Sono intervenuti: Emilio Fede (giornalista).
Tra gli argomenti discussi: Diritti Civili, Divorzio, Famiglia, Legge, Referendum, Storia.
La registrazione audio ha una durata di 24 minuti.
Rubrica
Commissione
09:30
11:00 - Roma
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18:00 - Napoli
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giornalista
Trenta novembre mille novecentosettanta una notte memorabile dopo un dibattito estenuante durato diciannove ore la legge Fortuna Baslini esibiva il divorzio in Italia fu approvata con trecentodiciannove voti favorevoli e duecentottantasei contrarie
Davanti a Montecitorio fu subito Besta d'Italia laica e di sinistra aveva vinto una battaglia iniziata cinque anni prima
Salvatore Fadda
Per vari motivi ma ricordo rapidissimamente però perché ho concluso provata dalla durata cinque anni quando secondo favorevolmente per sempre lieti di averlo fatto
Però intanto centinaia di migliaia di famiglie separati fatta con le mandorle finalmente con questa legge la potranno risolvere
Locale una dunque sarà tengono duro
Conseguente dalla soddisfazione
Abbiamo procurato democratico per l'ha trovato veramente allora col Parlamento Traco degradato in questa circostanza io ho fatto il deputato per cinque legislature e era ma mai visto una legge accolto accordo
Lo dico ovazioni del pubblico alle tre del mattino alle quattro del mattino in piazza Montecitorio proprio fisico oppure dire no
A notte fra il trenta novembre primo dicembre settanta
Sono passati vent'anni ma ripensando l'Italia di allora sembra sia passato un secolo era l'Italia arretrate moralista dove da soli i parchi a era stato abolito il licenziamento per le donne che si sposavano dove l'adulterio era ancora un reato delitto per motivi di onore era tutelato legalmente e la parità da un uomo e donna era un sogno
Articolo centoquarantaquattro il marito il cavolo Emilio
La moglie e nella condizione di lui e assume il cognome ed è obbligato ad accompagnarlo dovunque egli crede opportuno ripensare l'attuale idee iniziava però a delinearsi anche un'altra Italia quella di ieri
I civili la stessa che durante la battaglia per l'approvazione della legge sul divorzio si trovava in piazza accanto ai radicali e il sessantasei diedero vita alla lite la lega per la istituzione del divorzio per lo più osteggiata dalla stampa del pensante
Cinegiornali dell'epoca illuminata sì ma essenzialmente per prendere l'impegno
Nasce a Roma la Lega dell'istituzione del divorzio in Italia la Lega si propone di cambiare l'attuale legislazione sul matrimonio fondata sulla indissolubilità del vincolo secondo ribaditi dell'Italia ci sarebbero circa dieci milioni di quei e quindi del matrimonio coniugi separati penitenza padri mogli senza marito ma ridiventa mogli padri di figli altrui e quindi rimane ignota questi ultimi particolarmente numerosi alla lega non hanno aderito i comuni ritocco impegnati nel dialogo con e neppure le chieda troppo impegnata nel dialogo con i comunisti corte dei parà qualcosa quando comitato proposto al Consiglio era contenta la facoltà ricordati anche il re o comunque Atene il futuro regime comunità avrà firmato i nuovi Patti lateranensi
L'Italia insomma si spaccò in due da una parte la chiesa e la Democrazia cristiana supportati dai missini e monarchici credevano nel divorzio la fine della famiglia e l'inizio di una società libertina senza scrupoli
Dall'altra i laici la sinistra ma anche alcune coscienze cattoliche che volevano sanare situazioni ormai insostenibili di famiglie divise da anni e di figli illegittimi nati fuori dal matrimonio
Secondo me cattolici italiani hanno sbagliato io quando facevo dei dibattiti curdo tra divorzio citavo sempre l'intervento di un deputato cattolico belga ricordiamoci che in Belgio il divorzio è passato nel mille ottocentotrenta i deputati cattolici che solo astenuti
Con l'argomento che non si può pretendere di introdurre nella legge dello Stato
Da un paio di giorni insomma è come se il come mistico benissimo dalla legge di Allah per tutti quanti fondo che fu uno dei grandi nodi su cui gli storni spezzare sulla collaborazione fra laici e cattolici
Ricordo
Con particolare amarezza il tentativo di governo nei primi del Settanta verso il mare son qui nel febbraio dell'onorevole Moro e per incaricare un punto d'incontro e che poi trova ostacoli resistenze insormontabili
In quel Vaticano dovete disponevo dall'appoggio alla protezione di Paolo cioè subito dopo l'approvazione della legge Italia tradizionalista preparò la riscossa la chiede la Democrazia Cristiana si adoperarono per abrogare con il referendum la legge sul divorzio inizia una campagna elettorale dura che vide lo scontro di due provvedimenti anche il Partito Comunista inizialmente aveva premuto per modificare la legge cercando di trovare un compromesso con le porte K ma non ci fu niente da fare per i settori più intransigenti della Democrazia Cristiana e del Vaticano la crociata anti divorzista era cominciata il fronte opposto leggi anche con l'arma dell'ironia
No io come lo dico a Montreux folla
No
Gli enti diversi stili fecero male i propri calcoli l'Italia ormai era cambiata il cinquantanove per cento degli elettori si oppose infatti all'abrogazione del divorzio ci si accorse così che l'Italia popolare non seguiva più ciecamente i dettami della Chiesa
Il dodici maggio mille novecentosettantaquattro nostro paese diventato definitivamente maturo e moderno tutti i quotidiani commentarono positivamente il voto tranne ovviamente l'Osservatore Romano espresse stupore e dolore
Quel giorno
Caro a quei diciannove milioni di elettori che votarono no per il divorzio segnò lo spartiacque della nostra vita politica e sociale cittadini avevano ormai acquistato una coscienza sociale
Macchina anche per loro viva pensa o cambia intanto ha voluto dire che la politica non era solo problema economico non era solo la classe operaia in fabbrica
Ma che era politico anche non solo i giorni ma anche le enoteche era politica non solo la fabbrica ma anche la camera da letto
E che avevano dignità politica i problemi personali riempiamo inevitabile lo studente Bernardo italiani
Deve matrimonio indipendente di creare la famiglia giovanile degli anni
E
Invece la fine della dell'ENEL ENI regioni h avevan
La contrariamente alle fosche previsioni degli antichi forzisti l'istituto della separazione legale non ha distrutto la famiglia nei primi vent'anni di applicazione hanno fatto ricorso alla legge trecentotrentacinque mila copie il due virgola tre per cento degli oltre quattordici milioni di famiglie italiane resta alto molto alto il divario tra separazioni divorzi compilò una prima scelta il doppio delle famiglie e poi decideranno di arrivare allo scioglimento definitivo
La separazione e il divorzio hanno dei numeri diversi perché sono due cose molto diverso
Nell'uso comune la gente dice voglio divorziare e non è neanche separa la separazione è studiata dal nostro legislatore come un momento
Transitorio di crediti è ben vero che questo momento transitorio di crisi diventa poi una crisi irreversibile grandissima maggioranza dei casi però non è detto che sfoci del tipo
Ci sono delle persone che hanno la delusione di vederlo
Finita una storia che era nata come una storia d'amore
Non hanno foglietti creare una nuova storia giuridica la richiesta di separazione viene soprattutto dalle donne mentre gli uomini sembrano prediligere il divorzio il maggior numero di fallimenti regali del matrimonio avviene Aldo al primo posto la Lombardia seguita dal Lazio dal Piemonte dall'Emilia Romagna e dalla
Fanalino di coda la Basilicata divorzio a bare dunque la conquista consolidando irreversibile neppure un'indagine intervenga magari a partire proprio la nuova realtà regionali evidenzia ancora un gran numero di problemi di questioni irrisolte insufficiente di contesto sociale delle condizioni economiche inadeguatezza delle strutture pubbliche sono gli menti capaci di trasformarsi in altrettanti ostacoli perché abbia deciso di separarsi del divorzio in genere a pagare il prezzo più alto e il coniuge più debole della stragrande maggioranza dei casi la donna
Per
Per ora
Siamo all'anno altri associazione separati parziale scopo dell'ASPI offrire un portoghese reduce da un'esperienza di separazione o di divorzio qui si può trovare un aiuto di tipo psicologico legale o più semplicemente conoscere gente incontrare uomini e donne accomunati dalla se speriamo sa un'esperienza talvolta drammatica perché lanciando prevale la situazione del mondo mi crolla addosso mi candele proprio miti apre una voragine non so più dove andare la persona si sente sferza non ha più alcun riferimento a una vita che per esempio nel caso di una donna che non aveva un lavoro improvvisamente si interrompe
What hanno non c'è più nessun motivo che dia il senso questa vita mio marito aveva una relazione nata ragazza naturalmente era più giovane di me
E diciamo da un dal momento che la NATO ma vedo che la la vita vicino a me non averne sulla prospettiva e aver deciso di andare a vivere con questa ragazza perciò mi sono nata in
Una situazione appunto capovolta da momento con l'altra avevo anche un bambino piccolo di otto anni e capito niente praticamente fondata dorso nomi dei successivi si trova momento secondo me un periodo di grande solitudine perché si cerca di riagganciare Brianza di continuarla mi tipiche sollevano una volta
Però sempre molto a disagio
Perché le persone cercano sì per il TAR però definitiva delle cifre poi si perdono per delle micce di prima non sanno se mi pare vuole evitare la moglie
Dal responso sempre un po'da soli e ha provato un senso di fallimento dopo che suo marito ha deciso di abbandonare Silvio Silvio Padova per senso di pallini tanto è vero che poi ogni piccolo errore che facevo anche dal punto di vista pratico non so la cosa più stupida magari in riusciva a spiegare bene una camicia mi mi sembrava una di non valere più niente non c'è più capaci di per niente
Come l'ASPI esistono numerose altre associazioni nel nostro Paese qualcuna anche d'iniziativa sindacale ne parleremo tra poco
Vorrei
Se la rottura con il proprio partner può rappresentare un'occasione di sofferenza anche la decisione di resistere in una famiglia che non abbia più ragion d'essere può rivelarsi un'esperienza dolorosa
Volta obbligata ma le convenzioni sociali dalle condizioni materiali economiche che garantiscono la sopravvivenza della coppia storie di sofferenza magari sopportato in silenzio tra le mura domestiche il sindacato la UILM di Napoli ad con voce un anno fa circa affido diretto donna due volte alla settimana un centralino telefonico raccoglie le richieste di consiglio le vocazioni da
Chiudo di Monte donna si offre sostegno psicologico e assistenza legale e l'altra sera si è rivolta mi è una donna
Una donna praticamente era in lacrime questa donna mi diceva che aveva una situazione insostenibile con il marito questo marito che la picchiava ecco infatti stava proprio piangendo perché aveva avuto Lavitola riempita di botte
E non era rispettata nella maniera più totale era trattata praticamente come una serva quindi lei non ce la faceva più a poter vivere a convivere con quest'uomo il divorzio e molti
I casi resta un lusso il capitolo dei rapporti economici e centrale decisivo in buona parte dei casi di separazione e si trattava di una donna grosso modo sui quarantacinque cinquant'anni
Non aveva mai svolto alcun alcun lavoro quindi io mi sono trovata insomma io ho dovuto suggerire a questa donna e ho detto di un riflettere su questa situazione perché come avrebbe potuto sostenere con tre figli tutti studenti un domani
Come avrebbe potuto sedere distese ecco proprio in termini economici di una eventuale separazione anche se il marito di avesse passato una cifra mensile andando al ma sino al meglio di milioni un milione e mezzo poche donne che hanno cominciato a lavorare
Molto spesso comunque lasciano il lavoro nel momento in cui si sposano o comunque hanno dei figli per cui abbandonando ecco il loro lavoro si trovano ad essere divenne di collegamento dal marito lasciarlo ovviamente significherebbe
Ecco lasciare diciamo tutto perdere tutto anche perché non nell'iter parte dei casi lo posso dire anche per esperienza molti meriti diciamo sì
Scaricano completamente di ogni responsabilità
Nessun obbligo da parte di un coniuge di offrire sostegno economico al partner più debole ha fatto molto discutere quale deve essere l'entità dell'assegno e sufficiente assicurare il semplice sostentamento o non si deve piuttosto garantire lo stesso tenore Ida che ha preceduto il divorzio dopo una serie di sentenze contrastanti la cassazione sembra aver detto una parola definitiva la Corte di Cassazione si è piazzata direi con grande buonsenso a metà strada
Ha detto che bisogna tenere presente quali era lo ITT il tenore di vita precedente i modi di vivere precedente
Ma che bisogna tener conto della durata del matrimonio degli aiuti dati del allevamento dei figli cioè che questa adeguatezza andava individuata con una sterile
Di parametri quali sono le possibilità di carriera che ha avuto un uomo che ha lavorato a a pieno ritmo rispetto una donna che riparte con quindici anni di ritardo batta che ognuno di noi faccio una specie di esame di coscienza capisce la differenza
Di quella differenza il giudice dovrà tener conto
I figli rappresentano l'altro grande problema per una copia che decise di separarsi di novanta per cento dopo la separazione o il divorzio resta con la madre generalmente come abbiamo già detto il coniuge più debole inevitabile un improvviso impoverimento del nuovo nucleo familiare
I problemi economici anche ostacoli di ordine psicologico non sempre insormontabili come vedremo e tuttavia da non sottovalutare elemento più pericoloso temo che sia la rabbia proprio perché quando uno è veramente arrabbiato a Barber vere comportamenti non controllati nei confronti dell'altro però poi USA anche i figli come elemento di violenza contro l'altro va né senza rendersi conto che sta facendo ma alle ai suoi figli sicuramente io avevo sempre sentito dire che la famiglia deve essere unita per per dare ai figli sicurezza tranquillità e amore in tante donne che io ho conosciuto ho visto dei problemi dei club delle grosse difficoltà di matrimonio però gli ho sempre sentite dire che non si ride che non si separavano proprio per per non allontanare i figli dal padre e tanto meno dalla madre chiaramente però io sono convinta che questo sia un falso problema io deciso comunque di mila di separarmi mio marito era d'accordo perché voleva la sua libertà e abbiamo mantenuto comunque un ruolo positivo entrambi nei confronti dei figli riteniamo che un figlio nasca con due genitori questi due genitori debbano assumersi entrambi
Il grave peso delle ultime educazione e che quindi debbano continuare ad esistere non solo nella famiglia ma anche e forse soprattutto quando la famiglia viene meno per separazione invece i giudici procedono
Con un cliché per cui nel novantadue per cento dei casi i figli sono affidati alla madre e al padre viene lasciato un cosiddetto diritto di visita
Decisamente irrisorio prova questi sono i locali dell'AGEA centro genitori ancora una struttura pubblica promosso dal Comune di Milano è il compito di offrire alla così procinto di separarsi consulenza psicologica perché il divorzio tra padre madre non si trasformi anche in una ingiustificato divorzio presi è uno dei genitori
Il problema anti molti bambini è che con la separazione dei genitori perdono anche per esempio il genitore non affidatario si interrompeva dialogo tra i genitori e questo è uno dei motivi che fa soffrire di più
Di orrore che spesso i genitori commettono e quello di considerare inevitabile contro la cultura del legame coniugale anche il più
Per meno di un comune progetto educativo nei confronti dei
Ecco allora che i migliori si trasformano in occasione di contesa divagare giudiziari con le riprese
Mozioni sulla loro formazione facilmente immaginabili sei genitori riescono a mantenere una unitarietà tra loro cioè continuano
A decidere insieme le cose principali e questo costituisce la Rete poi le singole maglie voglio dire le singole decisioni vengono da questa da questa unitarietà da questa intesa che perdura allora per esempio è bene che i genitori non so ma dall'insieme alla San le dei genitori della scuola la riunione di classe questo bambino lo recepisce lo sente lungo finite come cosa molto positiva paradosso un po'questo che poco la RAI se c'è una coppia di genitori mentre non c'è più e nessuno ha esprime giudizi e valutazioni su questo l'accoppiata di marito e moglie
Io ho l'impressione che forse bisognerebbe cominciare anche a rivedere proprio l'idea stessa forse di famiglia a Roma e diamo per scontato che la famiglia sia vi verso il classico triangolo padre madre figli
Abbiamo buttato e in un angolo la famiglia allargata quella con la presenza degli anziani
Sappiamo bene che gli inconvenienti della presenza di anziani sono tanti ma proviamo a immaginare anche quanto o hanno potuto dare per esempio agli anziani in una famiglia in termini anche di respiro proprio la famiglia stessa e di rapporto con i figli
I bambini in questo momento quando si trovano a vivere soltanto con degli adulti che come i loro genitori non hanno letteralmente a che santo votarsi in famiglia se le cose non vanno bene una famiglia non non può andare a carte quarantotto soltanto perché un protagonismo dei protagonisti ha deciso di uscire in una famiglia allargata questo permette a per esempio ai bambini di avere un'accoglienza una ospitalità e soprattutto un ambiente di vita decente sereno anche in mancanza di uno dei miei genitori la storia siamo noi sono sessanta ore siamo noi questo prato Viani sotto il cielo ma la storia siamo noi attenzione nessuno si senta escluso quel dicembre del mille novecentosettanta
Ho trascorsi vent'anni onorevole Pannella civica eravamo soltanto più giovani o anche più battaglia
Pare per la verità oggi essendo uno di più e su cose che valgono un po'per tutta Europa per tutta la nostra società
C'è la dimostrazione che
C'è il timore nei nostri confronti è maggiore che allora allora riuscivamo a passare
Malgrado tutto apprezzo di grandi iniziative anche rischiosissimi a livello della vita fisica e ciascuno di noi
Ma oggi vuol dire che davvero siamo grandi
Di dieci venti cinquanta divorzio abortì
Tra virgolette cioè gravi difficoltà cose da mettere annuncia infatti siamo scomparsi per il momento del media del nostro Paese ecco Pannella onorevole Pannella quel Pannella uomo sandwich
Percorreva le strade facevo i digiuni
Come vede a distanza di vent'anni la vittoria cioè quella legge attraverso la quale
L'Italia otteneva il divorzio nelle con molta con ricordo che non hanno stragi quel ricordo che mio padre gli obiettivi che per che voglio perseguire perseguiamo come partito radicale
Con l'altrettanto feroce determinazione
Adesso
Noi dicemmo che le nostre vittorie non volevano essere il vincere ma il vincere con il convincere tutti oggi mi possono dare atto che allora nessuno perse
Nemmeno i nostri avversari e sono l'unico infatti stato in queste
Anniversario ai pochi ci sono venuti a chiederci qualcosa
Ho detto che il primo ricordo che o se no a parte quello che non ricordo una presenza continua obbligata per me quella di Loris Fortuna lettera
Il tuo fratello di lotta
E quello di Gabrio Lombardi degli altri i quali sono stati cassati dal mondo cattolico e tutti quanti lo dico abbiamo vinto insieme
Che cos'è l'ambasciatore Pannella il divorzio per nessuno né per gli italiani
Ma mi pare appunto di ricordare che
Sul mondo il TAR col non il Times può aiutare vedono fuori dall'Italia entra in Europa
Era quello così come l'ho avvertito l'altro
Dicevo una certa Italia rientrava in Italia
Cioè forse in quel momento l'Italia andata in esilio
Negli anni trenta ok rivera sostanzialmente in modo clandestino come noi radicali oggi siamo fatti vivere contro
Cruciani Salvemini anni e gli altri in realtà l'Italia è rientrata questa Italia l'Italia delle tre licenze della cultura della libertà una certa civiltà giuridica
Della tolleranza l'Italia è rientrata in Italia non del quarantacinque
Con l'antifascismo poi divenuto fasciste dei partiti
Antifascisti ne sono stati eredi del fascismo e non dell'antifascismo ecco forse in quel momento rientrato nella Italia geografica
L'Italia
Dei grandi ideali antifascisti cioè degli ideali di libertà per i fascisti a economia Pannella per concludere ci dica c'è stata una battaglia vinta una delle tante battaglie venivano su divorzio paletti
Invece per lei la battaglia è persa o che sta perdendo pronto ad altre star per cui il
Della certezza del diritto della giustizia giusta
Di Enzo Tortora ma come è cominciata la gente dicono sì parlare con lei sa qualcosa non debba non sono liberati o perché perché noi emettiamo silenzio cioè quando noi radicali parliamo in altre cose diventano clandestine ancora adesso c'è stato
Questa sciopero saremo della giustizia mica si è detto
Che questo sciopero hanno partecipato i carcerati e che siamo noi un partito dei carcerati che han partecipato perché deve la certezza del diritto in codici e non ci ha detto che si sta ricominciando nelle carceri
La vergognosa politica provocatorio dei trasferimenti tagliati
Allora perciò voglio dire queste è stata persa come la battaglia insomma è la battaglia di questo secolo che ha perso e la battaglia del diritto infatti non a caso
Quella è sempre stato la nostra divise
Sì Delibes aveva
Per il diritto alla vita il dito la vita del diritto sì ed è su questo che chiediamo scusa non rimane però quella no no ma voglio dire cioè una per le persone lui che per lei è uguale per voi radicali uguale a a una battaglia per la quale ci si arrende
No io dico semplicemente che in dubbio che fino ad ad ore
Non avevo vinto dei referendum l'ottanta per cento del questo regime vergognoso
Tradendo la Costituzione con tutti che sono stati a questo gioco tradendo la Costituzione hanno votato una legge esattamente opposta a quella stabilite decretate dal referendum questo indubbio sono delle sconfitte
E quando tu hai la grande guerra di popolo partigiana di resistenza per la libertà
Il problema è se sulla sconfitta di battaglie o se sono appunto i fallimenti pesa non ci siamo arresi infatti siamo qui a dire o Partito Radicale mille novecentonovantuno se vuol dire
Raccolta degli Stati Uniti d'Europa se non presenti un po'dappertutto tutte le forze politiche nata nella se domani dovesse fare l'uomo sandwich sia cosa si scriverebbe davanti come prima battuta
Cioè cosa scriverà dipende dovessero fare Strasburgo a Bruxelles a Mosca o altro perché queste le affacciato perifrasi fare immaginiamo uomo sandwich alle dogane limitarsi se lo dovessi fare a Roma non ci scrivere nulla perché sarei avrei la certezza matematica che nessuna televisione pubblica e privata organica sessantasei gratuitamente noi riprenderebbe
E V insieme Lina non incide insieme in ma dove trovavi quella volta nell'anno in cui felicemente impazzite come oggi altrimenti anche loro
Insomma
No no no no
Qui
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