Sono stati discussi i seguenti argomenti: Associazioni, Attivismo, Difesa, Esercito, Forze Armate, Istituzioni, Italia, L'aquila, Sindacato, Storia, Tar, Terremoto.
La registrazione audio di questa puntata ha una durata di 28 minuti.
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9:30 - Ribera (AG)
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segretario generale del Sindacato dei Militari
avvocato
presidente di AssoMilitari, maresciallo dell'Esercito italiano
Buona sera la rubrica cittadini in divisa torna a fargli compagnia gli ospiti di oggi sono l'avvocato Giulio Murano del foro di tiro con una e Carlo Chiariglione preesistente diverso militari buona sera tutte e due Pansera analoga valuterà fra loro anzi un'analoga
Allora
Parliamo di assomigli Eataly cose assomiglia vitali quali iniziative fa perché adesso militari Carlo Chiariglione
Però volevo a tutti solitari è un'associazione di categoria rivolta al personale grado devoluta alle forse armate corpi armati dello Stato al momento l'idea associazione attiva per quanto riguarda la truppa chiamiamola così si occupa del benessere del personale a tutto tondo quindi per quanto riguarda l'assistenza sia il tempo libero e sia per problematiche
Rivolte a alla vita familiare quindici lire o o problematiche anche legate a lavoro
E si e
E assistere i propri soci quindi personale anche riguarda la parte psicologica quindi dicevo cerca di di di risolvere o di rispondere a tutte le problematiche vissute da dal personale sia il servizio che il tempo libero questo è il il contesto e negli anni ci siamo fatti abbiamo possano essere diverse versatilità sia con i giovani per il tempo libero sia per il divertimento ma anche come Agnelli su sull'ambito umanitario o o sociale quindi mettendo in campo diverse diverse attività
Non so se se la vede seguire i ultimo sia occorre le abbiamo seguite
Di nuovo il nel giro a cavallo per l'italiano silenzio avvolto nel tricolore abbiamo ritenuto di darne
Abbiamo festeggiato i centosessanta arrivano in Italia partendo da Torino a cavallo con riforme garibaldina e tricolore issato su suonasse siamo arrivati da Torino fino a Roma il due giugno
Quindi abbiamo toccato passando per la Francigena tu una serie di i comuni lì vicino lì di persona istituzionale siamo andati a Roma appelli festeggiamento finale queste è l'ultimo evento cadiamo posto in essere il l'altra hanno abbiamo fatto altre cose erano partiti per il transito del decennale
Il del terremoto dell'Aquila sopra incidente ad alcuni no con l'avvallo il il supporto delle del ministro la difesa che ci ha messo a disposizione i mezzi materiali uomini ciò sfilati lungo il percorso mi ci ha permesso anche di fare questo
Questo tipo di di questa iniziativa e siamo arrivati all'Aquila facendo anche una una una raccolta fondi che quanti hanno donato all'ospedale a reparto neonatale dell'ospedale dell'Aquila quindici euro o guarda sempre centrato sul a
Trovati istituzionali in favore delle istituzioni principalmente militare di cui i soci fanno parte e poi cerchiamo sempre di di portare avanti anche la parte quella sociale
Riguardano alla popolazione civile quindi ogni volta facciamo sempre qualcosa vi vi sia sia fondi istituzionali persona civile
Ho capito pensi che si inaugura siccome su questi due esempi
Ho capito senti per quanto riguarda la o la vostra presenza nelle caserme sì come come interagire con il personale
Interagiamo sia sui social che dei Linea diretta via mail luoghi delle quindi quando il personale ha necessità di di contattarci può contattare sia sui social che il sito la pagina Facebook abbia gira pagina che un gruppo Facebook abbiamo il sito
Www punto assimilati punto it con tutti quanti i riferimenti oppure orpelli che abbiamo fatto il primo approccio via mail ovvietà Sangiorgi passione interfacciati telefonicamente quindi questi
Sondrio possibile con cui i soci o sono contattarci
Ho capito Giulio Murano ciao Giulio bentornato da dichiarare era approvando che sento pianissimo fino adesso senza adesso meglio poco poco poco meglio allora
Assomigli Italia particolari Carlo Chiariglione
Sempre ad essere al centro di una tempesta giudiziaria perfetta come alla situazione nella realtà abbiamo letto sui social
Di provvedimenti di processi
Di rigidi varie di varie questioni che sono loro tutti o meno tutte tendenti a questo punto stracci sporchi poi aggiornare e perché soprattutto assomigliargli Carlo Chiariglione in particolare sono direttamente
Diciamo oggetto di interesse da parte dei vertici della difesa ecco diciamola così
Diciamo che la situazione particolarmente
Complessa è semplice e allo stesso tempo
Complessa per l'insieme dei provvedimenti amministrativi e penali militari oltre che disciplinari che interessano la persona diretta del maresciallo Carlo Chiariglione
Che ovviamente interessano
Ed hanno suscitato l'attenzione dell'amministrazione della difesa a a tutti a tutti i livelli e dall'altro sempre il perché
è in atto di quanto il tentativo di accerchiare il maresciallo Chiariglione con questa plurima
Serie di procedimenti ripeto disciplinari e penali militari oltre che amministrativi per
Come dire zittire il maresciallo Chiariglione reo di aver parlato ripetutamente portato all'attenzione del mondo militare in diverse forme
Alcune tematiche scottanti tra le quali quella principale che è quella relativa alla vicenda dei dell'incremento dei suicidi nelle forze armate
Situazione della quale lui è stato diretto per Simone in alcuni casi hanno riguardato il comparto delle truppe alpine delle quali lui fa parte
E che ovviamente ha indispettito indispettisce non soltanto i vertici delle truppe alpine ma anche ovviamente tutti i vertici ministeriali della difesa
E quindi cose Successo che è stato posto in essere
Un tentativo che poi anche un obiettivo di delegittimazione
Di Carlo che riunione non soltanto volendolo fare apparire come un soggetto inaffidabile biasimevole sotto tutti i punti di vista di carattere militare
Fino a poterlo non solo sospendere dal servizio per dodici mesi ma anche di espellerlo dalla compagine militare col provvedimento di rimozione del grado il quale poi parleremo ma anche di
Abbattere come dire la l'elemento di contorno
Della figura Di Carlo che riunione che è quello del sodalizio asso militari da lui voluto e creato
E per il quale ha avuto all'epoca l'assenso alla Costituzione quale sodalizio militare
Quindi una struttura non soltanto pienamente legittima ma anche di garanzia
Ed unica garanzia per il comparto dei volontari e graduati delle forze armate e non solo ma anche dei corpi armati dello Stato del degli appartenenti degli operatori
Anche civili di altre amministrazioni quindi vigili del fuoco e quant'altro polizia penitenziaria
Quindi con questi tono meccanismo coordinato finalizzato appunto a togliere ogni credibilità
E oltre che all'altro e purtroppo anche il sostegno alimentare al maresciallo Chiariglione per ridurlo al Silenzio
Ora c'è da dire
A ad onor del vero che il maresciallo Chiariglione dal suo punto di vista può vantare
Una uno sballo di servizio e nove i caratteristi che di tutto rispetto sempre eccellente in trent'anni di attività militare con impieghi plurimi con specializzazioni svariate e quant'altro per cui non è quello che si dice un pessimo all'oggetto anzi tra l'altro Venturi chiamarli con la vicenda del percorso al cavallo
Titolare autore titolare di iniziative encomiabile anche di carattere non solo storico culturale ma anche di carattere
Morale nell'interesse della compagine militare quali quelle che ecco appunto citarli con riconoscimenti istituzionali di carattere sì a carattere locale che ha carattere nazionale
Ora il punto fatta questa premessa come dire doverosa per inquadrare un momento la vicenda ecco dobbiamo dire che Allo stato dallo stato delle degli atti e delle cose
Da un lato la vicenda del sodalizio asso militari utile un momento sostanzialmente di Stasi nel senso che con la revoca dell'assenzio ministeriale non abbiamo impugnato il punto questo provvedimento ed avevamo ottenuto sia da parte del tal procedente quindi dal TAR del Lazio sia da parte del Consiglio di Stato
La sospensione del provvedimento quando poi siamo andati in discussione nel merito abbiamo avuto la sorpresa di vedere
Giungere una motivazione del TAR del Lazio in piena contraddittorietà con i provvedimenti precedenti di sospensione della revoca ordinata dall'amministrazione della difesa
E quindi stiamo preparando l'appello nel merito al Consiglio di Stato perché ci sono enormi contraddittorietà tra queste appunto da questi provvedimenti amministrativi il dato di fondo quale ne parlavamo proprio stamattina con il maresciallo ieri Leone che questo provvedimento di revoca dell'assenso che è pubblicato nel sito della difesa
Tocca a un un certo sconcerto provocano certo di bilancio anche tra gli iscritti simpatizzanti e comunque nel comparto perché crea una sorta di perplessità rispetto all'agibilità la quale comunque una triste pienamente perché
Diciamo il
Marchio astro militari
Esatto divulgati legittimamente dal Ministero prima della pubblicazione ma questo rientra un po'nel gioco delle parti e rientra nella nel nel meccanismo
Diciamo dell'anticipazione della notizia
Che si gioca sempre su diversi fronti e comunque stiamo predisponendo l'appello al Consiglio di Stato e confido che siccome le ragioni speculative poste dal Ministero non soverchi hanno quelle della legittimazione e della legittimità
Anche in ordine alla scriminante del diritto di critica di quanto asso militari per bocca del suo presidente comunica
In sede di appello al Consiglio di Stato che tra l'altro aveva già confermato la sospensiva del provvedimento potremmo potremmo
Far valere le nostre ragioni dal punto di vista invece penale militare che perseguita i provvedimenti disciplinari di Stato
Chiesta e che sono ambedue impegnati il provvedimento di sospensione per dodici mesi pende attualmente al Consigliere di Stato presso la sede consultiva inattesa di un parere
Del ministero della difesa che non arriva strumentalmente
E del quale abbiamo chiesto la più urgente acquisizione al terzo come il mentre per quanto riguarda la rimozione del grado ci troviamo di fronte al TAR del Piemonte nel quale avremmo udienza prossimamente discuteremo della legittimità di questi provvedimenti disciplinari
Di stato giuridico
E io voglio fare stipendio
No chiudo chiudo subito cosa succeda intorno intorno a questo meccanismo come via di carattere amministrativo e disciplinare c'è il penale militare era ora sarò telegrafico per quanto riguarda l'ipotesi
Di reato di vilipendio delle forze armate ha scritto sempre a carico del maresciallo Chiariglione il tribunale di militare di Verona ha dichiarato appunto che non sussiste
Il reato steso ed aveva ipotizzato un reato minore cioè diffusione di notizie false e tendenziose che è stato archiviato de plano dalla procura
Di Cuneo alla quale era stato trasmesso il fascicolo mentre per quanto riguarda Lyell è reato di insubordinazione con ingiuria nei confronti del capo di saperne generale Farina
Il tribunale militare di Verona ha assolto
Pienamente con formula piena il maresciallo Chiariglione
Attualmente pende un altro procedimento penale per diffamazione aggravata a mezzo stampa sempre sulle medesime problematiche che deve andare in discussione per il quale
è stato appunto rinviato a giudizio recentemente
Ora credo che soltanto la descrizione analitica di tutte queste problematiche di tutte queste componenti della vicenda che stanno accompagnando
Il maresciallo Yellow nella diga lunga sul tentativo di persecuzione posta in alto per cercare appunto come dicevo all'inizio di questo mio intervento di zittire
Il maresciallo Chiariglione ed di impedire teoricamente l'ulteriore divulgazione di notizie di vicende di commenti riguardo il fenomeno suicidiario nelle forze armate che giustamente non è un problema che ha inventato il maresciallo via del Lione ma è un problema sotto gli occhi di tutti con numeri crescenti e con l'attenzione del Parlamento
Delle commissioni parlamentari difesa presso le quali lo stesso maresciallo Chiariglione è stato chiamato a rendere testimonianza a dare il suo contributo
Mi senti volevo fare una considerazione ma possiamo parlare di impiegato disarma sta
I lesa maestà
Lesa maestà
Lesa maestà concerto troppo assembliamo troppo generico per un problema di
Di tenta di ordini ridurre alla ragione alla ragion di stato disturbato al disturbato il il conduttore del Vascello al desiderio avevo il soprano editore Orsi ma è uno dei punti e non è opinabile non è un'opinione guelfe qui non esiste nessun disturbo cioè è proprio questo il tema il diritto di critica
è un diritto ampiamente la scriminante del diritto di gridare il mondo militare a partire dalla Corte costituzionale dalla Corte di Cassazione
è stato ormai ampiamente e motivatamente come dire acclarato
E quindi legittimato cioè torinesi sono modi Toni e quant'altro che possono essere più o meno utilizzati mandai dai modi e dai toni nostri popoli come dire
Andare a finire sul piano meramente persecutorio in un'ottica quale manca ogni forma di dialogo tra il maresciallo Chiariglione prima di parlare del problema i fili e di bandiera lo come dire ai quattro venti
Scritto
Scritto
Con richiesta di accesso agli ATI con richieste di chiarimenti con richiesta di Valli e di esami di specifiche situazioni ama i vari vertici
Della sua scala gerarchica non ha mai ottenuto mezza risposta da nessuno
Ha ottenuto soltanto l'apertura dei procedimenti disciplinari
Né i quali Donato sia come inchieste sommarie come inchieste formali si è tentato anche lì di stravolgere quello che lui riportava e documentava all'interno delle sessioni
Diciamo disciplinari perché perché il meccanismo era impostato a senso unico per portarlo alla sanzione Ada scrive lì alla sanzione disseminare di Stato e cercare banalmente come si dice di farlo fuori
Con questi due provvedimenti che ho indicato prima primo la sospensione di dodici mesi che comunque iudice e quella della rimozione dal grado che sub iudice anche essa innanzi al TAR del Piemonte
Ok Dino ferme restando le responsabilità quali ciascuno perché come dice il proverbio chi la fa l'aspetti e quindi chi ha impostato proditoriamente una serie di meccanismi in danno del maresciallo Chiariglione
Ritengo che sulla base delle azioni che stiamo muovendo come reazioni uguali e contrarie
Dovranno quantomeno fornire delle spiegazioni all'autorità giudiziaria anch'essi
Ho capito senti proprio apre e chiude una parentesi il quattordici giugno scorso è stato un dovunque
è stato provato un atto camera che era una mozione che riguarda proprio il fenomeno di suicidi nell'ambito delle forze armate
Firmato da una trentina di parlamentari di varie estrazioni e di vari partiti
Commune iniziativa nata nel nell'ottobre del due mila e il ventuno che si è conclusa con l'approvazione del quattordici giugno scorso
Ecco questo proprio perché il fenomeno non esiste cioè parlare di questo problema dà fastidio al
Evidentemente a qualcuno e quindi credo che
Diciamo tutta la la alla macchina che si è mossa nei confronti di Carlo abbia preso abbia imboccato una strada totalmente sbagliata anziché
Parlare dei problemi del dei militari che sono veramente tanti no a iniziare dal Corriere che è uno dei problemi che fino adesso non hanno trovato soluzione anzi sono stati prorogati no fino a fine anno proprio per la negazione del diritto e dei diritti insomma insomma io invito Carlo ad andare avanti con con coerenza
E anche con a la la buona guida di di
Dice l'avvocato Giulio Murano che in questo Periodo lo sta seguendo e difendendo da tutti li possiamo chiamare attacchi
Che sta subendo questa tentativi di accerchiamento come li ha definiti cioè Comana assolutamente
Scelto Carlo che
Come
Allora
Diciamo che siamo arrivati alla conclusione di questa nostra chiacchierata do sicuramente avrei letto la mozione che è stata approvata volevo chiederti cosa ne pensi di questo atto parlamentare di questa di questa iniziativa che insomma
Però approvata pure dal governo quindi di governo che ormai non esiste più è dimissionario quindi sono state sciolte le Camere un'iniziativa una buona iniziativa nata purtroppo boh vedremo come andrà a finire nella prossima
Legislatura chi avrà il coraggio di seguire questo questo problema continuare questa battaglie di civiltà insomma insomma bisogna bisogna trovare una soluzione a questi questi fenomeni di diciamo di di suicidi che poi sono collegati al a un ambiente di lavoro molto particolare come nello come lo è il mondo militare del mondo delle divise
Cosa farà solitari Carlo
Allora intanto rispondo il discorso dell'auto quando mentre lei emerge perché è un uomo va bene ogni azione assolutamente lei gira giusta e necessaria
Però dopo le azioni discrete che deve andare a anche sul campo e metterle in atto perché se poi tutto quanto si risolve con l'atto scritto male ma a fare un controllo e non abbiamo una commissione parlamentare d'inchiesta suicidi non si muoveva più niente
Per quanto riguarda la sommità e quest'anno quindi abbiamo posto in essere due due attività una prima e tutte e due sulla base musicale la prima abbiamo fatto una canzone una ogni rivisitazione della canzone degli U canzoni di immersa nel Sosa per quanto riguarda il trentennale delle stragi mafiose quindi in onore dei rischi al molto a Capaci e a Palermo e anche dei quarant'anni dalla morte del generale Dalla Chiesa giusto per
Ricordare dieci testimoni Formello fa cosciente di di Moria trans sogni giustamente direi anche la scelta nazionale Cosimo Dinoi fa e l'attuazione che abbiamo posto in essere sempre musicale siamo in contatto e stiamo organizzando cene con alcune Big musicali incidere l'abbiamo già fatto con alcuni nostri soci
Di assi ereditari una canzone in favore della pace quindi in senso lato senza entrare nel merito delle situazioni attuali pagò perché ci conosce un problema deve mettersi in gioco e deve adoperarsi per far sì che quel problema non non non esplodano male l'essere altrimenti noi che conosciamo perfettamente cosa voglia dire la guerra collisione legislazione reale vissuta nella guerra
Vorremmo che queste realtà non non ci non ci fossi mantennero che noi imbraccia un'arma che siamo in forme non verrà data la guerra o per far sì che le guerre non ci siano ok quindi il concerto e e questi ci addestriamo anche per questo per fare in modo che e questo non avvenga allora l'altra l'altra azione altro progetto che stiamo là davanti che ha abbiamo già in parte registrato e siamo fino alla sua mente però parte invidio
Questa cosa quindi questa canzone registrata tra libanesi iscritti alla sanitari in servizio attivo delle forze armate e di polizia
In collaborazione con diversi big della musica che hanno già dato l'ok quindi siamo solamente mettendoli per percepire l'una dalla giusta per tutti quanti per registrare questo
Questo audio poi questa protezione che stiamo facendo se se in conclusione intanto ringrazio l'avvocato Giulio Murano che punto illegale di Carlo Chiariglione
Non non non dico altro perché ormai lo conosciamo tutti quanti l'avvocato un ramo poi ringrazio Carlo Gariglio Righi presidente di grasso militari per le sue iniziative e vorrei concludere salutando il presidente dell'Accademia della legalità la dottoressa Paola figlia Antei
Il cui nome in questi giorni e finito sui giornali di Repubblica su Repubblica in un articolo firmati punto di Andrea Rossi Rino
Forse magari che riguarda la la la questione Cucchi eccetera comunque a prescindere dalla dalla vicenda
Io direi che le iniziative i
Appunto dell'Accademia della legalità o no di cui il presidente la dottoressa degli Antei potrebbero trovare una sponda in asso militari e viceversa potrebbero nascere delle belle iniziative per la legalità
Noi sì Carlo assolutamente favorevole anzi saremmo onorati tanto più per il fatto che come si si vincerà dagli atti
E dalle azioni e non alle chiacchiere noi cerchiamo proprio di combattere in favore dei mali rallenta e nel nome delle istituzioni
Quindi tutto ciò che legalità e trasparenza e che va a favore dell'istituzione della popolazione e del del paese che ciechi che difendiamo e per cui sia uniforme per me va sicuramente bene e lo dico anche a nome di via solidali quindi se la dottoressa volesse interfacciarsi con noi alle porte aperte per far qualsiasi cosa da noi avrebbe solamente al personale al suo fianco
Va benissimo io ringrazio giugno orario grazie onorevole
Della del Foro di Roma ringrazio Carlo che io e lei di rimando alla prossima puntata grazie a radio radicale
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