che poi anche consentito l'anno che è venuto dopo
Vediamo se qualcosa può ripetersi allora in che alziamo gli scienziati c'è il primo appuntamento del fine settimana costruito all'associazione Coscioni incalzeranno giuristi vediamo se già arriviamo al congresso con diciamo il testo Paladin sottoscritto da molti ci capiamo
Ma lo dico anche alle associazioni che hanno dato una prova di sé straordinaria straordinaria
Ciascuna ha raccolto tanti indirizza i nuovi persone nuove
Evitiamo che dopo la fine della campagna referendaria la corda si allenti
Allora è una cosa su cui Michele Alessandro già insistono
Perché non prevedere ciascuna associazione in questi giorni una vostra assemblea precongressuale che sia di discussione vostra e anche di arrivo a Roma di tante persone
Per un congresso di centinaia di persone poi qui dovremo invece attrezzarci a Roma per contattare noi e per cominciare ad avere da domani dopodomani preannunci evitando di gravare sull'erario con cose penose ma invece se i preannunci son buoni non si tirava si dà un'impressione buona
Però bisogna lavorarci credo che tutto questo possa essere fatto un sacco di altre cose da
Da dire ma c'entrerebbero poco con con la replica con la chiusura di questo comitato
Ascoltando anche Emma stamattina ma ascoltando il dibattito questi giudici che ne una gran voglia di fare poi chissà Bandinelli se sarà felice di di di metter su un
Pesce tornando all'Italia questa campagna referendaria
Cioè fatto caso che
Gli estremisti radicali
Pura all'offensiva in questa campagna referendaria hanno avuto la possibilità sempre di più di usare argomenti ragionevoli e Toni perfino moderati
Nella nostra presenza pubblica
Abbiamo parlato il linguaggio della ragionevolezza
E sono stati invece gli altri cioè i cosiddetti moderati a dovere via via alzare il tono dichiarando grotteschi
Giovanardi è il climax ma il climax non è solo il punto terminale è una scala che cresce e hanno dovuto usare i toni da film More hanno dovuto spaventare la loro gente
Gli annosi perfino loro i fischi e non gli applausi alla loro festa Fiuggi cioè ex devono costantemente ritirare fuori le copertine da Phil Moro quelle e misteriose ma pure inquietanti che faceva care Horton presso la collezione Urania no i loro toni sono sempre
Cutie
Eccetera perché ho detto queste cose perché c'è una piccola verità con cui vi lascio
E che mia non ricordato ma fatto conoscere perché la ignoravo questa
Citazione ieri Paolo Poli che
Personaggio che ha conservato una Non banalità
Proseguendo la sua ricerca
Sofisticate originale ieri era intervistato su Repubblica e citava uno Sciascia che non conoscevo
Diceva Sciascia
C'è una maledizione per cui le idee morte suscitano più fanatismo di quelle vite
Perché gli stupidi sono come i corpi sentono solo le cose morto
Credo che questi mesi ci abbiano testimoniato villa verità di questa amara considerazione ma ci hanno anche un porte stimoli nato del contrario cioè ci che c'è qualcun altro che sente le cose dice
C'è una sfida anche di idee di pensieri e di morto che afferra il vivo e lo trascina dalla sua parte ma anche ogni tanto di vivo che afferra il quasi morto Peloritana scia di qua
Ha a che fare con il corpo a corpo di cui abbiamo tante volte parlato io dico proviamoci ancora grazie