Processo Aiello - Cuffaro ed altri (talpe alla DDA)

Il via De Nitto Santapaola famiglia propria famiglia di sangue oltre che famiglia mafiosa
Senta
In contatto anche con la Salvatore gemella Salvatore rappresentante
La famiglia di tramvia risposta affermativa sì sì senta il mimo Vaccaro chi è molto brevemente primo Vaccaro è il rappresentante provinciale di Caltanissetta
E Maurizio Di Gati il
Più seducente della provincia di Agrigento
Ho capito e poi lei ha detto vi erano lettere del Provenzano quella mattina vero sì no senta oltre a quella lettere che sono state trovate diciamo addosso la sua persona quella mattina del sedici aprile lei in quel momento aveva altra documentazione di analogo tipo c'è altri biglietti appunti i suoi lettere ricevute nascoste da qualche parte
Sì diciamo che avevo un piccolo archivio che tenevo nascosto
In barattolo di dietro
Adesso
Il fabbrica dove nell'ultimo periodo ero latitante
Prego sì ecco se ci può dare qualche notizia in più su questo luogo
Intanto se ci può descrivere dove erano nascosto questo barattolo di vetro
Il luogo era obbligato in
Invitati provincia di Palermo si intenda vicino allo scorrimento veloce Palermo Palermo Agrigento
Di proprietà di cucina
Giuseppe
Via da
Un uopo attigua alla fabbricato nove
Vi era una
Non mi viene un termine più una catasta diciamo un insieme di fare vuole
Ed era nascosto in queste in queste tegole questo baratto all'ambiente Di Pietro
Ho capito senta questa casa questo fabbricato che le ha detto essere di proprietà di una Giuseppe era il luogo dove lei abitava
Sì dove ho trascorso pietanza nell'ottobre dopo un trauma quando lei dice l'ultimo Periodo rispetto alla data del suo arresto quanto possiamo
Quant'è questo periodo più o meno
Un paio d'anni or sono
Circa due anni
Senta questo barattolo di vetro nascosto lì in mezzo alle tegole
Era visibile per chi avesse fatto ingresso all'interno del magazzino
No
Perfettamente nascosto celato diciamo
Monno non sapendolo diciamo
Non poteva essere Trovato
Perfetto senta lei ha detto un Mina Giuseppe il proprietario di questo fabbricato chi era una Giuseppe
Nomina Giuseppe
Un individuo
La persona di vicari
Che lavorava
Presso l'Ente Acquedotto siciliano
Inoltre fratello del
Più noto Salvatore Hume non
Ma io adesso dedicate
Capo nella famiglia di evitare assieme a Michelangelo trovata
Nello stesso tempo anche e fratello dei Gioacchino cumenda altro personaggio importante
Da un punto di vista mafioso sempre dedicare prego sì senta lei aveva contatti con questi due uno in Ansaldo attore un miraggio a Chino
Durante la latitanza mentre era latitante a vicari sì confermo
Questi contatti erano finalizzati a che cosa con l'uno e con l'altro
Dunque se è un contatto con un Salvatore
Un vino appositamente per che
Ha un ruolo dentro
Cosa nostra e in modo particolare nella maniera specifica su vicario che come ho detto e rappresentante
Della famiglia di vicario assieme a Michelangelo
Provata
Quindi deve siamo una
Un contatto dovuto al rapporti di Cosa Nostra
Sì curdo
Il vicario appositamente fecero parte nel mandamento di Caccamo
Per quanto riguarda
Il mi che era il Gioacchino un Mina
Avevo un contatto
Molto più intenso perché diciamo che
Usavo
Il luogo
Dove loro avevano il loro vive come
Spesso anche posto onde
Appuntamenti che nello stesso tempo usavo il tra virgolette esaurienti Gioacchino umiliati
Per contatti con altri uomini d'onore della zona in modo particolare con Benedetto Spera
Allora fino a al due mila uno era latitante nella nella zona
E quando dico in zona intendo sui feti M in luoghi vicine abdicare in modo particolare
Intendo riferirmi Ciminna prego sì senta lei ha detto che utilizzava questa le ha detto un ovile piumino a Gioacchino per incontri appuntamenti in comune incontri appuntamenti con chi
In modo particolare
Sempre buon Benedetto Spera
Però era anche punto d'incontro con non persone enti
Della stessa ricade con Touré humaine
Con uno
Domenico Domenico Dolce
Con i provata a volte di vicari
Con o alcuni esponenti della famiglia dei
Ci Min
E intendo riferirmi in modo particolare ad Angelo Tolentino anni mi Episcopo
Ciccio Episcopo
Diciamo poi saltuariamente anche le altre
Uomini d'onore né altre di altre zone
Senta nel corso degli interrogatori che lei arresto diciamo nei primi centottanta giorni cioè quelli prima di firmare il verbale illustrativo della collaborazione l'undici dicembre del due mila due
Lei prima di questa data ha riferito all'ufficio del pubblico ministero il luogo dove erano occultati queste pizzini nel barattolo di vetro
Mi perdoni e prima della data c'è in questo toh non ho capito la domanda strattonate mo'procuratore sennò non ci piove
Dicevo lei ha iniziato a collaborare il quindici giugno del due mila due se l'undici dicembre ha sottoscritto il verbale illustrativo diciamo quello che era il contenuto dalla sua collaborazione prima dell'undici dicembre cioè nel corso dei centottanta giorni lei ha riferito in un interrogatorio all'ufficio del pubblico ministero dove erano nascosti
Questi biglietti ulteriori dov'era nascosto questo barattolo di vetro se confermo
Sì senta tra questi pizzini nascosti nel barattolo di cui che lei ha ricordo
Vi erano lettere di chi
Ma per quello che ricordo in modo particolare diciamo che era erano lettere del
Provenzano
Ma il ricordo altrettanto dove che vi erano delle lettere
Le altre persone ma cioè in modo particolare dei
Salvatore nella
Prego sì senta può dire al tribunale come mai lei
Si conservava questa documentazione ce le aveva della documentazione il sedici aprile con sé ed erano diverse decine di appunti biglietti lettere poi ne aveva ancor misura ancora maggiore nascosta in questo barattolo di vetro in un posto sì occultate ma insomma che potevano essere rinvenute come poi in effetti lo sono state
Perché lei conservava questa documentazione dalla quale poteva insorgere un pericolo per la sua persona per l'organizzazione mafiosa
Detto
Che era
Un piccolo un PIL può archiviare ce
Per un periodo di tempo limitato di circa un anno era abitudine nel nostro non solo mio Badea tre persone
Conservare per un pro memoria ma non solo
Determinata documentazione
Diciamo
E per un discorso di pro memoria ma anche
Un discorso
Da potere eventualmente dimostrare in un prossimo futuro
Che determinate situazione che erano fatti erano documentati appositamente dalle lettere stesse cioè cerco di spiegarlo un pochino meglio
Se nell'eventualità
Di un un paramento di una determinata somma
A distanza di tempo poteva essere messa
Per una dimenticanza
O anche per qualche cosa in più
Vi era una documentazione appositamente che quel discorso era realmente avvenuto quello versamento di denaro realmente avvenuto
Pensiamo che serviva anche al-Sabah guardarci alle spalle
Prego sì
Senta tra le lettere che sono state rinvenute e sequestrate il sedici aprile cioè il giorno del suo arresto
Ve ne erano due in modo particolare una era ancora sigillata cioè non era stata aperta era tutta con lo scoccia
è una era stata scritta da lei a mano diciamo in carattere stampatello però non era stata ancora inviata perché era stata trovata in suo possesso
Lei ricorda da chi veniva la lettera sigillata se lo sa e a chi era diretto a quella da lei scritta
Ma se ricordo bene
A Provenzano
Sì ecco poi dire al tribunale così non è chiaro
La lettera che ha scritto lei era diretto al Provenzano a stampatello perfettamente perché quella che ha scritto lei dove diciamo scrivevo sempre a stampatello al Provenzano per maggiore comprensione perfetto invece quella le ha chiesto il Pubblico ministero che era arrivata ma lei ancora non aveva fatto in tempo ad aprire
L'équipe cena stesso discorso da Provenzano un arrivo dal Provenzano se ricordo bene una pazienza mia per Provenzano stesso è chiaro che grazie
Così
Ecco senta in quel momento siamo nell'aprile due mila due
Lei che tipo di rapporti aveva con il Provenzano cioè come comunicavate
Ma c'era un un discorso duplice
C'è un discorso settimanale a volte
Anche Inter settimanale
Tramite lettera e onde scorso
Diciamo
è un colloquio diretto
Andava a secondo l'episodio
Da ogni venti giorni i miei
Ogni mese
Circa quinte ci tenevamo in forma anche se il tema talmente tramite lettere tramite i biglietti nello stesso tempo poiché periodicamente ci incontravamo discutevamo su tutto il discorso
Prego sì senta le
Lei come faceva a fare pervenire le sue lette dal Provenzano
Ma c'era verso quali canali
Nel
Il canale
Cambiano sempre
Diciamo che nell'ultimo periodo
Del
Due mila
I miei diretti passavano fermano tutti
Gioacchino Cominati Carmelo uno era
Per me rumena
Figlio terrei Gioacchino uno era nonché nipote di Salvatore Hume
Questi
Andavano
Artemide
Nel Manenti
Ci cioè Episcopo
Che può e Circe Episcopo passava alla fratello linee Piscopo e che poi se ne occupava Loren
Far vacillare al Provenzano
Ora questa
Diciamo che era la strada
Nell'ultimo periodo di andata
Stesso discorso per quanto riguarda il ritorno
Salvo eccezione dei qualche volta che qualche biglietto o qualche lettera per meglio dire
Ah consegnavo indirettamente al
Benedetto Spera che poi è lo stesso forse
Faceva pervenire al Provenzano
Qualche altra
Caso per Osarò
Gli facevo pervenire le mie lettere
Al
La Barbera Nicola la la Barbella
Di Mezzoiuso
Che può essere la vedeva Luigi farla a farla bene
Però la strada diciamo
Normale ordinaria era quella
Un Mina Ciccio Episcopo linee Piscopo Provenzano pure
Prego sì senta
Le ha detto avevamo un un rapporto epistolare avevamo un contatto diretto lei intende dire incontri
Sì conferme allora può riferire al tribunale dove e con quali modalità lei vedeva al Provenzano
Diciamo nell'ultimo periodo prima cioè dopo diciamo negli ultimi due anni dopo l'arresto di Benedetto Spera e prima dell'arresto di Benedetto Spera
Ma prima della
Adesso di Benedetto Spera
Facendo un salto indietro nel tempo
Possiamo arrivare quando il Benedetto Spera non era latitante
Ma era libero
Diciamo su Belmonte
Poi successivamente cioè
Per il giorno Periodo il Provenzano cioè io con il Provenzano mi sono incontrato a Belmonte Mezzagno
Successivamente il
Probabilmente
Quando lo stesso Benedetto Spera comincerà ad avere dei problemi con la giustizia il Provenzano essi
Trasferita quasi in modo stabile nella zona di
Belgioioso
In modo particolare
Nell'ultimo Periodo channel
Periodo prima dell'arresto del Benedetto Spera
La zona
Negli appuntamenti
Nel gioioso
Ed in modo particolare
Una villetta vicina all'ovile del la Barbera dopo l'arresto
Del
Benedetto Spera Campbell Hubbard era
Una zona di Mezzoiuso dei siamo
Sarà messa da parte
Buona parte
Degli appuntamenti saranno parte nella zona anti e Ciminna
E diciamo che pure
Mi occuperò io stesso di alcuna prontamente del Provenzano
La zona de
Di carne
Ma è questo il modo per stimolare
Dal
Due mila e uno
Parte giustamente under due mila e due
Prego sì nella prima dell'arresto di Benedetto Spera chiacchiere possiamo
Definire come l'organizzatore chianche organizzava questi incontri
Mai minaccioso in linea di massima è il punto del riferimento del Polo alla parte con la
Dopo quando le ha detto abbiamo fatto appuntamenti dopo ci siamo spostati a mezzo io se faceva appuntamenti le ha detto nella zona di Ciminna e ho detto anche a vitali
Partiamo da scimmie in come funzionavano gli appuntamenti con Provenzano Ciminna chi organizzava con me proprio materialmente cosa accadeva il punto deposita elemento ben preciso
Era dato da due
Soggetti cioè per meglio dire da due uomini d'onore di ci Min
Minori Piscopo e Ancelotti Tolentino c'è questo per il punto del suo insediamento ben preciso del Provenzano sul Lecce Minna
Sia per quanto riguardano gli appuntamenti de sia per quanto riguarda il discorso del lettere che ho detto in precedenza tanto è vero che spesso e volentieri
Quando
Il
Provenzano assessore Cavanda me
C'è nella mia zona per fare gli appuntamenti con me stesso o assieme ad altre persone veniva accompagnato in un primo tempo Honda Angelo Tolentino e poi è successo cioè e da
Almeno episcopale da Angelo Sorrenti entra
Cioè da entrambe no assieme
Uno qualche volta con una qualche volta con l'altro
Prego sì no volevo che lei spiegasse al tribunale proprio materialmente quando faceva l'appuntamento lei con Provenzano Ciminna come funzionava
Ma
La prima volta
Che io sono andato
In territorio DC Min
E cioè dopo l'arresto del
Benedetto Spera
L'appuntamento mi è stato fatto
Da
Unire Episcopo
E da Angelo Tolentino
Non paiono di appuntamenti e due tre
Io ho fatte presso
L'azienda del fratello Danny né Piscopo e Ciccio Francesco Epistole episcopale
Dici Megna
Diciamo che il punto del rito elemento era alle missioni in Episcopo oppure successivamente
Una volta che ho imparato è posto diciamo che sono dell'abitato avuto sufficiente almeno cercavo da solo
Prego a questi appuntamenti chi portava e chi si riprendeva Provenzano
I suoi gesti sono quelle di cui ho parlato linee Piscopo
Angelo Tolentino
E cioè
L'avevano in consegna
Loro due
Quindi la mattina presto mi veniva consegnato da uno dei due in un primo tempo
Diciamo si esponeva di più le Piscopo poi successivamente il Tolentino anche probabilmente terrebbe motivi di salute in quel periodo del Mila Episcopo espresso
E poi la sera
Lo stesso in Episcopo o il
L'angelo Tolentino Serov Nevano Stano venivano apprendere
Tranne l'ultima occasione se ricordo bene
E forse si è stato l'ultimo appuntamento
Perché io ho avuto con il
Provenzano e che era venuto
Nel mio territorio tra virgolette
A causa
Di un movimento
Inventa quelle Periodo c'era stato nel
Il nostro territorio da parte delle forze dell'ordine
Cioè abbiamo ho ritenuto
Opportuno e non non fare ritornare
Il letto Tolentino
Per per venir giù lo apprendere per venire a prendere il Provenzano
Ma sono stato io che ho accompagnato assieme a l'altra persona
Il Provenzano nell'azienda del Francesco Episcopo
E poi lei se lo sono venuta a prendere
Non ricordo se c'erano entrambe signor Tolentino il lei Piscopo
C'era uno solo era di notte fra l'altro
Quinte una volta velivolo accompagnato Lazzaro sono propense dall'azienda bene Cicero disco perfetto senta lei ha fatto riferimento invece anche oltre che a Cimino appuntamenti con il Provenzano a vicari
Qual era il punto di riferimento a vicari per fare questi appuntamenti
Ma è il punto cioè punto
Del jet elemento Insubri che era come ho detto era
Il
Gioacchino
Un Mina e il figlio Carmen rumena
Poi
Veniva usato un altro posto per farne
Gli appuntamenti stesse
Dove trascorrevamo la giornata con il Provenzano sì ma quelle quando dice il punto di riferimento è già chi nomina e il figlio dal punto questo contesta personale dal punto di vista fisico logistico territoriale
Qual era il punto di riferimento cioè dove vi vedevate prima di spostarvi
Va be'da
Di mattina presto
Spesso e volentieri l'approntamento l'avevamo nella stessa azienda del
Cioè che nomina e poi della siete la sfida
Sì
Citerà speravamo nel posto dove
Trascorrono molto la giornata non so se ho espresso la svastica
Quando lei adesso dice l'azienda di Gioacchino un Mina è diciamo quello che lei chiama l'ha chiamato l'ovile perfetto siccome oltre all'ovile diciamo e c'era anche
E c'è una certa estensione di terreno ora attorno da che lo stesso Jackie nomina diciamo gestiva
Sì senta
Sinteticamente sia prima che dopo l'arresto di Benedetto Spera quando lo incontrava il Provenzano
Lo incontrava da solo c'erano riunioni diciamo a due oppure c'erano anche altre persone altri capimafia e parlavate diciamo una vera e propria riunione di carattere collettivo
Ma
Possiamo dire tranquillamente che
E spesso e volentieri da una riunione tre
Trame
Benedetto Spera il Provenzano
Poi magari Ivo per i fatti miei
Sul senile della giornata trattavo i miei
Scorse diciamo personale che andavano ad interessare
Mio mandamento e non sono
Però
Senta
Ognuno il Benedetto Spera
Ci sono state
Degli incontri laddove hanno partecipato altre due persone
Non ricordo
Fassino Pannella
Ricordo io non li prende in
Poi diciamo che
Spesso e volentieri il con la Barbera ed altre magari
Persone
Nel giorno del suo
Stavano assieme assieme a noi
Però diciamo che non hanno
Non prendevano parte vedi scorse
E non interessava al loro se non
Quello del del mezzo in uso
Successivamente
Dopo l'arresto del
Benedetto Spera
Diciamo che nella mia zona
Ci sono state delle riunione
Dove hanno partecipato altre persone
Di Palermo
Ricordo
Cirio cambino
Sì occupava
Nel mandamento della grazia di Palermo
Non ricordo
Totuccio Lo Piccolo del mandamento che non sono del mandamento di San intesa Lorenza diciamo e non solo perché
La zona d'influenza si era allargata prego signor procuratore si
Sia pure in linea di sintesi qual era anni temi di discussione qual erano l'oggetto degli incontri che lei aveva con queste altre persone con Provenzano
Diciamo che
Nel
Primo
Discorso che ho fatto
Quando se parlanti Benedetto Spera
Diciamo che l'argomento principale era
Sì sì i problemi che lo stesso aveva nel suo mandamento esce possiamo tranquillamente dire
Nella guerra in corso
Su Belmonte
Mandamento di Belmonte pensa
Diciamo che azzera come ente
Erano
Gli appalti che andavo Randy ad interessare
I mandamenti io non getto ma non sono
Successivamente per quanto riguarda il discorso del
Ultime tra il
Totuccio Lo Piccolo
E giura cambino diciamo sempre di scosse che andavano ad interessare discorso degli a parte
Per un verso è la politica nel suo complesso di Cosa Nostra sull'intero territorio
Non solo provinciale ma anche regionale
Gli assetti e diciamo
Diciamo che questi erano gli argomenti gare come ente più più importante
Diciamo
La sistemazione tra virgolette
Dove
Abbiamo diciamo ho lavorato abbastanza del mandamento dei Belmonte Mezzagno
Per portare avanti la pacificazione dello stesso mandamento che tanto zero sei io ricordo bene
Dopo l'arresto di Benedetto Spera
Sono cessate
Gli omicidi che nel mandamento appositamente addette al Monte
Mezza
Senta quando c'era Lipari Pino Lipari qui ha fatto riferimento
Quando c'era Masino Cannella con Provenzano di che cosa parlavate
Parlava bene
A parte
Se parlano anche
La situazione
De Belmonte Mezzagno era diventata una situazione un pochino
Un pochino abbastanza complicata
Che
Cominciava
A fare
Molto molto su muore
Ottuso moderne nel senso che cominciava a infestare sempre più l'attenzione della magistratura delle forze dell'ordine
E nello stesso tempo nel momento in cui serietà e il coinvolgimento dei
Imprenditore in questo discorso
La situazione diventava sempre più pesante
Diciamo che è una di queste di queste riunioni appositamente
Situazione
Del Benedetto Spera
Per la prima volta diciamo che ufficialmente
Si comincia a notare anche allestendo avesse qua facendo sempre più Inter recante prego sì avessero se possiamo cercare di concentrare l'attenzione nel rispetto chiaramente delle linee che lei intende dare al all'interrogatorio dice come per esempio per gli affari o la faida di Belmonte Mezzagno non credo che siano barman rilevanti si cominciano a mio avviso non sto facendo domande lo so dicono magari interrompa il collaboratore quando vede che prende una strada che non ci interessa particolarmente è una
Dobbiamo riconoscerlo
Lo so lo so non è facile mi rendo conto per può anche interromperlo se si Tien conto lei che una divagazione sì senta nel corso di questi di queste riunioni con
Sempre con Lipari con cannella lei ha affrontato temi di carattere più generale che riguardavano Cosa Nostra i processi
Per quanto riguarda disco essere dei carattere generale
Cosa nostra
Diciamo che il problema è più importanti erano sempre attuale
E in modo particolare quel scorso
Dei
Creare ecco perché come ho detto venne in precedenza il discorso del dal Monte Mezzagno dell'andata la situazione
Oserei dire nel complesso di Cosa Nostra insostenibile
Perché appositamente contrastava con quelli che erano i principi politici di Cosa Nostra della sommersione e cercare di non non fare di non fare il suo umore
Di non destare l'attenzione da parte della magistratura delle forze dell'ordine cioè Ceccato enti stare di creare un clima abbastanza tranquillo
E in modo che appositamente si potesse
Dietro le quinte a lavorare Onno tranquille tra
Prego sì quali erano i temi di interesse di Provenzano dal punto di vista generale cioè sullo stato dei processi quarantuno bis ma erano sempre
In un certo qual modo i soliti problemi
Che andavano al quarantuno tesse
Al sequestro del bene
I processi gli ergastoli in modo in modo particolare
C'è tutti quei
Il problema è che andavano ad interessare Cosa Nostra
E poi in modo particolare diciamo di scosse che andavano ad interessare ente scorso economico in modo particolare degli appalti
Sì senta in questo periodo
Sempre in linea di sintesi qual era il ruolo di Provenzano
Ma era sul ruolo dal Provenzano
Diciamo potrei dire una parola era lui che comandava
Ma era
Ruolo nello stesso tempo molto complesso
Diciamo che era stato lui
Che aveva tracciato
Una certa strategia dentro
Dentro Cosa Nostra
Quindi il potere dire tranquillamente l'ideologo per quanto riguarda eccetera strategia di Cosa Nostra
Potrei e successivamente di vecchie
Data la sua
Notevole
Esperienza
Diciamo era colui che cercava anche da un punto di vista
Di salvaguardare le regole più importante all'interno di Cosa Nostra che diciamo che
Io no anche stanze intaccate
Eppure diciamo che
Aveva anche
Un bagaglio di conoscenze non indifferente se in tutti i settori verbale vita siciliana sì senta
Che lei sappia che da quando in particolare Provenzano esercitato questo ruolo
Ma comincia vedesse
Questo discorso
Arte
Con una rata per precisa ottantasette
Cioè
Per i più non si vede
Ma in modo particolare
Dal novantatré in poi
E posso dare anche una data ben precisa regola dopo l'arresto e Salvatore scena per tre
Senta negli ultimi tempi e negli ultimi tempi intendo dire prima del suo arresto del suo arresto di legge offre Provenzano le ha mai partecipato la ma espresso delle preoccupazioni circa l'azione delle forze di polizia installazioni di microspie preoccupazioni telecamere di di ambientali di microspie
Ma questo veda
Avevo trattato altre altre argomenta è questo tra lasciato diciamo che
Era
Forse forse l'argomento più importante
Che
Veniva trattato dal Provenzano le stesse che
Raccomandava
Sempre
Di
Stare attente vincerla come andava sempre a me
Stare attenti a parlare
Raccomandava sempre di stare attente negli espressamente parlare perché vi erano delle microspie negli spostamenti perché spesso e volentieri
Erano state ubicate delle telecamere Duranti percorse che si facevano anche in a volte in mezzo né indente né
Diciamo che
A volte
Probabilmente esagerava però cioè aveva vede diciamo abbastanza e che avrà nella pareo apposita sia per quanto riguarda i discorsi per le microspie sia per quanto riguarda le scorse
Delle telecamere e che spesso e volentieri a mancare
A parte le altre persone si sottovaluta Unocal Magarelli si discuteva eppure ben presto se lo deve integrava
Posso tranquillamente dire che può e nell'ultimo corre Periodo se cercato di attrezzarsi
Con delle apparecchiature idonee perdendo il il ritrovamento di microspie lo stesso Bernardo Provenzano
Tutta la volta che veniva dalla mia parte
Faceva una attento un'attenta ricognizione della stanza dove noi sì mettevamo traduce discutere
Prego sì mi scusi le ha detto ha cercato di attrezzarsi e poi ha detto che faceva delle ricognizioni
Ci può andare un po'più in particolare se si vuol dire ha cercato di attrezzarsi e queste ricognizioni con che le faceva attrezzare asseconda le apparecchiature idonee apprese avente per il ritrovamento delle microspie
Mi sono spiegato sì e ce l'avevo qua ce l'aveva queste apparecchiature Visone confermo sì
Lei le ha viste sì
E le utilizzava sì
Almeno la nella come ho detto nel
Nelle zone ultimamente che veniva da me
E lampada e
Esprime l'interruttore venivano attentamente cioè ci passava questo apparecchi
Prego
Senta al di là diciamo di questa preoccupazione di quella che ci ha riferito in termini diciamo generali
Provenzano che lei ha ricordo le ha mai mandato dei particolari avvisi in particolare su alcuni posti specifici
Di fare attenzione a microspie e telecamere eccetera
In modo particolare Gordi il modo per verso il bordo supplicare
Io umida sia per quanto riguarda il salvatore se per quanto riguarda il re Gioacchino
C'è voluto però io non non relazionava sconosco
Zone DC Min che il
Probabilmente Tolentino in modo particolare
Aveva in me in me in campagna
Che aveva
La sicurezza Provenzano che fossero state collocate anche lì del delle microspie
Poi ricordo
E qualche altro discorso eccetera sul mezzo inizio in modo particolare
A volte
Questa predica raccoglieva spesso e volentieri lo stesso con la la Barbena
Di fronte ad un sua gesto
Ricordo altrettanto che
Nelle zone di
Undici Minellono si diceva che erano ubicate in in alcune strade anche delle piccole telecamere
Si diceva chi è che lo diceva sempre Provenzano nella telecamera
Ma non solo spesso e volentieri diceva che vi erano anche
Dei punti
Di osservazione e non solo in nel in quelle zone
Punte che andava ad interessare probabilmente sta demolendo bene la zona di Corciano e nello stesso tempo
Bazzon anti Ciminna
Probabilmente anche un'azienda se ricordo bene non certo Gigio qualche cosa del del genere acerbe nuovamente tutto il contesto dove in Provenzano
Si muoveva diciamo che ve non male lo stesso era fare pare informato si senta quando lei dice
Vicari e quando lei dice un Mina Salvatore nomina Gioacchino fa riferimento a un luogo in particolare
Ma in modo particolare
Tutte umida
Aveva
Una casa
Situata sullo scorrimento veloce no no intendo dire scusi signor Giuffrè intendevo dire l'avvertimento che arriva da Provenzano le ha detto su vicari e riguardava tour piumino ai Giochi nomina riguardava dei posti particolare questo avvertimento questa visto
Sì e stavo dicendo uno per quanto riguarda la casa ma in modo particolare per quanto riguarda
Lo vive dello stesso Gioacchino un Mina successivamente per quanto riguarda il tutti Umeda che aveva
Un'azienda c'è un'azienda una
Una stalla
Più che altro fuori le del paese dove lo stesso trascorreva diverso tempo in modo particolare su questa
Prego sì senta questi a questi avvertimenti che venivano dal Provenzano a lei come sono arrivati oralmente per iscritto
Diciamo che probabilmente che l'argomento
I preliminare dell'eros mostre incontri erano prima di tutto
Sulla
Su questo discorso poi andava ad interessare dei siamo
La nostra sicurezza a nell'ultimo periodo
Io stesso avevo
Ho lamentato con il Provenzano delle leggerezze da parte degli Omega stesso
Se ricordo bene può in una di queste lettere lo stesso Provenzano marcava dei
Insiste sempre più si illumina attestare particolarmente attenzione
Prego
Senta lei ha ricordo qual era questa lettera a cui ha fatto riferimento il Provenzano era una di quelle che sono state sequestrate il sedici aprile una di quelle ritrovate dopo ma probabilmente
Una di quelle che le sono state sequestrate a me
Nell'ultimo periodo dovremmo dovremmo essere o senta questi avvisi questi avvertimenti che le veniva dal Provinzano diciamo
Per così dire orali e scritti le fa fatto specifico riferimento a una lettera che le aveva con sé
Si riferiscono a quale periodi in particolare
Ma in modo particolare siamo nel
Due mila due mila uno parte dal due mila due
Quindi poco anche poco prima del suo arresto si questo in modo particolare questo discorso descritto dovremmo essere attorno al due mila e due signor procuratore
Ma senta lei dico se lo sa ovviamente perché se non lo sa lei sa il Provenzano a chi ha da chi attingeva queste notizie
Ma io sapevo che
Da sempre
Vi erano un discorso che portavo a Bagheria
Desco esso che
Nel risale addirittura
Negli anno ottanta
Tende scorso
Era
Ne erano
Beneficiare dei siamo coloro che se ne occupavano
In modo particolare meno Gargano prima
Fine con l'Eucalyptus successivamente
Tanto è vero
Che
In più che un'occasione io stesso
Attingono notizie
Cioè
Ricevo dell'emissione di informare nemo a filo secche
Da lì a breve ci saranno dei blitz degli agenti
Sono particolare emerge volto
Un fatto portata avanti dal Provenzano dal meno caricano
Attorno a lui se la interrompo signor Giuffrè per capire meglio un attimo per puntualizzare quello di cui stiamo parlando
Pubblico ministero ne ha fatto ha fatto riferimento poco fa su sua indicazione degli avvisi orali e scritti che venivano da Provenzano di una sua particolare preoccupazione per possibili intercettazioni ambientali microspie intercettazioni telefoniche eccetera
Poi le ha chiesto se ho capito bene la fonte di questa notizia e cioè se il Provenzano che se solo una preoccupazione generale o se avesse delle fonti particolari ho detto io su Bagheria il modo per ecco su Bagheria che cosa intendo in particolar cioè si riferisce a Gargano De Carli tutti
Il discorso parte da lì signor procuratore che io signor Presidente che io cioè in un periodo sono stato richiamato dal provenzale dal Gargano per avvertire e c'è un particolare ben preciso in del fare nella Giuseppe che dovevano o attorno all'ottantasette dovremmo dovremmo adesso
Io andrà in missione per andare ad avvertire quindi pronunciando le disse che aveva notizie direttamente da Gargano prima ed eucalipti uscendo dal Bayer in quella zona diciamo dagli bastavano delle notizie perfetta possiamo proseguire sì
Signor Giuffrè io le ho fatto la domanda
Da chi se lei sapeva da chi aveva Provenzano attinto queste notizie ovviamente con riferimento a quella che era stata la sua ultima indicazione
Cioè le telecamere le microspie che riguardavano l'azienda diciamo di un minaccia chi non la persona di un Mina Salvatore
Lei poi mi ha detto Bagheria e ha fatto questo esempio
Lei ritorno sul punto sa queste ultime notizie che Provenzano le ha passato le ha fornito da chi Provenzano l'aveva apprese no quest'anno non lo so
Va bene senta lei ha fatto cenno passiamo un altro argomento a Nino Gargano Eucalyptus che sono
Mannino Gargano e
Alla persona
La più importante assieme al
Leonardo Greco su Bagheria del Provenzano sembra dal nelle novecentottanta
Diciamo che sono Evil rappresentante consigliere della famiglia dei Bagheria
Essa estera hanno
In modo particolare il meno Gaetano la persona dei Pinuccia fino al giorno del suo arresto su più importante su Bagheria
Assieme al Nicola qua vittorioso tant'è vero che dopo l'arresto verrà
Nel Gargano se occuperà
Della famiglia del discorso dei Provenzano il Nicolae uguali Petros ed allora diciamo
Ma in generale sempre attorno al Gargano all'eucalipto sullo stesso
Pietro Loiacono che poi successivamente troveremo e che continuerà ancora anche oltre lo troveremo fino a
Il giorno
Con loro Onofrio Morreale Gene Rondine Nicolay autori sempre sin d'allora qualche cosa in più su questi soggetti
Intanto in generale
Quali sono i rapporti di Provenzano con Bagheria con la famiglia mafiosa di Bagheria
Valeria
Al blocco portiamo Provenzano senza nessuna possa essere tranquillamente serenamente diciamo che
Dall'inizio
Degli anni ottanta
E poi cioè per le mie conoscenze
E dirette
Bagheria sarà
Appositamente all'altro con forte il Provenzano all'inizio dagli anni Ottanta in modo particolare
Durante
La guerra di mafia Provenzano
Trascorre tra su questa città diciamo la sua latitanza ecco era i suoi appuntamenti in
In questa città
E questi appuntamenti
Appositamente saranno gestite in
Danilo Gargano prima da Franco guai a monte dopo da
Pietro Loiacono dopo ancora e successivamente impartì
E cioè per un periodo di tempo molto limitato
Dallo stesso Onofrio Morreale allora
Sconosciuto e tutti
Prego senta lei Provenzano quando lo ha conosciuto
Io l'ho conosciuta all'inizio degli anni ottanta
Dove te
Il Periodo che ho accompagnato a
Ci Centillo allora mio rappresentante nonché capo ma mandamento di Caccamo
Ma probabilmente che
Una delle prime volte l'ho vista Balleri e poi successivamente
La presso l'editore
In un cantiere fra delle Bruno sempre di Bagheria l'imprenditore che questo rimane in quella zona prego
Sì senta lei ha fatto appuntamenti dai crolli giusto
Da vuole Dosso
Come
Fabbricato
Un paio
Non più di tanto
Però
Altre
Dio infatti
Imposte vicine al le uguali questo stesso
Fra due una pizzeria
Nei pressi del derma detrazione interno dall'Europa ma diciamo che ha sempre gestite dallo stesso globalizzazione con sadiche periodo parliamo le dicesse appuntamenti gestiti da Nicola e quelli Dussin che periodo siamo
Ma dovremmo essere
Ottantasei circa probabilmente che io addirittura dovrebbe essere il discorso ufficioso sicura abbiamo parlato all'inizio
Prego lei ha detto che ha incontrato Provenzano in questo periodo a casa di Eucalyptus la sua abitazione
Sì
E dov'era mondo per
E da complicata
Cioè non mi viene facile Ammerti siamo sulla strada dei Salvatore Buttitta dove che c'aveva la cava
In questa salita sulla destra
Vi era una una stella della chiusa che poi l'ora non non usciva e sempre sulla destra dei questa stradella poi l'autovettura costruito
La sua abitazione ma secondo che è vera un passo
Cioè
Un piano terra che era collocato in e cioè il primo piano
Era collegato o non la strada di cui ho detto all'inizio e poi c'era unno
Piano interrato o qualche cosa il genere del sotto che si c'era accedeva da un altro da un altro punto
In questo passo
Uno due volte ho fatto degli appuntamenti alcol nel Provenzano
Ed uno di questi è il ricordo che anche una volta quattro appuntamento quando
Provenzano assieme o con il Giuseppe
Montalto prego
Senta Eucalyptus Nicola e uomo d'onore
Sì conferma
Quando facevate questi appuntamenti era uomo d'onore
Nei colori psicologo esso tranquillamente dire che
è stato combinato
E non ricordo con precisione però nel primo periodo quando c'era la guerra è scoppiata la guerra ne marca
E quindi siamo ottantuno ottantadue globalmente anche nell'ottantatré né con l'evoluzione non era vuoto
Volevo anche trenta era Omo Danone sarà comperato attorno all'ottantaquattro ottantacinque signor Gio procurato
Prego
Eppure
Perché
Vieri hanno del del resistenze da parte della famiglia stessa di Bagheria nei confronti del
Per le uguale in tutto e cioè andare a comperare
Ugualmente operosa dette scorse
Familiari
Di una sorella insomma cose private per essere più precisi di scosse di onore familiare sì e Nino Gargano era uomo d'onore Mimmo Gargano e io l'ho conosciuto quando comincerà a frequentare che non nero Valeria era un uomo d'onore assieme al
Benedetto prego
Leonardo Greco che rapporti ha con Provenzano
Dovevo
Diciamo che
In lettere rivo di appoggio se Bagheria
Dato da Leonardo Greco meno gare canore
Le volevo fare s'
Ci sarà povero
Tre Causin terne
E non solo un periodo di cui ho parlato di Ciccio boy a monte che se ne occuperà anche anche lui la appuntamento della latitanza in zona Bernardo Provenzano espresso prego
Senta lei ha fatto prima riferimento a Pietro Lo Iacono
Lei ha conosciuto Pietro Loiacono
Se il consenso quando
Pietro Iacono sarà si affaccerà alla ribalta di Cosa Nostra dopo l'arresto del
Mi collego quali Petrus
Quindi io conoscevo Hillel Pietro Loiacono attorno agli anni novanta Chick
E uomo d'onore Pietro Lo Iacono sì confermo è stato presentato alle come tale sì conferma
Senta lei
A conoscenza di rapporti tra Pietro Lo Iacono e Provenzano
Per un periodo di tempo
Ha curato
La latitanza il Provenzano
Dovremmo dovremmo cioè la catastrofe che dopo l'arresto del Nikolajewka ripido che non Recoletos sia nel novantuno nel novantatré ma dovrebbe essere attorno al novantuno
Dopo di ciò diciamo che si metterà nelle mani il Provenzano e il Pietro Loiacono
Qua di quattro diciamo dal Polesine familiare nipote
Prego
Lei è a conoscenza di rapporti più recenti attuali cioè diciamo lei ha già detto dell'arresto tra Loiacono e Provenzano cioè più risalenti nel tempo più vicini
Cioè andarle a datare viene viene deficere perché Pietro e aprono
Sarà avrà dei penitenti detenzione quindi sarà assente
Però le posso tranquillamente dice
Che
Attorno al due mila
Tre mila due mila uno
Sì
Tornato ad essere il punto del CIPE del vento
Diciamo principale del
Bernardo Provenzano spaghetti
Prego sì dico Lean capito questo il Colle ha notizia di in questo periodo a cui lei fa riferimento adesso di rapporti tra Lojacono e Provenzano sin signor giro signor procuratore
Cioè ci sarà
Dei biglietti che ne saranno dello stesso
Lojacono
Che accederanno al Provenzano che accederanno ne saranno dati a me
Quinte o una conoscenza diretta del trascorso prego ecco se posso fare questo punto che cosa succede
Questo a cui ha fatto riferimento cioè biglietti del del Loiacono che arriveranno a lei per il tramite del provenzale qual è la vicenda madri vicende se ne sono
O più ed è una
C'è una vicenda
Che porta
A
Di chi è bello
Ne sono a vi è una terrà vicenda
Più pesante
Che parta da Catania
Cercavano catanese e in modo particolare nella famiglia De Nitto Santapaola
Una persona e che poteva avere degli appoggi su Bagheria
E diciamo che io su questo mi sono rivolta provenzale Provenzano si è rivolto a Pietro Iacona presso il Centre ti trovato non manderà annoi la risposta prego
Ho capito no lei aveva fatto riferimento a un biglietto che era arrivato a lei Di Pietro Loiacono dal provenzale poi quando i biglietti cioè ci sposta del
Pietro e a cono eh interessavano me passavano andare Bernardo Provenzano
In alcune circostanze lo stesso biglietto il Provenzano me lo passava batte nettamente
Prego quindi se ho capito bene a lei in questo occasione erano legati due diversi biglietti uno del Provenzano è un allegato diciamo Dello Iacono perfetto con tre
Ho capito
Senta lei ha fatto riferimento al genero di Eucalyptus Monreale Onofrio ve l'ha conosciuto
Sì conferma
E quando lo ha conosciuto chi è
La storia dei grandi nel piatto dei
Onofrio Morreale un pochino un pochino lunghetta
Onofrio Morreale
Nasce
Come
Uno sbandato
Di Bagheria
Negli anni ottanta
Cioè faceva parte di un gruppo de
Del rapinatore
Poi
Piano piano
Questo gruppo gruppo devono fare Monreale
E sarà avvicinato
Diciamo che
Questo gruppo successivamente
Buona parte di questo gruppo faranno parte del del gruppo di fuoco
E Valeria per quanto ci riguarda pure
Negli anni Novanta ottava fine degli anni Ottanta inizio degli anni Novanta
Fino a quando diciamo che nove Onofrio Morreale diventerà il punto tre gettare al vento ben preciso della famiglia
Mafiosa di Bagheria in modo particolare dei
Nella corrente deve Provenzano Onno o società elemento almeno vent'anni con l'Eucalyptus
Per essere prevede diciamo che
Nel mille novecento
Novantatré dovremmo essere
Onofrio Morreale sarà accompagnato
A Palermo
Nella zona di paglia nelle da e Pietro Loiacono
Alla presenza di Provenzano
Di
Pietro
Ieri gli eventi
Pietro Aglieri
Carlo Greco
Offre a Monreale sarà combinando è tenuto segreto ai più della famiglia de Bagheria
Da allora diciamo che cono promosse a me
Avuto un un ruolo sempre più importante all'interno de la macchiati Beria del Provenzano stesso prego
Sì perché doveva essere perché è stato tenuto segreto le ha detto è stato tenuto segreto è stato combinato ma è stato tenuto segreto ha in più perché diciamo che
In quel periodo su Bagheria la situazione come famiglia non era vi erano delle ostilità
Non c'era stata ancora una pacificazione perciò per il più diciamo che il nostro Monreale
Per un prete tempestato un uomo d'onore del c'è se il Vate che è stato usato dal gruppo del Provenzano poi successivamente diciamo che il discorso si allargherà
Quando il Provenzano stesso unificherà la famiglia De bacheca
Senta lei è a conoscenza di rapporti diretti tra Onofrio Morreale Provenzano in epoca più recente
Proprio marginale
Mi sembra di averlo detto tra
Già quando io frequentavo
L'autore io vedo
Anche da latitante
Era fidanzato con la figlia di
Nicola ictus
E quindi per questo discorso diciamo che il
Monorchio dato che è stato combinato alla presenza dal Bernardo Provenzano e stesso diciamo
è diventato
Il pupillo di Bagheria del provenzale
Senta lei conosce e sa chi sono Vincenzo Giammanco e Nicolò Giammanco
Ma Vincenzo Giammanco
Lo conosco di persona
Si tratta di un imprenditore di Bagheria devono Giammanco dovrebbe essere
L'ingegnere capo dal
Comune anti Bagheria
Enzo Giammanco è stato un frequentatore dal
Provenzano se Giammanco è stato colui che ha portato avanti l'impresa gli affari e ci siamo per alcuni versi del condensare stesso
Tranquillamente posso asserire di essere stato
Una delle persone di maggiore fiducia
Vedo Provenzano
Su barche via
Prego
Dove dice portato avanti gli affari di Provenzano intendo dire che era un po'prestanome in suo favore perché c'era qualche c'erano persone c'è pressano
Sì senta
Per chiudere questo argomento due brevissime battute
Lei ricorda il suo primo interrogatorio non quello in cui manifestò la volontà di collaborare il suo primo interrogatorio vero diciamo dopo aver preso la decide di collaborare
Che cosa le fu chiesto qual era l'oggetto di questo interrogatorio il diciannove giugno due mila due grazie
Penso però pagare argomento
Ma iniziale questa come detto importante era
Prudenza
Sì senta lei ricorda in quell'interrogatorio chi indicò come possibili tramiti
Arrivare alla cattura di Provenzano sit-in per tutte le zone di cui abbiamo parlato in particolare per Bagheria
Ma in modo particolare quanto seguente Bagheria Pietro Iacono e nucleo proprio procedurale
Penoso
I nuclei con Pino Pino Pino Pino
Debbo vicino insomma il nome
Verso l'autonomia
Ma in modo particolare il
Persone Tc Binda di cui ho parlato in precedenza ognuno
Ho Angelo Tolentino
Meno nemmeno Episcopo
Nello stesso tempo diciamo
Il Pino De oppure in precedenza se tratta de Pino pennello
è sempre per quanto riguarda pure nel contesto dei
Mezzo di lusso
L'ambito familiare
Eccolo la Barbera
Ma in modo particolare diciamo
Sul civili da
Ciccio Episcopo onere Piscopo
Il Angelo tornanti
Va bene
Senta veniamo
A un'altra parte dell'esame lei ha conosciuto l'ingegnere Michele Aiello
Se
Quando e come lo ha conosciuto
Manda a dire quando non è che mi viene mi viene facile
Diciamo che
Io io lo conoscevo
Negli anno ottanta
Non so se sia la prima parte degli anni Ottanta se sia la seconda parte cioè non non ricordo non ricordo dei avere conosciuto
Papà
Michela ero
Diciamo che per quanto riguarda ingegnere Aiello ha una conoscenza diciamo così
Superficiale
Conoscerò
Michele Aiello
Negli anni Novanta all'inizio degli anni Novanta
Perché vi saranno vi sarà un passaggio
è importantissimo forse per l'UE
Senza questo probabilmente forse
L'importante
Dovremmo essere attorno al
Novantuno
Qua c'è sempre quella famosa data in cui ci sarà
L'arresto del
Né con la quale tutto si ma io conoscerò
Indirettamente
Michela Enrico
Tramite Nicola Eucalyptus
Ora le spiego
Cioè io conoscevo Miché Vairo
Come
L'ingegnere come imprenditore
Però vi sarà tetto da parte dei né con la paletti pressoché
Lo stesso Michele Aiello si era avvicinato alla famiglia mafiosa cioè o per meglio dire alla corrente alla parte dei
Dicono qualità stesso e del Provenzano
Diciamo signor presidente che
Faccio questa distinzione questa precisazione per un motivo ben preciso
Gli Aiello e in modo particolare il padre era
Gaetano
Persona che io ho conosciuto
Chautard ci dicevamo
Un abito alla fine frequentatore de Cosmo Lanza
E diciamo che parte la corrente di Cosa Nostra per quanto ci riguarda Valeria ecco perché faccio questa precisazione
E l'ingegnere Aiello si avvicinerà poi sul finire degli anni novanta e l'inizio degli anni novanta hanno soluzioni degli anno ottanta insegna nel novanta si avvicinerà
Al fazione bella
Provenzano
Sì senta scusi siccome le ha fatto un cenno un attimo al padre dell'ingegnere Aiello finiamo questo discorso lei ha detto che vi erano rapporti di Aiello Gaetano padre l'ingegnere Michele Aiello con chi
Cosimo Lanza chi era Cosimo Lanza Cosimo Lanza
Era un uomo d'onore diciamo era
Perché è scomparso
E io posso tranquillamente dire in questa sede che è stato ucciso
Diciamo che era
Colui
Che per tre unno un periodo di tempo
Ha avuto la corregge sa della famiglia mafiosa dei Bagheria
Assieme al personaggi di cui ho detto in precedenza Franco guai a monte quinte
Attorno all'ottantacinque ci sarà una porre docenza nella famiglia di Bagheria tra il Cosimo Lanza da un lato il
Franco by a monte dall'altro lato per quanto riguarda diciamo campo boe ammonta la famiglia è la parte della famiglia ante
Rino Gaetano scopre o diciamo potente The provinciale dall'altro lato troveremo almeno D'Amico troveremo sì fu ucciso russo troveremo Saluzzo il flusso
Troveremo anche il fratello
Leonardo Greco Nicola Vevo per un periodo di tempo ha fatto parte anche dalla acconsente all'interno del Cosimo Lanza e compagni che può diciamo dar ritmo periodo
Questa spaccatura si è salvo si
Sanata grazie al Provenzano è qua siamo anche noi non contesto vicino alla alla fine degli anni novanta
Premeva
Quindi Cosimo Lanza aveva avuto un brano suolo molto importante partitura tutta diciamo che Cosimo avanza
Era oppure che intratteneva anche dei contatti quaranta ed esponente di rilievo di Cosa Nostra
In modo particolare con i vari testi Filippo poni getto dice appunto prego
Ecco senta ma rispetta questa
Collocazione a questi due gruppi uno facente capo alla Baiamonte uno facente capo a Cosimo Lanza lei dice Gaetano Aiello ha rapporti con chi con Cosimo Lanze col suo gruppo in che cosa si sprecavano per quel che lei sa questi rapporti
Erano Desio apporterà sempre di natura può
Economica degli interessi economici in modo particolare per quanto riguarda scosse di natura imprenditoriale
Tra tra l'altro troveremo in questo
Un atto personaggio importante nel contesto di Cosimo Lanza e compone che
Antonione
Prego
Sì lei dieci rapporti e natura imprenditoriale economici e c'era ma in che settore siamo
Il settore dell'imprenditoria delle costruzione signor Vito procuratore
E comincia a rapporti in particolare Gaetano Aiello e dai loro aveva avuto rapporti
Con i Mineo
Ma dovette volare quanto ne vennero
Pollastri euro che può
Nereo che sarà e che sarà ucciso e poi per ultimo ma diciamo con nove la Poletti e con il flusso ogni avanza equamente amico
Mineo chi sono le ha detto Antonio Mineo l'altro nemmeno
La figura più importante diciamo che è stata Antonio Mineo perché nel capo storico nella famiglia di Bagheria
Per un periodo di tempo antecedente o vicino al agli anni ottanta sarà capomandamento
Bagheria diciamo
Le figure storiche
Ti quella zona sono due
Antonio Menè o per un verso tifando per altro verso su cassetta eccetera
Il padre Riello diciamo che
Anche se io e in questo periodo diciamo
O delle conoscenze
Dirette era negato quando anche quando
E Mineo e in modo particolare
Con Antonio in maniera
Ecco era legato in che senso che vuol dire se sa qualcosa di più particolare quali erano questi rapporti legato diciamo al aveva degli USA porte
Imprenditoriale di società ognuno dopo ne vennero spie procura
Solo con i video anche con Lanza
Per quanto riguarda all'inizio
Ogni Mineo ma poi successivamente
Non ho una sicurezza matematica signor presidente ma anche con il Lanza
A questa che io posso dire tranquillamente che spesso e volentieri o quando io me uscivamo da Cosimo Lanza presso la
Al suo officina
Diciamo che il Gaetano Aiello lo trovavo lì ed è in quel contesto Crew conosciuto e Gaetano e anche il Aiello e poi successivamente anche oggi
Senta sa che cosa è stato di questi rapporti Aiello Mineo Antonio cioè Gaetano Aiello Mina Antonio cioè si sono interrotti se si sono interrotti perché
Ma successivamente signor procuratore cioè
Ci sarà una svolta all'interno alla famiglia di Bagheria perché
Nell'ottanta
Sei
Gennaio ottantasei eccetera la scomparsa del
Cosimo Lanza e sarà il primo diciamo che
Voi ci sarà
Cercheranno di uccidere anche attribuzione russo successivamente ci sarà l'uccisione
Dei
Nino D'Amico deve
Messina peritale
Dei Antonio Antonio vennero quella parte di famiglia diciamo che poi sarà
Eliminata
Ci sarà un calo cala capovolgimento degli equilibri di poter
Nella famiglia mafiosa Sante
Bagheria o quindi
Torniamo torniamo un attimo alla ingegnere Michele Aiello quindi quando lei conosce
è lei ha già detto gliene parla in quei termini in cui ha riferito Nicola quali tous diciamo questo aggiustamento dell'equilibrio all'interno la famiglia mafiosa si è già conclusa già finito
Possiamo dire tranquillamente che si o ecco lei quando rispetto al discorso di Eucalyptus che cosa succede quando è che conosce lei personalmente l'ingegnere Michele Aiello
Se comiche Vairo
In un contesto di un una strada che interesserà interpoderale che interesserà a me personalmente nel mio paese
Che sarà tra nell'interesse dei fratelli
Liberto
Su Caccamo dove il Giorgio ed il Giovanna sono uomini e donne della mia famiglia ragion per cui Faroni interessamento in favore prego Liberté
Pietro effettuare questa strada interpoderale
Diciamo che in questo contesto
A un avvicinamento perché lo stesso si era avvicinato al gruppo di cui ho detto è in precedenza dell'eucalipto russo Provenzano sottinteso
E c'è pure probabilmente
Ne saremo nel novantatré
Che dopo l'arresto De Nicola Eucalyptus
In generale Aiello sarà un pochino orfanello
Nel senso che
Ci mancherà
Il punto deposita elemento basilare che era quello anti
Nicola e uguali trousse ingegnere Aiello
Sa perfettamente
Che io
Faccio parte del gruppo del Provenzano
Direi lo sa perfettamente che faccio parte sono ragazzo in modo particolare Nicoletta alito scuro sa sono in modo particolare legato anni con la Annino Gargano
Automaticamente si viene
A chi vuol certe a me ci abbiamo il discorso di entrata in questo modo come quella della strada spaccia abbiamo il discorso delle conoscenze va
A a suo padre
Diciamo che
Per un periodo di tempo su Bagheria quasi guai se che tridente ero io e il punto del ripiegamento del
De Michele e Michele Aiello
Del discorso
E informerò il Provenzano
Dopo un periodo di tempo
Si era affacciata era venuta fuori la figura del
Pietro Loiacono
Sento il dovere dei
Mettere il
Michele Aiello nel vale devasta la persona giusta
Tra virgolette nel discorso va più siti Pagani
E in Accor otto
Provenza
Dirò
Al
Di chi era in regola
Chi non metterò nella vane di una persona
Che probabilmente per loro si conoscevano come però non da un punto di vista come esponente mafioso il nonno notevole in quel periodo diciamo che era teatro dietro le quinte
Successivamente per farla breve
Perfetto presenterò ingegnere Aiello Pietro e alcune probabile verbalmente che dice che loro io assieme all'UE me probabilmente che ci sia anche un'altra persona dal mio Paese
Va be'be'eccetera Gegè Repetto qualcuno qualcuno
E queste
Progetto il giovane maggio il Che dovrebbe essere
In quella circostanza vivo che Della qualsiasi cosa che lui avrà di bisogno superiori e non solo
Su questo elemento Sella chiedo
Ed allora diciamo che inizia il cammino
Nuovo ingegnere
Aiello
Negli USA poi
Con Cosa Nostra per alcuni versi di Bagheria che peraltro diciamo e poi torno a Provenzano prego sì allora ripercorriamo un attimo questa vicenda
Puntualizziamo alcuni aspetti
Ripartiamo con potestà temporale da quando lei ancora non conosce diciamo Michele Aiello nella veste nei termini che ha riferito e gliene parla Nicola Eucalyptus
I colleghi Nicoletta Alytus che cosa le dice perché lei deve parlare a lei dell'ingegnere Aiello ma io con il nuovo Nicola diciamo
In modo particolare dopo l'arresto del
Nero caricano
Se stiamo particolarmente particolarmente legate
D'altronde siamo
Molto molto legate molto vicine al al Provenza
E quindi io avendo già un mandamento nelle mani diciamo che
Quod ordine unno
Anche se
C'è un prestigio diciamo incompiuta parte Abel Nicola del né con locali chiuso quindi c'è
Spesso e volentieri a parliamo è lo stesso mi tiene informato riscosse de di Bagheria
E in modo particolare ci sarà un vescovo SNR mia se è stata mia se è stato particolarmente
Impresso che vieterà dell'avvicinamento
Del Michele Aiello alloro
Al nostro gruppo
Lo stesso tempo e c'è un fatto importantissimo che siamo nella vicinanza del Natale però signor pretendere oggi porto se sia al novantuno ma probabilmente che lo sia
Nicola
Un certo stupore le uguali piuttosto dice sai
L'ingegnere Aiello
Oltre ante
Essersi messo nelle nostre mani
Nella avvicinarsi
Delle festività natalizie
Per usare la nostra famiglia
E perse i carcerati in modo particolare ci ha offerto la somma enti cento milioni di allora
Diciamo che questo è un discorso che mi rimasto
Particolarmente
In mente
Ed è appositamente misera tutte se ce ne fosse bisogno
Di spinta
Apportare amante
Michele Aiello nell'ambito di Cosa Nostra in modo particolare agli di Bagheria
Questo diciamo che uno dei motivi più importante che mi porta
A a metterlo nel umane dell'astro nascente di Cosa nostra e di Bagheria Pietro Loiacono
Che poi siamo sempre nel contesto Provenzano prego sì senta
Due precisazioni intanto il Periodo
Cioè rispetto al momento dell'arresto di Nicoletta all'ictus quanto tempo prima viene questo discorso tra lei ed eucalipto s'e quando Eucalyptus fa riferimento alla dazione di questi cento milioni in occasione di festività natalizie acqua le festività natalizie fa riferimento
Di quale anno sì
Cioè quanto tempo prima rispetto all'arresto avviene questo dice è una merce corretto dovrebbe essere per il novanta e novantuno signor procuratore dopo discusso dovrebbe essere penso questo però cioè uno no non ricordo usufrutto ben preciso perché tanto pure io
Nel novantadue sono arrestato può esporre uscirono nel novantatré penso mucche nel novantatré
De Cola era stato uguale che s'era stato ed è stato arrestato
Però non ho sui cortei o se volete precise non c'erano signor procuratore
Guardi lei su questo punto era stato
Sentito
Il venti novembre del due mila due aveva fatto riferimento all'ottantanove ottantotto
Sì sempre in termini lei dice
Dico le quali Proust nel novantotto novanta Nocco
Novantotto
Novantanove cioè non me lo ricordo quindi preciso nell'approssimarsi del Natale vinicole pallidus mi confida che Michele si comporta bene che addirittura è semplice eccetera e cercava personalmente cento milioni per le esigenze della famiglia
Sì non ricordo più preciso sulla data siamo attorno al novanta dovremmo essere signor dal procuratore
Va bene
Senta lei prima ha detto ha fatto riferimento
A al fatto che Nicola Calypso s'al di là dell'episodio cento milioni per le esigenze della famiglia dei detenuti lei dice che
L'ingegner Michele Aiello si era avvicinato al alloro ci ha usato un termine plurale quando dice loro chi sono
Al gruppo di
Gargano remando greco è un politico russo
Provenzano
Ho dopo l'arresto con l'arresto di dall'ictus lei già detto qualche cosa ecco che cosa succede
Succedendo se media dai loro succede lo scorso
Importanti sono totalmente
Per un periodo come ha detto si svolgerà a me
Adesso scorso per la messa a posto venne determinate zone che lo stesso qua come si deve si deve muovere e poi dovettero nella ma nel bel
Pietro Rogato
Ecco ci spieghi un attimo questo passaggio cioè che cosa avviene dal tra il momento in cui si rivolge a lei per trovare diciamo un nuovo punto di riferimento visto che l'eucalipto se detenuto e come si arriva al momento che lei ha definito io poi lo metto nelle mani di Pietro Lo Iacono ma e nuove da cioè come si rivolge a lei Aiello che cosa dice che come come fa
Si svolge a me perché come ho detto
C'avevamo una conoscenza già in precedenza c'era qualche cosa in più per quanto riguarda le strada interpoderale del mio paese che andavano ad interessare in modo particolare i fratelli pertanto come come un tetto
Quindi già avevamo avuto questo contatto che Noè e cioè io mi ero rivolto direttamente
All'UE per questa
Strada sempre lettera ammette l'Eucalyptus sentendo
Quindi
Il il discorso è stato agevolato anche
Da questo punto di incontro rotta dai lavori della strada
Che doveva essere portato avanti dalla
Michele Aiello
Nel frattempo nell'Intertoto Nespresso scusi chiariamo un attimo meglio questo passaggio la strada interpoderale perché così rimane un poco
Un po'non molto chiaro quindi era una strada interpoderale in territorio di Caccamo che doveva realizzare l'impresa di Michele Aiello giuste sì
Passava vicino una proprietà di questi fratelli Roberto e la famiglia andava ad interessare direttamente alla proprietà dei fratelli Eriberto quindi il suo interessamento diciamo era stato richiesto sollecitato per quale scopo
Vino
è stata una richiesta fatta a me dai miei compaesani
C'è
Niente scuole sogni e cosa c'era la sua storia signor Presidente anche queste strade c'ha la sua storia eccellente ne parliamo magari perché è una sì e no non volevo allargare ed io volevo capire semplicemente se sinonimo e io ho dato che la strada che era stata progettata in precedenza ad altre questa strada che interessava i Liberto
In libertà stesso e poi se sono sui volti a me perse vedere deve fare
Fare un discorso a livello ce l'avete fatta questa strada
E io tra ammette il rucola ripetutamente Valeria abbiamo contattato il
Michele Aiello Michele se messa a disposizione altri fatto tutta la progettazione di questa strada nell'arco dei qualche anno la strada è stata fatta quindi bene
Tra me e il Michele Aiello diciamo che ci ha avvicinato questo lavoro che interessava mettere stava lentamente attraverso Eucalyptus nel novantasei capito Milva torna novanta grossomodo al signor sono presente di
Prego Mantova
Il qual era ecco volevo che lei spiegasse meglio
Qual era l'oggetto al di là del fatto della strada e della messa a posto che diciamo è l'occasione di incontro qual è l'oggetto della richiesta
Di Aiello una volta arrestato in quali Toots che le ha detto si rivolge a me per trovare un nuovo punto di riferimento sostanzialmente questo era il concetto
Allora
Sì
Aiello
Se pregava
In altre partite non solo non solo a Caccamo ma anche in altre in altri comune per fare
Le sue
La vuole fare i lavori
Quindi de
Aveva di bisogno
Dalla messa a posto consente quindi ha bisogno di un referente per mettersi a posto nei vari territori dove doveva fare le strade interpoderali se capisco bene certo
Ma poteva avere anche di bisogno diciamo
Dei punteggi televendite serie tra virgolette anche no cade inoltre
Grazie comune
Cosa che io
Con non lo sta bene come ha detto Provenzano o
Ho fatto come un attimo quindi lei riceve sostanzialmente questa richiesta dopodiché le ha detto io ne parlo con il Provenzano De Mita lo sta bene ecco perché lei ne parla con il Provenzano e che cosa dice al Provenzano
Io
Signor procuratore avevo parlare con Provenzano
Perché
Io a Bagheria
Grazie sono
Curdo di un certo rispetto sono conosciuto
Però diciamola tutta e abbaia io non sono nessuno
Io sono capomandamento di Caccamo non sono su Bagheria non ho nessun
Nessun potere
Qui invece
Per non per fare fregare e per non correre in stazione anche ad altre altre persone anch'io volevo mettere al polso
E mezza poi esso in questo discorso con la provenzale ovvero l'essere criticato domande su determinate comportamento io mi allarma che vada interessando le cose che non sono di mia competenza
Investire mafiosa a volte anche abbastanza complesso sì
Quindi
Ricevuto lo spalleggia spetti mi scusi prego
Ecco voglio capire lei che cosa prospetta al Provenzano Celli parla dell'ingegner Michele Aiello di un illustre sconosciuto in quel momento Provenzano sa chi è questo Aiello che cosa vi dite io parlo giustamente in quel periodo
Probabilmente Serranova enorme inganna
Nonno
Non sono io a conoscenza
Dei
Discorsi terrà il Provenzano e il Michele Aiello
Per me
Probabilmente che era la prima volta che io
Parlo di Michele Aiello con il Provenzano
Però
Il Provenza
Età all'occorrente perché già
A sua volta Nicolay uguali piuttosto
Si era messa a posto con lo stesso Provenzano per meglio dire sia aveva informato
L'avvicinamento del Provenzano del Michele Aiello prima con il discorso dei cento Morrione tutto il Che nel Provenza sapeva tutto
E nello stesso tempo
Mi ha dato gabbato lo sto bene
Che tratta sette persone
Sì si può affettare
Prego sì
Ho e che cosa le dice il Provenzano di fare le dà delle istruzioni cioè lei porta una richiesta si fa portavoce di una richiesta rappresenta il problema Provenzano capisce di chi si parla
Lei ha detto i motivi le dà delle istruzioni le date le disposizioni fai così Falco la che cosa succede mettetelo nel ma netto
Tanto spesso e volentieri e polvere
Molte detti scorse che andavano ad interessare altre le punte
Della provincia di potrebbe non solo dovevano passare perché io le facevo passare sempre dall'UE cioè la notte scorsa qual è ora la farei ovvero nel momento in cui dalle ore all'Avana io l'avevo con elevate
Entrambe cioè io nell'UE e nello stesso tempo l'avevo nelle pane Nicola e ho corretto esso e compagni
Il discorso e Turato o si
Un non Periodo di tempo ci incontravamo essere sepolto bene i nostri incontri avvenivano oppresso
Il suo ufficio ma non è stato né è un periodo abbastanza limitato poiché io
Avevo il mio problema ed è diciamo la
Roma va bene squilli per questo prima di metterlo nelle mani di Pietro Loiacono sempre Peter è un periodici sarà messo nelle mani le diretta meglio delle taverne signor uso siamo capiti per Presidente
Poi successivamente
Anche per
L'attuale ci sarà un periodo diciamo
Limitato di tempo
E verrà fuori la figura dei Pietro Loiacono può io conoscevo per Genova con lo conoscevo nell'ambiente del Provenzano del getto punto glielo ha passato mi sembrava superfluo diciamo tenerne ancora ma anche per una questione di rispetto per l'allarme anche brave responsabilità che a me diciamo non mi ci portava e ci portava nessuna assemblea
Va corto con prudenza e con il Provenzano abbiamo battuto passato diciamo al Pietro Loiacono
Come si è visto come cioè come ho detto fino a poco fa fino al due mila e uno il
Michele Aiello per alcuni versi diciamo che le notizie messa a posto ed altre
Mi arrivavano tramite il Pietro prevalgono eccellente scosso ha funzionato di allora appena a quando
Ne condizione
Permettevano includere
Movimento del Pietro Loiacono hostess
Prego signor proposi il nome Di Pietro Loiacono come canale diciamo pronto a un certo momento in poi privilegiato di Aiello come esce fuori lo fa lei lo fa Provenzano chi lo fa
No io personalmente Chavez cioè io sono signor uso procuratore io so
Che il nostro punto di riferimento su Bagheria e ora in quel periodo Pietro Loiacono
Quindi
Dico al Provenzano fosse era l'ha colto che glielo mettevo nella Manera Pietro Pietro stesso Provenzano ventotto lo sa bene
Cosa che io ho fatto ecco e come è accaduto questo materialmente che cosa è successo
Finalmente successo signor procuratore nel momento in cui Ivo
Ho parlato con il Provenzano subito dopo
Diciamo che
Già avevo detto all'UE che ci presentavo che io non ero la persona
Adatta
E io ero estraneo
A gli avrei presentato una persona direttamente di Bagheria che quando avesse avuto dei bisogno lui
Andavate nettamente a Bagheria
A trovare questa persona
Diciamo per risolvere i problemi che lo stesso errore avesse avuto tutti sono successivamente non ricordo se può anche basse
Perché in questo periodo
Come ho detto Pietro Loiacono
Gestirà la latitanza a Bagheria
Del
Già Provenzano
Può anche darsi che ne abbiamo parlato assieme
Non no non sepolto del scorso
Una cosa è certa e che io ore
Presenterò il Pietro Loiacono a
Michele Aiello
Ricordo che nonostante questo questa presentazione che gli avevo detto di fronte all'UE qualsiasi cosa che bisogna crederci volgeva Pietro
Spesso qualche altra volta può era
Se tornava va bene che c'era sempre discusso era la strada stessa bene devo fare la quest'sia diciamo deve lasciare stare quand'è il bisogno qualche cuore salva eccetera pietra sorgono i problemi
Se ne sì lei dico usa il termine presentazione
Intanto dove è avvenuta questo questo fatto se ricordo bene da presso l'ufficio dello stesso Aiello che io in quel periodo frequentavo anche con l Berto stesso prete scorso la strada
Che interesse avrebbe e quando lei fa questo discorso che ha riferito cioè per qualsiasi cosa che è di bisogno c'è Pietro Lo Iacono all'ingegner Aniello chi siete nell'ufficio di
Nove da
Questo discorso ruota curato anche in modo particolare la strada in modo particolare la strada
Niente altrove copertura
Il padre
Il
Il padre di mi chiarirlo perché all'inizio diciamo che in modo particolare
Il padre di Aiello appurato indirettamente cioè veniva Caccamo assieme attecchire lo per me attendere le misure cioè era proprio padre che teneva fare bella figura
Riscosse di quell'asta famosa ormai strada interpoderale che andavano a interessare
Liberté che probabilmente ci poteva essere anche il padre che probabilmente ci potrebbe essere stato anche del
Il liberto e Giorgio perché ricordo a me stesso che il verdetto Giorgio già Pietro volevano non lo conoscevano prima di me perdente scorse di natura commerciale
Il reperto produttore anche di arance
Il Pietro e a casa anche un discorso di magazzinaggio di agrumi
Sì
Un'ultima precisazione qua presente negli atenei di fare una sosta di cinque minuti ha detto sì prima di passare a Rossano domande entrando solo possiamo collocare nel tempo questo episodio del dell'incontro presso l'ufficio di Aiello perché non mi pare che l'abbia
La data diciamo
Il punto di riferimento ben preciso e sempre l'altro visto il signor Presidente del Nicola una lettrice non c'è più
Va bene che siamo nel delle lettere quando io
Ho possiamo pass nel novantatré possiamo nel novantuno prima d'essere arrestato quando esco dal carcere siamo in questo
Con questo dopo l'arresto di Eucalyptus dopo l'arresto dopo quanto tempo rispetto all'arresto di locali perché quel periodo diciamo di interregno in cui lo gestiva lei direttamente quanto è durato qualche mese se lo ricorda
Poco no più di un mese signor Presidente diciamo così ci vado nonno senese o qualcosa del genere e poi ci fu questo incontro può e il disco solo passato RAI relativamente al petrolio
Prendiamoci sulle fare una pausa solo un'ultima puntualizzazione senta quando avviene questo incontro
Lei lo chiama presentazione ma Pietro Loiacono e il Michele Aiello si conoscono già
Cioè
Uso il termine presentazione perché poi può anche l'asse che loro tra compresa né si conoscono meno però e in quella circostanza
è una presentazione particolare che pur non essendo il Pietro il Michela io l'uomo non cioè non possiamo andare a un discusso di presentazione da Roma da una vecchia discussione si sta cioè c'è una presentazione ben precisa come un punto decisivo elemento altrettanto ben preciso tra il Michelangelo Aiello
E il Pietro con sotto questo punto di vista di vista intendo Interim al discusso di presentazione
Sospendiamo fare una pausa cena di concluderlo all'ultimo ultimo chiarimento lei poco fa ha fatto riferimento ad alcuni incontri lei avuto con Aiello dopo che lo ha affidato a Pietro Loiacono se ho capito bene dice nonostante gli ho la lo abbia affidato a Pietro Loiacono ogni tanto Aiello mi veniva a trovare lo stesso l'ho capito bene sì ha capito bene però è giusto
Nell'archiviazione
Fare una precisazione
Che
E in un contesto molto limitato del tempo
Vicino al più presto il quindi per intenderci visto che lei ha iniziato la sua latitanza nel novantaquattro quando lei era latitante non l'ho mai incontrato alieno ecco Egisto presto fare questa richiesta del saggio la natura della facciamo una breve sospensione
Ci aggiorniamo fra un quarto d'ora va bene penso che sia sufficiente
Il quattordici
Allora come programma di massima dei lavori mi pare che possiamo fare ancora un'oretta all'una e mezzo per esigenze anche del signor Giuffrè dobbiamo fare una breve sospensione diciamo per il pranzo ci aggiorniamo dopo circa un'oretta per continuare nel pomeriggio
Poi credo che mi pare di avere capito che i tempi ci porteranno anche a fare udienza domani mattina possiamo fare entrare signor Giuffrè
Tanto le telecamere per favore dovrebbero essere spenta nel tempo il collaboratore come pre come prima grazie
Allora le parti sono tutte quelle che c'erano poc'anzi prima la sospensione giusto avvocato Amato c'è l'avvocato della Giuffrè presente e presidente Santese insieme io volevo solo formalizzare il mio consenso l'acquisizione del verbale ah ecco quindi prima di riprendere allora diamo atto che anche l'avvocato Gallina Montanaro presta il consenso all'acquisizione del verbale
Di altro procedimento
Che viene quindi acquisito sul consenso delle parti all'odierno verbale prego Pubblico ministero siamo
Sì grazie Presidente
Senta lei nel corso delle sale prima rispondendo a una serie di domande ha spesso utilizzato per descrive i rapporti tra l'ingegnere Aiello e alcuni mafiosi uomini d'onore di cui ha fatto riferimento a usato il termine era nelle mani può spiegare al tribunale può riferire che cosa vuol dire era nelle mani
Noi intendiamo
Che avesse una era nella vana e quando
E la disposizione cioè
Tutte quelle cose
Diciamo che si poteva avere bisogno spera stava
Sì
E questo era Aiello in sostanza
Sì
Senta lei prima ha fatto riferimento già in G.C. Pato il la questione diciamo del attività professionali gioiello ecco quando lei l'ha conosciuto l'ingegnere Aiello che tipo di attività professionale esercitava
Ma io l'ho conosciuto
Cioè come
Imprenditore
E in modo particolare diciamo il sind
Come
Persona che si occupava diciamo ti sterrata in modo particolare
Che tipo di strade interpoderale in modo particolare
Senta
Lei si è occupato di queste strade interpoderali in relazione alle attività di Aiello
Diciamo che nel mio ruolo principalmente era
A causa
Le mie punto esercito evidente
In altri mandamenti
E a volte anche in altre il per mettere a posto il
Il lavoro
L'ingegnere Aiello
Poi per quanto riguarda
Altri discorsi io personalmente
Mi sembra di non averne fatte con enti ingegnere Lecce mi sembra di non avere fatto
Interventi
Presso i comuni dove oggi cadevano le strade non
Sembra di avere fatto altri interventi particolari va bene allora vediamo prima di questi interventi parliamo un attimo delle messa apposta
Lei ha detto ha messo a posto i lavori di Aiello per la realizzazione strade interpoderali intanto Encke zone lei ha messo a posto
Questi lavori di canzone parliamo
Parliamo
Il nella provincia di Palermo
Parliamo anche di lavori in altre province
Nella Sicilia
Molto particolare nell'ultimo periodo
Sul due mila
Nella provincia di Messina
Ho capito senta prima di vedere alcuni particolari su queste singole vicende principio in generale lei dice io ho messo a posto Aiello per le strade interpoderali che cosa vuol dire che lei metteva apposta ieri
Sta a significare che
Aiello
Come qualsiasi altra impresa
Chieppa fare
Un determinato lavora in una determinata zona
Alla famiglia dei quel comune doverosità del lavoro deve essere prestata
Versata una tangente che nell'Ina di massima col risponde al due per cento
Prego
Senta questa specie di regola
Questa sorta di obbligo contributivo di tipo generale riguarda tutti o riguarda solo alcuni degli imprenditori
Diciamo
Tutti
E dico riguarda tutti anche le imprese vicine a uomini d'onore anche le imprese gestite da uomini d'onore dico se lei avesse avuto un'impresa e va a fare un legge offre avesse avuto un'opposizione presidente sulla domanda formulata in termini ipotetico
Sì la riforma Pubblico ministero
Allora quest'obbligo di contribuzione le ha detto che riguardava tutti
Anche gli uomini d'onore
Quando io ho detto tutti intende oggi per il mea tutti
C'è le posso tranquillamente dire a mo'di esempio
Che il Provenzano Bernardo nel
Metta
Attorno agli anni novanta sul finire
Ottantanove cioè con precisione non lo so
Aveva fatto un lavoro tramite il
Enzo Giammanco
Lei nella zona dei
Castronovo di Sicilia
Abbiamo sa che ha fatto mi ha chiesto quanto doveva versare
Per dire che stavo parlando con Lazard
Anche se io oppure diciamo per i fatti miei
Sullo sullo Provenzano
Non ho fatto pensare
Nessuna città
Però
La regola tutti tutti
Sono
Cioè devono versare prendendo sul lavoro una determinata tange tutta più
Per cioè cercare ad essere un pochino più precise
Quando si vuole rispettare
Che c'è un uomo importante
Una determinata persona anzi ci fa
Qualche sconto questo sta
Ho capito senta ma perché uno che è già di Cosa Nostra deve pagare la tangente a un'altra famiglia mafiosa se va a fare un lavoro in quel posto perché nel momento in cui
C'è un giro di soldi
Che siano esse discorsi
Venature imprenditoriale per quanto sui qualche valore che siano adesso altri discorsi cioè per i bisogni e e che è un un non voto dipendente di finanziamento
Per di quella famiglia sul territorio dove Val ricadere quel determinato lavoro diciamo in assoluta franchezza che il sistema più importante di Fini a di finanziamento
Per le famiglie mafiose anche del in modo particolare dell'entroterra Sicilia
Senta e per l'imprenditore che si mette a posto qual è il vantaggio
Diciamo che nel momento in cui l'imprenditore si mette a posto
Nonno e soggetto a danneggiamenti da parte della famiglia di quella zona
Ma per il dell'ancora tutta
Diciamo altrettanto che oltre
Al discorso della tangente poi su quella su quella zona l'imprenditore che fa un determinato lavoro se deve
Appoggiare
Quella che sono la fornitura del materiale quelle che sono le nuove vendette appunto un complesso di altre di altre situazioni prego
Sì
Senta per il le strade interpoderali di Aiello come funzionava la messa a posto di Aiello in particolare
Diciamo che il Michele Aiello nel momento in cui le
Si accingeva ad andare a mettere mani
Costruire una determinata strada
Luís
Parlava Comba che viene Bagheria
Paola ognuno Pietro Loiacono o con altre che c'erano in quel periodo faceva pervenire al Provenzano è il Provenza
Se non riscosse che dovevo fare io me lo passava a me successivamente sempre per le stesse mani finito il lavoro
Il
Michele Aiello li faceva pervenire tramite sempre lo stesso passaggio disordine che poi a sua volta facevo detenere
Nel la
Alla famiglia o alle zone che
Dove ci cade nel lavoro
Mi sono spiegato sì
Quindi sono due distinti passaggi se ho capito bene
Diciamo in me linea di massima che questi sono e due passaggi essenziale no io voglio sapere per come funzionava per Aiello
Per averlo o come per tutte non c'è tomo del signor prova da queste in massima il discorso del Vianello fino a quando
I discorsi andavano bene
Se c'era qualche intralcio
Durante
I lavori
Allora arrivava un altro messaggio
Ho piumino altro massaggio se non mi spiego cerco deve essere più chiaro
Cioè nella prima fase diciamo quando lei dice non quella dice dove arrivano i soldi la prima fase quindi a livello dove andare a fare una strada interpoderale per esempio in una determina una determinata zona
Le dava la bile davano l'avviso a lei sarà al suo mandamento
Sì verrà
Come se fosse ancora erbe scosso gola spostato più a monte
Che
Se io guardo il mio paese diciamo che il
Michele Aiello da parte della famiglia mafiosa dei Caccamo era autorizzato a portare avanti i lavori c'è
Siccome già dai lavoretti per se stesso c'è un lavoro per le preliminare cioè si deve fare tutta un'associazione se devo andare dal notaio può eccetera essendo un certo impegno da parte del Comune per la manutenzione dopo eccetera eccetera
Cioè diciamo che è già
Prima per volere essere perfettamente con l'orto in sintonia con l'ortodossia di Cosa Nostra
Sin dall'origine quando una persona comincia ad interessarsi in un determinato territorio determinate Ravone deve essere messa poi succede così celebre l'autorizzazione per poter andare in quel comune per fare determinate lavori
Fatto questo approva ogniqualvolta che il
Aiello o chicchessia
Prima di andare a iniziare in amore se deve andare a mettere a posto cioè devo andare dal suo paese o da persone di sua fiducia
A dire che deve portare i mezzi in quel determinato territorio e che a disposizione quando si dice la disposizione si intende
Per da versare una tangente il primo è secondo per quella che la zona a dei bisogni anche per quanto riguarda in materia
Dopo di ciò inizia il lavoro
Ora
Finito il lavoro che in linea di massima ma diciamo che non sono dei lavori di grossa entità quelle di successivamente nel momento in cui incassa il mandato prenderà i soldi che che in linea di massima come ho detto sono il due per cento
La strada diciamo che era sempre la stessa dove fa la messa apposto
Poi consegnerà anche Isolde cioè nel momento in cui io metterò apposto a Messina
Un lavoro di Aiello io per Messina sono la persona responsabile per andare a Bressanone disordine ma non solo sono responsabile per tutti i discorsi di averlo
Cioè anche nel momento in cui dovrebbe fare ai luoghi che sia signor Presidente dovrebbe fare una una cattiva figura nei confronti delle persone dal polso vengono a cercare con sempre a me
Prego signor procuratore sì
Ecco può dire nel caso di Aiello perché sia diciamo l'autorizzazione nella fase iniziale che poi i soldi transitavano a lei quando dona Rivara lei per Provenzano
Non è che abbia capito tanto bene cioè risolte cioè nel momento in cui
Il discorso arrivava a me per la messa a posto automaticamente doveva arrivare anche a me discusso dei soldi perché io avevo preso degli impegni e ben precise con altre persone
è e il punto di riferimento signor Presidente diciamo che il punto d'incontro tra me Bagheria era sempre il Provenzano
Persone che aveva credo il Pubblico ministero estivo soldi che lei cresce diciamo prendeva daglielo li dava Provenzano o direttamente al capo famiglia responsabile del luogo dove si è stata fatta la strada tra me e il
E Bagheria c'è sempre il provenzale perfetto
Quindi per essere chiari a lei i soldi per esempio quando poi ci andiamo nello specifico la glielo ha realizzato delle strade nella zona di Caccamo Caccamo e il suo mandamento la messa a posto delle delle strade di Caccamo i soldi arrivano a lei da chi arrivano
Il discorso parte Aiello
E nello specifico Aiello Pietro Loiacono Pietro Loiacono Provenzano Provenzano me per quanto riguarda messa poi sotto stesso discorso stesso passaggio per quanto riguarda
I soldi da Atene presente signor presente un fatto
Che nel momento in cui
C'è una figura a Caccamo
Che che vicina al Pietro e aprono
E nello stesso tempo è anche vicina al
All'Aiello
Che le vesto Giorgio che
C'è una una conoscenza con le Pietro Loiacono
Trenta entrambe entrambi come nell'onore ma per andare ancora oltre l'anno
Per un periodo di tempo
Giorgio reperto è stato incaricato da me di avere contatti e dirette su Bagheria al mio al mio posto quinte e poi
Potuto succedere ed è successo che Magare qualche passaggio di questo per quanto riguarda il discorso della messa a posto per quanto riguarda ed è successo che il
Mi chieda Hello abbia avuto qualche problemino Asuka come si sia oggi molto direttamente al Giorgio Liberto però regna in linea di massima
Il discorso e sono hanno una partenza per la messa a posto è un discorso per quanto riguarda risolte sempre con la stessa sulla stessa strada
Ma non è un discorso un meccanismo Automated operando scorso che va ad interessare anche centri riscosse per quanto riguarda cuccetta una certa responsabilità è un certo il rispetto del persone mafiose
Della zona di partenza della zona di Asimo tre
Senta ecco queste messa a posto che zone hanno riguardato
Alle più svariate signor Gio procuratore nello hanno interessato le Madonie hanno interessato la provincia di Messina altre altre province molte dall'asta dalla Provincia anche di Palermo c'è ora io non è che
Nell'arco squadra
Abbastanza lungo ce medici colto tutto nell'ultimo periodo in modo particolare affatto diverse diverse lavora sullo mio
Territoriale territori di Caccamo nel lutto venire aveva fatto dei lavori nel territorio
Disciplina
Cioè queste proprio nell'ultimo
Attorno al due mila due mila e con
Prego Silla ricorda in che zona di Caccamo in che contrada
Se lo ricorda ovviamente nave sono delle strade che hanno interessato ragiona per scuola
Poi
Che era stato all'interessamento da parte mia per un'altra strada che poi non so se l'hanno fatto meno sul zona dei
Santa Maria diciamo nei pressi di
Monte San Calogero
L'ultimo discorso proprio ha interessato
Nella contrada mantiene
Cioè
Esecuzione
Tre quattro è stata in interpoderale
Tutte tutte assieme che hanno interessato il
I fratelli delle
Nunzia
Uno tecnico comunale dica come una l'altro fratello
Piegato alla Cassa Rurale
Sì senta fuori dal territorio di Caccamo abbiamo detto l'ha già fatto riferimento Ciminna e ha fatto riferimento alla provincia di Messina provincia di Messina dove
Dovremmo essere
Sulla zona
Di Mistretta stesso colto bene
San Mauro Castelverde lei si è occupato di messa a posto di strade prelievo questo tante volte sono stato o costretto tra virgolette ad intervenire su
Sua Aiello per lavori già fatti anche su San Mauro Castelverde esso non è stato diciamo mi sono occupato anche sulla quelle fatte a a cercare di superare i soldi per quell'amore ce l'avrei fatta
Su San Mauro Castelverde lei dice costretto perché dicendo stretto tra virgolette diciamo
Perché venivano quelle della zona apprezzabile mi costringevano diciamo tra virgolette interessato beh io lo facevo
Senta è perché si occupava lei della provincia di Messina di Mistretta
Signor procuratore
Siamo erano in una data storica ben precisa
Attorno al novantanove
Qua può essere
Più vedo costretto
Se non è stato invitato pregato a da parte
Quindi Giulio Gambino
Detto spera il giocatore fino sia
Chi altri ad occuparmene
In maniera diretta del mandamento di San Mauro Castelverde che comprendeva tutte le Madonie fino ad arrivare
Alla provincia di Messina compresa Mistretta che era
Una famiglia distaccata per il mandamento di San Mauro Castelverde
Senta lei ricorda il valore di questi lavori delle strade interpoderali diciamo per lotti
Ma in linea di massima se ricordo bene erano il suo il sette milioni a strada
Sette milioni che cosa la tangente un lavoro comprasse la mangi ente per quanto riguarda l'importo a me pare che fosse sui
Quattrocento milioni all'otto astrarsi all'otto allora
Senta lei prima ha fatto riferimento diciamo ad altre vicende altri interessi di Cosa Nostra nel settore della realizzazione delle strade diciamo ulteriori rispetto al meccanismo della messa apposta al versamento della tangente
C'erano questi quali erano questi altri interessi oltre a quelli del pagamento la tangente
Sempre di natura economica
Fatto una domanda di dice sempre di natura economica no anche di altra natura
Sì diciamo levi ed anche
Mi scuso di natura politica
Sì ce lo spieghi
Perché
Già le faccio io ad esempio del il mio Paese
Come io ho detto non mi sono occupato io di Aiello per quanto riguarda il discorso politico
A Caccamo
Questo il discorso se ne occupava
L'ingegnere consigliano
Che a sua volta
Buon amico dei
Michele Aiello
Che a sua volta come stavo dicendo
E la techno qualcun mole di Bagheria
Un modo onore della famiglia di Caccamo
Come si chiama questo cugino di cui sta parlando Gozzino Antonino nonché fratello
Quindi cugino Diego
E assorta ancora
Cognato del identità e Francesco capo mandamento rappresentante della famiglia all'epoca antica Carlo
Quindi il punto Giuseppe elemento ben preciso di Aiello era il cugino Antonino
Che si occupava sia per quanto si guasta
I bisogni
Che a livello
Avesse avuto all'interno del Comune perché le sembra d'averlo detto per diverso periodo l'ingegnere Buzzi non è stato assessore seguito bene all'urbanistica del Comune di Caccamo
Quindi
Lo aiutavano
Cioè all'inizio c'è un certo lavoro da fare perché come ho detto si deve fare una cesta un'associazione
Cioè io sono ignorante in materia signor Presidente non non ne capisco niente
Comunque cioè quelle persone tutte quelle persone che ricadono
Nella zona che va ad interessare quel determinato tratto di strada cioè che sono limitrofe confinante con la strada si devono associare
Fanno una associazione eleggono un un presidente che poi il Presidente sarà la persona giuridica per poeta davanti al discorso
Sarà avanzata richiesta di contributo all'assessorato agricoltura qualche cosa del genere e successivamente sarà finanziate dal lavoro lavoro s'ha da fare
Anche per quanto riguarda il discorso di questi associate c'è sempre di bisogno un certo discorso all'interno del comune della di un personaggio che li conosce perché giustamente ingegnere Aiello non è che Obama a conoscere
E da questo è anche un attore scosse importante
Il Presidente doveva essere una persona di fiducia
Perché
Se non viene fatta un alter ego dove spesso e volentieri al presidente fa una bella ben legati ed era legata l'incasso dei e so bene alleggerire Aiello o a chi è a quella persona che va a costruire quella determinata strada quinta in occasione c'era rassegnazione a sembri niente
La funzione un'immagine nel momento in due cioè un centrale più completamente Guenda il presente ha una funzione importante ad avesse la persona affidabile
E questa affidabilità spesso e volentieri avviene all'interno del paese viene nominata una persona presa d'aria
Che poi non potrà dire dei no alla a delegai che successivamente sarà avanzata da parte averlo realtà persone
De contro
Cioè nel momento in cui assecondò le strade
Vanno
Al rendere un'utilità pubblica che va ad interessare pagare interessa
Quindici venti persone perché ci sono confinante però poi sul lotti prima e sul fatto che successe se va a qualificare tutta una determinata contrada
Una determinata zona Quinto diventa un'opera pubblico a tutti gli effetti e quindi diventa anche un'opera affini a fini politici
Che vanno ad interessare sempre uno nel contesto del comune in cui ha spiegato in quella zona penso di avere risposto alla sua domanda se il procuratore senta due precisazioni
A Caccamo lei ha fatto riferimento a questo ruolo di Antonino Plutino come punto di riferimento di livello e ha spiegato qual era il ruolo di cugino Antonino per la regia nelle strade interpoderali ecco vorrei capire una cosa
Il meccanismo di scelta di chi faceva le strade cioè aveva una voce in capitolo buttino Antonino
E chi è che lo sceglieva perché qui non siamo nel settore gli appalti pubblici non c'è gara
Diciamo che tutto discusso clientelare
Se Ternana
Esatto
Cioè
Mi creda
Potrei rispondere alla sua domanda con un uno esempio
Quando io
Mi perdoni e mi intimavo prego prego un pochino poco poco quando io ho parlato poco fa dei fratello Liberto io ho detto che quella strada di competenza era stata
Già a progettare tutti però non non se ne era fatta completamente niente perché
Va be'lettura probabilmente c'era stato in questione messe tra le ruote da parte del quel seno quindi già è facilmente
Si nota facilmente
Che il tutto in quella circostanza dipendeva dall'ingegnere guizzi non le strade che si dovevano fare e quelle che se non si dovevano fare
Cioè nel momento in cui vi erano dei discorsi e di natura politica che interessavano la strada immediatamente si faceva diceva essere c'erano dei discorsi di natura politica e non solo
Perché io oltre al discorso di natura cioè non c'erano discussioni natura politica signor Presidente c'erano discusse veri contrasto all'interno della famiglia mafiosa dei cartoni
E siccome i rapporti rame il lei Berto che io mi sono permesso di dire
Ha avuto una certa delega da parte mia muovesse Suppa in media
E così non erano buone quindi alla strada non si faceva nel momento in cui c'è stato un che un paio capovolgimento del tutto nel giro di un anno la strada si è fatto
Prego signor procuratore sino la
Questo meccanismo è chiarissimo l'avevo chiesto ma questo mio cugino che era appunto riferimento di Aiello
Aveva una voce in capitolo sulla scelta dell'imprenditore di chi dovesse poi eseguire materialmente i lavori di realizzazione della strada interpoderale
E associazioni diciamo allegato legato con l'ingegnere Aiello appositamente tutte riscosse c'è stato un Periodo il signor Procuratore che nell'arco proprio dei pochissimo tempo
Hanno progettato più di una quarantina di strada
Da dire che cosa signor presidente che territorialità com'era fatto per questo tipo di lavoro perché ha autunno sul territorio immenso vasto
Oltre a questo diciamo che molte zone erano sprovviste del Senato mite seguace Luther lettera il tempo Pubblico ministero le chiedeva questo poco fa questo questa associazione diciamo di proprietari limitrofi no
E dovevano si costituivano in un'associazione nominavano un presidente
E poi dovevano individuare una ditta che svolgeva i lavori della strada Aiello sì dico questa scelta la faceva il Presidente per conto dell'Associazione giusto aceto parliamo formalmente non è per la scelta la faceva Guzzini attuale mettevano su carta
Diciamo quindi formalmente la scelta la faceva il Presidente di ognuno di queste associazioni sceglieva una ditta di tufi doveva fermare lei poi ci sta dicendo che nel territorio di Caccamo di fatto che gestiva cugino Antonino che sostanzialmente faceva mette l'Alitalia ho capito bene va bene
Senta
Questo per quanto riguarda diciamo la scelta di chi faceva da la strada dal punto di vista dei finanziamenti lei personalmente si è mai interessato di finanziamenti di queste strade
No
Lei sa chi finanziava queste la realizzazione di queste strade mai c'era l'assessorato con cui
L'ingegnere Aiello era in in gergo Ammaniti alto
Il tutto non aveva non aveva problemi
Questo
E lei come sa che l'ingegnere Aiello era maniglia ATO con l'assessorato dal quale dipende dal finanziamento di queste strade signor procuratore rosso
Perché e io a come ho ho detto
Andava a Bagheria avevo notizia da parte brevi
Ripeto il sorteggio evadono e così via secondo ero in contatto con Provenzano scuole stessa ovvero
Ed inoltre diciamo azzera tanto che vi era anche
Ma certo ostilità
Da da parte di altre impresa e che si occupavano di queste costruzione di strade interpoderali perché diciamo che
Monopolio qua se ce l'aveva il che il Michele Aiello
De
Ma anche altre no dell'imprenditore cioè non è che lo vedevano del bollino di buono stesso viola prego
è una questione di concorrenza pura diciamo sì senta lei conosce Giovanni Napoli
Giovanni no sì non è Napoleone posso cc
La né Napoli né
Diciamo che
Un uomo d'onore
Della famiglia di nel gioioso
Ed è una delle prime persone
Perché io conoscendo nell'ambito del Provenzano
Diciamo che
Lo conoscerò attorno
Ottantasei
Ed è una persona
Più importante e più influente
Della zona di mezzo chiuso
Campofelice di Fitalia voterà no
Diciamo signor Presidente che
Questi tre Paesi
Formano
Una piccola
Un'isola il mandamento te di Corleone
Cioè questo è il luogo privato del Provenzano
E il eh
Dottor Napoli e l'esponente principale di questi tre paese
Per tantissimo tempo
Assieme annulla con la la palpebra
Senta lei sa dove lavorava Giovanni Napoli
Lavorava il dottor da Napoli presso l'assessorato
Era un veterinario tanto per incominciare
Non ricordo più con precisione se fosse
Assessorato agricoltura e foreste o meno però le posso tranquillamente dire che era un assessorato quasi di fronte al motel Agip di Palermo sulla circonvallazione questo sì di cui io su questo posto
Mi sono spiegato tantissime volte appositamente per andare ad incontrare
Giovanni nato in che anni stiamo parlando perché all'ospedale variazioni di serie di assessorato in quella zona dall'ottantasei dall'ottantasei in poi signor Presidente
E lei perché andavo all'assessorato a incontrare Giovanni nato perché appositamente giovane Napoli in quella zona come ho detto era diventato l punto terzietà elemento anche mio non solo di Provenzano e quinte
Tutte le volte che io in quelle zone
Mezzo di uso va Ucina
In modo particolare Bau Cina
Aveva di bisogno è il mio punto di riferimento era Giovanni Ravone
Cioè Digione no con le conosco l'abitazione dove circa a Palermo conosco alla campagna scopo io lo
Per
Senta lei di Giovanni Rosario lo conosce
Rosario Giovanni Rosario hanno proprio tutti Giovanna Rosaria sì
Chi è dannoso salario di giovane è un altro personaggio chissà importante
Che
Si tratta anche questo di un uomo d'onore signor procuratore
Originario seguito bene pure Mezzoiuso
E che
Per tanto tempo
è stata la persona più influente
All'interno del rispetto delle regole
Non ho capito rappa agrario di Palermo ispettorato agrario di pane situata venne in piazza Marina
Diciamo che era il punto ti congiunzione tra a Ferrara
Allora direttore e siamo negli anni ottanta
Assai fine degli anni settanta pure
Il sei agli anni Ottanta
Ed era un punto di riferimento ben preciso di Cosa Nostra
Di giovane l'ho conosciuto di persona
L'ho conosciuto in una circostanza che probabilmente io non ero ancora uomo d'onore
Saremo sul finire degli anni nel settanta
Quando ci siamo recati
All'ispettorato agrario
Che allora io fatto frequentavo come te che erano
Assieme al cugino
Diego
Che aveva di bisogno di una cortesia di un finanziamento da parte dell'ispettorato
A fare degli ovviamente nella sua campagna situata AN incontrata ginestre tessuto l'etica
Assieme a enti e Francesco
Io probabilmente un errore
In quella circostanza durante lettera eccetto
Così non mi disse
Mi avrebbero fatto assistere ad un concerto portante
Ci doveva essere il senatore quando io sento senatore penso usato ora c'è qualche da votato
Il dottore pregiata
Se come dottor verrà aveva delegato questo Di Giovanni disavanzi voleva cui rende giovane non volesse
In Senato ispettorato agrario
Quando siamo a arrivate venti
Trovato il senatore
Ho trovato te Giovanni
Ho trovato
Cosimo Leone
Vallo a lungo Balladur compongono
E ho trovato anche pure il dottore personale
è per il verbale ce lo dice allora che il senatore in modo in senatore
Noi stiamo per come stavo lo stavo dicendo il senatore
Il Totò greco
Mo'fratello dal più famoso ancora amichevole Greco di Ciaculli precedente certe è stato siccome questo di Giovanni aveva un pochino come se solo dire Battiato con cui insieme con il
Cosimo Leone
Sono state Salvatore tutto la la dal Ferrara
Dopo il liceo le opere se sono quattro se ero sotto il tutto
Successivamente
Questa è la storia diciamo per quello che mi riguarda del di Giovanni Brusca ma c'è un'altra storia del più giovane
Se questa è una storia di Giovanna che siamo all'inizio degli anni ottanta
Fine degli anni settanta cioè non ha
Posso riguarda dicendo interna all'assessorato sia altrimenti no va bene
Allora argomento chiuso senta le faceva riferimento prima alla
Un strada sulla quale lei era intervenuto in favore dei Liberto Diliberto Giorgetti suo fratello
Ci può spiegare bene come si è realizzato quest'intervento in relazione a che cosa è avvenuto
Signor Gio procuratore cioè poi cioè da un punto di vista prettamente dei che sono andate fatte io non lo so perché non non l'ho seguito so per certo che
Immediatamente
Nel momento in cui io ho passato la notte scorsa a Bagheria immediatamente
è stata mandata un'équipe tre di
Di teche nel preciso il lieve
Della strada
Ed energia ripeto
Assieme
C'era
Il Papa anti
Michele ai
Cioè sostanzialmente che era successo scusi prima di arrivare a Bagheria la parte precedente della prima a Bagheria la parte la parte vicenza era che questa strada che andava ad interessare chi fa delle libertà non c'era modo di
Devo dall'afa lei l'ha detto questo poco fa non abbiamo ci mettevano sempre bastano a mezzo in mezzo alla strada Tonino aguzzino lei poco però non può facendo in modo di non farla fare era stata affidata a un'altra impresa questa
Probabilmente se si era mosso situazione omesso Moratti aveva cioè nel mio Paese vieta anche
Un altro personaggio importante che si occupava lo stesso il nuovo leone consumo si occupava di strada interpoderale
Panzica Giuseppe assieme al
Priolo Antonino si occupa strada interpoderale diciamo
Che al all'inizio il tutto parte da di Gesù Lorenzo o mafioso de
Di Caccamo diciamo che è stata affidata a un'altra impresa grossi lavori non c'era una certa concorrenza una certa concorrenza dalla loro mesi allaccio discussioni era ricevo rende in precedenza
Cioè cambiato il vento come si suole dire in gergo nostro c'è
Ho accantonato diciamo la vecchia progettazione e quindi il
Michele Aiello farà tutta una nuova processi fazione manda RAI e tecnici del suo ufficio teche nero vera all'ufficio tecnico abbastanza importante
E faranno tutte tutti i maggiori eventi e poi probabilmente cioè qua o un rivolto signor Presidente abbastanza vago il finanziamento che se era per un'altra strada che già il Michele Aiello tecnicamente balena capisco ben poco
Lo ha già fatto è stato stornato su questa strada che è immediatamente diciamo nell'arco di pochi secondi
Ne ne andava anche ora aveva la posso dire tutta la questione di principio anche mia personale c'è per dieci anni ne ho cioè pretesa per tanto tempo questa strada
Non si era fatto pure lei ci teneva invece venisse accettata signor quindici signor sottane intervenuto lei personalmente che era la situazione mia personale questa quesito teneva in modo particolare signor rotto con la
Quindi è intervenuto lei certo a spirale a Strada si è fatta si può solamente da intervenuto su su Bagheria su
Nel governo va ripetuto discusso sapeva Provenzano e cioè era un discorso quello armeno fatta una questione mia personale
Diciamo anche dei prestigio
Sì
Senta siamo un altro argomento lei sa che cos'è la diagnostica per immagini di Bagheria
Anche qua tecnicamente non è che sia tanto io cioè un un centro
No appositamente
Io oserei dire volgarmente Twingo versetto appositamente
Quale determinate accertamenti
A quelle persone che hanno abbiano del bisogno sì lei sa di chi è questo c'entra chi fa capo economicamente in tutto parte da
Sempre da Michelangelo Aiello
Prego cioè mi scusi lei ha detto a Michelangelo Aiello Michelangelo Michele Scudiero le cioè nello stesso Lecce Michele chiedo scusa quindi alla stessa persona che abbiamo parlato fino adesso se esistesse
L'ingegnere di di nicchie membro ingegneri che non è perfetto
Senta lei di questo centro di di questo di queste situazioni ha sentito parlare da qualcuno ne ha parlato con qualcuno a questa all'inizio veda
Il fiore all'occhiello di Bagheria
Ed è stato
Non sto sponsorizzato
Nell'ambito nostro intende asterisco e se non non mi interessa che vuol dire che è stato sponsorizzato in ambito vostro cioè
E io sono è stato subito informato
C'era questo in cantiere questo progetto
Appositamente
E sono stato informato che il piemontese
Uno
Di natura che va ad interessare Cosa Nostra diciamo Bagheria
Per un verso e Provenzano per l'altro verso anche un altro motivo
Cioè
Nel momento in cui
Dice si può vedervi bisogno sappi
Che qua Michele
Noi c'è suo discusso se avete più bisogno
A disposizione
Questo discorso a lei chi lo fa ma verdastro discusso all'emissione se vado bene con la mia memoria vivere fatto da Pietro Rocco che ha
Generosità con i Bagheria quello di cui abbiamo parlato perfetto eppure successivamente
Più circostanze penso s'penso
Che avrebbe parlato anche con il Provenzano
No non ho capito bene e schiacciasse era membro del riflesso discorso ne abbiamo anche parlato con il Provenzano in questo periodo
Poi
Più nella sì qual è il discorso di cui ha parlato con il Provenzano a proposito di questo centro di Aiello che appositamente eccetera ceda
E inizio in cui
Michele Aiello
Comincia potere
Da più parti e di una certa di una città fiducia
E questa fiducia diciamo che pure come tutte le cose
Passo passo perché Cosa Nostra Ceva gradatamente nel nelle cose non proprio quell'azione
Continua nel tempo e che può e piano piano si va
Vedendo si parte dantesco esso strade imprenditore dalla serietà poi di una di una persona
Così si
Michele Aiello diciamo che comincia ad entrare a David trasse
Avente venerdì scorso importante di Bagheria di questo dobbiamo parlare del
Prego procurarsi ecco senta al di là lei ha detto che l'oggetto del discorso era che c'era questo c'entra a disposizione se c'era qualcosa di bisogno dello dice Pietro Iacono glielo conferma provenzale
Che lei sappia che a lei risulti c'erano interessi di Cosa Nostra finanziari in questo centro
Due
Sì un duplice interessa
Anche se diciamo che pure
E sempre unico mi spiego
C'è un interesse
Nella famiglia mafiosa di Bagheria
Appositamente in quel periodo storico ben preciso
Portato avanti da Pietro Modiano
E c'è un interesse un atto d'interesse
E signor presidente oserei anche dire qua anche quattordicenni
Uno di natura economico dal provenzale
Uno anche
Discorsi che vanno ad interessare due persone
La salute personale del Provenzano e stesso e non solo
Perché se è vero come è vero perché a me
Che io nonno nono non sono né di Bagheria
Sono un socio né occulto a nel niente di questo Progetto che sorge
Mi viene messa test a disposizione per i bisogni
Caverà per altre persone del posto ovvero
There is sono approfondire questo prego
Senta di questa esistenza di interessi finanziari nella duplice veste nel sotto il duplice profilo che l'handicap da chi avuto notizia
Qual è la sua fonte senta c'è
Pietro è ancora mi ha detto testualmente
Che la stessa
Famiglia ceda
Un discorso che interessava come ha detto la famiglia mafiosa proprie del paese che la famiglia mafiosa di Bagheria
Aveva degli interessi economici assieme allo zero
Va bene in quel periodo dicevamo o zio per noi sul punto del reverendo preciso era Bernardo Provenzano
Tito la domanda è superfluo lo zio chi è
Bernardo Provenzano
Senta di anche di questo aspetto lei ne ha parlato con Provenzano
Del Provenzano purtroppo dolente o nolente Michele Aiello era un punto superamento sempre ben preciso per tutto un complesso di regole se Drummer Provenzano trame Bagheria vota Provenzano
Bagheria M cioè diciamo che
Dopo dicevo
Aiello
D'altronde signor Presidente
Bisogna anche Elio altro quattro
Se è vero come è vero che
E zone Giammanco
Era un personaggio importante di Bagheria
E per dirla tutta assieme alle Enzo Giammanco vi era un atto personaggi importanti di Bagheria che era Gino Scianna cioè nel momento in cui questi personaggi e sono offuscate dalle indagine tutto compreso rigorose
Cioè c'è il bisogno
Di una figura polista nuovo
Nell'ambito di Bagheria gli appositamente questa c'è queste figure vengono Longines calzate qua se da subito
Però nel tempo progressivamente dalla figura nuova nascente Mosè che oserei dire l'astro nascente debbo dire che il milionario
è lei che deve il Pubblico Ministero lei di questi esempi ne facciamo anche comprovanti quinte di questo discorso di Aiello dei discorsi Lionello nel loro complesso
Erano di ordinaria diciamo amministrazione con lo stesso Provenzano e che come è vero che parlavamo dei riscosse imprenditoriale anche questo e non li tenesse un discorso di carattere imprenditoriale della io
Prego signor procuratore sì
Senta lei a conoscenza
Anche riferita in epoca non recente di interessi da parte del Provenzano nel settore della sanità
Ma poi se è vivo
Può essere un forse ma sicuramente
Uno dei primi a favore
E io non sono nessuno sono semplice uomo d'onore della famiglia dei calcolo può essere
I primi
La prima volta che farò un favore
Al Provenzano sarà proprio nel campo sanitarie e cioè e cioè
Ne siamo proprio all'inizio degli anni ottanta
Per quanto Provenzano
Si occuperà
Che discorsi sanitarie e tetti Riva tecnicamente via attrezzato
Una fornitura di attrezzature sanitarie
Fusione poté
Carmelo carico
Che
Allora
Era socio
E siamo proprio signor Presidente all'inizio degli anni ottanta
Quaranta persone
E che ricordo che io ho fatto un appuntamento presso il Banco di Sicilia per la sede di termine bassa
Appositamente perso e cercare del Veneto chi adoperarlo almeno presso l'ospedale di Termini Imerese
Per la fornitura di materiale
Sanitari Riva che se Provenzano questo
Sissignore allora però signor Gio Presidente io non erano niente siccome accompagnavo al Cinti di questo dava il sedici centimetri e ho ricevuto con antenne ad occuparmi di questo discorso
Mi sono spiegato fisso lei l'ha fatto questo favore non ha potuto fare
Perché
E perché non è grave ora sotto escusse di vent'anni fa
Probabilmente si è stato dovuto
Anna sul resto del Carmelo califfo stesso
E che poi sei mia ricordate sono buone sarà in carcere a Termini Imerese e sarà in carcere anche che può essere arrestato anche
Ciccio ventitré per un periodo di tempo assieparci Centi ebbene alla caccia degli interventi quindi deve tener questa
Ma
Periodo aiuti scorso si visceri
Successivamente si prende ero
Questo progetto
La posso tranquillamente dire che ci saranno
Del ripercussione tra i suoi Cetera Carmelo califfo e il suo socio che probabilmente che si si chiamasse D'Amico però parlato così per non sono sicuro
Sono sicura invece che hanno avuto delle discusse perché poi del discorso
Me ne parla il Provenzano che questo suo suocero sia completato poco buone
Poco correttamente nei confronti di suo nipote
E la posso tranquillamente dire che
Tutte nell'ambito familiare
Il Provenzano teneva tutte a quello che era il Carmelo D'Amico era
Il prediletto e su
Quanti sul discorso sulla lontananze anzi gelo con nessuno
Dunque
Ci sarà un secondo tempo signor Presidente
Vanno a datare non è che mi viene facile ma dovremmo essere
Attorno al novanta
E di questo discorso diciamo che persone investito direttamente io da parte del Provenza dove mi dice che
Dopo tutta la vigesse tutela del suo nipote
Gratuita
Giudiziario eccetera eccetera
Voleva così prendere il discorso
Probabilmente personalmente lui stesso è il Carmelo stesso
Mi si dice
Se lo potevo aiutare sull'ospedale di Termini Imerese
Ma diciamo
Che dietro questo discorso c'erano anche arte l'ospedale che pure
Avevamo parlato
Degli ospedali chi Cefalù delle per tre anni
Mi riprendevo
Un appuntamento
Con il
Carmelo califfo
Questa volta
Abbiamo
E sull'ospedale di Termini Imerese
Dove
Diciamo che avevo
Le ottime conoscenze
Avevo
Il
Il direttore del
Il reparto
Ortopedia
Nelle mani
Che era il dottore Luzzo Francesco t. Caccamo
Avevo nelle mani
Il dottore onorato che si occupava del s'è fatto tutti
Radiologia
Se ricordo bene vi era allora
Anche un reparto di Chirurgia
Sì e pure Nicola diretto
Questo non sono certo ma dovrebbe essere un dottore Torcivia
C'è
Faremo
Un appuntamento dentro
L'ospedale di Termini Imerese
Userò
Due stanze una stanza ma questi erano due attigue del dottore Nunzio nel reparto suo
Già in precedenza giustamente aveva avvertito di questa visita
Mi interessava ce ne avevo preparato e già in precedenza il tra il seno
Quindi quando è già aiutare IFO era riservato
A quell'appuntamento aveva trovato il terreno spianato sia nel confronto e del tutto ranuccio sia nei confronti del dottore Torcivia sia nei confronti del dottorato che originario di terapia
Dopo di ciò
Ne dà
Sto parlando
L'ospedale di Termini Imerese
Quindi si è creato questo contatto alla fine dico Conca con Griffo
Si è creato e ci sono state più di un appuntamento non è che Steve tutto sia se sia risolto
In un in un appuntamento ci sono state P della pioggia vento nel momento in cui
Io finisco
Il mio il suolo
Che c'è
Presento le persone a Carmelo io faccio un passo indietro Ghiro
Allora Carmelo ora e poi discusse mi vedessero le lui per i fatti suoi
Però
Anche questa tenente era un'incompiuta che oltre a questo penso che non ci siano state altri discorsi e poi ci sarà che io probabilmente sarà arrestato pagasse all'UE avrà Arthedain conveniente per i fatti suoi
Comunque attenti scorso in tutta onestà
Noi vi fornì Tura poi di fatto non gliene frega sappiano vicino a rotazione va bene sento molti metto in questione
Senta lei ha sa dove ha sede la diagnostica c'è questo centro di cui ha parlato
Fini a Bagheria signor Gio procuratore
Sa se c'è un'altra sede se poi ultimamente
Se cioè quanto bene
C'è il discorso mi sembra per tutto il disco è serio tessuto giustamente età dall'esterno non è che io andavo più a Bagheria
Vedevo contattavo certo tedesco S
All'esterno se ricordo bene
Sì è stato da parte dell'ingegnere Aiello
Nell'acquisto di un nuovo immobile
Che forse forse prima era stato adibito
Ho davvero ecco ad hotel
O terza appare ha qualche cosa da Lecce
Quindi diciamo che c'è stato
è stato acquistato da parte del
Michele Aiello che questo immobile
Che se non ricordo bene era situato sulla centotré reti se sul lato destro scendendo per Palermo
Che cos'era questo terzo Abadan Voltazza barra
Mezza barra
Era
L'altezza Carella
C'è
Alza Calenda era nelle mane
Dei cugini Salvo questo dei sermoni abitate
Però nello stesso tempo diciamo che
Lo terza Catella era nelle Manente Bardane Compaq
Clint ripetere Gargano inoltre racconta con scusi quale quale struttura era nelle mani di tutti Zanarella zagara nella nel nel diciamo dei cugini Salvo ma era anche nelle mani di Gargano ed erano di casa
Tanto è vero
Che nel momento in cui potenza Carella che piaceva anche Veglie interazione mente patrimoniale
Cioè quando avvenivano
I matrimoni eppure i trans
E forse
I pranzi e più importante sono avvenute
All'hotel Zagarese
Raccomandazione venivano fatte dovette ribadire tarda
Minore il cane compare
A me ho detto così esattamente l'ampiezza Carella vecchie cioè
Prodezza Bagarella in antitesi secondo il
Lo terza caverna
C'è un ricordo
Cioè comincia a ricordare la
Che Nino Mangano Potenza e aver lavorato allora mi perdoni poté Zamparo aveva sullo sullo sfondo
Perché la concorrenza dice perché era ma non solo c'era concorrente
Probabilmente da quello che ne avevo proprio dove capito era anche concorrente quarta vero delle influenze che andavano o l'altra parte o l'altra sponda di Cosa Nostra
Signor presidente se se è vero qua vado vado bene
Con i musical The addirittura lo terza parola subirà degli accampate
Forse forse
Qualche incendio non so se sia un questo circuito
Fu voluto o
Cioè superare gli attentati
E nonostante tutto per un periodo di tempo poteva del Zabarella già esistente
E riguardo particolare
Parlando parlando qualche cosa va bene
Che è forse
è coloro che portavano avanti alla gestione dell'utenza barattoli si siano interessati anche del discorso del Grand Hotel di Termini Imerese
Pensiamo
Nella seconda metà degli anno Ottanta cover
Le fa riferimento all'aspetto imprenditoriale ovvero alle fazioni di Cosa Nostra che erano in qualche modo vicinanza bandiere tutto del costruttore posso
E ricordo
Che
Qua c'è una cosa mia personale
Tendono o stanno prendendo in gestione l'impianto delle determine Varese
Esso
Per certo che c'erano discorsi spettavano a Bagheria e probabilmente che se la memoria non mi inganna questa la zappa
Allora
Di seguito che Mino vengano
Quando
Ho sempre di più il discorso è come se l'avesse inventata c'erano questo lo dobbiamo distruggere
Chi volesse Java
Tra l'altro
Cioè
Il disco esse ci hanno tutta la loro storia signor Presidente questo si era appoggiato a Gaeta Giuseppe del termine dei termini Imerese quindi avevo due emotive altrettanto io come il Gargano contro mentre andato alle
Punto portino che
Il movente
E siamo andato ben due volte è venuto nettamente minore organo all'hotel per cercare il dirigente
Dei questa perpetui tornavo no la Corte non no non l'abbiamo trovato vuole successivamente non ci siamo andate più queste devono essere opera incompiuta e che probabilmente vino Gaetano è stato che è stato arrestato
Come questa vicenda con l'ingegnere Michele Aiello
E e l'ingegnere Michele Aiello il CIPE ingegnere Aiello chiuderà il cerchio del discorso Zac Ballan
Cioè finalmente cioè l'hotel discorso dell'utenza barra si chiuderà
La famiglia mafiosa de Bagheria se metterà nelle bare le che se lavoro lo terza gara Zapatero non so se sono riuscito a far bene
Per noi sì
Senti possiamo interrompere per noi mi pare che lui aveva detto che aveva all'una e mezzo poi chiaramente offeso da una cosa all'altra abbiamo tirato prima di chiudere soltanto due brevissime precisazioni
Facciamo un attimo un salto indietro presentazione di Aiello Pietro Loiacono fatta da lei avvenne presso l'ufficio di Aiello se ci stiamo parlando di quel periodo se ci va bene cosa dove si trova questo dove si trovava questo ufficio era Bagheria dove era Bagheria
C'è però in tutta onestà se lei mi dice andarlo a localizzare ci sono andato poche volte al nonno non me la sento benissimo la parte
Diciamo forse centrale dei pareri su qualche cosa qualcosa il jet però non mi posso
Un'altra cosa soltanto le volevo chiedere
Strada interpoderale
Meccanismo diciamo dei lavori delle strade interpoderali sotto l'aspetto politico
Caccamo buttino Antonino sì
Era cugino Antonino che stabiliva quali strade interpoderali si dovevano fare e quindi si facevano le strade interpoderali ovvero veramente i proprietari dei terreni limitrofi facevano delle associazioni che poi venivano contattati o tutto nasceva a monte non so soggetto discusso prestabilito
Quindi era tutto nasceva a monte si si trovavano i finanziamenti a monte si trovavano le ditte che lo dovevano fare poi venivano imposte diciamoglielo cioè c'era già tutto un discorso del fatto
Michele Aiello aveva il la Corte ha preso su questo rigido nell'ordinanza che fra l'altro Michele Aiello fu a questi finanziamenti doveva fare sempre ad ogni Estrada doveva corrispondere una certa somma alle persone che si occupavano già il finanziamento di questa cena ai novantacinque solo al mare sostenne normale
Di Prassede non so se sembra sì ora che le variabili proprio questo cioè
Nascevano dal territorio e poi c'era l'intervento nascevano alla fonte dal finanziamento e poi cadevano sul territorio è tutto discusso concordato con l'asino Muzzin Aiello forse sempre prestabilito cosa si doveva fare coi forse ci torneremo su questo però possiamo fare allora una una pausa sono quarantacinque a che ora vogliamo anche per l'esigenza del signor Giuffrè quanto tempo avete bisogno Pubblico ministero
Pubblico ministero
Alle tre
Va bene allora aggiorniamo il processo alle ore quindici grazie
Siamo pronti signor Giuffrè qui
Siamo riprendere l'esame del Pubblico ministero
Sì signor Giuffrè le volevo chiedere intanto
Se lei ha conosciuto Salvatore Totuccio Rhine nella
Sì
Se questo signore ha fatto parte o fa parte di Cosa Nostra ed eventualmente di quale famiglia
Fa parte di Cosa Nostra
Fa parte della famiglia
Terapia
Era
Il rappresentanti
Fa parte del mandamento di Caccamo
Per quelle che sono le sue conoscenze
Quando è entrato in famiglia Salvatore Riina nella da quanto tempo fa parte della famiglia di terapia
Probabilmente che si è entrato a far parte di Cosa nostra prima per la ottanta
E lei lo conosce personalmente da quanto tempo
Io lo conosco dal
Dal mille novecentottanta quando sono entrato io in Cosa Nostra
Con la differenza che c'è prima
Di lui e per un periodo di tempo all'inizio degli anni ottanta era rappresentante della famiglia di Terabithia
Gian Cadore Giuseppe poi successivamente Luís che è subentrato al Brancato e Giuseppe
Molti tanta terre grosso modo tanta acqua trovava in questo periodo grosso modo siamo ed allora Finagen ed al mio arresto è stato il rappresentante della famiglia di tra via
Di quale arresto parla mi scusi del mio arresto dei poteri del due mila e due
Era rappresentante quello nei cinquanta a me
Rappresentante della famiglia ritardi accenda all'ottantaquattro e quando è stato nominato il rappresentante della famiglia di terapia fino al giorno del mio arresto del due mila e due
Era il rappresentante della famiglia interviene
Senta questo Salvatore Riina nella a dei fratelli che fanno parte di Cosa Nostra
Ha due fratelli
Uno dei nome
Dino
Con Diego che dir si voglia è uno Pietro compiere o per meglio dire non richiama un'opera
Forte
Per vicino al microfono mancanza
Vassallo un poco magari all'asta
In tutta onestà
Devo dire per quello che mi riguarda
Non non sono uomini
L'onore
Nei ventinove mail Piero
Però
Hanno avuto un ruolo pur non essendo uomini d'onore
Molto se il Levante nell'ambito della famiglia
Di terapia perché dicevamo che
Curava né faceva nell'interesse del proprio fratello Salvatore
Ecco
Lei
Ha avuto rapporti con qui nella Salvatore anche durante la sua latitanza signor Giuffrè conferma
Che tipo di rapporti
Vi siete anche visti incontrati come tenevate i rapporti anche qua c'è un giudice sopporto un epistolare uno degli incontri
Dirette
Se ricordo bene
Nell'ultimo Periodo
Notturno al Duemila
Ninja e due
Nostra i nostri contatti
Direttrice
Di incontri diretti
Sono stanze più limitate
Perché io oppure
Avevo cambiato uomo di
Latitanza
Gli incontri sono stati sposati essi
Viceversa per quanto riguarda fino al due mila e due al veniva questo mondo
Diciamo che periodicamente ogni venti giorni un mese massimo
Veniva a trovare né
Poi dal due mila impone sono stato io che sono sceso a Palermo se ricordo bene un due tre volte a trovare al due
Può eravamo in contatto epistolare qua se settimanalmente prego
E attraverso chi veniva mantenuto questo rapporto epistolare
Dunque
La mente
Fratello Tino
Senta lei sa se Michele Aiello di cui abbiamo a lungo parlato
Stamattina
Avesse dei rapporti se conoscesse i fratelli
Salvatore e Diego Rivella si era già espressa affermativa sì
Come lo sa attraverso quali fonti di conoscenza lei può dare questa risposta dirette
Salvatore gemella
Sapevo è già da quando eravamo liberi
Che c'è c'era il rapporto tra Salvatore nella
E mi chiedo
A livello e quando lo stesso del padre Rocco e da latitante
E quando lo stesso Salvatore Aiello
Va bene
Era era latitante
Adesso
Michele Aiello si incontrava
Con uno
Il fratello e se ricordo bene addirittura eccetera il Piero che lo andava a trovare di tanto in tanto perché via prego
Signor Giuffrè cortesemente dovrebbe parlare più vicino al microfono siamo a fare
Non lo posso singole certo
Oggettivamente molto vicino a una favela di arroganza del microfono
Volume al massimo
Proviamo
E lo ripetiamo quest'ultima risposta pensavamo che non più
Da
David Teresa batterio gemella aveva un contatto diretto lui stesso con Michela Hello
Poi da latitante
Veronese la pelle che avevano dei contatti e con Michele Aiello
E se ricordo bene
Lo stesso Pietro Aiello spesso e volentieri non andava trovata è Piero generano lo andava a trovare Michele Aiello ma che tiene
Sì lei di questi contatti intanto diretti tra Salvatore Riina della e Michele Aiello quando viene a conoscenza ma diciamo quasi volessero dire da
Da sempre da quando io cominciai
A dare ad occupare mentre nel mandamento
Salvatore Giannella
Sì Valeria aveva questo sempre per gli ottimi rapporti e
Aveva delle ottime già porte corno anche Bonino guardano con no
Gino Scianna e anche o hanno Michele Aiello
E lei sa da che cosa furono originati questi rapporti tra Totuccio Riina e le Michele Aiello Sergio Vetrella bene sempre discusse nel campo
Degli appalti e
Lei ricorda anche approssimativamente quando
Inizia il periodo io di latitanza di Salvatore Riina e la
Se volete lei inizierà la sua latitanza
Due mila
E tre probabilmente
Nel nel due
Nel novantatré
Mille novecentonovanta
E senta signor Giuffrè lei ha detto che durante il periodo della latitanza di Salvatore rivela Michele Aiello incontrava i fratelli Verri nella ho capito bene sì perfetto
E questo lei da chi lo apprende direttamente sui petto dallo stesso sa tenerla con cui io
Diciamo da sempre come ho detto sono stato in contatto piena quando sono stato arrestato nel due mila due
E lei ha modo di apprendere
Perché Contini non questi rapporti con i fratelli di Totuccio Rivella intanto latitante indiscusso discusso vada interessare sempre discusse di
A porte o discorsi gli affari
E io stesso diciamo che
Ne avevo dato lo stato bene alla frequentazione del fratello su su Aiello
Poi magari
Non è che io ero informato passo passo
Quello che si dicevano o meno ero
Da questo tranquillamente dire che da sabato e gemella aveva dato Costas bene da parte del mandamento
Bene anche arrivare
A Bagheria non solo per quanto riguarda
Aiello banche
Altri tre incontri con altre tre con altre persone
Senta e questi incontri questi contatti che i fratelli di Totuccio Riina e l'anno con Michele Aiello
Dopo la latitanza dopo inizierà di danza di Totuccio Riina è la sono anch'essi anche loro autorizzati sei conferma
Sempre eletto concede l'autorizzazione esse si chiede che gliela chiede
Sempre a un discorso diciamo per il motivo che io ho detto che i sacchi tende non sono umani Donovan diciamo che il discorso parte sempre come
Da parte del fratello nella veste di
Un modo nuovo di nello stesso tempo nell'avesse bisogna presentante per la famiglia di terapia
E quindi Totuccio rivela latitante
Era consapevole che i fratelli si incontrassero con Michele Aiello cioè le chiede l'autorizzazione a questi incontri ho capito male sì confermo non ho capito benissimo
Stamattina lei ha parlato a lungo del della condizione di uomini d'onore di minore Piscopo e Angelo Tolentino
Per la famiglia di appartenenza e anche dei rapporti che hanno avuto con Provenzano
Io le volevo chiedere se lei è a conoscenza di eventuali rapporti tra Aiello Michele
E queste persone Angelo Tolentino Nino Episcopo rapporti di qualsiasi tipo diretti o indiretti
E per qualsiasi qualsivoglia
Causa
Torno
Al due mila
Il
Aiello farà nelle strade
Interpoderale
In territorio di Ciminna
In zone
Che vanno ad interessare
Le Piscopo
E forse anche il Tolentino
Quindi
Michele Aiello
In questo periodo dovremmo essere antecedente all'arresto il detto speriamo
Si troverà in questa in questa zona
Diciamo che
Chi è a contatto diretto
Non solo con no
Di esse rigettate che stiamo dicendo Pennine Piscopo e il Tolentino
Ma anche con altre due persone dicevi in
E sono un occhio catalano e Hitler figlio che se ricordo bene si chiama Giuseppe Catalano entrambi uomini d'onore della famiglia
Cinquina
Faccio con breve passo indietro e le posso tranquillamente dire a questa Corte che lance rotto ventinove enni né Piscopo fai dall'inizio degli anni ottanta
Sono ospiti di Bagheria da sempre in modo particolare di Leonardo greco
Di Nicola e di Nino Carcano
è tutto un una questione che pure porterà anche negli Stati Uniti perde tutta una questione di droga eccetera eccetera discorsi vecchi quindi a Bagheria sono state da sempre di casa
Torniamo appunto i fatti del
Del due mila mi pare che lei ha già collocato temporalmente questi lavori che Michele Aiello stava facendo nel territorio di Ciminna intanto se possiamo specificare che tipo di lavori erano e poi se c'è stato è qual è stato il contatto in in questo caso tra Michele Aiello e questi soggetti Episcopo e Tolentino
Si tratta viva dei lavori sempre di strada interpoderale
Vanno ad interessare perché se ricordo bene qualcuno dei loro nella zona aveva anche dei terreni e siccome io
Spesso
Assieme a Benedetto Spera queste strade Rio fatte
Erano state interrata che quando pioveva e c'erano problemi
Ad uscire spesso se se ne valeva impantanata
Quindi bene
Grazie all'intervento di
Michele Aiello diciamo che c'è una bonifica per quanto cinquanta euro discorso dalle strade in questa zona che è una zona per essere
Che quarta sullo scorrimento veloce
La zona
Che guarda verso sotto per essere ancora più precise
Senta in relazione a questi lavori c'è stata una messa a posto stessi chi se ne è occupato scosso passato dal
Traendo Provenzano ed Benedetto Spera direttamente del del discorso non non sono stato interessato io
Perché in quel periodo
Bene perché io ho detto spero Provenzano eravamo a tutte lettere diciamo
La stessa zona o quasi
Non ho capito per cortesia ripeta le ultime frasi in quel periodo io me ne ha detto spero e Provenzano ha detto eravamo nella stessa nella stessa zona
Senta quindi lei da chi apprende che in relazione a questi lavori della ditta Yellow della messa a posto se ne erano occupati Bernardo Provenzano e Benedetto Spera lo apprendo che uno di quegli incontri di cui abbiamo parlato essa mattinata da me Provenzano e Benedetto Spera
Bello sarà oggetto di discussione ancora una volta perché io lavori che stavo facendo nella zona
Disciplina e quindi nella zona di pertinenza come mandamento di Benedetto Spera
In relazione a questi lavori al di là del fatto della messa a posto
Lei sa se Aiello era stato diciamo attivato per cercare di fare finanziare questi lavori comunque di fare eseguire questi lavori del tutto di quello che euro che io uso si
Una volta avuto lo sta bene da parte del Provenzano diciamo che se n'è occupato in Benedetto spesa da un lato Episcopo
Tolentino dall'altro
Mantenere i contatti
Ma c'è anche un ruolo del catalano con il
Di chi era
Qual è questo ruolo del catalano con il Michele Aiello
E da
Il all'origine
Della latitanza di Benedetto Spera
Succi vigna
Si è messo
Completamente lo stesso nelle Manenti
Angelo Tolentino e neve Piscopo
Successivamente
Strada facendo
Questo sopporto
La pista femminile Piscopo il Angelo Tolentino Benedetto Spera assicura
Deteriorando
E il Benedetto Spera cominci ad avere
A coltivare un contatto sempre più stretto Connor operavano da un lato
Che vecchia figura storica della mafia DC venne
E con il figlio Giuseppe se ricordo bene si chiamasse Giuseppe che
Per segnale se ricordo bene nella mano destra vantava una falla in Cina del dell'indice
Ebbene inverso spiega sì cominciato allegare sempre più al ai catalano tant'è vero che spesso e volentieri lo stesso
Catalano e il giovane
Lo accompagnava
A WWE ESP e in più di un'occasione accompagnato me Benedetto Spera dal Provenzano stesso
Nel famoso posto di Belgioioso ce ne va prende
Nella regione tirati confina diciamo su San Leonardo in una zona di confine tra Cibin
Ci vigneti che era e piegare automaticamente si è cominciato a creare un certo attrito all'interno stesso della famiglia
Disciplina
E i rapporti ripeto
Mo'attorno al due mila
Tra il Tolentino Episcopo sono cominciate a deteriorarsi
Allora mi faccia capire una cosa questa storia dei lavori
Della ditta Aiello è precedente rispetto a questo deterioramento dei rapporti noto diciamo
Anche Benedetto Spera
Aveva interesse chiedere strade si facesse operi una comodità sua personale perché l'UE trascorreva la latitanza indenne in quella in quella zona
Diciamo che
Tra spesa sempre il capo del mandamento quindi volente o nolente
Si è rotto ventinove il
L'episcopio avevano
A volte anche a buoni in cuore soggiacere
A botte anche
A uno potere a un pochino fosse
Più normale che il
Sospese esercitava
E che poi dopo l'arresto dello stesso si sceso molto più palese perché non essendoci più poi si sono allargate nel parlare
Prego signor procuratore
Signor Gioffrè lei ha mai sentito parlare nell'ambito di Cosa Nostra di Ilardo Luigi detto Gino
Lui dice sì
Gino Luigi Pardo
è un personaggio
Diciamo vicino
Appiglio Maroni ha
Che Pettenò arrivate da Maroni e il rappresentante provinciale punti Caltanissetta
Per un periodo di tempo
è stato
Un uomo di fiducia
Del Madonia stesso per un verso
Un atto che nessuna anche diciamo dei
Vaccaro
In modo particolare del Domenico Vaccaro
Ed è il
Fratello di Ururi che o
Se uno dorme cinque del nove è stato ucciso a Catania
Senta e lo stesso Verdone
Posso
E lo stesso diciamo che
Sul tema India
Del Madonia
Aveva degli incontri diretti con lo stesso Provenzano
Il che avvenivano nella zona
Di Mezzoiuso prego
Sì adesso ci torniamo intanto per una precisazione anche per il verbale
Lei stamattina ha parlato di
Vaccaro come rappresentante provinciale di Caltanissetta
E ora di P. Dumas Dounia come rappresentante provinciale di Caltanissetta evidentemente lo chiedo a lei però
Sì ci si riferisce a due epoche diverse se può proprio collocare temporalmente il Periodo
Diciamo della tratto reggenza o comunque d'accordo di Madonia e il periodo di Vaccaro e poi specificare come anche ai lei sa che il Ilardo è stato
Uomo di fiducia sia del Madonia che del Vaccaro come appena detto
Io conosco
Madonia Giuseppe dall'inizio negli anni ne ottanta
Ben presto
Il Madonia Giuseppe diventerà
Provinciale appositamente per quanto riguarda la Provincia anti Caltanissetta
Silvia esteta tale carica fino al giorno del suo arresto che se ricordo bene avverrà attorno al novantatré
Dopo il suo arresto
Il
Suo
La sua persona di fiducia
Su Caltanissetta era
Domenico Vaccaro
Quindi
Posso tranquillamente dire che dopo l'arresto del Vaccaro del
Più giovane mia subentrerà nell'altro reggenza della provincia di Caltanissetta il
Vaccaro romene concreto
Poi durante l'arresto del baccalà Domenico il il fratello che poi a sua volta sarà ucciso in un'imboscata
A Catania
E allora
In alcuni periodi il essendo di lardo una persona di fiducia del peggio Madonia non so addirittura se ci fosse un rapporto di parentela
Diciamo che
Il contatto
Ma vi erano anche dei contatti che lo stesso elevato aveva con Provenzano che andavano ad interessare in modo particolare alla Provincia dei Catania
Quindi
Per un periodo di tempo so per certo
Che
Ha frequentato il Provenzano che lo sono
Dietro discorso tiretto che lo stesso mi ha fatto i varchi frequentato
Nella zona di Mezzoiuso
Senta prego prego continui
Successivamente
Cioè ho concluso su su questo discorso
Eppure lo stesso Eduardo sarà ucciso
Prego
Intanto
Le volevo chiedere questo per quelle che sono le sue
Conoscenze
La famiglia mafiosa di Caltanissetta e quindi diciamo i rappresentanti di quella provincia mafiosa
Hanno mai esercitato potere mafioso sul territorio di Enna e provincia
Erano di casa
Cioè vedova nera era
Di casa Tennant diciamo posso tranquillamente dire che tra
La persona che aveva
Godeva di un'influenza illimitata sia per quanto riguarda AN la signora Rio procuratore
Era proprio di casa ma aveva anche una certa influenza non indifferente anche su Catania direttamente
E in India in modo particolare
Sulla famiglia De Nitto Santapaola
Tanto in zero
Che spesso
Persone di Jenna che non non vado più al ricordare i in nome li ho incontrati a Bagheria
Presso
Locale dove il Franco voi a monte
Faceva la concia delle pelli
E lì spesso e volentieri l'EPT Valeria si incontrava che allora mi aveva detto il nove che vorremmo hanno nel circuito più in quel posto direttamente
Lei sa se questa diciamo influenza mafiosa della provincia di Caltanissetta sul territorio di Enna
è continuata anche dopo l'arresto di Madonia durante la reggenza di Domenico Vaccaro e anche oltre
Ne dà
Pina a un certo periodo
Diciamo sì
Successivamente
Il
Mi mi mi Mimmo dovere cocomero vogliamo chiamare lo richiamiamo Vaccaro Lecce
Aveva
Un'influenza notevole su DNA e nello stesso tempo avevano sta bene dello stesso Provenzano
Su questo discorso
Tanto è vero che nel momento in cui
Ci sarà l'arresto di Domenico Vaccaro
Ci sarà un certo vuoto all'interno della Provincia andini
E Mina
E io avrò
Un ruolo importante
Su di un non personaggio che intendeva muoversi nell'ambito della provincia di Enna
Che era l'avvocato Bevacqua
E allora
Attorno al due mila e uno
G.C. vero notizia da parte
Vienna
Per mezzo di Sebastiano charme Pullano
Ganci doverne con Virga
Se il l'avvocato Raffaele Bevilacqua
Si potesse muovere
Nell'ambito della provincia dei Enna
Questo discorso provassero al Provenzano
Dopo un periodo di tempo mi darà sta bene
è vivo Barolo sta bene a muoversi all'avvocato beveva
Prego signor procuratore
Lei ha già detto di avere saputo che Ilardo Provenzano si sono anche personalmente incontrati
Ha detto anche nella zona di Mezzoiuso
Le volevo chiedere se riesce intanto a collocare nel tempo questi incontri è comunque più in generale i rapporti tra Ilardo Provenzano
Riguardo per un periodo di tempo ma in modo particolare anche su calare demandato
Punto terzo elemento ha ben preciso Provenzano e diciamo anche per
Palermo come
In un contesto più più ampio come come Provincia
Dovremmo essere questo modello nevosa
Novanta
Punta cinque
Novantaquattro novantacinque ma modo particolare dovremmo essere assunte scorsa debba nel novantacinque
Se ricordo bene attorno al novantasei e mi sembra che poi della tutto verrà ucciso se la memoria non mi inganna
E lei personalmente ha mai parlato con Provenzano di
Di lardo
E della uccisione di lardo
Mi dà
Io sapevo perché non lo diceva lui che si incontrava con uno riparto
Del discorso
Poi Ilardo
Era diventato un in confidenze ne ho avuto conferma dallo stesso
Dallo stesso Provenzano veda
Ci sarà che forse io
In particolare di cui io nonno
Sì mi mi verbale ho parlato
Ma non in un modo fosse comprensibile
Se la Corte me lo consente no prego lo non riprendo cioè in questo periodo
Arrivato in certo punto il Provenzano ha delle titubanze ad andare a incontrare il
Aiello
Scusate avvantaggiata me il Ilardo
Rigirando
E che è probabilmente la gara assieme di tanto in tanto c'era qualche altra persona te qualche altro posto
Quindi deve io in questo periodo riceverò l'incarico da parte del dal Provenzano
A cercare un posto
Senza casa
Dove
Fuori mano dove lo stesso col con Levanto potesse fare
Dei
Dei contatti molto lontano che addirittura pure avevo cercato un posto presso Sclafani Bagni
Probabilmente su questo però non ho una certezza
Ci poteva essere già il discorso deve lasciare dei
Come diceva da
Però del discorso poi non se nel fatto completamente Bacialli ucciderlo
Poi era stato incaricato di trovare un posto senza una casa o no quello di Romano Prodi andava un po'comprovante per fare servì che servisse dei quelli vanno completamente dover fare un incontro fra il lardo e Provenzano eventualmente per all'ingresso diciamo che poi a distanza questo non me l'ha detto in tutta onestà signor Presidente poiché è una conclusione che al Garra come l'intera cuoio automaticamente
Ma prima o anche dopo dell'uccisione di lardo Provenzano le ha mai detto qualcosa
Sulla sua conoscenza del ruolo di confidente Vilardo delle forze dell'ordine cioè prima no io sa pro tutto al discorso delle lardo successivamente
Perché
Nel nel momento in cui
Dopo questo fatto
Del si cerca del posto
Fuori mano
Ci sarà un posto che si brucerà dove noi ci incontravamo ci siamo più più andata sempre su su Belgioioso
Allora mi ha dato l'aspetto trova spiegazione diceva non ci possiamo andare più perché e mi ha raccontato che è l'altro se lo è stato solo stava vendendo
Quindi quando glielo racconta che in questo posto non
Non ci sono adesso non ci si può più perché Ilardo lo non ho capito bene cosa subito dopo l'uccisione di Ivar dormire dice del del discorso che quel posto a mezzo di seta bruciato perché l'altro c'era andata
E mi ha detto pure che Edoardo era stato eliminato perché era diventato spregio
Lei ha conosciuto Giovanni Brusca
Io ho conosciuto Giovanni Brusca
Dovrebbe dirci se
Giovanni Brusca ha fatto parte di Cosa Nostra ed eventualmente a quale famiglia mafiosa apparteneva
Io ho conosciuto il padre Bernardo Brusca all'inizio degli anni ottanta
Successivamente dopo l'arresto di Bernardo Brusca conosce l'OPA Tuccio Di Maggio dopo il discorso la deve Parenzo ST Balduccio Di Maggio che siamo all'incirca tra l'ottantotto ottantanove
E conosce il rumore Giovanni Brusca nell'ottantanove Giovanni Brusca porterà avanti ottantotto ottantanove porterà avanti il mandamento di San Giuseppe Jato paese di origine dei Brusca
Figlioccio di Salvatore Riina
Diciamo che dall'ottantanove fina a quello che mi
Music guarda della data che ho detto questa mattina del dicembre novembre dicembre del due mila e uno era seduto in Commissione ha se non
In quale mandamento mafioso è ricompreso per quelle che sono le sue conoscenze il territorio del Paese di Altofonte Altofonte ricade
Forse Egisto di ricadeva nel mandamento di San Giuseppe all'origine
E nel nel Periodo novantadue novantatré
Ancora ricadeva nel territorio di del mandamento di San Giuseppe Jato
Mohamed Al fino a quando eccetera c'è la brusca
Diciamo che
Museale Altofonte per quello che io
Voci che avevano sotto la sua e al suo comando
Dopo l'arresto del del Brusca diciamo che le cose sono ulteriormente cambiata
Anche se aveva un ruolo importante in modo particolare in questo periodo né Cereda
Ci sarà un passaggio un passaggio storico a su Monreale
Dove
Sinistra del Damiani verranno legate
Bernardo Bernardo Provenzano
In modo particolare
Settima l'altro fratello Ambrogio colto se si chiamasse Salvatore
Queste storicamente sono restate da sempre legate a Bernardo Provenzano
Brusca che con Bernardo Provenzano non avesse Veglie ottiene il rapporto aveva cercato da sempre dei
Creare dei problemi
Ai
Settimo Damiano per un periodo di tempo è stato anche il rappresentante
Della famiglia di Monreale e che poi successivamente a sostituito porno un altro
Con il famoso Balsamo passano qualche cosa c'erano
Senta nel periodo novantadue novantatré e fino al quindici gennaio novantatré data dell'arresto di Salvatore Riina
Lei sa quali fossero i rapporti personali se ci fossero rapporti personali e diretti in quel periodo tra Giovanni Brusca e Salvatore Riina
Che sia la domanda Vanda Vanda facile
Cioè
In cui mi sento dei poteri sponda
Da un lato
A me personalmente Salvatore Riina
In più di un'occasione
Si è lamentato il suo figlio e ci
Usando una parola che non ricordo benissimo
Il punto è Velino
Comincia scalpitante
E questo cosa grave
Però nello stesso tempo puoi pagare
Cercava
Di coprirlo anche se indirettamente
Pagare faceva intervenire altre persone perché lui non voleva fare copriranno assumono per non essere però nove far setacciare tutti favoritismo fece per favore a qualche altra a qualche altra persona
Durante
Il periodo antecedente a Brusca innervato Tuccio Di Maggio in modo particolare diciamo che San Giuseppe avuta una solenne battezzata per quanto ci riguarda gli appalti tende che siano è una data
Fondamentale nella storia di Cosa Nostra
Dove che io Balduccio Di Maggio assieme a Santa Teresina in questo in questo discorso
è stato decretato Faggetti scorso era a monte lapsus Titus Simone di Angelo Siino come ambasciatore
Degli appalti devono venissero agli appalti e come il si voglia con la sostituzione del famoso nel famoso tavolino però le posso tranquillamente dire che
E il
Brusca
Nonostante tutto
è stato sempre
Legato anche se Scala spettava anche se si allargava anche se spesso e volentieri infrange Eva nel secolo di Cosa Nostra perché andava oltre le
Aerei scorse a Luís consentite
Si è mantenuto sempre fedele a Luís anche dopo il suo arresto anche dopo l'arresto diciamo che si inquadrato Connor Luchino Bagarella seguendo la scia del Salvatore apre
Senta intanto una domanda torniamo un attimo indietro lei ha parlato di questi fratelli Damiani di Monreale
Sacche attività economica
L'attività lavorativa svolgessero
Ma non so se avessero le mani in pasta anche nel campo degli ampi degli appalti diceva questo da posso dire a un dei fatti che Settimo è il fratello si sono occupati ed io personalmente nel
Nel novanta
Novantuno qualche cosa del genere se hanno curato la latitanza
Del Bernardo Provenzano nelle tre sedi epocale palco terrà
Corso Calatafimi a bocca bocca De Falco ma diciamo più su corso Calatafimi che adesso bocca del palco le posso tranquillamente dire che il un altro fatto che il Settimo Damiano aveva
Dei soldi te la cassa della famiglia anti
Molto reale e che le Brusca cercato in tutti i modi di accaparrarsi
Diciamo che pure lo aveva accusato anche asset che vada essersi appropriato del capitale non sue etero
Del discorso non era assolutamente vero perché la nel testimone il Provenzano e il Provenzano in quella circostanza ci ha salvato a testa
Sette mondane a
Senta lei ha già
Incidentalmente ha parlato di Angelo Siino
Io le volevo chiedere intanto se lei lo ha personalmente conosciuto nell'affermativa per quali motivi avuto contatti con il sino
Conoscerlo e Siino
Fra l'ottantasei e l'ottantasette
Diciamo
Che nel periodo in cui Angelo Siino avrà nelle mani
Il discorso degli appalti
Lo conoscevo tramite
Il Provenzano però tramite passaggi parlano con il Provenzano
Mi mette in contatto con Angelo Siino chi ci aiuta affermazione positiva io non so se ero ancora facevo parte ufficialmente della Commissione o meno comunque siamo nell'ottantasei ottantasette
Successivamente tramite per Elia mi metteranno se ricordo bene tale del parere ne resteranno in contatto con no
Parto eccede in maggio Ettore as io quando Balduccio Di Maggio
Mi disse che ero nel famoso autosalone firme non so più come come si chiama li ho conosciuto Angelo Siino
Frequente Rocco e per un periodo di tempo Angelo Siino nella sua casa situata indenni Palermo
Diciamo quasi sulla via Libertà conosce e frequenta e la Angelo Siino poi successivamente fino a quando il suo il suo arresto
Negli uffici del Lamolinara situate in via
Notarbartolo vicino la Corte dei Conti e
Cioè
Fino a quando Angelo Siino è stato arrestato io ho frequentato Angelo sino anche se diciamo per dirla tutta non c'erano bene USA porte
Bah molto
Morto buone
Il discorso diciamo che
Io facevo parte la cordata dei Provenzano lo diciamo ricavata documentata Brusca Salt eccetera eccetera
Prego
Mi serve se possibile in maniera sintetica una spiegazione
Soprattutto quindi con riferimento al periodo che va dall'ottantasei a quando poi sino viene arrestato
Lei ha detto che sino aveva nelle mani tutto il discorso degli appalti
Allora vorrei che lei ci chiarisse se possibile sinteticamente questa sua affermazione
Angelo Siino praticamente
Era comunque
Che gestiva gli appalti
Nella provincia di Palermo e non solo
Posso tranquillamente dire
Su
L'intero
Percettore della già il giovane siciliana
Diciamo era la persona
Che collaborava con Cosa Nostra
Con dei punti di riferimento ben precise e io ero una di queste
Affinché gli appalti dall'origine fino all'aggiudicazione venissero pilotate dai giudicate a quelle impresse che dicevamo Noè come Cosa Nostra
Sono stato chiaro chiarissimo
Lei ha conosciuto Salvatore Barbagallo signor Giuffrè
Io ho conosciuto Salvatore Barbagallo sì
Ha avuto anche dei rapporti con il signor Barbagallo
Diciamo che
Dio support
Personale IVA Barbagallo non ne abbiamo avuto Barbagallo lavorava presso l'impresa Pan secca Giuseppe
Tonino Priolo
E io quando andavo
Presso il loro ufficio
Conosce ho conosciuto il pappagallo altrettanto con esclude Barbagallo come accompagnatore
Panzeri gran del PC su Lorenzo probabilmente anche del Tonino Priolo aveva una volta altri discorsi tra Amelio Barbagallo per quello che io ricordo non ce ne sono state
C'erano un non fatto che ormai notorio tutte che indebitamente il Barbagallo trame del Panzera aveva affittato un appartamento dove io dalla vita Chabad questo sì però
Diciamo che non sono andato io a darla Barbagallo me onde scorso che a me ha fatto il Tonino Priolo e il panzer francese
Senta intanto un chiarimento questi signori che ha citato
Come
Soggetti che erano in contatto morosi
Con Barbagallo
Quindi ha parlato di Gesù Lorenzo di Giuseppe Panza ECA
E anche di Antonino Priolo hanno fanno parte di famiglie mafiose hanno a che fare con la famiglia mafiosa di Caccamo sono vicini alla famiglia mafiosa
Sì Lorenzo Di Gesù era un uomo d'onore della famiglia ricca Como deceduto
E diciamo che uno è stato uno degli uomini d'onore più importante del mandamento di Caccamo
Persona
Forse
è una persona
Perché godeva dei maggiori riceve da parte di Pippo Calò
Con lo stesso diciamo poi è stato arrestato attorno all'ottantacinque ottantasei
A Somma
Panzera Giuseppe il nipote
Di
Di Gesù di di dice su Lorenzo
E che assieme diciamo avevano una impresa di costruzione assieme assieme
Tonino frivolo dopo
Se ricordo bene anche un altro capitolo il Priolo Flick
Filippo in quella in questa circostanza era anche socio nel dice su Lorenzo
E che ero troveremo anche sulla Calcestruzzi Termini Imerese assieme a Pippo con uva si è fatto da bis senza esiliato il segreto prego
Quando stamattina ha parlato dell'attività degli interessi di panzer di un panzer che di un Priolo nella
Nel settore del stradelle interpoderali si riferiva agli stessi soggetti di cui stiamo parlando ora Giuseppe Panzeri che Antonino Priolo perfettamente conferma
è Barbagallo ha detto che che tipo di rapporto aveva avevo un rapporto di tipo lavorativo professionale con questi signori o no
Va in campo non l'aveva non sopporto
Tutto fare
Cioè si occupava a volte di portare avanti i loro cantiere
Si occupava
Di portare avanti la chiusura
Per l'aggiudicazione dei lavori per quanto riguarda il discorso delle buste
Posso pure dire che a volte il Barbagallo il pub in secca per sottolinearlo lo sottolineo lo usava
Per fare qualche qualche lavoretto alle quello incendiare qualche danneggiamento
Sempre imprese parliamo dell'emendamento all'impresa che dovrà fare appalti se ho capito ma solo a un sogno vado presidente
Per quello che è il suo ricordo
Avete mai avuto modo di parlare con il Barba Gallo
O con il panzer capo con il primo volo di Michele Aiello e della sua attività
Nel campo della costruzione di stradelle interpoderali
Diciamo che come ho detto tanto io Barbagallo no non avevo io adesso il discorso col pappagallo
Colpa Zega
Viceversa si e diciamo che nella linea di massima
Le fonti e per quello che sono
Che mi riguarda e per quelle che sono vedete le fonte dove attingeva queste notizie sono il vice su Lorenzo da un lato il panzerotto al per l'altro verso prego
E lei con questi soggetti di Gesù Lorenzo
E Panzeri Ca'Giuseppe
Aveva parlato del dei collegamenti tra la Yellow e gli uomini d'onore di Bagheria
E da non è che
Io ma per ricordare Ugo Panzera Giuseppe Conti abbia parlato meno devo essere tranquillamente dire che io con il Panzica Giuseppe diciamo che dei discorsi di Cosa Nostra parlavo Bampo perché non avevo niente tendeva a parlare principalmente diciamo che il contatto interamente le apparenze che era di natura prettamente lavorativa per quanto ci riguarda
Gli appalti ed è partita per un discorso di uso riflesso che andava ad interessare del dice su Lorenzo un uomo d'onore della famiglia nella famiglia dei calcoli
Parte dal dice su Lorenzo Lepore diciamo che strada facendo mi trovo nelle mani Panzica e Giuseppe e il Torino Priolo
Cercando di portarle avanti a diciamo che gli stesse durante la mia latitanza mi aiuteranno per
Signor Giuffrè lei ha conosciuto il dottor Giuseppe Guttadauro
Ho conosciuto il dottore Giuseppe Guttadauro sì
Sa
Se è uomo d'onore
Per certo è uomo d'onore
L'ho conosciuto
All'inizio
Negli anni ottanta
Che lo stesso
Lavorava centotré debutta davano
L'ho conosciuto quando lavorava presso
Non ricordo se fosse il civico ma probabilmente il reciproco era assistente del dottore Paci
E allora se parto di Chirurgia
In queste tale circostanza ho conosciuta e mi è stato presentato il dottore tutta da un
E chi è fuori in in diverse circostanze negli anni novanta novanta e in modo particolare nell'ultimo periodo negli anni novanta ma nel due mila in modo particolare avrà modo con il Provenzano di parlarne con uno
Del dottore Guttadauro che in questo periodo di cui io sto parlando attorno al due mila e uno circa
Lo stesso avrà un ruolo molto importante sul mandamento che fu dei dei Graviano
Quindi diciamo di Brancaccio
Sì andiamo con ordine scusi Pubblico ministero può farlo avrà un uomo d'onore per certo dalla famiglia di Brancaccio allora giusto
Se fosse stato combinato nella mia banca c'è questo non lo so signor uso presidente so che è un uomo d'onore e che nell'ultimo periodo del
Del due mila diciamo seggi vale il mandamento di Brancaccio su questo no assolutamente tutto
Adesso ci torniamo intanto a lei quando viene presentato come uomo d'onore all'inizio degli anni ottanta suppongo procuratore
Quando io frequentavo preda
Eravamo di casa
Presso
La chirurgia non mi ricordo se fosse la prima o la seconda al civico
Dove appositamente già primario professore dottor De Pace
Che era originario
Dice a cui il ed era molto intimo con Michele Greco questione disco S per cui è c'era diciamo che noi eravamo eravamo di casa
Anche se poi strada facendo il rapporto è tra Michele Greco era un dottor tutte le facce sono deteriorata e poi tutto da pascià lascerà
Il Policlinico e se ne andrà
A villa Serena qualche cosa del genere come attestare la la sua
A fare dark dunque in quella in quella clinica prego
La prego di parlare più forte se possibile se se ne avrò la forza
Lei riesce a ricordare
Anche chi chi rappresenta in quel periodo al dottore Guttadauro come uomo d'onore
Ci sarà momento dove ci sarà il senatore di cui ho parlato venne in precedenza Tato Greco
Se ricordo bene però assieme a ci Centi eletta nel discorso di presentazione
Penso di non sbagliarmi se era stato fatto dai CCT lettere talento
Signor Giuffrè lei sa
Al di là di quello che ha già anticipato
Sui discorsi gli avete avuto con con Provenzano negli anni due mila successivi
Lei sa se il dottore Guttadauro e Provenzano si conoscessero personalmente
Abbastanza bene
Abbastanza bene è come come le risulta se riesce anche a sapere
Che motivi e che tipo di frequentazione avessero avuto
Diciamo che
Ci sarà
Fatto che avverrà ad interessare
La moglie di
Bernardo Provenzano
Saverio Palazzo
Che è la stessa
L'epoca non hanno numerose corto signor procuratore
Aveva subito l'intervento chirurgico
Nell'apparato digerente
Tel
Non so da quale da quale chirurgo in quale qua in quale posto questo nonno lo so quantomeno non non me lo ricordo
Non ricordo pure che
Il l'intervento non è riuscito bene
E che successivamente la signora Palazzolo
Si sottoporrà a un nuovo intervento chirurgico
Che sarà
Fatto direttamente dal
Dottore Guttadauro
Qui de
Questo discorso di conoscenza
Rapporto professionale
Diciamo che lascerà
Una traccia che era il Bernardo Provenzano e il dottore Guttadauro
Su questo ora ci ritorno il tutto era dovuto signor Presidente
Un discorso
Che
Probabilmente una parte
Dell'intestino che era stato unito
Non era all'origine è stato unito
Vallo a spiegare non viene pace da diciamo come esse fosse stato fra i due lembi
Effettuata un taglio verticalmente e unito
Ma dispiego come ha del cucciolo di clarinetto a fiscale tu diciamo una tensione hanno insomma ci siamo capiti questo discorso diciamo che è stata la causa
La non non funzionalità perfetta bella all'apparato digerente del Palazzo
Sapessi operata e poi successivamente uscì mosso quel penso che era stato unito poi l'intervento era stato fatto alla prestazione della sua uscita ben tant'è vero che noi ci trasciniamo
Ora questo discorso
Di questa riconoscenza
Tecce
Da parte del Provenzano prima
Da parte Provenzano nei confronti
Dottore Guttadauro
Che attorno al due mila è uno che il Guttadauro comincia andare fastidi a me
E c'è fra loro per quanto riguarda Domenico Virga Giulio Gambino per quanto riguarda Palermo e così via dicendo
Questo discorso
In un Provenzano su questo discorso e Provenzano del getto punto è costretto ad uscire allo scoperto dicendo
Perché avevamo pare intenzione nei confronti del dottore Guttadauro posso tranquillamente dire oggi
E che
Ci ha bloccato dicendo che era perfettamente c'era riconoscente CE affatto scorso con virgolette segno ha detto la dotta datava avente ad Arnoldo fare interventi a questo interesse
Prego signor
Allora intanto le volevo chiedere
In quel periodo del due mila due mila uno
A cui ha fatto riferimento
Qual era il ruolo che di fatto Guttadauro aveva sul sul mandamento di Brancaccio e sugli affari per mandamento di Brancaccio male posso tranquillamente dire che
Il dottor buttavano era il reggente del mandamento dei
Brancaccio e che secondamento Ciaculli
Qual è il motivo per il quale lei ha detto
La sua condotta mi dava fastidio dava fastidio a Giulio Gambino e ha fatto anche altri nomi
Perché per quanto riguarda
Discorso imprenditoriale in modo particolare gli appalti e non solo
Diciamo che
Approfittando
A volte anche
Del Provenzano stesso aveva cercato di allargare e
La sua influenza
Sul mio mandamento sul o palermitano e in modo particolare sulla mandamento
Di villa Grazia Di Palermo
Anche su
Mandamento di San Mauro Castelverde e in modo particolare successo allora
Questo è stato il motivo per cui ci siamo cominciate
A preoccupare per
Impedire l'avanzamento del dottore butta davo però nell'ambito di Cosa Nostra
Che non fosse la zona sua influenza specifica supera caccia
Ma le posso anche altrettanto dire che nel mentre le il Provenzano
Si cullava con uno il dottore Guttadauro dietro le quinte non era stavamo
Un pochino il che fino a uno de all'ultimo dei fratelli Graviano che là in quel periodo fuori Benedetto Graviano quinte io e il Giulio Gambino ed altre ci
Cominciavamo a creare dei problemi all'interno stesso della sua famiglia
Per quelle che sono le sue metadone signor Nigro
Procuratore quando Louis scende al racconto di questo cioè che cerchiamo di tagliarle
Il ponte
Faraoni un'irruzione direttamente sugo su villa Grazia
E in modo particolare su
Un personaggio che era uscito da poco dal carcere che era mi ricordo il nome dovrebbe iniziare con la
E che era in parentela con uno
A
Non mi viene se viene dall'utero
Che era inverno imparentato con Salvatore
Filetto c'era da un lato e quando meno politica da un dall'altro lato
Allora concentriamoci un attimo su questo periodo del due mila uno questo periodo in cui Guttadauro
Regge il mandamento di Brancaccio e come ha detto lei tende ad allargarsi anche in altri mandamenti intanto volevo sapere Provenzano era consapevole del del ruolo che Guttadauro avere in quel momento in Cosa Nostra si sembra di averlo detto che non solo verrà consapevole la parola progetto controllo
Abbiamo portato io Gambino
A uscire a uscire allo scoperto finlandese ferme tutte il
Tutta d'auto una persona che a me interessa l'età da che storie storie a il
Il Provenzano non ho avuto mai
Ottime già forte con uno i Graviano
Galeano storie ormai è noto a tutti erano legate a al Salvatore in scena io ne avevo lega ha non solo a Salvatore Riina ma anche per riflesso alla Luchino Bagarella che su questo l'ENEL
Aveva trovato alla moglie
E quindi cercava dico attivasse corte guarda un personaggio che era appositamente il dottore in Costa d'Avorio in contrasto col nel discorso per l'
Fra del Giuseppe Filippo Graviano che allora ero detenute
Quindi al di là di questo motivo diciamo di riconoscenza personale c'era anche
Un motivo di sostegno per ragioni proprio di Cosa Nostra certo signor tant'è vero che
Il Provenzano su quella zona
Farà perno
Studi un personaggio importante di corso dei Mille
Che sarà un personaggio indirettamente legato al Provenzano tramite il Carlo Greco che essa dà il senso in ordine dello decorso nel mille
Senta anche per chiarire il ruolo di altri soggetti
Che
Rileva anche in questo processo signor Presidente lei ha parlato di Giulio Gambino
In quel in quel periodo
Giulio Gambino avevo un ruolo in Cosa Nostra
Gambino
Era il richiedente del mandamento tutti
Villa Grazia Di Palermo
Lei ha parlato poc'anzi anche di tale Salvatore file c'era
In quel momento in quel periodo aveva un un ruolo ha un'importanza in Cosa Nostra nelle famiglie di Cosa Nostra avrebbe Salvatori primizia
Era
La persona che accompagnava il Giulio Gambino
Nei suoi spostamenti ecceda Salvatore felice che mi ha che accompagnava a me da me il
Giulio Gambino
Da oltre diciamo che
Essendo imparentato con personaggi importante di villa Grazia diciamo che aveva un ruolo molto importante all'interno la mia famiglia di villa grazie del mandamento della grazia di Palermo
Ed inoltre come ho detto era anche imparentato Salvatore infine cerco Onno
Domenico Wielka di
Ganci che allora e
Il reggente del mandamento di San Mauro Castelverde
Lei sa se in quel Periodo stiamo parlando sempre nel due mila e uno
Ci furono rapporti tra il dottore Guttadauro e Totuccio lì nella
Sì confermo
Come lo sa che tipo di rapporti
C'era c'erano visto che Guttadauro reggere il mandamento di Brancaccio invece lei ha parlato di Rin è la come rappresentante della famiglia eritrea Bear
Da che cosa sono stati originati questi rapporti allora male da
Tra il nella
E Brancaccio eccetera sta tessendo
Egli ottenne degli ottimi rapporti
Se ricordo bene addirittura durante la sua l'inizio della sua latitanza
Qualche personaggio che non non si riesca o ricordare perché
Ne ha parlato così
Fugacemente un uomo aiutato
Quale intestato ore di qualche immobile N ed inoltre
Quale
Permetteva
Nel suo locale che è troppo talmente gestiva un ristorante del fare anche lo stesso
Sabato se nella degli appuntamenti
Quindi diciamo che era in ottimi rapporti ma in modo particolare
In allegato
A una persona che a sua volta
Il braccio destro del
Dottore Guttadauro
Se mi viene il nome
Ve lo dico
Da questo contatto arriva a un discorso direttamente personale terrà un contatto diretto o per meglio dire tra il dottore Guttadauro
E il Totuccio gemella
E il Totuccio se nella
Vi informerà
Del
Della domanda
Del Guttadauro
In contrada San Totaro general
Avrò
Uno scambio
Di vedute
Con il Provenzano
Da un lato
Ma in modo particolare
Con Giulio Gambino
Io e Giulio Gambino
Abbiamo ritenuto opportuno
Mandare
Il Salvatore reginella all'appuntamento con il dottore Guttadauro
Principalmente
Per avere
Notizie
Sulle in tensione del dottore Guttadauro e spesso sullo questo discorso di allargare la sua influenza
Su altre zone
Di Palermo e della provincia di Palermo
Diciamo che
Questo elemento tra virgolette ha funzionato Taro killer via libera
Al
E sabato se nella
Di incontrarsi se
Con il Salvatore Rossi nella
E in casacca muore
Che è il dottor scusi la interrompo un attimo perché ha detto darò il via libera a Salvatore Riina el per incontrarsi con Salvatore Tinella condotta dalla con imputata dottore Guttadauro chiedo scusa
L'esperimento come dicevo riuscito perfettamente perché
Avremo
Se ce ne fosse stato dei bisogni ma le nostre notizie erano perfette esatta
Che si voleva affidare al Totuccio sorella
Cioè quando io uso questo termine arrivare si voleva mettere nella bara Salvatore a cederla per cercare di scalzare sempre più
Ah va bene
E del discorso
Chicco nero è stato informato da parte
Del sabato della gemella
Il sabato e la gemella dietro le quinte cercava in tutti e molte di fare
Presente
Che si nella zona e c'ero io
E che viene informato di questo si battono integrare il problema è che se io
A Prodi bisogno Velino Giuffrè esso come su come arrivarci abbiamo canale comunque discorso andava e di interessare il Provenzano che che ballare
All'insaputa dello stesso Provenzano lo stesso Guttadauro sì
Si allargava
Diciamo che questo esperimento mi è servito non solo a me aspetto che è servito al Giulio cambi Silecchia
Perché va sulle zone vado e mite
Valutabile
Il lei in tensione del
Del dottore Guttadauro e poiché faremo uscito allo scoperto come ho detto io nel Provenza Provenzano
Senta a proposito del braccio destro di del dottore Guttadauro Fabio Chirac scemo qualche cosa del genere ha giovato vada
Si ricorda pure il mestiere che faceva questo signore
Sì però
Diciamo
Pompe funebri ora che cosa deciderà
Tant'è vero che aveva un negozio dove
Poi ha subito USA Carolina eccesso che sono attardato
E da c'è anche
Posso
C'è anche un motto un altro motivo
L'Inter l'incontro tra il
Dottore questa dal Ferruccio Panzeri Cardia guardi interesse la
Chiedo scusa
Ecco succedere ora che parla finale Salvatore Giannella
Che vale interessate
E lavori pubblici tanto per cambiare
Ed in modo particolare
La fornitura di calcestruzzo sostitutivo non lavoro che doveva essere fatto a terapia
E se ricordo bene nel Castello appositamente
Di terapia
Ora
Da un lato per quanto riguarda questa fornitura si era fatto avanti Masino Cannella
Con la sua calcestruzzo di Villabate dall'altro lato trame per Fabio si era fatto avanti del dottore Guttadauro
Per fare la stessa fornitura
Pure
Se il comma nove diciamo che interessava più il
Masino Cannella che nonno il il Guttadauro
Allora in un primo discorso con il Fabio si era allargato molto con
Il
Usando il Fabio appositamente con il Salvatore nasce nella
Poi quando il desco e sono hanno affrontato direttamente c'è stata una frenata da parta dal dottore Guttadauro dire se c'è un pochino di spazio pensa anche nella mia calcestruzzo calcestruzzo sa calcestruzzo se ricordo bene avrà una storia che parte dai tempi di Scar Purcell ai tempi delle
Pino Pino Greco frena regolare al al due mila
Prego
Senta
Il dottore Guttadauro aveva un'attività imprenditoriale ufficiale
Ma dietro le quinte interessava per quello che mi
M nel circuito questo discusso del calcestruzzo il signor o procuratore
Fra l'accesso inizio per lui era anche forse
Un modo per affermare la sua figura
Egemone in quella zona per intaccare anche il discorso di influenza esterna ma sulla zona il suo cavallo di battaglia per quello che mi riguarda è da la pace struzzo da un lato questa calcestruzzo che sto parlando e poi cercate in modo particolare di allargarsi in quello che erano gli appalti proprio sulla pro sulla città
Di
Di Palermo
Oltre a a tutte altre scorre
Diciamo che portava avanti il pensiero di Provenzano nella sua completezza
Prego ecco portava avanti il che vuol dire dottore Guttadauro portava avanti il pensiero di Provenzano nella sua completezza
L'età
Con riferimento a quel periodo se non riusciamo a specificare un poco meglio sì
Brancaccio
Era uscita con Leo possano sotto e per quanto riguarda resterà ICE Falcone Borsellino per un verso
Elaborare ma del
Di padre pugliese per un altro verso è il discorso del degli attentati e differenze religione e così via di seguito
Successivamente
Cioè da sempre era la punta di diamante della politica stragista del Salvatore Riina
Con il Provenzano c'è un'inversione di tendenza a questa a politica
Stragista e troverà il nel dottore Guttadauro un alunno perfetto cioè porterà avanti il pensiero pacifista del Provenzano nel
Bel modo migliore e più corretto inizierà ad avere dei contatti imprenditoriale ogni anno agli imprenditori cioè inizierà un periodo
Il rifacimento di quelle in macchine di Cosa Nostra
In quella zona e nel contesto ancor più grande
Del palermitano che ricordo a me stesso che fino a un certo Periodo era c'era stata un'influenza
Ancora intesa Pato resina per mezzo di Vito Vitale
Diciamo che ora con il dottore Guttadauro si chiude quasi tutto un periodo storico anche in quel
In quelle zone e inizia il pensi applicato su quello senso della Pantanella parola
Il pensiero del Provenzano della sommersione cioè iniziale i contatti con gli imprenditori inni al mondo nonno violento iniziare tutto un discorso politico
Pacificamente
Applicare appositamente quel processo dirlo ricostruzione
Silenziosa di Cosa Nostra
C'entra qualcosa il riferimento che ha fatto poc'anzi sul tentativo di ricominciare un discorso politico
Con la persona del dottore Guttadauro
Per quello che è a sua conoscenza in Tuturano Guttadauro
Applicherà
Alla lettera
Il pensiero
Di Provenzano
Cioè ricostruite
Quel partito storico
Che per un tempo
Al rigetto nel sorte delle trame
E se è vero come è vero
Che questa mattina
Ho fatto combatto una data l'ottantasette
E che potrebbe anche un'altra data anche dal novantatré c'è un'inversione di tendenza e poi debba tutto al signor Presidente nell'ottantasette ci sarà un passaggio dalla democrazia cristiana al Partito Socialista il radicale poi successivamente diciamo
Che
Le posso tranquillamente dire come ho detto in tante altre le Poste
Che il Provenzano età non era assolutamente raccolto con questa politica del Salvatore Riina
Che quindi
Dopo e di questo sono un testimone oculare personalmente
Dopo successivamente dal gesto di Salvatore Riina diciamo che ci sarà un cambiamento
Discorsi politici
Era Cusano costerà
Mondo
Fuori
Prego procuratore
Allora intanto
Le faccio una domanda di specificazione di quello che lei ha detto a proposito della ricostituzione del partito storico così lei ha detto
Poc'anzi vorrei capire a quale partito a quale fazione politica si riferiva il Provenzano il pallino delle
Del Provenzano era la Democrazia Cristiana Provenzano era contrario al discorso
Modo particolare prima e assunte scosso rima anche se faceva Bonvi se potete cattivo gioco perché non poteva tirarsi indietro
Questo e non voglia andare io in contraddizione con quanto detto e non altri porte
Diciamo che nel momento in cui avrà mano libera comincerà
Un mondo nuovo periodo
Perché
Nel mentre strada facendo si cominciava ad avere
Una richiesta esperienza
E lo stesso definiva altre
Umani politici diciamo dei dilettanti allo sbaraglio Lecce
Capivano ben poco
Di politica e che quindi il suo pensiero era di andare a fare
Quello
Cioè che fu la Democrazia Cristiana
Su questo probabilmente non probabilmente certamente vi erano dei consigli ore
Non indifferente uno dei più importante indubbiamente è stato Vito Ciancimino prego signor procuratore
Le rifaccio in maniera più specifica una domanda dalla quale eravamo partiti
A proposito del dottore Guttadauro
Lei sapeva
Voi nell'ambito di Cosa Nostra sapevate se Guttadauro fosse in grado di coltivare rapporti con con esponenti politici o comunque finalizzati a questo
Progetto a questa aspettativa del Provenzano sì confermo tre che
Diciamo il dottore Guttadauro ha avuto un ruolo molto importante nell'andare a rafforzare
Se ce ne fosse di bisogno questo pensiero
E non solo come pensiero ma a suppongo a supportarlo con l'innesto
Di
Persone affidabile sempre da un punto da un lato il punto da un punto di vista prettamente politico
Ed è chiaramente signor signor presidente signor De tutte che
Anche in questo
C'è
Un discorso dove
Cosa vostra
Non si vede
Perché quando noi parliamo di immersione lo intendiamo al sotto tanti punti di vista da un punto di vista imprenditoriale politico cioè parlare un po'sempre qui fanno segno che non c'è
Ci sarà
Un passo indietro da parte di Cosa Nostra sia nella gestione degli appalti sia nei discorsi politici appositamente ricercato e non non fare danno
Cioè
Mi starsene dietro con un passo indietro e dietro le quinte e nello stesso tempo il pensiero quando portare avanti a persone assolutamente corretti pulite dottore Guttadauro diciamo che in questo è stato un maestro
Vorrei capire in particolare di questo ruolo del dottore Guttadauro
Con riferimento
Al cercare contatti con i politici attraverso persone pulite lei da chi senta parlare cioè vorrei capire queste cose che sta riferendo ce l'ha già riferito sono frutto di conoscenze che le derivano da contatti da discorsi con chi in in primo luogo di scosse che vengono fuse con Provenzano che da sempre
Da vent'anni aveva avuto contatti da vent'anni aveva avuto discussione per quanto riguarda la politica per quanto riguarda gli appalti tre
è tutto e tutto il resto ma nello stesso tempo
Nel diciamo che
Avevo conferma il decesso sia largamente campo politico imprenditoriale da parte di villa Grazia da parte dell'Ama Doni espresso
Da parte di chi la grazie da parte di Madonia quando parlo Madonia intendo riferirmi ad esempio
Al Domine Quo Virca e per farla completa anche a Rodolfo Virca fratello di Domenico Ricca
Le faccio una domanda ancora più specifica
In relazione alle elezioni regionali del del due mila e uno
Si tennero delle elezioni per appunto l'elezione del presidente della Regione e dei componenti della se c'è opposizione mi scusi Pubblico ministero faccio sarebbero al microfono così si tratta solo di numeri Gaius presidente si sono cioè delle novum cioè sono delle dichiarazioni assente nuove perché nel verbale in una posizione da perché se no microfilm nemmeno domanda nuova dichiarazione noia collaboratore nel verbale riassuntivo che stabilisse di questa depositato alla Procura non c'è assolutamente alcun cenno riferimento elezioni politiche e regionali del due mila uno quindi di poiché sono inutilizzabile Nicastro possono fare gli episodi anzi se articolo centonovantaquattro chiedo che novantanove
Allora intanto nella no non abbiamo noi diamo atto intanto che nella articolarvi trovato nell'articolato di prova di quella lista testi c'è una voce specifica che riguarda proprio le ne sono a conoscenza sì sentiamo cosa devono no vi dei pubblici ministeri in proposito ma presidente intanto dico l'eccezione di inutilizzabilità sulla domanda ci pare irrituale
Posto soprattutto il la premessa che giustamente è stata subito ricordata che comunque la articolato di di prova
è stato ammesso la prova è stata messa anche in relazione a questi fatti
In ogni caso nel fascicolo del pubblico ministero sono depositati alcuni verbali sono depositati fin dal momento dell'avviso conclusione indagini e faccio particolare riferimento al verbale del dieci dicembre due mila e due
Prima della scadenza di centottanta giorni e al verbale di approfondimento del sei marzo due mila e tre
In cui sono poste ripetute domande sono fornite ripetute risposte sui argomenti relativi alle elezioni regionali del due mila uno
è specificamente alle elezioni del presidente della regione e dei componenti dell'Ars quindi non è neanche un tema sorpresa da questo punto di vista ma io vorrei capire a questo punto all'avvocato Gallina diciamo il senso emergere guardi cioè è relativo mi faccia finire vocazioni relativa questa eccezione alla ammissibilità e la domanda in quanto si tratterebbe di un tema nuovo nel senso di non contenuto in alcun verbale depositato al fascicolo il pubblico ministero
Prima prima soluzione dicembre si è mossa comma soluzione se invece ai sensi della legge quarantacinque al due mila e uno
Le ritiene che non vi sia traccia nel verbale riassuntivo della collaborazione del Giuffrè entrambi Presidente intanto non vi è alcun riferimento come Gesù fra i verbali rispettivo depositato alla Procura assolutamente nessun cenno per qui c'è il verbale depositato badessa interrotto poi la somma e salame di dopodiché se c'è un verbale di chi sembra a me non risulta di oppio l'indice che ho trovato nelle carte il tutti imperatori del Giuffrè ventisette settembre dodici undici tredici undici venti undici e i dodici quattro tre dodici tre il ventuno sei sette sette venticinque nove diciotto dieci dodici undici e venti uniti non mi risulta questo il dieci dodici per l'età può essere che è sfuggito premi ricerche in ogni caso quello che conta è che non risulta comprendendone istitutivo quindi non può essere porta via un divieto assoluto darti il comma nove dell'articolo quattordici della legge quarantacinque presidente dice prettamente
Che le notizie informatico e prima il quarto comma sono quelle inserite sono qua quelle processualmente utilizzabili cioè quelle inserite verbali ostativo all'articolo centotré quattro CPP possono costituire e possono filo di pestilenze soltanto quelle inserite nel verbale ispettivo non c'è alcun riferimento quindi a mio avviso non possono considerati testimoni
Quindi abbiamo appurato che si tratta di una eccezione che riguarda due aspetti un aspetto è diciamo relativo alla alla la l'argomento nuovo rispetto ai verbali depositati l'altro aspetto invece di argomento Esterno rispetto al verbale riassuntivo se il Pubblico ministero visto che abbiamo chiarito meglio la cosa vuole farci i presidenti intanto per quanto riguarda l'argomento nuovo rispetto agli atti depositati intanto le nel verbale del sei marzo la cui il cui deposito non è nemmeno diciamo tra virgolette in in contestazione
Si fa riferimento ad un richiamo preliminare al contenuto delle dichiarazioni del dieci dicembre due mila e due che erano contenute nel fascicolo il dibattito pubblico ministero ASCII coro del pubblico ministero quindi e comunque in ogni caso questo verbale sia pure per stralcio è stato depositato ed è ulteriormente richiamato in questo altro verbale il cui deposito al fascicolo del pm non è nemmeno diciamo in contestazione
Per quanto riguarda il problema del verbale illustrativo
Credo di non di non sbagliare non ero presente nel momento in cui è stata posta istanza da parte dell'avvocato Monaco di deposito del verbale illustrativo dei contenuti e la collaborazione ovviamente questo verbale è stato depositato ai soli fini che la legge
Prevede nella parte relativa a Michele Aiello noi non abbiamo depositato ci mancherebbe altro a disposizione delle parti il verbale illustrativo dell'intero compendio del dichiarazioni del del Giuffrè sarebbe stato un comportamento processualmente diciamo assai imprudente e non previsto dal codice
In ogni caso quindi ritengo che l'eccezione vada rigettata e comunque queste eccezioni sono diciamo superata ed in ogni caso ritengo dal dalla missione del della prova che il tra l'altro nella non opposizione sul sul punto da parte di nessuna delle difese il tribunale ha disposto con ordinanza nella fase preliminare
Di di questo dibattimento
Allora tribunale prende atto intanto della del fatto attestato al Pubblico ministero cioè che di questo argomento che costituisce
Oggetto
Specifico dell'articolato di prova inserito nella lista testi del Pubblico ministero
Lista testi che è stata ammessa dal Tribunale senza l'opposizione della differenza
Le ripeto che questo verbale del dieci dicembre se avevo capito bene Pubblico ministero era depositato
Sono depositati i verbali del dieci dicembre del sei marzo invece si parla di questi argomenti rimasto dichiaro mi scusi
L'anno lo può dire Pubblico ministero due mila lire dieci dicembre due mila e due sei marzo due mila e tre
Sono depositati all'interno del fascicolo il pubblico ministero fin dall'epoca la chiusura delle indagini preliminari
Per queste ragioni non potendosi ritenere si tratta di un argomento nuovo o a sorpresa
Sollecitato da parte del pubblico ministero all'insaputa delle altre parti processuali
L'eccezione va rigettata sotto questo profilo la domanda il tema di prova può essere approfondito per quanto riguarda invece la questione relativa al verbale riassuntivo
Ho illustrativo dei contenuti della collaborazione
Il Tribunale rileva che
Soltanto la il difensore di Aiello
Ha chiesto l'esibizione la successiva acquisizione al fascicolo del Pubblico ministero
Del verbale illustrativo dei contenuti della collaborazione DG Antonino e pertanto soltanto l'avvocato Aiello avvocato Monaco per Aiello
Può entrare nel merito diretto verbale e chiedere che una domanda non venga posta fermo restando ovviamente ogni valutazione in ordine alla utilizzabilità che chiaramente non sarà fatta in questo momento ma all'esito del dibattimento e poi motivazione prego può porre la domanda Pubblico ministero
Allora la formula la la domanda
Presidente comunque il sindaco stavolta dalla chiedo che venga depositato in relazione a queste domande il verbale utilizzati
Va bene grazie
Non li ha ma Toro del fatto che l'avvocato gallina dell'interesse di entrambi i suoi assistiti avvocato
Entrambi quindi di anni di Cuffaro chiede che venga esibito al pubblico ministero il verbale
Illustrativo dei contenuti della collaborazione di Giuffrè
Pubblico ministero ovviamente si riserva di farlo quando torneremo nella sede di competenza prego
Allora signor Giuffrè
In dell'azione alle elezioni regionali del due mila e uno che riguardavano appunto l'elezione del presidente della Regione
E l'elezione dei membri del Parlamento siciliano
Io volevo capire se
Beh risultano
Attivazioni
Discorsi
Condotte di Cosa Nostra per favorire qualcuno dei candidati qualcuno delle fazioni politiche e poi eventualmente le farò ulteriori domani intanto per quanto riguarda l'elezione del Presidente della regione
Ma per quanto riguarda elezione del le Seven
Della regione
Diciamo che
Da parte nostra
Ce ne siamo stati
Dietro le quinte come ha detto in mente eccedenza
E che Cesa
Una corto
Perché fra l'altro ora io non è che sia una specialista di politica
Illesi vale se sepolto bene
La
Vorrei Cuffaro
Non è che se il Sindaco
Leoluca Orlando ricordo bene
Sì sì sì stavo dicendo proprio questo signor gli offre di avvicinarsi dunque
C'è stato o una corto all'interno di Cosa Nostra per
Sempre dal discorso dietro le quinte di appoggiare
Il
L'onorevole Cuffaro tanto
Sì aveva
Il
La sensazione netta
Il rivale che seduce colto bene ripeto dovrebbe trattasse Leoluca Orlando e che se sindaco di di Palermo
Non fosse stato eletto e che seppure la memoria non mi inganna presidente non è stato letto ed è stato eletto
L'onorevole
Può farlo
Senta intanto una domanda questo accordo in seno a Cosa Nostra
Per appoggiare la candidatura dell'onorevole Cuffaro
Ci dovrebbe dire
Specificamente tra chi interviene cioè lei ha modo di parlare di questa candidatura e dell'appoggio da dare a Cuffaro
Con altri esponenti di Cosa Nostra hanno in tutta onestà noi diciamo che è un discorso che già di per se stesso si era
Cioè
La popolarità si era fatto tutto Cuffaro tedesco esso andavo perfettamente bene
Diciamo che per
Il Provenzano
Nel discorso
Andava andava andava bene
è quindi lei con Provenzano ha parlato
Della candidatura di Cuffaro e della dell'appoggio da garantire alla candidatura di Cuffaro ripeto che
Il Provenzano nel discorso andava benissimo
Diceva che
Laddove si poteva intervenire laddove si potesse intervenire
Si doveva intervenire in pausa in favore dei Cuffaro però ripeto
Un discorso che
Già si vedeva perfettamente che
E candidato opposto a Cuffaro sarebbe uscito sconfitto
Da parte nostra niente
Mi spiace
Cerchiamo di avvicinarci com'è un pochino funzione a certe volte certo molto però purtroppo è messo al massimo sei mesi sposta anche di pochi i centimetri purtroppo non ci sentono
Può ripetere quest'ultimo periodo che allora stava dicendo che avevamo la netta sensazione questo orologio colto perfettamente che
Non c'era speranza per Leoluca Orlando che fosse eletti
Senta il con il Provenzano di di questo discorso della possibilità
Dell'opportunità di appoggiare la candidatura dell'onorevole Cuffaro avete parlato più volte
Signor procuratore indubbiamente indubbiamente sì però nel momento in cui non c'è storia e non non determinato complotto diciamo che
Per quanto riguarda l'elezione a capo la la regione sì sì e praticate almeno per quello che riguarda la mia persona
Il Provenzano
Ha mai espresso sulla personale del candidato onorevole Cuffaro dei
Dei giudizi di consentendo al sindaco Vanda
Che senso Pubblico ministero cioè no presidente io vorrei capire a parla più generose le parlò mai di Cuffaro in che termini giudizi poi vediamo come
In questi incontri che lei ha detto di aver avuto più volte con Provenzano in cui si parlò anche della candidatura di Cuffaro di quella di Orlando eccetera beh parlò mai Provenzano di Cuffaro redasse ricordo bene sia onde scosso a monte
Dell'elezione regionale del due mila e uno
Vivo ha avuto
Modo
Di parlare
Del Cuffaro in discorsi per un discorso antecedente
Lo potrete notare
Novanta sei circa
Ha parlato con Provenzano
Sì
Ci sarà un fattura in cui
C'è una campagna elettorale che probabilmente non so se signor procuratore nel discorso è confacente alla sua domanda attinente alla sua domanda o meno sto parlando dell'elezione di un discorso che ha avuto con la Provenzano che probabilmente
Ci sale attorno al novantasei
Posso
Sì certo vocazione abbiano interesse a capire e ad approfondire i discorsi che eventualmente avete avuto con Provenzano allora sulla persona dell'onorevole Cuffaro quindi tutto quello che attiene a questo tema lei lo lo dica dunque io sono
Di questo periodo radi tante a Palermo
Parliamo del novantasei giusti grosso modo si
Non le viene novantacinque novantasei comunque siamo un corteo ci dovrebbero essere l'elezione le elezioni regionale di lì a poco cioè c'era la campagna
Elettorale
Ora vi sono delle persone che in in quel periodo sono a me vicino
Cioè sono delle persone
Cioè che fanno parte diciamo da la
Palermo bene
E che nello stesso tempo sono proprietario
Di grosse estensione dica cileno
Viene agricoltura
Discorso che va ad interessare ora in questo discorso rappresenta la rottura spesso e volentieri venti
Un pochino per la siccità
Un pochino
Cioè perché non pioveva un pochino perché c'era
Un'ondata di gelo alle colture venivano danneggiato per il gelo né per la siccità
Cioè la produzione agricola veniva ad essere
Compromessa
Quindi bene
Naso e giovane
In più di un'occasione
Interveniva
Con un aiuto definanziamento e dei contributi che pure andava andare a questi imprenditore agricolo e per alcuni versi perché sto dicendo parliamo dei persone proprietarie di grosse
Proprietarie terriere nello stesso tempo anche
Quanto riguarda
Gli agricoltori deve talmente che andavano
Non è successo e che durante questa campagna elettorale come tutta nelle volte c'è ognuno che pure ha del bisogno qualche cosa cerca de padre del pressione
E ne appositamente in una e questi
In un contesto di questo genere che c'erano
Cioè che questi soggetti avanzavano del chi chieste dei contributi e da parte della nell'assessorato se ricordo bene niente tende
Assessorato alle culture sentendo
Avevano
Ho fatto del e pervenire del pre test del pressione su l'onorevole Cuffaro
Questi suoi persone vicine alle sei della frode in Umbria ci può dire come si chiama
Penso di sì in modo particolare intendono riferirne
Ai fratelli Militello
Qualche altro cugino Militello
Acqua che altra persona loro vicinanza al ricordo bene si chiamasse Silly sì così cenere
Da qualche altro parente
Se ricordo bene Guttadauro potesse dovrebbe essere il cognato non ha niente a che vedere con il quadro Guttadauro che abbiamo parlato N in precedenza
Che
Anche loro
Dell'estensione di terreno e c'è un cognato Umberto Nino Militello quindi queste persone che avevano delle proprietà terriere volevano ottenere degli aiuti dalla Regione per dei danni della City no cioè mi sono spiegato male io signor presidente cioè la sua capito male dovevano essere pagati perché già la cioè la legge era stata fatta cioè tutti aspettavano solo il pagamento aspettavano solo dev'essere dev'essere pagata
Comunque
Hanno organizzato per la circostanza
Me lo hanno definito come uso in fresco
In onore Bell onorevole dell'onorevole Poirot
Non ricordo
Queste sorgenti fresco
Questo è stato organizzato presso
Uno triglie ab pediatriche
Catena ponte
Poi successivamente
Diciamo che sono stato informato
Avevano cioè gli era costato anche una certa somma perché
Di persone presente ce n'erano tutti verso il
E poi commesse sono diciamo quasi quasi se
In modo particolare
Il meno Militello
Laffranco villette
Lamentate de questo discorso
Ora io
Portata avanti questa lamentela
Incontrando mail con il Provenzano
Il racconto in questo discorso
A modo mio assemblato
Difendere e tutelare diciamo i miei amici
Diciamo
Molto
Attacca la circostanza
Il Provenzano non c'è il porto
Mi ha stoppato e immediatamente
Sta lascia stare del tutto
Anzi così corta
Dobbiamo curare indirettamente synth
E i
Rapporti con l'onorevole occuparcene
Curare
Il rapporto lasciarlo stare pre-trattamento
A suo agio nonno destro va questa e la primo occasione a memoria mia
Che io scambiano con questa
Per questa motivazione
Sullo
L'onorevole Cuffaro
Nonno lasci corto
Altri discorsi dirette
Sull'onorevole Cuffaro
Anche conto esser la memoria non mi inganna e che in questo
Elezione
Il Provenzano
Ed altri
Sponsorizzava no
Un individuo
Tutti
Bagheria
Parliamo delle elezioni del novantasei nonno ora siamo passati al due mila e mi perdonerà se permesso si si porrà lanciando esportabile al discorso del due mila e uno benissimo
Nel due mila e uno
Mi è stato sponsorizzato
Un personaggio l'UDC se ricordo bene
Un certo D'Amico
Tanto è vero che
Io mi troverò in difficoltà
Perché nello stesso Periodo
Si era fatto avanti
Una persona medicina
Di certa
Era un residente
A Sciarra
Questa persona era Rosolino c'è il terzo
Un modo onore appositamente della famiglia vinti certa
Di mia fiducia
Che mi aveva informato che
Ed è andato a trovarlo
Il figlio del dottor House andazzo
Ora
Non secondo il nome né del padre del figlio
Dico tranquillamente che
Sono
Probabilmente cioè il padre dottor Eugenio dal suo padre
è un vecchio un uomo d'onore
Della famiglia di Sciara
Che
Operava presso una clinica sta Pagno forse
Nei pressi embrioni
San Lorenzo
E che lo stesso dottore Randazzo padre
Era legato con uno la famiglia mafiosa Intini San Lorenzo
Perché gli stessi di questa clinica psichiatrica quando avevano di bisogno
Il dottore Randazzo aveva lo sta bene
Sin dai tempi più antichi e da parte di c c venti
A mettersi a disposizione il figlio di questo tutto
Si era
Candidato nelle liste del
Di Alleanza Nazionale Sace volendo bene
Ed è andato a trovare il mio amico
Da soli in un giudizio
Pregando lo stesso di intervenire presso di me
Penso che avere
Informandone che
Si candidava nello stesso tempo
Avere una mano ti aiuto
Dirò che Ivo
No no niente in contrario perché tratta aziende unno un suicidio
Devo unno
Non ha più voce
Che si può tranquillamente candidare chi è da parte mia per quello che posso
Comprare titoli certo appoggio
Quando dico per quello che posso
Lo dico volutamente
Sempre in rispetto al discorso di salvaguardare l'individuo
Quindi essere da una poi ce lo diciamo indiretto per non farli danno
Il ricordo che in alcuni Paesi
Io ero mosso Suso Colombo e l'altra
Nel mentre
Io ricevevo
Un appuntamento
Da parte da
Del Provenzano
E ci contiamo
In questo incontro
Tra le altre cose
Viene affrontato il discorso politico
Ricordo che raccomandava sempre dice cade tende ha ammesso portici per non recare danno la solita discussione restare dietro le quinte per non danneggiare candidato
E mi dirà
Che ci sono vi sono
Testuali parole
I picciotti di paghe via
Che tengono
Quando una volta persone
Questa persona appositamente
Il D'Amico che esser sepolto pene e io del nome dovrebbe essere Ino D'Amico Serge colto bene
Giustamente nel momento in cui
Che Provenzano che porterà avanti
Questo candidato
Io tra lascerò
Il candidato
Di cure inni in precedenza nero
Un pochino impegnato dandone poi successivamente comunicazione allo stesso Lospinuso Izzo
Dirò
Che fra l'altro tengo a precisare che siamo a pochi giorni cioè dall'elezione
Mancavano un paio di settimane non più di tanto diciamo un discorso che è arrivato all'ultimo al
Chi ero
Il Provenzano
Nel
Più veloce possibile
Più breve tempo possibile
Di farmi avete
Mi fa che simile del candidato
Cos'è che
A breve tempo nel giro di un paio di giorni
Mi arriveranno tramite la strada che ho detto in via in precedenza
Episcopo Francesco
Gioacchino uno in che nelle consegne gamme
E io
Quand'ero al mio paese interesse lo altra gente
S vedi vicino a Lecce
Distribuirlo a quel paese interessante
Questo in questo discorso
Questo è quello che io mi ricordo per quanto riguarda
Un discorso portato avanti
Posso tranquillamente asservite a un altro fatto
Chi è probabilmente se duramente guardi interessare sen
L'undici
Su di un altro candidato che io non ho avuto cioè
Il discorso diretto
Concerto Tina che è originario di vicari
Persona
Le cui
Il Provenzano per un verso ne ha parlato come persona affidabile
Altri versi e me ne hanno parlato anche Cibin
Personaggi che ho detto
Sono Ancillotto ventinove
E Nino Episcopo ma in modo particolare diciamo chi
Dietro le quinte era molto vicino
A
Ecco turche umida fiammingo dolce tipica gli altro per quanto riguarda scorso attraverso menu va bene nonno corto
Senta questa notizie che lei riceve su questo candidato dell'UDC Nino Dina a quando risalgono
Mannino Cetina
è stato il sempre una persona vicino all'ambiente mafioso del tipica
Addirittura da questo tranquillamente dire
Dagli anni ottanta
Poi in modo particolare
Strada facendo è diventata sempre più una persona influente
E che se ricordo bene su proprio su un bicchiere aveva un un buon pacchetto Intini di voti
E in modo particolare diciamo che nel Periodo del due mila del Duemila
Poi se c'è questo Benante letture è stato eletto appositamente
Nel due mila e uno se io sepolto bene cioè affatto interessato di qualità
Ed è stato uno delle persone
Molto vicine
L'onorevole Cuffaro stesso
Senta intanto presidente io chiedo di mostrare
Nell'azione fare dichiarazioni già fatte da
Dal Giuffrè
Un documento che è stato acquisito a seguito di nostra richiesta si tratta
Di un facsimile elettorale
Riguarda con la candidata che riguarda il candidato Nino D'Amico
Per capire se
Intanto lo stesso soggetto di cui ha parlato è addirittura per capire se non riesce a ricordare se il facsimile che gli avrebbero fatto pervenire gli altri soggetti mafiosi di cui ha parlato era lo stesso di quello che adesso mostri
Se c'è un
Sì però facciamo vedere professore Robert
Possiamo consegnare al capo scorta la difese hanno questo vi sia proprio per
L'interrogatorio del dieci dicembre diete c'era due indici depositati alla procura gli atti ho fatto tutta copia degli atti complessiva e quindi a Roma eventualmente anche da parte di poter avere questo medici sempreché ripetere le buste delle dichiarazioni di Giuffrè non è non non compare tanto mostriamo una che il documento io avvocato questo è un allegato al verbale del sei marzo presto di nuovo nemmeno quello del tema
Sì due non ci saranno
Sono presidente io la oppure anche ho detto nei due elementi che sono stati depositati guardi avvocato lei troverà nell'elenco a documentazione acquisita dal procedimento ventitré cinquantotto barra novantanove in questo elenco ci sono i verbali di interrogatori così collaborazione
Frattempo avvocato lo lo controlli perché se il Pubblico Ministero dà atto di una di una consonante anzi dai nove sono avvocato Amato esservi
Avvocato apre Siino solo per fare presa dal collegio che io il verbale Cirio in mano li ho avuti formalmente facendo la richiesta
Così come faccio sempre prima degno di Enza e ce l'ho qua davanti le posso detta anche disposizioni folle carriera vi ringrazio affonda pertanto se l'avvocato Marino ne vuole prendere visione diciamo ma è un fatto assolutamente informale quello che conta è che formalmente è stato dato atto che fanno parte del fascicolo Pubblico ministero
Tra l'altro questa notizia che già di per sé perché l'aveva detto il Pubblico ministero andava bene è stata pura confermata dall'avvocato Amato quinto
Noi intanto abbiamo qui una fotocopia di un facsimile
Dove viene indicato sotto lo scudo Cristiani Democratici Uniti PPE Libertas
Dino D'Amico
Se vuole osservarlo un attimo però
Può ricordare se si tratta di uno di quei di un depliant è simile a quello a quelli che le furono
No quello solo è uno solo il giusto Pubblico ministero è solo un foglio giusto sono in realtà si compone di una di un avanti e di una rete nella sua vuole vedere pure dietro sempre
Cioè non si tratta proprio di questo
Potere al Pubblico ministero
Senta signor Giuffrè un un chiarimento
Lei ha già riferito dei discorsi che ha avuto con Provenzano
Le collocati temporalmente anche nel nel novantasei a proposito della persona dell'onorevole Cuffaro
Poi ha detto non ho avuto più dopo questa occasione
Ulteriore occasione di colloquio con Provenzano su con
Lei però nel verbale del sei marzo che le leggo per avere un chiarimento definitivo
Ha testualmente detto la leggo registrato per il perché
Vi è una possibilità appunto della trascrizione quindi è una contestazione rispetto a quello che ha detto prima il giusto sì non facciamo la domanda perché l'abbiamo presa contata come nel Kosovo se tentiamo di che si tratta allora
Tante volte giustamente pagina sedici tutte le volte che succedevano dei fatti come precisamente il discorso di Toto Cuffaro se ne è parlato diverse e diverse volte con lo stesso Provenzano
Ragion per cui signor procuratore quando io a lei le dico che era ritenuto affidabile
Non è che mi alzo la mattina mi viene in testa di dire che una determinata persona sia affidabile oppure inaffidabili
Continuando lei dice quando il io lei dico che è una persona affidabile questo pensiero scaturisce da fatti da incontri e da discorsi che sono avvenuti all'interno di Cosa Nostra
Pubblico ministero le chiedeva e con chi
Lei in modo particolare e lei dice in modo particolare con il signor Provenzano
Quando ora noi facciamo il discorso di Cuffaro questo discorso di affidabilità è scaturito appositamente dai dialoghi informi Provenzano e poi quello che lei ha già detto allora tecnicamente l'unico punto di contrasto e sul giudizio di affidabilità
Riferito al Cuffaro
Perché lei poco fa ha parlato di più incontri che lei ha avuto con Provenzano quindi su questo non c'è contrasto e ha detto che la candidatura di Cuffaro andava benissimo testualmente
O al Pubblico ministero ne ha letto un brano di una sua precedente dichiarazione in cui si aggiunge nella nella sentito direttamente
Questo giudizio di affidabilità se può chiarire meglio questo passaggio indiscusso di affidabilità in modo particolare e su questo discorso che non ci si è più luttuosi tornate sull'argomento
Sull'oggetto del discorso
Dove io ero partito
Sullo coscienza fresco
Ente proprio su questi discorso iniziale
Che il nuovo tutto con il Provenzano che è scaturito c'è quando come ho detto
Che
Ha detto di lasciarlo stare che
Ormai era diventato un punto di riferimento
Ben preciso
E quindi è da questo discorso una persona
Prettamente affida a breve e su questo discorso diciamo che pure non è non non ci siamo più tornate sul discorso del gigantesco per l'arte del profeta eccetera eccetera Che vasto
Per essere se c'era vuole di bisogna ancora più preciso diciamo
Un punto decidere Alberto ben preciso
E siamo in certe regioni poi
Scusi siamo già al due mila e uno che che significa c'è e siamo partite signor procuratore dal
Novantasei quando
Un patto
Il discorso per docenti scoprire chiarisca quale ne ha parlato con plancia una che pure è rimasto male per questi suoi ammendante Provenzano resistendo il punto di partenza era nettamente
E che poi diciamo strada facendo siamo arrivate poi scusi se interrompo lei dal novantasei al due mila e uno poi non ha avuto più un modo di interessare piccole vediamo arrivare di questioni che riguardavano politica ma di politica ne parlavamo spesso e volentieri però nel momento in cui ormai
Era era chiaro il signor Gros presidente che
La dottrina c'era il pensiero Berlusconi
Chiedo scusa dei Provenzano e era quello di appoggiare Lecce questo partito di fare crescere questo partito il discorso diciamo dal complesso era scontato
No
Senta un'altra domanda su un argomento diverso che avevo dimenticato di farle quando abbiamo parlato di multa da euro Giuseppe
Lei
Conosce o ha sentito parlare nell'ambiente di Cosa Nostra
Di tale Guttadauro Filippo
Sono
Poi se qualche parente lo stesso Guttadauro qualche fratello dello stesso gruppo dal signor procuratore però non sono certo
Comunque al di là dell'apporto di di parentela
Ne ha sentito parlare in seno a Cosa Nostra e per fatti di Cosa Nostra opera non è una persona che collaborava attivamente con lo stesso dottore tutta da
Però non ho mai sicurezza
L'assoluta signor procuratore
Va bene Presidente noi adesso vorremmo proseguire esibendo altri documenti già prodotti al fascicolo del dibattimento il signor Giuffrè
Scrisse l'indicatore con una difesa così vediamo
Sì presidente abbiamo
Si tratta di due documenti sono già stati acquisiti al fascicolo del dibattimento come allegato verbale di sequestro temi come atto irripetibile sono una una lettera recante la data del venticinque aprile due mila uno
Fra l'altro Pubblico ministero personale
Va bene scusa
L'arrivo
L'abbiamo finito è una cosa rapidissima
Presente questa lettera che la lettera mi scusi datata al cross venticinque aprile due mila uno inizia con carissimo contro chi ha ricevuto il tuo Notizie finisce con ti benedica il Signore vi protegga e poi un appunto manoscritto
Anch'esso già acquisito al al fascicolo del dibattimento in una verbale di sequestro poi chiediamo così presidente
Se lo possiamo fare vedere tutto insieme verso di ammissione l'acquisizione in relazione alle dichiarazioni del signor Giuffrè ha preso questa mattina
Di verbale di sequestro del sedici aprile due mila due il verbale di sequestro documentazione trovata in suo possesso con un altro un'altra lettera
Dove si fa riferimento a una vicenda di microspie
Assi mila
Siccome stamattina il signor Giuffrè ha fatto riferimento proprio a questa vicenda proprio a una lettera se riconosce in queste lettere le lettere e gli altri documenti di cui ha già riferito allora se ho capito bene sono una lettera del venticinque aprile del due mila e uno
Sì un appunto manoscritto che sono sopravvissuti al fascicolo il dibattono già acquisiti più chiedo ad ammettere sequestrata nel nel corso del suo arresto sostanziosi è una lettera sequestrata nel corso del suo arresto ed è allegato al chiediamo pianto acquisizione sia nel verbale di sequestro che della lettera in questione dove si fa differimento al vi sono tre documenti unici prendo come possiamo fare vedere un attimo alle parti parte civile al la differenza
Sento il verbale di sequestro in quanto tale l'abbiamo già acquisito il prode da come atto irripetibile quindi soltanto la lettera sotto
A
Prima documento pubblico ministero comincia con carissimo quando io ho ricevuto finisce ringrazio Nostro Signore Gesù Cristo è una pagina sola giusto
No sono turbato
No e sono due pagina appresso all'altra
Dopo c'è un Mrs va in questo
Sua la vicina Repubblica dissero così lo
Su questa pagina
Questo perché solo così della delibera per quello che fa abbiamo visto nella
Quindi un appunto manoscritto
Questa è la lettera datata
Perfetto allora cominciamo dalla lettera datata
Passiamo
Allora diamo atto che siamo esibendo alla al Giuffrè la lettera datata venticinque aprile del due mila uno
Ma collettiva
Dunque respinto e
Introduzione
Che può N in linea di massima
è sempre uguale di una lettera che il Provenzano manda gambe
Per quanto riguarda il discorso
Nella seconda facciata
Senta assieme al tuo presente che mandò ventuno salto
E anche questo discorso
Provenzano
Nessuno
Venti milioni
Per meglio dire milioni che le mandava il provvedano a turno nel rione
Il Provenzano mi mandava
Cito qua non ci sono
C'è del settore ora ci vado io
Attingendo nel musical prescrivente nel rione
Dovremmo trovare
Cieco il discorso di averlo di delle strade c'è e Aiello che paga la tangente triplo parlato questa mattina
Un un lavoro che ha effettuato intende Contrada ma anche presso i fratelli state sempre interpoderale
Presso il modello anche presso i plotter le Muscia del due detto stamattina si chiede Giuseppe
Cioè io l'assalto del pagamento della tangente ripeto all'interno del l'Aero per lavori che aveva fatto in territorio dal mio Paese Caccamo
Ci sono altre domande in questo documento no presidente no soltanto questo sia un appunto manoscritto quello non la lettera del venticinque aprile scritta a macchina condensate nelle poi c'è il secondo documento ha già acquisito nell'appunto mano però mostriamo subito
Queste
Mi ricollego al discorso sempre fatto questa mattina quando ho parlato che tra virgolette per forza mi sono interessato
Lavori vecchie all'ingegnere l'aveva fatto in percettori in Comune per meglio dire bene San Mauro Castelverde
E vanno ad interessare dove conta Ravel sempre nel territorio vedi San Mauro Castelverde una incontrato a scalare una imminente contratta
Marcatori Castro
Su queste diciamo che mi sono interessato per la tangente per per fare avere risolto al San Mauro false certa attraverso queste due lavori
Che il ingegnere Aiello aveva fatto appositamente sabaudo per sempre
Ma su questo questo appunto diciamo scritto appello sul foglio a quadretti lo ha scritto lei no questo non dovrebbe trattasse di calligrafia minate scrittura mia ma bensì
Di una scrittura che mi è stata portata da parte del San Mauro Bersani verde appositamente molle dicitura dei lavori dove non degli altri lavori certamente
Perfetto quindi era un bigliettino che proveniva da San Mauro Castelverde tra uomini d'onore San Mauro Castelverde
Che volevano sistemata la messa a posto per questi due lavori in questo gruppo di lavoro lavoro era stato già fatto se io c'ho colto bene signor procure signor Presidente
Diciamo che mi sono interessato per farli pagare abbassamento possano interessare sarà interessante abbiamo direi a chi si è rivolto per farle fare la spina interlocutore principale
Provenza senza Valeria insorse
Se Pietro Loiacono circolassero altri al secondo chi c'era arrestato diciamo che
Cambia
Personaggio credo tranquillamente diciamo che a me risulti
Io da terzo mondo questa attraverso Provenzano benissimo l'ultimo documento prego con mostra questo presente dovremmo acquisirlo sì probatorio mostriamo acquisita provvediamo sono riconosciuto
L'inizio se
Il Provenzano che scrive
La solita macchina da scrivere quindi intanto lei lo riconosce giusto questa missiva che è stato ora sequestrata al che le veniva da Provenzano
Cioè la richiesta di acquisizione da parte del Pubblico ministero sono posizione della star opposizione salirà nessuno si oppone allora disponiamo quel formalmente anche l'acquisizione prego
Sì prego facciamo
Scorso
Il successivo
Discorso sci
E nasce
Mi ricollego anche qua
Con il discorso fatto
Questa mattina
A proposito del microspie
Che pure spesso magari qualcuno
Dopo un pochino di tempo
Sì dimenticava del Giacomo abitazione che noi facevamo e in modo particolare anch'io
Che belle discorso dunque per quanto riguarda CIA signor Presidente si tratta di Carmelo
E se Carmelo fulmina Silviotti Gioacchino umida nipote del Salvatore rumena vicario
Dunque Facci guardate sia attorno all'azienda
Ci avessero potuto mettere una o più telecamere dunque stiamo parlando dell'azienda doveroso lavoravano
E nello stesso tempo se come gli stessi
Quando c'è Gioacchino omette rumena
Aveva un altro piccolo appezzamento di terreno pochissimo
Vicino alle Viterbo proprio al Paese
E l'aveva Betta Gioacchino
Sabato le ombre
E lì facevano anche degli appuntamenti in modo particolare il Salvatore dunque cercando
Cioè comandava
A quelle persone
Non solo a noi vicine fino in certo il Carmelo Umeda dove io appositamente davo di casa si assessore della anche a persone più distante da noi
Cioè allargare il discorso allertando sempre alle persone che vera un pericolo o lo spiega un pericolo telecamere
Cioè
Vedrà
Quelle distante non è che imperversavano per pura
Opera di beneficenza
Aveva potevano essere anche altre persone che poi veniva trovarle a me o altre persone e che poi ha comunque vada vanno
Scorso distante sta a significare appositamente
Persone che si erano distante entrano con il nome Kinder in contatto
Bisogna comanda in modo particolare di al impegnate venne
C'è ad osservare
E con questo dire che non parlano
Nel dentro
Quando diciamo dentro sta a dire dentro riabilitazione ma non solo
Dentro le macchine
Va be'un pochino oltre anche vicino si era macchine che hanno
Ecco nel vicino alle macchine anche in casa non parlano ad alta voce
Non parlare nemmeno vicine case
Anche in quel diroccata
Perché in quelle diroccate
Spesso e volentieri
Quando lei condizione mette l'ideologia che lo permetteva cederla buona stagione
A scanso d'equivoci
Determinata prontamente vengono fatte completamente fuori
Magari a volte presso case diroccate che Magare erano senzatetto però avevano le palette che sentirono
A salvaguardare l'avesse voluta da altre
Altri posto da altre persone
Istruisce
Niente per sé eseguì azione su grazie a voi Nostro Signore visto io l'avevo già razziato da sempre da queste sulle consiglia
Diciamo deteneva sempre allattato su questo discorso che a sua volta era come una malattia contagiosa ci doveva allattare uno con l'altro
Va bene
D'onore cioè non solo Annoni vicine
L'altra pure
C'è un'altra nota dietro una una passione
Qui c'è una spia
Va bene
No no allora abbiamo ora
Questo ci sono altre domande Pubblico ministero è solo una presidente
Signor giudice nel periodo in cui lei era Picari per i suoi spostamenti chiede le faceva l'autista
Già ma in linea di massima
Romana
Nessun'altra domanda
Concludere su questo punto di questa lettera in particolare cioè di questo ammonimento ma fare attenzione all'azienda di terme luminare in particolare tutto sembro spia eccetera
Lei stamattina aveva riferito che queste notizie Provenzano ne acquisiva da Bagheria
Anche in questo caso lei ha avuto modo di parlare poi con Provenzano di questo argomento diciamo la notizia proveniva da Bagheria
Diciamo di sì
Perché in modo particolare
Nel
L'ultimo periodo del due mila e uno
Cioè c'era stato anche l'arresto di Benedetto Spera
Nell'azienda del
Del con l'abbattere e da signor
Le fonti
Dove essi attingevano
Le notizie
Ce ne sono
Provenzano
Importantissima
Che questa che indica colleghi di diciamo
Quella che almeno otto ore che ho collaudato nel tempo da quando io ho cominciato a Crema
Non era la scuola
Sui curdo
Che Benedetto Spera aveva trasposto per il partito
Però non so se vogliamo approfondire questo argomento Pubblico ministero io a me interessava sapere se anche questa notizia provenisse come fonte di Provenzano Bagheria risposta orgogliosa questione dei poi di le fonti dispera io non so non vorrei invadere diciamo campi che non siamo organo per me va benissimo fra grazie ci sono altre domande no
Il presidente maniera cortesia siccome io l'aereo ritardi posso siccome cinque minuti il mio conto farlo proprio sotto le domandine
Attimo solo come amico abbiamo finito l'esame del Pubblico ministero tutto sì sì
La parte civile deve fare strana
Cioè contro essa sì sì presidente io dopo il controesame dico rispetto all'esame di oggi che è durato sette ore al fine di evitare di fare inutili ripetizioni su alcuni passaggi che però io interessa chiarire anche il sono alcune cose in particolare oggi non dette rispetto a quanto c'è nel verbale su alcune cose battono ricordò provenzale
Io su questo le chiederei Presidente di potere al fine proprio di accelerare anche se comincio ora il rischio di metterci pagarono ammette anche perché alcuna domanda i sì ma come anzi lei così viene incontro a quello che le stavo chiedendo cioè se non ci sono opposizioni
Domani all'avvocato di parlare necessarie anche allora un attimo Tressa molto più sull'accordo complessivo delle parti allora invertiamo l'ordine diciamo naturale di escussione delle proprio il reato commesso
Consentendo all'avvocato Gallina di fare il suo controesame del presidente ma velocissimo io affronto un paio di domande per accedere alle domande poste al Pubblico ministero
Per il buonasera avvocato che allinea l'interesse del
Senta lei conosce l'onorevole Cuffaro
Buonasera poco quanto no personalmente non ho avuto nessun rapporto con loro con l'onorevole Buffo
Senta io ho letto il suo interrogatorio questo testo del sei marzo due mila sei lei riferisce che presidente l'opposizione resta la domanda si fa sui fatti che sono oggetto del processo eventualmente il verbale si richiama per una contestazione
Sì ma finora non ha detto nulla del protocollo che l'Alletto tra l'altro ora perché abbiamo visto che non sta iniziando a citare un verbale a sua citava no Verbano sono le pietre dicendo
Che ha parlato in precedenza additivi la contrapposizione tra Cuffaro e Orlando
Ecco questo è un tema che non credo sia emerso nel corso dell'esame che abbiamo fatto e che non gli Orlando e non ho ancora sentito
Noi per la verità l'ha detto che l'altro candidato aveva Orlando perché loro lo consideravano perdente diciamo la verità questo loro laico ed è su questo punto potrebbero fare la domanda
Cioè significa voi sapevate che Orlando non saliva che avrebbe vinto Cuffaro
Che non aveva alcuna possibilità certo esatta
Male dai io attingo e notizie così
Cioè sto riferendo notizie
Che parlando parlando dal nove prendendo io vado dicendo sì su questo punto di vista diciamo
Eravamo dalle
Notissime
Che giravano attorno al nome che capitavano perché anche noi abbiamo il nostro sistema informativo diciamo che
Sì aveva la certezza
All'eversione capo del dal presidente della Regione per far ho capito senta lei hanno riferito poc'anzi due del pubblico ministero che insomma il polso destro ce l'avevate dando il via per cene riunioni che avvenivano organizzate nelle di l'interesse ad avere Cuffaro ed etiche organizzano queste scene questi rinfreschi
Io ho parlato dei degenti esche
Ho detto
Nel campo no no dei questo elettorato diciamo mi sembra delle fatto anche dei nominativi
Dei Nino Militello Franco Militello morto e altri suoi parenti tra cui anche dei signori Silly qui centimetri
Quindi è stato una sola questo rinfrescata prospetto approfitta dei soldi versati note io sepolto c'era un c'è stato questo discorso
Posso che forse il nel precedenza
Non hanno non l'ho nemmeno nemmeno detto
Che poi fra l'altro
Se mi hanno dato detto andate seri o meno non lo so
Il a breve distanza di tempo discorso dei contributi e si è acceso
Piccolo particolare che avevo però questo non l'ho detto cos'altro che avevo tralasciato deve dire
Senta che attività svolgesse piume sì Dino e Franco Vitelli prego che attività svolgevano questi Nicola Franco Militello Ustica
Ho detto e ripeto imprenditore agricoli sì
E quindi personaggi la Palermo bene lei ha definito
Va bene disse
Sì senta
Le altre scene in cui lei è conoscenze Nolte persone diciamo cioè fra persone perbene che ha definito Palermo bene che organizzano scene
Così venga per Palermo bene
Poi se
No persone perbene abbiamo
Discorso diverso
Io per Palermo bene intendo
Un pochino
Possiede
Poligono piloti diciamo
Non da un punto di vista
Come vede
Senso
Persone
Perfettamente pulite eccetera eccetera che poi non voglio entrare
In questo in questo ponte di lei ne fa un giudice diciamo non di tipo economico non di tipo morale perfettamente anche ce
Quei personaggi che stavano bene economicamente un certo livello che hanno della a Mondello sono benestante
Pratolungo possibili morale sulla Palermo bene stare veri rinnoverà interessa allora altre domande
E dico quindi in quando viene presa da queste cene queste riunioni quella che il pozzo la situazione ecco o voglio dire l'onorevole Cuffaro con le risulta era la conoscenza dichiarò coloro che limitava cioè sapeva che erano persone eventualmente vicine a lei io qualcun altro oppure erano i suoi lettori persone c'era a conoscenza del fatto dichiarò materialmente queste persone che lo invitava
Noi vendiamo le cene per lunghi in tutta onestà diciamo
Sotto
L'aspetto dette diciamo che erano persone anche da un punto di vista diciamo anche pulite
Quindi
Diciamo che hanno Cuffaro
Cioè penso che non non sapesse
Che fosse approvato io non è che posso in questa sede direi chi per sfida persone in cui fossero né mafiosi oppure
Quel poco
Ho parlato
Palermo
Possidenti
Sì grazie all'ultima domanda che per un giorno senta diceva che quando parlava con Provenzano o vedendo le sale dell'esausto certo decidendone dettato le sue di Democrazia Cristiana
Ecco cosa ecco questo in qualche senso cosa vuol dire dovrebbe in ogni caso sempre appoggiata a prescindere un partito di di centro centrodestra vuol dire democrazia cristiana posto che adesso non c'è più veloce
Il
Provenzano era
Perfettamente ancorato
Fa un discorso politico
Negli anni settanta
Cioè a quello che era
La democrazia cristiana di un tempo che fu
Cioè nel senso anche
Come
Persone c'è una certa serietà
Di un certo ci spetta
Ben presto
Il Provenzano
Cioè non è che
La Marchese sia appoggiata solo alla Democrazia Cristiana che è notorio a tutti
Modo particolare che è uno degli argomenti più importante su Bagheria
Ricordo a me stesso che è uno dei veneti di cui abbiamo parlato e stamattina e che probabilmente dovrebbe essere il dottor agrario Mineo che poi le è stato chiesto dedicava del qualche socio Pupetta
E da il nell'UE cioè sarà chi è e anche a lui avevano fatto
Pochino lavaggio al cervello ma era ancorato su quello che erano
I discorsi politici basate sulla democrazia cristiana che anche se come è noto diciamo che era stato è stata per un verso cancellate
Però un discorso sul che lui
Spesso e volentieri faceva presente era l'inaffidabilità volte
Determinate soggetti politici
E in modo particolare
E spesso e volentieri anche sulla inesperienza
Ora vera importante niente scorso avventure esperienza politica
Nel sapere andare a fare
Quello che si doveva fare dietro le quinte mandare a pilotare determinate disco esse che andava ad interessare i lavori pubblici alternare agricolture tutto quello che vogliamo dire
Cioè determinate detti scorse
Ci deve essere anche una certa abilità un savoir faire da
Internet espulso e su questo diciamo che
Spesso e volentieri su certi uomini politici
Il
Il Provenzano insieme a Mentana e cioè aveva nella sua mente un progetto ben preciso andateci ripeto sì fare
Quelle che erano i discorsi
C'è vedrà se è vero che Luchino Bagarella voleva è andare a iniziare un partito nuovo sarà piantarci e tutto il discorso di fantascienza
Che le posso tranquillamente dire che su questo progetto ero Provenzano era completamente contro cioè noi eravamo perfettamente conto ho capito il tema interessa andare a coltivare un discorso già
Che esistente
Ho capito grazie senta un'altra cosa lei ha riferito due del pubblico ministero che sostanzialmente provenzale c'è gente
Non vi facevate vedere insomma lasciate Livio Michieli invece leggevate dietro le quinte cosa vuol dire che non vi è nessun contatto diretto non non c'erano nemmeno intermediari che mi collegavano direttamente al candidato dopodiché stavano dietro le quinte per non bruciarlo per non bruciare giudice
Ormai che la storia Noè avrebbe insegnato che cozza
Che nel momento in cui
Noi avvicinavamo un esponente politico ebbe avente conveniva sui giornali veniva sul
Ad essere indagato dalla magistratura dalla corsa rivolte o comunque dicevamo Noè che veniva ad essere bruciato
Quinte
Si doveva fare ma questo non è successo solo come ho detto nella politica un passo indietro e noi non esporci perché nel momento in cui decisamente Provenzano ufficialmente Agua sponsorizzano rende Vitolo quella crociata nel momento in cui io che sia Vasconcelos Zarro individua ci si dava il via
Quindi altre parole mi scusi l'ingegner Giuseppe
Stoccolma significa che voi non non rete Assoutenti interferito con la cioè personalmente con l'onorevole Cuffaro e la sua campagna elettorale
Noi abbiamo del credito tramite persone che pure sono diciamo avvocato persone pulite sì noi perito perché il pilota avevamo il discorso da dietro le quinte portavano si affacciavano persone dal volto pulito
Che non potevano avete discussione essere chiacchierate di minimamente
Si faceva andare avanti a queste persone e che poi gli uomini politici diciamo portavano avanti Occhetto quindi però l'opuscolo ucciso non sapeva che alle spalle di queste persone mandate avanti c'era lei c'era qualcun'altro avvocato hanno hanno per quello che le consta personalmente alla revoca c'è nel momento in cui
Una persona può essere nuove politica a uno determinato livello
Deve avere
Anche una certa copertura da parte di Cosa Nostra perché sarà un self rompono
Gli equilibri al Lirico in particolare mi scusi se che lei parlava di questi suoi lo stralcio parenti e Rossini ritengo ecco questi Militello che va non c'entra un avvocato c'è e discordanti scorso deve leggerlo
è stato un esempio perché l'ha fatto lei mi è servito sì perfettamente nel merito e non c'entra niente tutto il suo discorso servono semplicemente cioè a me mi servono a portare avanti il discorso originario sullo su Cuffaro poemi vederlo
Non c'entrano niente con noi discorsi politici votano per le paste sua democristiane do cuccette uno polizia tale
A porte anche
Il punto e incondizionato da discorsi interesse come nel discorso che ho fatto
In precedenza quinte piogge tornate al progetto del discorso ci vuole una certa copertura politica
Da parte di Cosa Nostra Abbas risultano contatti diretti quelli della consapevolezza del candidato che sia qua se c'è un contatto lettura del discorso fatto chiaramente
Fino a poco fa mi sembra che abbiamo parlato del dottore Guttadauro che a sua volta aveva altre persone ce ne sono discorsi queste avvocato che
Come troviamo Noè
E per quanto riguarda la consegna dei pizzini né una catena un passaggio di banane
Uno passa all'altro due tre quattro cinque al secondo le circostanze
Stesso discorso in certo qual modo succedere nel discorso politico parte attiva un discorso
Con un contatto e poi pagare può passare produttore butta davano parte Belafonte
Da cui parte il Provenzano
Poi si va allargando con altri soggetti che ha a sua volta può anche darsi che i soggetti che contattai il butta dallo stesso hanno vi sono altri intermediari lo stesso discorso in un certo qual modo può succedere con un aero hanno personaggi giusti voglio mi permetto di dice una cosa signor Presidente che
Durante la gestione di scena
Il potente politico
Era stato messo alle corti
E tanto è vero che
Ci sono state
Diversi umori politici che sono stati uccisi
In sala come tante tante altre
Che pure e culminato con l'eccezione te
Divino
Dal novantatré impone
Sia per il discorso del fatto un passo indietro e tutte voi del Che va punito i versi era si è appropriata venire un un potere che magari prima era nella Marne o condizionata molto
Evidente da da parte di Cosa Nostra prego avvocato
Soltanto l'ultima domanda lo stabile perché per non ho capito ma lei risulta personalmente un contatto diretto tra Cuffaro e qualcuno o di Cosa Nostra questa domanda
Ma molti discorsi avvocato partono da Provenzano combutta tavole da Provenzano e ce lo dica lei personalmente risulta che c'è stato un contatto diretto questo
Mi sembra che avvocato poco Foa
Abbiamo detto che ho detto che dottore Guttadauro era colui che portava avanti il pensiero del del Provenzano
Passo eccessivamente oltre
Allora dottore questa data mi sono permesso di dire che l'onorevole Dina era vicino io sto parlando alle domande specifiche mi scusi nel sistema è un sospetto diretto conformazione delle risposte avvocato
Ha parlato di Guttadauro trentanove cioè da in contatto non so quante passerà io sapevo che era in contatto con l'onorevole Buffo
A dirlo ma era assodato che da aveva dei montate con l'onorevole Buffo da lei risulta da che cosa mi scusi Summer risulta dai discorsi secondo avevo detto che ha già aperto con non Bernardo Provenzano
Cioè che le avrebbe detto cosa mi scusi
Come che me lo avvertiva avrebbe detto
A metà siamo partiti dal novantasei quando mi ha detto di non nessuna no questo questo l'abbiamo tutto già allora il conte senza avvocato voleva
Gli otto
Per quello che lei ha dichiarato il verbale delle dieci dicembre due mila e due
Lei riferisce
Che voi eravate perfettamente a conoscenza che tra favorevole far leva Orlando avrebbe vinto
E che il primo era proveniva durezze cristiana
Petto dice Provenzano tempra ginocchiera era innamorato promessa questa è stata la sua dichiarazione riferimento alla campagna elettorale del due mila uno
Sì allora avvocato
Per la verità questo è quello che ha anche riferito oggi su
Quindi diciamo non c'è una differenza sostanziale diciamo tra il verbale la dichiarazione di oggi
Fa presente destrorso
Allora avvocato Gallina visto che lei ha esaurito il controesame diciamo in difesa del Toto Cuffaro però nella sua veste di sostituto processuale
Tenuto conto del fatto che pare che ci fossero dei verbali di cui voi non eravate perfettamente a conoscenza che comunque domani dovrà esaurirsi il controesame della difesa
Titolare della Difesa volessero intervenire domani sarà dato loro spazio per fare domande in controesame cioè tuttavia adesso il tribunale fa un paio di domande a conclusione della posizione proprio solo di Cuffaro visto che le deve andare di la prima domanda parte dal novantasei signor Giuffrè mi riallaccio alla questione relativa ai fratelli Militello e loro parenti che ai simili
Lei ha detto che queste persone aspetti erano proprietarie terriere avevano chiesto degli aiuti perché per siccità eccetera e aspettavano
Erano stati già ammessi al finanziamento m'aspettavano ancora materialmente il pagamento del denaro giusto persino bene c'è discusse questo signor Presidente cioè
La prassi era questa
Che nel momento in cui succedeva una calamita attimo sapere che veniva proclamato Review si facevano le veniva ho fatto un decreto è stanziata una determinata somma successivamente venivano fatti
Le domande eppure fra due anni a tre anni e quattro venivano liquidati venivano liquidate perfetta sì vorrei capire perché poi gli acquisti è passato alla cena elettorale in favore della di Cuffaro mi spiega il suo interessamento in che cosa TBE opzione io non ho avuto nessun nessun completamente nessun interesse nell'interesse io sono stato informato di un fatto
O per meglio dire di una lamentela
Perché c'è questa auto sottile questo discorso che poi
Ho informato il Provenzano lamentando nel getto quindi questa lamentela né l'avrebbe ricevuta dai Militello esatto sì quali le hanno detto noi aspettiamo questi soldi da Cuffaro
O comunque aspettare soldi dalla Regione abbiamo parlato con qualcuno per averli gli hanno detto questo cioè
Se io Militello
Del ho avanzato una richiesta di di contributo perché mi spetta
Non vedo perché devo andare a fare uso in tedesco od altro può e avete un'agevolazione cioè un modo clientelare che insieme diciamo che al desco esso
Quindi loro si aspettavano da Cuffaro pagamento di questo insomma è un aiuto da parte Cuffaro che pure per quello che io sono a breve a breve tempo cioè
Discorso è andato in porto signor Presidente sì benissimo adesso chiediamo un attimo questo aspetto Orlando Cuffaro che è rimasto un po'sospeso
Volevo chiederle la decisione di appoggiare alle elezioni del due mila uno la candidatura di Cuffaro nacque perché Cuffaro era una persona affidabile
E tale fu definita da Provenzano fin dalle elezioni del novantasei o nacque perché Orlando era considerato un candidato spacciato alle elezioni
Il tutto parte dalla da un discorso come abbiamo visto cioè tutto parte
Signor Presidente dal come ha detto dal novantatré in modo particolare novantatré novantaquattro cioè dopo l'arresto di Rino ci sarà un capovolgimento
Che culminerà appositamente in un in un contesto che poi parte del tal novantasei
Se io non ricordo bene sì se discorso parte per Roma allargante ancora dalla davanti alle parole che il Provenzano allora in quella circostanza mi ha detto sull'affidabilità
Del del Cuffaro
Che tra l'altro diciamo che già si vedeva benissimo che
Era una persona diciamo andava alla grande nel contesto politico
Le ho fatto quelle ho rifatto questa domanda perché dalle sue risposte precedenti in realtà era rimasto sospeso questo punto in particolare quindi lei mi sta dicendo che l'appoggio nel due mila uno era legato al fatto che già fin dal novantasei Cuffaro ha considerato un candidato
Attendibile valido eccetera eccetera era stata già fatte predisposta una certa strategia nel campo sociale sedi non perché era considerato vincente per altre faccende
Che se non li si potrebbe fare una domanda che anche se di tipo ipotetico non è consentita alle parti in tribunale si permette in questo in questo senso se aveste considerato Cuffaro come perdente avreste votato Orlando
Questo il senso dalla sua risposta oppure perché era un candidato affidabile di suo rispondo tranquillamente e serenamente signor Presidente non sarebbe stato il candidato
A ad essere presidente la Georgia bellezza
Non ci sono altre domande
Va bene allora sullo specifico punto non ci sono altre domande son domande il riesame nessuna domanda
Allora per quello che riguarda l'udienza penso che possiamo sospendere la sicuramente tenuto conto l'orario
Ringraziamo tutti per la collaborazione domani mattina proseguiamo alle nove e trenta con il il controesame da parte della parte civile e di tutti i difensori che oggi
Non hanno potuto si fa Roma tiene ora sentiamo domani mattina ricorrere al tribunale che se sa se si allontanò avvocato Gallina
Se Dio prende un aereo domani non ci sarà ci potrebbe essere un problema incompatibilità se mi fossi domani creati ad opportuno avvisare secondo domani mattina è senz'altro a fine
Chiameremo il consiglio all'ordine facendoci mandare un difensore d'ufficio poi avvocato non so se i difensori hanno partecipato verrà va bene grazie
Disponiamo la tre nove e trenta disponiamo per la forma la traduzione anche del collaboratori va bene grazie