Filodiretto con Nicola Rossi

Siamo oggi nostro gradito ospite negli studi di radio radicale
Un professore universitario ma anche un parlamentare come
Nicola Rossi che ringraziamo per essere con noi buona buona giornata buongiorno a voi che abbiamo Nicola Rossi oggi perché vogliamo parlare con lui di un
Volume appena uscito per
La iella la casa editrice dell'Istituto Bruno leoni che si chiama sudditi è un romanzo curato un libro curato da Rossi è una raccolta di
Pareri di voci di opinioni che riguardano il rapporto sostanzialmente tra i cittadini
E lo Stato e che ha come sottotitolo un programma per i prossimi cinquant'anni ne parleremo con Rossi tra poco vi do solo brevemente qualche cenno sul seguito della nostra programmazione
Di oggi a Radio Radicale oggi c'è seduta la Camera dei deputati stamattina con lo svolgimento di interpellanze interrogazioni non la seguiremo indiretta seguiremo oggi pomeriggio invece la seduta del
Della Assemblea di Montecitorio che riprende il percorso del disegni di legge così detto anticorruzione
Stasera come ogni martedì alle ventuno c'è radio carcere la trasmissione dedicata
Alla giustizia carcere con Riccardo Arena con Marco Pannella in studio i notiziari di Radio Radicale sono alle
Quattordici alle venti e trenta alle ventidue saremo spazio stasera uno spazio dedicato ancora la giustizia con lo speciale giustizia di Massimo Bordin che tornerà parlarci del processo per l'omicidio
Di Marco Rossi di massimo lo stagno e poi tra gli appuntamenti che seguiamo oggi con
La nostra programmazione e con
I nostri microfoni molte sedute di Commissione commissioni parlamentari che si riuniscono
Oggi sia la Camera che al Senato un dibattito negli studi di radio radicale alle undici dedicato all'ultimo volume della rivista Democrazia e diritto le culture giuridiche dell'Italia unita il titolo di questo numero della rivista ne parlerà
Giuseppe Di Leo nei nostri studi una dibattito attorno al caso di Mauro cioè al
Giornalista ucciso più di quaranta anni fa
In Sicilia che si tiene a Palermo un dibattito sua etica e democrazia che si tenne a Roma presso la Sala do molo della Camera dei deputati il volumetti che dico grazie è scritto da Paola Binetti ne parlano con la Binetti
Diverse personalità c'è anche monsignor Fisichella e poi insomma tutto il resto lo trovate su Radio radicale punto it nel settore agenda dove trovate l'elenco degli appuntamenti che oggi
Seguiamo con i nostri
Microfoni con Nicola Rossi che oltre a essere docente economista e anche senatore parleremo di questo libro e apriremo anche
A alle vostre telefonate con telefonate che potete fare indiretta come sempre con le regole di Radio Radicale cioè chiamando basta prendere la linea avete quaranta secondi il tempo a vostra disposizione per porre
Una domanda potete anche usare Twitter per interloquire con
Il nostro ospite i nostri studi usando la Stanga senza filtri oppure e chiocciola radio radicale in questo modo potete
Chiedere a Nicola Rossi commenti sul sulle cose che ci che sono contenute in questo volume ma più in generale sulla situazione
Del nostro Paese che cosa dice Rossi dice in questo libro che l'Italia di fronte ad una
Crisi economica pesante che sta affrontando in qualche modo
Le risposte a dare a questa crisi economica si sono spente lei celebrati gli echi delle celebrazioni
Del centocinquantesimo anniversario dell'Unità d'Italia e adesso però si tratta di capire
Che cosa fare e soprattutto come ricostruire il rapporto tra allo stato i suoi cittadini partiamo da questo professore perché deciso di
Mettere insieme queste voci questi pareri su
E con la parola sudditi come come filo conduttore perché sono vent'anni che manca facciamo diciamo un errore di prospettiva
Quando la pubblica amministrazione non funziona per fare solo un esempio
Quando la pubblica amministrazione e non paga per far un esempio che attiene ad una questione di queste settimane noi diamo un po'la colpa al funzionamento della pubblica amministrazione no
Ci lamentiamo perché inefficiente
Chiediamo diciamo semplificazioni o cose di questo genere
In realtà di riforme della pubblica amministrazione intesa semplificarla a prenderla sedicente eccetera
Ne abbiamo avute un numero imprecisato negli ultimi vent'anni con risultati non prossimi allo zero spesso e volentieri addirittura negativi
Quindi il problema e da un'altra parte e io credo veramente problematica manca parte penso che diciamo puliti e l'Italia ha vissuto
Gran parte della sua storia unitaria centoquaranta su centocinquanta anni su un rapporto sbagliato fra lo Stato e cittadini lo Stato non considera i cittadini
Come parte disse
Si considera come altro basse quindi come dei sudditi non come dei cittadini come
Dei soggetti ai quali è possibile imporre delle regole che fra di loro cittadini non imporrebbero mai
Diciamo tutto questo come dire troppa impropria rappresentazione più straordinaria nel fatto che noi abbiamo un diritto amministrativo che è concepito come diritto speciale
Di rapporti prosa del cittadino sono regolati dal Codice civile
Perché sposo regolati dal Codice civile per esempio tutta quella pantomima
Sulle compensazioni si compensazioni nonché abbiamo visto negli ultimi anni
Non sarebbe stata almeno immaginabile il Codice Civile prevede la compensazione come una delle modalità diciamo per risolvere un problema di debito e credito fra due persone quindi il problema sarebbe risolto alla radice
Invece no noi appunto viviamo
Circondati da immersi in una serie di regole in cui ripeto lo Stato con le quali lo Stato ci tratta in maniera diversa da come ci tratteremo fra di noi
Per cui ieri parlando con in un illustre costituzionalista mi diceva
Ma guarda che però poi alla fine lo Stato siamo noi sì lo Stato siamo lì fino a un certo punto perché noi non applicheremo mai hanno gli stessi quelle cose lì noi non a me non come dire
Fra privati non sarebbe nemmeno concepibile una cosa tipo l'accertamento esecutivo per fare solo un esempio no non è nemmeno pensabile che io possa pretendere
Che un debito mi venga
Pagato prima ancora che ne venga accertata la natura è una cosa che non sta né in cielo né in terra
L'inversione dell'onere della prova tutta una serie diciamo come posso dire di prove diabolica in campo fiscale non sarebbero concepibili non è per fare un'altra cosa che sui giornali di oggi
Troviamo ancora difficoltà a stabilire che il trattamento del dipendente pubblico
Deve essere uguale al trattamento del dipendente privato e questa cosa qui né i ministri della testa dei ministri della funzione pubblica ancora non entra perché continuano a pensare
Come dire avendo facendo una differenza fra ciò che il dipendente settore privato e ciò che il dipendente nel settore pubblico
Ancora se un imprenditore fallisce ne seguono una serie di conseguenze se un Comune fallisce a carico del Sindaco non eseguono le stesse conseguenze
E quindi come dire dappertutto ogni giorno quotidianamente non ci sentiamo rispondere
Che appunto il nostro rapporto con lo Stato è diverso da quello che dovremmo avere se fossimo dei cittadini appunto perché siamo sudditi realtà diciamo non siamo cittadini
Il
La questione rimanda sostanzialmente anche giudicare dalla
Dal dalla dal dalla mole dal tipo di contributi che ha scelto di mettere insieme in questo volume a una questione più profonda che riguarda il nostro Paese cioè alla diciamo alla carenza di tasso di liberalismo comunque la costruzione del nostro
Stato sulla base di fondamenti sì di fondamenti diversi rispetto a quelle di molti altri Paesi in particolare dei Paesi anglosassoni ma forse
Non solo insomma è un problema di cultura politica e quindi anche di cultura dei cittadini perché poi la stessa cosa con il suo amico costituzionalista diceva lo Stato siamo noi diceva anche probabilmente sono anche gli italiani che hanno qualche difficoltà a rapportarsi con questo improbo verissimo perché questa è una storia infatti che fa indietro
Fino
A pochi anni dopo l'Unità e da allora che in questo Paese prevale una cultura politica
Che è fondata sull'idea che lo Stato sappia meglio di noi che cosa è bene per noi
Naturalmente abbiamo evidenza continua quotidiana che non è vero che non molte volte non ha la più pallida idea di che cosa sia bene per i suoi cittadini ma tante questa radicata convinzione
Continua a a pervadere la vita politica italiana a prescindere dal colore dei Governi perché questa radicata convinzione la trovate
A destra come a sinistra senza colpo ferire e la trovate anche nei tecnici se così posso dire non solo dei politici di professione perché potrei fare degli esempi tratti appunto dalla attività
Normativa di questi ultimi mesi in cui e visibile anche qui che si continua a pensare che lo Stato sappia meglio di noi che cosa bene per noi è una cosa Paul comunque un culturale profonda però
La mia sensazione è che
Negli ultimi vent'anni per così dire noi abbiamo un po'pensando che tutti potessero fare tutto che le differenze si fossero annullate che alla fine della storia di qua di là tutti sono uguali ecco io credo che invece su questo punto
Un se posso augurarmi una un qualche esito per questo libero è proprio di riproporre invece l'idea che su questo punto ci si possa e ci si debba dividere
Di là quelli che pensano che lo Stato sappia meglio di noi che cosa è bene per noi e di qua quelli che pensano invece che noi spesso e volentieri sappiamo meglio di chiunque altro che cosa è bene per noi e che su queste cose ci si possa che contare non solo dividere
Contare perché la vera cesura e questa la vera cesura sta qua la vera cesura non è sui temi dello sviluppo nane sui temi e esattamente sui temi dei diritti di libertà e sui temi del mercato diciamo che ovviamente vanno abbastanza insieme
Professore lei scrive questo libro dentro l'Istituto Bruno leoni che nella cultura politica da cui viene lei è stato eletto bel po'di tempo fa prima alla Camera e poi al Senato con i DS poi con il PD
Diciamo non è un nome proprio che fa parte della storia e della formazione politica della sinistra e nel
Anche nella sua attività editoriale scientifica pubblicistica più volte tentato anche di rinnovare la cultura politiche quella economica
Della sinistra a un certo punto anche da dato le dimissioni adesso a parte il gruppo misto che il sistema così
Abbandonato qualsiasi e diciamo
Velleità di di trovarci a cambiare la sinistra italiana allora non posso dirle diciamo io in larga misura penso che io penso che sia stato proponiamo
Cioè non veramente non hanno un debito nulla nessuno se non a me stesso nel senso che io ho pensato per un attimo quando ormai quindici anni fa
Che nella cultura della sinistra italiana fosse in qualche maniera una cultura
Non solo permeabile da una visione liberale delle cose ma anche diciamo disposta a de ad aprirsi ad un'azione per altre cose
Così non è nel senso che la gran parte dell'elettorato del del centrosinistra
E certamente la sinistra italiana in realtà e
Molto soddisfatto delle proprie convinzioni e io credo francamente che la scelta abbastanza chiara che il PD ha fatto in questi ultimi mesi di collocarsi strettamente in una posizione
Convenzionalmente socialdemocratica non al non c'è nessun giudizio di valore in quello che sto dico
Tradizionalmente diciamo socialdemocratica sia una posizione molto rispettosa delle opinioni del suo elettorato elettorato del del PdL elettorato la sinistra italiana vuole quello ed è giusto credo
Che il PD risponda diciamo un richiamo
Certo non è accaduto in Italia quello che è accaduto in altri Paesi e cioè che l'elettorato della sinistra in qualche maniera abbia trovato leadership in grado di portarlo su altre posizioni questo non è successo ma
Diciamo non se ne può fare certamente una colpa quell'elettorato
Quindi da questo punto di vista il il mio
Uscire da quell'ambito è improprio come dire il riconoscimento che avevo
Pensato che nella testa della sinistra italiana ci fossero cosa che non c'erano sono stato io diciamo che avrei dovuto vedere con un po'più di attenzione
Per il resto diciamo io dico oggi quello che dico allora
Il fatto che lo dica con Colli bielle oggi è semplicemente perché le belle è stato così
Gentile da chiedermi di presiederlo da un lato e dall'altro lato perché è un gruppo di ragazzi straordinaria diciamo con una passione civile e con una come dire capacità di lavoro intellettuale culturale veramente non usuale in Italia iniziali al solito i think thank diciamo
Sono strutture di segretariato ecco se posso dire e con il no Lino quello è veramente un luogo dove si ci si sforza di fare una battaglia culturale in un Paese che di quelle idee molto bisogno
E il numero di telefono di Radio Radicale per intervenire indirette senza vetri fare delle domande al nostro ospite zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno se volete
A intervenire anche su Twitter usando i centoquaranta caratteri questo strumento vi offre per fare delle domande Nicola Rossi usate la Stanga senza filtri in questo modo possiamo chi trovare facilmente le vostre domande senza filtri oppure chiocciola Radio Radicale
Professore sui temi di più stretta
Attualità vorrei intanto lei si sia occupato anche da dall'interno diciamo del mondo universitario cosa dice di queste di questo dibattito che si è riaperto sulle sulla scuola e sull'università a partire dalle dichiarazioni del ministro profumo e anche dalle resistenze che vengono da
Ex ministri in questo caso da un ex ministro del Partito Democratico come come Fioroni non lo so allora diciamo le cose sono tante io sono mi inquieta molto l'idea che si possa tornare incontra i concorsi locali
Veramente diciamo proprio son quelle cose che non non si comprendono per due motivi innanzitutto perché l'esperienza che noi abbiamo avuto i concorsi locali sembra pessima ma anche perché non si comprende che
Un minimo di stabilità è la precondizione perché le norme funzionino non si può tornare
Rivedere diciamo
Le norme ogni signora ogni due minuti semplicemente perché il Governo ha cambiato insomma sono proprio
Errori abbastanza Marchegiani in questo Paese impossibile qualunque pianificazione
Perché le norme cambiano i due minuti perché sono di difficile interpretazione perché ogni giorno il Parlamento se ne ho o il Governo se ne inventa una insomma da questo punto di vista veramente mi auguro che questa cosa qui diciamo venga accantonata
Sul fronte del merito ma allora facciamo io non capisco l'intendimento del ministro per certi versi lo condivido è chiaro che se il metodo al merito non viene riconosciuto
Ebbene poi diventa difficile come dire quella sprigionamento immune attivo nella società che e la sostanza del merito no una società meritocratica nasce dal fatto che io vedo in merito riconosciuto ma allora però
Se questa cosa deve essere vera non può essere confinata al fatto che io faccio il miglior studente della scuola il miglior
Studenti dottorato e così via in merito una questione che informa la società non posso applica dire mi lo studente la scuola e poi per fare solo un esempio
Dire beh che nella pubblica amministrazione non è detto che quelli che non facciamo niente non possa essere licenziati perché in merito anche quello
E in merito nella concretezza quotidiana
Quindi va tutto bene diciamo purché
Sia una maniera di leggere la società nel merito e questo significa anche diciamo che
Anche la maniera di leggere per esempio la politica retributiva di leggere
Il rapporto per fare solo un esempio fa contratto nazionale contratto aziendale ha molto a che fare con la questione del merito
Quindi va bene ma solo se il Ministro del del del soluzione riesce a convincere tutti gli altri ministri che devono parlare con la sua stessa lingua altrimenti diventa semplicemente come dire una operazione
Come dire che somiglia un po'a delle trasmissioni televisive no
Prendo ragazzo lo metto sul palcoscenico
Ma appunto lo metto sul palcoscenico nono dato alla società un messaggio univoco
Non è un talent show insomma esattamente non è un trancio due telefonate da Roma sentiamole una dopo l'altra così cominciamo a sentire sebbene non si ascoltato intanto il libro si chiama sudditi vero credo che si ebbe in libreria da domani non da ora sabato da sabato
Ma è anche a quest'ambito su Amazon credo e su informato come Lonigo perché Santacroce anche questa possibilità spendendo meno Roma due telefonate una dopo l'altra sentiamo pronto prego
Sì buongiorno insomma coperture che io trovo ampiamente
Soddisfacente la lettura liberali prova
Per cui basta limitare l'intervento illustrarvi perché l'individuo sia libero limitativa dico partite innamorare nel mille novecentocinquantuno è stato pubblicato questo testo in cui si parla di Fini dell'individuo
Ormai viviamo in un'epoca di società di massa di omologazione infiniti mossi diverse impediscono la libertà dell'individuo mantenuto i propri più dico comunque
Comunque l'individuo predisposto omologazione una società ma stracolma irritazione
Il
Non rendono più qualificati curi grandi classiche perciò fermati pro ripidità dell'opinione pubblica dice ormai i partiti
E non alcuni
Hanno monopolizzato l'opinione pubblica e il confronto tra i privati ormai per pericoli per i consumatori futuri di Previti
Per cui non basta parlare qui
Grazie al nostro ascoltatore di Roma
Durnwalder massa sentiamo la prossima Roma pronto tecnico siamo sudditi ovviamente regole che valgono
Nel rapporto diretto continui e la pubblica amministrazione
Sono diverse da quelle che pago cioè tra di noi e quindi questo indiciamo dovrei desumere questo che queste incoraggiare alla famosa concussione l'atomo o se al ritorno si tenta di utili scorciatoia con le raccomandazioni e tutto il resto volevo capire se veramente il fatto di partecipare perché un consigliere per essere assunti nell'amministrazione pubblica
In cui le chiedo di certe cose
Tutte particolari tra cui anche il
Il valore legale del titolo di studio il mondo non incoraggia anche tutto questa situazione
Lascio concreto di corruzione gran
Grazie a lei per averci chiamato professore dunque no sarei tentato di rispondere al primo primo ascoltatore
Che proprio in una società come quella odierna necessario difendere
Il il valore dell'individuo le scelte individuerà libertà dell'individuo sappiamo benissimo diciamo non conosciamo perfettamente la sigla la società in cui viviamo ma esattamente perché ha queste caratteristiche
E essenziale oggi fare una battaglia di libertà abbandonare anche questo campo significa veramente significherebbe veramente riusciamo non
A un certo punto precludersi qualunque salvezza da questo punto di vista invece il secondo ascoltatore pone secondo me è un tema molto importante cioè
La
Questa disparità di trattamento fra lo Stato i cittadini non è solo fonte per così dire di violazioni continue dello stato di diritto
Per fare solo un esempio negli ultimi dieci anni ci sono state quattrocento violazioni dello Statuto del contribuente si se qualcuno ricorda ancora di che cosa si tratta
Ma non è solo questo è anche fonte di corruzione perché questi perché a crea margini di descrive di discrezionalità nel trattamento dei cittadini
Che ovviamente sono lì dove la corruzione quella diffusa quella minuta si annida
Ricostruire un rapporto stato cittadino fondato appunto sulle regole perché di questo stiamo parlando e sul rispetto delle regole in primis dal punto di vista dello Stato
Lo Stato trova i propri limiti nelle regole non è non è come spesso pensiamo che il cittadino trova il proprio limite nelle regole e lo Stato che trova il propoli mette nelle regole ricostruire questo rapporto
Significa diciamo anche attaccare l'altro problema enorme che abbiamo davanti che quello della della corruzione
Aggiungo solo due parole
Io naturalmente premetto che e credo che la lotta all'evasione debba essere una poco ittico prioritario di qualunque Governo perché
E inquilina l'evasione è il il la concorrenza siamo questo è il motivo principale aggiungo anche che i funzionari del dell'Agenzia delle entrate e i dipendenti di Equitalia
I militari e Guardia di Finanza fanno solo il loro dovere applicando le norme esistenti quindi il tema non è questo il tema che le norme spesso e volentieri sono errate
La domanda che bene secondo me porsi primo poiché
Questa modalità di impostare la lotta all'evasione che abbiamo messo in campo negli ultimi
Quindici anni che spesso a questi questi connotati così invasivi così intrusivi nella vita dei contribuenti ha prodotto il risultato voluto perché se io vado a guardare i numeri al di là diciamo
Dei comunicati stampa spesso roboanti
Io ho la netta sensazione che l'esito non sia diciamo di tale rilevanza quanto meno potremmo discutere
Se di rilevanza tale da giustificare ciò che abbiamo messo in campo io ho l'impressione che se anche un po'vecchiotto come modo oggi la lotta all'evasione vera si fa con l'informazione
E oggi Agenzia delle entrate a tutte le informazioni diciamo di cui vuole dovrebbe disporre per poterla fare
Senza bisogno di passare a qualche cosa che incide poi profondamente sul rapporto cittadino stato e che può anche dare luogo come abbiamo visto a fenomeni di rivolta fiscale
Dieci e cinquantatré Nicola Rossi studio altre telefonate indiretta senza filtri Torino pronto
Certo l'altro giorno giorno ciotolina
Mi occupo di parecchi anni ma propensione sorvolo scuola merita ricostruito un po'la Consulta addirittura promosso per un giorno all'altro
Persone dall'abbandono hai capito pirotecnico romano anche prima soprattutto riuscire a imporre un sistema di tipo dobbiamo
La divisione superamento del suo rapporto di forza compromessa
Chiuso dentro però dicono rapporto Benedetto Croce non è che l'introduzione anche in Puglia
In ogni secondo me noi abbiamo un ruolo come italiani sufficiente per
La temperatura dovrebbero questo
Costa dall'Europa
Grazie ma soltanto relatori ma sentiamo la prossima data Termini Imerese pronto
Antonella tra loro è un modo per fare evitare che i cittadini siano assorbiti
è quello di per emendare la democrazia greca la faceva bellezza questo merito ad un referendum
Ha avuto da dover pagare il canone Orion Rampello è partito dei pirati allorché invece arriviamo a Creta tramite internet tramite web frecciatine per esempio
Le opere a credere riscrive trovare qualche tracheale aperta che allo stato potrà mai perché manca regolata dall'articolo ottantuno alla Costituzione
Perché ai cittadini
Osservava loro eco ma per quanto spendere per la scuola pubblica vorrà spendere ma gli armamenti e quattro prendersela con la Capitale reca martire per
L'agricoltura
Grazie al nostro ascoltatore a Termini Imerese dove modello io dunque allora sul primo punto io penso diciamo io credo ha ragione ascoltatore
Noi italiani non abbiamo poi tante carte in regola per prefigurare un'Europa liberale ecco per così dire
Non abbiamo diciamo grandi esempi
Nella nostra storia da questo punto di vista se si eccettuano naturalmente come dire riempie singole personalità no
Ma inauditi Francesco Ferrara nell'Ottocento e così via bene e detto questo però io penso che non possiamo portare un contributo enorme all'Europa che sta nascendo
Proprio per le specificità riusciamo italiane perché le carte per le caratteristiche tali aree
In questo senso non penso affatto diciamo che noi
Dovremmo semplicemente consegnare
Ad una leadership la costruzione dell'Europa l'Europa non è mai nata con una leadership preponderante dominante ma è nata proprio perché a un certo punto ognuno ha riconosciuto
Ognuno dei Paesi membri ha riconosciuto la limitatezza disse per così dire e ha cercato negli altri improbo completamento questo in termini economici e il mercato unico per intendersi
Quindi no penso che diciamo un ruolo io mi auguro il problema vero è che mi auguro che lo giochiamo questo ruolo
Mi auguro che in questi giorni in queste ore in queste settimane lo giochiamo perché in queste ore in queste settimane io credo il punto di fondo starà proprio non già e non solo nel risolvere il problema contingente che possono essere le banche spagnole ma nel dare al mondo intero la sensazione che noi sappiamo già
Che l'esito di questo processo sarà uno non è politica ci metteremo
Una settimana un mese un anno dieci non lo so diciamo
I tempi dell'Unione europea sono sempre difficili da prevedere ma è bene che tutti sappiano che da questa difficoltà se ne esce completando il percorso e non lasciando la metà
La democrazia diretta è una soluzione del problema onestamente sì e no diciamo io credo che con molta saggezza
Di costituì Padri costituenti abbiano sottratto alla democrazia diretta e quindi è referendum alcune materie
Perché certamente vero diciamo che i cittadini almeno questo io penso
Spesso e volentieri sappiano che cosa ebbene per sé molto più dello Stato ma certe volte lo sanno fin troppo
E quindi come dire
Ma io giustamente i padri costituenti diciamo hanno posto dei limiti all'uso della democrazia diretta aggiungo anche posso dire che noi abbiamo fatto una V un abuso che è diventato un cattivo uso della democrazia diretta a forza di
Portare il degli tema all'attenzione degli elettori
Abbiamo stancato le dalla lunga serietà andrebbe usata veramente diciamo nel momento in cui la decisione del cittadino e rilevante non so se possiamo lasciare alla democrazia diretta la decisione se comprare o meno la corazzata
Dieci e cinquantotto indiretta un uno do anzi due capitoli del libro sono dedicati alla giustizia uno alla giustizia il rapporto tra
Diciamo i diritti individuali e lo Stato e l'altro alla
Giusti al al a I ritardi della giustizia italiana e quindi alla difficoltà per gli investitori stranieri di mettere i soldi nel nostro Paese questo contributo è firmato tra l'altro da
Un italiano che lavora per il fondo sovrano dello mamme che quindi sa bene come
Sia difficile diciamo convincere anche importanti investitori stranieri a a venire nel nostro Paese questi due elementi cioè la lentezza della giustizia che sono tema
Di un'iniziativa politica punti radicali conducono da tempo per nella propone da tempo un'amnistia vista la le condizioni della giustizia italiana
Come si affrontano e come si risolvono surplus che nell'ottobre decreto questo è un tema secondo me che veramente diciamo spesso non affrontiamo per quanto rilevante
Allora mettiamoci nei panni di un qualunque investitore estero
Investitore diciamo a l'obiettivo dell'investitore per così dire e cercare di assumere nel momento in cui va
A fare un investimento in un qualunque Paese un rischio che sia essenzialmente il rischio di impresa cioè impresa quando almeno parlar male dipende anche dalle caratteristiche dell'investitore
Da una serie di cose ma cerca di evitare rischi addizionali ora nel caso italiano l'investitore osserva dopo due minuti che sta qua che non è possibile pianificare quanto dovrà o non dovrà dare il fisco
Perché molte delle regole italiane sono tali per cui
Ex post a investimento effettuato è possibile sentirsi dire che non era cento ma era duecento quello che si doveva al fisco
In un investitore capisce immediatamente dopo poche ore che è impossibile pianificare l'iter amministrativo dell'investimento perché i livelli di governo sono tanti perché le loro competenze
Sono spesso e volentieri tali per cui a un livello di governo inferiore possibile contraddire quello che ha deciso un livello di governo superiore e quindi che la cosa può essere avviata ma l'esito è del tutto imprevedibile
Terzo un po'l'investitore capisce anche qui dopo due secondi
Che la piazza e di pianificazione del personale è impossibile perché la il la fisiologia
Vorrei essere compreso bene la fisiologia del rapporto di lavoro no la patologia che è un'altra storia che riguarda il giudice
Ma la fisiologia del rapporto di lavoro non è
Appannaggio delle due partite sottoscrivono quel contratto ma c'è la presenza di un terzo sempre giudice che può decidere in maniera che è del tutto imprevedibile non Momi nel momento in cui si effettua si vara un'assunzione
Quindi già queste tre cose sostanzialmente rendono quasi impossibile pianificare un investimento a questo si aggiunga che la pianificazione per così dire
Degli esiti legali delle controversie è del tutto imprevedibile
Perché appunto sei il mio debitore non mi paga io devo sapere che potrebbe un potrei metterci anni ammesso che ci riesca ammesso che lo trovi diciamo dopo anni
E così via qualunque diciamo attività che sfoci
Nel nella nella nella che tocchi la giurisdizione finisce per essere
Incerta negli esiti e nei tempi come dire signor c'è da meravigliarsi se a questo punto in Italia no a questo punto anzi da anni in Italia non investe più nessuno
Mi si dirà va bene qual è il problema è problema molto semplice noi abbiamo davanti a noi lustri non anni di bilancio pubblico in cui si potrà fare poco e niente più niente che poco per essere precisi
Abbiamo disperata necessità di tornare a crescere perché
Altrimenti veramente non diamo lavoro soprattutto a lei ai giovani
Avremmo buddiste nata bisogno disperato bisogno i capitali dall'estero da questo punto di vista ma offriamo loro un un ambiente del tutto incompatibile con la loro presenza e poi non c'è da meravigliarsi se vanno altrove
Telefonate Padova e Siena prima Padova pronto
Ma do il buongiorno sono Enrico da Padova ma io vorrei tornare al tema per dire che la battaglia per la libertà si fa con la cultura secondo me la cultura per la porta al diritto e il diritto coi apre la porta alla libertà
E lo Stato non può violare il diritto perché così vedere dal popolo e libertà lo rendere del suddetto lei non crede che sia così
Grazie al nostro ascoltatore di Padova assieme a quelle risposte si era pronto
Qui
Affrontano io mi chiamo aperta l'ho fatto io ero già chiamato altre volte dunque tutte invece intende quando lo Stato praticamente sarà applicato il rappresentante del PEF regole cioè il più recente
Che dovrebbero dalla legge non rispondono a queste leggi io ho denunciato dei magistrati e questi non vengono totalmente indagati perché ritengono che andrà in cambiate le inchieste
Io ho fatto le opposizioni o Fazzone richieste anche per una interrogazione entrerà che non ha mai avuto risposta un polo culturale contratti Flash deputati
Sì giudice dovrebbero rispondere quando non rispetta la legge dicono di applicare invece
Chiarissima la domanda allora dunque mi ricordava prima
Da prima era il ruolo della cultura fra giusto no no allora giustissimo quel quell'affermazione ma come dire il libro è proprio questo
Il libro è un tentativo di riaprire una battaglia culturale
Su quello che Cavour chiamavo il senso della libertà
Nella speranza naturalmente diciamo che questa battaglia culturale poi possa trovare qualcuno che la trasforma in una battaglia politica perché questo e quello che ci si augura che prima o poi accada ripeto secondo me la la situazione è abbastanza
Favorevole perché proprio perché più facile io credo distinguere nettamente oggi superare il punto
La la la la media degli ultimi vent'anni e distinguere fra coloro appunto che pensano di sapere meglio di noi che cosa bene per noi
E quelli che invece pensano che noi sappiamo tendenzialmente le cose bene per nome
Secondo punto
Caro al secondo punto riguardava il giudice che non rientra lavora il giorno in più che do io rispondo no il fatto che la pubblica amministrazione applicasse stesse regole invenduti velocissimo io voglio fare un esempio a
Credo che il primo che mi viene in mente diciamo perché secondo me la dice tutta va bene allora qualcuno di voi avrà visto il marchese del Grillo con mitica interpretazione di Alberto Sordi
Abbiamo chiarito che aiutano fra i tanti scherzi che Marchese del Grillo forma
Cioè lo scherzo fatto ad UNEBA lista ebreo
Al quale il marchese del Grillo non paga quello che dovrebbe
Lo sfida a dire va in tribunale vedrà che vincerò io semplicemente perché sono ma perché se nomi e così esattamente va a finire
Dopodiché il Marchese invero si presentano al Papa gli dice guardi la giustizia è morta perché io corrotto tutti
Dal dal più basso in grado al più alto in grado ho vinto la causa come vede la giustizia non esiste perfetto
Quell'esempio li approva un esempio diciamo di come le regole non siano regole per così dire e di come quando le regole non sono regole la corruzione diventa diffusa
Nello scorso agosto
In una decreto diciamo dello scorso agosto che faceva parte
Della manovra economica ci fu il tentativo ringraziando il cielo non riuscito di sostanzialmente di assegnare all'amministrazione fiscale la nomina dei giudici tributari
Eliche diciamo è veramente un raramente diciamo si può pensare una cosa più aberrante di questa no cioè c'è lire
Il wireless il pubblico ministero che nomina diciamo l'Amministrazione nomi vorrebbe nomina il pubblico ministero e giudice assicurarsi probabilmente che lei siede uno ed uno solo e così via
Sono esattamente fatti come questi che lasciano pensare che il problema culturale sia enorme perché quando l'Amministrazione non si rende conto che norme di questo genere non sono non non proponibili non sono pensabili in uno stato di diritto vuol dire che siamo nei guai confidiamo che le telefonate ce ne sono altri due la la la citazione
Del sonetto di belli e contiene una frase che poi
Nel Marchese del Grillo viene ripetuta e proprio all'inizio del libro sudditi di cui stiamo parlando edito da Bruno leoni un programma per i prossimi cinquant'anni messi insieme diversi contributi messi insieme Nicola Rossi che quindi non si studia rispondere alle vostre domande Roma pronto
Intanto buongiorno ma Martinelli ad Atene pure per ogni anche in Italia e cari
Come la mettiamo Cortina compatta di tipo europeo al quale fatto riscontro da noi
Vincolati per legge un rilancio che è un vero e proprio cappio al collo anche dello Stato più illuminato che volete nell'operare te cittadini applicato i vostri elettori che per almeno vent'anni avremo qua no periti almeno a porte chiuse
Qua miliardi di euro all'anno
Dopodiché anche Natale si è votato tutti contro un emendamento che metteva un limite a nei super pensioni dei boiardi di Stato tutti meno fette chiara anche il suo nome come la mettiamo quella di percolare uguaglianza tra pubblico e privato grazie
Siamo Taranto ARPA le risposte del professor Rossi Taranto pronto
Pronto buongiorno idea che i veri problemi dei piani regionali sono evasione fiscale delinquente finanziaria la corruzione e la criminalità organizzata
Poi mi pare che l'impatto molto bene che cosa fa trattenne ma che attengono a un occhio
Dall'altra parte di Confindustria
Che naturalmente fa parte del Paese nascondendoci da parte dei politici cioè
E personaggi non politici poco ottocentotre
Cosiddetti rappresentanti della
No no
Tra un'ora
Ora
Dominata comunque
Nulla di nuovo insomma non temiamo notiamo quantitativo un'altra
Prego dunque il primo punto allora
Promontorio sigla ascoltatrice ha detto una cosa corretta io mi sono proposto di sostenere questo governo e quindi di sostenere anche i provvedimenti presentati in Parlamento e di non farlo solo nei casi solo in pochi casi
A mio modo di vedere particolarmente rilevanti devo essere poco sincero se avessi evitato
Di votare tutte le volte che di sentivo ho scritto sensazione diciamo che
Come dire la cosa sarebbe stata molto ma molto più frequente e per questo invece ho limitato
Il mio dissenso ai casi che mi sembravano cruciali in particolare o non ho partecipato al voto sulla costituzionalizzazione del pareggio di bilancio
Credo per motivi opposti a quelli che avrebbe voluto la signora ora ne parliamo fra un attimo
Non ho partecipato al voto sulla riforma del mercato del lavoro perché onestamente mi è parsa una riforma molto poco seria per come è stata ponte al portata a termine
Fatta questa piccola premessa
Parliamo un attimo il fiscal compatta che io vorrei che qui veramente c'è con prendessimo tutti e del pareggio di bilancio in Costituzione
Noi credo tutti noi pensiamo dalla mattina alla sera che la soluzione della crisi in cui ci troviamo sia europea
Tutti moltissimi di noi dalla mattina alla sera richiedono gli eurobond o roba di questo genere
Chiedo alla Germania di cambiare atteggiamento e crea appunto via su questa strada io penso che
Ci sfugge la logica
Se vogliamo come vogliamo e come dobbiamo secondo me
Hanno andare verso una unione fiscale
Che l'unica che potrebbe permettere la presenza di eurobond e quindi di una politica a livello federale fra virgolette
Se vogliamo andare nella direzione di un'unione politica anche a questo punto uno sbocco necessario se dobbiamo dare una difesa la moneta
Dobbiamo capire che a livello di singolo Stato le regole devono essere molto nette
Negli Stati Uniti che sono stato federale la gran parte degli Stati a il pareggio di bilancio nella propria Costituzione perché non si tiene una unione fiscale in cui a livello domestico non ci siano regole molto stringenti
Io vorrei che capissimo che
Non stiamo stiamo discutendo di una cosa molto simile a quella che abbiamo applicato nei confronti delle Regioni dei Comuni quando abbiamo applicato loro il patto di stabilità non è ammissibile che al centro per così dire
Sì il si chieda di intervenire e poi però si lasci una totale libertà
Alla nella periferia di comportarsi come si vuole perché poi il risultato può essere devastante quindi quello che facciamo votando il fiscal compatte io mi auguro che venga votato subito
Perché non è possibile avere esitazioni da questo punto di vista
Dichiarare la nostra volontà di superare il problema a livello europeo
Se lo vogliamo superare livello europeo dobbiamo dimostrare a casa di aver capito quali sono le regole su cui si fonda o si fonderà l'Europa del domani il pareggio di bilancio il fiscal compatti ne sono parte
Vorrei però sottolineare diciamo aggiungere
Perché questo è un po'me capisco il timore della signora avremo manovre di quaranta miliardi per vent'anni allora
Mettiamo averle in maniera leggermente diversa noi possiamo rispettare i vincoli che ci vengono dati dal fisco al compatto crescendo diciamo il tre il quattro per cento all'anno per i prossimi vent'anni
La scelta vera che abbiamo davanti a noi se questa crescita debba essere nominale cioè fatta solo di aumenti dei prezzi oppure reale cioè concreta fatta di posti di lavoro
Nel primo caso e come dire che senza votarlo in Parlamento ma ci vogliamo tassare perché l'inflazione è una tassa ed è una tassa anche molto iniqua
Nel secondo caso invece significa capire che dobbiamo mettere in condizione l'economia italiana di riprendere a crescere
Strutturalmente il che significa fare tutte quelle cose che per vent'anni abbiamo omesso di fare e che purtroppo devo dire diciamo la netta sensazione che anche in questi mesi stiamo facendo molto meno di quanto dovremmo
Passo alla seconda questione maggiormente era la corruzione credo la sposa vice da Taranto che metteva in evidenza come il problema fosse la corruzione della classe politica a
Diciamo allora
No credo che potesse il tema diciamo del come trattarlo alcuni
Allora una delle modalità con cui lo Stato tratta il cittadino diversamente da se stesso e anche questa è anche sono anche diciamo tutte le
Cento le cento situazioni in cui
La classe politica quella che ormai abbiamo imparato a chiamare casta si differenzia diciamo rispetto al cittadino comune però quello che vorrei segnalare diciamo a Camp
Spesso e volentieri e noi facciamo questo discorso sul corso dalla politica
Riferendolo strettamente all'operato per esempio degli organismi costituzionali della Camera del Senato ed è più che giusto Ciampi
Ma vorrei veramente che tutti gli ascoltatori mica dessero se suggerisco loro che
Lì dove l'ha riscosso della politica veramente si annida non è tanto nella buvette di Montecitorio o nel ristorante del Senato che ha
Appunto senso ho capito bene quasi non c'è più e va benissimo
E invece in tutta quella Area di intermediazione
Che è strettamente legata alle attività o alla proprietà pubblica
Noi stiamo discutendo di queste cose ma nonostante tutto quello che è successo se non ricordo male la Provincia di Milano continua ancora a detenere una partecipazione nella Milano Serravalle
E se c'è qualche cosa che abbiamo capito e che non serviva agli interessi dei cittadini della Provincia di Milano
Finmeccanica continua a detenere partecipazioni che potrebbero essere cedute questa sera
E nonostante quello che abbiamo letto su giornali per mesi questo ancora non è accaduto anzi al contrario devo dire con mio grande dispiacere si vede l'opposto
SNAM Rete Gas che faceva parte di una società al settanta per cento non posseduta dal Tesoro oggi tornata sostanzialmente nelle mani
Pubbliche essendo stata ceduta a Cassa depositi e prestiti stiamo andando indietro non stiamo andando avanti da questo punto di vista mai vero costo della politica e lì
Esattamente diciamo in tutte quelle attività a volte perfettamente pulite e trasparenti spessissimo grigie è tutt'altro che trasparenti che ruotano intorno alla proprietà pubblica e alle attività pubbliche
Le ultime due telefonate pagheremo questo spazio nel nostro ospite vengono entrambe da Milano pronto
Quindi da porre
Quando io prego
Borbottò no evocavo opposti raggio toccava appare un po'l'occupazione stati problemi cacciava Carmine averne copia per quant'altro fanno sarà beccato appunto come diceva la
Suo ospite
Sì che lo stato lasciato le partecipate ore che ad esempio Finmeccanica come tante altre forze che hanno
Ma un un guadagno frodi qualcuno
è
Prendere di far sentire la fila per fare tutto al parco veicoli che ha lo Stato la la tutti i servizi pubblici fatte dallo Stato con le persone però che ci lavorano invece che pagare una capite attentamente a casa ad elaborare informo
Sentiamo Siena telefonate predisposte Milano ancora pronto buongiorno coordinamento organizzativo io sostengo la riproduzione all'ombra dei parlamentari
Sia un espediente per conseguirne la permanente allo status quo e quindi facilitare la permanenza dello abroga intanto ha voluto potentati allora ancora una volta e per non aver inteso così come capitato con Berruti il gruppo ore dovrebbe provvede R. a chiarire qualora non intendano mandava avanti a magari anche far finta di non intenderla come accaduto con Berruti palco proporre nulla patto
E anche in linea
Ubicazione conduttore allora la domanda è sulla riduzione del numero di parlamentari no sulla riduzione del numero dei parlamentari la cosa che sorprende che sono tutti completamente d'accordo ma non accade nulla
Ma io personalmente la troverei del tutto ragionevole diciamo non ha proprio senso
Un mille persone
In una posso dire anche soprattutto diciamo
Anche lì il problema non è solo ridurre a cinquecento e farla volare perbene
Perché allo stato attuale diciamo tutto si può dire ma non è un programma utile parlare di riduzione del numero di parlamentari professore se non si parla di quale legge elettorale lì villaggio perché poi si rischia di crearsi ancora di più distanza tra eletto ed elettore in questo modo sì sì no no io sono completamente d'accordo diciamo
è evidente che andrebbero fatte più cose insieme alla legge elettorale diciamo è una riforma costituzionale
Che oltre alla riduzione del numero in Malam dei parlamentari limiti per esempio il bicameralismo perfetto insomma
Sappiamo quali sono i problemi la tragedia che lo sappiamo da vent'anni e non abbiamo e non tocchiamo ancora nulla dirittura accade che sui giornali di oggi sentiamo diciamo suggerire
La possibilità di andare a votare in autunno il che significa Comcast matematica certezza non fare nulla per quanto riguarda la legge elettorale nulla per quanto riguarda
Per l'adeguata riforma costituzionale Samp molte volte noi imputiamo a i banchieri e finanzieri
Il fatto di avere un'ottica di breve periodo è la politica attenta tante volte diciamo non scherza una sola parola su Termini Imerese allora
E che io che io ricordi è stato il primo atto diciamo di un ministro di questo Governo andare a presenziare alla firma dell'accordo di invitarmi Marchese
Io credo che oggi constatiamo
Che tentativi di tenere in piedi attività produttive che non hanno senso economico sono una illusione soprattutto per quei lavoratori ai quali si lascia supporre che ci sia un futuro e non c'è
E invece dovrà invece di aiutarli a riconvertirsi
Noi riteniamo gli immensi ad illudersi che qualche cosa sia possibile e poi la realtà si incarica di dimostrarci che così da me
Termini Imerese non doveva mai sorgere questa il pubblico il punto vero capisco indire una cosa sgradevole ma non doveva mai sorgere è sorta semplicemente perché
I contribuenti ci hanno messo dei soldi
E hanno reso economica una cosa che non era economica
Quando si tenta di forzare per così dire le leggi economia queste prima o poi si vendicano infatti si stanno vendicando ora risolvere il problema Comella ascoltatori ci diceva
Facendo produrre ivi parco il Parco macchine alla ad un'azienda lo Stato io non so francamente io ho la netta sensazione che lo Stato oggi se vogliamo possa trovare a condizioni infinitamente più economiche
In giro per il mondo ciò di cui ha bisogno dopodiché qual è l'obiettivo qual è il punto quello di garantire
Un sostegno è una rete di sicurezza i lavoratori tra una ma una un lavoro e l'altro chiamiamolo per quello che
Chiamiamolo diciamo ammortizzatori sociali chiamiamolo ammortizzatore sociale possibilmente universale e ha durata limitata è legato all'attività alla capacità del lavoratore
Di sapersi dare un'opportunità di nuova di lavoro ma non costruiamo
Non costruiamo cose che la realtà poi si incarica di dimostrarci
Di essere fondata sulla sabbia
Nicola Rossi e i nostri studi lo ringraziamo sudditi si chiama il libro edito da Bruno leoni verrà presentato tra l'altro domani domani Alenia dalle diciotto alle U.L.S.S. nella Sala Santa Marta al Collegio Romano
E l'ultima domanda gliela voglio fare il professore sul futuro ha detto niente lezioni non serve farle adesso anticipate come qualcuno
Col più di un esponente politico dice nel due mila tredici però ci saranno le elezioni le che farà torna candidarsi e non il uno schieramento diciamo giunti Montezemolo visto che il del l'associazione Italia future un altro dei luoghi in cui spesso va
Il contribuisce a riflettere insomma insieme molte dunque allora io per quanto riguarda Mele posso dire che io sono da sempre favorevole alla
Al limite nel numero dei mandati
Tendenzialmente sono una persona che applica diciamo le proprie opinioni a se stesso quindi riaverle maniere rigorosa se ci sarà una lista Montezemolo questo
Non lo so onestamente mi sembra che dello lui io mi permetto solo di suggerire che questo Paese ha visto negli ultimi vent'anni almeno un paio di discesa in campo con esiti che definire deludenti è un eufemismo penso che se se dovesse accadere una terza fra virgolette discesa in campo
Ebbene che ci si accerti che le condizioni ci sono
Per poter poi fare quello che si promette agli elettori perché non so se questo Paese reggerebbe diciamo una terza
Una terza disillusione insomma non è incoraggiante per Monte zero no io lo io penso che lo spazio politico sia enorme le devo essere poco sincero penso lo spazio pubblico sia enorme
Penso diciamo che in qualche maniera piccolissima diciamo questo rinvio sia un contributo a definire quello spazio politico perché questo libro nasce anche un po'per essere un piccolo manifesto
Quindi lo spazio politico di chi oggi vuole diciamo dare riporterà ripristinare ridare al Paese una visione liberale disegni cene ed è tanto
Ripeto però bisogna mettersi in condizione questo implica molte cose per quanto riguarda il rinnovamento delle classi dirigenti per quanto più insomma sono tante le conseguenze di quello che sto dicendo ma bisogna mettersi in condizione un po'di poter fare le cose che si vogliono fare
Anche perché non so se il Paese avrà molte occasioni Ancona
Undici e ventitré grazie grazie professor Nicola Rossi in diretta come