Lo scandalo Anas della fine degli anni 60, il coinvolgimento degli ex ministi Mancini, Lauricella e Natali, la Commissione Inquirente, i radicali

L'odierno programma realizzato con documenti d'archivio che stavolta le Ferrari ascoltare registrazioni in data ventisette ventotto gennaio ottantadue quando la Commissione inquirente discusse le cosiddetto scandalo ANAS a vicenda
Nella fine degli anni Sessanta dei primi anni Settanta
Sostanzialmente di aste truccate per gare di appalto che vide e coinvolti più di trecento imputati tra alti funzionari dell'azienda autonoma delle strade alti funzionari dello Stato imprenditori dell'edilizia
E anche gli ex
Ministri dei lavori pubblici Mancini e Lauricella socialisti e Natalie democristiano ex ministri tutti
Poi assolti secondo tradizione dalla Commissione inquirente al termine di anni di audizioni e di polemiche sui ritardi dei lavori e limiti dell'attività e potere di quella
Particolare Commissione riformata pochi anni prima per evitare
Anche del referendum radicale della settantasette che ne chiedeva una sua abolizione per farsi che ci fosse una ingiustizia uguale per tutti i cittadini Marigliano i termini di quel primo scandalo ANAS
Anche all'epoca a basse di microspie
Posizionate sotto la scrivania del direttore generale dell'ANAS di denunce anonime e altro attraverso gli interventi che pronunciare un no in quella Commissione all'esponente della Partito Comunista Ugo spagnole che si pronunciò poi
Contro l'archiviazione dalle accuse rivolta agli ex ministri
E attraverso le parole pronunciate dall'ex parlamentare e segretario radicale Sergio Stanzani che ricordo tra l'altro la debolezza da incapacità di quell'organismo l'iniziativa referendaria radicale della passato dichiarando
Alla fine la sua volontà con le argomentazioni
Ascolterete di non partecipare al quel voto finale pur condividendo certe analisi sulla gravità
Di quello scandalo e degli indizi emersi Commissione inquirente ventisette gennaio mille novecentottantadue
Ceresio
Seria
L'avventura
La decisione
Insolubile decisioni
Dopo tredici anni suo inizio
Che
Però
Innanzitutto
Comunque voce sua adozione
Si tratta
Emerge
Duecentosettantacinque
A
Agibile inizia
Credo che sia
Dizionario dell'ANAS
Su Youtube eccetera
A nazionali emersa dizionario aspra
Sollecitazioni
Numero rilevantissimo imprenditori del settore edilizio
Sino
Coinvolgimento
Tre
Ricordo ancora oggi eccetera
Nazionale
Opposizione i presidenti o sulla scena politica
Che a mio avviso
Da questa vicenda emerge
Un'operazione
Illegittima
Proporzioni rilevabile
Tecnico gran parte
Centotrentasette barra
All'ANAS
Prende
Da
Pansa
Centosessantotto
Quantomeno ad aumentare
Non lo
Crisi economica
Utopismo benino
Fin dal primo scaglione
Via
Propongo alcuni
E l'Inquisizione che l'onorevole Rugghia
Soprattutto l'intervento
Questa vicenda tornare verranno assorbite amministrazione venticinque
Acquisti una
Interviene
Sollevato il problema si sa costituito
Verso
Finanziamento
Attraverso operazioni decide
Da un libro
Politici
Con un intervento
Gran partecipazione guardarla sindaci consapevoli
Chi ha dei numeri in un organo
Quindici
Conta
Compresi
Ricorsi
Questo aspetto
Corso indubbiamente rabbia
Particolare
Ricevibile
Per l'interruzione
Dall'esito di questo processo sarebbero deriva
Politici Ghana
In seguito
Giovanissimo
Consigliere Giuseppe Filippin grazie
L'ordine iniziale della fruizione ha rivolto gravi accuse all'organismo ritorna
Attività di lavoro una
Interferenza nelle vicende giudiziarie dell'ANAS
E chiedendo a noi commissioni sin da casa
Acquisirne
Da un'indagine di questo tipo
Certi importante suggestiva
Anche se in realtà egemone
Non rispondeva certo arricchimenti gli obiettivi di quelli che sono stati definiti prevalente
In questa Commissione
Nei sette anni e mezzo dei quali il processo
è rimasto
Certo
Forse
Un diverso indirizzo
Si sarebbe potuto anche assumere se la deposizione dell'onorevole Mancini
L'opposizione venuto al termine il processo
Se fossero stati ancora ce ne fossero stati ancora tempi possibili
Per un accertamento evitare compresi
Per il fatto è che quell'audizione
Invocata
Per me
Da una parte
Costantemente negato inviata al signor quando proprio non se ne continua a fare
Ora prendo possibile nemici
Inutile questo processo senza neppure procedere
L'interrogatorio
Il fatto è che tutto il mondo come è stato condotto gestito questo processo da parte della Commissione inquirente
Ad
Il processo alla seduttiva forse la più clamorosa dimostrazione dell'estrema negatività tentando di guasti
Che l'istituto della Commissione al prodotto
Continua
Perché il processo dell'ANAS
E il più clamoroso esempio di un modo strano
Visto deteriori fare concesso
Credo sia superfluo brevemente soffermarsi su questo io credo che
Perché sul merito quasi tutti
Cioè
La cosa che appare
Miliardi
Sette anni e mezzo
Tempo incredibile che ha portato
Processo alla soglia
Prescrizione tale
O quanto meno
è il
Casomai dopo una lunga lista avviamento
Anche in passato infatti
Bene
Dove scarpe
Scarso
I relatori
Ma dove tutto questo
Fatto
Gancetto invocato le notificazioni reale
Lo scioglimento anticipato del cane
Tre volte
Colta
Delle indagini altri processi
E però l'aspetto più sconcertante
Nasce non tanto dal tempo che passa
Quanto dall'analisi del modo come questo che questa replica
Il giudizio e fargli potrebbe essere meno severo
Se in realtà
Si fossero condotti in questo tempo
Indagini lunghe e complesse
Tali da richiedere per giustificare l'impiego così lungo l'iter
E se l'attività della Commissione
Avesse portato a raccogliere
Un acquisto quanto indispensabile pervenire
E invece non è così
Si rifletta solo questa idea
Nella sesta legislatura
Furono delicati per il diciassette ottobre settantaquattro quando arrivò il processo
Il tredici aprile settantasei quella legislatura si interruppe
Trentacinque secondi
All'ANAS
Ma lì se sente soltanto
Per esperire incombente istruttoria
E le altre ventotto su discussioni infinite stressanti su questioni pregiudiziali preliminari
Su discussioni sentire certi testi io non sentirli
Se sentieri
Se sentirli io oppure un uomo ascoltare utilizzare le bobine polveriera oppure no in sostanza
Vi è stato in un anno e mezzo uno consentite soltanto logico
Si è trattato di un fatto casuale
Di una riunione stabile abitudine alla caviglia
Il malumore
Vera discussione fine a se stessi
Secondo me non si è trattato di una scelta
La scelta politico processuale
Una scelta che da una parte
All'Urbe settantaquattro
Privilegiamo l'interesse a mantenere i due processi che allora erano abbiano maggiori rilevanza quello di petrolio e quello dell'ANAS strettamente uniti
Processi che andarono avanti per molto tempo addirittura nelle stesse sedi
Stretti
Insieme
Lei in maniera quasi
E
Do indistruttibile
Evitare che di significato di questo abbraccio
Non si è difficile da comprendere
Dall'altro
Il principio
Data anche la tecnica del rinvio
Che si batte ricavando garanzia fa
Di un certo clamore
Ovviamente per abbassare
Il livello di attenzione l'attenzione
Per votare
Guardate oggi presenza
E l'attenzione del pubblico visto
Processo
Terminate io ricordo un intervento di Giorgio Amendola
Allorché si è discusso in Aula dopo
La Commissione sui fatti del sito
Mi scusi Laura nelle relazioni della Commissione stessa
E l'amore
Semideserta bastare Sarego sarà stata pure tre anni fa vicenda anzi l'attenzione
Tra
Si era gratuita ecco che cosa significa l'arte l'arte
Di un rinvio mi impegno a smorzare tutto ad annacquare tutto ai critici
Fu così che la sesta legislatura
Senza che nell'uno e l'altro nei processi
Va bene venissero esauriti
E se il processo che il petrolchimico in modo iniquo riuso che sappiamo i primi nel settantanove
Lana subisce ulteriori ritardi
Così è successo in basso da altri processi
Cronologicamente posteriori
Parte dallo
Il processo di terre di Trani dei traghetti dormire trattato e definito prima dell'ANAS ripercussioni assai recente arrivo al movimento
E così una serie di aspetti attinenti atti importanti processi
Ed in questa stessa legislatura colleghi sono occorsi ben due anni e mezzo
L'ANAS è stato tenuto per questo potere
Per una ventina di gente che in questa vendita cedute solo tre
Furono destinati ai requisiti istruttori
E con lo sforzo
Pressioni non indifferente parlasse di colleghi di questa Commissione
Si è finalmente giunti alla fissazione per farsi
La gestione di questo processo è stata dunque sostanzialmente improntata al rinvio esasperato
Posporlo milioni dell'ANAS
Attraverso quella di relativa altri processi attraverso il termine attivati sull'attività processuale
Di gran lunga prevalenti su quello che sta per attività processuale chiariti i computer
E che secondo me si sarebbe potuto esaurire tranquillamente Ciro non più di un'appartenenza
Queste
Solo
Le scelte
Ed anche le manovre di condizionamento diciamolo con chiarezza che sottostanno a questa norme durata di questo processo alla insufficienza di un'indagine istruttoria
Che spesso si è limitato a ripercorrere atti istruttori già effettuati dal giudice corticale
Queste quindi le ragioni che si aggiungono ricerche e concludo repertorio oggettive alle quali hanno fatto riferimento i colleghi relatori
Ma che credo dobbiamo tener presente
Perché in quel senso di disagio
Che i relatori hanno giustamente avvertito e sottolineato
Vengono
Da noi avvertiti delle reali origini e le reali cause
Senza scriverli ARPA di forza maggiore
Qua posizioni che oggi
Sono fatti oggettivi
Ma sono anche in scena
E dell'UE dell'altro dobbiamo
Tenere conto
Nel momento in cui
Questo disagio avvertiamo
Che più che disattende il rossore
Di un processo dopo otto anni
Questa somma e Italgas o meno
Se il processo non andrà ovviamente varrà la Corte Costituzionale in qualità di una prescrizione quasi generale regionali
Già di reazione sono prescritti
In ogni caso c'è stata una denegata giustizia
Del ritardo
Di Alice nel paese vantaggio
Bravi e anche diretta ed hanno
La cosa certo più grave e inescusabile il secondo me è quella di accompagnare la lunghezza del tempo
E il diniego dalla pronunzie alcuni minimo della difesa
Il principio di non chiamare i ministri
Si è collegato al principio dell'insediamento
Rinviata e non si dei ministri del bullismo il libero
Per essere stati oggetto di una priorità campagne politiche
Poteva avere legittimo interesse a descrivere far conoscere
Dei propri rifiuti
Questa è stata la gestione processuale Ascoli
Segnata
Come ho detto
Più di ogni altra distorsioni profondo
E purtroppo la sua conclusione arrivare già oggi consequenziale
Sulla base delle concordi relazioni che abbiamo sentito
Otto anni sommarie indagini preliminari perché così
Queste sono quelle che abbiamo fatto sommati indagini preliminari
Per chiedere un'archiviazione sulla base di considerazioni espresso in modo certo dignitoso
Ma del tutto insufficiente sul piano logico
E più approfondita valutazione dei fatti
E venga
Giustificare il tipo di proposta che c'è stato
è stata avanzata
Una conclusione
Assunta ormai
Chiaramente non solo da oggi consequenziale ad una politica di rinvio Gavirate riuscire
A disinnescare ogni effetto di questa eccetera
A farlo sostanzialmente su
Vorrei solo esprimere
Le mie riflessioni considerazioni sul merito di questo processo
Con la dovuta accoglienza sia per la mole del processo che si sia per
La varietà e complessità delle questioni che si pongono e può farlo
Colleghi anche perché se il giorno anche se se i giochi sono fatti
Anche se
Le cose
Milioni le cose che esprimeremo
Non hanno nessuna possibilità di cambiare i risultati che sono ormai già concretizzando
Perché sento che il mio dovere di parlare parlare anche a lungo di questa vicenda
Perché le conclusioni
Che ormai si approssima
Io l'ho ancora di più una volta il segno
Del fallimento della giustizia politica
E della bancarotta per le Commissioni inquirenti
Io credo innanzitutto che nessuno in questa Commissione possa mettere in dubbio che dagli atti del processo
è emerso con certezza che il resto è stato tolto il settembre settantadue
Venne preparata organizzata realizzata uno per un'operazione di riduzione di un rilevante
L'altra stravolto regolarità degli appalti stradali riterrà
Consentendo che possono determinante
Le vincite
A
Delle gare di appalto per il Parlamento debba
Cioè
Compenso frangente pari al cinque ottobre oggi
Per riportato
Sono stati acquisiti elementi di prova sui vari momenti sui vari passaggi in cui l'operazione si articola
Sì che questa può essere agevolmente ricostruita nelle sue linee di fondo che su impostazioni generali
E si possono individuare il garante della natura degli illeciti oltre che
Determinati sicurezza
L'operazione si abbassa innanzitutto degli spazi
E delle possibilità consentiti dal sistema di licitazione adottato nel mille novecentosessantacinque
Dopo che è una pronunzia del Consiglio di Stato ha ricordato il collega Iannarilli
C'era espressa negativamente rispetto al sistema precedente della verifica vecchia
In sostituzione del resto oggetto discutibile ma quanto meno garantista garantito sistema di appalto
Garantito rispetto ai rischi rimasti
Venne adottato il sistema della preventiva fissazione interposta spiega dell'Amministrazione di minimo ribasso di un massimo ribasso
Non sto
Ah ridescrivere il sistema che è già stato descritto dal collega
Ne
Un sistema che tuttavia presentata evidenti rischi di inquinamento
Attraverso la possibilità di indiscrezioni inglese David tavoli deve aiutare determinati interessi
Il rischio consistevano in una buona
Che nel fatto che il numero della scheda
Potesse essere fatto conoscere anticipatamente nel fatto che previa intesa dovrebbe funzionare
Attenti a ristabilire quello che doveva essere cumulativa segreto
Venisse fatto in modo di adeguare all'altezza del ribasso Massimo
Effettuare una determinata impresa il numero
Della scrivesse
Per evitare questi rischi
Sarebbe stata necessaria una mente rigorosa osservanza delle varie prescrizioni nei momenti di compilazione di schede riempire schiacciata e nel più completo segreto nel più assoluto silenzio questi falsi
E qui alcuna sarebbe stato indispensabile l'avvicinamento dei funzionari componenti la terna
Così come l'altra parte la sanatoria raccomandato il prescritto dalla circolante
Oggi saggi
Tutto ciò non abbia
E mi sono abbondanti provenga
Che
Riduzioni sul rigore sul segreto delle complicazioni descrivervi furono amplissimamente viola
E che fu l'ovvio
Delle prescrizioni sulla vicenda
Queste violazioni consentirlo che il rischio dello stravolgimento dell'inquinamento delle aste si traducesse in realtà
In sostanza il mancato avvicendamento dei funzionari
Facili dovevo rese possibili una intesa tra i pochissimi funzionari proponenti davvero permane dazione descrivervi intermittente
Per l'eternità recare da condurre ad una determinata negli anni cioè ad un ribasso riportato nella scheda anziana coincidente con un'offerta già predisposto da una delle
Partecipano
Rese possibili degli alle norme di segretezza necessarie per la regolarità dell'operazione potessero essere impunemente viola
Per consentire
Nella nuova reciproca omertà il ribasso massimo che doveva apparire sulla diretta
Fosse
Spesso prefabbricati
Fosse determinato in funzione di una coincidenza o quasi in coincidenza con affetto e veritiera per destinato ad essere il vincitore della gara
Le prove
Emerse su questo primo importante punto solo moltiplicità di concordare credo che i relatori
Di traguardare le cose della veridicità e fondatezza delle cose che dico
E dissi con la città nessun luogo per ragioni di brevità ma certo significativo
Viene i documenti relativi alle schede vedi che avrei voluto essere redatte segretamente una Simitis significative irregolarità
In molti casi
Le schede negli appaiono corrette
Sono nel numero in altri casi sono il nome mettere
In altri casi sono ridotti ritardata rimane anche se firmate da funzionario in altri casi ancora le industrie appaiono ricadente e politici
E tutto ciò nonostante vi fosse una disposizione rigorose lo dice anche chi ha tante che le scrive non dovessero essere corretti eventuali correzioni eventuali correzioni o anomalie si dovesse dare equazione del relativo verbale
Così in tutte le schede veri delle undici gare il trentuno luglio mille novecentosessantotto sollevate dal Marocco terza targhetta
Si tenga conto che se impiegati in quella di quella tornata
Tutte quante centrali
E nessuna anomalia segnalata infernale
Numerose sono resti indica tante di salotti correggere il numero convenuti
Vi sono due stili negare i salotti compilate da altre mani gare vinte tutte e due da un unico imprenditore granuli di Milano tutte cogenti perché
In molti casi ancora iscritti al TAR che non sono vera sigillata controfirma
Ma il caso più clamoroso
Basti ed aperta richiusa Polo scoccia
Da parte di Salò
E qui
Le pubbliche riguarderà entrano in gioco perché ci danno la spiegazione di come è avvenuta la cosa perché hanno registrato
Tutta l'operazione
Picchiata richiama sano
Edilizi Vardaro salottini dobbiamo cambiare
Per devi cambiare il numero
E salotti ben venga robusta che già chiuso
Da
Correggere richiude richiudevo scorci
E questa gara
Cui vi è questa correzione e vinta ed è vinta Colucci
Quindi guarda considerarlo un riscontro assoluto di lei obiettivo
Superare che riguarda l'altro anche
Qui
Credibilità
Ha già posta con chiarezza come avveniva lì collegialmente non singolarmente la compilazione della scheda segreta o meno questa scheda segreta veniva
Redatta ridefinizione di una determinata molto utili ma una buona parte in funzione di una determinata operazione di altre predeterminazione del vincitore
Io voto signor esultato alcuni casi significativi potrei ricordare bengodi delegare
Ci sono correzioni modifiche aggiustamenti tecnici
Aggiustamenti modifiche e correzioni dei bambini i rischi dell'ippica Tenzin persino altre mani firmate da chi allarga poi un'altra ma
Tutti espedienti cui si ricorre a per consentire di allora che per mancanza di accordi precedenti o per il dieci luglio mentre
Si dovessero creare correzioni e modifiche per legittimare
La convergenza nell'urna la scheda gialla con quello di un determinato
Una prova evidentissimi significativa
Debbono bollini come si manipolano la formazione la sfida che hanno in funzione della priorità in virtù del vincitore
Certo perché questo sistema di irregolarità diffusa di violazione di norme funzionali di gravi irregolarità nel funzionamento gli appalti
Potesse andare avanti bensì di richiedere un elemento presupposto essenziale cioè cioè che l'appello l'alternativa funzionali così composta
Da un lavoro estremamente rinveniste rifunzionalizzazione
Ovviamente tutti coinvolti nell'operazione
Escludendo valutazione di un gruppo inserite nella terna funzionari
Che non si riteneva fosse opportuno e possibile
E così tremende risposta la circolare funzionali
Avvicendate
Dal marzo carsici sardo si avvicendano sette funzionari
Dal maggio sessantotto al trentaquattro settantuno cioè per quasi tre anni
Solo quattro
Funzionari che fanno
Avrebbe salvo occasionali resi ridurre
Tutte le gare Guccinelli azzeccati dopo il maggio sessantotto determinate proposte
Soltanto ben quattro
Io ma addirittura una gara tre Maggio sessantotto una tornata dichiara
Di cui ci sono cinque centri accecati cinque
La terna
Per il CIPE azzeccando informata Chiatante salotti ma Magoni però prevedibili il CIPE nuovi appalti Cristini riso
Questo elemento accertato della possibilità della effettiva preordinazione tentare di un ristretto numero di funzionari dell'ANAS dell'esito delle gare d'appalto costituisce
Il da
Su cui verrà organizzata una complessa operazione illeciti
Per cui determina riprese ottengono i loro
E qual è il compenso la tangente
Una tangente
Che manderà dal cinque all'otto per cento
Che inizialmente anzi del quattro o cinque
Ma poi siccome gli appetiti Gresko per permettere il personale da da da soddisfare
Aumenta l'organico l'otto per cento
Di queste operazioni sono certo protagonisti i funzionari dell'ANAS non solo per il grande che compila Robespierre in modo da garantire la vittoria alle imprese
Qualcuno certamente altri protagonisti
Che beneficiano in modo preponderante detergenti
Risultato in modo evidente che l'attività delle intermediazioni questa vicenda viene svolta da una serie la lingua
Personaggi
Da miliardi burocratico
A personaggi politici sino ad altri personaggi minori di sottobosco politico
Nella sostanza
Taluni
Verdetto di rapporti personali di amicizia con la dirigenza ANAS
Altri come appartenenti al partito fuori
Altri ancora come amici di due esponenti si fossero tentando di svolgere una lucrosa attività di intermediazione per garantire vincite
E lucrare in tutto
O in parte relative
Dai dati in particolare dalle intercettazioni telefoniche
Non solo questo doti di ma
Giudici
Emergono le molteplici figure di questi intermediari
Ed è veramente un sottobosco se i colleghi non avrebbero invece Zuritel voi non tanto per importi
Per il giudice
Allora avete accertato arrivi direttivo di sottoposto
Io Parisi
Che sottostà a questo
Potevi si figuri quesiti umilianti saranno improprio per conto terzi beneficiari
Insieme ai funzionari alle strette
Nell'UPB U dobbiamo dirlo con chiarezza credo che i colleghi
Compiere vorrà
Se dico che buona parte
Elettrici
Quella che risulta dagli atti
Tenendo conto sempre che le intercettazioni telefoniche
Pispola determinati periodi
E non non riguarda complesso
Di tre anni
Sia quelle
Giudice che quelle firme
Il potere
Non vi è dubbio che gran parte di questa dividendo agli atti ci faceva capo all'allora segretario amministrativo del PSI
Il copiato senatore dalla
Va anche ad altri personaggi in vario modo facevano capo a tale area politica
Sarebbe stato interessante avere intercettazioni che si riferiscono anche ad altri
Come avveniva l'operazione di intermediazione
Ci sono due di opposizione gli imprenditori che sono
Particolarmente interessato
Cioè il geometra Ciocca Filippo il declino del circa
Circa ciclica
Che qualcuno aziende
Alla Guardia di Finanza vicino casa mia idea d'appalto prevalentemente in occasione di quell'indetto dall'ANAS l'inizio dei lavori
Dopo la ricezione reazioni invito siano presenta delle persone veramente due per volta
E che a nome di alcuni partiti PC PS di deficit dello spettro di comunicarvi il limite massimo di ribasso
Di massimo ribasso della delocalizzazione vista vino dietro compenso
Vi sono è pari a cinque sei per cento dell'importo del contratto
Nel caso in cui avesse aderito all'offerta Società avvenuto provvedere al pagamento della somma pretesa come contropartita mediante un obbligo assegni circolari intestato i nominativi che sarebbero stati giudicati positivamente l'assetto di sicurezza busta chiusa e sigillata presunto
Si è mossi nell'altro caso
Il prelievo sarebbe avvenuto da
Parte dopo la firma del contratto la rimanenza registrazione lo stesso
Per caso i depositi casi presi con il sequestro preventivo
Avvenuto essere intestata congiuntamente all'impresa e all'obiettivo fornitori dagli intermediari in modo da rendere necessaria per l'apertura la presenza di un referendario
Nel caso di deposito presso il notaio d'impresa detenuto dal Rotary autorizzazioni scritte Consigliere
Le persone
Può contatti diretti o telefonici
Che capisco contadina aveva offerto
Del modo delle condizioni superstite la possibilità di aggiudicarsi
E all'osservazione dell'impresa della percentuale loro richiesta a titolo di compenso veniva incidere sensibilmente sul ribasso che l'impresa stessa reputo pratica
Assicuravano che va a sommarsi nostra disorganizzazione avrebbe tenuto conto nella percentuale che l'impresa aggiudicataria
Avere l'utero garantito il progetto in modo ad esempio di un teorema univoca sommarsi ben quindici per cento per un determinato prenotato patto sarebbe stata fissata dall'ente appaltante nemico del nove dieci per cento
Inoltre nei prossimi persone lasciavano intravedere la possibilità per le succitate di recuperare il tutto in parte la percentuale versarli aggiudicarsi la gara anche attraverso varianti
O perizie suppletive
Egli ha potuto effettivamente rilevanti a partire da un certo periodo i limiti di massimo ribasso normalmente stabiliti dall'Amministrazione delle ispezioni privati siano ridotti meglio il cinque sei per cento passando dal diciotto al venti per cento al dieci dodici
Le persone che hanno preso contatti con il precisando che risulti non erano sempre gli stessi
Però tutte a garanzia della serietà delle loro per
Abbiamo sostenuto che in cambio visione parte ripresa una conclusione sarebbe stata fatta di ritardi con i servizi amministra
C'è ancora un signore
Oggi
Centoventi alloggi
Che dice la ritiene di aver ricevuto la visita di persone di aver offerto la possibilità di farlo nell'aggiudicazione degli appalti corresponsione di un compenso si aggirava di un periodo intorno al quattro cinque per cento esperito successivo all'otto per cento
Personaggi ricordo quindi concernenti la targa rigidi computi metrici eccetera
E che faceva intendere di avere aderenze presso la Direzione generale dell'ANAS presso le segreterie dei partiti
Che una volta l'obiezione che le tangenti
Il lavorerà Bovolenta Gentiloni lavoreranno relativo interlocutori di una risposta c'era la possibilità di aggiustare
Perizie suppletive
E a
Cioè sono le varie modalità
Pezzo avrei dovuto essere pagati o mediante il pagamento in contanti aggiudicazione un capitale a chiudere i contratti
Contraddire ovvero quello prossimo per appannaggio di importo messi all'asta
Olbiesi trasferite all'estero gran parte del compenso sul contenuto il cui numero sarebbe stato fornitori opportuno
Oppure
Conto corrente un un libretto al portatore intestato
Ha depositato presso un notaio che avrebbe dovuto cui consegnare la busta in presenza
Questi sono
Regolarità
Con cui questa operazione
Si sarebbe
Costruire
Dalla parte
Interpretazione
Per cui
I lineamenti di massima
Della complessa di grande operazione
Così pende costruite realizzate portata avanti per quasi quattro anni colli
Per quasi quattro anni
Sulle spalle
Sulle spalle l'intervento nella sostanza
Passati
L'abbassamento di tasse
Ovviamente pervenuti significa
è
Ritenerlo
Certo anche con l'aspetto interessante tutt'altro che un'operazione perfetto dal punto di vista organizzatorio molto pressappochismo
Ottobre
Borbotta genericità
Molta approssimazione
Che poi ha creato le correzioni perché poi decolli servissero in giro
Dall'ispezione sia dall'ottanta dopodiché sono arrivate indennizzi derivante dall'autorità giudiziaria
Perché da questo poi è arrivato l'arrivo
Che saputo dov'è la cosa acché non gli ho chiesto
E poi l'arrivo della lunga che lui chiedeva e via dicendo tutto previsto
Allargato
Il complesso dei tempi di tra Consiglio e quindi di conseguenza poi e nonostante questi aspetti negativi questi limiti
In quei quattro anni furono conseguiti redditizi risultati
Come percezione di tangenti base intende partecipare Carpinelli
Assai rilevanti
Facciamo il calcolo cinque otto per cento sulla valutazione partecipe
Sorveglianza al Luna
Solida
E ciò non si desume certamente al dato più significativo e più rilevanti caratteristico Petrarolo solo in questo processo
Che ha una forza probatoria
Obiettiva e indiscutibile cioè il dato di centri perfetti o quasi perfetto
I dati sono l'otto per collega Carrieri la città ciechi perfetti o quasi perfetti ripetuto ignorante sessantacinque gravissime io centosessantasei
A raggiungerlo raggiunsero improvvisamente percentuali elevatissime
Cinquantasei per cento del sessantotto
Il quarantasette virgola cinque nel sessantanove il quarantacinque per cento del settanta il quarantaquattro virgola otto per cento nei primi mesi
E badate che in alcuni casi direi dato in sé significativo ma impressiona di più sbagliato
Vi sono oggi
Tornate di gara
Per
Ventotto maggio sardo segmentare sette civili
Otto ottobre sessantotto tredici garantisce liberi tu Masini
Uno
Dieci settembre sessantotto dodici darci quindi
Cinque quasi istanza di uno o due millesimi
Uno normale sei maggio se dopo sei gare due milioni ma quasi nessuno
Venticinque ma soprattutto otto gare cinque quindi
Uno quasi niente numero
Si tratta di dati lotta
Il credibile
Dinanzi ma Follini
E voglio dirlo con molta
Molto rispetto per le colleghe e colleghi Veolia per via degli accordi
Però parlare di filosofia dell'incontro
Di fronte a
Questi danni che sono diversi la data in cui non vorrei aggiungere persino Ugo
Che ormai la situazione era tale per cui
Ci furono ventisei mandarci
Cioè in sostanza il centro pieno venne fatto
Quando poi
Poteri dell'Esecutivo
Chilometri per conto suo ad aprire
Perché erano indubbiamente
E c'è un giorno in cui addirittura si rimanda mentre invece rilievi
Che non ritenevamo venduto e quindi nodo attuato UE
Ad
Si è arrivati a questo punto pensate
Sul sul modello della logica delle probabilità se ci sono immediatamente articolo bolognesi
Dice l'impiegato
Occorre
Io capisco
è giusto cercare
Va francamente irritante questi dati
Hanno rafforza dimostrazione
Straordinaria
E si è giunta con un avvocato di alcune imprese aspettarono del triennio Carlo alle tangenti perfetto
Alcuni in alcuni casi quelli espandersi intesa come
Eludendo cinque appalti accessibili
Altri come la Costa Azzurra Sasso ferocemente
Gentilini si è si quattro
E così via
Ecco perché lo si tenga conto che molti dirigenti sono avvenuti con circa il tredici ma
Per cui un imprenditore sento il dovere di finanza non certo giusti dice che aziendale centotredici barra come fare una cinquina
Lo
E la perizia potete
Su questo
Vincente era ed era allora
Aveva vista dodici che sono nulle degli eletti e non quelli che in questo caso delle cifre
Ma d'altra parte
Specie dipendenti non fossero nell'illuminazione né di una smodata fortuna
Nella filosofia dell'incontro
Lo provano intercettazione
Pardon solo
Delle
Di poter dire
Dal collega che il giudice
Da
Leggere le intercettazioni del giudice ordinario
E dissentire poi tutto il Migliorini Barone Valentino lombardo voi tutto questo
Questo questo giro di telefonate
Continuo questa acquista
Dirigente incontri
A farlo
O si frequenti legislatura a della costruzione
Di una determinata operazione
E senza contare comuni
Le le intercettazioni Peter citazioni di porti dietro di lui la costruzione del numero che si deve dare
Evidente
Così dice capirsi
Citato da datata biologo come dicevo che in questo periodo di sei mesi volo cinquantuno almeno vincere si regola cinquantuno
E quindi che andiamo a cercare la filosofia di protocolli basta vedere le carte
Non solo perché le
Legale questi dati parlo di per sé
Per la forza dell'eloquenza dichiaro perché
Una
Un atteggiamento
Così invasivo verbalmente terribile
Possa essere parlare perché può anche darsi che in un periodo la tortura
Possa evitare che qualcuno
E poiché la vecchia ulteriori dal porto una bassa varata quattro anni
Ecco perché quindi mi sembra che davvero
Certi perfetti costituiscono il risultato
Dice
Dell'attività organizzate risultato dell'operazione che per anni è stato il risultato sugli patria
Per conseguire
Tangenti
Ma un'organizzazione
Così complessa privato a volte i problemi
Che richiede in ordine ad espedienti
Così ad esempio non sempre si riusciva a definire
Gli accordi prima del giorno della gara
In tal caso vorrei avere qualche il giorno in più
E allora le gare venivano inviato
Rinviate non ci sono motivazioni i tre sette dieci giorni e in taluni casi
Questa è una circostanza facili emersa
Ma vi era
Generale relatore un limite
Giustamente citato come
Uno
Lei
Autore governi una approfondita
In Sardegna
Del processo
In sede di rinvio intervenivano i casi dei quali era necessario
Per le rigettare
Di un'arma terminata vita
Già il piano oppure
Certi casi Academy siccome c'era una norma che diceva che una ditta che vigeva
Una gara nella stessa giornata non poté vincere un'altra
Allora comincino a quella gara che siccome l'isola richiamata si spostava datata la seconda gara in maniera tale che ipotizzi
Ma l'aspetto più più interessante riguarda il numero delle gare ringrazio sessantatré
E illegale degli anni
Sul ruolo delle sessanta prendere negli anni
Trenta
Furono
Accessibili
Cioè il cinquanta per cento delle gare miliardi
Quando fu il
Volumi anzi
Pieni
Le percentuali sono nati qui incredibile tutte le sedi legali rinviate al diciotto maggio ventotto maggio formalmente agibili
Le due gare rinviata all'otto maggio diciassette maggio uomini CPP
Quattro verificare rinviata venticinque da venticinque giugno ventisette giù la stessa cosa tutte le sedi Cardaci tematica selvaggia CPT
Edifici
Ma lo stravolgimento del sistema di appalto comporta servizi altri accorgimenti
L'appello che si era già rilevato prima il peso della tangente non poteva gravare esclusivamente sull'impresa
E qui ecco il meccanismo dei ribassi
Il meccanismo di ribassi impressionante
La perizia ponendo indicano i dati precisi
I ribassi
La percentuale darsi
Quindi nei limiti del sessantotto alla ventitré ventiquattro per cento scende al quindici per cento nel sessantotto scende all'otto virgola quindici per cento del sessantanove
Per poi risalire non quando la vicenda finisce quando arriva l'autorità giudiziaria emendamenti risate ripresa
è un abbassamento incredibile per cui moltissimi affinché si trovi tutto spiazzate essendo roba Meggiorin davvero rilevarsi superiori
In una gara ventidue dicembre l'esatto Colosseo cinquantatré
Che su sessantasette dichiarato inammissibile il perché gli affetti ribasso formulate superiore al massimo
E in altre
ICI su sedici superare un'alternativa
Deve spiazzati questo requisito Cassa depositi bassa
Chi era assolutamente ingiustificato
E cioè
E che era assolutamente nulla giustificarmi dice Bonelli perché i ribassi furono calcolati
Come si suol dire capocchia come avevamo sempre nessun costo costrutto di carattere tecnico
Perché tra l'altro si era impedito di espansione espansive risiedere dovuto portare al mandante innalzamento di VAS eligibilty riuniti i tassi di mercato
Molti consiglieri
Nel dibattito al sette otto per cento
E motivi che sappiamo
Per i territori
Il geometra regole spesso statale le ditte che dovevano che si trovano le condizioni per dare alla gente sei sette otto per cento in giro gamberoni più bisogna
E allora rendere appetibile
Si abbassava di prassi per cui
O se lotti al sedici per cento
Pratiche
In questo senso culturalmente
Operano altri meccanismi di aiuto di agevolazione
Per esempio i Consiglieri metodologia privata e quindici del due mila indotte col piloti contigui
La è un altro è stata un'altra soluzione
Per l'autostrada Salerno Reggio
Dovendo
La statistica e Saccomanno l'ottenimento dei conti
Come a
L'avete di tre luoghi e quindi e via dicendo
Cioè vengono noto Dini oppure riguarda la viabilità
Senza contare le perizie suppletive che aumenta in una maniera vorticoso
Addirittura certi perizie suppletive
Hanno il valore maggiore
Di quello che
Degli appalti stessi
Così alle imprese legge diveniva assicurare anche il parere VIA vantaggi rilevanti tali da compensare abbondantemente vedevate gente
Corrisposte ecco queste dunque
Delinea i colleghi della
Operazioni
Corruzione
Ora io devo dire colleghi io non lo so
Ovvero in teoria senatore però è chiaro che il senatore
Io della esistenza nel nella vostra relazione
No no otto
Nessun cenno all'esistenza di questa pasta
Operazioni illecite
Viene
Luglio preoccupazione
Parso di capire le vostre parole stava sostanzialmente ieri c'era un'anomalia fondamentale
Legittimamente
A cui si è cercato di dare una lettura una giustificazione
Con le varie ipotesi il soprattutto le ipotesi della
Dell'organizzazione dell'avvicinamento e via dicendo
Ma secondo me
Punto di fondo che
Non si entri
E mi si consenta non si è avuto il coraggio di dire che c'è stata un'operazione grave
Illecita quindi valuteremo giuridicamente Grimoldi quali i quali schema giuridico possono rientrare ma insomma responsabilità ma che certamente oggettivamente questa vicenda del NARS eccetera operativo
Vogliamo dirlo alla discarica
Non c'è dubbio
Ma questo doveva
Problematiche vincolare
è un'operazione grave
Che per tre parlava è andata avanti
E qui c'è stata
Un'operazione complessa costruita è andato avanti fatta di intermediari
Intrallazzi parla di di di di vorrei prima di tutte queste cose
Parli tangenti vogliamo dirlo
Ma il punto che maggiormente interessa la Commissione inquirente
Enzo Russo
Allora
Cominciamo
Aspetto
Aspetto
Dite e io ho voluto dire queste cose perché io ieri non me la sono sentito dire avrei voluto sentirmi dire che almeno bisognerà sulla e non ci sta
Punto questo volevo dire che il punto che maggiormente interessa la Commissione vivente
Quella per cui è stata investita la sua competenza concerne ravvisabili tant'
Ipotesi concluso vive al di sopra ricordate i ministri
Ed è un'ipotesi che in particolare ravvisa
Dalla procura generale in relazione dalle nostre copie colpe della
Per cui dice il procuratore generale
In esito alle risultanze acquisite
Il TAR
Integrano
Ipotesi di reato connesse commessi dei ministri lavori pubblici forti
Emerge
Integrano quindi
Ipocondria questo
E noto che la Commissione credo che non ha ritenuto di affrontare
Il processo solo sulla base della utilizzazione ovvero del contenuto del proprio pochi
Un accettato cioè di considerare il problema deve averlo utilizzabilità come fatto pregiudiziale
Anzi prima di sciogliere il ruolo
Ha ritenuto opportuno svolto un'indagine al fine di accertare
L'esistenza indipendentemente dal contenuto dell'ordine
Gli elementi o indirizzi di responsabilità ministeriale
La questione del contenuto delle bobine
Veniva posta e considerata quindi non come dato maternità
Anch'essi una loro utilizzazione poteva assumere
Cento indubbio peso
Ma con riferimento al nuovo in Commissione ed altri temi risolutiva
Dal processo
Cioè in sostanza la Commissione si è posto innanzitutto il quesito
Se in relazione al ruolo svolto dai ministri dei Ministri e lavori pubblici del Friuli sottovoce
Con riferimento al comportamento tenuto
In materia di Arbatax i ministri non siano stati in conoscenza
Le grandi regolari
E se non avessero consentito
Implicitamente poi esplicitamente che essi si consumasse
Ossia
Più ancora
Se riescono ad essere in qualche modo
Partecipare
E con riferimento a questi obiettivi che noi abbiamo fatto la nostra istruttoria interrogatorio positivi si sono sono mossi in questa direzione
Quanto poi al problema delle pene
Lo sto a riprendere le cose che sono state dette i colleghi sul modo sulla decisione di cui abbiamo assunto circa la loro utilizzabilità
Considerazione una soluzione che
Ritengo equilibrate valida
Che lui sull'accordo guidatori resiste
Alle obiezioni che sono state mosse i difensori
E che quindi
Dobbiamo dare formali
Valutando il complesso di tariffa
Conosciuti da questa Commissione
Mi sembra innanzitutto che esistono sufficienti elementi che possono far ritenere che i ministri i lavori pubblici del Friuli sottoposti
Bruno a conoscenza
Delle gravi distorsioni che si stanno realizzando nel sistema degli appalti
O quanto meno
Difatti ogni situazione che in Italia del silenzio che costituiva l'ordine
Segnali
Il comportamento dei ministri di fronte a tali situazioni costituisce in giudizio
Che i ministri non solo erano in grado di sapere ma se
E ciò nonostante lasciano tutto proseguisse
E per certi aspetti interveniva attivamente perché
Si analizzerà il comportamento dei ministri di fronte a quelle situazioni costituiscono sulla base di quanto sopra esposto manifestazioni esterni inequivoco dell'operazione
Capitolo all'altro veniva costruita organizzatoria
E si comincerà nei primi mesi dell'epoca furono informati
Dell'esistenza di voci di incarichi regole
Se è vero che le gare vinte concetto in piedi
E nessuno di essi
Nessuno di essi
Interventi non solo ma lui non può
Accertare
Nel personalmente nei attraverso una larga indagine vendita del fenomeno nelle sue cause
Innanzitutto sulla persona eccellente
Le offerte di ribasso massimo rispetto ad iscriversi
Abbiamo già detto registra il tragitto per legge non sto a ripetere cose che abbiamo
Questa situazione
Per l'impotenza dei dati per il suo prolungamento dei tempi
Costituiva diversi
Fatto clamoroso
E undici in dubbio
Che nel delicato sistema degli appalti si era inserito un comitato
Gravemente sbafo
I cui effetti erano massicci prolungati
Più o meno anche senza l'esperienza di un funzionario di immobili congiunto a livello del ministro
Non poteva non rilevare
Che la
La questione di incentivi perversi era costituiva un segnale preoccupanti uno stravolgimento in un settore
Così delicato
Come quello della
D'altra parte che ci fossero se ci fosse progetti preferiamo non solo il vertice dell'ANAS particolare
Ma per esempio
Altri funzionare come Craxi identici certamente ce ne siamo accorti Cetraro affidabili al ministro e via dicendo
Ci siamo accorti a credo che ci
Dei ballottaggi cioè
Erano otto altrimenti nell'ambito dei costruttori
Di quali costruttori
Diceva il vero
Se vogliamo avere un aveva abbiamo
Dobbiamo dobbiamo dalla Francia
Abbiamo
Berno automatico
Chiatante riferisce di illazioni che incidono sui circhi perfetto
E i giornali cominciando ad una dal mille novecentosessantanove
Ma che a tanti altri ma qualcosa di più
Il ministro vedeva venga
E accettiamo in
I lavori
Nessun rilievo e nessuno osservazione lui era stata mossa
Passo dei sinistri
Mancini ci sarebbe sbagliato sciocco se dicessi che non so
Che lo sapevo
Anche se teoricamente poteva ignorare sarei sincero
Se dicessi di non aver sentito
Inconvenienti
Di questa natura
Ed attardarmi ritrarrebbero dibatto
Certamente chiuse
Pertanto
Devo dire che la conoscenza diretta e specifica su alcuni centri io non ho avuto naturalmente però sarebbe
Stato assurdo che quel Ministro
Come avessi sentito qualcosa che era nell'aria
La vicenda dice qualcosa di diverso come ha saputo domanda vigenti pervenga risposta si sapeva nel senso che dal verbale risultavano inviolabilità
Che veniva ad essere molto vicino al numero che era stato predisposto
A partire dal giugno sessantanove del lezioni di cucina diventano qualcosa di più
Io cerco di saper ove si apre edilizia anch'essi
All'inizio da giudiziaria a obiettivi soprattutto di carattere fiscale però è chiaro nascita una denunzia
Lettere anonime inganno quei contenuti si muove
Dinanzi a questi fatti
Le terribili dei ministri sono tutte sconcertante
Ma
Gli si chiede dicono che
Non doveva necessariamente essere un fatto con un
Che hanno avuto delle perplessità
E che gli atti acquisiti in visita di Cosa nostra sono andati al capo dell'ufficio legislativo e ha detto ci sono grosse perplessità
Giuliani
E Capo ufficio legislativo di cui va bene certo che sì che non abbiamo le prove non possiamo abbondare annullare le
Lega
Ma il problema non è grande rullare negare il problema di sapere finanziate noi invernale Nicola si doveva fare energetica nella causa per vedere se c'era una causa le innumerevoli lesive quando io ho già un segnale di una situazione che gli elementi e
Ad oggi
Probabilmente ad usare della
Il problema è di andare ad accertare che cosa centodiciotto quali sono le cause sono cause rapidi di forza maggiore occasionali o di fortuna eccetera oppure si trova
Rose
Nessun voto imprevisti delle banche tornate sbagliate due minuti quindi tolta sotto due volte
Affari ministri
E poi vorrei sottolineare accadevano regolarmente le stesse cose ma nessuno di questi estirpato dare i verbali il voglio vedere quanti vigili per Brindisi bando e perché ci pare
è un'indagine che invece questo ben venga ma l'altro siccome l'unico motivo che non prima dal nuovo
A vicende di carattere fraudolento poteva nasce
Nell'indice di grave lo potevano essere trattato della terra
Ci si poteva muovere che valga
Non viene la predica avvicendamenti siano necessari
Anche noi contenendo gli avvicendamenti che erano necessari nella si poteva operare per cercare di modificare o abrogare non far proseguire un'azione illegittima anni ormai assumendo
Vere
E tutti sono belli ma il Consiglio è libertà trova
Per quattro anni
Chissà perché le periferie
Delle
Lo sanno tutti diceva di chiudere lo sanno gli ispettori lo sanno
Figli i costruttori
Lo sanno tutti c'è una denuncia all'autorità giudiziaria i ministri diversi
A questa vicenda
Dovranno unanimità anzidetti nessun tipo
In tal senso
Ma
Io credo che i funzionari possono possono commettere degli errori almeno
Ritrovino vedere e se c'è un fenomeno patologico vennero
Oggi tipicità o cercare
Cause
Invece i pullman
Rapine assolutamente nulla di tutto questo
Come avviene assolutamente nulla
Sull'asse ricorsi grandi e piccoli collega Desideri a però
è iniziato un procedimento di carattere legislativo che cambia le cose
Abbiamo secondo la polizia di Torricella questo questo procedimento caratterizzazioni nasce
Lui dice subito dopo il secondo mandato
E lo ammette
Assume l'iniziativa e secondo mandato nasce una seconda Vitaletti novecentosettanta
Ovverosia quando ormai la questione capitalizza l'autorità giudiziaria
Assume avvio io dico questo che non è quello che dice Lauricella
E apparve
Tant'è che in pochi superstiti
Agguantano iniziativa legislativa
Ricco può essere questi locali perché la
Tra cui la
Per il prelievo senza però dove risolve il problema
Che io non posso lasciare una situazione patologica in atto
Perché non si tratta di lavoro
Il diritto non si definisce identificati
Del
Di conseguenza come questo certamente un argomento che possa in qualche modo sollevare
Tale
Dal patto dinanzi a questo però questo fatto nessuna indagine risultino
Per circa
Locale
Occhipinti
Così recita
I giovani c'erano i carabinieri servirebbe qualche significa aggredire il problema velista dei carabinieri alla porta per vedere cosa succedeva era di vedere con l'idea
Delle altre stanze del palazzo
Al termine l'arresto
Las compilano queste cose
Dopo neppure magari Caldaras teorici di carattere
E quindi di conseguenza
Da su questo primo fattore
Problema
Desta
Notevoli
è stato intermittente le riflessioni
Possono
Comportare
Ad una valutazione
Indiziario
Ma il discorso vale per tutti gli altri aspetti
E per i ribassi
Ma forse l'istituzione accorti che lui si limitassero a farla
L'armistizio non ottenne dovrò firmare tutti quanti i verbali
Tutti verbale giudicare
Possibile che
Non si siano mai accordi temi ribassi crollata
Evidenzia questo altro fenomeno patologico
Perché aveva
Tale era
E non abbiano in nessun modo
In nessun modo Edoardo che cosa sta succedendo perché si siano siano passati emendamenti patologico a sette otto per cento
Ma la cosa più semplice quella che riguarda
I rinvii
Qui c'è qualcosa di
D'accordo
Lo stesso dico che gli avvicendamenti ad una circolare
Girate circa
Gli amici del non risolta assolutamente
E nessuno ha detto assolutamente nulla
Così come dice che tali
Visto sapeva perfettamente che erano le persone che facevano parte
E ho già detto ma assolutamente nulla nessun rilievo nessuna
Nessuna contestazione
Beh per l'applicazione delle procedure
Ma il problema
Dicevo che il ritardo che riguardi
I rinvii
Perché invece qui non c'è soltanto per inerzia
Perché i lividi moderatismo disporre soltanto il ministro
In quanto il ministro mi diceva legale
Il ministro era quello che doveva fare lui
Allora qui
La situazione è questa che
Il ministro dice ma
Io se disponendo di rinvii questi devono essere motivate
Cercate diceva
Io vi invito non li ho mai risposto perché al massimo potevo disporre il limite per cui
Quando c'erano sovrapposte
Fatto sta
Che ci sono sessantatré gare di appalto dei ulivi non si conoscono le la rinvia
Di cui i rinvii non si conoscono le motivazioni
Non si conoscono le motivazioni
E badate che richiede delle gare di appalto non è una cosa da farsi perché qui non significa creare anche nei confronti delle ditte e dei problemi
Perché è un rito che ho già presentato i documenti che dormiva
Richiamo l'attenzione
Ripresentarla in termini era dentro l'il rinvio delegare non è una cosa così di normale amministrazione che ancora
I problemi
La scure qua
Sul territorio quindi viene
Vi sono mica
Vi è un rinvio di un particolare
In cui la numerica educazione per molto tempo della gara è disposta dal ministro
E per cui vi sono segni
Che ciò sia avvenuto in correlazione la predeterminazione dell'impresa divenuto legge perché
A caso nella gara relativa all'ottocentodiciannove sessantotto Palermo
L'elenco dei partecipanti rinviando il ventidue ottobre sessantotto assieme agli eredi di allegare
Al ministro che loro non era l'onorevole Mancini
L'onorevole Mancini venuto Ministro del dicembre mille novecentodiciotto
Esamina gli elenchi
Fissa la data delle gare
E restituisce tutti gli elenchi meno uno
Quello appunto relativo alla gara duecentodiciannove barra sessantotto
Allora
Il capo dell'ufficio vorrà carenza
Direi in Commissione di avere chiesto notizie dalla mancata restituzione del Capo Gabinetto del Ministro
Dottor Lombardo
Motivo
Dalla mancata istituzione
E di essersi sentito rispondere che il ministro non aveva voluto firmarlo
Senza dire ragione
Il fatto è che l'elenco non fu istituito per molto
E la gara per molti mesi compresa
Venne poi fissato a sei mesi dopo l'undici giugno e Funari quelle vinte
Concentro perfetto
Alle ragioni di questo comportamento farlo del ministro fanno riferimento alcuni passaggi delle situazioni politiche
Relative a conversazioni gettate con i suoi con suoi interlocutori
In un passaggio che ha tanti afferma che
Leggo tra virgolette
Il lavoro di un miliardo e seicento milioni questo è
Importo delle lastra Palermo duecentodiciannove
Sessantotto
Il ministro vorrei dare un'impresa Costanzo
E l'interlocutore risponde
Per l'impresa Costanzo era da diversi mesi
Che mi diceva quel lavoro lì non ritorna dalla direzione generale
Perché il ministro lontanamente solo se io gli faccio un favore
E dicevo lo interrompo io so qual è il signor che
Le parti
Lo sono io
Male
E in un altro passaggio delle delle bobine pubblica
Dice che da
La Sicilia perché l'avvenuto per tanto tempo va tenuto tanto tempo
Finché non è stato fatto in più
Quando è stato fatto il dieci
A
Di farlo prego
A questo
Altre tardiva registrazione fanno riferimento a questa legge
Perché se relativi a conversazioni tra gli abitanti e altri interlocutori come il vero
In esse si dice
Si ribadisce che la gara sarebbe stata trattenuta dal ministro
In relazione
Ad un favore
Che via
Da
In questo caso
L'Amministrazione di Pontedera un riscontro obiettivo
E ha un riscontro di univoca
Perché vi era le posizioni di grande sul mancato ritorno degli elenchi
Vi è l'effettivo ritardi cimiteriale
E non vi sono ragioni diverse che siano stati opposte miste a questo fatto eccezionale
Nessuno ha detto per quale motivo
Tutte le gare sono tornate quello
Tutte le gare sono tornate quello invece rimanere seminterrato evidentemente si è magari
C'è un attacco c'è una necessità obiettiva di merito ancora
Se no dall'otto pressappoco lo scrive l'appalto regali
Che poi interrotti otto mesi sono aggiunte infine su progetti
E dunque l'ora forte indizio colleghi
Per motivi la prova
Che il ritardo
Io
Sia stato tutto alla volontà di predeterminare l'esito della gara
Per assegnare il luogo Costanzo lordi questioni se lei lo ha visto un tumore
In sostanza in questo caso un indizio non solo di consapevolezza
Del sistema vigente in materia di appalti ma
Partecipazione
Il collega Veolia
Ha facoltà
Ma è uscito di così
Dicendo attori nella sostanza questo episodio lavoratori pur non avendo cosa
Tale
è vero che in un ambito Costanzo
Ma credo che l'autore opinioni ogni significativi passaggi
Delle bobine positiva che ci dicono perché non è
Perché nelle nel colloquio tanto in termini
Delle copie polveriera
Chiatante a firma di Costanzo
Sì sarei presentato da salotto
In relazione evidentemente allegare
E che nel mondo impone
I titolari in cui presidenza dell'orario così
Aprire guarda darle se ci scappa un centro questo lo allora lo crede Costanzo
E aggiunge via Dante
Si ribellarono su questo
Che nel termine ovviamente molta preoccupazione
Inquieta perché avere un figlio disabile nel mondo assegnano accolta nel solo due corridori siciliani che vanno vengono qui a Roma
Privava positive
Ovviamente la collega
Vita
BDP quella patria
E di operare
Riserviamo
Capovolgendo però vorrei che questa
Pratiche sappiamo questa
Asta
Da
Quindi al bancone compresi che predilige vorrei domani invece parlo quella lombardo oggi facciamo una ricognizione
E che ha tanti telefonare
Dalla numero undici a situazioni siciliane gravissima
Con riferimento a questo
E poi hanno svolto
Pulisce il lavoro nobilita
Di un rifiuto faccio fuoco
Quindi ecco perché nuovi
Perché la preoccupazione ormai in una situazione che ormai compromessa
è una indiscrezione che viaggia i rischi che ne conseguono che per cui c'è un passaggio delle pubbliche non è chiaro che mi pare abbastanza significativo ed abbiamo i volumi di vendita Costanzo regola
Affinché
Quella che era un'operazione che era già stato costruito
Ritorno indietro dinanzi al rischio
Che
Se scatta un centro
Tocca costante cosa significava
Della
Per
Ecco perché
L'episodio
Pesa
Colleghi
L'episodio Besa
E
Episodio significativo inquietante nello stesso tempo
Perché quantomeno mi si può non non mi si può fornire che è un dato che confermo che il ministro sapeva
Che come Garibaldi si governano
E che l'immagine degli appalti venivano determinante
E costituisce quantomeno un inizio di una sua partecipazione
In questo caso tipo di operazione
Mi si può negare che in questo Comune
Di convinzione
Dico l'indizio cioè integralmente insomma elementi fanno pensare
Questo ci ha
Abbiamo così aperto con l'acquisto della gara avevo duecentodiciannove fissato per il problema del richiamo
Alle registrazioni Pontedera
E alle decisioni in ordine a questo
Noi assumemmo Chioggia riportato
Eppure ci voleva
Lavoro l'indicazione dei passi più rilevanti e dei relativi riscontri i relatori invece non
E che oggi hanno
Nelle
Hanno
Successivamente circa
Io su questo episodio grazie ai colleghi relatori
Mi soffermerò brevemente
Non senza prima aver ricordato che ci sono diversi significativi per i riscontri che esistono
Anche indipendentemente da ulteriori accertamenti che sarebbero stati utili che noi non abbiamo fatto come hanno giustamente dei relatori
Ma che avrebbero portato imprenditrici con i tempi
Di questa inquirente
Alla integrale prescrizione
Il processo
Il primo di questi fatti riguarda l'intercettazione di una conversazione tra gli abitanti che vivono identificato interlocutore
Della quale si discute della determinazione della Bre aggiudicazione di alcune gare che si sarebbero tenute venticinque maggio
Che stabilisce che ci sarebbero per complessivi gare uno dei quali gestito ho governato
Ministro
Con l'appuntato passo con alcuni criteri già
E l'altro
Quello governato dal ministro era costituito da tre gare
Che avrebbe dovuto essere vinta rispettivamente dall'inglese
Torno gli animi e mi
Debole
Questi qua sono totalmente
Se la sbriga Lupi
Certo urgentemente quest'altro diventa sono governati per
L'altro compresso invece non è governato dal ministro e in questo c'è il lotto qui sorge la gara numero trentacinque che già assegnati alla ditta emessi e ridurre il tasso più alto e cinquantuno e che ha governato dall'input dall'interlocutore
Citate conversazione per alla
Il linguaggio
Daremo spiego
Si parlava della divisione della tangente
E ci si riferisce non rimette al secondo congresso
Piuttosto che altri
Cioè come ci sarebbero divisa
Le varie
Dalla relazione
Ora tutte le gare menzionate nella conversazione risulteranno regolarmente impinge dal Bruno che nella conversazione sono indicati come destinazione di
Sorridevo tratta che corrisponde perfettamente alla scheda segreta
Gli animi
Dieci duecentosessantasei su dieci chiuse duecentosessantasette avendo tre novecentoquindici sul
Su novecentoquindici nove novecentodiciassette intorno dice trenta quattordici duecentoquarantatré
Per me sia il pronostico lì la vittoria Colonna cinquantuno avviene
Perfettamente rispetto
Io rispondo dunque è perfetto
Il che indubbiamente
Dando dignità a tutta quanta la conversazione
Innanzitutto costituisce prova che venga rinnova segnali in precedenza abbreviata ingenti
Colleghi relatori
Ecco mi parla
Nonviolenti filosofia dei riscontri qui
Dico troviamo in questo modo
E che certi perfetti non era un'opera di fortunate coincidenze ma di gravi irregolarità
Inoltre mi è indubbiamente un indizio rilevante
Che della libertà della Brevind emigrazione della gara
Dico l'indizione di
Era consapevole degli strumenti
E più ancora di un'intesa per la sua partecipazione diretta la determinazione dei criteri
Il puntuale riscontro obiettivo dello spezzone di conversazione
Con situazioni realmente verificatasi rende credibile anche la parte che si riferisce al governo delle aste così
Altro capitolo importante quello che si riferisce la vicenda di voto per l'incidente parte e loro e l'onorevole Mauro
Blasoni molto dire ha registrato una lunga conversazione progettando un interlocutore nella quale gettate riferisce di una telefonata Ferri
Ed è l'invito di vivere a casa sua
Di questo invito chi ha tante
Preoccupato perché in precedenza era già venuto
Va attribuito a casa
Di cui Chiatante aveva parlato al ministro che gli sarebbe arrabbiato moltissimo delle registrazioni vi è traccia di una telefonata che tante
Mancini a proposito di un invito a casa propria
Parlate eccetera
Comunque che il TAR accoglie l'invito
Termino colleghi raccomandato
Un'impresa avverrà fornitura di pietrisco dice chiaramente che ha bisogno di essere aiutato per il Congresso evidentemente con il sistema delle gare farti vincere e delle relative a tangenti
Che tanto avrebbe risposto e su quelle cose solo per cinico realismo e che si poteva parlare
Sbarcati voleva il discorso rimanesse tra Luino eccetera
Nella sostanza rimotivare che ci consentisse di far vincere le gare relative l'appalto
Più lotto della strada Orte Roma
Chiatante risponde
Vi comunico che l'impresa
Dello il ritardo scheda segreta
Simbolo di avvicinarmi allo stretto sempre che il ministro punti
Noi non sappiamo se il desiderio
Dell'onorevole Fleres è stato accolto
La gara Interpol cento virgola due di
Governativo ballottaggio e quindi non sappiamo
Se in questo ci fosse una Commissione come decide di fare
Ma non è questo il problema che interessa
La questione degli interessi invece sotto altri aspetti
Non è senza rilievo il fatto che nel corso della stessa conversazione Chiatante si sfugga nei confronti di una situazione di pressioni che gli vengono fatte le più varie
E di una tendenza ad una gestione ristretta
Al partito del ministro Mancino
Mentre invece in vigore democristiani si guardano bene
Dal fare delle pressioni troppo punti
E quanto c'era il ministro vantarmi abbiamo dato i lavori anche dalla
Questa è stata la differenza tra Bardane
Da tali viene dato in due tregua
L'interlocutore risponde
Data
Il cinque per cento quintali
Regolamento di questo sfogo soprattutto in relazione
Alla scarsa discrezione di età firmati
Sull'assegnazione di magari nella zona di San Severo
Per la quale deboli
Mimmo il ministro che ha di guidare l'apertura di
Vi erano state voci
Per cui mi dice di percolato Talamone dicendo che
Tutti gli azionisti trovo che il lavoro con l'opinione
E non lo ha fatto bene
In realtà
La gara tali
Novantanove sessantanove provvisoria giuridiche cinque sessantanove
Quant'altro
Colucci quasi
E in un'altra conversazione dagli attacchi continua rigettati di azienda in modo chiaro ad una gara che il ministro da a Francesco
Che secondo l'appunto dei relatori si deve identificare con Francesco così
Che bisogna evitare a tutti i costi virgolette che ho parlato col ministro il ministro glielo
Mentre vi in altra conversazione mentre in un'altra operazione accenna al fatto che il ministro aveva la prova di una gara
Era stata fatta vince dall'impresa cerino attraverso i per me diario Peter veicoli bergamasco penso
Persone appartenenti a diversi in realtà ripresa cerino realmente comunque Colucci
Ma non meno significativi riferimenti al ministro contenuti delle lunghe conversazioni registrate inquietante con perdite in crescita
Vi è infatti legato più alla contrazione del ministro che tanti aeroporti imprescindibile un numeretto che lo chiede anche se poi
Chiatante nudi ottantenni questo modo attenta anche se ci sono i tempi
Ed infatti la gara
Rapito da un'impresa
Vini portato avverbi concetto perfetto vietato di un altro lotto
Assegnato su raccomandazione di posizione di Talabani
Che vince con centodieci
Della protesta dei territori e dalla moglie aveva promesso delegare ritenendole libere ma come dice che ha tante
Non ricordando che erano già stati impegnati vi sono altri riferimenti già ricordati al lotto Palermo centodiciannove sessantotto promesso Costanzo in cambio di un preciso
Vi sono infine trattative sull'entità delle tangenti relative rotto assegnato la conversazione con crescente l'affermazione di Chiatante che ciò che si sarebbe potuto
Fare e a dare un orientamento con una decisione pareri
Non più verso l'astrazione
L'uno dall'ICI
Fuoriuscita vincente perché il lotto fu dato da fare
All'impresa al
Ecco allora
Onorevoli colleghi ho terminato questa parte
E mi avvio alla conclusione
A conclusione di questa disamina delle bobine punte di
Io voglio dire che non intendo mentalizzare nel sottovalutare presentati questi elementi
La loro valutazione deve essere camorra
A considerazioni di carattere giuridico su cui non ricordo
Qui
Per i motivi
Illeciti che hanno indotto alla legislazione
Ci derivati motivi cautela rispetto anche i rischi di ma di quell'articolo
Manipolazione
PIP ricorda
Cos'è l'unica
Per i motivi di cautela rispetto archivisti manipolazioni su cui desidero misure in questa Commissione mai sollevato fondati dubbi dalle due principali
Certamente posso se
Comunque sono d'accordo sul ci sarebbe utile
Quindi
Guardiamo le
Percorriamo le comunque
Con molta prudenza
Però
Dobbiamo anche dirci che per quanto atteneva si possa
Per quanta prudenza
Ieri in qualche modo persino per quaranta
Come dire un po'
Do ci piacciono e
Così poco come come come dire in sostanza
Non si può negare
Che soprattutto Rochele recitazione hanno riscontri oggettivi
Assumono una loro valenza che non può essere
Cancellate
In questi casi
Non si può fare in modo
Che non esiste
Il
Il valore quantomeno indiziario attendiamo
Escludiamo che questo possa costituire anche nel caso di sconto che chiunque un elemento di prova certamente un valore indiziario
Non può
E quindi pur avendo il massimo della prudenza per ridurre in ordine ai criteri di utilizzazione
E sempre realizzazioni metrò almeno alcuni elementi primula con firma
Che l'esito di molti gare veniva predeterminato
Con la comunicazione di quella che sarebbe stata la percentuale della spesa
Abuso
Secondo gli indirizzi che la gestione il dramma di queste operazioni può effettuare almeno per il periodo partecipazioni si riferiscono al Segretario esercito riprese
Terzo indirizzi quanto meno sulla consapevolezza di con la consapevolezza
Ma in qualche caso anche
Lei
Invincibili possono riguardare
Votazione attiva
E ministro Mancino all'eliminazione di vincitori del collega
Parto indizi identica situazione identica situazione di terra che il Ministero metà
Sia in ordine alla consapevolezza di situazione
Sì in ordine agli interventi anche se devo riconoscere per vizi
Sono certamente più generici perché riferiti barra sette di ieri anche se non qui non per questo priva di significato
Si tratta dunque di indizi
In taluni casi più rilevanti da altri
Pur con tutte le cautele del caso
Tali rimangono e non possono essere cancellati
Non essendo già sufficiente le mere affermazioni negativi degli ex ministri
Essi pesa
E non possono non pesare nei nostri convincimenti Colli
Non posso
Noi non li possiamo cancellare un ordinamento
Ed è per questo
Secondo me è assurdo non ci sta parlare manifestanti infondatezza
Della notizia del fatto perché questi questi nella promozione di azioni del codice essi
Questo è
Manifesta infondatezza della notizia del fatto acquisto poi ci chiamate
A votare
Badate che a me
Questi dati hanno valore in sé
Ma secondo me assumono anche
Valore con riferimento alla giusta comprensione di quei comportamenti questa volta approvati i ministri
Del più generale svolgimento delle funzioni vale
Ed infatti realizzando il comportamento dei ministri in ordine alla questione di centimetri
A loro numero sballottati Passantini e via dicendo ci siamo chiesti fronte quindi
Allora questi anormale cose erogare infatti usi
Così evidenti così protratti nel tempo
Se l'inerzia dei ministri dipendesse dall'edilizia per incapacità tragicità possibile significasse consapevolezza di quanto ho capito
E volontà dopo l'intervento di far andare
Rilasciata dalle cose farle rituale
Se cioè ci trovassimo
Storniamo
Dinanzi ai Ministri né ingenui pagine Brega degli inganni duro
Che hanno creduto alle straordinarie ripetute coincidenza
Che non ha negato perché magari non si poteva dubitare di funzionare così bravi onesti
Che non erano neanche il caso di Salice andassero che hanno lasciato ribassi crollassero rivolto perché magari ci aiutano riprese piano disposti inclusi perché venivano richiesti
O se invece noi ci troviamo dinanzi ministri competenti con una lunga esperienza politica industriale
Che avvertono e sono consapevoli di quanto sta avvenendo nella gestione degli appalti Anas
Che lasciano consapevolmente che tutto così e che i beneficiari possano trarre
I vantaggi con atteggiamenti passivi
E di mancato intervento divenga d'indagine e talora attivi come in materia
Devo dire francamente che indipendentemente dalle nomine Pontedera non sono mai stato persuaso
Della crisi
Delle indennità della fiducia per la fortuna o della sicurezza della mancanza di frode
Noi ministri
Tutti e tre sapevano bene
Che cosa stava accadendo
Eh sì dal mille novecentosettantuno settantadue lascia revoche settantuno parte struttura sciagura ex
Commi sono solo dichiarazioni importanti che continuamente vengono riuniti sapeva consapevoli centri sempre con il Ministro invasi disponevano dei servizi igienici vi è qualche cosa di più vi sono interventi diretti
Che dimostrano che non solo
Si approva parla si interveniva il meccanismo considerazioni che non erano solo favori tutti affinché partecipasse alle gare diventerà
Leggi
Va a favore di organismi perché venissero considerati nel meccanismo predisposto accettati
Per la predeterminazione dei vincitori dei regali
Se poi si considerano ancora
Rilevato vigili la partecipazione alla gestione delle camere di parte della Segreteria amministrativa di un partito diventa ancora più logica riporta
Ezio del ministro fosse diretta a consentire che l'operazione
Organizzata che ha tante
Potesse essere attuata organizzato una forma di finanziamento del proprio partito che in quest'ambito dissero
Anche pubblici alcuni interventi attivo soltanto passi
Il collega Benvenuto non questo nella relazione revocato l'intervento avanzato una crisi levando inconsapevole
Il quarto intervento quando discutemmo della questione della
Ammissibilità delle bambine maggior rilievo
Ma io non credo davvero che sia credibile in relazione
Ad episodi come quello Costanzo
In sostanza Ministri
Furono in qualche modo ci compiuti dagli organi
Che mi capita fiducia ed esclusivamente a tutti un avallo
Consapevole all'attività criminosa Valotto punto
Ad una certa superficialità un loro mancanza di controllo anche chi sostiene questa tesi non può legale esistono indizi senso contrario cioè provocando consapevole e d'altra parte politica
Non è concepibile davvero
Che il Segretario amministrativo degli asili potesse operare
Pariani come opera
E che lo stesso che tante potesse organizzare
Imbastire avviare e portare avanti per creare un'operazione così rischiosa
Secco c'era una copertura
La vanno chiuse
Ecco perché gli indizi che scaturiscono dall'estrazione del ponte di Rapallo oltre diversi perché si pongono in un quadro alcuni elementi probatori e considerazioni logiche già ponevano in causa consapevolezza che la parola parte dei ministri
E di ed il quadro complessivo che ne discende quello della presenza effettiva del processo
Indizi che in taluni casi sono rilevanti
Della consapevolezza
Indizi che determinati comportamenti inerzia siano stati finalizzati alla continuazione dell'operazione
Che determinati interventi fossero diretti nomine segnalazione
Ma determinazioni risulta
Queste notizie queste prove logiche qui sono in questo processo esecutivo avvisare il peso nei confronti di tutti tra i Ministri
Certo su Mancini
Gravano in misura maggiore
Intercettazioni riguardano sopperire
Intermediazione necessaria per la dislocazione fanno capo alla segreteria amministrativa del suo partito delle legge sul reddito
Ma questo non significa affatto indizi non gravi quanti sono gli altri ministri
I centri perfetti non sono avvenuti sono sotto Fanci
Anzi
Percentualmente la situazione
E di tutto equilibrio
Pertanto i solleciti perfette sono i rinvii e più quali sono i ribassi più ancora che nel periodo cinesi
Voglio sottovalutare
Sette otto per cento
La situazione
Per questo continua
Bettarini è perfetta conoscenza è lasciato fare e tanto più grave perché mi sono due periodi in cui il regime iracheno senza bene le cose cambino senza venti dipendenti
Le varianti per luglio chiamata in correità diktat
Sua consapevolezza ritardi consegnavano la situazione e vi è l'accenno
Certo generico come ho ricordato ma non privo di significato contenuto delle pubbliche
Indizi vanno dunque anche per l'
Anche se la sua posizione rimasta sempre in qualche modo
Finale
Solo in parte diversa la posizione di codice
Anche qui viene tutto quanto avviene per gli anni
Anche se a partire dal maggio settantuno la situazione va cambiato causa dell'intervento del giudice diminuiscono riducesse leggibili si rialzano prontamente i ribassi
Ricomincia qualche avvicendamento si approntano sistemi per ripristinare la correttezza
Ma tutto questo conferma
Che nel primo periodo prima dell'intervento del giudice
Anche la vicenda
Anche non c'era sempre lascio fuori lascio fare
Perché infatti diceva che sapeva vigente credetemi una fortuna ricche assurdo quando ormai persino la stampa parlava di queste cose numeri giravano per tutta Roma
La magistratura tra un anno stava
Ormai
Agendo su questo su questo terreno
Lascio farebbe bene solo dopo che si iniziava alcuni sequestri con gli organi
Di comparizione contro la politica
Ed è singolare
Che allorché l'abolizione dei sequestri capi dell'ANAS da persone che partecipano circa telefonare mi sorge cercato
Documenti e non solo per informare
Chiedere protezione copertura
La risposta
Di lavori c'erano me che cosa avete fatto
Sì ritenete ivi sospesi è una risposta
Senza
Arresti al suo posto
Per tutti e tre dunque sussistono indizi anche se in parte diverse modifiche certo che esistono
Sia le spiegazioni da sei Ministri debolmente difensive logicamente inconsistenti sia le considerazioni
Dei relatori
Se lo è l'indizio esistono
Non perché io voglio dire laddove non esistono
Se esistono i forza
Non di immaginazione di situazioni by forza i ragionamenti che ho voluto
Il più possibile statica
Obiettivi anche prudente
Io vi chiedo colleghi come è possibile chiedere l'archiviazione che manifesta infondatezza neppure il procedimento
Variazioni
E qui davvero accollo muoversi al paradosso
Qui si è riservato l'istituto l'archiviazione che dovrebbe intervenuti
Intervenire esperite sommarie indagini preliminari per manifesta infondatezza notizia del fatto
Non so
A mettere
E la si è adoperata in un processo in cui le sommarie indagini preliminari sono durate volto a
Sommare otto anni insomma le indagini preliminari
Ci hanno richiesto una settantina di secondo piano comportato sì perché la vittima di persone
E in cui la notizia del fatto che ahimè cosa diversa dalla certezza responsabilità penale
Appare tutt'altro che Fontana così come ampiamente risultano a guardare sub posto
Lo solo da me ma dagli stessi
Fatto gli stessi relatori ma io vi chiedo colleghi
Se davvero tutto questo non è assurdo
PESD archiviazione
Io vi chiedo davvero di
Dove è possibile pensare
Che dopo otto anni non si arriva al procedimento l'archiviazione
Era il ventisette gennaio mille novecentottantadue il parlamentare
Comunista Ugo Spagnoli durante i lavori della Commissione inquirente che affrontava così detto scandalo ANAS
Che vedeva coinvolti gli ex ministri dei lavori pubblici Mancina Lauricella socialiste Natalie democristiano
Cari ascoltiamo adesso invece quanto disse il giorno dopo in quella sede dell'ex parlamentare segretario radicale Sergio Stanzani come mai possibile ritenere pensare
Che se
Il quesito era
Questa semplicità
La Commissione inquirente abbia messo otto anni
E questo è dato
Per me
Fondamentale
Perché indubbiamente io ho vissuto questo procedimento
Con una
Mi piace la parola sofferenza
Ma con una
Difficoltà
è stata molto maggiore di quella che non abbia
Non era
La prima volta che mi trovo in difficoltà stando in questa Commissione dire anzi che la condizione di difficoltà e la conduzione Kemp caratterizza
La presenza in questa delle Commissioni
Ma direi che in questo il caso
La difficoltà per me è almeno è stato molto maggiore
Perché
Questo fatto questo procedimento
In cui
Parliamoci chiaro
Vi sono due certezze almeno
Una
Inequivocabile ma almeno anche pervenne partendo e tenendo conto beni delle posizioni di difesa
Una posizione certa almeno emersa anche problemi se non mi sbaglio dall'intervento di Vitalone e la colpevolezza curato si adopero quelli dei termini che sono forse non quelli formalmente estremamente corretti
Ma io anche dalle l'intervento di Vitalone da tutte le cose che ho sentito dire almeno bene
Per ultimo
Che
Gli elementi di fatto
Che circoscrivere
Individuano
Le ipotesi di reato a carico dei laici
Sono tali
Che in effetti
Vi era certezza che siamo di fronte va bene a dei reati
A questo
Si accompagna e si aggiunge un altro certezza che quelle che invece guarda caso beni ministri
Sono totalmente estranei a questi fatti
L'arrivare a una proposta di manifesta infondatezza quei minimi via Tenente mi viene
Da porre una domanda
Perché siccome noi stiamo procedendo secondo le vecchie la vecchia normativa
Ecco ma perché mai manifesta infondatezza
In un procedimento
Perché anche largo menti che portava avanti
Che portava avanti una Venere Gianni
C'erano tali che dovrebbero far concludere che dopo otto anni dopo avere
Alberto conto non è che arrivi alle mani perché infondate Marini proprio al proscioglimento
Che io non sono assolutamente d'accordo ma la risposta la data Reggiani spesso perché col procedimento credo credo
Voi sapete qua con quanta
Difficoltà io mi muovo bene su questo terreno
Non sarebbe stato possibile fare il discorso che ha fatto Reggiani della separatezza
Tra
Il discorso dei laici che resta e che di pertinenza dalla magistratura ordinaria e dei politici invece sono oggetto della nostra competenza
A me sembra che questo procedimento abbia tutte le caratteristiche proprie anche poi per
La normativa con cui è stato trattato bene in cui procedimento e unico
E quindi io mi chiedo ma come mai la maggioranza in otto anni
Avendo questa convinzione e la maggioranza dalla Commissione avendo questa condizione che impropriamente almeno questo mi è sembrato va bene di percepire
Dico se non è forse certamente la mia certezza
Che siamo di fronte va bene a uno scandalo che comporta dei reati di una gravità enorme va bene continua rileggere qui qualcosa va bene dirò perché su che cosa si basa questo mio convincimento
Ecco come mai
Prego
In questo processo ad un certo punto va beh non è stato fatto quello e lo ricordava bene
Il presidente reggiani che m'credo la Commissione abbia fatto in altre circostanze e questi non altro per lo meno me nei confronti degli imputati laici
Non abbia emesso va bene qualche provvede mandato di cattura di arresto eccetera
Perché probabilmente
Quel personaggio innominato a cui si riferiva o altri a cui si riferiva il presidente Reggiani sottoposto va bene così alla pressione
Ma
Avendo la consapevolezza di una giustizia che giustizia e che intende operare nei confronti di tutto in modo Equitalia equanime probabilmente e forse
Sarebbe uscito da quell'ambiguità da quell'atteggiamento che indubbiamente è tale e quale appare proprio dalla deposizione stare è tale che però poi nella sua costanza nella sua coerenza
E indubbiamente costituisce un dato che fa insospettire ora qui Presidente Reggiani equilibrio effettivamente
Tra anche sicurezza mi ha un po'ragione
Tu addirittura ve ne hai parlato dell'ipotesi di un sospetto e scudi perfino l'ipotesi di un sospetto
Ora il tuo linguaggio
Che
Garantista e io
Adesso sono un po'più devo dire la verità sono un po'più esitante di quello che noi una volta nell'accettare di schierarmi sempre a priori sul fronte del garantismo
Perché in effetti alle volte va bene ho visto un rene che il garantismo
Rischia di essere per bere qualcosa che non è la garanzia
Del diritto ma in sé e che venga rispettato il diritto che venga rispettata la legge ma alle volte rischia di essere invece
Pertugio
Attraverso cui la legge poi
Viene infranto
Dico garanzie benissimo non c'è dubbio garantirebbe nella Commissione vedere doveva dare
Però
Commissione va bene anche aveva anche durante questi otto anni il compito di accertare la verità ed è una verità che era vero un insieme per la verità dei ministri e che riguardava i ministri separata la verità dai lacci che riguarda l'Italia perché è chiaro
Che qualora faccio un'ipotesi
Non esistesse il reato il che può essere attribuibile o imputabile come lei laici certamente credo che sarebbe difficile per le formulare un'ipotesi provvede
Delittuose nei confronti degli
E quindi il dato il supporto
Quello che da Consip sostanza all'ipotesi va bene di reato breve dei ministri è proprio che cosa la certezza la convinzione che siamo di fronte a un fatto eclatante direi che nella mia brevissima esperienza
Trascorso in questa
Commissione non vi è stato un caso così eclatante in cui il delitto incerto il problema è chi il delitto l'abbia commesso se solo alcune persone o anche altro
Io non lo so ACXA pratico quando va bene si è ancora il coraggio
Scusa ma insistere sul fatto per rischia o non veritiero
Che
La frequenza con cui palla persa cifra
Venivano accentrati i risultati provvede delle gare
E si dice che questo può essere ancora un fatto casuale un fatto va bene che può non avere nessuna
Relazione ho solo indirettamente relazione con la riprova che quel legare erano gare che erano manipolate io credo che qui come diamo seduto un delitto non tali do e prima ancora che nei confronti dalla legge contro noi stessi contro la nostra intelligenza contro la nostra capacità e quindi il nostro diritto dissi veda in questo va bene in questa Commissione
Cioè
Io non voglio sapere che prove ma dico qui ci sono tutti gli elementi collaterale
Estirpo una cosa bene qui anch'io ho fatto
Un po'
Di
Di ricerche di elementi eccetera ma su questo piano devo dire la verità insomma quello che ha detto ieri provvede
Spagnoli
A mio avviso è stato talmente esauriente talmente bene
Perché l'ente
Che
Mi
Mi troverei veramente in difficoltà ad aggiungere bene altri elementi
E che quindi bene si tratterebbe di Crea reati per preda
Va beh nei reati perpretati quelle con continuità e perché e per un periodo va bene estremamente lungo e consistente va beh io credo che nessuno di noi possa aver ragionevolmente
Che è così non si
E allora
La prima osservazione che sento di fare e che mi viene
E questo sostanzialmente
Da parte di chi
Si è assunto
La difesa
Diciamo dei ministri
La crisi
E l'avevo già enunciato è
Sì siamo di fronte a una situazione in cui i reati
Sono stati commessi però questi reati
Provano estranei
In
Beh
Allora partendo da questa tesi io mi chiedo
Costoro
Che indubbiamente per otto anni sono stati presenti per esempio in misura consistente in questa Commissione
Che hanno
Ho avuto un ruolo ben è determinante nella conclusione del procedimento ma che cosa hanno fatto per far sì che questa loro tesi Triumph farse con successi
Perché a otto anni noi ci troviamo di fronte a un risultato
Esattamente l'opposto
Perché di fatto
Noi sappiamo
Che imputati Lights nei confronti dei quali sembra convergere quasi una unanimità di ipotesi ragionevole per lunedì colpevolezza
Hanno avuto
Dal comportamento dell'inquirente solo dal comportamento dell'inquirente assicurata l'immunità mentre invece ivi visibili fra questi uno
Che secondo la vostra tesi è talmente lontano dal dubbio che possa essere Verdone connivente e quello che è stato già condannato
Quindi il risultato concreto della
Comportamento di questa Commissione è un risultato che più contraddittorio non può essere
Perché di fatto qualunque cosa voi altri possiate fare possiate ritenere di fare questa è la conclusione
Di queste vicende
I laici
Ne usciranno indenni
I ministri
E fra questi uno
è stato condannato egregia ha consumato la pena
Questa è la verità
Tanto è vero
Che Mancini quando è venuto qui e lo ricordava mi sembrava franchi
è stato quello che ha avuto veramente il ruolo
Ha capacità la forza
Di essere l'accusatore
Se c'è stato un personaggio
Una persona
Che in questa vicenda così come l'ho vissuta agli occhi
L'attentato e ha avuto moralmente
E questo prescinde
Da quanto bene io possa pensare a ritenere
Va bene di eventuali problemi le sue responsabilità nei fatti di cui va bene stiamo
E siamo investiti re ma non c'è dubbio
Che Mancini qui ha avuto forse
Forza interiore
Di assumere il ruolo che in effetti va bene questa Commissione dovrebbe assumere nei confronti
Va bene per la gente nei confronti dell'istituzione nei confronti del Paese cioè il ruolo né di accusatore di un sistema
Con lui certamente faceva parte di cui certamente in quelle circostanze responsabilità ne ha avute
Ma io vi chiedo questi in un procedimento di questo genere
Voi che avete
Sostenuto e che arrivati alla conclusione della manifesta e va beh l'infondatezza
Per i pozzi dei Renato nei confronti per delle dei ministri e che quindi vi siete assunti il compito di una difesa di dimostrare
Che queste persone sono innocenti
Che cosa avete fatto nella storia di questa Commissione
Per tentare di capire
Che cosa c'era dietro alla campagna che vi fu nei confronti di Mancini Candy do interista con le cose che la stampa che tutti noi sapevamo essere collegate quei fatti relative a Cefis relative va bene ai servizi segreti relative a tutto quello
E noi sappiamo essere stato cioè relative per le piaccia o non piaccia a
Una delle situazioni che è stata una delle situazioni più negative di questo sistema di questo Stato di questo modo provvede di condurre avanti le cose
Niente
Ma Benedetti ed io
Ma non poteva essere darvene interessante approfondire capire cercare di capire perché sulla questione delle bobine
A mio avviso oltre la questione della liceità o meno deluse dell'impiego delle bobine ma dire un'altra questione
Che non è poi che la inventivo
Ma perché
In che circostanze a quale scopo pacatezza quale fine da chi queste bobine
Erano state
O
Il meccanismo che aveva prodotto era stato messo problemi in funzione
Allora tutti questi aspetti che non sono stati minimamente toccati
Ma perché
è impossibile questi sono state le cose sono le cose che tuttora
Gravano
Su di me
E hanno reso ancora più difficile
Così il vivere va bene questo procedimento queste contraddizioni contraddizioni eclatanti
Questo comportamento va bene che sempre reticente
Da parte della Commissione
Per cui
Voi vedete che proprio dalle cose per bene che così vengono fuori
Al G otto punto va bene mi si è chiarito
E una situazione che era difficile ed è diventata per me estremamente fatti
Perché io devo dire la verità
Che in effetti
Questo procedimento
Mi rende
Evidente
Come
Qui
Sul banco degli accusati
Non ci siano solo e tanto
Trecento va bene cittadini va bene di questa Repubblica
Più o meno
Tra cui tre Ministri
Ah ci stia a questa Commissione
E ci stiamo Noè
E
A questo punto
Non posso
Non
Fare alcune considerazioni abbiate pazienza ma la mia posizione evidentemente
E e vuole essere diverso
Vuole esserlo perché l'UE
In definitiva non è che dico che il processo il procedimento non mi interessa mi interessa moltissimo
Ma come ho già avuto occasione di dirvi molto francamente più uno qua uno di una volta durante il dibattito
Che su questo procedimento abbiamo tenuto nelle sedute dove sosta
La mia convinzione
Che la Commissione inquirente
Per il mondo se non altro come si era comportata
In quante questi otto anni
Era diventato un organismo che era incapace
Di emettere un verdetto
L'ho detto e l'ho ripetuto più di una volta
E avevo anche avanzato un'ipotesi per uscirne
Un'ipotesi che indubbiamente caduta nel nulla
Non perché io non mi rendessi conto della difficoltà obiettiva di portarla avanti
Perché per portare avanti quell'ipotesi ci voleva una consapevolezza non solo per le di noi come singoli
Ma anche delle forze politiche a cui piace non piace va bene noi siamo legati
Una consapevolezza e una volontà riformatrice che in effetti non c'è
Perché quello che io chiedevo a tutti noi era un atto di coraggio
Era quello di riconoscere
Appunto l'incapacità
Acquisita nel tempo di questa Commissione di emettere un verdetto
Di chiedere al Parlamento a cui noi siamo costretti costretti a rivolgerci
Finora aprirebbe nel dibattito è di rimettere pari pari questo procedimento alla Corte costituzionale
Cioè di rimetterlo in una sede
Che libera dalla storia che grava su questa Commissione avrebbe potuto fare veramente giustizia
Avrebbe potuto fare giustizia sera così che doveva essere fatto anche nei confronti di chi ho detto con chiarezza età Stato di fronte all'opinione pubblica condannato e ne ha già pagato proprio di un prezzo va bene che no
Era l'unica via di uscita che io ritenevo
Avremmo potuto prendere
E era l'unica via di uscita che sarebbe stata capace di ridare anche a questa Commissione
Che io ritengo essere uno dei punti più deboli
Del sistema
Politico
E giuridico che sta
Ma
Del sistema politico che sta gestendo provvede il nostro Paese uno dei bubboni peggiori uno dei pesi più gravi
Era anche un modo per ridare
Credibilità perché la gente capisce che finalmente
Si era arrivati alla conclusione che era necessario un colpo d'ala un colpo provvede di coraggio pane per tentare
Di dare vere seguite consistenza
Al tanto volte declamate vere portate avanti i problemi di moralizzazione eccetera eccetera eccetera
Questo Governo
è sorto
Come il Governo che avrebbe moralità la vita va bene del Paese e aveva come uno dei suoi punti
Programmatici fondamentali
La riforma dell'inquirente
Non mi risulta va bene che il Governo abbia fatto ma con io nulla
Ma torneremo anche perché su questo
Quindi
Non vi è dubbio
Che io
Potrei dire
Che tutto quello che ha già detto va bene
L'amico e compagno va bene spagnoli
è ampiamente sufficiente a rappresentare a mio avviso obiettivamente
La situazione la vicenda processuale bene di questo Carlo
Però vi è un punto
Ed è un punto io ritengo fondamentale
In cui io
Dissento
La collega spagnola
Il punto da avere in cui io mi sento
Si incardina
In effetti
Su quello che senza va bene offesa non mi viene altra parola
è stato lo stratagemma
Che consentirà
Alla Commissione di uscirne fuori
E lo stratagemma è stata
Quella decisione che questa Commissione prese con solo la mia opposizione
In merito alle bobine
Che ci sono state accolte come prove indire
è questo il punto
Che sul piano va bene direi procedurale sul piano meccanico a mio avviso
Risolve
La nostra storia tant'è vero che una volta appresa quella decisione
Questo procedimento che per otto anni quasi aveva Spagna atto
Improvvisamente arriva alla sua conclusione con rapidità si ascoltano i tre ministri
Che mai era stato possibile va bene ascoltare che ma è la Commissione aveva ritenuto di poter ascoltare ascoltati i tre ministri
Si arriva va bene al dibattito per le conclusioni
Su questo punto
Anche se io ne comprendo
E se devo dare atto perché se non erro
E se la memoria non mi inganna questa proposta in merito
Alle pochine è stata l'avrei fatta dal collega spagnoli e ripeto approvata dall'intera bene Commissione con la mia sola va bene eccezione
E devo dire
Che per chi
Ed è questo il punto che volevo bene può affrontare
Si colloca
In una posizione conservatrice e vorrei va bene pigre parole fossero ben chiari conservatrice del sistema
Ecco tutti
Che condividono questa posizione devono dare va bene atto e dovevano essere grati collega spagnoli perché almeno ha avuto il coraggio la forza
Attraverso questa proposta e attraverso questa determinazione in una Commissione i cui proposte se ne fanno sempre ma non si riesce mai arrivare a una votazione a una conclusione di aver detto e mirato c'era un altro il momento che ha consentito di arrivare va bene a questo perché questo procedimento arrivasse prima la confusione
Decreto Cristoforo Colombo
Mi si scusi pervenuta
La
Per lettini non c'è dubbio che a te posso dare atto se voi anche di altre cose
Ecco
Non certo non c'è dubbio
Non c'è dubbio però io adesso qui mi riferivo
Al patto preciso che
Così l'altro la storia
Di questo procedimento si è determinato se la memoria non mi inganna se sbaglio chiedo venia sono prontissimo va bene in base a una proposta in merito alle bobine che è stato quello delle
Delle prove indirette va bene che se ripeto non ricordo male una proposta fatta va bene lo spagnolo solo questo volevo
Ma siccome appunto io mi stavo rivolgendo va bene al collega spagnoli perché alcune cose va bene
Credo che debbano essere dette perché è un certo punto me questo procedimento mi interessa
Non più e tanto per le ragioni che vi ho detto per i convincimenti va bene che io ho raggiunto
Come trattato va bene politico
Non è che più che non come dato giuridico tecnico certe cose per bene secondo me oltre ovvero e va bene di dirlo anche perché io devo qui di fronte a voi giustificare
Una posizione che voi non ignorate
Va beh e perché io ho già lo anticipata perché ritengo che sia mio dovere fare delle tentare di fare
Quindi dicevo bene
E attraverso questo punto
Che delle contraddizioni che tutta questa situazione alle che è stata una situazione di ricatto
Sulla vita politica e che ha pesato perbene normalmente inutile qui andate a richiamare provvedere vicende puntuali
Cioè si risolve e si risolve il problema qui verrà anche questo credo che sia il caso bene
Di ricordarlo del clima mi sembra che abbia spagnoli specie lo ricordava ieri
Tecniche ed un tour tutti noi siamo testimoni tener più assoluta indifferenza
In fondo perché che se ne dica ma anche poi la stampa e giornalisti l'opinione pubblica una sua intelligenza la e
Di questi che hanno capito capisco un bellissimo che ormai
La verità non viene fuori che ormai questo è un caso
Carmine che è così amor di patria vorrebbe un certo modo di fare
E dico di proposito mordi parte
Io che la parte non credo più
Ora
No non credo più fa parte per me Culicchia mette Tondo
Patria la mia patria l'umanità la mia patria la gente la mia patria serenissimi
Però per l'amor di patria perbene metterci sopravveniva la celere
Come fa il gatto se non mi sbaglio
Ora
Dicevo ecco e fra l'altro non posso non notare
Un particolare
E non è che i colleghi io qui non abbiate pazienza si risente chi vuole e non non m'importa insomma dico non è che probabilmente molti ma non è vero ma insomma i colleghi socialisti
E insomma ve ne ecco però non ci sono
Non ci sono
Non c'è dubbio gli anelli ieri ha fatto la sua relazione ha fatto il suo dovere benissimo fatto va bene il Presidente e della ricerca
Ma
Egli ha nel lì va bene avverso anche e per correttezza e che alla Camera al Senato è in corso il divario Fitto proprio sui pentiti
è che lui è impegnato in quello
Però il dibattito sui pentiti quello l'impegno è solo il collega Iannarilli
E in più se non mi sbaglio vi è un altro Commissario socialista che non è impegnato sul dibattito dei partiti opere al Senato va beh perché deputato però non c'è anche lui
Tre
Poi comunque me ne assumo io la responsabilità io ritengo che il patto che i corpi cominciare il socialismo
Siano quelli assenti eh uno di questi se non mi sbaglio è stato praticamente
Assente da tutto il dibattito conclusivo di questi giorni o meno posso sbagliata anche qui ma non
Non mi ricordo al è una cosa va bene che io non
Io ritengo di dover sottolineare
Poi sarà
Un errore
De
Quindi prima e in quello che
Ma ecco che allora questo clima
Caro Ugo
Io ritengo
Che fosse portiamo possiamo partire da questo prima
Per fare un discorso va bene fra noi e che ha per oggetto e pertinenza delle il dibattito che è in corso
Ma che però non c'è dubbio va oltre
Ripeto ho già detto che non mi sento proprio di aggiungere niente
A quello va bene che tu ieri hai detto perché è stato un discorso talmente
Completo
Io divengono beni che salvo il punto che ho già richiamato
Sono
Chi sono grato perché oltretutto è stato detto hai fatto meglio di quello che non avrei potuto fare io
Però il tono
Il modo
Con cui sono state dette quelle cose
Ecco
A un certo punto
Mi fa
Sentire
Di essere su una posizione diversa
Perché in fondo è un tono
Che accetta questo stato di cose
Che tu spesso
A prescindere dal tono mai dichiarato se ben ricordo inaccettabile con parole che detta con la pacatezza che tu hai detto sono di un pezzo di una
Consistenza e di una gravità piuttosto problemi notevoli
Ecco allora scusi ammissibili con le cose per entrare dentro bene al problema
Io avrei voluto
Sentire avrei gradito sentire da tempo
Quelle parole contorno che mi è rimasto nelle orecchie quando io ho ascoltato il tuo intervento i
Occasione dell'ostruzionismo radicale
Affatto per il mutamento del Regolamento
Va bene quando tu con parole certamente molto meno gravi di quelle che lui ieri hai detto nei confronti dell'inquirente ma avendo do a fronte come oggetto che ne del tuo intervento i radicali avevi un tono un calore una convinzione va be
Che ieri certamente non avevi e allora io che cosa devo trarre
Che l'avversario
è
Radicali e che invece non è l'inquirente no e so benissimo che non è
Questo
So benissimo che non è questo so benissimo che non è questo ma allora
Ecco va be
Requirente deve andare bruciamo
Però allora non si può ecco qui dico la differenza mia non si può pensare
Che
Con l'accettazione in questo senso dicevo con una posizioni conservatrici
Scusate ma io ho parlato del tono no scure qui non c'è bisogno però è qui che ricorre già
Perché credo che si è dato preciso ho distinto le parole dal tono mi riferivo solo ed esclusivamente attorno
L'ho detto che le parole erano
Estrema ricette diverse quelle che ha adoperato ieri nei confronti dell'inquirente nei confronti di questo procedimento da quello che è approvata dovranno allora dei confronti breve l'ostruzionismo radicale
Alla
Ecco allora io dico
E non è possibile con le convinzioni che noi abbiamo
Cioè
Che queste inquirente
è un punto di debolezza va bene della
è un punto bene
Di debolezza della democrazia della lotta provvede democratica organizza resistenza democratica di questo Paese
Continuare andare avanti
Dicendo che dobbiamo cambiare le cose ma senza mai riuscire a cambiare le cose
Non vi è dubbio
Che
Anche
Con riferimento preciso
Al procedimento
Il fatto guarda caso
Che quando
Su per conterrà eliminare perché il pericolo del referendum radicale che proponeva l'abolizione dell'inquirente
Fu fatta la legge di modifica
Dentro a quella legge guarda caso per qualcuno i procedimenti
E
Guarda e rientra anche l'ANAS fu mantenuto provvede vecchie modalità
Io credo
Che la situazione per questo caso hanno sarebbe stata ben diversa
Se anziché
Essere ancora in vigore quelle modalità
Vi fossero state le nuove
è un altro canto
Credo e che qui devo ricordare proprio quello Gioia dei PRA che
Non c'è dubbio
Che le conclusioni
Perlomeno su questi due casi a mio avviso sono
Influenzabile
Da che cosa da non solo
Qui Franchini sembrava ricordavo la cosa che tutti
E noi sappiamo
E cioè che a seguito del caso annesso alla sua origine
Fu fatto una legge
Bene che dava chiarimenti e che dava quindi orientamenti in merito alla utilizzazione o meno bene di certe prove bene
No
Ecco ma guarda caso nella solo legge
Che è stata fatta quindi allora politico questo Parlamento questo sistema di partiti che è quello
E io trovo poi qui quando dico che è sotto accusa ci sono cioè inquirente in effettivo Venezia il sistema di partito
Ecco ed è
Cioè che il sistema che governa
Questa nostra Repubblica non è tanto il Governo ma il sistema dei partiti che governa ma della nostra
è il sistema politico che è basato
Sì ma Martorelli però io non posso darvene accontentarmi di questo io almeno per quanto convince nemico riguarda vado oltre è questo sistema politico io sono d'accordo che è basato però
Su un sistema non è né di partiti di equilibri fra le forze politiche è che può quindi è quel riferimento diciamo
Alla
Collocazione
E conservatrice
Perché io credo che va bene che
Il Partito Comunista
E che gli amici e compagni che sono qua
Sono quelle dei socialisti
E che hanno come ho io
La prospettiva e sanno che noi dobbiamo cambiare questa società
E credo e mi auguro sempre più
è gli avvenimenti che stanno bene succedendo ne sono un'indicazione
Che si sappia anche che è una prospettiva laiche e socialiste libertaria dico io
Aggiungo
La si può perseguire realizzare solo avendo consumato
Dentro di sé nella storia nella nostra storia nella storia della sinistra
Il fatto che la rivoluzione più lenta uccide la rivoluzione
è avvenuto così l'occasione della rivoluzione va bene francese evoluto così in occasione la rivoluzione d'ottobre e voi non c'è dubbio
Che ne avete pagato ne state pagando un prezzo
Che per quanto riguarda la storia del nostro Paese forse il prezzo va bene più seria più consiste
Allora
Siccome ci si sta avvicinando a quella che è sempre stata per noi la convinzione di sempre
Che è una prospettiva socialista e resta una prospettiva rivoluziona
Ma che però la rivoluzione non può basarsi sulla violenza ma su un rifiuto della violenza
A questo punto ne viene a voler bene dopo la conclusione
Mi si perdoni non vorrei apparire velleitario presuntuoso
Con questi riferimenti poi così molto sommari
A quello che in fondo
è
Quello che ho poi deciso di fare io e anche la proposta va bene che sto facendo
Perché qui dicevo l'oggetto e l'inquirente
L'inquirente così non può più andare avanti
La necessità di modificare il modo con cui non si amministra giustizia nel nostro Paese è un obiettivo un obbligo comune delle sinistre
Noi non possiamo prescindere da questo fatto
E secondo me Ugo non lo possiamo questo obiettivo raggiungere perseguire con la
Correttezza con la completezza con la chiarezza
Di discorsi come è stato quello tuo rilievi però affermando civili
E accettando
In effetti
Una logica
Che non è la logica nostra ma è la logica degli atti e dei nostri avversari di classe
Era un certo punto bisogna cercare di fare qualcosa di diverso e che cosa
Io in questo caso sono arrivato alla conclusione a una conclusione minima
è una conclusione di disobbedienza
La legge mi impone voi lo sapete le norme mi impongono ed imporranno di votare a favore o contro della
Proposta che è fatta dei rapinatori io di Ricchiuti però
Sarò presente
Farò
Come voglio commettere un atto di disobbedienza civile so benissimo
Con questo che non è che voglio collocare
Sul piano va bene
Non solo
Della vittima dell'errore io me ne scampi e liberi è una cosa minima
Ma è l'unica cosa che sento di dovere di poter fare per dire basta per dire così non possiamo più andare avanti
Ma io potrei anche fare una proposta diversa
No detti
Se io non vengo più da solo
E tu mi hai anticipato
Perché noi possiamo decidere
E se lo decidiamo di non venire più e la stiamo la Commissione in undici sì
Forse
Questo è un patto
Che esce dalla logica del tuo discorso di ieri si avvicina più alla mia logica è che forse potrà produrre qualcosa affinché
Severo e gli
Qui purtroppo non ho il testo perché ti assicuro che vorrei adoperare testualmente le parole che due adoperato ieri nei confronti Ferone dell'inquirente
Non aggiungo e non tolgo manco una mezza parola una virgola ma se è vero come è sua convinto perché lo so che tu credo che veramente quella è la situazione
E allora se la situazione quella qualcosa dobbiamo fare
E non è solo il fatto delle proposte di legge
Che non vanno avanti
è anche lì bisognerebbe vedere
Perché non vanno avanti però certamente io quello che voglio bene dire che voglio significare qua ecco
Che a me
Questo caso nel caso dell'ANAS
Ha fatto
Marcare la misura il bicchiere era colmo a questo punto va bene tra poco
Perché sinceramente mi sento impotente
Il Presidente sa e anche i colleghi che fin dall'inizio
Io ho tentato in modo inesperto alle volte forse in modo goffo non avendo va bene una
Consuetudine
Conte
La vita parlamentare
Di far presente però fin dall'inizio che questa Commissione è fatte concepite in modo
Per ottenere uso è unico risulta
Quanti non funziona
Perché questa Commissione è
Rispetto alle norme precedenti sì ho capito qualcosa una Commissione che è puramente referente
E quindi in teoria
L'aspetto dell'indagine l'aspetto istruttorio è del tutto secondario cosa che invece non era nei confronti della legislazione della normativa precedente
Ma in cambio di che
In cambio che l'attore quelle fondamentale diventa il Parlamento
E cioè qualora pienamente prescindendo direi se non da fatti istruttori estremamente limitati
Non si arrivi al convincimento assoluto Galan manifesta infondatezza noi dovremmo mandare i procedimenti di fronte alle Camere riunite
E io sono convinto
Che di questo ne siete convinti tutti
Ma però vi ponete di fronte al problema di un Parlamento che non dico bloccato non dico impedito ma certamente per il disturbato nel suo funzionamento da che cosa dal continuo invidio all'UE
Per i casi
Che noi non siamo in base alla nuova legge titolati non saremmo titolati va bene ad approfondire oltre un certo limite autorizzazioni
Io ho tentato
E dire
Che se volevamo fare quelle
Nostro mestiere in modo serio
Bisognava pane dotare la Commissione i commissari di mezzi le belle di indagine di mezzi istruttori che consentissero ebbene di dare una veste va bene di maggiore benessere vieta al nostro lavoro
Collegamento valide non validi questo va bene non mi è stato va bene riconosciuto non mi è stato ben possibile offerte
E probabilmente era giusto
Che così non fosse
Però
Accettando
In due anni e mezzo va bene questa condizione
Io non ho potuto fare altro che riconoscere prima la mia estrema difficoltà a poter dare un contributo
Significativo
E soddisfacente né fra nei confronti della mia coscienza e negli obblighi che ho nei confronti di coloro che mi hanno eletto
Ma mi sono anche convinto
Che nonostante avrebbe nelle grandi qualità ed enormi maggiori competenze e conoscenze di tutti voi e in particolare di alcuni di voi questo mia impotenza
Questa mia condizione vini
Incapacità
Nei confronti del compito va bene che questa Commissione ha
Accomuna anche tutti voi
A me e certamente va bene accomuna l'organismo nel suo insieme
Perché
Perché questo organismo funziona
E io questa volta l'ho detto
E che alle volte sembra che queste cose possono essere offensive non sono fissi
Enrico in una situazione di fatto e di diritto quale noi ci proviamo il presidente Reggiani
Che ha il compito
Lì presiedere
E di gestire vuole questa Commissione
E neanche il compito
Con le provenienze con le
Coro come indicazione come risultato anche
Di certe forze politiche di una certa maggioranza
Io ritengo sempre detto che sia stato va bene un presidente va bene eccezionalmente capace
Perché secondo me
Il Presidente Reggiane
Ha sempre avuto la convinzione che io rispetto
Che questa Commissione in effetti meno si muove meno danno fa
è una mia
Interpretazione
E in effetti
Tra
Ricordava alcuni elementi che sono elementi costitutivi
Della nostra avrebbe l'esistenza
Insomma noi
Salvo caso recente dell'ENI Petroni ecco e non è ancora non ancora ancora neanche in quel caso non abbiamo mai sentito un ministro in veste di testimone
Se ricordo bene non abbiamo mai convocato un ministro
Ma i ministri sono sempre venuti qua perché ci hanno fatto la cortesia e la grazia di chiederci il favore di ascoltarmi
Sono successi situazioni delicate quando si è prospettato quando da parte di qualche commissario
Chi era convinto di a vere e proprie rendendo da persona che qui veniva a riferire
Di cui non abbia mai saputo io non sono mai riuscito a sapere in che veste quelle persone siedeva qua davanti e non parlo dei ministri
Bene
Senza dire qualche commissario mi ricordo che una volta nei confronti di una pena di queste persone ero convinto che ci stesse un po'menando in giro che non fosse grave l'estremamente chiaro esplicito
Adoperare un tono un po'più aggressivo del solito ed è cui sommerso va bene dagli interventi da obiezioni eccetera che io volevo fare chissà che cosa eccetera eccessi
Prego
Quindi in effetti
Quindi siamo veramente privi di mezzi
In base ai quali va bene per assolvere bene al nostro compito
Pag qui è
Kolci maiuscolo quella che si rechi raccolti maiuscolo una commedia
Ma non dovuta
Alla
Cattiva fede
Alla di ciascuno va bene di noi
Tutta una situazione nei confronti dei quali però vale
Quello che dicevo prima spagnoli io capisco che alcuni accettino
Questa situazione perché è una situazione che è congeniale al sistema
Al sistema politico
Ecco io permetto e dire che non riesco a capire e non mi è altrettanto chiaro come mai anche i compagni socialisti Compay
I comunisti di fatto questo un mio giudizio la mia valutazione che può essere rata mai così ed è sincera accettino questo Kaspar ricorso
Quindi
Io
Concludendo
Ribadisco prima
è mia ferma convinzione
Che
Noi
Di fatto
Abbiamo impedito e impiegheremo
Che le responsabilità anche quelli che sono chiare nei confronti di va bene se volete dei laici
Portino le conseguenze che dovrebbero bei termini di legge
Due
Nei confronti dei ministri nei confronti soprattutto di uno di questi
Siamo comunque
Colpevoli e carenti
In misura
Enorme
Perché se costoro fossero va bene corresponsabili delle dei reati
Evidentemente va bene ci siamo prestati
Anche nei loro confronti
Evitare che loro ne pagassero problemi giusto per
Giuste conseguenze
Sei l'ipotesi
Così duro
Fossero innocenti abbiamo consentito che ne paga per un prezzo
Che è veramente va bene un dato mostruoso
Sono convinto di non avere la possibilità
Per quanto riguarda i ministri
Di andare oltre
A quei ragionevoli dubbi che però
Essendo questo procedimento gestito e governato dalla vecchia legge non mi sono se fossero solo dubbi
Sufficienti terra
Richiedere
La manifesta infondatezza come mi si chiede
Ma casomai dico avremmo dovuto affrontare
Queste conclusioni col Patto di proscioglimento meno
E il discorso sarebbe stato
Diverso
Quindi mi trovo nell'impossibilità sono incapace di esercitare va bene il mio manda
Io
No ritengo di poter
Esprimere un voto
In un senso in una
Cioè
E chiaro e voi lo sapete
Perché questo è stato sempre il mio atteggiamento
Io ritengo che nei confronti dei ministri sia giusta c'era il collega Ferrari l'altro giorno che mi diceva è
Tu che invece nei confronti dell'inquirente da te ne sei così sempre
Piuttosto va bene
Polemico piuttosto duro eccetera eccetera
Il giorno che diventasse il Ministro delle
Renderai conto come
Va bene la ringrazio e restrittive
Ma
L'eventualità che prospettava Ferrari bene credo che sia veramente al di fuori dell'ordine naturale delle cose
Ecco
Però
Può essere benissimo perché no nonché incerte Papaccio benissimo che
Ci sia questa situazione
Non c'è dubbio
Non c'è dubbio non c'è dubbio che il ministro
Ha bisogno riavere
Certe va bene caute
Va beh
Però parte il fatto che non riesco a capire queste stesse cautele in effetti noi ci dovremmo preoccupare che ne abbia cittadino
E che quindi va nella preoccupazione prioritaria che la giustizia sia giustizia nei confronti di tutti
Io a questa esigenza né contro pongo un'altra che può sembrare banale
E in fondo
Uno Ministro
Non lo diventa
Perché viene estratto a sorte
E
Con la pistola alla nuca deve fare il ministro
Ora
è che comunque
In una democrazia a un certo punto
è necessario che la giustizia nei confronti di avere dei ministri
Si eserciti con un rigore che sia garantito
Ma che certamente non TIA come oggi va bene la gente sa e che per la verità è che molti non sanno perché poi
Di cose va bene
Ma la gente sa
Bene non essere certamente oggi come oggi bene questa Repubblica in grado di amministrare
E quindi da questo punto va bene noi
Ne dobbiamo verde dobbiamo
Quindi dicevo bene una bene
Ma dico certamente se io mi dovessi va bene per il avessi ritenuto di potermi pronunciare
Praticamente ve ne avrei dovuto superare un grosso imbarazzo
Ma è indiscutibile
Che se anche non vi sono prove e qui non c'è dubbio è qui che siamo
Qui non c'è dubbio
Il modo con cui noi dobbiamo gestire qui l'unico punto in cui mi sembra
Che Regiani abbia ragione
Il modo con cui dobbiamo gestire questo procedimento è un modo che i diverso alle regole del gioco sono diverse
In questo caso non basta il dubbio il sospetto
Ma ci vuole va bene qualcosa va bene di più qualcosa di più che ci viene richiesto ecco esprimo maggiore va bene argomento che io ho
A favore della mia tesi ci viene richiesto volutamente perché voluta niente il legislatore certi procedimenti che già ai lotti riapposti in queste condizioni antiche nelle nuove condizioni perché se noi avessimo dovuto per gestire questo procedimento con la normativa che dice per il procedimenti nuovi
Va be non avremmo avuto nessuno avrei voluto vedere come sarebbe stato possibile iniqua in che modo e che
Cos'è che si poteva bene pensare quelle che sarebbe stato proprio il possibile per
Perché emettere un verdetto di manifesta infondatezza
Otto questo per detto viene reso più difficoltoso unicamente perché le regole del gioco sono quelle per le precedenti
I dubbi
Però
Anche nei confronti
Dei ministri oggettivamente vi sono
Il problema sarebbe molto più complessa
Problema sarebbe andata a vedere perché per come in che condizioni come ho detto prima bene certe vicende si sono svolte perché non c'è dubbio perché i fatti come ci sono stati rappresentati sono fatti
Che fanno per sorgere il dubbio che quello moto di procedere facesse parte del sistema
Posso modo ufficiale
Fra virgolette
Forse un po'perché era di una dimensione di una portata tale
Ma ne che inconcepibile pensare che si potesse protrarre sviluppare per anni va bene e teniamo anche una cosa che avevo detto che volevo
L'unico punto
Questo metodo
Che acconsentito va bene questo per azione delittuosa
Va consentito nel modo nomine piuttosto sottile
Però è una contraddizione
Che ieri non è stata rilevata mi sembra credo che sia l'unica cosa
Che non è stata rivelata rilevata
Anche dal collega
Risparmio
E ciò è vero
Che
Quando si procede a delle gare di appalto col sistema del ribasso
Bene il committente ne può trarre in questo caso lo Stato uno svantaggio enorme
Ed è che la concorrenza
Al
L'offerta più bassa può spingere delle per l'impresa
Va bene a fare un'offerta che in effetti non sia remunerativa
Pur di vincere la gara e allora questo cosa comporta che l'impresa comunque si deve rivalere perché l'impresa per definizione cerca di non fallire ma cerca di guadagnare
E allora o si rivale sulla qualità del lavoro o si rivale ma delle chiedendo bene le tariffe aggiuntiva
Prego
Indubbiamente questo sistema
Aveva almeno in teoria il pregio di contenere bene questo rischio
E allora la logica era logica vera che
Questo il prezzo l'obiettivo da raggiungere
Forse è un obiettivo
Che
Rispetto al prezzo teorico giusto Cisco stava benino
E quindi con un ribasso ben inferiore
Però come contropartita cos'è che si doveva verificare si sarebbe dovuto verificare un contenimento delle revisioni
Siccome in questo caso non c'è stato l'uno né l'altro la conclusione di fatto non è diversa da quella ben acuire ed è arrivato tu spagnoli ieri
Però con questa va bene con questa precisazione
Quindi il sistema INA infetti direi
Che si potrebbe dire che è stato veramente inventato o adottato per razionalizzare e per rendere più facilmente gestibile una situazione che preesisteva
Cioè linee peggio il fenomeno
Per il posto che vi state emerso avrebbe messo in evidenza da questo va bene procedimento
è un fenomeno che è mia convinzione che esigenze esisteva già in misura bene se non altrettanto consistenti ma certamente in misura ve ne è rilevante prima che venisse per il prodotto va bene questo lo vedremo
In questo modo
Egli era un modo che razionalizzarla
La situazione
Che cos'è successo che l'ha fatto bene Sky è saltato ed era un modo va bene che poteva andare molto bene
Quando va bene coloro va bene che erano facevano parte
Perché l'ente poi sono stati pochi
Cioè fintanto che
Questo sistema consente consentiva di accontentare tutti quelli che in effetti si ritenevano bene legittimati a farne parte
Siccome poi evidentemente il discorso si è allargato
Perché è bene evidentemente sono entrati in gioco via via altri vane che va bene volevano va bene
Fa far parte pende la torta il sistema a questo punto va bene è scoppiato non è stato più facilmente
Quindi
Io ve n'è credo di avere detto spero proprio di avere detto va bene le cose
Che mi interessava dire in questa circostanza
Ribadisco quindi
Che
Io ho raggiunto la convinzione che questa Commissione non può
è incapace
è interdetta per quanto mi riguarda nella sostanza emettere bene un giudizio che sia un giudizio di verità
E quindi
Io mi rifiuto e mi rifiuterò di esprimere il mio voto pur essendo presente e partecipando essendo presente partecipando quindi dica alla votazione tra
Era una registrazione in data ventotto gennaio mille novecentottantadue con questo intervento dall'ex segretario parlamentare radicale Sergio Stanzani pronunciato in Commissione in
Quando in quella sede pena
Tu dal cosiddetto Scandolara NAS che vedeva
Coinvolti gli ex ministri dei lavori pubblici Mancini
Lauricella e Natalie alla fine
Salvati
L'organismo concludiamo qui questo spazio di informazione di riflessione realizzato con documenti d'archivio