Le carceri scoppiano

Buonasera a tutti iniziano questo incontro
Promosso ai radicali di Ferrara vedervi Ferrari in collaborazione cosa Gruppo Consiliare milanesi riformisti che peraltro ringraziamo ospitalità e di questa sera
è un incontro sul carcere
Abbiamo con voi Franco Corleone che è stato sottosegretario
Al Ministero di giustizia
L'idea attualmente sia Presidente la società aveva ragione ma anche
Garante dei diritti dei detenuti a Firenze e Bruno Mellano che invece presidente di radicali italiani doveva essere con noi in che senso Alberti che si scusa ma ho avuto un impegno improvviso per cui riceve secondo voi è stato con noi stamattina in conferenza stampa
Dove abbiamo anticipato poi la stampa che ovviamente stasera
Riusciva bene
Qual è il tema credo che sia abbastanza di facile
Culturalmente
Viste le ultime anche le ultime proteste
Niqab nelle carceri italiane viviamo una situazione di assoluta criticità dovuta
Sopra popolamento terra
Delle nostre carceri a fronte di quarantatré mila circa posti regolamentari nelle
Nostre caselle intenzione abbiamo credo ormai superati visto che il dato di sé sempre di circa sessantacinque mila
Tali se arriva fine settembre il numero delle sessantacinque mila unità afferrare alla situazione
Del resto come tutte Emilia Romagna ancora peggiore a fronte di duecento quaranta posti regolamentare
Nostro carcere vi sono oltre cinquecento venti detenuti
è una situazione che si viene a creare
Nonostante l'indulto ricordiamo che pochi anni fa è stato deciso dal Parlamento una forma di imbuto che ha in qualche modo
Rinviato quella che ora sta diventando una vera e propria emergenza
No io sarò brevissimo solo per dare qualche dato
Che la nostra garante dei detenuti
Illustrato recentemente lunedì scorso in Consiglio comunale
Riguarda la sua attività di supporto alla situazione del carcere di Ferrara
Appunto tempra del sovrappopolazione praticamente il doppio
Di presenze rispetto
Alle presenze previste le celle sono predica diciamo create per ospitare una persona attualmente no ospitano tre
Soluzione di dodici metri quadrati i tre
Sono i servizi per cui nove metri quadrati
Per tre persone e in questi nove metri quadrati di sono comprese anche le brande tutte le suppellettili
Le condizioni di vita e qui cito la garante prevedono di stare in piedi a turno
Le condizioni igieniche non sono certamente migliori vi sono solo due docce per oltre settantotto detenuti e anche dal punto di vista
Della sicurezza e in questo senso si sommosse questa è stata i poliziotti penitenziari ogni sezione composta ormai di settantotto detenuti è guardata acquistata un'assoluta da un solo operatore
In questo disastro
Appare quanto meno
Insufficiente se non ridicolo l'ultimo
Intervento dovuto alla visita del senatore per Terlizzi ha portato all'arrivo di ulteriore sei guardie carcerarie
Notare che il
Pianta organica del perché anziane prevederebbe duecentoquaranta se non sbaglio e attualmente sono forza centosessanta operatori
Niente io finisco qui la mia introduzione passerei la parola immediatamente a Franco Corleone
Comunque a trentotto il microfono perda benissimo l'ultima volta che abbiamo utilizzato era
Peggiore del male
Se volete proviamo
Ci fidiamo
Tra
Intanto provvedere microfono
Ma è stato già tecnica
Leonardo fiorentini
In carattere
Esclusivo della situazione delle carceri in Italia
Dal punto di vista dei numeri
Dal punto di vista
Delle quantità
E
Dal punto di vista
Punto dello
Schiacciamento dei corpi
All'interno delle mura dell'istituzione totale
Però io pongo una
Una domanda
Un quesito
Ma condizioni così infernali
Suscitano
Uno scandalo una preoccupazione
Io penso che nel profondo ci sia come su tante altre cose che accadono nel nostro Paese ci sia
Una
Accettazione passiva
L'unico
Momento tutti mi pare dati
Scandalo
Si è rivelato per la vicenda tragica dati Stefano Cucchi
Che
A indubbiamente impressionato perché la forza
Dell'immagine
Si è
Visto
Corpo martoriato
E quindi un sentimento di rivolta si è creato nelle coscienze
Ma
Credo che sia
Destinato
A esaurirsi in USA
Tempo non lunghissimo e soprattutto attraverso indagini della magistratura che probabilmente non porteranno a nulla come in molti altri casi
Allora quali
E
Il motivo
Per cui
Una situazione così Garato e poi vediamo perché così caraffe non sono uscita lo scandalo che dovrebbe
Io penso che questi anni vi è stato uno sfondamento culturale
Sulle questioni
Della giustizia
Letta sul piano
Del garantismo ed il diritto penale minimo
E se vogliamo il diritto penale mite
Cioè a dire c'è stato uno sfondamento culturale sui valori della Costituzione
A cui noi ci appelliamo sul senso della pena
Il carattere
Riabilitativo
Che dovrebbero avere le pene il rifiuto della tortura dei trattamenti inumani
Ma
Lo sfondamento culturale c'è stato
E quindi l'idea che il carcere
è il luogo giusto
Per risolvere ogni contraddizioni che ogni problema ogni conflitto questo
Si è diffuso
E ancora più si è diffusa nella nostra società conforme Dean cattivi mento
Anche l'ITEA
Che
La pena
Deve essere decisa
Dalle vittime del reato o dai parenti delle vittime del reato
Il che l'istanza di vendetta e superiore
All'istanza di giustizia
è molto
Mi rendo conto che forse non ne
Chiarissimo questo passaggio ma
Penso che dobbiamo fare questa riflessione cioè se voi
Avete occasione di vedere
Inoltre
Alla
Può qualunque televisione qualunque telegiornale quando c'è un fatto di cronaca partico con l'arma integrate
Si dà il microfono
Parenti delle vittime la domanda il male perdona
Che
Io mi rendo conto che
è una domanda in sé imbarazzante
Forse anche superflua inutile
Ma le risposte sono molto spesso
Preoccupanti
Perché c'è una
Un accanimento
Che
Fa capire che
La voglia di carcere di buttare via le chiavi e molto forte
Questo io penso che sia una delle ragioni quindi
Io non so se oggi
Se si dovesse riscrivere la Costituzione l'articolo ventisette sarebbe riscritto in questo vuoto
E noi però partiamo
Da questo punto
Che
Noi siamo contrari alla pena di morte
O almeno ufficialmente
Tutti in Italia le forze politiche sono contrarie alla pena di morte tant'è che l'Italia è stata promotrice sostenitrice della campagna per la moratoria terra pena di morte
E però
Il Parlamento italiano non riesce approvare la legge contro la tortura
Nel Parlamento italiano non è riuscito ad affrontare il nodo dell'ergastolo
E di quel fine pena mai che è in contraddizione con il carattere riabilitativo della pena
Certo
Sempre probabilmente di fronte a diritti afferra efferati sempre
Difficile dire ma
Quale la pena giusta
Ha però la pena infinita
E sicuramente contrastante
Io adesso ho curato la pubblicazione di un volumetto proprio contro l'ergastolo che
Uscirà fra qualche giorno
Nelle librerie
E
Oltre a
Saggi molto importanti di senese Margaret alti Maria Luisa Boccia e altri studiosi
Abbiamo chiuso il volume con nelle pagine di Aldo Moro
Contro la pena di morte ma anche contro l'ergastolo
E le abbiamo fatte commentate a Mino Martinazzoli anche che Adriano Sofri
Le
Io mi auguro che proprio le parole così nette e dure
Di Aldo Moro
Che appaiono
Sovversivo rivoluzionario
Facciano riflettere proprio su questo carattere di tornare a ragionare
Sul
I principi fondamentali perché è inutile dire che siamo il Paese Cesare Beccaria e gli anziani poi però e i fatti c'è qualcosa che non torna
Voi direte ma che c'entra tutto questo con il fatto dei sessantacinque mila detenuti
Ne
Io penso che centri perché problema io sono uno dei pochi che lo dice a dir la verità
Che il problema non è che mancano le cene e che sono troppi detenuti
Cioè se non ci si mette in testa questo fatto
E la rincorsa sarà infinita tant'è che
Il Governo e il Dipartimento dell'amministrazione della giustizia pensano che in Italia si possa arrivare a cento mila detenuti
E poi pensa non che in qualche modo si debbano costruire nuove carceri
Abbiamo già avuto una stagione ticket carcere quella che era la stagione delle carceri Doro insomma
Il problema è che io sarei preoccupato
Della sorte del nostro Paese se ci fossero centomila celle singole per cento mila detenuti
Anche con i servizi igienici funzionante anche con l'acqua calda anche
Perché
Perché io penso che c'è un livello
Di compatibilità fra lo Stato di diritto diritto penale l'alto e non con lo Stato etico
Fra il numero di detenuti
E la popolazione di un Paese
Se si supera vuol dire che c'è
Un altro diritto
Non quello appunto che retoricamente richiamiamo Cesare Beccaria eccetera eccetera
Cioè voglio dire che
Noi abbiamo
Di fronte l'idea o della criminalizzazione
Di massa i comportamenti sociali
Che sono ritenuti devianti o immorali
O contrari alla volontà del del potere o a quello che sono ritenuti fanno umori
Dominanti
E allora c'è uno spazio infinito insomma per la carceri Zazie
Oppure diciamo che
Il carcere deve essere un luogo
Che in contiene
L'inversione che hanno compiuto reati gravi
Contro la persona
Contro l'ambiente che hanno compiuto cioè reati anche nuovi
Quelli del nuovo millennio e quindi
I reati dei colletti bianchi o dei camici bianchi i reati
Informatici i a reati finanziari economici
Questo è l'ambito
E che invece verrà
Un'altra serie di comportamenti si debba giocare la carta
Delle pene alternative
Che siano rapide
Efficaci credibili
Dio ristoro per
La società ferita o per i cittadini
Ma
Immediatamente insomma esecutive in qualche modo e riparati
Ci sono esempi certo per fare questo occorre un Codice Penale diverso
Noi abbiamo ancora
Ormai non so dal trenta ad oggi abbiamo il
Codice
Quanti
Alfred troppo grande giurista grande forbice ma Codice dello stato autoritario etico
Con alla base principi fondamentali insomma no
Volendo essere così
Estremi
Potrebbe direttivo patria famiglia insomma no poi
Chiaro che
Alcune punte sono state tolte in quel Codice Ballin piante quello ed è grave che la Repubblica italiana
Abbia
Permesso una linea di continuità
Fra il fascismo e
Il dopo
Con il codice che invece
Fatto la base
Delle relazioni umane
Allora io penso che
L'esemplificazione maggiore di quello che ho detto
Nella legge sulle droghe
La legge sulle droghe
Provoca il massimo di effetti sulla giustizia sui tribunali e sul carcere perché il carcere poiché
Il punto di deposito per l'attività della giustizia
Bene voi pensate che nella relazione di Giovanardi che è sotto segretario
Alle politiche antidroga
Lui ha scritto delle cose che secondo me non ha neppure letto insomma quindi conosce poco comma però
Dobbiamo attribuire all'Ulivo
E
In questo ci dice che dal due mila sette al due mila otto la percentuale di tossicodipendenti in carcere passata dal ventisette per cento al trentatré per cento dei detenuti
Ma ancora di più il numero assoluto impressionante così
Pensate che
Leggo testualmente che gli ingressi del due mila e otto gli ingressi in carcere dalla libertà per i vari reati tutti i reati sono state novantadue mila ottocento
Noi parliamo che oggi ci sono sessantacinque mila detenuti ma in un anno fra entrate e uscite almeno bisogna calcolare doppio delle persone no quindi questo spiega il tatto che nel due mila otto sono entrate
Dalla libertà novantadue mila ottocento persone poi molte escono dopo un giorno due giorni non viene convalidato l'arresto a Firenze sono stato sono entrati in carcere sei rumeni per estorsione
E che avevano sequestrato un gatto e hanno chiesto un riscatto di venti euro
Ora per questo sono
Stati
Ovviamente io che
Non so sono particolarmente amante dei gatti o almeno della mia cattiva
Non so cosa gli avrei fatto ma
Sicuramente le avrei probabilmente mandati una settimana al gattile o al canile invece sono entrati in carcere per due giorni in sei persone
Va bene comunque entrano novantadue mila ottocento persone
Con un aumento degli dodici e otto per cento rispetto al due mila e quattro quindi si entra c'è un aumento
Terribile ma quello che ci interessa e dire che
Di queste persone
Trenta mila cinquecentoventotto
Si sono dichiarate sono state riconosciute tossicodipendente
Evidenti i sei mila novecentotrentuno soggetti
Che contribuiscono a formare la popolazione carceraria leggo la prosa
Su quanti anni Giovanardi
In relazione alla violazione del DPR trecentonove novanta
Realtà la sua legge
Senza essere tossicodipendenti cioè per spaccio
Allora la somma di queste due cifre almeno così si ricava che bisogna insomma oltre cinquantasette mila
Mica
Cioè oltre il sessanta per cento degli ingressi in carcere tutto direttamente o indirettamente o alla violazione della legge poi essere spacciatore o detentore molto sul limite perché con questa legge non siti è una differenza solo di
Quantità di sostanza posseduta che fa sì che tutto sia
Spacciatore presunto e non dal reale
E le pene sono da sei a vent'anni di carcere quindi pene enormi non c'è più la differenza fra
Droghe leggere e droghe pesanti insomma questa è una legge
Oggi
Non
Non
Non credevo ai miei occhi quando ho letto una
Un'intervista un colloquio con me l'ex presidente Ciampi su Repubblica che dice no certe leggi non vanno firmate
Oh bella e lui ha firmato questa
Legge
Che è la più punitiva proibizionista reazionaria
Per un ROPPA sulle troppi infilata nel decreto sulle Olimpiadi invernali con un doppio voto di fiducia alla Camera e al Senato senza possibilità di modifica quella firmata adesso
Dice dal Consigliere Napolitano di non firmare altro va bene
Questo d'altronde siamo nel regno dei pentiti nel
Allora voi capite che se
Una sola legge
Come questa provoca
Queste cifre così clamorose
O si riflette poi
O si riflette su questo oppure chiaramente noi allora questa popolazione detenuti a mio figlio
Chiudere perché l'ho fatto troppo lunga
Questo tipo di popolazioni in carcere
E
Un'umanità dolente
Quelli che Padre Turoldo chiamato agli ultimi ma questi sono
Stravolti no
è una popolazione debole
Che non riesce
A richiedere il rispetto dei propri diritti
E la stigmatizzazione sociale contro i deboli i poveri i tossicodipendenti è fortissima
Quello che è stato fatto Stefano Cucchi e
Un episodio ma sono tanti
Perché hanno pensato che verso quella persona si poteva fare
Certo verso un veto imbuto mafioso o no
Verso un detenuto potente si sta più attenti
Verso
Una persona che secondo il pensiero di Giovanardi
è uno zoppo
Così ha detto
Che era anoressico
Sì ero positivo e uno zombie questo è
Un uomo di Governo qui
Io penso che in altri tempi
Sarebbe stata una sollecitazione di fronte a tale volgarità
Siamo in silenzio
E così sono i silenzi in carcere questa popolazione multa
Multa
L'unico modo per farsi ascoltare e quella di tagliarsi
Cioè alcuni si suicida hanno e siamo già sessantacinque questa
Alcuni tentano il suicidio e non ci riescono
E poi migliaia e migliaia
Nella notte si tagliano
E scorre il sangue nelle carceri italiane nel silenzio nella distrazione
Perché chiedono punto cattiva Appia
Cioè poggiano psicofarmaci dormire
Assieme al rimbombo del televisore chiedono la terapia e poi si tagliano queste il quadro notturno delle carceri
Paese
Dita nati della terra
Però
Nel parliamo del sovraffollamento
Il Governo dice che ha un Piano Carcere per costruire
Vedremo cioè tutte le ragioni di fondo sono annullate inesistenti
Quindi io sono preoccupato ma molto molto preoccupato
Anche del fatto che il Governo
Non solo non dice nulla ma
Può anche
Punto
Giocare sul senso comune
Che ha creato
Cioè siccome ormai è tutto banalizzato
Ci son tanti detenuti occorrono più carceri
è una cosa
Che
Cioè che colpisce proprio indica il senso comune e la banalità del male queste espressi Formello così cioè senza porsi il problema dice perché c'è
Quanto ci sta
D'altronde
Che volete abbiamo avuto una campagna contro l'indulto
Che è stato una campagna che pensiamo
Direbbe panne
Insomma di falsificazione dei citati
E questo silenzio del Governo tranne questa prese in giro
Mi dà l'idea che si ponga
Che accadano a Palanca perché scenda a valle la valanga
E che la dica
Butti fuori l'acqua che sommerge
E poi
Si vuole probabilmente che ci sia il morto che non sia però
Stefano alcunché ma sia a pagare un agente di Polizia penitenziaria
Che ci sia una riforma fa
E poi allora direbbe
C'è l'emergenza perché in questo Paese se non c'è l'emergenza non si ragione
Non si ragiona in termini di riforme
Legalità
Allora con la
Emergenza
Soldi
Per
Nuove carceri
Soldi per assunzioni Polizia penitenziaria e non di educatori non di psicologi no disse per fare sempre più carcere
In nome della sicuramente sa l'ossessione securitaria
Quando invece
Si è dimostrato che con le misure alternative
La recidiva cave diciassette diciotto per cento
Se
Si sta fino alla fine della pena in questo carcere che in cattivi esce
La recidiva è quasi al settanta per cento
Ma quindi anche da quel punto di vista sarebbe però ecco sia spetta il disastro per poi
Proseguirei rafforzate l'intesa del
Più carcere sanzionare ogni comportamento
Con queste quindi uno Stato a metà fra Stato di polizia e Stato etico
Dallo Stato etico allo Stato di polizia con lo Stato di polizia
Produce effetti
è inevitabile che si si ripone tutta la fiducia
Ecco quello che io propongo chiaramente invece una logica diversa cioè quella di una società che
Assume anche le difficoltà le ferite sociali e trova delle soluzioni
Le affronta
E allora per i tossicodipendenti se è vero che tutti a parole dicono che non dovrebbero stare in carcere
Io e me l'hanno diciamo che non dovrebbero entrare in carcere ma pigliamo per buoni
La prolungata di Giovanardi non devono stare in carcere temi e però sono aumentati al trentatré per cento e ci stanno
E c'è
La legge Fini-Giovanardi ancora Fini non si è pentito di questa
Firma anche ammesso di questo sostegno che cosa che anche di questo sì
Conti bene anche perché queste proprio la legge teorica dello Stato etico quella sul vetro
Perché l'idea salvifica
No del consumatore di sostanze che se non sarebbe preda di una sostanza per cui non è più padrone di
Di serie eccetera e quindi bisogna
Incatenarmi
Al fine di salvare l'anima o se qualche corpo perisce non fa nulla insomma questa logica
Allora
Questa legge
Per i tossicodipendenti questa legge Fini-Giovanardi dice che
Si può accendere alle misure alternative cioè all'affidamento terapeutico all'affidamento speciale
Se sia
Sei anni dal fine pena
Uno di noi in carcere eccetera può chiedere le misure alternative seria tre anni dalla fine per i tossicodipendenti annunciato va detto però seria
Mettendo anche in crisi un po'il sistema
Insomma alla fine
Un criminale puro si secca anch'esso Marco
Cioè pure qui comunque seria
Ma non vengono date
Perché e questa è la ragione di quell'appello che abbiamo lanciato dicendo un Piano speciale da parte delle Regioni
Da parte del Governo
Per
Mettere fuori dal carcere poiché
Cerchiamo di capire dove in comunità nel in agli arresti domiciliari nei progetti deserte no troviamo le soluzioni in
Situazioni protette vediamo
Ma togliamo i tossico di
Se si facesse questo
Già
La questione sovraffollamento sarebbe potenziata ma
Soprattutto si terrebbe il figlio anche per misure alternative agli altri detenuti non solo i tossicodipendenti e quindi il carcere in mano a mano sì ridurrebbe nella sua necessità a quel nucleo
Cinquecento per il quarantuno bis
Poi
Si discuterà una volta di quello che significa più di sei sette mila di alta sicurezza Comina reati grazie
E poi bisognerà ridurre il problema della custodia cautelare
Perché è superiore a quella delle persone come pena definitiva e così necessarie la custodia cautelare in ogni caso sempre in che dimensioni ecco allora
Con una visione politica
Il la questione carcere si potrebbe affrontare
Assieme alla questione della giustizia del Codice penale
Altrimenti noi siamo di fronte appunto a un'emergenza e bisogna affrontarla
Punto siti ciò col buonsenso aumentiamo i posti oppure poi posti così ambientale si continua
Addirittura
Ma hanno detto che è alta qualcuno pensa siccome ci sono carceri di antica costruzione
Quindi con i muri molto spessi hanno pensato di
Scavare un po'il muro per ampliare i metri quadri e per mettere in regola l'Italia con la condanna che appunto dalla Corte di giustizia europea sui tre quattro metri attesta allora metteremo intende provvedere ritenuti a scavalco per il Quirinale improponibile dei compenti compenti per aumentare la capienza e non ricevere nuove condanne
Ma insomma
Voi capite che quando un'Amministrazione pubblica arriva immaginare una cosa del genere
C'è da pensare insomma
Dell'equilibrio sciocco
Segmentata al terzo
Non ricordo mai se è stato Tolstoj io
Voltaire a dire che o forse tutte e due che dal carcere si può vedere come un Paese
L'immagine del carcere e per molti aspetti l'immagine
Del livello di civiltà di un Paese
Però comunicare che cos'è il carcere adesso in Italia è difficile perché si finisce per farlo snocciolando numeri
Che sono pesanti eclatanti ma che poi sono sempre i numeri quindi
In qualche modo non hanno la forza
Emotiva di muovere di smuovere
Indignazione
Rivolta
Partecipazione o approfondimento
Infatti non a caso ricordava Franco la vicenda Cucchi è una vicenda importante per questa stagione politica perché ci permette
Di affrontare una delle facce del carcere italiano avendo però un'immagine
Eclatante scandalosa clamorosa che è quella di un ragazzo tenta con i propri piedi
In carcere che inerisce in quel modo
Ma è
Un caso
è un caso
Chi ha avuto come mera fortuna prima di fare così regionale in Piemonte poi deputato nella breve legislatura
Prodi
E ha usato la prerogativa
Prevista dalla legge di andare in carcere di fare le visite ispettive
Sa quale
Una realtà tragica quotidiana di chi ci vive
Sia di chi ci lavora e di chi fa l'agente o l'amministrativo o il direttore di carcere ma chi poi ci vive da detenuto e per esempio una delle realtà
Più eclatanti per capire
Che cos'è il carcere adesso in Italia sono quelle sezioni
Sotto l'atto in più parti nel Paese dei giovani adulti
Giovani perché i giovani adulti perché immersi nel circuito
Dei grandi iniziando a Solana
I diciotto e i venticinque anni in genere molto più verso il venti
Perché sono spesso extracomunitari spesso legati a reati connessi alla droga o alla tossicodipendenza che sono i più disperati gli ultimi quelli che non
Fuori non hanno neanche la famiglia non hanno
Chi gli va a portare il ricambio delle mutande
Che non hanno il
La gli Uto di un avvocato non hanno
Un'assistenza materiale
E questo è il carcere italiano questo è il carcere dei sessantasei mila
Con previsione cento mila come i direttori che fanno i salti mortali per cercare di far quadrare
I conti letteralmente del bilancio interno ma anche i conti di leggi che hanno delle prescrizioni hanno delle indicazioni precise anche per
I percorsi di inserimento questo è un Paese dove a fronte dei sessantasei mila detenuti ci sono
Circa seicento educatori professionali
La figura cardine che dovrebbe
Costruire per ciascun detenuto un percorso di inserimento lavorativo sociale formativo
Proprio perché i dati sulla recidiva che cominciano a circolare anche perché non lo diciamo cominciamo a a parlarne sono eclatanti
Chi sta dentro età la cultura pena detentiva al settanta per cento dei casi ricade nella recidiva ritorna ospite del calcio ricomincia un percorso di pura detenzione
E chi invece ha la fortuna
Di essere filtrato di essere riassorbito in un corso di formazione poi magari nulla dopo interno
E poi magari non la l'esterno e poi
Affidato ai servizi ecco la recidiva quindi il ritorno in carcere molto molto minore
Il venti per cento forse qualcosa in più ma
Dati
Clamorosamente diversi e allora il buonsenso direbbe su quello corre investire su quelle misure ma per utilità sociale non per buonismo non perché
Non ci mettiamo dalla parte
Di carino in modo
Aprioristico semplicemente perché proprio per stare a fianco di Abele occorre capire con Caino che cosa si può fare quale percorso si può farsi si deve fare
Anche perché
La prescrizione costituzionale lo prevede anche perché le leggi lo prevedono
E invece facciamo i conti comma una struttura che perennemente in emergenza
A cui mancano
Il personale i soldi le stesse
Strutture fisiche di contenimento e che continuano a dover
Esistere il baluardo rispetto a le preoccupazioni sociali che
Crescono anche perché
Cresce un'attenzione mediatica mirata lo abbiamo detto
Segnalando anche con l'ICE il dato del Centro d'ascolto radicale come
Alcuni casi di cronaca alcuni casi di
Assassini diventati illustri di
Casi di cronaca nera siano diventati dei tormentoni televisivi
Che hanno certe un risvolto
Così di occupare le nostre reti televisive anziché fare approfondimenti analisi o informazioni ma che diventano
Parte
Della
Sentimento collettivo della nostra
Società quindi a fronte
Di statistica che dicono di un abbassamento di pressione dal punto di vista della
Sicurezza dei reati c'è invece una
Vasco spasmodica attenzione rispetto a casi pure eclatanti ma
In qualche modo da ridurre alla dimensione reale di quel fenomeno
E allora
Che fare rispetto a
All'asta al problema che il carcere segnala
Io credo che il carcere sia in carcere in questa stagione in Italia sia
L'elemento più caratterizzante di un tutto un sistema
Che vive nell'ente nell'illegalità
Gli stessi la stessa struttura che è preposta a garantire la legalità garantire
Con il dettaglio di norme presto prescrittive
Una sicurezza e una
Contenimento del
Del crimine e
La stessa struttura
Illegale per
Tantissimi aspetti dei numeri
Lo segnalano ma
Lo scandalo delle carceri dove veniva citato prima non era soltanto lo scandalo di aveva avuto chi ha rubato su quelle carcere ma di avere per esempio nella Pianura Padana delle carceri senza tetti delle carceri
Che starebbero bene al sud
Al sud Italia dove piove dentro dove
Ci sono iscritti letteralmente in alcuni corridori nelle d'inverno per raccogliere l'acqua piovana dove
La colonna delle docce fatte una sull'altra sono verde muffa perennemente da
Da quando io ci vado quindi da almeno dieci anni
Dove gli interventi di
Di manutenzione straordinaria e ordinaria si sovrappongono nel non riuscirà a incidere su una struttura che
Un colabrodo
E di fronte a questo ci sono coi sacche interessanti come la Cassa delle ammende
Una struttura
Dir gatta cista che prevede di raccogliere in una tassa in un deposito i soldi delle ammende delle pene pecuniarie
Del
Delle sanzioni
Alternative alla pena integrative della pena che
In questi anni hanno accolto denari
Denari peraltro finalizzati
Per l'inserimento lavorativo e sociale dei detenuti e delle famiglie dei detenuti ma che
Non si è capito perché nonostante
Io personalmente credo che ha presentato sette interrogazioni parlamentari
Non si riusciva neanche sapere quanti erano i soldi cosa diceva sapere qual era il Regolamento in società sapere chi amministrava
E poi alla fine quando si sono accorti che in effetti i soldi c'erano circa cento sessanta milioni di euro
E che erano destinati all'inserimento lavorativo hanno fatto un emendamento che ha reso sono anche destinabili e quindi già destinati alla costruzione di nuove carceri
Ma
Il dato eclatante e poco il fatto che non c'è
Un disegno una prospettiva una lettura più complessa del fenomeno che potrebbe permettere
Accanto al
Necessaria
Intervento sulle strutture
Magari appunto recuperando quelle calcio in disuso alcune
Assolutamente irrecuperabile altre assolutamente incomprensibilmente non utilizzate per stare però dei progetti di inserimento fare dei
Dei programmi in cui si prevede anche una differenziazione dei detenuti inseriti nelle strutture noi abbiamo al momento fa ai detenuti
Con condanna definitiva almeno il trenta per cento di persone che nel giro di un anno
Usciranno su una fine pena
Su queste persone che uscirà almeno su queste persone che usciranno fra un anno è ragionevole e saggio fare dei programmi di inserimento fare dei proclami di accompagnamento sapendo che
Se si fanno la recidiva molto più bassa
Nei tre anni sono addirittura il sessanta per cento che nel giro di di tre anni usciranno quindi e porre un problema
Di come si intende il carcere la detenzione se il carcere
Il fumo che viene buttato negli occhi dell'opinione pubblica
Cento più Ozieri apparentemente duri cattivi e anche ma è un po'sadici
Può sembrare la risposta giusta
Rispetto al
Al crimine ma se andiamo a vedere
Con occhi
Distaccati con occhi scientifici per quanto possibile quindi
Non sapendo che in gran parte si sta parlando di persone che hanno ovviamente commesso dei reati che sono responsabili sono
Diciamo anche potenzia
A continuare la loro vita in quel in quel modo ma
Su cui occorre investire per tentare
Di invertire la rotta allora
E davvero colpevole
La disattenzione che abbiamo rispetto al mondo carcerario
Una disattenzione tale che anche nel momento in cui siamo riusciti io ero deputato in quell'epoca a
Ottenere
Il voto sull'indulto non se voi CTA spiegare perché era così importante e fondamentale indulto e che
Comunque anche se l'indulto doveva essere dal nostro punto di vista gli anzi direi
Adesso anche dal punto di vista di autorevoli studiosi giuristi che do all'epoca non l'hanno detto dottoressa accompagnato anche dell'amnistia
Perché il carcere è
Il prodotto di un mondo giustizia che anche un mondo giustizia che ha
Undici milioni di processi pendenti
In Italia ci sono undici milioni di processi pendenti e questi processi pendenti sono sia civili che penali
E questi processi pendenti sono quelli che oppure no negli ultimi dieci anni due milioni di prescrizioni
Ma la prescrizione non arriva a cento alla ragazzino giovane adulto sotto i venticinque anni che magari gli attentati di rubare un orologio la prescrizione arriva
Per chi ha l'avvocato nello studio degli avvocati
E magari appunto anche l'attenzione di favore
Del magistrato che
Dalla catasta delle pratiche si dimentica sempre di tirare fuori quella più complicata o più o meno
Utile per alla poca visibilità e la coppia carriera professionale
Questo è
L'altra faccia del del problema
Due milioni di prescrizione undici milioni di processi pendenti
E il carcere il frutto anche di questo perché chi va in carcere sacche appunto non incontra il criminale vero una volta a caccia di curioso di Cuneo il vecchio comandante delle guardie c'era
Non ci sono più i detenuti in una lotta
E cento non ci sono dei detenuti da una volta perché non ci sono più i detenuti di lungo periodo con grande carriera il comma
Una qualche onorabilità da difendere legge
C'è la gran parte di dei detenuti anche in carcere speciali a Cuneo c'è il quarantuno bis
Sotto i disgraziati son dei poveracci sono delle persone cui il carcere se Frazzetta avviene non fa nulla se va male è davvero scuola direi
Di mestiere e di
Delinquenza
D'altronde in carcere
Appena uno su quattro alla possibilità di fare un lavoro o un lavoretto interno
E questa è la cosa più drammatica perché chiunque
Abbia un contatto dal carcere la richiesta dei detenuti stessi è
Fateci fare qualcosa
Certo per non passare tutta la giornata davanti a alla tv avanzante o in compagnia magari compagno o più compagni di cella
Non graditi ma perché semplicemente
O hanno famiglie hanno qualcuno fuori che ha difficoltà
Italiano non aiuta l'Italia non italiano di vivere e quindi magari con qualche euro guadagnato all'interno si possono
Aiutare le famiglie all'esterno
E la richiesta di un carcere che possa
Essere
Oppositivo e secondo anche rispetto al lavoro arriva da loro come arriva da loro perché tutti extracomunitari la richiesta dell'espulsione del potere andare a fare
Il carcere nel Paese
D'origine
Perché poiché appunto questi carcere a quattro stelle io non li ho mai visti ho sempre visto che se non sai
Anche quelle più belle più
Diciamo
Adeguate situazioni di grande difficoltà perché poi
Anche quando la struttura è
Adeguata nel momento in cui manca il personale nel momento in cui
è chiaro
Che ci sono tensioni e le tensioni crescono
Allora io chiudo dicendo che rispetta a questo mondo carcerario
Io non posso che dire che c'è un problema
Complessivo della società italiana
Che in qualche modo ripetendo una frase di Emma Bonino
è una Società italiana che da popolo è diventata pubblico e dal pubblico diventata plebe
Per molti aspetti noi siamo plebe siamo quelli che guardano la tv e
Io mi rendo conto con anche le persone più care vicino in cui
Alla ennesima notizia del telegiornale
C'è il senso di
Di rivolta ma di rivolta
Negativa nodi di c'è bisogno di un intervento forte ecco io spero che invece riusciamo a fare una rivolta morale
Che ci porti a dire che è uno scandalo non solo al caso Cucchi
Ho caso di anzi vino di cui
In altra occasione dappertutto parlare signore fermato per venti grammi di marijuana che
Arrestato lui la moglie nella
Vicino a Perugia
In una notte portato via dal casolare lasciato nel casolare il figlio di quattordici anni e la NATO e di novantadue che già
Non è morta d'infarto già un miracolo perché arrivano i carabinieri di notte nel caso nel casale
E per tre giorni non si hanno più notizie poi esce dal carcere di Capanne morto liberata la moglie alcune ore prima e c'è un figlio adesso di sedici anni che chiede giustizia chiede di sapere che cosa è successo e di sapere come
Pensa lo Stato che
Un ragazzo di sedici anni dove peraltro nel frattempo democrazia la madre della nonna come possa continuare a vivere cosa deve fare
I casi sono tanti
E allora
Questo senso di rivolta morale che dobbiamo
In qualche modo governare
Ma anche
Farcene consapevoli
Io
Chiudo ricordando che in questi giorni in queste ore
Rita Bernardini che erano state lamentare radicale eletta nelle liste del PD sta facendo uno sciopero della fame
Lei ha
Da anni segue la questione carcera depositato in Commissione giustizia una mozione impegnativa per tentare di affrontare
I problemi di fondo della giustizia ma non riesce neanche a fare da discutere nonostante sia
Sottoscritta da vari deputati il centro sinistra di centro destra
E allora
Il dato della
Dello sciopero della fame per
Essere davvero vicini a chi
Per fortuna in questi anni ha usato anche nel carcere lo sciopero della fame per
Farsi sentire accanto al
I tagli agli
Gli atti di autolesionismo un un dato importante di questi anni è stata quella
Del ricorso alla non violenza molti detenuti che
Rinunciano al cibo del carcere per denunciare
Situazioni specifiche per cercare di fare
Marciare
Una situazione di questo di quello specifico carcere o di quella specifica situazione
Lì quindi io credo che davvero ci sia su questo molto da lavorare
Assieme a chi se ne occuperà tanto tempo e con grande perizia
Ma
Non lasciando sulla i dati ai numeri
Il quadro della situazione ma pensando che dietro quei numeri quel
Quei dati ci sono detenuti in situazioni veramente tragiche agenti in situazioni anche lavorative pesanti complicate
In cui
Il fardello del
Detenzione e quindi della gente di polizia penitenziaria che però diventa anche in qualche modo assistente sociale educatori in molti casi
Così funzionano le carceri italiane si sostituiscono alle figure che non ci sono gli psicologi che non ci sono e poi
Appunto la stessa tu struttura amministrativa e di direzione
Che devono fare i conti con leggi per molti aspetti poi inapplicate inapplicabili
Quindi
C'è da fare le carceri scoppiano ma
Credo che sia la società italiana che debba in qualche modo scoppiare in una rivolta morale di indignazione
Perché la fotografia che di noi arriva dal carcere è una fotografia
Veramente
Irriconoscibile
O altro se non che l'appello che veniva citato prima
Babbo Pordenone disponibile sul sito fuori luogo
Particolare sul blog fuori luogo slash loc lascerei la parola al pubblico qualche intervento qualche domanda
Prego
Sì
Alcune considerazioni schematiche quanto per quanto possibile brevi
La prima è apparentemente astratta ma in realtà
Mi tirò fuori poi delle considerazioni molto concrete se guardiamo la Costituzione italiana
La finalità della pena declinata al plurale
Perché dagli articoli venticinque ventisette della Costituzione richiama cambiamo fuori finalità differenti della sanzione penale
Una finalità generali preventiva si punisce per così per prevenire
Una condotta il lei cita la parte di tutti nel si netta speciali preventiva unisco quel soggette in modo tale che non torni a reiterare il reato
Ma finalità retributiva
Con misuro la pena in relazione al reato commesso e poi una funzione che li educativa
Il carcere come luogo di
Ricentralizzazione e questi finalità tra loro sono messe
Una fin colata sono in contraddizione
è evidente che se io devo garantita finita la finalità di tributi IVA cioè occhio per occhio dente per dente come faccio poi a tenere insieme l'idea della pena come rieducazione del condannato
Questa contraddizione su cui si gioca a livello legislativo cioè come si risolve cenno in questi finalità le mettiamo non orizzontalmente mai fine indiane cioè se noi collochiamo nel tempo la finalità della pena e mi spiego
Nel momento in cui il Parlamento approvò una legge penale si guarda al bene giuridico che va tutelato vi la finalità della pena generali preventiva
Sì su quella quell'appena perché mi interessa che tutti non commettendo un reato
Nel momento in cui si fa il processo penale perché un soggetto ha commesso un reato si guarda il fatto commesso e qui la finalità non può che essere
Retributiva commisurato appena in relazione al fatto connesso ma nel momento dell'esecuzione perché voglio arrivare
La finalità non può che essere
Speciali preventiva cioè calibrata succinico soggetto lei finalizzata alla rieducazione del condannato
Dunque l'attualità in cui si declina ingenti nastrato la pena nel momento della carcerazione si riduce unità cioè l'unica finalità giustificata e quelle della rieducazione
Questo discorso teorico ha delle rilevanze di rilevanti conseguenze concrete la prima
Non esiste in Italia la certezza della pena
Nel senso che il capo d'accusa giuridico la certezza della pena è un concetto meramente formale non è giusto stanziale perché se la finalità della pena e di educare il soggetto è evidente che la durata della pena non può rimanere fissa cambia nel tempo
Deve essere commisurata all'alimentazione del condannato i capi operazione di igiene linguistiche mentali debbano essere queste ha di fronte a chi veniva in dica la certezza della pena spiegargli che per la nostra Costituzione italiana la certezza della pena recente di fronte alla necessità di educare un soggetto
Questo spiega ad esempio il fatto
Che misure alternative al carcere oppure l'indulto che un modo per ridurre in tutto o in parte da pena oppure la grazia chiede una clemenza individuale sono istituti compatibili con la Costituzione
Eppure ci sono istituti che riducono
Il la prima operazione sarebbe questa non cade nella trappola della certezza della pena come una sorta di totem non più rapide
La seconda conseguenza concreta
A che fare con la pena di morte
Che noi abbiamo abolito
Eppure in questo Paese non c'è più la pena di morte ma Simone di pena
Il numero dei suicidi
Che è inquietante da questo punto di vista a me sembra che bisognerebbe fare leva sulla coerenza dell'ordinamento cioè noi abbiamo
Fatto una legge costituzionale la uno del due mila sette che ha tolto da
Articolo ventisette riferimento la pena di morte che rimaneva per i casi previsti nel codice penale militare di guerra
Grazie a questa legge costituzionale abbiamo sottoscritto il protocollo numero tredici della Convenzione dei diritti dell'uomo stipulato all'inizio del due mila due che escludeva per il modo in qualunque circostanza e abbiamo fatto il portabandiera per la moratoria
Penali della pena di morte anime all'interno
Già abbiamo utilizzato questa battaglia che abbiamo anche i nomi di carburanti decreto Milano mi viene in mente
Siamo stati fra i promotori lo statuto della Corte penale internazionale che esclude la pena di morte abituato i reati contro l'umanità
Sono queste battaglie meritorie però è come se ne avessimo usato la pena di morte abolita solo verso l'esterno
Noi abbiamo usato da un fatto usava questa battaglia periodicamente limiti all'interno
I chiassoso faccio sovraffollato
Il carcere in serie del villino
Il diritto alla Sutri carcerati sono situazioni incompatibili con le ragioni che ci hanno spinto ad abolire meritoriamente la pena di morte dovremmo come fa l'operazione in topless di quella battaglia in usarla solo verso l'esterno anche verso l'interno
La terza attinenti è una battaglia che resta metà
La terza il Terzo corollario concreto
Se è vero che la finalità della Pinelli educativa ci sono degli istituti nel nostro di lamento che stanno fuori l'orizzonte della pena costituzionale
Il quarantuno bis per quanto ci misura applicata attentati da forca qualunque tachigrafo utente in carcere è comunque un soggetto che ha dei diritti
E sui diritti segnati in Costituzione l'ergastolo come diceva prima Franco Corleone ma io vorrei ricordare anche centri di identificazione ed espulsione
Che formalmente non sono luoghi di detenzione penale ci pallida intenzione amministrativa ma realtà sono in tutto e per tutto la detenzione penale due elementi
La il comitato contro la tortura dello
Dell'ONU si occupa di monitorare le situazioni carcerarie i manicomi i centri di detenzione
Così come ricordo che una direttiva della Comunità europea minatore ma dell'Iran ma di base nel due mila dieci prevede la possibilità che se non ci sono i centri gli stranieri nati in discussione sono reclusi in carcere questo vuol dire che facente Caccia non c'è nessuna differenza
Aggiungo un'ultima cosa sui centri secondo me si sta facendo una sperimentazione attraverso i centri la privatizzazione del mondo carcerario
I regimi convenzionale dodici codici gestiscono i centri sono la prova generale della possibilità che il mondo carcerario venga affidata ai privati
è darvi la soluzione che verrà blindata per risolto il problema dell'inflazione carceraria non vengono
Così anche la
Da questioni di ridarci nell'affidamento i privati quindi delle efficienti della
Se oltre i tre minuti osso mise in ogni tanto centodiciannove
La terza considerazione che voglio fare molto realistica
Che cosa fare allora
Non vivono sulla Luna quindi vivono il clima di questo Paese
Che non è un clima favorevole Battaglini
Credo però che possono darci degli obiettivi che sono limitare i danni elevare degli argini
Da questo punto di vista è evidente che bisognerebbe dire di no autonoma da costruzione delle carceri non sono per la ragione condivido ottantuno diceva anch'essi fossero cento mila cioè nel trecento mila detenuti con il bagno milioni problema restare
Perché come dimostra il studi Psicologia giuridica più carcere voti e più carcerati perché senza gli altri debiti impedire
Forse qualche cosa si può fare e semmai da lei ma non è tanto sul piano parlamentare dove la maggioranza è quella
Ha vinto le elezioni su questi temi
Forse si possa tentare la leva giuridica
Faccio tre esempi
La sentenza della Corte europea dei diritti dell'uomo sugli spazi minimi che devono essere garantiti I detenuti
L'avete sentito una sentenza di degrado del luglio scorso detenuti italiano ha fatto ricorso a Strasburgo ha vinto la causa
Avvinto semplicemente un rimborso pecuniari perché la pena
Rivolta al nostro stato di tipo pecuniario però è un meccanismo che già abbiamo visto noi giuristi
Se
Le sentenze della CEDU dalla Corte ed io sono numerose assunta su una misura problema l'ordinamento è costretto a trovare soluzioni normative che impediscono la reiterazione delle sentenze
Allora
Qui abbiamo di fronte un garante pur di fronte una persona impegnata sul piano
Le battaglie le carceri creare una sorta di class action su queste cose potrebbe portare a Roma ripeto alla ma se capita di condanne dell'Italia che costringerebbe il nostro ordinamento un certo punto ha cambiato la propria normativa
La seconda cosa che sicuramente ben fatta a intervenire su quelle che sono le leggi che producono carcerazione
E siccome non credo che ci sia spazio per abrogazione a Brindisi che legislative che utilizzava il canale della Corte costituzionale che viva Dio ancora un giudice che ragiona razionalmente
E allora ad esempio la legge Fini-Giovanardi anche la legge Bossi-Fini ma anche la legge ex Cirielli per la parte dove prevede
La l'inasprimento della reiterazione ma è proprio procicliche direi anche l'aggravante di clandestinità perché uno straniero che commette un reato
In automatico non beneficia più dura sottomissione della pena
Queste sono norme che hanno dei profili di incostituzionalità
Creare il caso e qui mi rivolgo soprattutto a replicare creare il caso giuridico da cui poi farmacie da questioni costruita davanti alla Corte costituzionale per quanto riguarda l'aggravante già ci sono delle cause pendenti menata anche a Ferrara
Potrebbe esserlo lo spiraglio tenete la Corte posizionare quella
Rilevanti può spingere anche il Parlamento intervenire lo diciamo qui per la prima volta di fare
Una
Replica del Ferragosto in carcere andando nei giorni dell'Immacolata
Nel centri di identificazione ed espulsione ve li faremo a tappeto tutti gli istituti lanceremo da domani la richiesta di parlamentare di accompagnarci
Proprio perché riteniamo anche noi che quei centri che peraltro nati sotto la stella di un Ministro cento sinistra fa
Noè sin da subito a un modesto al Ministro Turco al ministro Napolitano che quella era detenzione che quella
Per molti aspetti
Un illegale detenzione di persone che non hanno commesso peraltro reati che non sono a cui non sono contestati reati
E
La visita così generalizzata a
Cento l'idea di andare a fare un monitoraggio puntuale ma anche
Disfare
Un dato di pressione e di visibilità delle delle strutture
L'iniziativa di Ferragosto che i in effetti tutti riconoscono come un'iniziativa
Particolarmente significativa organizzata da Rita Bernardini l'Antonella Casu all'epoca segretario dei Radicali Italiani
Si a mancato il plenum nel senso che sui duecentodieci strutture previste Sanza TEN centonovanta
Devo dire la verità che
Devo Coleman è stato che molti dei parlamentari anche disponibili stavano in posti di vacanza e non
Abbiamo avuto possibilità di andare in certe zone incerte ISEE
Più facilmente che anche in pianura padana per cui
Poi alla fine si fa il calcolo anche di di queste norme non è che
Voglio fare del moralismo su questo è stato
Peraltro chi è venuto in
In tutto credo però posso centonovantasette le persone coinvolte costieri regionali compresi i garanti compresi
Hanno tutti detto che
Era un'esperienza particolarmente significativa
E illuminante perché
Insomma chi era già andato altre volte sapeva più o meno che cosa si poteva trovare ma molti dei parlamentari che abbiamo coinvolto non erano mai andati quindi è stato una sensibilità sensibilizzazione anche dei parlamentari
E il devo con lei ma adesso è tentare di tirarli o coinvolgerli in iniziative parlamentari volte a a modificare quelle leggi se fosse possibile
Sull'immigrazione sulla droga ma almeno a affrontare di petto la questione giustizia avendo negli occhi l'epifenomeno del mondo giustizia che
Il carcere
Perché tu hai detto la maggioranza e questa io aggiungerei anche la minoranza di opposizione questa quindi
Pur essendo noi dentro il gruppo del del PD alla Camera è difficile riuscire
Poi su molti aspetti tentare di impostare
Quelle riforme presente noi auspichiamo sia
Del da tempi lontani con il referendum torto al referendum sulla giustizia giusta Franco era
All'epoca uno dei protagonisti
Se poi la linea dell'opposizione viene dettata anche dalle lobby dei magistrati perché poi in parte è così alcune cose non son dei tabù non si possono discutere perché si cade dalla padella alla brace quindi o si fanno le riforme che servono al Capo del Governo oppure non si fa nulla ecco invece c'è uno spazio di manovra che dovremo difficilmente trovare ma che che ci deve essere che c'è
Su alcuni elementi occorre tentare davvero di ragionare con
Laicità per
Vedere di
Almeno tappare i buchi della della spesa poi quello che tu dicevi l'analisi riduca CeVI sulla Corte costituzionale
Pur essendo io
Di un partito che alla Corte penale non ha mai fatto mancare critiche durissime per le sue sentenze per molti aspetti del gogna osé sui referendum e non solo io accerto la strategia di utilizzare l'accordo e per
Almeno sanare gli aspetti più inquietanti di alcune legislazioni recenti l'abbiamo usata per primi noi sulla legge quaranta per esempio che è stata in gran parte
Toccata da una sentenza della Corte e
Realisticamente io temo che doveva fare così anche sul testamento biologico perché il carro armato della rincorsa sulla legge che fa un test del una legge contro il testamento biologico non potrà che
Dare spazio a quelle tante persone che in questi giorni in queste settimane depositano il proprio testamento biologico nei Comuni
Oppure presso i notai
Seguendo il consiglio dei radicali di Manconi o di altri nel depositare le copie
Volontà di fine vita disposizioni sulla cura
Certo anche sulla droga abbiamo tentato
Abbiamo metà della classe dirigente radicale che non può candidarsi alle elezioni regionali
A cominciare da da Marco Pannella perché la disubbidienza civile legata
Alla lotta conto queste norme poi bizze miste
Sono giunte a condanna e condanna in cui
Ecco l'esclusione che noi speravamo
La
L'intoppo
Il
Il bastone tra le ruote che speravamo di poter mettere nella legislazione
Sulla droga con la conseguente civile è stata per molti aspetti invece riassorbita mangiate Comes
Fatto pratico abbiamo semplicemente dei processi o ancora in corso o nel cassetto o che appunto sono
Arrivati alla condanna clamorosa di Pannella che non si può candidare quote di Rita Bernardini
Di Benedetto Della Vedova che adesso sta nel centrodestra che non possono essere cambiate le elezioni regionali comunali provinciali quindi insomma
Che è stato tra difficile uscì usare anche quello strumento per far scoppiare le contraddizioni
Della legge sul garante nazionale io sono stato uno di quelli che
Ha firmato sin da subito il progetto di legge Boato nella scorsa legislatura eravamo andati molto avanti come
Graziella Mascia come
Manconi Sottosegretario abbiamo fatto la nostra parte alla Camera poi è stato bloccato al Senato ricordiamo che
La questione del Senato era una questione appunto legata
Anche i numeri ristrettissimi dalla della maggioranza di Prodi
Io sono convintissimo che la figura del garante una figura decisiva
Per questo ho lottato laddove possibile per ottenere almeno i garanti regionali so che
In Regione qui c'è stata la legge ma non è stato nominato il Garante regionale
Nelle settimane scorse abbiamo registrato il garante della Toscana io spero che la prossima settimana il Piemonte possa approvare la propria legge sul garante regionale proprio perché è una figura
Che può anche andare interagire con quella magistratura di sorveglianza che per molti aspetti è un altro elemento molto critico della gestione giustizia e carcere nel nostro Paese
Molto critico se non altro perché si comporta in modo variopinto e completamente diverso da realtà realtà
Ripeto io sono della provincia di Cuneo c'è stato un momento in cui dei due
Giudice di sorveglianza del sorveglianza di cui vi erano due donne tutte e due in maternità semplicemente non c'era più magistrato di sorveglianza un certo punto
è stato mandato un altro che veniva due giorni alla settimana i detenuti delle quatto Calciopoli cioè di uno accumulavano richieste su richieste
Intollerabile CEPAV obiettivamente
Ultima cosa che che volevo dire è che
La questione delle visite ispettive credo che sia
Importante perché
Fa parte sulla possibilità di
Andare a vedere e verificare essere vicini e anche
In qualche modo intervenire
Credo che l'opinione pubblica ritorno lì noi sostanzialmente dobbiamo riuscire a organizzarci per far sentire la nostra voce
Sui casi clamorosi ma anche sulla gestione ordinaria del
Ingiustizia ordinaria credo che
La questione che tu ponevi della pena di morte abolita formalmente abolita
Dalle norme dalla Costituzione in giù
è vero
Che non è stata abolita nella vita quotidiana
Perché io anche ritengo che sessantacinque persone che decine CITES in un carcere che sono quindi sottoposta anche alla tutela e la protezione dello Stato che sono in un posto che dovrebbe essere il più controllato e
Sicuro in assoluto pone delle questioni
Allo stato alla
Ai governanti a noi a tutti i cittadini ma così anche chi muore di malasanità in carcere
Chi muore
Semplicemente perché
Per uscire da una cella ad arrivare ad un pronto soccorso perché appunto ci sono venti prodotti da aprire e un solo agente che deve correre avanti e indietro perché di notte funziona così
E allora si
La questione di da rendere
Vero inverare la
Scelta di non avere la la pena di morte una Bacula delle battaglie quotidiane che dobbiamo fare
Il tuo intervento è stato secondo me
Intervento militante io cercherò perché non so dove sono finiti i dati del
Ma
Potremo trovare assieme al modo di valorizzarli eletti
Di far sì che quel lavoro possa essere utile agli studiosi come credo sia stato utile insomma giornalisti è e alla classe politica italiana grazie
Qui perché non posso perdere il treno fa
Quindi
Mi limiterò a una osservazione
Rispettoso sollecitata anche dall'intervento del professor Pugiotto
Con cui si sono fatte anche battaglie
Civili molto importante ricordo quella sulla Graziana anche altre
Il ruolo che l'università anche può avverte
Qui e in particolare
Ecco io
O due
Sollevo mi ha stimolato
Come vedete parlando di carcere si potrebbe veramente essere
Ragionare su argomenti senza fine però due problemi
La privatizzazione delle carceri è un argomento molto molto delicato
Che
Noi abbiamo degli esempi negli Stati Uniti che devono preoccupare proprio per
Un potere nuovo che si instaura
Attraverso questo meccanismo
Io penso che un assaggio di cui consiglio la lettura quello di Jonathan salmone sul governo della paura molto importante anche per alcune riflessioni che credo
I radicali debbano fare su alcune
I temi che negli anni si sono poste ma che oggi proprio sul ruolo
Per esempio Fini
Procuratore possono svolgere e esperienza degli Stati Uniti con
La nomina popolare dei procuratori pone dei grandi problemi manco ma ancora questo è un altro argomento ancora ma in quel libro piene posti il problema della compatibilità con la democrazia
Della gestione dell'emergenza emergenza criminalità emergenza terrorismo emergenza tronca che poi ha
Quella
Complesso di carcerazione
Che pone dei problemi alla democrazia e anche per il sistema di controllo che viene posto qui si parla molto di Polizia penitenziaria capisco io le ragioni le difficoltà del lavoro ma
Nella buona sostanza noi lì abbiamo ragionamento prima o poi da fare sulla sento di quel corpo etica quella
Troppo spesso corporativo rispetto alle necessità
Di riforma che avevamo immaginato con Adelaide Aglietta molti e molti anni fa quella riforma è stata tradita bisogna ripensare probabilmente a quella
Punto specifico però dico
Legge Jonathan sai non pone il problema
Del
Condizionamento alle elezioni dei gruppi ti
Controllo che lavorano nelle carceri cioè una tale espansione
Della
Personale di controllo nelle carceri che pone addirittura dei problemi rispetto
All'esito elettorale è una riflessione
E complessivamente la democrazia e quindi privatizzazione ormai solo il problema del monopolio della forza e anche un problema molto delicato di assetto noi siamo una società in cui proliferano le polizie distacco e private
Noi siamo ormai il paese delle mille politici
Ogni città non so quanti gruppi di guardie giurate non parliamo delle ronde private ma insomma no già quelle
L'altro tema su cui
Occorre una riflessione che nasce da questo tema e quella del
Sistema del doppio binario per la giustizia non abbiamo un doppio binario su tutto
Una volta si sarebbe detto la giustizia di classe oggi non è più in modo troviamo un altro il modo che oggi e
Determinato quale che si fa una giustizia per gli incensurati è una giustizia per i recidivi
Cioè gli incensurati tendenzialmente secondo il Ministro Alfano non debbono mai andare in carcere i recidivi devono stare in un ergastolo bianco perché questo è la legge Cirielli
In sistema per cui non si esce più dal carcere se si è compiuto due-tre volte lo stesso lo stesso reato
Quindi
Noi abbiamo insomma queste
Questa merita una riflessione al di là dei tempi la prescrizione l'interesse di Berlusconi Algua date che il punto grande di questa proposta di affanno è questa
Di fare un doppio binario ulteriore nella giustizia quindi la giustizia per incensurati
Per la giustizia e periodici quindi lei abbia
Codice etico il Codice etnico
Dov'è una democrazia
Non più
Una bandolo vero
Ecco io penso invece che bisogna fare anche le piccole cose ha ragione Pugiotto anche la riduzione del danno per questo io
Così a una visita con l'assessore regionale alla sanità in carcere gli ho fatto vedere com'erano le condizioni dei materassi
In carcere e gli ho detto va cominciamo dai materassi
A mettere dei materassi come quelli degli ospedali che non siano infetti e infettivi santi
Cominciamo dal curare i denti e avere le protesi per i detenuti che almeno escano dal carcere presentabili
E quindi più affidabili per aprire qualche possibilità di reinserimento
Ecco penso che anche cominciare da queste piccole cose potrebbe
Costituire
Una anche
Insomma un motivo di speranza per chi è in carcere non ha neppure la forza di fare una rivolta né morale né
Un po'più clamorosa