Riunione della Commissione Affari politici e democrazia dell'Assemblea parlamentare del Consiglio d'Europa

Buongiorno colleghi la seduta aperta
Dalla Pomigliano
Ieri nel pomeriggio abbiamo concluso il dibattito sulla relazione dall'onorevole Zingara ed abbiamo adesso approvare
Ecco
Di risoluzione che ci è stato presentato
Come cambi come è nostra abitudine dobbiamo esaminare
Articolo per articolo Un votando gli emendamenti che sono stati distribuiti tre emendamenti
E poi di dare
Il
Voto
Sull'insieme del progetto di risoluzione
Allora
Il progetto di risoluzione preliminare paragrafo uno
Adottato paragrafo due
Adottato
Paragrafo tre
Adottato quattro
Ha adottato cinque
Ha adottato Hosseini
Onorevole Zingara se vuole
Presentarci le emendata l'emendamento che ha preparato per il paragrafo sei
Sì grazie
è una un piccolo emendamento solo una precisazione nella rispetto alla formulazione
Uno piccolissimo modifica
Quindi è una formulazione semplicemente più precisa
Grazie
Allora chi è favorevole all'emendamento
Che
Esso riguarda soltanto la sostituzione di due parole rispetto al vecchio testo
Chi è d'accordo con l'emendamento è pregato di alzare la mano
Contrari
Contrari
Nessuno è contrario quindi approvato
Paragrafo sette
Adottato
Paragrafo otto
Vuole presentarci l'emendamento onorevole il Sindaco
Al paragrafo otto quindi gli
Grazie
Paragrafo otto
è stato emendato perché con la Giunta che
Suggerisco le parti coinvolte mi sembra più completa la formulazione è opportuno menzionare o che
Le attività sono iniziate soltanto su
Su base
Con un fondo temporanea
Dopo
E dopo la ratifica dell'emendamento all'articolo uno invece potrà essere pienamente operativo
Grazie
Qualcuno vuole prendere la parola riguardo questo emendamento no allora chi è d'accordo può alzare la mano
Grazie contrari
Nessuno astenuti nessuno allora approvato all'unanimità
Paragrafo otto
Adottato paragrafo nove
Anche qui c'è un emendamento dell'onorevole il stinga
Che propone soltanto una soppressione
Alla fine del paragrafo
Di tre parole
E quindi penso che non ci sia bisogno
Non sia necessario motivarlo e abbiamo già parlato ieri qualcuno vuole prendere la parola in proposito no chi è favorevole può alzare la mano
Adottato
Paragrafo dieci
Adottato paragrafo undici adottato
A questo punto possiamo votare sul progetto di relazione nel suo insieme dire
Favorevole alzi la mano
Contrari
No non ci sono contrari e astenuti
No
Adottato all'unanimità
Congratulazioni onorevole il Sindaco
Grazie quindi tornando al nostro ordine del giorno
Da questo punto
Prevista la discussione
Sulla relazione
Dell'onorevole Fonzie dopo sulla situazione in Kosovo
E dobbiamo esaminare il progetto di relazione adottare la risoluzione
La relazione che poi sarà discussa nella sessione di gennaio
Do quindi la parola all'onorevole Von sito per la sua presentazione
Senti Valmaggi questo incidente grazie mille Presidente grazie collega colleghi
Questa è la seconda relazione che presento sulla situazione in Kosovo e anche sul ruolo del Consiglio d'Europa e
Come vedete
Il
Relazione introduttiva sono stato più d'una volta in Kosovo sono stato a Belgrado
Serbia quindi
Per
Vedete la situazione
Sul terreno
Fondo è talmente esistono delle condizioni economiche sociali e tutto il corso che sono molto difficili sono complesse la crisi finanziaria internazionale
A colpito anche il Kosovo
Cioè la situazione per i kosovari non è assolutamente migliorata come indicano le cifre il Kosovo a il tenore di vita più basso di tutti i Balcani e probabilmente anche
Forse adesso del resto d'Europa
Tuttavia negli ultimi mesi
Abbiamo registrato dei cambiamenti nel contesto politico come sappiamo tutti
I due primi ministri
Serbo e kosovaro
Hanno avviato un processo sotto gli auspici dell'Unione europea di lady Ashton
E
Cioè ci sono discussioni
Dialoghi sia della Serbia sia del Kosovo con la Commissione europea in modo per promuovere l'ingresso
Di queste due redditi questi due sentita nell'Unione europea nella mia indagine conoscitiva voglio sottolineare due punti
Sicuramente ledere l'azione presento la situazione dei diritti umani e della democrazia però il punto più
Di maggiore difficoltà in Kosovo è proprio la queste di maggiore difficoltà è una la questione della legalità che riguarda
Le capacità che guarda alla il sistema della giuramento di amministrazione della giustizia e riguarda il
I procuratori il sistema delle procure in Kosovo e
Probabilmente del mio modo di ragionare vedrete di rendervi renderete conto che questa volta o
Sottolineato questo punto più con maggior vigore di quanto avevo fatto nell'occasioni precedenti perché secondo me esisteva una necessità
Di migliorare il la legalità in Kosovo
Ho
Sottolineato in modo molto netto
La necessità
Che si conseguano progressi sul sull'istruzione sui manuali sui libri di testo disponibile oggi in Kosovo in tutte le lingue
E
Ho fatto seguito ovviamente alla ben nota relazione dell'onorevole nel settore Marcenaro sulla riconciliazione nell'ex Jugoslavia ed è importante ovviamente che si cerchi un punto d'incontro su questi su questi aspetti
Nel progetto di risoluzione nella raccomando e le raccomandazioni io cerco di presentare tanti punti diversi però questi due punti hanno ricevuto il mio
Interesse
Soverchi ante
Il
Processo ancora arenato sulla
Sull'impostazione Standard prima dello status
E
Ho detto più d'una volta i miei interlocutori
Che il mio impegno
Il mio obiettivo sarà quello di
Facilitare
Una
Ora giunge mento simultaneo sia degli standards di vita sia delle
Degli obblighi imposti dalle convenzioni europee soprattutto per quanto riguarda convenzioni accendermi duecentocinquanta sulla
Libertà dei diritti
Ma
Infine
Il mio la mia proposta si riferisce alle persone che vivono in Kosovo
E allora queste persone che vivono in corso sparlano
La lingua che parla prescindere dalla lingua a prescindere dalle tre miglia alla quale appartengono debbano poter raggiungere lo Stendhal direi il limite del tenore di vita
Un tenore di vita pari a quello dei loro confratelli europeo europee soprattutto per quanto riguarda la libertà e diritti
Questa la e il mio punto di partenza per la relazione per quanto riguarda il Consiglio d'Europa
Come sapete
La prima relazione è stata
L'ho data dalla come dalla commissione dei ministri della loro risposta però
La per la Commissione dei ministri non è stato possibile per il Comitato dei Ministri non è stato possibile trovare
Una possibilità di
Disporre un monitoraggio dell'applicazione tutte queste convenzioni europee in Kosovo e
E quindi per raggiungere in qualche progresso credo che sia importante concentrarci suoi programmi sul campo del Consiglio d'Europa
In modo
Che non gli si possa lavorare in un modo che sia simile al modo in cui fu in cui operiamo nelle in situazioni Dimitro fare come la Serbia con la Macedonia e altri Paesi confinanti quindi
Ho sottolineato la possibilità
Di
E quindi o e quindi credo che questo modo potremmo migliorare le condizioni di condizioni di vita dei
Cittadini
Lo scorso mercoledì
L'altro ieri quando son venuto qui
Ho ricevuto il messaggio che che operano nel giardino Ambra aveva fatto una dichiarazione che da ora in poi
Leggo per essere più preciso
Ha l'intenzione di introdurre interazione sulla base delle capacità funzionali fra il Consiglio d'Europa fra i vari disse esponenti del Consiglio d'Europa e ciò significa
Che i gli esponenti del Consiglio d'Europa
Che partecipano alla al queste attività in corso potranno
Interagire direttamente con le autorità competenti nell'ambito delle responsabilità funzionale esercitate da questi esponenti del Kosovo
A
A prescindere dalle loro capacità ufficiale nel ufficiali statuali
E quindi secondo già blando si potrebbe avere una migliore e più efficace interazione sul campo con gli esponenti del con esponenti
Col kosovari mettendo da parte
Il tre requisiti e la precondizione della una precondizione della esistenza statuale del Kosovo
Spero che post potremmo
Sostenere
Questo modus operandi che è stato già espresso nel Presidente la precedente relazione
E che adesso dopo la lettera d già accaduto sembra essersi mosso nel giusto avere nella giusta direzione durante gli ultimi due giorni o parlato con il capo delegazione serbo
E ho visto che ci sono
Buone
Bono argomentazioni per questa proposta e o ricevuto anche
La proposta di un emendamento dell'appalto parte della signora membri già ANTA per quanto riguarda le minoranze turche
Che trovo accettabile
Alcuni Segretariato mi suggerisce alcuni emendamenti per chiarificare meglio alcuni punti pegno potestà editoriale
E quindi su queste promesse del Presidente credo che possiamo avviare
Una può non
Una discussione
Per prima di passare alla più dall'approvazione della risoluzione della raccomandazione grazie Presidente
Dicevo
Vi ricordo che
La Commissione ha già organizzato tre audizioni con i rappresentanti eletti dell'Assemblea del corso la società civile di esperti
Mi ricordo anche che l'onorevole Fonzie dopo è già stato cinque volte nella regione
D'ora il benvenuto un tra i membri della l'Assemblea del Kosovo che sono qui presenti i benvenuti
Dal vicepresidente della Commissione per le relazioni internazionale del partito di maggioranza TDK
E a Sabrina miti vicepresidente dell'Assemblea del partito è le di K che il più grande partito di opposizione in Kosovo
Io gli do la parola
Intervenire nella nostra discussione
Chi vuole prendere la parola
Onorevole meeting
A lei la parola
Di Crema ci pensa al sud
Chairman
Il comunisti grazie Presidente colleghi signore e signori
Innanzitutto voglio ringraziarvi
Per avermi dato l'opportunità
Di partecipare
Questo
L'evento che per me molto importante e per
Parlare era questa Commissione
Il nuovo
Questa Commissione si concentra sul Kosovo sui diritti umani e lo sviluppo dopo il punto potesse tutto tra le più globale lo sviluppo di questa
Regione
Mi comprato lo con la Commissione per la disamina molto completa della situazione in Kosovo e spero quando il futuro tutta l'istruzione l'intera sinistra del Kosovo saranno impegnate
Per
Lo sviluppo pacifico di questa zona
Tuttavia
Voglio sottolineare
Che a mio modo di vedere
Necessario
Concentrarci
Sulle conseguenze dei problemi esistenti in Kosovo
Voglio sottolineare il fatto
Che la situazione
In corso non è
Come vorremmo
Nonostante
Si possa votare miglioramenti tutte le AA
E la situazione
E forse anche un po'meglio di quello che di come è stata presentata però c'è moltissimo ancora da fare
E quello che vorrei sottolineare qui
Fra i problemi da affrontare
è il fatto
Che
Il allorché lo sa tappe la trattazione ambigua dello status del Kosovo è
Rappresenta un grosso ostacolo alla normalizzazione
Del Kosovo stesso noi continuiamo a combattere le conseguenze anziché le cause dei problemi problemi che invece andrebbero affrontati e risolti
Sono d'accordo con la
Valutazione fatta dalla
Dalla relazione con gli standards rispetto agli standards spetta al nostro impegno però quello che vorrei sottolineare cioè la necessità
Di
Evitare che si usano dei doppi standards
Nel
Trattare i problemi specifici del Kosovo abbiamo bisogni standardizzare di Standard da molti punti di vista
Anche nella relazione
Vediamo un trattamento
Diverso di degli stessi problemi
A seconda se siano affrontati dentro o fuori il Kosovo a seconda che riguardino una religione o l'altra a seconda che riguardino un tipo di monumenti un altro e a volte a seconda che riguardano una o un'altra minoranza
E
Ritengo che questo modo di agire
Inadeguato
Per quanto riguarda il trattamento della
Minoranza serba
E dobbiamo concentrarci dobbiamo sicuramente
Io non credo
Che
Sia produttivo trattare in modo diverso stesso problema anzi
è contro produttivo
Non voglio dilungarmi troppo voglio rassicurarvi che continueremo il nostro impegno per quanto riguarda le raccomandazioni presentate nella incluso nella relazione incluso nel progetto di risoluzione
Che rappresenta un'ottima base di lavoro e
Spero che nel futuro
Potremo imparare dal passato
Cercando di
Evitare
L'attuale tendenza alla
Alla all'interferenza dei problemi interni al Kosovo al mantenimento dello stato permanente di bellico di belligeranza inconsulto indi per andare verso non normalizzazione
Del Kosovo verso il rispetto dei rispettivi dei diritti umani e democrazia e della legalità grazie Presidente premunirci grazie a lei
Do la parola l'onorevole ambiti
Sì un presidio Presidente cari colleghi
Sono onorato di essere qui tra voi
Oggi
Quando si parla di Kosovo e di organi di rapporti con le organizzazioni europea e fondamentale che le relazioni con il Consiglio d'Europa siano al centro siano più forti
Noi siamo pronti a collaborare
E su questo c'è consenso da parte di tutti i partiti politici del Kosovo rappresentati nell'Assemblea parlamentare del Kosovo
E il programma di sviluppo del nostro
Paese prevede l'integrazione europea vogliamo che il le relazioni con il Consiglio d'Europa
Siano
Allo stesso livello delle relazioni con il Parlamento europeo
Perché finora non
Non c'è stato un azione è sufficiente
Un'interazione sufficiente tra Consiglio d'Europa il Kosovo
Certo ci sono ancora molti problemi
Sì si continua a ripetere che ci vogliono maggiori relazioni
Ma
Nella neutralità dello status
Ma la neutralità dello status del Kosovo con
Una nozione che non può funzionare
è arrivato il momento che i Paesi membri del Consiglio d'Europa riconoscano tutti il Kosovo così da poter avere delle relazioni realmente produttive il Kosovo non è
Un
Paese soltanto formato da minoranze ma a
Una sua costituzione
Costituito anche da minoranze di diversa cultura ma il problema del Kosovo non è rappresentato dalle minoranze perché bisogna pensare comunque alla maggioranza perché la vita
Le in Kosovo
Lo dico
Uno in maniera forse retorica stiamo parlando della vita e di esseri umani e quindi bisogna parlare della vita delle persone
Evitando questi pregiudizi questi cliché tra di differenza tra maggioranza e minoranza in realtà stiamo parlando di persone nella vita delle persone
E parlando della democrazia e delle istituzioni democratiche
Dello stato di diritto certo questi sono dei gravi in grandi problemi ma sono problemi comuni a molti Paesi dei Balcani
è bisogna lavorare sul campo
Fu l'onorevole Fonzie dopo
Ha giustamente detto che bisogna lavorare concretamente sul campo
E ho apprezzato molto la sua dichiarazione grazie
Grazie a lei adesso
Apro il dibattito sulla relazione dell'onorevole Fonzie do
C'è qualcuno che desidera prendere la parola
Si dicono le cose
A
Vado
Uso vede Londero fonti Blair domanda ha richiesto la parola
Sugli emendamenti vuole quindi esprimersi sugli emendamenti e lo faremo dopo
Senta io c'ero ma
Guai
Grazie Presidente e in primo luogo mi mi
Voglio congratularmi con il relatore per una relazione che molto bilanciata e molto completa o alcune domande
Per quanto riguarda il progetto di soluzione dire i progetti di risoluzione raccomandazione su su alcune cose che diceva ma ma fa niente credo che
Il modo in cui stavo discutendo del Kosovo adesso mostra il fallimento della nostra politica kosovara
Nel mille novecentonovantanove
Cioè ci fu la guerra in Kosovo con il coniuge mi con il colon con l'intervento della NATO dell'Unione europea che apportato
Alla creazione di uno Stato che non è autosostenibile che non si muore ci ha dato sostenersi poi nel due mila otto c'è stata nei nel dipendenza del Kosovo e neanche questo però ha portato ad alcun processo di
Istituzione di sedi costruzione di uno Stato e dopo dopo quattro anni
Anzi quando ne discuteremo in Ferrari saranno ormai passati quasi cinque anni dall'istituzione dello Stato il Kosovo
Non c'è ancora nessuna struttura di Stato e
Questo
A me sembra
Che indichi che noi dobbiamo innanzitutto ri riesaminare la nostra politica kosovara del
Degli ultimi anni e poi dovremmo nei nostri Paesi decidere di
Decidere se chiedo investire o no massicciamente in Kosovo perché senza un investimento importante senza attività di
Costruzione e formazione di un apparato statale senza on
Una sorveglianza molto serrata su quello che sta succedendo su quello che succede nel Paese non credo che nel futuro vedremo vedremo grandi progressi sono
Ormai
Tredici anni che abbiamo delle politiche che non mi sembra abbiano avuto molto successo e questo dovrebbe portarci a riconsiderare quale il modo giusto per andare avanti per procedere
Grazie Presidente al bisogno di un diritto
Nota amara la facoltà
Grazie Presidente
Mi congratulo con il relatore con il sito
Per la l'efficacia con cui ha affrontato questo argomento
La relazione sul Kosovo ma
Volevo farli una domanda
Riguardo due aspetti innanzitutto
Gli IGP nella
Gli sfollati interni mi sembra che non ci sia è stato un ritorno massiccio degli sfollati in Kosovo
A molti di loro sono nati in Kosovo
Ma come pensiamo di poter aiutare le autorità per una stabilizzazione della situazione in serve per la loro situazione in Serbia
Miss
Questo coinvolge gravi problemi inerenti i diritti umani e vorrei quindi un commento da parte il Consiglio o dei colleghi del Kosovo
La seconda
Domanda riguarda
Riguarda la forte presenza
Di funzionari ex funzionari delle Nazioni Unite che adesso fanno pressioni fanno lobby
Per ottenere degli appalti pubblici in Kosovo
Ci sono addirittura nei nei giornali sono stati al anche riportati i nomi di queste persone
In un giornale americano
Anche Holbrooke Raito
Ex segretario di Stato americano
L'ex si inviato speciale nei Balcani perché tu
E anche che
Il
La precedente luoghi comandante supremo delle
Della Campania in alto
Che si era distinto nella guerra contro Milosevic Wesley Clark
Conosciamo la forte
Influenza che gli Stati Uniti hanno avuto nello promuovere
Il riconoscimento del Kosovo
Grazie vogliamo Tamara
Ciò Cavusoglu alla parola
Anche per ma ci pensa cioè aumentare nei guai
Grazie Presidente voglio anche ringraziare l'onorevole of Commons forme un sito per una relazione molto obiettive molto equilibrate sostegno sostengo pienamente le questa questa risoluzione il Kosovo
è un Paese proprio proprio mezzo all'Europa
Ricordo che i trentaquattro Stati membri del consigliere del Consiglio d'Europa avevano tutto lì con tutti riconosciuto il il Paese o il costo del Paese mentre altri tredici no comunque a prescindere dallo
Status del Kosovo
E il Consiglio d'Europa la sua un'Assemblea parlamentare credo debbano intensificare loro il loro coinvolgimento in Kosovo e credo che ci sono ancora molti problema soltanto dal punto di vista della femminilità organizzata ma anche
Per la mancanza di sviluppo economico nel Paese che nella regione più povera dell'Europa
Ma
Come ha detto moral ci sono molti sfollati interni e non soltanto sfollati ma anche proprio persone scomparse
E come organizzazione umanitaria dobbiamo essere obiettivi anche in questa area per quanto riguarda
Ancora il problema dello status credo che sarà necessario avere
Più dialogo con le autorità in Kosovo
Sosteniamo pienamente quello che sta facendo l'Unione europea per quanto riguarda il miglioramento del dialogo tra letto Rita kosovare la Serbia
E quindi non e
Poi infine non dovremmo limitarci a chiamare i colleghi kosovari in Commissione quando
Sono
Quando discutiamo soltanto la discutiamo argomenti che riguardano direttamente il Kosovo forse dovremmo chiedere loro di essere più presenti in generale in Commissione le Commissioni in Assemblea
Quindi questa relazione questa risoluzione
Rappresentano una buona direttiva linea d'azione per l'Assemblea e ringrazio il relatore per aver ce l'ha presentata
Sì c'è bisogno Montino grazie Chaco sopra torce fa ha facoltà
Support agli atti grazie Presidente tre Presidente voglio anch'io unirmi al plauso per questa raccomandazione visto e questa è la conseguenza di soluzione presentato dal Consiglio
E tuttavia
Voglio però
Porre una questione relativa all'applicazione di questa proposta
Perché un
Perché per quanto riguarda
Perché bisogna
Cercare di garantire la bisogna cercare di capire che cosa bisogna fare per garantire
La
Legalità in Kosovo
E quindi forse sarebbe
Il caso di invitare qui una delegazione del Parlamento del Kosovo
In questa Commissione
Per chiedere chiedendo loro di rispondere a punti specifici che poi che sono
Potete civici sono citati dalla Fondazione nella risoluzione in questo modo credo che
Potremmo raggiungere un successo
Migliore successo grazie mille
Gioberti grazie ricordo che comunque i rappresentanti del Parlamento del Kosovo sono qui presenti
Hanno ha avuto la parola si sono potuti esprimere su tutti i punti sollevati dalla relazione di consento bassi cioè dall'onorevole massiccia facoltà
Scusate
Cari colleghi vorrei
Sottolineare il fatto che è la Serbia un nuovo Governo
Molto responsabile efficiente
Come dimostrato come ha dimostrato da all'inizio
Adottando gli strumenti sul corso molti consentendo
Alla la consentono la partecipazione in alcuni conferenza internazionale la Serbia
Vuole dare la pieno sostegno al Consiglio d'Europa
Riguardo i programmi che possano favorire lo Stato di diritto e la lotta contro la criminalità organizzata la corruzione nell'attuazione di tutte le norme internazionali in corso
è
Dovremmo però passare a qualcosa di più fattivo riguardo l'attuazione di queste norme internazionali
La Serbia intende favorire il sempre il dialogo tra Belgrado e Pristina
Vediamo la necessità di sollevare questo problema un d'un livello politico più elevato e quindi il nostro Primo ministro intende avere il suo ruolo nel processo di negoziato negoziale
Con taci
E intendiamo anche presentare una piattaforma per il Kosovo è una questione che prendiamo molto sul serio
Lo status di neutralità del Consiglio d'Europa e di altre organizzazioni sia per è per noi importante per facilitare il processo negoziale tra Belgrado e Pristina
Che sicuramente porterà alla normalizzazione della situazione in Kosovo
Quindi volevo soltanto sottolineare che
Sosteniamo il programma di per favorire lo stato di diritto in Kosovo grazie
La parola anche tête
Direttore degli affari politici del Consiglio d'Europa
Per Mancini misto Presidente
Grazie Presidente
Volevo informare avvenga
Sugli ultimi sviluppi
Nel
Segretariato generale del Consiglio d'Europa per quanto riguarda
Le nostre interazioni con il Kosovo
Sappiamo
Che l'operato dell'Assemblea parlamentare di notevole importanza tutte le attività del Consiglio d'Europa e quello che stiamo facendo quindi l'Assemblea parlamentare ovviamente
Rappresenta un invito da direttive portate per tutto il Segretariato per il segretario generale del Segretariato generale
Lavoriamo seguiamo tutte le vostre raccomandazioni soprattutto
La sale risoluzione sul Kosovo sappiamo Sappe sapete che separa generale
Asta continuo contatto con i responsabili delle iniziative in Kosovo e che ha contatti regolari con Fonzino
Fondere Von sito
Durante l'ultima riunione dei ministri il Comitato dei Ministri che si è svolto lo scorso mercoledì
Il Segretario generale ha presentato delle nuove iniziative per rispondere alle vostre raccomandazioni sulla interazione con le autorità competenti in Kosovo
Il suo obiettivo principale è quello di introdurre una modalità
Di contatto diretto con le autorità competenti che possa portare all'applicazione delle effetti effetti applicazione delle prossime attività deve in Kosovo per aggiungere tutto questo
Noi ai egli ha intenzione di introdurre un'interazione sulla base delle capacità funzionali e ciò significa
Che
Gli esponenti del Consiglio d'Europa che lavorano in Kosovo avranno il diritto
Di interagire direttamente
Con le autorità competenti per quanto riguarda
Le responsabilità per quanto riguarda
I le funzionale i le le le capacità effettive no quelle su carta dei degli esponenti del Kosovo
Il Segretario generale preparerà un foglio di istruzioni per tutto il personale del Consiglio d'Europa
E queste istruzioni
Spiegando che spiegheranno chiaramente l'interazione sulle capacità funzionali
Ora questo significherebbe assolutamente greca se trova prende una posizione riguardo allo status futuro del Kosovo al contrario
Questo significa soltanto che il Consiglio d'Europa volere interagire con l'autorità compra effettivamente competenti per promuovere i valori di Standard del Consiglio d'Europa in Kosovo
E credo che grazie al vostro lavoro
Abbiamo assunto adesso questa notizia tiro che dà la possibilità al Consiglio d'Europa
Di essere sempre più presente in modo importante in Kosovo
Ovviamente non c'entrano niente le questioni di
Status di riconoscimento
E il Consiglio d'Europa rimane neutrale sullo stato assegnato sappiamo che alcuni sono Emilio Orlando devono sul Kosovo altri no e comunque
Il Consiglio d'Europa si propone di applicargli Standard gli stessi standard applicati a tutti gli europei senza differenze senza buchi neri in Europa grazie come si disse
Grazie dottor Piazza
Consiglio nella sua relazione c'aveva informato do sull'evoluzione della situazione
Sul relazioni con il Segretario generale grazie
Ci sono altre richieste di parola no
Allora Consiglio se vuole rispondere alla discussione ha facoltà
Bisogna devolution fine chiuderemo ci fu Luca
Colleghi mille gremite grazie per le vostre gentile parole sulla relazione
Anch'io ho fiducia che i rappresentanti della Serbia e del Kosovo trovino la relazione valida è importante e utile per i loro Parlamenti per i loro Paesi
Qualche osservazione l'onere della mezzi chissà a
Portata alla nostra attenzione degli stelle pressione di Stati che non hanno capacità statuale nelle nostre discussione con vari rappresentanti
Nei paesi contermini compresa la Serbia
Ho
Notato che esiste on interesse al livello di alti funzionari
Per per per la collaborazione
Loro pensano che sia utile avere contatti
Significativi come loro controparti kosovare e anche i rappresentanti kosovari sono d'accordo che sarebbe possibile utile avere interazione con loro omologhi serbi per su relativamente a questioni
Come
Le persone scomparse
L'indennità
Lei indennizzo delle proprio per il proprietario perdute comunicazioni e così via
Energia
Per quindi
Quando si parla
Con i rappresentanti di varie branche dell'amministrazione
è
Vediamo che essi si considerano
Persone in grado di interagire in modo significativo in modo determinante l'uno con l'altra poi c'è la questione degli sfollati interni
Come si dice nella la relazione
Per quanto riguarda la questione della proprietà dell'indennizzo degli indennizzi per le proprietà eh difficile
Giudicare le intenso le intenzioni
Delle delle persone che sono che hanno lasciato il Kosovo e che ora
Sostanzialmente vivono in Serbia cosa voglio fare queste persone intendono restare in Serbia interno realmente alla fin fine quando si sentono si sentiranno al sicuro tornare in Kosovo Ranno formale presso le loro proprietà proprietà
Non lo so
Attualmente dai colloqui svolti con le ONG con vari enti con vari organi agenzie sia di parte serba se riparte kosovara
Mi sembra che la maggior parte delle persone che sono scappate
Pensavo di poter rimanere comunque in Serbia
Di richiedendo sta al tempo stesso mi indennizzo le proprietà perdute
E questo mi sembra possa facilitare
Mi sembra ci sia più spazio per facilitare un accordo fra l'attuale occupante della proprietà e il precedente proprietario quindi questo è un punto
Che sicuramente la Serbia deve sollevare presso l'Unione europea cioè quella della
La questione della integrazione o reintegrazione dei serbi che oggi vivono in Serbia
Alcune di queste persone si sono
Pienamente inserite in Serbia ormai
Altri invece ne ho visitati al CONI
E mi riferisco in le soprattutto alle minoranze rom vivono in condizioni molto molto difficili
Con quasi nessun accesso alla alla alla sanità e all'istruzione per i loro figli
E comunque sicuramente la Serbia dovrebbe portare
Questo aspetto all'attenzione a questi aspetti e l'attenzione degli organi internazionale internazionali per quanto riguarda
Il modus operandi del Consiglio d'Europa
Non so so che per esempio l'Unione europea che il più grosso il maggiore contributore serve in Kosovo
è molto presente hanno i loro modi di
Sorvegliare l'applicazione dei loro programmi il e quindi è assolutamente importante svolgerà un controllo di qualità sull'attuazione dei programmi e sappiamo che ci sono potrebbero essere il prodotto tre presta ci problemi quando sarà doppia titolarità del Progetto uno di quello che ha
Che stanzia il Budget è uno di quello che responsabile invece delle attività quindi lì c'è sempre da essere molto attenti
Però ne ho discusso con vari rappresentanti della serbe nel Kosovo
E
Loro
Sono tutti favorevoli assolutamente favorevole a una maggiore presenza del consiglio d'Europa per loro questa un fattore molto positivo per raggiungere
Per raggiungere la situazione a situazione e in cui
Uomini donne e bambini che vivono in Kosovo oggi potranno finalmente avere una situazione paragonabile a quella degli altri europei
Con ciò concludo le mie risposte avevo stringenti domande colleghi vi ringrazio
Sì messi voci grazie onorevole con il sito
Adesso
Come sempre esamineremo il progetto di risoluzione paragrafo per paragrafo esaminando anche gli emendamenti
Eventualmente presentati
E poi il voto sulla risoluzione né sul suo insieme
Paragrafo uno
Adottato paragrafo due
Adottato
Paragrafo tre
Adottato paragrafo quattro
Adottato cinque
Adottato hanno
L'onorevole elastici chiedere la parola
Grazie
Volevo sottolineare che in questo rispetto all'Assemblea deplora che le Generali progressi nel miglioramento dello stato di diritto in Kosovo lento in particolare per quanto riguarda la lotta alla criminalità organizzata e la corruzione nel nord del Kosovo
Questa è la frase allora
Dovremmo
Aggiungerei sia nel sud che nel nord del Kosovo non basta indicare secondo me soltanto il nord o del corso
Grazie
Qualcuno è contrario a questa proposta di emendamento
No
Che cosa ne pensa il relatore in proposito
Io sono d'accordo con un emendamento su
Allora il relatore è d'accordo chi è d'accordo con l'emendamento presentato dall'onorevole vasti sul può alzare la mano
Chi è favorevole
Chi è contrario
Astenuti
Un'astensione
Approvato
Quindi
A questo punto votiamo il paragrafo cinque con l'emendamento approvato chi è favorevole può alzare la mano
Contrari
Astenuti
Approvato
Paragrafo sei
Adottato
Ho
C'è una richiesta di parola
Non l'avevo vista
Grazie
Come già sottolineato nella risoluzione diciotto trentanove sulla situazione politica nei Balcani l'Assemblea particolarmente preoccupata per la situazione nel nord del Kosovo
E anch'
Qui vorrei aggiungere
La preoccupata per la situazione della comunità serba tante
Data la vera situazione sul campo
Riteniamo
Che dovremmo menzionare il fatto che la comunità serba
A uno standard di vita piuttosto basso
Ci può ripetere l'emendamento per favore in maniera esatta
Allora
Preoccupato della situazione nel nord del Kosovo compressa la situazione della sicurezza per la comunità serba giusto
Quindi è la situazione per la sicurezza compresa la situazione per la sicurezza della comunità serba
C'è qualcuno che vuole prendere la parola contro quest'emendamento no
Il relatore cosa ne pensa
Sono favorevole
Allora il relatore è favorevole chi è d'accordo con l'emendamento può alzare la mano
Grazie contrari
Astenuti
Allora è adottato emendamento adottato
E quindi votiamo il paragrafo sei
No non è necessario
Passiamo al paragrafo sette
Onorevole massiccio
Poiché sono state menzionate soltanto lei aspetti positivi nel paragrafo setto dovremmo anche menzionare alcuna su qualche aspetto negativo
Quarant'
Per esempio la registrazione delle targhe che non è stata concessa quaranta mila serbi
E quindi dovremmo aggiungere
Questo emendamento all'emendamento undici punto quattro punto dieci
Cioè la concessione delle targhe senza alcuna discriminazione
Perché siamo preoccupati per particolare riguardo questo paragrafo
Perché
Con il relatore ci è sembrato di
Di capire che forse d'accordo ma per la Giunta in un altro paragrafo
Di questa
Specifica preoccupazione
Cioè volevo soltanto sottolineare la mia preoccupazione riguardo questo aspetto
Quindi non c'è un emendamento allora paragrafo sette adottato
Paragrafo otto
Otto uno
Adottato otto due
C'è una richiesta di parola
Grazie presidente volevo aggiungere una parola
Dando potere a degli organi anticorruzione indipendenti quindi vorrei sottolineare che questi organi anticorruzione devono essere indipendenti aggiungere la parola indipendenti
Grazie
C'è qualcuno che conta contrario a questo emendamento
Che cosa ne pensa il relatore
Favorevole
Grazie al relatore
Allora chi è favorevole a questo emendamento
Alzi la mano
Contrari
Nessuno astenuti bene adottato
Otto punto tre
Adottata otto punto quattro
Adottato otto punto cinque
Adottata
Otto punto sei
Ne ha adottato
Paragrafo nove
Nove uno
Ha adottato
Nove e due
Nove tre
Non è quattro
Prego
Grazie
Prima di votare
Vorrei avere qualche
Chiarimento dal nostro relatore non so se ho ben capito ma
Nel senso nel testo stiamo sottolineando il diritto della gente delle persone che
Hanno lasciato il Kosovo
Como che meglio sono stati costretti a lasciare il Kosovo a causa della guerra penso che sia un loro uso diritto
Ritornare per una persona che è stata costretta a lasciare il proprio Paese per la guerra il diritto di ritornare questo il principio basse
Esse mi sembra che nel testo vastità sottolineato queste do diritto altrimenti con il punto nove quattro CIS mi sembra che diamo l'impressione che non vogliamo insistere su questo diritto al ritorno
E il Consiglio d'Europa l'Unione europea
Dovrebbero poi trovare una soluzione per coloro che sono stati costretti ad andare ad allontanarsi per vivere in un altro Paese quindi
In
Dovremmo invece sottolineare il diritto da tutte le persone che vivevano in Kosovo prima del novantanove a poter rientrare chiaro bisogna essere realistici non tutti e non tutti non tutti vorranno potranno rientrare ma il diritto
Il principio del diritto al rientro va sottolineato dopo si può essere più pragmatici
è dire che se ci sono alcuni che non vogliono rientrare
Allora è responsabilità non Santo del Consiglio però per dell'Unione europea ma anche del Paese in cui vivevano trovare una soluzione pragmatica pratica rimborsare lì per le perdite subite
A causa della fuga dal Paese
Grazie
Quindi lei non ha un emendamento scritto che vuole sottoporci allora il Segretariato
Ci propone di includere nel paragrafo
Con loro che non desiderino rientrare
Cosa ne pensa il relatore
Sì va bene
E lei è d'accordo anche bene
Allora il relatore è favorevole a questo emendamento possiamo votare chi è favorevole all'emendamento
Contrari
Nessuno astenuti
Nessuna
Pensiamo al nove punto cinque
Nove punto cinque uno
Nove punto cinque punto due
Il Consiglio chiede la parola
Con il Segretariato abbiamo discusso di migliorare
O di rendere più dettagliato il punto e quindi ho fatto una proposta di emendamento
Che ho distribuito
Cioè sostituire il dieci punto due con continuare ad assicurare la cooperazione corna gli organi dell'EULEX competente esercitando l'attuazione della legge
Le funzioni dell'attuazione della legge in Kosovo compresse le unità di indagine sulla criminalità organizzata e i crimini di guerra
Compresa alla il tribunale penale internazionale per l'ex Jugoslavia e la task-force investigativa speciale dell'Unione europea
Grazie
Grazie al relatore
Ho preso nota del suo
Del suo emendamento ma stavamo ancora discutendo del punto nove cinque e due
Va bene abbiamo
Abbiamo anticipato il lavoro
Il relatore si scusa
Allora torniamo al nove cinque e due adottato nove cinque tre
Adottato
Allora dieci dieci punto uno adottato dieci punto due era questo emendamento di
Di cui ci ha parlato l'onorevole Fonzino
E che è stato distribuito
Qualcuno vuole parlare incontro l'emendamento no
Non chiedo il parere del relatore perché è stato lui a sottoporlo chi è favorevole
Contrari
Astenuti
Approvata
Dice quanto qua
Nella
Dieci punto tre relatore
Ora l'ordine Traverso background end memorandum
Ha un fondamento nel memorandum dice desistere dal dottor dal utilizzare mezzi non giudiziari come portare la sezione dei Medi dei mezzi formazione in modo che potrebbe essere visto come
Una minaccia l'integrità del processo giudiziario
Siccome con oppure guarda
Come potete vedere se è come se fosse a disposizione si tratta di un nuovo paragrafo
Andare a inserire
Fra il dieci due il dieci tre
Come il nuovo punto dieci tre
E quindi si propone però di studio ancora in subordine di desiste commi cioè indica italiano significa la stessa cosa sempre desistere
Bene ci sono certo qualcuno vuole parlare contro l'emendamento
Nessuno
Il relatore l'ha presentato quindi siamo tutti d'accordo del relatore d'accordo contrari
Sono assunzioni
Nessuno bene grazie
Marco senza
Servono immersi Che tempo che dispone
La basici la mamma
Onorevole invasi ci sull'emendamento dieci punto tre
Grazie per coinvolgere la
Quasi dice coinvolge nella Società Civile kosovara le autorità locali
Al punto dieci punto tre già esistenti già esistente
Attuale proprio l'emendamento sotto
C'è bisogno
Questo
Dieci punto tre però giace ciò non varare la famosa appena adottato quindi questo sarebbe il dieci punto quattro a questo punto
Bene messe se dice Pascale selle donarsi che
Alla fine del della decisione
Se la rinumerazione il Vicepresidente alla la facciamo alla fine del di questa discussione
No del del PAI apre sarà ore ecomostro
La lite la remunerazione la faccia una seria discussione adesso è inutile stare a cambiare i numeri in questa fase abbiamo inserito un operare la propria di questo ma ora
Per noi attualmente quelli quello che era il dieci punto tre resta al dieci punto tre all'in questo momento anche se ne è stato inserito un altro mezzo
è perché ne facciamo riferimento ai numeriche esistono sul documento che sul documento che voi avete davanti agli occhi noi non possiamo far riferimento ai numeri che non sono scritti sul documento
Credo che questo modo ci sacrifichiamo la discussione
Lo dico
Diceva il vizio TS motivo no sono sono
Bene siamo al dieci punto tre relatore sul dieci punto tre cosa ne pensa
Su questo emendamento relatore
Presidente colleghi stavolta io non sarei d'accordo
Su questo emendamento perché
I due Governi del corso di Belgrado
Sono
Stiamo discutendo se questa Autorità devono essere considerate come legittimo oppure no e quindi
Presidente
La nostra opposizione a quelle di Standard prima dello Stato se quindi io sarei dell'avviso di
Non
Accogliere questo emendamento
Presidente quindi l'avviso del relatore
Sull'emendamento presentato la signora nello doveva si dice contraria contrada base c'è contrario chi è favorevole all'emendamento
Chi è contro
Contrari zio astensioni
Non è approvato non è accolto l'emendamento
Passiamo quindi al dieci punto quattro
Sia
Chi richiesto la parola
Che apistico il meccanismo cosa significa a il con il mandato d'arresto balcanico e il meccanismo di selezione pal balcanico ma non c'è l'Interpol che Fazio sesto
C'è bisogno di un meccanismo ad hoc per i Balcani chi lo gestisce
Chi lo finanzia
Credo che questi servizi dovrebbero rientrare nell'ambito del delle delle degli dei meccanismi europei già esistenti come l'Interpol Europol
Si valorizza anziché scrupolosità soppressi valeva lezioni sottopone la soppressione del ponte del punto oppure c'è un emendamento diverso
Per comprendere
Che cosa vogliamo porre il voto
Sì o se solo la domanda possiamo girare la domanda relatore relatore corrisponde
Se vuole
Faccio una domanda
E poi ASS a seconda della domanda formulo magari un emendamento
Il relatore
Questo punto mi è stato presentato dalla autorità serba
Che mi dice che è in corso di produzione di elaborazione un mandato d'arresto balcanico penso che si rechi presso differisca s'sostanzialmente all'ex jugoslava le file ex Jugoslavia e Albania
Ma l'idea di questo funzioni di questo esponente serbo che fare avere questa resto bar questo mandato d'arresto balcanico edotti sulle stesse aveva balcanico
Indizi in fase di sviluppo realizzarlo senza il Kosovo
Avrebbe lasciato un buon con un buco nero però a quello che capivo io che ho capito io a questo processo è già in corso possa essere espresso sull'istituzione di questi due meccanismi già in corso
Arrivederci esatto Arminio
Secondo quello che è stato detto allo a questo punto
Chiedo di
Credo che sarebbe il caso era di parlare di
Mandato mandato di arresto
è un meccanismo di selezione
Per l'ex Jugoslavia e l'Albania piuttosto che balcanico quindi deve togliere il termine Balkan cerchio balcanico
Progredire se sostantivo Balkan poc'anzi
Immette sostituirlo quindi con ex Jugoslavia in Albania
Vado il foro assai poco
Allora bisogna verificare con esattezza
Adesso no
I paesi effettivamente coinvolti e a questo punto vi
Propongo
Di rinviare a gennaio
Di rinviare a gennaio la l'approvazione
Così
Da avere una
Proposta
Chivu
Completati o esatta
Se relatore porterà una formulazione più precisa vuole fare dell'ente ulteriori indagini sono perfettamente d'accordo
Bene grazie bene
Allora considero approvato il punto dieci punto quattro
Con però la riserva sulla discussione che c'è stato il corna l'impegno da parte del relatore di chiarire ulteriormente la questione prima della discussione in Assemblea a Strasburgo
Eppure sente
Dieci punto cinque
Dieci punto sei
Massicci
Vorrei aggiungere
Alla al dopo l'efficienza spirito di rifugiati anche ritorno degli sfollati
Quindi restituire schietti ci statistiche chiare relative ritorno Tei profughi e dei rifugiati
E dei palloni degli sfollati
Sì
Lo ritiro proprio grazie relatore favorevole
Credo offrono a vecchie elettore favorevole chi è d'accordo allora con l'emendamento
Grazie contrari
Nessuno astenuti
Nessuno
Diciassette
Dieci punto sette però
Dieci punto otto
E passiamo quindi al paragrafo undici
Undici punto uno
Undici punto uno punto uno
Undici punto uno punto due
Undici uno tre
Uno no undici uno cinque ha detto il Presidente
Ma dovrebbe essere quattro
Quattro sì
Me l'ha dimenticato appunto i toni il puntino quattro vicepresidente undici punto uno punto quattro
Undici punto cinque
Undici punto due
Undici tre
Undici quattro
Undici quattro uno
Undici quattro due
Quattro tre
Basici
Direi togliere istruzione il CIACE est per istruzione sostituirlo conteggi crescente in inglese in termini di ore
No forense sedicenti tensione
è in francese fatte già scritte di Cassino
Peraltro
E
No
Sì sì sì favorevole
Favorevoli all'emendamento grazie contrari
Astensioni adottato
Undici quattro quattro
Quattro cinque
Quattro sei
Quattro sette
Quattro otto
Quattro nove
Sì
Esiste poi un emendamento del relatore
Per
Aggiunge un paragrafo undici punto quattro punto dieci dopo il nove che avete
Di fronte a cui è stato stampato e distribuito inglese è scritto
Traduciamo italiano garantendo
Il rispetto di tutti gli obblighi relativamente all'emissione di targhe però automobili senza discriminazioni
La signora Attardi ce ne aveva parlato alla parlate questo problema già prima relatore quindi favorevole perché l'ha presentato lui stesso
Il test previsti direzioni
Non si può non si può porre a fondamento su questo punto però una domanda sì
Grazie Presidente
E del principio
Va bene esistere sulle visione delle
Targhe senza discriminazione
Il problema però è che qui
C'è un problema
Di uso delle
Vecchie targhe dell'era Milosevici
Noi stiamo cercando di avere un sistema o dico di targhe
Per avviare ad una targa
Nuova esistono delle targhe che non vengono utilizzate neanche in Serbia
Secondo problema è che le targhe del Kosovo non sono riconosciute fuori dal Kosovo cioè in Serbia neanche quando sono portate su macchine
Direi di cittadini kosovari e quindi quando arrivano al confino deroghe al confine debbano cambiare la targa
Se mettere quella serba per poter entrare mi sembra con la macchina allora
Quello che squisiti è l'elemento è stato già fatto e stiamo
Cercando di raggiungere o la soluzione di compromesso fra la comunità serba che i Camera comunità serba le sezioni corso varie kosovare
è anche anche Belgrado è d'accordo su questo processo che è stata già avviato quindi non vedo perché questo emendamento non è il motivo
Relatore
Ho una
Contre metà quello che dice l'ottimismo del nostro collega kosovaro e leone del gin mi hanno detto che questo è ancora un grosso problema pratico ora non entro nei dettagli però è una però
Questo problema che ancora delle conseguenze pratiche molto molto molto sgradevoli quindi poi il Presidente
Quando avremo esaminato questo emendamento vorrei tornare al Presidente punto undici quattro nuove se lei lo consente
Sicilia incongrui la porta quindi se ho compreso bene l'emendamento del relatore conferma l'emendamento
Capire naturalmente a favore anche favorevole l'emendamento presentato dal relatore
Alzi la mano per favore
Contrari
Uno due
Uno impostazioni no
L'emendamento è accolto
L'asilo
Io adesso non succederà in collegi può sulla forme Madame M. Gian Fondazione Pistelli novembre già della delegazione
Turca sul punto undici quattro nove alla fine del frase quella vuole aggiungere
E
Fare attenzione alla situazione
Delle dei turchi e debbo seria chi
Che vengono considerati piccola mi daranno una piccola minoranza del Kosovo
Che poi contributi sul mondo ma anche su
Ci sono persone conto ci sono opinioni contrari a questa questo emendamento presentato dal relatore non si dovrà a nome della collega ma leggiamo
Do per conto della collega maneggiando non ce ne sono contrario allora chi è favorevole l'emendamento
Contrario
Contrari sì
La sanzioni
No
Approvato
Arriviamo all'ora
Sì
Giunge Gruppo IdV deve voti lei è qui Serra assistere alle nostre lavori ma non si possono usare parole come stupidi la prego di moderare nel suo linguaggio nessuno è stupido qui
Passiamo al paragrafo
Undici punto cinque
Undici e cinque uno
Undici cinque due
Undici sei
Undici sei uno
Undici sei due
C'è una richiesta di parola
Sì grazie Presidente
Anch'io volevo
Nuovamente voglio fare una domanda
Preparare dei manuali che dettagliano le procedure adatte per affrontare i casi di violenza contro i giornali contro giornalisti ma devono essere dei manuali specifici per il Kosovo
In realtà la violenza contro giornalisti un cosa condannata dovunque in tutto il mondo quindi non vedo perché bisogna
Mettere a punto una un manuale proprio riguardo le procedure contro la violenza contro giornalisti proprio per il
Kosovo quindi mi sembra inutile
E quindi cancellerei questo punto cosa ne pensa il relatore
Sì
Se mi ricordo bene ma chiedo al Segretariato è stato chiesto dalla lega dei giornalisti
In Kosovo proprio per la situazione molto complessa anche per i giornalisti stranieri la stampa internazionale quindi è stata una proposta della lega dei giornalisti di avere
Questa specifico paragrafo
Se ricordo bene chiedo al Segretariato di confermare quando quanto io ricordi
A lei la risposta
Presidente non c'è non esiste un'immunità per i giornalisti
Come rispetto a quelle per i civili in tutto il mondo quindi
Non si può applicare un immunità per i giornalisti in Kosovo cioè
Questa la domanda qual è la
Qual è la proposta non mi sembra una raccomandazione adeguata ad altro
Quindi lei propone di
Cancellare eliminare il punto undici sei due
Disegni caro Bucci
Grazie Presidente
Vorrei chiarire
Che questa questione è stata sollevata
Alcuni nel tempo un certo tempo fa
E si era chiesto un cambiamento di legislazione adeguato in nella materia
Quindi in realtà il problema è già stato sollevato
Io spaccio giornalista di professione
E quindi e diciamo
è una proposta straordinaria molto favorevole ai giornalisti è chiaramente difficile da attuare proprio garantire un'immunità ai giornalisti di fare quello che vogliono scrivere quello che vogliono
è e troppo
La come richiesta
Grazie il mio compito è solo quello di chiedere al relatore se vuole se intende mantenere il punto undici sei due
Oppure se accetta
La proposta di
Cancellazione
Come propone l'onorevole Fabrizio fisso
Io lo manterrei
Allora
Mettiamo al voto la proposta di emendamento di Patrizio lottizzanti cancellare eliminare il punto undici
Punto sei punto due con il parere contrario del relatore che invece vuole mantenere questo punto
Chi è favorevole all'emendamento prego proposto da Fabrizio Six eppure unificato di alzare la mano
Chi è contrario
Astenuti
Allora emendamento respinto
Undici
Punto sei
Punto tre
Undici punto sei punto quattro
Undici punto sette
Non era vale sei di
Grazie Presidente non so se
Dovevano insieme prendere la parola all'inizio alla fine ma lo faccio ora ringrazio il relatore Fonzie do per all'ottimo
Illustrazione che ha fatto della situazione della donna in Kosovo lo ringrazio veramente per questo per tutta la sua relazione nella relazione ha evocato
La rete parlamentare belle donne che vogliono vivere in una società senza violenza e questo sarebbe un messaggio forte inserendo qui in questo punto della risoluzione cioè inventare in maniera formale la Commissione dei diritti umani e dell'uguaglianza a unirsi alla Rete parlamentare
Delle donne che vogliono vivere senza violenza
Non so quindi dove si possa aggiungere questa
Ma
Questo lo lascio alla decisione del relatore
Che ne pensa il relatore
Microfono
Microfono
Allora che ringrazio la collega
Nel memorandum o appunto evidenziato questo aspetto ma penso che poi spetti a noi
Non inserirci nel modo in cui i Parlamenti vogliano prendere delle relazioni
Cioè non mi sembra opportuno entrare troppo nel dettaglio rispetto a quello che debba
Fare gli altri
Onorevole sedi esso dispetto soddisfatta o vuole proporre un emendamento
No mi piego alla U.L.S.S.
A quanto detto dal relatore penso che spetti all'unica la sua autonomia
Ma non penso che si tratti di una forma di ingerenza nella legge nazionale si tratta solo di un invito e metterlo qui inserirlo qui nella risoluzione significa lanciare un messaggio più forte
Ma serie comunque l'onorevole Fonzie dono arredi non lo ritiene opportuno
Impiego alla decisione della votazione allora se lei è d'accordo
Le propongo di proporre un emendamento sottoporre un emendamento che poi discuteremo a gennaio prima della presentazione alla conclusione finale della relazione va bene
Grazie Presidente
Penso che sia necessario
Attuare
Questo ma bisogna anche chiarire in che esce il programma per le vittime e non mi sembra che sia chiaro
Perché
Il Consiglio ha preso in considerazione del fatto che ci sono state diverse migliaia di donne che sono state violentate durante la guerra
Ma non siamo ancora arrivati a a quel punto grazie
Stiamo ancora esaminando il punto undici sette uno
E quindi con l'onorevole sedi siamo rimasti d'accordo che presenterà un emendamento per gennaio
Poi undici sette e due
Undici sette tre
Ed è qui che
Quanto diceva l'onorevole caro sci che cosa ne pensa il relatore
Presidente e colleghi
Fondamentalmente
Ho cercato di dare delle linee
Degli standards che devono essere poi attuate in futuro
Non ho elaborato troppo su quello che è avvenuto su nella guerra e dopo
La mia relazione infatti concentrata sul futuro sul presente sul futuro
Quindi
Questo punto undici sette tre certo fa riferimento a un contesto precedente triste
Come è stato il caso anche di altre persone che sono state vittime delle guerre civili
Ma io noi intendevo entrare entrare troppo nei dettagli e soprattutto fare un'analisi storica
Ma semplicemente
Confrontarmi con è la situazione presente e futura e quindi non inserirei questo emendamento mi manterrei con la formulazione attuale dell'undici sette tre
Che comunque merita la massima attenzione da parte delle autorità grazie
Chi è d'accordo
Con il sette l'undici sette tre non c'è un emendamento
Nella formulazione attuale
Adottato
Dodici
Adottato
Ma grafo tredici
Tredici uno
Tredici due
Onorevole massicci
Io cancellerei continuare terreni terra sostituirlo con iniziare a favorire
L'adesione multietnica
Oppure stabilire dei meccanismi per favorire la decisione multietnica
Cosa ne pensa il relatore
La parola importante qui nel favorire l'adesione multietnica quindi Helene fasi va posta su favorire
Quindi io non sono d'accordo con la proposta di emendamento
Se posso fare una proposta si porterebbe
Eliminare la parola continuare o. iniziare ma semplicemente incoraggia a favorire
No non
No io invece sono favorevole alla sua proposta
Allora se siete d'accordo l'emendamento è sopprimere la parola continuare
Chi è d'accordo può alzare la mano
Chi è contrario
Astenuti allora approvato
Tredici punto tre
Onorevole classici
Punto tredici punto tre cancellerei
Dopo la parola modalità inserire
In pieno rispetto dello status di neutralità e cancellare la parola d'Europa
Cosa ne pensa il relatore
Potrebbe per favore rileggere l'emendamento perché non sono riuscito ad accoglierlo era
Erano due
Emendamenti ma non sono uscita accoglierli
Allora prima emendamento cancellare delle parole e invitare il di euro a definire le modalità
Oppure dopo la parola modalità e inserire le parole con il pieno rispetto dello status di neutralità e cancellare la parola deroga può inglese
Che ne pensa il relatore
Quindi sono due emendamenti se ho ben capito
Il primo con il primo non sono d'accordo sono d'accordo con il secondo
Con il primo quindi non sono d'accordo sono d'accordo con il secondo
Sono due possibilità no se non sono esattamente due emendamenti cioè il secondo esclude il primo
Quindi
Il secondo
Prevede il
Invita l'Ufficio di Presidenza definirne né modalità nel pieno rispetto dello Stato status di neutralità
In realtà no si continua a confermare quello che abbiamo detto e che Consiglio ha ripetuto nella relazioni nelle nostre discussioni ma non non discutiamo dello status
Scusate una aspetto tecnico
Possiamo tenerlo del a otto
Perché l'Ufficio di Presidenza che trova le modalità di partecipazione e dopo del robot nel pieno rispetto dello status dei neutralità
Se lei è d'accordo
Meglio tenerlo per una questione di formulazione inglese
Onorevole massiccio
Io invece penso che sia meglio toglierlo interrogo ma se per il relatore va bene
E io penso che il Pontormo dall'amministrazione sia giusto e quindi
Non sostengo
Allora a questo punto dobbiamo votare l'emendamento proposto il picco
Come riscritto
Possiamo rileggerlo
Invita suo Ufficio di Presidenza a definire
Le sue modalità nel nel pieno rispetto dello status di neutralità
Chi è favorevole chi è favorevole
Paragrafo quattordici
Siamo arrivati alla fine
Nel paragrafo
Della risoluzione chiedo qui in via voi colleghi
Di portare
Il documento nel suo insieme chi è favorevole può alzare la mano
Contrari
Troppo tardi
Astenuti
Unanimità
Approvato all'unanimità
Soltanto fa un sito
Alle relazioni che vengono approvate all'unanimità
A questo punto passiamo al progetto di raccomandazione
Spesso mettono
Paragrafo uno
Paragrafo d'due
Tre
Quattro
Proposta di emendamento presentato dal relatore
Fa anzi lo prego
Colleghi mi riferisco
A quello che è successo questa settimana con il Segretario generale
A
Deciso
Una cosa abbiamo già sotto che dico parlato prima quindi raggiungiamo al paragrafo quattro
Questo riferimento alle sue iniziative sulla continuazione dell'attuazione
Di quell'integrazione
Relativa alle responsabilità funzionali piuttosto che nominali
Basici
Anziché si rammarica ridurre deve l'Assemblea notes quindi conserva
E anziché dire Assemblea si rammarica che l'operazione non è stata in posizione di applicare attuare altre meccanismi di controllo e così doveva del si trova a dire osserva che la relazione è stata in grado di applicare di attuare
Autore
Questa è una questione importante
E crediamo
Che tutta questa mossa
Serviva a
Uscire dallo stallo precedente
E abbiamo lavorato vent'
Per per per mesi per anni
Per superare questo questo status demenziale che superano questo progresso stalle Fini secondo me è giusto dire che ci rammarichiamo piuttosto che osserviamo
Presidente quindi c'è una proposta di subemendamento dell'onorevole evase ci cui è con
Con l'opinione contraria del relatore chi è favorevole al subemendamento alzi la mano
Contrari
Nessuno astensioni
L'emendamento
Non è accolto
Passo quindi
Alla proposte emendamento che sostituisce il paragrafo quattro
Chi è d'accordo collegamento contrari
Un contrario
La situazione
Approvato
Paragrafo cinque
Cinque uno
Cinque due cinque tre
Cinque quattro
Ci potremo cioè cinque tre
Basici
Garantire che i responso che gli esponenti del Consiglio d'Europa possano interagire ed avere contatti diretti di lavoro con l'autorità del Kosovo e poi
E io direi
Con tutti i partecipanti al processo
Relatore
Il quale pure ha presentato un'altra proposta di emendamento su questo stesso punto
Che dice circo poterci muovere sostenere proposta sarà generale di
Proseguirebbe garantire del Consiglio d'Europa eccetera eccetera eccetera
Anche questa è una conseguenza delle decisioni prese con il sostegno del Comitato dei ministri lo scorso venerdì lo scorso mercoledì pardon
Quindi
Sono favorevole
Alla mia
Proposta
E sono sicuramente contre la proposta dell'onorevole tardività dici perché di nuovo questo ci porta
Alle cose che adesso
Sono state sulle quali la Commissione fatemi se è passato oltre
Perché i comitati misti a
Tolto questi riferimenti per cui
Credo che sia molto importante mantenere il cinque punto tre
Con
La Giunta che propongo io
Grazie
Quindi cioè parere contrario del relatore
Alla proposta basici pardon non fa vicino basici e poi
E cioè oltre il relatore ribadisce il proprio nella mente allora ti è favorevole all'emendamento posto dall'onorevole basici al punto cinque punto tre è pregato di alzare la mano
Contrari
Astensioni
Non è approvato
Passiamo all'emendamento proposto dal relatore
Che si propone di aggiungere le seguenti parole penso del paragrafo cinque punto tre
Diciamo dell'inglese e sostenere la proposta del Segretario generale di
E poi prosegue come già scritto rafforzare non pardon garantire che di esponente considero eccetera d'accordo conti favorevoli contrari
Astensioni
Approvato all'unanimità passiamo al cinque punto quattro
Cinque punto cinque
Passiamo quindi al voto sull'intero progetto di raccomandazione nessuno insieme
Ricordo che
Ci vuole una maggioranza di due terzi maggioranza qualificata no
No
Quell'Assemblea plenaria
Come già semplice d'accordo chi è d'accordo
Con l'intero progetto di soluzione contrari
Contrari
Contro lo so
Ah no
Assunzioni
No c'è qualcuno che ci sono contrari
Avevo chiesto mi sembra di no giusto
Relatrice contraria
Non ho non
L'ho capito ve lo chiedo ho chiesto chi è contrario
Stiamo votando lenti lì il Progetto del di raccomandazione nella sua interezza
No non è contrario o che
Approvata lo devi all'unanimità quindi
Grazie
Onorevole Marsilio
E
Niente può facciamo una pausa
Di dieci minuti
A voi dovete andar via no
Non possiamo fare dopo che
Dopo il caffè
Comunque riprendiamo i nostri lavori
Prima di dare avvio all'audizione
Di padre Dalloglio del dottor o fuori dalla norma
C'è una comunicazione dicevamo Sokolov
Relatore sulla richiesta di partenariato per la democrazia presso l'Assemblea parlamentare presentato dal Parlamento della Repubblica chi utilizza
Vi ricordo semplicemente
Che in occasione dell'ultima riunione della Commissione a Parigi
Diversi membri della Commissione avevano deciso di non dare seguito a questa relazione perché non c'era un reale interesse da parte delle autorità Chieri disse
Ed è per questo
Che
Vorremmo ascoltare direttamente dal nostro relatore qual è il parere il suo parere in proposito
Onorevole Cavusoglu ne ha facoltà grazie Presidente
A gennaio di quest'anno la Commissione mi ha nominato relatore per il Kirghizistan
è ho seguito la situazione di sviluppi nella nel Paese
Come relatore insieme al Segretariato della Commissione con aggiornamenti continui
E anche se la situazione fragile
Abbiamo osservato una maggiore stabilità rispetto agli anni precedenti
Ma certo la strada è ancora molto lunga il problema e come mi ha detto il segretario
Nella riunione della Commissione a Parigi
Non abbiamo avuto occasione di visitare il Paese
Cioè cento attentato di organizzare una visita insieme all'ambasciatore Kirch ISO a Brussa lama purtroppo non è stato possibile realizzare questa visita
Hanno organizzato un paio di incontri ma non ad alto livello
Ma
Lo status viene concesso al Parlamento
Ma comunque il sistema nel Paese quello presidenziale quindi noi dobbiamo
Anche incontrare delle alte autorità per poter vedere qual è la loro volontà di reale di conformarsi realmente
A quanto previsto dallo Stato Urso e quindi sto cercando
Attraverso l'ambasciatore che dei Chigi so ad Ankara
E a Bishkek di organizzare di cercare altri canali per poter realizzare effettivamente questa missione e quindi vi terrò informati
Grazie
Qualcuno vuole prendere la parola qualcuno vuole fare qualche domanda in proposito sì
A lei la parola
Grazie Presidente penso
Che le Autorità abbiano un comportamento piuttosto strano
Perché non siamo stati noi a chiedere
Un avvicinamento hanno voi sono stati loro a volersi avvicinare hanno e che quindi dovrebbero mostrare interesse ma invece da un anno non hanno mostrato alcun interesse concreto quindi forse dovremmo ripensare
Se vale la pena
Compiere tutti questi sforzi
Visto che non c'è grande interesse da parte loro
C'era la possibilità di fare una visita ma per incontrare persone che non erano di alto livello e poi il programma era stato presentato con molto ritardo tutto ciò mi sembra che
Dimostri che non
Che non c'è interesse da parte loro mamma ripeto sono stati loro a
Volersi avvicinare annoia quindi penso che non valga la pena continuare e poi se avranno interesse saranno loro a tornare
Grazie
Ci sono altri che chiedono la parola
Bene io di propongo quanto segue Chaco so quello mi han detto che
Sta ancora verificando alcune possibilità con alla diplomazia Kirghizistan vadano nell'ambasciata udite ad Ankara
Quindi rinviamo l'esame della questione a gennaio inattesa che
C'è un grosso gruppo ossa darci
Ulteriori informazioni definitive a quel punto prenderemo la nostra decisione perché
Se come lei dice giustamente e cioè che non c'è un interesse non c'è più un interesse da parte del Paese che si era avvicinato a noi allora è inutile
Continuare su questa strada
Grazie Presidente un'osservazione molto breve
Anche noi siamo molto delusi da questo atteggiamento ma non siamo sicuri se si tratti
A causa sita dell'atteggiamento dell'ambasciatore a Bruxelles o o delle autorità di scelte
Quando io ho fatto una visita ufficiale in Kirghizistan ma io ho incontrato
Il Presidente il Primo ministro dell'epoca il Presidente del Parlamento e tutti sembravano molto desiderosi di ricevere questo status
Quindi io penso che ci sia la volontà ma forse ci sono dei problemi
E quindi
La Repubblica chi e chissà e compressa comunque la più democratica nella regione penso quindi che dovremmo fare un ulteriore tentativo per riuscire a realizzare questa visita
E quindi vi informerò per quando si riuscirà a capire se si tratta di un problema tecnico di un problema di volontà da parte dei dice
Io personalmente confesso
Che
Certo ci possono essere tutte le difficoltà che abbiamo illustrato ma
Quando il Consiglio d'Europa discute di politiche di partenariato c'è il problema del Mediterraneo in primo luogo ma anche
Abbiamo sempre sottolineato l'importanza dell'Asia centrale
Nel quadro del nostro lavoro quindi prima di decidere di interrompere questo tentativo io personalmente
Ritengo che sia saggio
Fare un'ulteriore verifica
Cosa che
L'onorevole c'è la Consob lo farà nelle prossime settimane
Per arrivare a gennaio
Con una soluzione anche per comunicare alle autorità chi dice che stiamo per prendere una decisione definitiva anche e stiamo aspettando una risposta da parte loro toccare
Buon lavoro quindi onorevole c'è uso
A questo punto
Passiamo all'audizione
Bell'amico padre Dall'Oglio
E del dottor Fouad Allam
Che hanno partecipato anche ieri alla conferenza ma su un altro tema perché oggi il tema che affrontiamo in quello della situazione delle minoranze religiose delle comunità religiose
In Sicilia e in generale
In Medio Oriente
Siamo lieti di raccoglierle nuovamente per ascoltare cosa hanno da dirci su
Questo punto purtroppo io il relatore Luca Volonté
Non sarà presente
A causa della neve
Ma comunque l'audizione è stata organizzata e quindi dollaro parola a padre Dall'Oglio
E dopo il dottor Fouad Allam
Avete a disposizione
Otto dieci minuti
Grazie
Certo il viso proficui
Sito gomme circhi grazie Presidente grazie a tutti i presenti
Vi ringrazio anche a nome del popolo siriano
Ne ha sofferto
Per una mancanza di ascolto e di solidarietà
Nel corso di questo ora terribile processo di
Cambiamento civile
Si spera di democratizzazione questa rivoluzione che ormai dura da venti mesi che si aggiunge a quarant'anni di dittatura
Nella quale le prigioni erano sempre piene di oppositori
Democratici uomini e donne
Quindi la rivoluzione non è arrivata così
Tutto è come se prima forse non paradiso
Va bene al contrario anche se una gran parte
Degli intellettuali e della popolazione siriana speravano sinceramente
Che la Presidenza i Assad potesse essere all'origine di questo cambiamento a capo di questo cambiamento ma ciò non è avvenuto come si è visto
Con
Umore con un umore nero
A volte
Penso che bisognerebbe creare un Istituto di patologia politica perché avrebbe comunque rosso lavoro da compiere per
Definire
Quale fenomeno porti un uomo rispettato anche a compiere dei crimini orrendi come è stato il caso in Siria
La questione che dobbiamo affrontare è quella dei cristiani
In Stiria in quanto minoranza in pericolo
Ebbene
Dopo la lunga guerra libanese
Dopo le difficoltà egiziane Benno un tempo
Dopo
La tragedia irachena
Dopo l'emorragia dei cristiani dell'Iran
E dopo le difficoltà dei cristiani in Africa subsahariana
è tenendo a mente gli eventi tragici
In Turchia
Dello scorso secolo
Non si può
Certo
Non prendere sul serio x sentimenti delle
Minoranze cristiane in Siria perché senza la protezione esplicita di un regime favorevole al loro
E che
Li protegge
Rispetto
Al desiderio di sopraffazione della maggioranza sull'unità del Paese non ci può essere più un posto per queste minoranze
Ma questo in realtà non corrisponde alla verità storica è piuttosto un timore moderno
La verità storica
E che
I cristiani gli ebrei e musulmani hanno vissuto insieme all'interno della stessa società
Per quattordici secoli
E questo non è avvenuto dovunque
Quindi in una maniera vorrei democratica
Arcaica dal punto di vista dei diritti umani
La
Società esplicitamente musulmana cioè
Basata sui principi della Sharia
Ha sentito comunque il dovere religioso perché è un dovere religioso
Di offrire protezione
Realmente alle minoranze ebraiche e cristiana
Oggi il regime siriano come prima Mubarak come prima Saddam
Hanno molto pubblicizzato in una
In Occidente attraverso stampa il diplomazia
Del fatto che rappresentavano uno Stato laico
Lo stesso è avvenuto in Tunisia anche se non c'era una minoranza cristiana di interesse
Significativa
Quindi i cristiani sono un po'caduti nella trappola di questa retorica
Anche delle reti televisive
In arabo
A uno criminalizzato l'Islam ma lo hanno dipinto come un progetto discriminatorio
E contraria rispetto dei diritti umani della cittadinanza
E nel Sinodo della Chiesa cattolica per il vicino Oriente ottobre due mila dieci c'è stato un altro discussione interessante perché
Uno al sud un discorso è stato fatto sul dialogo tra Islam Cristina
Cristiani ebrei per costruite su una base religiosa la nostra coesistenza
E poi si è parlato anche molto della cittadinanza
Che si basa su una Repubblica laica
Che è un po'la fotocopia del modello occidentale
Ma penso comunque
Che questa grido d'allarme delle comunità cristiane del Medio Oriente che chiedevano una vera emancipazione civile una vera maturazione politica
Un ovvero rispetto della cittadinanza
è stato
Una
Promessa insieme del primavera araba che nel cui seguita
I cristiani della Siria
Sono rimasti massicciamente per paura fedeli a regime
Una parte dei nostri giovani alcuni sono nell'esercito e sono morti nell'esercito insieme agli altri soldati mussulmani per combattere la rivoluzione
Ci sono anche casi di cristiani che hanno disertato gli impianti di unioni incontrati alcuni
è
Tre nel nord est della Siria ci sono stati anche dei tentativi di creare creare dei gruppi armati cristiani rivoluzionari
Una tendenza che io ovviamente ho cercato di scoraggiare
Perché non vedo perché distinguersi
Come comunità religiosa rispetto
Alla rivoluzione principale ci sono dei cristiani molto attivi nella rivoluzione
Come attori dell'assistenza umanitaria
Insieme alla richiesta di democrazia
Alcuni hanno subìto tortura
Insieme ai loro compagni di lotta musulmane
Lì
In generale i cristiani che si sono schierati con la rivoluzione accettano il colore islamico della rivoluzione stessa
Considerando infatti che non bisogna opporre il desiderio di emancipazione della maggioranza sunnita
Al desiderio di democrazia di libertà e dei diritti umani della popolazione siciliana nel suo complesso rappresentata dai cittadini
Il fatto che le manifestazioni uscissero dalle moschee non è non ha sconvolto i cristiani democratici
Che sono andati nelle moschee insieme agli altri
Ma è pur vero che nella larga maggioranza i cristiani sono rimasti neutrali non hanno preso le armi oppure sono rimasti schierati con la retorica del regime
Una retorica che cerca
Di
Far credere che tutto il movimento rivoluzionario sia un movimento terrorista terroristico
Che invece ha origini diverso da un punto di vista culturale
Hanno un diverso
Abbiamo i fratelli musulmani
Che hanno avuto una lunga evoluzione
Da una prima concorrenza
Come il sistema che si proponevano come sistema islamista moderno fondato proprio sulla modernità
Sulla razionalità del Progetto musulmano si sono opposti di fratelli musulmani al sistema capitalista occidentale e al sistema comunista
Senza però porre il problema della democrazia e dei diritti
Negli ultimi decenni questi nessuno questioni sono emerso e oggi i fratelli mussulmani
Vanno presso l'opposizione in favore della cittadinanza matura in una
Società pluralistica disciplinata dai principi democratici che deve essere
Accompagnato però da i principi della Sharia musulmana
Questo è un miscuglio che si cerca di applicare il giorno per giorno non c'è un modello fisso dei fratelli mussulmani lo sanno
Bisogna
Un po'far fronte alla diplomazia alla comunità internazionale alle leggi del economia le situazioni sociali e all'evoluzione culturale
Ci sono poi i salafiti
Non è che i salafiti vadano per strada a sborsare la gente come in qualcuno pensa
Non è questa una descrizione adeguata ad il del fenomeno perché in sala fitti rappresentano
Una costellazione culturale molto ampia culturale e religiosa
Danno voce ad un bisogno
Di emancipazione civile simbolico rifiutano il monopolio dell'Occidente
Monopolio culturale e simbolico dell'Occidente
Un rifiuto quindi profondo della laicità
Ma ciò non impedisce ai salafiti di far parte del gioco democratico
Mamma
E ma mano che lo la democrazia si afferma come lo spazio comune della nostra comma convivenza
Penso che ci sarà un'evoluzione pluralista e profonda anche da parte loro
Allora in Siria ora dobbiamo risolvere delle questioni molto urgenti i giornali ci dicono
Che il regime vicino al crollo
Ma come può ancora durare a lungo
Ma bisogna quindi evitare ulteriori perdite umane intervenire urgentemente la questione della protezione delle minoranze anche delle minoranze musulmane prima ancora di quelle cristiane
La questione
Della protezione della rivoluzione rispetto ad una deriva che porti ad un massacro alla vendetta
Uccisioni
Tutte tutti fenomeni che purtroppo abbiamo conosciuto in altre in altri luoghi
Ebbene chiedo a questa Assemblea di pensare come evitare che la rivoluzione siriana
Abbia questa deriva questo eccesso finale
Che è poco togliere l'umani la dignità umana e civile alla rivoluzione stessa
Secondo me come ho già detto ieri bisognerebbe
Chiedere alla lega araba
Di prendere un atteggiamento uno in tempi intervenire sul campo
Ma allo stesso tempo penso che bisogna
Lavorare sul nostro linguaggio
Perché l'idea federale può aiutare la Siria trovare una soluzione sia per i curdi che per gli alla Witty
I beduini quindi un decentramento come prospettiva costituzionale
Una democrazia consensuale
E un linguaggio
Chiedo
Che non metta più in opposizione la Democrazia modernissima con
Simboli religiosi
Bisogna riflettere sulla circoncisione per esempio che è vietata in Germania
E che ovviamente non ha funzionato perché c'è stato in quel caso un ottimo dibattito come si può fare
Per creare un dialogo profondo nel bacino del Mediterraneo
Parlando la lingua della civiltà moderna e democratica
Senza contrastasse con la simbologia religiosa che ha bisogno a sua volta di essere ascoltato grazie era quanto volevo dire grazie a lei
Per questo intervento così interessante profondo do ora la parola acqua dall'Aula
Allora grazie
Per avermi dato la possibilità di esprimermi né di entrare in dettaglio
Nel dettaglio di questioni molto complesse che vanno analizzate dal punto di vista storico ma anche dal punto di vista politico contemporaneo
è vero che nella storia del mondo la civiltà mussulmana come ha detto padre Dalloglio ha sempre avuto un equilibrio tra le diverse componenti religioso c'è un grande storico siriano
Morto negli anni Ottanta che aveva fatto uno studio
Sulla vendita di case ad Aleppo e si era reso conto attraverso gli atti notarili ali che
Che c'era
Nello stesso palazzo una famiglia Cristiana una famiglia ebrea una famiglia musulmana che abitavano tutti insieme ma dal diciannovesimo secolo c'è stato un passaggio storico nuovo
Che a stabilire il tetto una equità tra
Identità religiosa identità territoriale questo ha sconvolto il campo religioso
Ma
C'è anche un nuovo fenomeno a
Alla fine degli anni ottanta dopo la caduta del muro di Berlino c'è un fenomeno generale per cui
Si assiste sempre più a a una comune teorizzazione delle politiche delle politiche
Che
Sposta il campo
E la produzione della violenza politica
Che si basa fondamentalmente su aspetti etnici e religiosi c'è anche un nuovo vocabolario che viene utilizzato dagli anni Novanta per spiegare questi fenomeni come Parenzo la guerra nell'ex Jugoslavia
Etnici stazione dei rapporti sociali
Mentre questo prima apparteneva soltanto al campo sociale quindi questa è amicizia azione del campo politico si svolge si sviluppa da degli anni Novanta riguarda l'Islam tutte le religioni
Come il pogrom in India ci sono lotte
Tra i nazionalisti indù e i fondamentalisti musulmani che
Che hanno credo causato migliaia di morti quindi una radicalizzazione delle coscienze a che punto siamo oggi nel mondo musulmano contemporaneo siamo nello sviluppo di frontiere simboliche
Che hanno
Tendenza arrendere deficitario rapporto tra la democrazia e la libertà
E cultura
E si assiste
Dagli anni Novanta ad un aumento della violenza religiosa nel mondo musulmano che non riguarda soltanto le comunità
Religiose prese di mira come gli animisti cristiani gli ebrei ma anche i musulmani stessi
Pensate a quello che avvenuta avvenuto in Algeria
Ci sono state cinque morti tra i musulmani
Uccisi da altri musulmani
Allora che significa qualche c'è un grosso problema oggi per l'Islam contemporaneo e cioè la definizione dei rapporti non rispetto agli altri perché dal punto di vista culturale pensiamo al Marocco
In Marocco ci sono tre o quattro deputati ebrei il anche nel consiglio della RAI c'è un ebreo c'è quindi una coesistenza pacifica anche
Buoni rapporti con Israele quindi c'è meno questo problema bella comunitarizzazione della politica ma ci sono casi estremi come quello della Siria
Che può portare ad una balcanizzazione di tutto il Medioriente
Incerto
Tutto il confronto non tutto è confrontabile nella regione perché nel Maghreb ci sono la stragrande maggioranza dei musulmani ma il Medioriente la situazione è diversa perché
Perché la situazione del Medio Oriente delle minoranze è la sostanza religioso e culturale del Medio Oriente al centro
Il cristianesimo è nato lì non ce lo dimentichiamo al cuore del Medio Oriente come si può affrontare questo da un punto di vista politico si critica molto la primavera araba e le rivoluzioni arabe ma siamo un merito
E che la primavera araba ha già o una lo slancio di lunga durata e hanno avuto il merito di porre il problema del ventunesimo secolo cioè quello della democrazia questi significa democrazia
è vero che la Democrazia ASSIV radicali in situazioni storiche culturali ma c'è una base principale senza la quale la democrazia non esiste cioè l'uguaglianza
Pari trattamento e questo crea un problema nel Medioriente perché
Le leggi non sono le stesse anche rispetto alle donne per esempio una donna in Egitto
Non può essere magistrato perché non può giudicare un uomo
è questo pone dei premi di democratizzazione chiaramente
Ciò non significa che lo spazio mussulmano sia incapace di costruire una sua democrazia
Ma deve erri fondi vorrei formulare superare questa crisi mussulmana tutti parlano della Sharia oggi degli Stati della Sharia ma se pensiamo alla storia
E
Se pensiamo al sistema
Dei Paesi arabi e musulmani
Se facciamo un confronto paese per paese non esiste un unico Paese che definisce allo stesso modo la Sharia
La linea la Sharia e
Differisce enormemente da un paese ad un altro nella Libia per esempio non si veniva neanche riconosciuta la tradizione profetica
Quindi c'è un dibattito in corso
Un esperto alcun ha parlato di una crisi di
Questo
Il Consiglio d'Europa potrebbe avere un ruolo in questi locali facendo dei dibattiti intellettuali e giuridici come riformulare un diritto musulmano che si ispiri ai testi dei musulmani non è impossibile
Perché esiste un sistema per esempio di interpretazione lisci hard cioè l'apporto della verità cioè la norma che viene fissata può essere sottoposta ad un'interpretazione nel corso del tempo
Si faceva nel passato perché non si può farlo oggi
No c'è certo la Chiesa cattolica che può farla devono essere i teologi Iliescu intellettuali gli e Sperti mussulmani che devono riformulare questo spazio perché altrimenti il rischio molto elevato
Il rischio è quello che è avvenuto in Mali oggi cioè la discussione di un patrimonio culturale e la creazione di tribunali islamici
Ed è un grosso pericolo
Il progetto di costituzione del salafiti nigeriani sulla Democrazia io sono stato in Tunisia un anno fa per una conferenza
Io ho visto questi o Progetto i salafiti non sono al potere in Tunisia ma sono presenti
è all'articolo ventuno lo leggo in Italia
A titolo dal tema
I musulmani hanno diritto di creare partiti politici per tenere Pato
Per tenere sotto controllo il Governo anti oggi raggiunge le posizioni di governo e tramite l'un ma
A condizione che tali partiti fondino i loro principi sul credo islamico e che le norme del sia dotate stanno nelle norme della Sharia
La nascita di partiti non ha bisogno di alcun permesso meno male tuttavia sono proibite associazioni che si fondino sui principi che non siano quelli islamici
E allora se un cristiano vuol fare un partito un attivo può fondare un pratiche Paolo no no no ma e la negazione comunque dei paradigmi sul quale Padova si è la negazione fanno
E la negazione suoi paradigmi sui quali
Si fonda la democrazia quindi da una parte è vero che ci sono enormi rischi di radicalizzazione dell'Islam contemporaneo attraverso i salafiti eccetera ma il problema è aperto ed è la società civile che deve dare una risposta
E quello che sta avvenendo cioè il
Nella reinvenzione
De la del listino nella legge islamica
Ed è qui l rapporti tra Islam e democrazia Islam e cultura è questo il problema del ventunesimo secolo dei nuovi Stati della nuova classe dirigente
Perché in tutto il mondo musulmano ci troviamo di fronte ad una nuova classe dirigente che ha avuto una formazione diversa rispetto ai miei genitori e i miei nonni ha una visione diversa
E si pone diversamente anche rispetto alla storia ma non bisogna però sottostimare
Le difficoltà e le violenze che sono attualmente in corso che non avvengono solo nel mondo mussulmano e che possono colpire
La questione dell'islamofobia in Europa ma anche delle radical resa azioni perverse ricordiamo quello che è avvenuto Francia Toro la l'anno scorso un algerino francese che ha ucciso in una scuola
Più di trenta persone poi ci sono violenze nelle periferie europee che sono molto pericolosa allora che può fare il Consiglio d'Europa è uno strumento politico e culturale
E viene quindi ripensare alla dinamica dell'Islam mandando maggiore disabili visibilità i protagonisti e inventando degli organiche aiutino a riflettere sui meccanismi della produzione della violenza
Perché si parla anche di violenza di religione io abito a Trieste a confine con l'ex jugoslavi a Mostar
I musulmani entrano da una parte a scuola e i cristiani da un'altra
è quindi questo pone dei problemi rispetto alla Democrazia contemporanee problemi al vere Rizzoni di cultura
Ma anche c'è un problema di risolvere questi problemi dovremmo quindi creare delle nuove istanze forse un osservatorio
Sull'Islam contemporanea all'interno del Consiglio d'Europa che riunisca uomini politici
Musulmane ma anche francesi italiane
Che hanno una visibilità politica nel Senato francese per esempio ci sono tre persone di cui una donna che sono musulmani francesi ma di origine marocchina almeno questi devono diventare protagonisti delle loro società
Nel rispetto della loro appartenenza bisogna anche utilizzare maggiormente gli e Sperti perché gli esperti possono aiutare a mettere a punto delle strategie politiche di intervento perché
In Europa si pone il problema dell'Islam non dobbiamo
Dimenticare la questione della Turchia
Dei musulmani che vivono in Europa
E anche rispetto allo sviluppo delle rivoluzioni arabe che devono
Assicurare una transizione democratica attraverso delle misure di accompagnamento quindi bisogna pensare a nuove politica in questo grazie
Grazie del suo intervento molto interessante
E che ci ispirarci incoraggia pensare profondamente all'evoluzione del mondo
è uno dei problemi attorno al quale
S'
Girano grosse opportunità per il futuro
Adesso c'è qualcuno che vuole prendere la parola
Ci sono domande e commenti
Gli atti in mano ha facoltà Mazzillo
Progetti e
Grazie ho seguito con molto interesse e due due interventi eminenti così chiari
E precisi
E li ho apprezzati molto
Vorremmo porre delle domande
Per dare un contributo al dibattito innanzitutto
Qual è la relazione tra il despoti istmo e gli impiegati l'integrità su
Qual è la responsabilità dei regimi dittatoriali che hanno regnato nella regione araba
è questa radicalizzazione del pensiero islamico
Mi ricordo che diverse di queste frange estremiste
Hanno avuto un'elaborazione intellettuale nelle prigioni
Dei regimi
La seconda domanda
Che è legata a questa
Che a
Constato che più c'è un'integrazione politica di questi movimenti
Poiché c'è un'integrazione di questi politica di questi movimenti che a mostrano una certa flessibilità è una certa apertura la democratizzazione
Ebbene
Io confronto il Salafia i salafiti
Già visti
Per esempio quelli della banali
Hai salafiti del Cupa Itta che sono invece una componente
Integrata
Sono nel Parlamento
è in sala finti egiziani
Che
Che si stanno integrando
E anche quelli tunisini
In Tunisia ci sono due tendenze il partito è nata
Che era
Dio lentamente oppresso mi è stato brillantemente oppresso represso Perra vent'anni
E i suoi principali dirigenti hanno vissuto in Europa
Hanno avuto quindi delle azioni interazioni dei contatti con l'Europa sono quindi d'élite
E intellettuali che hanno un'istruttoria ricevuto un'istruzione moderna e hanno un'ottima
Interpretazione del pensiero islamico contemporaneo
Ebbene questi stanno facendo dei progressi
E stanno
Facendo dei grossi problemi progressi
E poi viene fatto una mescolanza tra tre livelli la Sharia che il livello dei principi di principio e poi i fatti
La jihad cioè
Gli sforzi
Che si fanno per
Per non produrre delle interpretazioni della Sharia
E poi
Un terzo livello che quello scientifico
Il terzo livello
Quello della giurisprudenza scusate il secondo è quello della giurisprudenza ma il terzo è quello della legge come formulare una legge come legiferare eh
Ci sono molti scrittori mussulmani contemporanei
Che fanno una distinzione tra questi tre livelli
E che ritengono che la legge i
Ispirata dai Parlamenti nei Paesi musulmani sia una legge positiva non divina
Quindi leggi positive fatte dagli esseri umani
E che possono essere
Modificate naturalmente grazie più
Adesso do la parola l'onorevole ben sei d'pregandovi di essere molto sintetici nei vostri interventi
Perché dobbiamo completare dibattito abbiamo ancora altri punti in discussione
Grazie Presidente volevo solo fare una domanda
Riguardo alla violenza contro le comunità religiose si può parlare anche di una violenza storica
E penso per esempio alle comunità bere in Marocco che
è in Marocco abbiamo una comunità ebraica molto estesa forte
Ed è proprio questa presenza che ha
Favorito la diminuzione degli estremismi quindi mi chiedo se queste comunità fossero rinumerare Stati nei diversi Paesi arabi
In Iraq per esempio
C'è anche uno parlamentare si ecco allora se ci fosse stata questa presenza sarebbe stato utile
Per favorire un dialogo tra queste diverse culture evitando gli estremismi nei Paesi arabi
Perché seri pensiamo all'inizio del secolo non c'erano all'inizio del secolo problemi tra le diverse comunità religiose nei Paesi arabi
Quindi c'è stato una violenza storica poi che ha portato a questa
Violenza attuale contro le comunità religiose
Grazie
L'onorevole ricorsi
Io ringrazio padre Dalloglio
Il dottor allarmanti per
Per l'intervento
Molto interessanti interventi molto interessanti
Io parlo come europea di fatto perché ho vissuto dal vivo danni in Europa non dobbiamo parlare di musulmani ma dei cittadini
E l'Unione europea delle
Sviluppare una strategia di ciò che avviene dopo un po'di anni
Perché si parla di
Di dieci milioni di
Del sud musulmani in Europa ma sono cittadini
Allora come si fa a risolvere il problema dell'islamofobia il rispetto dei diritti umani l'ultimo relazione di Amnesty International
E di RAI si può certo
Fa veramente paura fa preoccupare non mussulmani in quanto mussulmani ma l'Europa stessa perché è una coesistenza tra le diverse comunità religiose cristiani ebrei musulmani
E questo riguarda la società tutta intera lo Stato quindi dobbiamo preoccuparci del nostro futuro in quanto cittadini questa è la prima cosa che volevo dire
La seconda in quanto membro
In quanto membro di un Paese del partner per la democrazia dovremmo trarre profitto da questo partenariato perché il Marocco può essere un modello per le iniziative
Future l'Islam è spesso sfruttato nelle elezioni
Presentato male nel dai mass media
Dobbiamo invece approfittare del nostro partenariato per scoprire realmente la donna musulmana per esempio
Ne le rally azioni delle donne tra nella relazione tra uomini tra marito e moglie
Ci sono tutti i simboli delle donne nel Mossul manent ci sono donne che hanno costruito le università che aveva
Del CARA qui e quindi bisogna parlare di una patrimonio comune non soltanto mussulmano
Cercando quelli che sono le linee di appartenenza allo Stato quindi quello che sono le linee appartenenza di tutti i cittadini
Anche la nostra appartenenza ad un'Europa
Perché i musulmani non rappresentano un pericolo per l'Europa
Grazie
Adesso l'onorevole Leo Sandro grazie
Per molto tempo quando si parlava di rivoluzioni si pensava degli eventi che spesso non avevano delle basi sociali che mettevano in contrasto delle fasce sociali oggi invece
Per quanto riguarda soprattutto i problemi delle minoranze religiose noi non abbiamo mai presentato né nel sentito parlare di opposizioni
Di origine sociale quindi vorrei sapere dall'Amma da dall'Oglio se né i fenomeni di cui abbiamo parlato esistono anche degli
Elementi chiaramente sociali oppure se ci si limita all'ambito religioso che alla fonte di queste violenze grazie non ci sono altre richieste di parola e quindi do
La parola al padre Dalloglio per la risposta
Seguita dal dottor fuori dalla
Inizio dall'ultimo punto quello sociale
Anch'io loro lo ricerca con non lo nego
E penso
Che il movimento salafita
Più di altri
Abbia una connotazione
Di affermazione
Del di rappresenti una rappresentanza
Del
Malessere sociale di una parte della popolazione perché c'è una parte della nostra della popolazione nei nostri paesi che è passato da un atteggiamento marxista
Cioè sensibile al progetto marxista è passato ad una sensibilità islamista e questo è chiaro
I cristiani per lungo tempo hanno sperato in un marxismo anche liberasse la società dalla contrapposizione religiosa
Ma sono ritornati sull'atteggiamento identitario
Il piano
Rispetto a quanto è stato detto
Agli altri interventi quindi
Penso che ci sia un vero pericolo di costruzione ideologica
Basato su una mistificazione simbolica
L'Islam è descritto in maniera mitica dai mass media
Delle parrocchie per così dire penso ad alcune pubblicazioni di una sinagoga di New York c'è una vera e propria mitologia sia mai vero lo stesso dall'altra parte
Costruzioni simboliche negazioniste dall'altra parte
Penso che in questa Assemblea possiamo
Possiamo chiedere che essi studi in maniera attenta il negazionismo della Shoah negazionismo
Del progetto di ritorno su un mestiere degli ebrei
Il negazionismo
Reciproco
Tra le diverse comunità questa mistificazione tutte queste mistificazioni vanno studiate da un punto di vista culturale perché sono degli eccessi gravi delle derive che possano alimentare la violenza
Per il resto lascio la parola al collega Allam
Grazie
Anch'
Riguardo l'ultima domanda è vero le frontiere etnica e la
Nascondono anche frontiere sociali
I rapporti interni dello stesso Paese in Tunisia era evidente per uno sviluppo asimmetrico
Una sorta di frattura sociale economica tra il nord del sud del Paese
Questo
Per colpa dello sviluppo ma anche esiste una futura
Culturale tra le forze laiche che sono spesso urbanizzate sulla costa
Ad in Tunisia Enna da vinto molto nel sud proprio perché aveva un linguaggio che permetteva di creare una congiunzione con queste popolazioni
Quindi hanno una migliore conoscenza del territorio
Ma alla alla base la questione sociale sempre presente anzi onnipresente
Ci sono i giovani disoccupati
Che creano un problema in tutto il Maghreb i salafiti
Ebbene io sono una nebulosa perché esistono nei paesi nell'in paesi del Golfo in Egitto
Ma è vero che il questo dimostra
Nasconde ancora una volta una frattura sociale una sorta di Trotsky stimo musulmano che accompagna
Alcune fasce sociali e anche alcuni intellettuali
Ma alla base c'è sempre
Dei problemi che mi interessano che cosa c'è quindi la crisi dell'Islam contemporanea elesse sfide che si pongono rispetto a questo
In particolare la questione della libertà che fondamentale
Leggendo la relazione del collega Volonté ebbene la anche la libertà delle comunità religiose e questo è un problema non si può negarlo anche qui c'è un problema di interpretazione perché quanto riguarda la norma
Musulmana non c'è un divieto
Nessuno il Corano dice che non
Non si possono imporre delle costrizioni religiosa
E tutto dipenderà quindi dagli sforzi degli uomini politici e dette o leggi a lo sforzo di riformulazione
Ma questa questione al centro del dibattito contemporaneo che culturale ma è anche e principalmente politico perché riguarda l'equilibrio stesso delle Società pensiamo alla Siria
Se noi guardiamo la carta della Siria c'erano dei cali fatti dei microcosmo Minghi dei cali fatti
E quindi una molteplicità di etnie di religioni tra cristiani diverse obbedienza musulmani di riversi credi
E poi è l'assenza
All'interno del mondo musulmano
Attuale dell'ecumenismo sapete che non c'è un'autorità
Nel cinismo in particolare ognuno è padrone di se stesso quindi sono gli Stati che i teologi che decidono chi decide in realtà è la massa sociale che dovrebbe diventare una massa critica
Ecco quindi l'importanza degli intellettuali degli uomini politici dei teologi in questa questione
Ma se pensiamo allo sviluppo politico del mondo islamico contemporaneo
Bisogna guardarlo come se fossimo da un aereo per avere un panorama più chiaro
La storia del ventunesimo secolo
Si può constatare del ventesimo secolo si può constatare una cosa che dice molto sulla rivoluzione arabe e cioè che nel ventesimo secolo lo Stato si è sviluppato contro la sua società
Grossomodo in questo le salme ha impedito i diritti umani eccetera adesso c'è stata questa inversione bisogna ritrovare una comunicazione tra la società lo Stato e non è facile nel contesto attuale
Per quanto riguarda le minoranze ebree
Ebbene si mostrano spesso delle fotografie dell'Algeria dell'inizio del venti ventesimo secolo e chiedo ai miei studenti qual è l'ebreo e qual è il musulmane impossibile distinguerli
Perché la cultura era la stessa quindi c'è un problema
Politico ma
Io non sono pessimista
Nel senso che tra Israele e Palestina per il primo voi
Ci sarà una soluzione
Perché non si può dimenticare la storia la memoria
Il viaggio che hanno fatto gli arabi partendo dalla Spagna passando a Sarajevo fino al Medio Oriente
C'è un se non una comunione di distinguo almeno di memoria ma forse anche una comunione di destino
Credo veramente alla possibilità di una soluzione politica nella questione di Israele e Palestina perché ci sono persone che sono in grado di gestire questa questione
Ma bisogna avere speranza anche nella politica grazie
Grazie
Guarda all'anno allora Volontè non è presente
Io voglio dire soltanto poche parole
Una richiesta di proroga
Certo
Nel documento
Si parla spesso del diritto al cambiamento di religione
In questa questione come per altre
Bisogna rassegnarsi
Ad un certo un relativismo
Quando si affrontano la questione dei diritti umani
Bisogna essere
Testimoni di quello che
Ci sta a cuore ma dobbiamo anche tener conto che altri vengono da lontano e che quindi hanno un lavoro approccio all'universitari volume versatilità è un progetto non può essere imposto grazie
Quello che volevo dirvi è che
Che questo dibattito è stato molto interessante
Grazie alle vostre relazioni e gli interventi dei colleghi di ottima qualità ma quello che emerge
La maschera starà Luca Volontè e decidere
Mi sembra impossibile separare la questione
Delle
Prospettive delle comunità religiose cristiane dal processo generale
Deve che interessa al-Islam della dialettica politico religiosa che si sta sviluppando in questo momento
Sono stato colpito da quanto ha detto padre Dall'Oglio
Affermando che quello che era il marxismo
è oggi rappresentato da questa nuova tendenza
Io mi pongo una domanda
Dove sarebbe Franz Fano oggi
Io ho studiato
Un po'la storia
Dello sviluppo della religione uscita
La religione uscita a un grande personaggio Ariccia Rieti
Che
Ha sviluppato ossia formato con lo shampoo Sartorio
Quindi in circoli politici e culturali con che avevano relazioni molto strette con la sinistra francese europea
Pena liscia e aria chi sono quei personaggi che poi hanno cambiato l'attitudine
Di passività rispetto alla politica in quello che è stato poi definito
Il clero combattente
Quindi i militanti
La religione militante è questa trasformazione mi ha sempre colpito perché è un processo che si è sviluppato
Attraverso la lotta contro il colonialismo
E quindi è una questione molto interessante da approfondire grazie a tutti quindi
Non c'è microfono
Allora abbiamo ancora alcuni punti da affrontare
Marcella ritorneremo su
Su questo argomento quando ci sarà la presentazione dell'onorevole Volonté giù dopo
Mi sento scelti del rapporto sui nuvole
Foppolo Monte dal punto
Non impegno parlamentare per la
Stabilita
Do la parola l'onorevole tutto OSCE che ha riflettuto
Sul
Risoluzione noi impegno parlamentare per creare un patto di stabilità nel Caucaso del sud tra cosa meridionale
Ho scelto prego
Grazie Presidente durante l'ultima seduta di questa Commissione si era deciso di
Posticipare di rinviare la l'esame di questa relazione questa decisione della Commissione
Non ha dato un mandato chiaro sul futuro lavoro su questo punto perché
Si è rinviata non si sa quando si alle calende greche o alla prossima riunione a questa riunione non si sa è quindi
Si era espressi era stato espresso serie di critiche verde critiche da parte dei membri presenti durante la seduta della Commissione
Probabilmente è questa Risoluzione
Interferisce con i lavori del gruppo di Minsk che probabilmente non voglio sta nel non la si vuole sostenere
Con quell'altra parte credo che chi vive nelle nel Caucaso meridionale
Merita la nostra amicizia il nostro sostegno per un futuro alla possibilità di sviluppo futuro e non dovremmo quindi lasciare che le cose si deteriori no come
Come come sta avvenendo attualmente durante l'ultimo anno c'è stato un significativo deterioramento dei rapporti fra l'Armenia l'Azerbaigian
Dopo il caso sa sa sa sa però
Del quale ci siamo già occupati questa Assemblea nello scorso ottobre e a causa di questo fatto deciso di cancellare la mia visita nei due Stati e la situazione adesso
è la seguente
Potremmo aspettare ancora qualche tempo procedere come avevamo convenuto cioè visite tavole rotonde eccetera se questo non sarà possibile nel prossimo futuro allora potremmo procedere in modo diverso
Cioè
Sviluppando una relazione informativa che riflette quello che è stato fatto fino a ciò che è stato fatto finora e che
Posso anche indicare quali si potrebbero essere gli eventuali sviluppi futuri della Regione dopo un incontro con i Lelli con
Dopo l'incontro con le autorità locale
Però in qualche modo una decisione va presa è una decisione va presa un segnale va dato
Agli Stati del calcolo del Caucaso meridionale zero Armenia Azerbaigian nel Giorgia dicendo loro che quando si sono affiliati nel due mila la Georgia sia il novantanove
Avevano accettato
Una cooperazione sincera ed attiva condoni nel perseguimento dei nostri obiettivi dei Presidi degli obiettivi cioè dal Consiglio d'Europa è questo
Questa cooperazione è una cooperazione con noi ma anche fra di loro perché sono tutti membri di questa
Organizzazione quindi dovremmo tutti cercare di raggiungere i nostri valori comuni cercare di marciare verso un futuro condiviso
Questi segnata in qualche modo secondo me a queste persone va dato
Dovremmo di loro voi siete membri del Consiglio d'Europa partecipate i nostri lavori e
Però dovete anche evitare i conflitti tra dei conflitti fra di voi c'è questo conflitto congelato nella nell'area
In qualche modo vada va superato per poter permettere di conseguire un ulteriore sviluppo dare un futuro gli sviluppi sul positività del dare un futuro alle vostre popolazioni
Questa è la parte informativa che volevo dare su questo avrei bisogno di una risposta della Commissione se la funzione dei bimbi deve istruire su come vogliamo procedere
Presidente Grazie ci sono richieste di parola
Io
Fare noi
A anche c'erano posto a un qualcosa anche questo certamente non può essere altri tutto il viso all'altro però solo grazie Presidente innanzitutto voglio ringraziare
L'onorevole talk show
Per il suo impegno avente la priorità va data per alla risoluzione del conto il conflitto però lo possiamo aspettare prima di non possiamo aspettare la fine del conflitto prima gli aspetti prima di aprire per aprire altre aree di collaborazione quindi su questo punto
Sono d'accordo
Cont OSCE e credo che in questa che ci
Credo che ideale dovremmo trovare una soluzione politica del conflitto ma allo stesso tempo dovremmo essere mostra molto attenti a non creare una un falso ottimismo
Perché c'è un altro forum discuto del film del
Conflitto
Sì in sei che è l'unico for questa è l'unico forum per statistico è stato istituito dalla comunità internazionale per facilita la situazione che dobbiamo distinguere
Fra le varie cose che proponiamo ai paesi e poi ci sono una serie di altre questioni che invece
Non entrano nelle discussioni del gol nel gruppo di Minsk eccome frequenze radio acqua ambiente
Commercio transfrontaliero comunicazione transfrontaliere
Tutte queste cosine tutte queste cose tutti questi punti non si sono apporranno mai
Con
Ciò che viene
Trattare che viene trattato durante il gioco con il condono il condono con le trattative in corso e quindi chiederei al relatore di preparare una relazione nella quale
Pensiamo che si potranno
C'è un semplice uso ci si potrà concentrare del relatore quando cominceremo finalmente affrontare il problema della cooperazione vera effettiva del Capo San ridare cioè fermezza e braccia Azerbaijan Georgia
Altri interventi a mi scusi
Perché c'è una
Grazie Presidente
Sono vent'anni che esiste questa situazione di guerra Nagorno Karabakh
La situazione è molto tesa e ci sono sempre meno possibilità
In Assemblea
Abbiamo una Commissione ad hoc che nostrana che fu non fossimo stati anche funzionando
E
Ci sono problemi di da parte nostra di sorveglianza su quello che succede Caravà
Però non abbiamo molti dei canali di informazione per al
Per capire cosa sta succedendo effettivamente
E questo problema non possiamo evitarlo dobbiamo
Affrontarlo
La visita è stata è stata rinviata a questioni di tensioni relative al caso sa faro
Ora dopo una Presidenza armena azzera Azerbaijan per non arriverà una la Presidenza armena e
Le
E quando
Verrà presentata noto l'informazione nel presentare la plenaria comunque ci sarà questo non basterà sarà necessario organizzare una visita in preparazione della relazione
E mezzi armeggiano possono evitare il problema debbono
Prendere coraggio ad affrontarlo
Su quelle
Altri colleghi ricevuti
Rocche
Curiosi spuri Presidente soltanto una
Un breve intervento per dire che dopo aver ascoltato il collego ottocento agli altri
Non possiamo ignorare gli sforzi compiuti dal presidente Mignone dall'inizio della sua presidenza perché sappiamo
Che questa Commissione ad hoc prima non riusciva a riunirsi per le
Le ragioni ben note il presidente Mignone invece sta ricreando dei legami tra le due delegazioni nel Consiglio d'Europa
E le gli sforzi compiuti in questo senso vanno segnalati
E quindi forse bisognerebbe andare oltre
Rispetto quanto è stato appena detto bisognerebbe cercare di fissare il PD dei delle occasioni di incontro di discussione
Certo i negoziati ad alto livello
Sono imprescindibili ma penso che comunque
Tutti gli sforzi compiuti dal Consiglio d'Europa possono aiutare questo processo
Noi anche
Noi i responsabili
Della Commissione permanente andremo
In sul campo il prossimo anno e anche questo potrà facilitare
Le il processo almeno a quanto ospitiamo
Grazie ci sono altri interventi
No allora
Io quello che volevo dirvi è che sono d'accordo
Con la proposta che c'è stata formulata dall'onorevole talk show
Cioè nelle prossime settimane
Fare una verifica sulla
Possibilità di stabilire una normalità una situazione di normalità
Che renda possibile una visita o in alternativa decidere di a vere una relazione informativa
Che il CdA una foto
Un'immagine della situazione in questo momento
Io conosco del collega atto Scerbo
E tutti riconosciamo
Riconosciamo il limite delle nostre azioni nessuno può sostituirsi agli organi a cui forum dove c'è la vera possibilità di negoziare
Le condizioni per uscire da questo conflitto di lunga data
Ma
Con due Paesi così importanti Armenia Azerbaigian e che sono al centro del cuore del le del Consiglio d'Europa non discutere di questa faccenda è di ignorare questo problema
Vi ricordo anche quanto ha detto il collega Earth che nel e cioè che la prossima Presidenza del Consiglio d'Europa sarà presidenza armena
Sono certo che le autorità armene
Garantiranno
Che il semestre di loro presidenza
Offra garanzie per tutti i paesi garanzie di partecipazione senza alcuna esclusione
Penso quindi che il collegato Scelba nella sua valutazione avrà anche
La possibilità di tenere
Conto degli sviluppi in questo senso
è stato anche ricordato all'attività del Presidente mignon che ha realmente cercato di
Favorire una ripresa del dialogo
Quello che mi dispiace che nella discussione di oggi non ci siano presenti
Coloro che
Avevano opposto
Le domande
Perché sarebbe stato utile discutere con loro per
Arrivare insieme una soluzione ma comunque penso che possiamo orientarci in questo modo
E ad aspettare gennaio o se no no
Prossima comunque nella prossima riunione della Commissione OSCE voci informerà sul punto a cui è arrivato si continuerà con la discussione quindi
Crediamo in questa maniera se siete d'accordo
Lei è d'accordo trascenda
Grazie io ringrazio per la prontezza
Rispetto alla delegazione armena dimostrando che ha dimostrato nella partecipazione deve alcuni negoziati sull'acqua su altri questo è un passo
Positivo manda dobbiamo anche aspettare di ascoltare quale sarà la risposta dall'altra parte
Perché non è una storia a senso unico
Richiama c'era anche che archeologo per il suo sostegni a un certo abbiamo gli strumenti per a utilizzare la Presidenza armena del Comitato dei Ministri
Per fare dei progressi
Ci potrà essere un ulteriore dibattito nell'Assemblea ma mi chiedevo quale sarà la procedura riguardo questa specifica relazione che facciamo continuavamo a preparare questa relazione oppure facciamo una relazione di informativa
è questa la mia domanda
Perché non mi è non mi è chiaro quale sia la decisione siamo
Posso ponendo
Allora quello che io ho proposto
Di avere una sua valutazione la valutazione da parte sua se lei ritiene che
Ci possa essere una normale situazione nelle relazioni poter compiere le missioni necessaria vere le relazioni con le autorità politiche del Paesi
Allora
Prepariamo una relazione ma se è questa possibilità non esiste allora civica limiteremo una relazione informativa
Bisogna verificare quali sono le possibilità chiarirsi grazie le assidua
Il punto successivo
Riguarda
La relazione
Che
Il Consiglio di presidenza ci ha assegnato sulle attività dell'OCSE
Nel decreto decidere tredici
Come ricorderete
Questo rapportata Strazzera stasera per andare a Bruxelles e
Qui bisogna nominare un nuovo relatore e alla sessione di
Alla prossima sessione di gennaio dovevamo dovremo nominare relatore e i candidati sono pregati di farsi conoscere ripresentare appassionata nelle loro candidature in modo da poter decidere il relatore durante la sessione di gennaio
è adesso do la parola all'onorevole sul Ski
A nome della se ho
La Commissione affari esteri che ci informerà sui risultati della visita di questa sottocommissione a New York alle azioni ONU il sei sette dicembre due mila e dodici
Dove adesso chi ha la parola
Ecco ci grazie Presidente cari colleghi la visita è stata estremamente efficace valida
E ancora una volta ringrazio del Segretariato
Che ha
Preparato per noi è l'ordine del giorno un ordine del giorno intenso faticoso ma interessante abbiamo avuto quindici riunioni
Sostanziali con tutte le direzioni sensibile
Per il nostro lavoro del Consiglio d'Europa direzioni dell'ONU
Visibili Albenga
E gli altri
Programmi
Molto attuale
Ci siamo concentrati su alcuni punti sensibili e ringrazio
Ancora un membro di questa
I membri della Commissione diciassette membri della sottocommissione che hanno partecipato e li ringrazio tutti
Ringrazio tutti coloro che hanno partecipato attivamente
E per le prospettive dei progetti di risoluzione dell'ONU abbiamo cercato di valutare De Leo possibile collaborazione col Consiglio d'Europa sulla risoluzione del quindici
Il quindici dicembre è ovviamente necessario fare delle modifiche a questa cooperazione perché sia più stretta
Più efficace e
Un
Il gruppo Grex
Che presieduto attualmente dall'ambasciatore francese
Ha fatto nuovo un buon lavoro
Anche se ci sono state alcune difficoltà
Livello di segretariato dell'ONU ma c'è stato un ottimo scambio di opinioni
Con
La divisione europea il dipartimento europeo dell'ONU
E
Quindi in futuro
Penso che ci continueranno i contatti con l'ONU
In maniera che in futuro si possano evitare anche queste piccolo difficoltà
Possiamo anche programmare delle relazioni speciali per l'anno prossimo
Riguardo la cooperazione più stretta tra ONU e Consiglio d'Europa ce
Allora io nell'Assemblea parlamentare vantiamo una grande esperienza per
Poter svolgere un ruolo
Un ruolo parlamentare all'interno dell'ONU in futuro
E lei sa è stato importante avere questi scambi di opinione
Dopo nel corso di ciascuna riunione è stato importante questo scambio per capire in che modo insieme
Possediamo mantenere questo sistema creato dopo la Seconda guerra mondiale con a capo l'olmo in maniera da garantire un mondo multipolare
Quindi è stato una visita molto faticosa ma molto interessante
E noi nella nostra sottocommissione continuerà questo lavoro grazie
No
Grazie onorevole Stucchi Lutz chi ci sono colleghi che desiderano prende la parola sul punto su questo punto
Su questa relazione
Mi sembra di no
Allora di
Ringrazio
Ringrazio l'onorevole Stucchi per le informazioni fornite
è mi compiaccio con la sottocommissione per l'ottimo lavoro svolto nel vostro dossier
Esiste un relazione
Con
I documenti
Che contengono lì commenti le assenze dei relatori tra tutte le risposte date dal Comitato dei Ministri alcune azioni emanazione fra Commissione e quindi propongo
Di inviare questo momento al vero
Che prenderà poi azioni e iniziative a riguardo nel dopo nel dossier
Esiste anche un documento sul lo scambio di vista fra sul bilancio dove senza avvalersi del Comitato dei Ministri e sulle priorità della Presidenza Andorra Anna del Comitato in esecuzione d'Europa
C'è qualcuno che vuole prende la parola su questo punto mi sembra di no
Quindi
Abbiamo
Due mila otto
Ci sono punti diversi l'autorizzazione della Commissione
Varie ed eventuali passiamo le prossime riunioni a sollevare eventuali fa anzi lo considero
A nome della delegazione svedese voglio dire che siamo molto preoccupati per gli sviluppi in Georgia e probabile
E mi chiedo se
Se si possa apporti si possono portare dei punti urgente l'ordine del giorno si possono si possa porre questa stazione come punto d'urgente all'ordine del giorno
Però siamo preoccupati prestazione del perimetro i Paesi Giorgio Romania per quanto riguarda gli sviluppi democratici
Amarald
Grazie Presidente rapidamente
Sulle
Sulle notizie di stampa
Su
Sugli accordi sul sistema bancario delle europea ieri c'è stato un accordo se non lo sono tutti contenti ma
I Paesi ricchi dell'Unione europea
Hanno delle istituti
Atti al controllo delle banche sappiamo qual è il risultato di questo controllo cella crisi terribile nella quale ci troviamo quello che mi
Colpisce
E ne parla anche nel senso che la CIG di oggi
è il numero
Di banche di grande prestigio che sono coinvolte in
Casi di truffa
Per riciclaggio ricevono miliardi di dollari il multe per evitare l'incriminazione per evitare le patteggiando quindi
Un
Alcuni membri dello staff di queste banche quei dirigenti queste barche sono stati
Arrestati sono in prigione
Non voglio far nomi perché questa è una cattiva pubblicità fra queste banche però
Queste però la stampa averne da informazione
Anche ieri se n'è parlato nel telegiornale della BBC
La regina Elisabetta a
Fatto
Dei commenti sul fatto
Che e il controllo delle banche inefficace sul sistema di controllo delle banche ed efficace e questo è un problema grave non soltanto
Per la potestà della stampa il problema politico molto grosso mi sembra
E il potere delle banche è così
Enorme
Che sosta
Però se chiamando il potere
Delle istituzioni democratiche
E mi chiedo sera nostra Assemblea non dovrebbe occuparsi di questo punto con una relazione
Nel passato per carità anche nel passato le banche hanno fatto errori però
Sostanzialmente
Le banche rispettando le leggi banchieri erano persone rispettate
E mi sembra che invece quella situazione oggi sia lontana
Le banche si dedicano soltanto e unicamente
Senza scrupoli alla ricerca del profitto e questa mi sembra rappresenti una minaccia per la democrazia
Secondo me
Si tratta di un argomento che dovrebbe essere al progetto dell'esame di questa Commissione dell'Assemblea nel futuro
A breve termine Presidente grazie
Grazie onorevole credo che
Se la delegazione svedese
Proporrà alla prossima riunione del consiglio di presidenza di discutere
Come appunto del dibattito di oggi di urgenza la questione georgiana
Prezzo io sosterrò sosterrò la proposta
E poi chiedo all'onorevole Motta Amaral per quanto riguarda dell'argomento che ha proposto
Vi chiedo di presentare una mozione
Perché la via più semplice questa per aree per giungere
Alla preparazione di una relazione
Bene prossime riunioni la prassi e nella nostra
Sarà a Strasburgo per la sessione
Ora parlo italiano di ringraziarvi essere stati qua Torino spero che
L'ospitalità che avete avuto siano ospitalità
Che che ma che viabilità
Purtroppo so che non potrà recapitare in fretta questa è l'unica cosa che mi dispiace perché quando cioè una cosa così buona quando uno la consumata una volta sa che prima di poterla riavere deve passare molto tempo quindi
Diciamo rammarico che mi faccio per questo ma davvero vi ringrazio moltissimo
Per essere venuti qui appuntamento a presto grazie a tutti naturalmente grazie devo ringraziare
Prima si però prima di dare a proposito del prima di dimenticarmi io voglio ringraziare gli interpreti
Oltre a Segretario non va ringraziato perché siamo allora avevamo interpello lavoro il personale che ci ha aiutato naturalmente la città di Torino che oltre
Allora ospita CE di sera ci ha aiutato dal punto di vista organizzativo qui nella gestione delle cose e di nuovo tutti voi
Bossi dove
Valuteremo
Grazie
Grazie mille grazie tante a lei tutta la delegazione italiana ovviamente
Per organizzazione
Eccellente
Grazie grazie delle della della preparazione dell'ospitalità e delle
Grandi de livello delle discusso discussioni
Grazie difficoltà era risarciti qua stamattina qui dentro in questa stanza
Grazie