Emilio Vesce ed Elio Vito visitano il carcere di Rebibbia (Roma)

Si può pomeriggio agli ascoltatori Emilio Vesce consigliere regionale antiproibizionista del Veneto già deputato del gruppo Federal vista nella decima legislatura Emilio stamane insieme con Elio Vito deputato eletto nella Lista Pannella avete fatto una visita in un carcere romano ecco poi dirci come nasce questa iniziativa se vi erano delle richieste specifiche o soltanto un desiderio di conoscere dopo un po'di tempo le condizioni del carcere di Rebibbia beh noi siamo stati chiamati da i detenuti
Rebibbia al penale perché volevano scambio di opinioni su quello che sta avvenendo sul
Uso in temi in termini sul tema della politica
Giudiziaria e carceraria e quindi ci siamo andati ma noi ovviamente siamo continuamente presenti nelle questa istituzione carceraria per varie ragioni teniamo sempre sotto controllo la situazione
Per cui questa mattina siamo andati in un posto dove tra le altre cose fosse uno di quelli più decenti il penale di Rebibbia abbiamo incontrato serie detenuti tra i quali sono anche alcuni che hanno subito l'impeto è l'impatto dell'ultimo decreto governativo sul
In tema di antibiotici
Ecco mille prima di passare a questo che sarà un capitolo della nostra comunque breve conversazione vorrei domandati qual è la composizione della popolazione carceraria di Rebibbia ne sappiamo come nelle carceri
Una larga percentuale composta ad esempio di tossicodipendenti gli spacciatori e così riscontrati anche qui no prevede il penale di Rebibbia essendo un istituto penale
La percentuale di tossicodipendenti è scarsa lui è irrilevante
Quelle penali Rebibbia uno sotto un po'particolare per una storia che adatta sempre quindi la popolazione che attualmente in questo istituto composto da trenta persone che hanno reati
Che talvolta si incrociano anche col proprio tossicodipendenze nel senso che sono reati di spaccio e via discorrendo
Il molti di questi sono anche detenuti politici tra l'altro mi aveva incontrato anche i detenuti politici c'erano chiesto esplicitamente l'incontro mentre la questione dell'alta prevalenza dell'elemento tossico dipendente indipendente viene nelle nei nelle case mandava da regioni carceri giudiziarie dove appunto il detenuto tossicodipendente praticamente stazione che viaggia in cresce a un turnover celebratissimo che dovuto al fatto appunto che sono quasi sempre in attesa di giudizio
E poi perché sono questi gli ospizi che questo stato ha stabilito di dedicare a questo particolare soggetto sociale che non si capisce se un deviante o se non è un deviante se un malato non malato quindi ma questo è un aspetto che
Ecco per quanto riguarda la sovrappopolazione invece che è un'altra caratteristica delle carceri italiane anche recentemente denunciata Nicolò Amato che il direttore di istituti di prevenzione e pena forse per quello che tu hai detto poco fa si avverte meno a Rebibbia ma serve a
Eh no altre API via penale intendiamoci ma Rebibbia Nuovo Complesso io credo che le condizioni e non dovevamo andarci ma l'abbiamo fatto in tempo dice Angelo la prossima settimana
Le condizioni sono quelle che si riscontra in tutti gli istituti carcerari italiani cioè uno su una popolazione che oramai ha configurato i vecchi scenari del calcio italiano dell'epoca quando appunto io per mia sfortuna sono stato anche ospite a lungo cioè delle celle
Che sarebbero allibiti ha un solo detenuto che invece vengono nelle quali vengono ammettiamo Chiatti due tre quattro cinque e perfino sei detenuti con letti a castello
Una situazione complessiva di disfunzione
Del sistema dell'elezione carceraria che non rendono la riforma si avvale del settantacinque quella sia quella dell'ottantasei del tutto inapplicata e inapplicabile ecco qual è il messaggio che i detenuti
Molti hanno affidato mai
Ma non è che hanno affidato un messaggio a noi hanno voluto semplicemente vedere se era condiviso la preoccupazione che loro hanno mai abbiamo visto che in quanto è stato in Maremma nato il decreto
Del governo a proposito di di lotta antimafia abbiamo avuto occasione di vedere in televisione una serie di scene che sembrava che lo Stato avesse finalmente così finalmente così te la riscossa arrestati mille duecento mille quattrocento ecco questa è una delle classico operazioni propagandistiche dice informative che veramente ecco come mettono il nostro governo ai livelli più bassi nella graduatoria del imbecillità
Perché noi abbiamo saputo oggi da questi detenuti che per esempio la gran parte dell'operazione si è risolta nel fatto che venivano arrestati in carcere coloro che ritorna uno dei permessi
Cioè
L'operazione si è svolta controllo una massa di detenuti che sono in affidamento sociale o all'articolo ventuno agli arresti domiciliari quindi è successo spieghiamo l'articolo ventuno all'articolo ventuno significa che sono detenuti che fa son vanno fuori al lavoro fare il giorno otto non in carcere la sera così come l'affidamento sociale ecco e quelli che sono andati in permesso ora poiché la percentuale più diritti più dico è lì che sono in simili in diciamo in semilibertà e in affidamento in in articolo ventuno l'operazione a grandi operazioni di polizia si è risolta nell'andare negli istituti
Di pena nelle carceri perché qui c'era ad arrestare queste persone che rientravano dalla giornata portarli in questura per poi rimandarle in carcere
Che ha creato una serie di di di di situazione al limite del grottesco che probabilmente soltanto UDA all'anno potrebbe rendercene agendo ce ne
Le immagini ecco lo Stato con il decreto al voluto sospendere diciamo i benefici previsti dalla Gozzini per di detenuti
Che sono stati condannati per reati particolarmente gravi come ad esempio quelli mafiosi e così i mafiosi si non solo ma c'è un'estensione da alcuni reati che sono il sequestro per estorsione e via discorrendo che in qualche misura allarga la sfera delle persone dell'utenza diciamo di questo decreto ora io sono il primo a pensare necessario che lo Stato sia provveduto non sprovveduto nei confronti di dei fenomeni mafiosi e di frode non le Guerra a acqua agli eventi che abbiamo assistito in questi giorni appunto come l'assassinio del giudice Falcone di sua moglie della sua scorta ecco ma da qui però a esercita aree una forma di vendetta così clamoroso nei confronti una popolazione carceraria che nulla H abbia a che vedere con questi fatti mi dirà diventa un po'strano incomprensibile
Io credo che questo decreto sia uno uno delle peggiori norme che siano state dettate dallo Stato italiano anche minimi in momenti di emergenza perché perché perché perfino la legge antiterroristica non era arriva
Ad alcuni livelli per esempio quello della retroattività delle norme cioè la gente viene giudicata o comunque viene riconsiderata in termini di benefici soltanto info in funzione del titolo di reato
Per cui è stato assai associato nel carcere o condanna
è una delle principali contestazioni che viene rivolta al governo è quella di aver in qualche modo snaturato il nuovo codice di procedura penale cioè ad esempio per quanto riguarda la formazione della prova e l'acquisizione le testimonianze prima del dibattimento
Ecco lui ministri anche Scotti Martelli che sono i protagonisti sono di questa operazione hanno riconosciuto che questo è accaduto ma che data la situazione di guerra
Tra virgolette in alcune regioni non se ne potesse fare a meno ma io capisco la situazione di querela con le regioni io capisco tutto quello che il ministro Martelli ha detto anche gli argomenti che lui usa sono più all'ombra della diciamo all'insegna della stupidità che dell'intelligenza perché quanto il Princeton Martelli dice in televisione
Che il la lotta alla mafia secondo lui efficace perché da di un anno a questa parte abbiamo avuto un aumento di popolazione carceraria di quaranta fioriere quarantatré mila persone si che questo ministro sta giocando con quel con le parole
Non ho mai ritenuto che l'efficacia di una rotta un fenomeno sia possano assumere come indicatore l'aumento o la diminuzione della popolazione carceraria tanto più poi che questa popolazione carceraria che è aumentata in virtù di una legge il Mulino Vassalli che loro come che Martelli come socialista voluto che ha a scontro scombussolato completamente la dimensione perita carcere in facendole viale dei cecchini istituzionale tra le altre cose ora la legge volino Vassalli se la logica ha un suo senso è una è sovrano se è una legge che a mio viso ma non solo al mio Mara anche di tanti altri ha incrementato il fenomeno mafioso perché ha offerto alla criminalità organizzata un mercato amplissimo con la regola del proibizionismo a regalare da questo mercato circa tre milioni di utenti che sarebbero quelli che consuma hashish dando perché per dirne una da questo punto come si fa ad avallare ad avanzare un argomento di questo genere così pericolose così scottante
Ecco detto questo
Io credo che
Non sia non non abbia senso dire che poiché siamo in lotta con queste situazioni noi usiamo dei provvedimenti
Che massacrano il nuovo codice di per di procedura penale che dopo quarantacinque cinquant'anni questo Paese è stato realizzato
Che addirittura non solo ritorno al Codice Rocco perché sarebbe ancora ancora tollerabile
Ma addirittura varo oltre i limiti invalicabili che il codice Rocco aveva messo quindi la questione della prova la la la la la la cancellazione dell'oralità della della prova e del dibattimento che era uno dei punti che comunque il Codice Rocco teneva in debito conto
E ho concludiamo tornando ho ai riflessi che tutto questo a sulla visite sugli incontri che voi mi avete avuto stamane in cosa si sono concretizzate queste richieste anche la grande molti e vorrei chiederti anche se c'erano stati contro diciamo con persone note anche alle cronache a Rebibbia detenuto Renato Curcio no ma Riad attrezziamoci ma dal penale
Beh per la cerimonia cambiano di politici che ci avete incontrato aveva incontrato Benfenati ed altri beh dicevo le le cose che i detenuti penso che in questo momento che bisogna accendere un po'di attenzione su questo fenomeno e su soprattutto sul decreto perché a loro avviso come ritengo anch'io questo invece di favorire l'Enclave otto alla marchesa mai
La la la sfavorisce esaurisce esattamente il contrario nel senso che se è una persona che si è messo sulla strada del ritorno nel consorzio civile poi viene ricacciato in alcuni meccanismi riconoscerà Apps facilmente la legittimità della
è stato mafioso piuttosto che quella dello Stato detenuto è sensibilissimo a chi sa amministrare giustizia e quindi cerca poi altri referenti
Ecco da un lato questo discorso e quindi il tentativo di di di chiamare all'attenzione dell'opinione pubblica attraverso anche parlamentari e via discorrendo perché appunto la il disco passa
Un nel non si legiferi sotto la pressione di eventi così drammatici come quelli dell'eccidio di il giudice Falcone macché però appunto si tenga conto di tutta una serie di cose che sono state costruite in questi anni come elementi di Barry è perfino in carcere contro la mafia perché la mafia non è incontrastata e questo è dovuto anche alla comportamento che se non ti hanno in virtù delle norme che gli consentano di Aix tre di vivere data soggetti liberi diciamo la l'espiazione di pena ecco questo è uno dei punti forti l'altro elemento importante direi che
Loro
Pensano propongono di mettere invece un incontro con la Commissione giustizia della Camera e del Senato per poter offrirà loro ma spaccato di questa verità che il Governo con suo decreto vuole sanzionare o comunque vuole normare nuovamente normale
Poi detenuti politici invece con il quale ci siamo intrattenuti un un po'hanno riproposto il vecchio tema della soluzione politico istituzionale della loro questione che a distanza di vent'anni il surplus di Pennac e l'emergenza giudiziaria in quell'epoca ha erogato nei confronti del sedile Nuti è diventato un clamoroso diciamo esempio di ingiustizie di discriminazione tra cittadini anche l'espiazione della pena
Bene concludiamo qui ringrazio Emilio Vesce che abbiamo sentito in diretta su questa visita che ha compiuto insieme con Elio Vito stamane nel carcere di Rebibbia viscere consigliere regionale antiproibizionista del Veneto ed è stato deputato del Gruppo federalista grazie che riceve la linea allo studio