Legge 180 dieci anni dopo

Radio radicale continua ad occuparsi della riforma psichiatrica e delle proposte di modifica della legge centottanta che sono in discussione in Parlamento e che sono state unificate in una bozza e fra poco fra pochi giorni cercheremo anche di intervistare l'onorevole Curci delle Partito Socialista Italiano fra pochi giorni quando parlamentare torneranno la loro vacanza per sapere
E quali sono state queste proposte di modifiche come sono state unificate in questa bozza
Oggi abbiamo nei nostri studi Mario Dubini Delladio dette l'associazione per i diritti umani di detenuti nelle istituzioni totali lo abbiamo sentito in passato qui a Radio Radicale
Proprio sul problema della vita in carcere oggi lo sentiamo su quest'altro aspetto quello delle istituzioni manicomi Ali ha innanzitutto volevo chiederti Mario come questa associazione lato ditte si sta occupando di questo problema dei malati psichici
Principalmente l'associazione tende a sì
A responsabilizzare
Persone che sono coinvolte in questo in questo problema cioè ai familiari
E gli psichiatri che trattano il malato
E i
E anche saltuariamente quelli che le persone normali quelli che proprio non non sanno mai nulla grandi queste cose di Psichiatria ed era solamente gli effetti più esteriori cioè la persona che si aggira per la strada e gravità
E forse mi fa venire i brutti pensieri un po'intolleranti per cui non viene sempre a pensare dovrebbero stare in
Mi chiusi in un certo posto certe persone
Anche a protezione dei loro specialmente a trazione rosa di loro stessi appunto quest'anno discorso un po'ipocrita che bisognerebbe che ci fosse un po'più di dibattito per far capire ai
Come
Qui se non questa mia ripensano si anni cristiana nel proprio da da libertari intendo dire se uno finché non è innocua
Dovrebbe essere libero di scegliersi la sua verso il proprio destino la sua propria vita e e non poter non possiamo più farci nulla se non a forza di buoni consigli ma non per conosce per attraverso coercizione non metri coercitivi ecco in
Quanti anni da quanti anni è opera questa associazioni da due anni figure
E quel fino a questo momento tu personalmente che e tipo di contatti è un minuto alcuni familiari oppure con le istituzioni dove si trovano pieni con
Ma io principalmente con le istituzioni con i salariati dell'istituzione Michelone ho cercato di mettere insieme un gruppo nei vari manicomi
Ma in danno richiamando il responsabilità un po'morali compito loro di agitarsi che smuove la faccenda non delle semplice cittadino
O di quelli che non si sono mai interessati a queste cose neanche dei politici e proprio loro visto che hanno una panca su queste cose non esserlo ora impegnarsi per queste cose principalmente non posso semplicemente fare del come i burocrati che siedono aspettano lei cento e Simone da cordoni come dice la legge
Intendo dire in un lo psichiatra riassuntivo come Basaglia
Che purtroppo ormai non c'è più
E e quel tipo lì di psichiatra non vorremmo che Sini che si impegnasse liti casse per i diritti umani dei propri pazienti
E con quali istituzioni manicomi Ali tu hai visto con i tuoi occhi e che cosa ci puoi raccontare
Ma penso che
Mi accennavi prima si è ieri è stato diverse volte ottanta aveva sì sinceramente sente me ne vediamo i secoli ricercano Rieti Villarosa
Di Viterbo
è un atto estensione sempre però queste religiosa e quindi non c'entra molto
Matrice unica San Tania da Titania
Li ha pure avuto la pasta portati da riconoscere una ventina di
Dei ricoverati pure oltre a vari
A Bari medici
Ho fatto amicizia una ventina di questi psichiatri Zaki che mi dicono
War rogne dicono i loro problemi detenzione di come i parenti
Io voglio una casa
E di come le pensioni a volte riuscivano a volte no
E spariscono e così via purtroppo hanno questi problemi però devo sono tutti d'accordo a dire che la centottanta la mia migliorato notevolmente la loro
La loro condizione prima dice non era come stare in prigione ora possiamo muoversi nei giardini diceva di liberamente qui
E quindi bassa che rispettiamo gli orari certi orari non ci minacciano e
Anche come facevano prima eccola queste persone che qui ha conosciuto questa ventina sono di un reparto particolare del Santa Maria che tantissima regionalmente padiglione uno donne
Che
Che purtroppo punto stando in un pub e impone un posto così chiuso aumentano semplicemente le loro nei prossimi
E anche loro malattie visto che tale fanno andare avanti con sempre con farmaci
Sono molto gravi queste no quasi quasi tutte sono autosufficienti vedo anni solamente loro un fissazione di quegli stazioni quindi posso benissimo stare anche fuori senza problemi purtroppo non
Un orologio i parenti non ricordano e così
Devo fissazione sono quegli attraverso questi queste medicine chili pro con altre malattie sarà hanno tutti quanti e varie malattie a lato parte dire le fissazioni come Ronchi ti diabete
Cose così è una cosa molto comune che vedo che in risaltano i templi mancano i denti a molte di queste ricoverati forse questo denso che si ebbe un effetto delle medicine che come da una parte e crea non poco dall'altra quindi
Da quello che tu mi dici queste malate potrebbero benissimo essere inserite nella società però per loro oggi ancora oggi nonostante l'approvazione della legge centottanta l'unica risposta in manicomio
Certamente ovviamente solo quella è l'unica risposta chissà che non vogliono
Le autorità non vogliono parlare con le associazioni che si occupa di queste cose ma parla sembra che vogliono parlare solamente con associazioni che ci che hanno un certo interesse
Monetario è ovvio che così non si riesce mai a trovare una soluzione pare vorrei chiederti una cosa partono domanda forze di carattere personale ecco come ma chi sta così a cuore questo problema niente direi che è una cosa normale
Uno si interessa al ma di carceri
Petite diritti umani delle persone in carcere provvede le mani come gli somiglia molto in certi casi
Poi andrà fino al manicomio criminale che è ancora peggio sia del carcere intorno
E cosa viene così spontanea un continua una continua concentrazione si deplora sul problema
Fa sì che uno si distacca da
Dalla mentalità commessi o costruite di cui le cose per cui non si accorcino anche si è attaccato a questi colossi o no quindi mentre l'atteggiamento comune della della gente di tutti quello di considerare lontano questo problema
Perché da un certo momento dato vita invece è diventato un problema vicina evoluto che diventasse un problema vicino all'attualità certi indubbiamente ora si può dire che non potrei vivere senza occuparmi di queste cose gliene un certo gusto alla fine
Per cui un ovvio solamente per certe cose e succeda quel che deve succedere uno proprio non si preoccupa più
Il proprio un certo distacco da
Dei problemi delle persone normali Titti pagare telefono le bollette preoccuparsi di che cosa si mangia eccetera
E si occupa solamente di certe cose
Un treno che Visco mercati non se ne possono interessare per me è un mistero
Cosa vorresti raggiungere con l'attuale con le due iniziative so che per esempio voi avete fatto anche delle proposte di modifica della legge centottanta ecco che cosa si potrebbe fare per migliorare la situazione e si potrebbe istituire il garante di malato mentale
Garante di Merate mentale che sarebbe una figura che potrebbe confliggere con il malato il malato non volute in famiglia perché è ovvio che si qui non sono venuti in famiglia abbastanza evidente
In almeno nella metà dei casi manicomi Ali e esse si crea questa figura molte famiglie sanno bene sarebbero ben contente di tic aprire una loro vita senza i problemi che l'Italia familiare malato ogni qualvolta esce dal manicomio da CM e così via
Se penso che si risolverebbero molti problemi verità
Perché non si può proprio imporre alle famiglie che non vogliono un malato di mente in casa di tenerlo in casa ciò sarebbe un'infrazione loro i diritti umani
Hanno anche loro i diritti di vivere in santa pace
E bisogna che siano osservati questi i loro diritti in questo guaio garante Mario dovrebbe avere delle caratteristiche particolari avere una certa preparazione Massa sensibilità ceramiche perché la malattia mentale
In base e in
Non è una cosa che è specializzata che i infatti iniziare ne sanno niente molto minori persone comuni alla fine una persona che vive vicino al malato ne sa più di uno psichiatra c'era niente per cui basta una persona sensibile
Che vive accanto al malato però dopo e poi fa veramente un'opera morta terapeutica cosa che non può venire in una famiglia dove tutti si danno per scontato
Non ci si può più sopportare ecco tu parlavi prima dei contatti che ha avuto con alcuni di dei familiari di queste se malate ecco che tipo di contatti avuto che cosa ti dicono
Il che sono un po'rassegnati
Loro finché Stan Lee sono contenti sono rassegnati lo si comincia a citare se per caso il malato chiama casa viene c'è il pericolo che venga a casa all'ora comincino a dire un sacco di problemi e cercano di trovare delle scuse per tenerli ancora lì dentro
E anzi però mi hanno detto se le trovano soluzioni faccio tutto quello che vuole non li temo tutto il nostro appoggio
E se trovano alloggio per il nostro congiunto ne siamo ben contenti non c'è nessuna opposizione nel mostra quindi per loro l'importante che non tornino a casa
Importante che non torni a casa però è perché evidentemente hanno una reputazione da difendere e non possono avere una persona che in vista presso un congiunto che gli fa fare prefigura un po'
è chiaro che non possiamo fare ridotto un'alba un fascio esaminerò tutti i familiari Silvano allo stesso modo ma intendo dire quelli che non vogliono solo quelli che non vogliono lo ritiri che non con il ritratto è così
E non ci si può fare nient'altro
Ed è in questi mesi in cui mi sono occupata di questo problema mi sono resa conto che ci sono un po'tre posizioni subito il problema della malattia mentale in Italia intanto abbiamo delle che c'è molta confusione nel senso che gli stessi operatori pubblici non sanno bene che tipo di interventi fate
Secondo problema ci sono degli interessi molto grossi sotto
Che sono quegli interessi che poi hanno fatto fallire anche le strutture pubbliche e non hanno fatto funzionare la legge centottanta ma comunque le tre posizioni
Che e possiamo registrare sono la prima che nettamente favorevole alla riapertura dei manicomi
Proprio per liberarsi così tutto in una volta di questo problema e quindi allontanarlo dei problemi della società la seconda posizione che intermedia e che vorrebbe
Solamente per una piccola parte dei malati psichici i cosiddetti più gravi delle e istituzioni chiuse mentre per tutti gli altri un inserimento nella società e poi c'è la terza posizione che invece punta ad avere per tutti
Un inserimento sociale ecco se raccordo su queste tre posizioni e si registrano e tu in quale ti riconosce
Si può dire che
Sprofonda vecchi per quella centrale o a terza
Pure gli occhi
Quella centrale specialmente de che finché non si riesce a soddisfare i familiari che non pone ammalata a casa non si fanno passi avanti in questa faccenda
Per cui
E bisogna pure chiarire in questa posizione centrale come come si classifica malato serio malato mentale serio grave diciamo
Anche perché spesso così diventa malati psichici più gravi proprio stando dentro le istituzioni c'è tutto quel lessico
Ora si diventa sicuramente più gravi le istituzioni chiuse e quindi non è proprio questa possibile da quel lato lì e poi a un malato se lo vuole curare non deve essere Curci pienamente se no va ancora peggio la cosa quando si fa
Con Querci Tione
Per cui
La faccenda e che bisogna appunto fare con inventare qualcosa di nuovo completamente ti nuovo che soddisfi le varie parti ma non mettano a cui eccezione mi questa cura del malato
Ma se pure che purtroppo un
Disturba un po'e l'assenza
In un ambiente religioso su questa faccenda che ho cercato varie volte di
Quelli interessati ricconi Porcelli
C'è poco da dire non sembra che vanno a seconda di come dice il superiore se no non si impegna in niente in queste cose quando dici superiore a chi ti riferisci il capo della Congregazione il capo dell'ammirazione il capo della
E l'ordine l'ultima carta cosa poi
La diocesi e via insomma sembra che non abbiano più una coscienza individuale in molte persone scarno sempre su un superiore e non si impegnano più ecco
Non voglio per impegnarsi
Se ci fosse una società se bisogna muoversi così attende sempre che coordinano superiori quindi estinte sempre più robotizzato
Volevo chiederti per
Anche per avviarci alla conclusione di questa chiacchierata
Quali sono i programmi immediati di questa associazione della quale tu fai parte al momento l'associazione il rivolgimento e sta cercando
Ho nuovi Terenziano interessati per fare un discorso culturale specialmente sul lato morale
Che diffonde un po'un certo concetto quello suo che permette al malato ti confiderà un garante seno se questo matrone punto in famiglia con l'aiuto dello Stato
Perché dopo tutto è meglio che un malato conviva con un garante in un alloggio a poco prezzo dello Stato
Che mette un manicomio costerebbe duecento milioni al giorno a quando basterebbero cinquanta mila lire insieme al Garante e sono tutte definisce si dà anche il lavoro ad uno che non ha tanta possibilità sia Galluccio che
Il lavoro e questo discorso che stanno queste per fare questo discorso c'è bisogno anche di persone che abbiano
Una mentalità
Un po'religiosa perché sembra che
Abbiamo un po'in sale che proprio la persona un po'religiosa nient'probabilmente non breve non istituzionali
Quella di potrebbe Simone un po'le cose abbiamo vada in tante maniere ma momento dall'Aci non ci si può aspettare più nulla abbiamo un po'perso fiducia all'ambiente laico e quindi cerchiamo più tipi di tendenza religiosa
Ma naturalmente che non sia dell'istituzione religiosa quindi penso che non ci si può fare proprio nulla con loro perché sa che rivolgo questo una specie di appello
A persone che abbiano giusto spirito
Quindi in questo tuo appello finale diciamo stai chiedendo anche nuove adesioni
Ma a questa associazione ecco che cosa bisogna fare per aderire alla vostra per ora visto che non abbiamo una sede vera e propria posso dare il mio Indirizzo un numero di telefono
Fino a trasmissione e prendendo contatto con McCoy vediamo di fare una riunione di riunirci
E studiare insieme mette insieme le proprie idee e vedere quello che si può fare pessimo renano e nella maniera migliore questo problema l'età butta un problema morale
Che non è affatto un problema degli specializzati in un problema morale quando si tratta di così si tratta di le persone comuni che diano studiare queste cose
Prima togliamo dagli specializzati questa faccenda meglio è in quante persone siete in questo momento siamo rimasti al momento ben eravamo in sei sempre siamo rimasti in tre
è ovvio che gli amici se ne sono andate via che vi si stiano sempre autofinanziati siamo veramente a pezzi
Per cui
Ora dobbiamo anche tenerci molto su sulle spese almeno finché non vediamo che sei un altro gruppo che che sia favorevole affermazione comune quindi si prenderanno in grande
In grande stile Arché azione favoriti questi tre di questi poveretti diciamo ecco ma voi so che avete fatto anche delle pubblicazioni degli stampati si si è nata tre distaccati
Non saprei come dirlo forse complessa parlando un po'su qualche giornale io su qualche rivista
Come rivista anarchica o qualcosa fatta in proprio
Bollettino
Bollettino passi dell'associazione che abbiamo passato un po'in giro
Che disgraziatamente irritata così tanto l'ambiente ufficialmente in Santa Mira ed età
Per cui
Sì è stato chiusa anche quella portarci nel limite quindi dobbiamo a Cirino un po'di straforo
Che Sanzo dice è stata chiusa quella porta
Non ho desideri senza
No no essere i Ines de su quel tono i specializzati del problema non gli va che qualcuno parli tono un po'morale a loro che rilevo non ci siamo sentiti così perché siamo centootto volontariamente
E quando lo fa volontariamente certe cose parla liberamente non è pagare i crimini
E purtroppo per loro questo discorso così che si deve impegnare il loro principalmente
E non aspettare noi sembra che non gli garba molto ed è un possibile in tanti Cascina queste persone
Per cui bisogna cambiare completamente strategia la vostra associazione siccome fatto alcuni accenni questo ruolo capire bene è di ispirazione religiosa
No non è disperazione Joseph anzi tutt'altro si vuol dire che proprio contraria ma noi siamo più un
Quindi l'appello che tu hai rivolto prima sono soprattutto un appello alle coscienze alle coscienze stiano ecco perché agisce il Novecento riconvertirsi io mi vergognerei qua Sestri chiamato Cristiano col tempo Tasco conniventi nostri ecco
Per cui è meglio andarci piano però religiosa in senso spirituale intende agire qui lo può fare qualsiasi persona penso che ne partirà riga ci sono un sacco di persone vi dicevo sì che non voglio avere nulla a che fare con la
Cristianità ufficiali qui a quelle persone ci si rivolge
E è una buona cosa essere religiosi in quello stile penso
Voi dare allora in conclusione il lettore capiremo dove qualcuno ti possa telefonare senza mettere se qualcuno che condivide quanto tu hai detto oggi si possano essere mettersi in contatto con un voto
Niente in serie
Via Pescara numero quindici
E sempre a Roma scar quindici Interno diciassette
Telefono settantacinque sei nove centonovantatré
Settantacinque sei nove centonovantacinque
Sempre a Roma ecco abbiamo ascoltato Mario due mini Bellato dette l'associazione per i diritti umani detenuti nelle istituzioni totali oggi abbiamo parlato in particolare del problema
Della malattia mentale
Non è che si sta incancrenendo
Per poter mettere queste quote sentendo e decadente non loro alloggi Santabarbara Sabina ecco che riconosce l'avvio che come accade ai trentasette anni è stato
Contenente nove
Dopo