04MAR2014

Collegamento con Giuseppe Sarcina, inviato del Corriere della Sera a Donetsk

COLLEGAMENTO | di Ada Pagliarulo RADIO - 18:19. Durata: 20 min 29 sec

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Sarcina racconta cosa accade a Donetsk, città dell'Ucraina orientale e tradizionale roccaforte del Partito delle Regioni dell'ex presidente Yanukovich.

La stretta connessione tra questa parte del Paese e la Russia.

Donetsk, la città del più ricco oligarca d'Ucraina: Rinat Akhmetov, per anni principale alleato e sostenitore di Yanukovich, ha deciso di abbandonare l'ex presidente.

La strategia adottata dall'Ue nei confronti dell'Ucraina di Yanukovich: dall'Accordo di associazione su cui Yanukovich ha deciso un dietrofront alle proteste di piazza Maidan.

Le condizioni poste all'Accordo di
associazione e la difficile transizione economico - sociale che l'Ucraina avrebbe dovuto affrontare.

Le divisioni interne all'Ue sulla questione ucraina.

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18:19

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Fabio Arena
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Allora noi abbiamo in collegamento per l'appunto come preannunciava modo sette Sarcina inviato del Corriere che salutiamo innanzitutto e che ringraziamo buongiorno Sarcina o la sera allora lei si trova intanto nella parte est del Paese nell'Est che in bocca i fratelli russi con ne ha titolato il suo quotidiano si trova esattamente nella città di Daniele Sky la pregherei di di scriverci per l'appunto la situazione in questo modo Asti in questa questo distretto della Ucraina
Oggi c'è stata una giornata
Calma tutto sommato perché
Non ci sono state manifestazioni ma ci sono state neanche disordine
La situazione è abbastanza surreale nel senso che
La pensione si sta concentrando da sabato scorso diciamo
In una zona molto circoscritta dalla citata cioè di fronte
Alla al governatorato che appunto
Cosa intende Puiatti stretto questa
Area molto importante dal punto di vista economico non solo
Nel Paese un'occhiuta lucrative
Oggi appunto non ci sono stati gli incidenti molte sul fatto che
Manifestazioni ma anche perché diciamo l'obiettivo
Che manifestanti Colussi
Fattore servono a poco è stato raggiunto ieri quando circa
Migliaia di manifestanti fra un modo una folla di tre quattro mila
Ha fatto irruzione nel palazzo
Mentre la polizia repertata guardarla pulite peraltro disarmata
Hanno preso possesso della
Per la sede del governatorato hanno bloccato i deputati fino a tarda appena
E oggi ne sono ancora oggi però diciamo non ci sono più deputati sono alla fine
Sono state liberati in qualche modo nel palazzo sotto controllo
Ricordo un po'
Questo movimento
Dai contorni ancora molto chiari e impressione che anche qui come altrove venga in qualche modo aspettando il ritorno in questa
Rete di contatti diplomatici polemico diplomatici che si sta sviluppando proprio anche questo
Come gruppo parlando
Sottosegretario di Stato americano c'è una conferenza stampa
Direttore molto duri quindi tempo una risposta anche a questa Regione utile oggi
Fino adesso il genere maschile capire come si evolverà
La
Diciamo
Il negoziato diplomatico che comunque
E sappiamo che lei
Dovrà occuparsi per l'appunto della anche dalla conferenza stampa di Carrie quindi non vogliamo trattenerla molto però
Le chiedo diciamo di di raccontarci per l'appunto la situazione in cui si trova lei in questa Regione che è un po'una roccaforte diciamo dell'ex presidente Yanukovich e di tutti quanti
I poteri che lo hanno sostenuto insomma si sente la presenza di queste di queste forze che hanno sostenuto il presidente Yanukovich presenti insomma si si legge anche nel profilo della città industriale economico sociale
Sicuramente diciamo c'è una vicinanza di fondo
Appunto linguistica e culturale poiché appunto anche economica all'Abruzzo ci sono delle gare profondi innegabili però la cosa comunque che vota potranno anche un poco le persone girando
Perché nello stesso tempo molto forte anche l'identità
Nazionale e quindi
è una città divisa sostanzialmente due blocchi quasi uguale cioè
Quarantotto per su un milione
Cento gli abitanti dei ritardi il quarantotto per cento circa il due la Russa
Quando tre per cento diffusa Ucraina
Poi ci sono altre minoranze salutata ridursi eccetera ma insomma in cui pochissimo questi questi due
E diciamo sono due pochi che fino ad oggi hanno convissuto in maniera se non abbiamo fatto in maniera
Maturare nel senso che
C'è un'identità culturale purtroppo una ma c'è poi un'identità politico nazionale che europeo
La questione diciamo cresce aperta troppo
Presidente Yabloko rivoluzione di Kiev
è che
I primi provvedimenti che sono stati presi dal Parlamento nella capitale sono stati interpretati come una minaccia queste regioni in particolare la legge che sostanzialmente abrogato
Russo ha cancellato Russotto alle lingue ufficiali duplicato risponde ad uso
Profili pubbliche come seconda lingua e così via accettato vissuto come
Punto uno in attacco all'identità quest'area di quest'area del Paese che in quel punto però si compirà con due elementi cioè non è
Sono una chimera ecco voglio dire che
Cioè diciamo una forte concentrazione
Culturale Caruso e quindi poi ci sono gli altri la cosa è molto più completa e quei provvedimenti quella del Parlamento di chi vanno in qualche modo
Avverto quello che poteva in concreto che forse poteva anche
Ho guardato con un po'più di prudenza politica da parte
Evitato Castelfranco Crisafulli
Chiarissimo il profilo industriale diciamo della città è proprio il vecchio complesso industriale di e delle
Ai delle industrie più tradizionali che sono quelle più legate
Alla Russia diciamo a questo come il come si descrive per l'appunto
Diciamo diciamo che appunto la piazza principale parte adiacente al parco viene attuata la piazza principale della città
K learning
è un po'lo specchio di questa città perché da una parte c'è una fattuale della
Del procedimento corposa ma capacità diciamo così nel cappotto aperti ad entrare
Diciamo qui dal popolo verso il sogno della
Il conta cento mentre il Capo dello Stato avvilente cioè il quindi però delle miniere
Che è invece il cuore perché il Paese identità del pervenuta la più importante ed è interessante notare come
Questo Ministero la realtà Laarmie ancora adesso illuminato tale cinquanta del commento gigantesche chiamo i colori nazionali
Quindi colore azzurro
è stato scelto per avere
Simboleggiare il cielo il colore giallo ottocento fascicoli esaurita
Quindi tra sommavano dove non ci sono ma strano ma nello stesso tempo racconta quali sono gli elementi che costituiscono l'identità uno
Questa città va aggiunto che diciamo
Questo dato una città che è
Stata fondata la fine dell'ottocento bandiere uomo d'affari candele certo giù
Che venne da queste parti improprio cacciati
Cacciatora diciamo di carbone cacciatori dobbiamo pattuglie in cui funzionano cacciatori dall'America andavano questa attitudine la caccia in capo
O da questa città diciamo dopo
Cioè niente passo all'Unione Sovietica entravano pasticci combinato dunque pedante tutto ci col Capogruppo Bonetti per le braccia
Su questo industriale per il riparto
Attuative eccetera mia illustrazione pedante ma pochi sofisticata allora capo l'acciaio cioè l'alluminio accanto alla cioè la chimica appunto linee
Ci sono poi definendo illegali iniziare i servizi
Come eccetera eccetera questa trasformazione questa evoluzione è stata unità perché ancora guidata da dedicare che in particolare qui
Abbiamo viaggiatrice proprio deliberare network del più importante
O della Regione ma del Paese può più ricco del Paese alla ricchezza dimenticata sui dodici miliardi
Venti dollari che però non è una ricchezza che educativa all'estero
Anche
Ecco diciamo era
Ma per carente numero uno della famiglia dell'economia
Pongo
Panico appare centrale
Da ultimo
Ho preso le distanze dalla evidente questa alcuna mossa
Interpretata come una segnale
Il e dire poteri forti pressoché inutile l'espressione molto abusata in italiano e quindi forse cantante
In qualche modo schierando
Per la con l'Europa non tanto per amore diciamo dei valori occidentali quanto per amore dei valori finanziari
Vadrucci ma comunque quel quattro per cento in campo e ora bisogna vedere questa diciamo scelta è questa
Porta economica sarà in grado
Al
Quando arriverà il momento della verità e arriverà quindi convincere anche la popolazione non
Seguiranno ad eliminare che porterebbe
Purtroppo
Qualche motivo molto altri
Possiamo ancora civile proprio sullo scenario tu con il passare delle ore che sempre più allontanando no questa è la percezione che per farlo

Anche da qui la percezione che sia è questa allora io le dico che Ilioi Times dice che il Segretario di Stato John Kerry riparto a chi e perché comunque ha reso omaggio in qualche maniera ai caduti delle proteste di piazza ma i danni ma pare che ancora non abbia cominciato a parlare per questo la rassicuro sembrerebbe così allora Sarcina
Allora Julio
La rassicurava del fatto che non avesse ancora iniziato a parlare so che lei deve dar conto anche di questo quindi la lascio al suo lavoro Friolo polpo poco però io non vedo l'uso ah sì
Allora siamo siamo tagliati fuori dal mondo noi interne
Lotta corpo ove concordano
C'è stato un piacere parlare con voi con gli ascoltatori di radio radicale insomma
Perbacco
Volentieri
Possiamo continuare a poco poco poco a perfetto se vogliamo continuarla adesso per me io la faccio continuare insomma visto anche
Ha visto anche le le dichiarazioni di Putin le ho lette prima per l'appunto
Quando ha detto per l'appunto che in in in Ucraina c'è stato un golpe costituzionale un'occupazione armata del potere ne abbiamo dato conto
All'inizio lei stava parlando del ruolo di accoglimento fa questo rinata metro fa questo miliardario per l'appunto che sponsorizzava
Assente è stato il sostegno a principale del Presidente Yanukovich che poi la abbandonato
Nello stesso tempo però c'erano anche altri oligarchi che diciamo probabilmente questo dipendeva dal tipo di business che avevano gli ucraini Dio questi oligarchi ucraini se c'era un business che temevano venisse in qualche maniera divorato
Dalla Unione doganale con la Russia
Ovviamente sono stati hanno sponsorizzato diciamo questo accordo di associazione con l'unione europea però lei ha seguito anche
Proprio la fase invece diciamo essendo lei stato per molto tempo corrispondente a Bruxelles del Corriere a seguito anche diciamo il punto di vista dell'unione europea ecco secondo lei
Che tipo di diciamo di approccio ha avuto l'Unione europea perché all'inizio la questione dell'accordo di associazione presente è stata legata moltissimo alla liberazione della Tymoshenko ora è vero che
Sicuramente era una detenzione diciamo di tipo politico era sicuramente una prigione proietterà molto si è puntato su quello o sbaglio
No lombarda diciamo che l'atteggiamento generale l'atteggiamento di andare dell'Unione europea attorno a una divisione che
Adesso diciamo negli ultimi giorni per sotto gli occhi di tutti ma come rivale a ormai da diversi anni
C'è un gruppo di Paesi sono diciamo
Infatti
Da quattro cuoco sovietico vada uno che ha portato dentro l'Unione Europea una forte
Intanto illustra anche come dire uno scritto in qualche modo della Schiffer
Confutare
L'accordo di associazione e non a caso è stato firmato contrario Presidente Lituania quando c'erano presenti trentuno lituana ed è stato in qualche modo confezionato economicamente dalla Polonia
Bisogna dire che l'accordo di associazione
Ha sollevato delle aspettative chiaramente esplicitato da parte del
Filiere credo che l'accordo di associazione è un accordo tra differenti parte della
Per l'ammissione del quadro europeo
Poi ci sono dei sacrifici ora scusate scusate per
In ma non a fronte di finanziamenti
Perché penso che quando la Polonia e Napoli mi sono entrati
Se il patto del proprio lavoro attinenti al popolo vendute
Debiti correggere rispondere industriali in piedi
Migliorare lettura questioni sanitarie eccetera eccetera però nell'infrastruttura elettrico incominciano a proporci un pacchetto dei finanziamenti per fare questo lavoro
Quando si fa un contratto di associazione è come dire una scommessa sul futuro che ci occupa comunque tutto lavoro
Correzione degli standard in modo che le possiamo aprire i mercati eventualmente ci siamo adeguate per i nostri mercati problematico euro
Ecco allora questa cosa qui del Papa che non è stata spiegata bene non si capisce se volutamente o no
L'acqua soltanto spinto per fare questo accordo situazioni
Alla fine ha generato delle difficoltà concrete che sono venute fuori quando
A un certo punto
Si è capito educativo avevo capito anche il Presidente D'Amico c'ha capito che adesso come dire
è sempre facile il giorno dopo demonizzare cacciato però
C'era anche una
Problema
Le ricordo che un certo punto si è reso conto che accettando quell'accordo di azione avrebbe dovuto sottoporre sacrifici a fronte di credo che anche nel
è mai troppo poco
Oscuro che ho potuto no no io sono d'accordo l'unica cosa che per l'appunto come posso dire
Era Yanukovich stesso ad avessero scelto questa cosa diciamo forse è stato anche incauto Lu ma possibile che non si fosse reso conto per appunto che c'erano delle condizioni per questo accordo di associazione
Perché europea e gli europei lo sapevano di sicuro il il commissario allargamento Fulle lo sapeva di sicuro lo ha sempre detto che c'erano queste condizioni che si sente significava ristrutturare anche l'economia la società Ucraina ma Yanukovich stesso aveva
Come posso dire sollecitato delle aspettative creato delle aspettative nella sua stessa popolazione
Sì probabilmente poi avere questo diciamo la parte finale della in questo ragionamento che la premessa poi di quello che è successo Mieli
Ma per l'Europa in particolare di classi in qualche modo avevano assicurato il Governo ritiene che
Ci sarebbero stati comunque definanziamento di
Che se non fosse stata l'Europa sarebbe intervenuto il Fondo monetario cosa che poi effettivamente accaduta era tenuta
Il punto è che poi anche le condizioni poco dal Fondo monetario erano delle condizioni insostenibile
Peggio di quello che comporta la Grecia
Quindi a un certo punto quando il Fondo monetario chiave allora quindi ogni quindici miliardi che ritengo non prevede peraltro sull'orlo della bancarotta vista però voi dovete tagliare
Sovvenzioni alle famiglie per la bolletta del gas ed energia
Ciò è potuto diventano ancora una volta insostenibile e quindi c'è stato un orientamento trovati copia degli europei non pensavamo
Avrebbe comunque ridotto
Comincia a rifare uno la firma del
L'accordo di associazione tra un po'il punto che sono intervenuti i russi a loro volta hanno cominciato a studiare l'accordo l'accordo e ci siamo resi conto che
Quell'accordo trent'
Almeno una prima fase
La legge otto molto le produzioni russe possono entrare fino ad ora non c'è mica d'acciaio quindi apparentemente un mercato di libero scambio quindi rientra nelle merci interne ma anche le merci conservazione dei valori Standard europee quindi in qualche modo come dire si sarebbero trovate a competere con quelle europee quindi per i musei sarebbe diventato
Tutta questa questione che si poteva come dire negoziare quelle lunghe negli USA maratona che li sollecitamente Stella
A un certo punto ha afferrato sulla su un conflitto politico cioè nel momento in cui il in cornice ho detto no la firma scappata diciamo
Ne emerge che evidentemente covava da tempo
A chi è qui del personale
Agenda di tutti questi calcoli questi discorsi
Possono sembrare anche diciamo Po trovati rispetto qualcosa è successo ma questa è la premessa però voi comunque avevo interpretato questo no dunque ove ci pongono all'Europa procurano medievali vediamo l'accordo che avvertiamo copia
Epoche partita
La terza età centosei
è una protesta diciamo che ha portato la gente al di là dei leader politici molto al di là dei leader politici per tre mesi al freddo gelo insomma nella notte per le strade a a scontrarsi sia vittima insomma
Diciamo quindi evidentemente era un valore a
Ma cui effettivamente non si era convertita soltanto una minoranza non so cosa luogo otto oscuro
Nessuno aveva previsto ha strappato tutti
Cominciare dalla
L'iter del Paese cominciare ok eccetera
Adesso però qua paradossalmente
Tornando al punto di partenza però
Terrei oggi dice evidente largo prestiti garantiti quindi non ci sono condizioni
Cappello
Fondo Monetario dovrà ritornare sui partiti e quindi separata come dire fornendo i finanziamenti che dovranno essere
Compatibili dalla situazione economica perché così ulteriormente deteriorata e così via quindi almeno
Da questo punto di vista diciamo
Un passo avanti capace per tornare invece
Un minuto proprio diciamo che le pubblicano europeo è chiaro che lì
C'è una
La linea demarcazione abbastanza chiara con due campi che appunto non sono
Partecipiamo Germania Italia per motivi economici gratis dipendenza
Si tratta custodita dipende dalla ponga assoluto del trentacinque per cento del suo fabbisogno
Walter ma addirittura per il quarantacinque per cento
Al di là poi di tutte le questioni del mercato delle merci l'appoggio anche la Gran Bretagna potenzialmente assolutamente
L'apertura illecita contrario diciamo o no confronto
Duro condannato la Russia d'altra parte cioè che c'è questo blocco
è uscito dall'Unione Sovietica e
A un appuntamento politica quindi
Limite diciamo proprio ce ne prenda acclive attraverso la vicenda canina vicende
Su cui hanno ancora
I ricordi ricordo molto presto
Chiaro o
Va bene allora io ringrazio moltissimo Giuseppe Sarcina inviato del Corriere che in questo momento si trova nella regione est dell'Ucraina esattamente nella città di Daniele scalo lascio al suo lavoro lo ringrazio moltissimo
E la disponibilità e del tempo che ha voluto concederci