Eutanasia e Bioetica: filodiretto con Marco Cappato sulla vicenda di Dominique Velati

Sul caso di Dominique velati e come preannunciato vino è abbiamo ora in collegamento per uno spazio di filo diretto proprio Marco Cappato Marco buongiorno ciò Andrea buongiorno a te agli ascoltatori
Allora Marco prima di lasciarti alle domande dei nostri ascoltatori ovviamente voglio farti qualche domanda qui dallo studio soprattutto
Su quanto abbiamo appena ascoltato
Perché il caso di Dominique è un caso che come Radio radicale ma non solo somma stiamo seguendo già da qualche settimana tu nel corso di questa conferenza stampa lunedì ai raccontato
Tutto quello che è successo io però contee se sia d'accordo vorrei partire dalla fine
Sistemare per dire dalla autodenuncia che che tu hai fatto perché dopo questa conferenza stampa sul nostro sito ci sono le immagini tutti si è recato in questura si dai Carabinieri Carabinieri Ezio
Il Carabiniere di piazza San Lorenzo in Lucina dove ho ripetuto ma quindi lasciato a verbale ufficialmente dei carabinieri e pubblicato poi il verbale anche quello sul sito su internet eccetera
Poco ripetuto quello che ho detto in conferenza stampa cioè non solo
Il tipo di aiuto fornito a Dominique le informazioni la presentazione con le persone
Della organizzazione svizzera che le ho presentato io personalmente per rispondere a domande a dubbi eccetera l'aiuto nella procedura
Il biglietto del treno da briga a Verna del
Quattordici dicembre e quindi non solo il racconto dei fatti ma
Punto anche o soprattutto
L'annuncio della volontà
Di
Continuare a fare prestare questo tipo di
Aiuto
In ogni altro caso che mi sarà possibile e che ci sarà possibile con Mina e con
Gustavo
In Italia
Esistono alcune fattispecie di reato
Teoricamente configurabili potrebbe essere il concorso di omicidio del consenziente e credo però nel modo più diretto e difficilmente come dire aggirabile nella lettera della norma
La punibilità da cinque a dodici anni di reclusione
Per chiunque agevoli in qualsiasi modo
Il suicidio di una persona e senza fare alcuna distinzione come invece fa la nostra legge depositata in Parlamento
Tra un persona che è in condizioni di malattia terminale e vuole evitare la propria sofferenza e invece diciamo
Genericamente il suicidio
E questo è poi il punto quindi le avevo contate sei richieste nelle ore immediatamente successive ho visto anche stanotte che me ne sono arrivate almeno altrettante significa una dozzina di persone
Nel giro di un paio di giorni che mi hanno subito contattato per questa richiesta e quindi
Lo voglio dire in particolare dai microfoni di Radio Radicale
L'iniziativa politica non violenta è appena iniziata assolutamente esenti mai andrà avanti esatto su questo sms o dall'Asia punto it avete lanciato questo sito internet si
Proprio per questo per raccogliere
Se
Queste
E queste richieste d'aiuto perché di questo si tratta sostanzialmente
Allarme nella homepage di esser seduta in Asia nel punto it a fondo pagina c'è il report delle chiamate di questo anno di questo due mila quindici
Io l'ho se se l'accordo lo vorrei leggere perché sarà interessante equity chiaramente parliamo di chiamate arrivate prima di questa conferenza stampa quindi non dico all'oscuro di tutto perché l'Associazione Luca Coscioni da tempo
Si occupa di questo tema e Tumino Welby Gustavo Fraticelli ed altri già da da da mesi avete in qualche modo lanciato questa campagna per non parlare poi della proposta di legge di cui parleremo comunque
Alla fine del del del sito internet da un pezzo del sito internet appunto c'è report delle chiamate che dice che dal primo marzo del due mila quindici sono state fornite informazioni tredici persone
Ma da questo conteggio è importante sono esclusi
Coloro che si sono presentati in forma anonima che farebbero almeno raddoppiare il numero dei contatti ricevuti
Tra le persone richiedenti informa non anonima si equivalgono le donne sette e gli uomini sei il settantacinque per cento di queste persone ha cercato informazioni per se stesso il venticinque per cento per parenti e amici impossibilitati a chiamare
Nello specifico riportate una richiesta di informazioni per il nonno una per una madre una per un amico
Le cause prevalenti delle richieste di informazioni riguardo malattie degenerative tumorali e evidenziate solo un otto per cento di richieste legate a depressione cronica se questo è un primo report
Delle chiamate ma che già da un po'il quadro di quella che è una situazione del Paese certo che in realtà del quello era un primo aggiornamento può e non
Abbiamo sbagliato noi e loro giornale ma nessuno
Arrivate molte altre decidiamo ma al di là dei numeri sì sì
Sono le percentuali
Io io mi al personalmente sardi bisogna da scorta Dore neanche da giornalista resto impressionato non tanto dal settantacinque per cento che cerca informazioni per sé ma qua va dal anche dal dramma che vi è il venticinque per cento che cerca informazioni invece per un mondo per una madre per un amico incerto poi naturalmente non significa che tu
Ti siano nelle ecco condizioni riempiono i criteri per poter veramente
Accedere alla suicidio assistito ad esempio in Svizzera ovviamente non è che noi abbiamo competenze la struttura per poi valutare queste richieste saranno poi
L'organizzazione Svizzera a farlo però chi volete volevo leggere un passaggio di un messaggio che me è arrivato poche ore fa assolutamente
Di una persona che dice per me pressoché impossibile destreggia almeno nella burocrazia Svizzera sono uno sconosciuto senza alcun collegamento penso di non avere
Molto tempo ancora prima della mia immobilizzazione psicofisica la mia drammatiche non dignitosa fine e ce ne sono diversi di questi messaggi di persone che in realtà non riusciranno mai
A andare in Svizzera alcuni perché non hanno i soldi alcuni perché sono immobilizzati o come in questo caso lo stanno per essere questo lo preciso perché
Evidente Manzoni sempre meglio ripeterlo
Che il nostro obiettivo non è portare le persone Svizzera ha lasciato il nostro obiettivo è che ci sia la legalizzazione in Italia oppure
Oppure potere
Difendere
Per la legalizzazione diciamo da parte del Parlamento oppure potere difendere in tribunale in un giudizio l'anticostituzionalità
Del sanzionare
Persone che fanno questa scelta e persone che le aiutano perché
Il principio della libertà
Individuale inviolabile principio costituzionale insieme a quello dell'autodeterminazione che credo debba prevalere in questi casi rispetto alla letterale applicazione del Codice penale che
Però siamo
Diciamo così disposti e lo abbiamo fatto pubblicamente a fare applicare su Gino ma Roma troppo di storia perché io poco fa dicevo che
Ovviamente tour raccontarvi di come in questi ultimi queste ultime quarantotto ore siano stati tanti per le persone si sono rivolte a te ma che a seguito delle vicende dell'iniziativa di Dominique ma che non è un'iniziativa nuova per i radicali diciotto ciò può distonie perché proprio in questi giorni nove anni fa
Veniva a mancare
Piergiorgio Pertoso Welby
Ebbene a magari forse il termine sbagliato perché per Giorgio ha deciso tacere di di porre fine alla alla propria vita e deciso di farlo nel modo più dignitoso possibile per lui in quel momento
Partiamo ancora contiamo un po'la storia allora ho dato dell'associazione voce quando questa iniziativa partendo proprio da
Nove anni fatto errori del bene mi sembra importante proprio perché non questa un'azione estemporanea e nemmeno un'azione solitaria attrice non sarebbe possibile senza
Un gruppo di persone che non hanno mai mollato su questo tema intanto voglio ricordare che il primo progetto di legge in Parlamento fu presentato
Dal padre della legge sul divorzio il socialista
Radicale Loris Fortuna e quindi stiamo parlando di mi pare fosse all'inizio degli anni Ottanta quindi stiamo parlando ancora uno credo siano essi ormai di quasi trentacinque anni di
Così di dissi in cui le iniziative proposte che però non
Non
Hanno poi avuto l'effetto di avere una legge il caso
Welby va ricordato primo perché
Abbiamo fatto dei dei grossi passi avanti c'è il caso Welby in particolare il fatto che sia stato scagionato
Poi Mario Riccio inizialmente incriminato cioè il medico che aiuta T.U.E.L. violino anestesista che aiutato esatto ha creato un precedente forte che è valso anzi è stato determinante sul caso Englaro
Cioè
Che
Il principio costituzionale che ciascuno di noi al diritto a non essere sottoposto un trattamento sanitario contro la propria comunità
E
Applicabile anche in assenza di una legge e questo e ciò che ha acconsentito topo caso Welby il caso Englaro anche il caso di giovani non volli che ha
Poi diciamo che ha rinunciato al cibo Arcigola nutrizione e idratazione artificiale fino a farsi Maureen in questo modo perché era stato bloccato l'anestesista radicale Tommaso Ciacca
Che voleva aiutarlo a cui il combinato di questi casi che abbiamo
Costruito o sostenuto come
Nel caso Englaro a farsi anche che ormai circa il venti per cento della popolazione italiana viva in comuni o amministrazioni comunali che hanno i registri del testamento biologico anche in assenza di una legge e che
Oggi con una maggiore tranquillità i medici che deciderà di fare il proprio dovere proprio il caso di dirlo cioè di rispettare le volontà del malato hanno una garanzia una sicurezza
Giuridica in più quindi non siamo allo stesso punto di nove anni fa ma caso è importante anche per altri due considerazioni che voglio fare la prima
è che
A casa di Welby quella serie di nove anni fa c'erano anche due medici belgi carico Pica e Marte pricing su richiesta di Welby perché se non fosse stato possibile
Praticare la sedazione terminale Mario Ricci era pronto che sapeva che avrebbe dovuto andarsene perché poi
Sarebbero intervenuti
Questi medici e che avevano portato e Welby lo aveva preteso aveva approntato portato con loro la sostanza per l'eutanasia vera e propria attiva
Naturalmente siamo felici che non sia dovuta andare così e che tutto sia
Si sia potuto fare senza un rischio giudiziario pesantissimo per fare
Per tutti noi però ecco quello era
La situazione e che quindi ci dà un'idea della parte mancante cioè la parte mancante qual è per chi ci dice va beh ma ormai
è chiaro che chi vuole può staccare la macchina ma non tutti i malati terminali
Sono attaccati a una macchina e quindi non è una soluzione valida per tutti per esempio non lo era per domenica che non era attaccato a nessuna macchina e che se non avessi avuto quella soluzione non ne avrebbe avuta a disposizione un'altra l'altra considerazione che voglio fare più
Politica e anche dell'informazione perché durante il caso guardi noi siamo stati accusati
A reti unificate dalle massime gerarchie vaticane
Di assassinio
Poi ci sono stati di funerali negli anni negati a organizzazioni che ci hanno proprio accusato di essere degli assassini con titoli sparati in prima pagina tra l'altro con condanne penali per diffamazione
Penso per esempio milizia Christie è stata condannata
Mi pare ventimila euro che poi non non ci hanno ancora mai dato
A diffamazione per diffamazione contro di me contro e poi anche contro Mario Riccio qui c'era stata un
Un grande un grande scontro diciamo così oggi ha nove anni di distanza
Tutti ci dicono ma ero ma non è come un web due albi avevate ragione no e e proprio un fatto acquisito e è stata notificata molto anche la tecnica politica e mediatica perché
Nonostante la ecco oggettiva che abbia avuto che ha avuto
La lotta di Dominique velati l'azione
Che abbiamo poi annunciato è avviato
Quasi nessuno si è arrischiato nella polemica politica
La Ministro della salute ha fatto una dichiarazione devo dire più un mezzo Twitter neanche un Turi di una banalità sconcertante no bisogna aiutare a vivere non a morire
Come se l'elemento della libertà o della sofferenza non avesse alcuna incidenza renda poi nelle scelte
Sul fine vita c'è stato un monsignore che insomma intervenuto su la vita dono di Dio un paio di
Rappresentanti di organizzazioni clericali il bioeticista D'Agostino intervista sul Corriere ma per il resto
Quella politica che si era militarizzata insieme al Vaticano per ergere un fuoco di sbarramento sul caso Welby oggi su un caso
Diciamo nel contenuto per loro molto più controverso estrema eccetera hanno scelto la strategia del silenzio che non è semplicemente del silenzio
Siamo così dell'iter dell'imbarazzo nella difficoltà
Del tema ma evidentemente il silenzio per impedire
Come stanno riuscendo da nove anni che si apra un vero dibattito mediatico nelle trasmissioni di esprime la serata con il dibattito tra i favorevoli
E i contrari e quindi impedire che si apra un dibattito in Parlamento perché l'unico modo per impedire per continuare impedire un dibattito parlamentare
è impedire a quella stragrande maggioranza dei cittadini italiani che sono favorevoli a buone regole sull'eutanasia sul testamento biologico di collegarsi entrare in contatto Cogne il palazzo con quello che succede in Parlamento
Dice lei che da da da da da da dal caso di Piero quelli ad oggi le cose sono cambiate sono successe tante cose hai citato il caso di Eluana Englaro dirlo Anglano del io ne cito un altro che
Per molti versi più drammatico che quello di Mario Monicelli
Nonostante tutte queste cose
Italia continua si continua a non parlare di di eutanasia c'è una proposta di legge su cui l'associazione Coscioni raccolto se non sbaglio sessanta mila firme oltre sessanta mila firme
Su cui è in corso anche una campagna di raccolta firme on line dopo la presentazione di queste firme per la proposta di legge che continua a raccogliere dice decine e decine di firme quotidianamente
Si è costituito da qualche mese un intergruppo parlamentare
Per
Che si discuta si di eutanasia eppure eppure tutto sembra ancora fermo
Ma ecco non solo ci sono stati anche i richiami dell'allora Presidente Giuliana Repubblica Napolitano che ha avuto parole durissime già
Rispondendo a Piergiorgio Welby ma poi successivamente rispondendo a Carlo Troilo che
Aveva raccontato la storia di suo fratello Michele identica le storie di Monicelli di Lizzani cioè una persona
Malata terminale che si è suicidata buttandosi dalla finestra e grazie proprio a Carlo torello conosciamo i dati Istat non più aggiornati non a caso dall'Istat
Che parlano di mille persone all'anno quindi tra quattro al giorno che sì suicida hanno nelle condizioni di malati terminali e nei modi più terribili cioè
Neanche l'eutanasia clandestina queste proprio
Parliamo difficili ore profili e proprio ciò che rende particolarmente urgente intollerabile il fenomeno sociale che noi invece
Vogliamo governare poi c'è l'eutanasia clandestina Ovo diciamo quella zona grigia limite di
Diciamo se dazioni che sono sul confine proprio da overdose diseducativa e se io perché poi teoricamente anche lo stesso Mario Riccio se l'autopsia avesse dimostrato che
E Mario Ricci aveva ecceduto nella dosi di sedativo si passava dal riconoscere
La doverosità del suo atto medico al rischio di sedici anni di carcere perché poi questo è il la condizione di incertezza e di rischio nella quale le persone vengono vengono costrette
Una buona legge dovrebbe servire proprio a distinguere comportamento criminale da un comportamento legale anche perché
Non è semplicemente così lo richiamo politico esiste un obbligo costituzionale che deriva
L'articolo
Settantuno mi pare insomma
Della Costituzione che recita in modo testuale il popolo esercita l'iniziativa delle leggi come la esercita attraverso le leggi di iniziativa popolare allora esercita l'iniziativa delle leggi
Non può voler dire
Il popolo è libero di esercitarsi a raccogliere delle firme tanto poi
Marcirà hanno nei cassetti del Parlamento
Significa imporre esplicitamente un dovere ai parlamentari a fare che cosa a votare quella legge no ovviamente perché poiché il Parlamento che decide
Ma a prenderla in considerazione e su un tema così serio magari a
Organizzare proprio quel dibattito pubblico per noi indispensabile perché ecco non c'è stata informazioni in che senso
C'è stata informazione sull'eutanasia ma sempre anche annunciata a dei fatti di cronaca magari anche provocati da noi no
Delle iniziative dei singoli
Malati delle singole persone o adesso con la disobbedienza civile ma
Mai
Quel dibattito che invece sarebbe doveroso che si vede intanto intente divisioni europea
Di quelle trasmissioni dove ci sono magari la persona che rappresenta le posizioni a favore la persona che rappresenta il posizione contro uno due tecnici
E
Agganciato al dibattito parlamentare un grande dibattito in società che poi è l'unico modo per
Restituire un minimo di centralità a un Parlamento che ha a
Perso moltissima credibilità nell'affrontare questo tipo di tempo
Era l'articolo settantuno Marco esattamente del popolo esercita l'iniziativa delle leggi mediante la proposta da parte di almeno cinquantamila elettori di un progetto redatto in articoli sentiti tu hai hai citato verso questo articolo no a me viene in mente l'iniziativa
Di
Staderini e De Lucia che erano segretario il tesoriere di radicali italiani in occasione di degli ultimi ultima campagna referendaria no
Quando hanno denunciato proprio l'Italia per
L'ostracismo per tutte le difficoltà poste in essere nel corso di quella campagna di raccolta firme Italia che sta Italia che è stata condannata
E potrebbe essere anche il caso questo è il caso di un'ulteriore azione nei confronti dell'Italia in sede di diritto internazionale
è ancora più difficile andare interferire sull'azione del Parlamento Nolfo così detto interna corporis che protegge
L'attività parlamentare quindi non so se ci siano
I margini per fu ricorsi giudiziario che però effettivamente essi e si potrebbe a un certo punto provare quindi questa
è un'idea da esplorare in più
Quella denuncia in sede internazionale riguarda tutta una serie di questioni collegate che invece non dipendano sì strettamente dal Parlamento ma dall'organizzazione dello Stato e quindi problema degli autentica tori della raccolta delle firme eccetera il problema la questione
Che gli ascoltatori di Radio Radicale conosco bene documentate misurata dal Centro d'ascolto
Per l'informazione radiotelevisiva oggetto anche di recenti
Iniziative con Marco Beltrandi e altri
Della
Diritto violato dei cittadini a conoscere
In particolare in quel caso a conoscere l'iniziativa referendaria la raccolta firme in corso se non
Nell'ultimissima fase finale quando Berlusconi ci decidete di firmare Pamela troppo tardi quando però poi appunto
Ero troppo tardi senti Marco tu in questi enti non di più volte i dettagli parlato di una buona proposta di una buona legge sull'eutanasia poi come associazione Coscioni avete presentato questo progetto di legge sull'eutanasia si ciò riscrivere presente si rifà a ricordarlo precisando che
L'intergruppo che abbiamo messi insieme
Non abbiamo preteso che si riunisse sulla nostra legge perché nell'intergruppo tra quei duecentoventi che spero possano diventare di più ci sono tanti parlamentari che magari
Sono favorevole anche soltanto al testamento biologico e atti accompagnato da una buona legge sull'interruzione delle terapie
E quindi il vero problema è la vera urgenza oggi è la calendarizzazione cioè avere la garanzia di un confronto parlamentare anche perché noi siamo convinti che
I sondaggi per come sono
Oggi
Avrebbero poi come conseguenza necessariamente una situazione legislativa migliore dell'attuale se ci sarà un dibattito e se una legge sarà approvata nel merito
La nostra proposta è molto semplice ed è quella di limitarci a delle depenalizzazioni cioè tutti i reati di cui abbiamo parlato prima l'omicidio del consenziente l'aiuto al suicidio
Eccetera
Non siano applicabili non sempre cioè non è che siano cancellati
Non siano applicabili in condizioni molto precise di malattia terminale con una speranza di vita un'aspettativa di vita molto ridotta con un parere dei medici
Più volte confermato ovviamente con la volontà espresse in modo netto
Dalla persona maggiore di età soprattutto una serie di condizioni e quindi invece di andare a regolare il dettaglio noi diciamo semplicemente al Parlamento
De per realizzare terzi
Nei casi estremi
Senza appunto necessariamente creare una enorme
Complessità legislativo burocratica attorno a questo problema ma naturalmente poi il dibattito parlamentare è giusto che faccia il suo corso perché ci sono questioni molto delicate e le modalità dell'obiezione di coscienza il rapporto tra il medico e la struttura
Non abbiamo voluto pretendere di sciogliere tutti questi nodi anche per non dare alibi al Parlamento e tenere a la barra dritta al centro sulla necessità
Di un dibattito
Senti Marco intanto il numero di telefono per chi volesse
Si vuole che richiamare e farti una domanda zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno ti faccio un'ultima domanda e poi sentiamo che cosa vogliono dieci Assessori
E voglio tornare da dove siamo partiti sostanzialmente a Dominique domini che alcuni giorni fa ha deciso di
Appunto andare in Svizzera con il tuo aiuto e con l'aiuto dell'associazione Coscioni
Il caso di Dominique è un caso che in qualche modo ha fatto breccia l'informazione sia nel semestre se n'è parlato stress se ne sta parlando tanto
In questi in questi giorni doppia ci dice di come realtà in Italia si parli di una sia solo quando c'è un fatto di cronaca che la porta all'attenzione poi subito dopo
Sì si smetta di parlarne fu così per Welby è stato così quando si suscitato Monicelli così nel caso Englaro
Cosa si può fare perché si continui a parlare di Dominique anche per le prossime settimane per i prossimi mesi FI
Allora i deficit no mi fa sorridere perché ieri confrontati circa ventiquattro bioeticista Francesco D'Agostino presidente emerito il Comitato nazionale di bioetica sia di nuovo lamentato del fatto che insomma non bisogna
Parlando in questi termini
Sulle singole persone sulle singole storie perché
Si fa ci si va a prendere un po'dall'emozione bisogna parlarne Alfredo come il dibattito fa si potrebbe persino essere d'accordo e Rossi se non fosse che poi dopo a freddo
Non si parla assolutamente nulla quindi loro hanno il terrore che si parli delle singole storie perché in realtà è il modo più semplice di uscire
Dalla ideologia dal dibattito astratto dal pregiudizio ideologico è su questo
Dominique e che non a caso aveva all'esperienza proprio di governo della militante ignota che ha fatto tavoli per trent'anni senza
Mai avere un incarico di nessun tipo al servizio dei cittadini ed è stata di una semplicità e di un'efficacia devo dire anche in termini di
Persino di teoria politica quando dice ma la libertà e tutto
La libertà senza democrazia
Si può fare cioè la democrazia senza libertà e nella e inaccettabile accettabili impensabile più importante la libertà persino la democrazia ho trovato la semplicità e un'efficacia delle sue parole quindi
Qual è il modo perché sine continui a parlare
Io spero che questa disobbedienza civile possa essere
L'azione che
Costringe
In una direzione o nell'altra a non interrompere il confronto perché se ci fermeranno
Con una un arresto un processo allora quella sarà l'occasione non più l'aula parlamentare ma l'aula di giustizia e l'azione per quel confronto che Dominique ha chiesto
Se non lo faranno noi come non come associazione Coscioni ma come associazione essi dovesse ulteriore sia quindi commina con Gustavo
Questo punto dovevamo dobbiamo rafforzare la nostra capacità organizzativa di seguire questi casi fino a rendere
Diciamo intollerabile
L'indifferenza dello Stato nei confronti della nostra azione o dall'altra parte
Di fatto togliere alcune acché
In qualsiasi credibilità al divieto stesso cioè in altre parole se opera in Italia indisturbata un'organizzazione che
Promuove sesso in modo sistematico quindi aiuta fornisce magari fa delle pubblicità Rafah
Una serie di di di sostegno di questo tipo e lo Stato fa finta di niente come dire va be'in Svizzera voi potete fare in quello che volete anzi potete organizzare in Italia quello che volete bassa che uscite dal confine se se riuscite a farlo sulle vostre gambe ecco credo che
Sarebbe
Parola che è giusto scomodare poco ma sarebbe un tale livello di ipocrisia fatta istituzione che e qualcosa probabilmente si dovrà muovere smuovere
Ed allora SOS Utada sia punto it
Il sito internet su cui raccogliere le informazioni fare le prime segnalazioni e perché no visto che c'era bisogno anche dare un contributo
Economico per le spese soprattutto le spese legali che inevitabilmente un'iniziativa di questo tipo deve affrontare certo andiamo con le prime telefonate se se l'accordo né prendere un paio per volte Potì lasciano il tempo per rispondere andiamo con l'ora con la prima da Roma pronto
Sì buongiorno sono Marco senatore auguri di buone feste buongiorno Marco io intanto offrendo a Oxford con simpatica per far porre Marco Cappato altri sono disposti a pagare dei prezzi anche penali persona queste agli atti
Non condivido non condivido ad esempio che è una associazione che si parte per la libertà di ricerca scientifica di fare anche occuparci chiunque sia mi sfugge quale sia il legame tra aiutano e sia e libertà di ricerca scientifica
E poi gli scontri anche lì chi stabilisce quando una Pivetti ingegnere quando Moretti mia morire con dignità
Ma i radicali che sono spesso per
La la soggettività della morale per la libertà
Come si fa a stabilire quando una il Pigneto pannoloni grazie Marco prossimo al termine rese pronto
Allora vado ad Alcamo neghiamo dal palco non più inferiore Marco Cappato
Ancora una volta paga personalmente avallato dal battagliero e lo sta pagando Marco Pannella che il clima legale Templeton anche Pancaro e fare però andando in galera per riprendere tra i criteri e libertà
Voglio dire Calcaterra godere del proprio anche il movimento ricalcare me ma Lombardia io ritengo che in Italia il PIL PIEAR programmatorio
Verona lei perché per mettere il pallone cavalca intollerabile volere malati o da liberale comunque
Dal voler fare nuove ed è un errore di conferire alla donna che lavora calor
è ovvio che provvedervi per quel che valgono cavo R. credo programmatica riconosciuto
Marco grazie Salvatore citavi momento Cinquestelle tra l'altro
Fu Grillo a dire che il loro movimento diventava elettorale perché non era stata presa in considerazione la loro proposta di legge d'iniziativa popolare sul Parlamento pulito
Ecco forse
Ora al di là del merito ci si sarebbe ci si potrebbe aspettare un livello di mobilitazione alcuni di loro sono nell'intenzione l'intergruppo hanno firmato la proposta di legge però
Dai vertici del movimento una mobilitazione su questo punto a Marco senatore che saluto e ringrazio
Per la simpatia e anche per la domanda dico intanto ovviamente nessuno di noi pretende di dire quando la vita e degna e non è degna assolutamente
Semmai ciascuno può decidere per nessun altro che per se stesso se le condizioni nella fase terminale della vita sono ancora accettabili
Perché le si sopporta o non le si sopporta più queste
La scelta che quindi non contraddice in alcun modo la soggettività
Alla quale e come giustamente ricorda Marco noi
E crediamo ne siamo profondamente convinti è un elemento di libertà nessuno deve arrogarsi la scelta ovviamente mi non la scelta di morte e dei dividendi meno quale di morte cioè
Dall'altra parte mai lo stesso tipo di diritto coloro che vogliono battersi fino all'ultimo minuto
Utile anche in mezzo a sofferenze indicibili
Devono ricevere tutto il sostegno all'assistenza per farlo quindi non è minimamente un problema di arrogarsi il diritto di decidere se una vite e del mio no la ricerca scientifica
C'entra diciamo nella storia della Associazione Luca Coscioni ma più in generale del movimento radicale e del Partito Radicale in termini di
Autodeterminarsi o nell'individuale autodeterminazione anche rispetto alle cure alle terapie alla sospensione delle terapie significa approfondire
Quello che ci succede nel nostro cervello nella fase mi terminale della malattia e il livello della sofferenza
C'è una
Congiunzione
Che Bregu Arda anche poi di il ruolo dell'Associazione Luca Coscioni all'interno della galassia radicale che da decenni pone
Problemi di autodeterminazione anzi pone anche qualche tentativo di soluzione legislativa
Zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno le prossime due telefonate Siena pronto
Pronto prego buongiorno buongiorno Marco buongiorno guarda piena
Io sono ammalato di cancro ma non mi sentirei di fare
Questa città però input impegni inventate
Appiccico radicale io non lo farei mai ma non voglio impedire atti e di farlo e Mitidieri mi sono scritto le strutturazione Luca Coscioni
Quante ore e poi grazie Ugo grazie grazie veramente la prossima telefonato da Bergamo pronto
Conto sono Luca da Bergamo Luca buongiorno Marco due la seconda volta che ascolto quarta conferenza stampa
La considero una conferenza stampa storica un monumento alla politica radicale sono contento che questa non mi sono scritto tra tutti i soggetti della regata velica
Terremo però persecuzione anche perlopiù l'anno prossimo
Siamo l'obbligo per cento lo stato del Paese
D'accordo col direttore fatica del due per cento
C'è un deficit di libertà democrazia impressionante in questo Paese
Una buona giornata a tutti grasse Luca grazie ma la giornata a te forza Ugo nel tuo
La tua battaglia contro il cancro ti siamo vicini De Grazia anche per le vostre iscrizione al partito radicale all'Associazione Luca Coscioni vi racconto un aneddoto che ho raccontato ieri ai compagni di
Verbania nella conferenza stampa
Salutando domeniche
Il giorno prima che partisse stavamo andando all'ascensore
E mi ha detto a
Comunque io mi sono iscritta
E poi l'eguale fa così sono a posto per tutto il due mila sedici
Ed effettivamente poi
Ci ha ripensato in questi giorni ho chiesto al tesseramento e avevano ricevuto i cinquecentonovanta euro di iscrizione al partito radicale
E cinquecento euro di iscrizione all'Associazione Luca Coscioni da parte di
Dominique relate ma credo che
Non saprei fare un invito migliore per per iscriversi al partito Nessuno tocchi Caino a tutti a tutti gli altri soggetti chi lo volesse fare naturalmente le informazioni trova sui siti a partire da
Fu punto radical parti contorno trova conferenza stampa di di ieri tra Borgomanero in provincia di Novara no
Una conferenza stampa la proporremo al nostro ascoltatore domani mattina alle otto Nardò questa informazione di servizio
Domani mattina non ce la rassegna stampa quindi nel in quello spazio lì faremo anche ascoltare questa conferenza stampa diamo con le prossime due telefonate potenza pronto
Sei proprio sanatoria da poter preme Antonio guarda volevo dirvi valgono improntata alla Repubblica italiana negli ultimi quarant'anni probabilmente privata duttilità dall'età totale comunque dalle coste io non ho potuto parlare con voi è proprio difficile però poteva pareva portarmi parlava proposta Pannella
Può parlare pagato da tutti ecco avrebbe
La targhetta l'altro la la la il padre della televisione territorialmente vanno tutti i punti
Beh normata avrebbero comunque avuto una bolletta della luce ma con la bolletta della spazzatura straniero sistemarsi
Sas determinerebbe un problema
Dottor ricordatevelo vada adottata nella deve parlare per avere ad parlare grado grazie grazie alla mia maggioranza telefonata Milano pronto
Comunque voglio dire immondo coro
Il plenum imbecilli a diffondere
Firmare l'accordo firmare la petizione ritenuti idonei per i beni perdente abbiamo inviato il nuovo dunque
Temporale nasce innanzi pietismo archiviando però
Lei l'ordine del giorno troppo o non
Non
L'Olanda la Lombardia il documento dei giovani industriali
Per ognuno degli orrori scempio check up circa e le lettere
Grazie Franco laico per altri sei giovane dentro e poi io comunque giovane ormai sono veramente non è questo un ex giovane fatti questa cosa che continua a Safilo giovane si rilevava basta basta
Antonio non era male l'idea del del del canone tra i rifiuti rischierebbe poeti
Altri di aumentare anche in quel caso quindi forse
E meglio di no evitiamo vediamo sono le dodici e quarantuno questa radio radicale filo diretto con la Marco Cappato che diretta con noi zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno per intervenire indiretta ripeto il numero
Zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno quaranta secondi per ciascuno di voi senza filtri nella tradizione di Radio Radicale chi prende la linea
Va in onda in attesa che Piero che
Regia che ringrazio
Raccolga nelle prossime due telefonate vi ricordo anche il sito internet SOS eutanasia punto it tutto attaccato senza punti ovviamente SOS eutanasia punto it
Per
Ricevere informazioni fare le proprie segnalazioni le proprie richieste di aiuto e anche per dare un contributo di natura economica per le spese legali per questa iniziativa
Importante di cui stiamo parlando di me a questo spazio di
Filo diretto un attimo di pazienza perché anche i tempi tecnici per raccogliere le prossime telefonate andiamo a Roma pronto
Però
Allora legga prego Luisa Luisa perché neanche raccontarsi e terreni OPA ottantasette e l'altra giornata che che racconta anche con me è morto mio meriti cava e l'abbiamo spiegato convocare comma
Applicativo fortissimo veri e che proprio non ce la faceva più e a
E ha un carattere raccontavo cinque anche a margine tre certo e e che racconterà premio terra
Quello che sciocche ce l'ha fatta allucinante allucinanti
Però
Abbiamo fatto morire in santa pace
Grazie Presidente grazie zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno in attesa del ma sta arrivando eccola non ho capito da dove da Udine pronto
Pronto allora mi scuserà io non ho capito mai che cosa pulire trascrizione Carlos tra l'altro
Il diritto allora è complicato viceversa
Questa è una locuzione anche almeno a uso pubblico perché io non ho mai capito che cosa significa potrebbe spiegarmela per favore
Bollato grazie Marco dall'azienda stessa insieme a partire dall'ultima poi magari ritorniamo su quella di Luisa gara
Diciamo che in particolare laddove prevale la ragion di Stato che cosa significa che il potere rive al di sopra o conto la legge
E questo accade sempre di più anche in quelle che sono formalmente delle democrazie a maggior ragione negli Stati autoritari dittatoriali
Si propone
Di affidare alle Nazioni Unite quindi si propone innanzitutto all'Italia di prendere un'iniziativa alle Nazioni Unite perché invece dei meccanismi e processi di transizione cioè
Dei processi che portino che riportino
Lo Stato
Il potere ad essere sottoposto
Al diritto alle regole quindi creando dei vincoli anche sovranazionali
Che che
Possano sanzionare il potere che violi la propria stessa legalità
Naturalmente sarebbe necessario un approfondimento ben diverso e ben più autorevole di quello che
Tilli possono dare io ma
Nel nel poco tempo a disposizione però ho cercato di farlo ringrazio Luisa
Per la ti ringrazio Luisa per l'attuazione frate tu inauguri che naturalmente ricambio e sicuramente
La prossima volta che ci vediamo al partito come come sempre accade in occasione del nostre iniziative perché ci sei sempre da tantissimo tempo
Parleremo anche di questa storia che voi raccontarlo
Zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno alla prossima telefonata da Milano pronto
Pronto
Però prego
Prego prego eletta
Però oggi Monava ottantacinque anni hanno una domanda per l'arco approvati all'accorpamento dialogico elencato ideologiche e diverso che ha potuto e inverare autonoma laissez fino alla fine in mancanza di dati non è così parola diventa un meccanismo fondamentale
Certo
Grazie premio anche la prossima voi ma corrisponda entrambe Pinerolo pronto
Caduta la linea caduta la linea Pinerolo quindi Marco non si
All'acquisto del testamento biologico fondamentale anche per
L'isolamento dell'Italia da questo punto di vista rispetto a molti Paesi europei in Germania per esempio sono stati i Popolari conservatori a approvare una legge sulle direttive anticipate di volontà che significa il semplicemente
Estendere quanto dicevamo prima l'articolo trentadue della Costituzione suo eh la scelta di non essere sottoposti
A un trattamento sanitario e quindi eventualmente di interrompere un trattamento sanitario potere esercitare questa scelta
Anche
Quando non si sarà più in grado di intendere e di volere come
O con delle direttive diciamo molto
Dettagliate e precise o anche semplicemente
Con la nomina di un fiduciario cioè di una persona alla quale
Affidiamo la valutazione
Su quello che poi ci sarà da fare o no scese intervenire se proseguire una terapia eccetera nel momento in cui la persona per esempio entrata in coma o altro questo è a mio parere
Ed impegni non solo a mio parere dice e anche la giurisprudenza è il caso Englaro ci dicono che già le direttive anticipate devono essere tenute in considerazione tanto che
Eluana Englaro
Grazie al precedente Welby soltanto sulla base della Costituzione
Ha ottenuto legalmente l'interruzione delle terapie alle quali era sottoposta quindi in qualche modo esiste già questa possibilità ma in assenza di una legge queste direttive
Rischiano di essere violate o calpestate non hanno un valore cogente diretto come potrebbero avere nel caso di una legge ecco perché
I testamenti biologici registri comunali non è vero che sono inutili hanno un valore ma è vero che serve una buona legge non come cercava di farla Calabrò
La scorsa legislatura che cercavano di impedire
Il testamento biologico avrebbero fatto un po'la stessa primavera legge quaranta no una legge che
Regoli le forme attraverso le quali
Le direttive possono diventare cogenti e vincolanti per il medico per i familiari e per chi sta poi accanto alla persona
Zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno sono le dodici e quarantotto minuti questa radio radicale siamo indiretta filo diretto con la Marco Cappato ripeto il numero zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno alla prossima telefonata arrivata era va pronto
No
E lo so che voi volete farci ascoltare un contributo registrato macchia sia almeno ascoltabile perché
Allora lasciamo perdere perché io ci metto anche tutta la buona volontà possibile ma se quello che volete fatto e lo riconosciamo Andrea te lo riconosciamo grazie per fortuna e ci sedute diventa difficile però poi comprendere
Comprendere questi contributi se attrezzarli meglio insomma già tecnologia ci permette ci vede come un po'di tutto quindi
Zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno il numero per intervenire in diretta radio radicale Marco in attesa della prossima telefonata per però torniamo su
Su su quella che l'iniziativa de di cui stiamo parlando perché
Forse magari
Nel corso di un'ora ci si perde un po'un po'anche
Stiamo parlando di divieto in Asia e del del caso di domenica ma nello specifico la
L'elemento di novità perché casi come quelli domeniche purtroppo in Italia ce ne sono ce ne sono lo ricordavi tu quotidianamente
E chi più fortunato come domeniche che riesce
Rabbani Svizzera chi meno come fu per esempio Monicelli che invece costretto o come ricordavi tu altri casi
è costretto ad un suicidio vero e proprio
Magari buttandosi da una finestra o peggio ancora
L'elemento di novità in questo caso l'autodenuncia che tu
I hai fatto immediatamente dopo vale a dire l'aiuto che tu hai fornito a Dominique per per il suo viaggio
Se in in Svizzera e l'aiuto che promette di di dare a chi ne farà
Richiesta se nelle prossime ore questo è l'elemento vero di un esatto il rischio non è astratto perché per esempio è stato aperto un procedimento giudiziario a vicenza pochi mesi fa contro la persona
Che accompagnato un'amica
Insisterà l'aiutante nella procedura poi è stato assolto in primo grado ma il il procedimento è stato offerto la l'aiuto al suicidio
Dal Codice Penale punito da cinque a dodici anni di carcere e la dizione chiunque in qualsiasi modo agevola una persona senza quindi fare eccezione
Se nel caso in cui la persona un malato
Un malato terminale e
Noi abbiamo deciso di farlo e di farlo in forma associata quindi con un'associazione costituita apposta che nel caso di un reato ma ha detto è un'aggravante esatto della quale siamo soci
Gustavo Fraticelli Mina Welby
E io stesso che ne sono il rappresentante legale perché abbiamo constatato in questi anni come le centinaia di persone che vanno ogni anno e quindi significa magari migliaia di persone che ne hanno aiutate
Comunque lo fanno con e in una situazione di grande difficoltà e di paura paura per le conseguenze che possono arrivare ecco
Lo dicevo prima comunque vada sarà un passo avanti perché sarà un passo avanti potere difendere le ragioni
Anche costituzionali
Di un'eccezione da farsi per quanto riguarda l'autodeterminazione dei malati terminali
Ma
Sarà un passo avanti anche se lo Stato deciderà di fare finta di non vedere perché allora intanto quanto meno
Dovrà fare finta di non vedere anche per per gli altri e poi sarà più evidente che insomma non può essere questa la soluzione sta che se tu
Come accade quotidianamente perché mi scrivono queste persone sei in una condizione terminale di Isla per cui non sei più un malato trasportabile magari sta in Puglia
E magari ai i parenti contrari altra cosa
Che mi capita di di leggere delle persone che scrivono allora tu non ha i soldi non ai non si trasforma non hai diritto ecco questo è ciò che
Con questa azione disobbedienza civile vogliamo
Porre termine quello cui vogliamo porre termine Marco io se sei d'accordo Titti salutare qui ricordando SOS Uta nasi appunto il tessitore internata ripeto dove
Ricevere informazioni dove chiedere assistenza dove poter dare anche un contributo di natura economica assolutamente ricordiamo magari l'aspetto così politico parlamentare assolutamente sì perché secondo me si inserisce
In un contesto più ampio quello che Emma Bonino nei suoi interventi pubblici sta chiamando
Alla nuova stagione dei diritti civili qui abbiamo una situazione in cui
Sulle unioni civili
Avviata la discussione ma incagliata si veramente sul pretesto del maternità surrogata prevediamo quello che succede in Grecia in una notte ulteriore affitto certo
Poi c'è la questione cannabis sulla quale
Si è mosso intergruppo non a caso con una iscritto al partito radicale come Benedetto Della Vedova che ha
Avviato è animato questa iniziativa ma
Ecco vedremo dove fino a che punto in che direzione sì riesce ad andare
La questione del vino del fine vita neutrale sia del testamento del testamento biologico
Costituiscono rappresentano insieme lo stesso problema di regole che impongano allo stato di fare un passo indietro e
Aprano all'esercizio libero e responsabile dell'autodeterminazione individuale questo non è soltanto un problema politico su questi temi ma è quasi più un problema
Di democrazia e quasi più un problema per il Parlamento che non
Per i cittadini a parte quelli che poi sono vittime direttamente in questi proibizionismo i
Ma
Qui c'è in gioco la credibilità delle istituzioni perché quando lo scollamento e il divario tra l'opinione pubblica e il Palazzo è così che rendez è così forte
è il Parlamento che per te credibilità se noi leggiamo
Lo ripeto sempre in questi giorni mi scuso con gli ascoltatori che l'hanno già sentito tante volte ma se noi sentiamo
E il sondaggio pubblicato da il Gazzettino di nord est di del nord est
In base al quale addirittura il settantacinque per cento di elettori della lega settantacinque per cento degli elettori del Movimento cinque Stelle
Cinquantadue per cento di praticanti assidui della messa perché quelli saltuari sono la percentuale ancora più alta naturalmente B
Favorevoli a
Delle regole che autorizzino l'assistenza medica al morire quindi la regolamentazione dell'eutanasia
Capiamo
Il livello di scollamento nel momento in cui
In Parlamento non si riesce non dico approvare una buona legge ma nemmeno a discuterne per cui
Nelle capigruppo nelle riunioni dei capigruppo
Della Camera dove è incardinata la legge di iniziativa popolare ma anche del Senato dove altri senatori
Palermo Manconi Lo Giudice altri hanno
Ripresentato la stessa legge che ha presentato alla Camera non ci sono
Diciamo non c'è un non si trova un consenso tra il capo capigruppo né di penale di Commissione avviare questa discussione per il Presidente della Commissione alla Camera Marazziti ha dichiarato pare
Il calendario di calendario molto fitto insomma entro un paio d'anni che
Sicuramente in questa legislatura lo faremo ma non prima
Di corsetto un paio d'anni una cosa del bailamme sì e un paio d'anni c'è alla fine legislatura che
Per un percorso che non può essere certo risolto in poche settimane
è un modo per dire se ne parlerà all'anno del mai ma non lo possiamo dire così esplicitamente perché ci rendiamo conto che il tema ha una sua efficacia è una sua popolarità quindi il problema riguarda da
Il Partito Democratico che cosa decide il fare Movimento cinque Stelle che cosa decide di fare
Il Capogruppo di SEL è la preso delle posizioni e ha rilanciato la proposta in nella capigruppo anche devo dire grazie alla mobilitazione di Max Fanelli uno dei
Delle persone malate di
Lacche più sia mobilitato anzi diventato un simbolo con una sua organizzazione io sto con Max ha incontrato la Presidente Bultrini circa andata trovarlo nella sua casa di Senigallia
Tanti parlamentari delle Marche non solo sostengono la sua battaglia e cercare di dargli una mano ecco nonostante tutto questo ancora non si è arrivati a un avvio di discussione quindi
Questo è il bersaglio e ho chiuso è il bersaglio
Di interlocuzione e anche di quella poco di fiducia residua che possiamo avere
Nelle istituzioni il bersaglio di questa azione
Di disobbedienza civile sulla violazione delle regole in particolare che riguardano l'aiuto al suicidio noi andiamo avanti lo ripeto ancora fino a che non ci fermerà
Ho una buona legge o un processo come occasione
Per
Contestare
La fondatezza di questi divieti di queste norme anche rispetto ai principi costituzionali di libertà
Marco e vi ringrazio grazie se sei d'accordo io chiuderei questo Fazio con con la voce propri domini tutelati con parte di quelle al servizio pubblico
Che si è occupato di questo caso perché ha dato ecco a questa
A questa vicenda Marco grazie grazie a voi appuntamento nelle prossime ore nei prossimi giorni sarà sicuramente
Grazie a Marco Cappato SS o dall'Asia punto it il sito internet allora come detto chiudiamo ascoltando la voce di Dominique tutelati intervistato da Giulia Innocenzi per il servizio pubblico