"La cultura della legalità" dibattito organizzato nell'ambito della Festa de "L'Unità"

Io sono Maurizio De Luca e sono un giornalista ringrazio molto
Per l'idea di questo dibattito che giornalisticamente parlando avviene in un momento assai importante per il nostro Paese proprio sul tema della legalità
E l'importanza delle testimonianze
Delle risposte che qui avremo stasera segnano e sottolineano il valore di questo incontro
A parlare
Della cultura della legalità
E cioè a intrecciare i temi che si stanno inseguendo in un dibattito difficile spesso anche accompagnato
Da polemiche da antagonismi da incertezze i temi della giustizia e della politica
Saranno e sono tre protagonisti
Il presidente della Camera Luciano Violante
Con la sua storia
Il magistrato di uomo delle istituzioni
Di presidente e credo che sia importante e doveroso per ciascun cittadino continuare a ringraziarlo per quel che ha fatto come presidente della commissione antimafia soprattutto
Ed oggi come presidente della Camera
Dei deputati
Piero Luigi vigna
Che procuratore nazionale antimafia che è stato per lunghi anni procuratore della Repubblica qui a Firenze
E da dato le prime radici alla Direzione distrettuale antimafia per la Toscana strumento importante nel confronto con la criminalità
E don Luigi Ciotti
Sacerdote civile
Impegnato nel società nella nostra società e protagonista di quel sogno che si realizza giorno dopo giorno che è libera l'associazione delle associazioni
Contro la criminalità che raccoglie migliaia di coscienza schierate nel nostro Paese a difesa della legalità contro la criminalità
Ecco io credo che sia giusto
Aprire questo incontro chiedendo ai nostri interlocutori così importanti così documentati protagonisti l'ho detto
Una testimonianza prima di tutto
Che diranno
Un non certo solo una statica fotografia
Ma che rappresenti no noi tutti come cittadini qual è il loro punto di vista in questo momento in questo a Fosso settembre del mille novecentonovantasette
Che sembra essere la previsione è di molti anche un anticipo di un autunno caldo sui temi della giustizia
E la parola per primo
Lapide Reja Piero Luigi vigna
Chiedendo dal suo punto di vista il magistrato così impegnato che è stato anche protagonista di allarmi di segnalazioni
Che ha chiesto anche interventi e correzioni delle decisioni che la politica stava assumendo
Ricordiamo la polemica di questa estate sulle conseguenze del cinquecentotredici di quell'articolo del codice di procedura penale che ha modificato
Il sistema di utilizzo delle dichiarazioni dei collaboratori di giustizia
Ecco oggi in questo settembre Alfonso come appare la situazione a Piero Luigi vigna
Dunque
Innanzitutto mi dispiace di non vederli ma penso che sia fiorentini ci conosciamo tutti quindi queste luci nonna non sono un ostacolo grosso
Io pensavo di affrontare vari argomenti Imma un tempo sufficientemente breve
E quindi mi sono preso degli appunti sulle varie questioni che vorrei rappresentante
Che richiedono alcune almeno un po'di di attenzione forse un po'di noia
La prima questione è questa
Si è verificata
Una modificazione
Né il concetto di criminalità
Prima la criminalità veniva
Rappresentata come un conflitto
Individuale o associato sarà aggressori e vittime
E quindi la criminalità era vista come una Tobias sopraffazione degli aggressori sulle vittime
E si diceva da parte degli studiosi che Hillary criminalità
Era all'Effetto
Di un certo tipo di società
Però col passare del tempo ci si è accorti che questo concetto non è più attuale
E che bisognava addirittura sostituire alle parole e criminalità organizzata fa delle altre parole
Che sono sistema criminale
Perché si è notato che in vari Paesi
Non solo in Italia speriamo negli anni passati
Il concetto di criminalità organizzata
Non era più sufficiente a definire certi fenomeni nuovi
Quali sono questi fenomeni nuovi di fenomeni nuovi sono rappresentati
Da una coincidenza o da una sovrapposizione
Fra elementi del mondo criminale ed elementi del sistema di poupay re
E e quindi dei gli studiosi hanno rilevato che c'è soprattutto nel settore dell'economia ma hanno un solo in questo
Un array l'azione di condotte illegali
Che unisce membri dell'ambiente criminale con individui e a volte istituzioni del sistema legale
Ecco perché si preferisce parlare bis sistema criminale
Per rappresentare un insieme di organizzazioni
Che operano in via internazionale
Che hanno Comes Coppo attraverso questa commistione è questa sovrapposizioni di elementi criminali e di elementi legali
L'acquisizione del potere reale
Soprattutto attraverso l'utilizzazione
Di risorse economiche grosse oltre che attraverso illo lo strumentario di violenza dell'intimidazione
E favorito anche da condizioni di inefficienza dello Stato degli Stati nel rendere certi servizi
Allora addirittura gli studiosi studiosi del mondo anglosassone hanno detto che non è più vero
Che sia la società a produrre il crimine
Macché e addirittura il sistema criminale sia funzionale alla società Selva alla società
E se notate bene viene meno anche che lametta contrapposizioni
Che un tempo c'era fra aggressori e vittime
In certi settori perché
Perché il sistema criminale otto Frey dei servizi
In regime di monopolio chessò uno richiesti dalle cosiddette vittime
Pensate al contrabbando pensate al gioco d'azzardo pensate agli stupefacenti pensate alla pornografia
Quindi c'è non più una contrapposizione ma in certi settori una collusione di interessi fra le due categorie
E allora qualcuno ha scritto che di fronte a questa rappresentazione
Che non eri
Fantascientifica è reale sei lo penso a certi Paesi dominati dal sistema criminale basta pensare a certi Paesi dell'America latina certi Paesi dell'Est
In certi momenti anche se con ma minore evidenza anche da Paesi dell'Europa il PCI dentale
Qualcuno ha scritto che la certezza lascia posto al dubbio
L'insicurezza si mischia allora conforto e alla paura
Ora da parte mia io penso che se questa rappresentazione abbastanza tragica che gli analisti ci presenti Tano forse la verità e lo è in gran parte il primo impegno per chi vuole ambire cultura della legalità non è lo sconforto
Non è la rassegnazione
Ma è l'attivazione UNI perché venga separato ciò che si è come misto
Out tra si impunta Haute non fa finta diceva una persona Tara a molti
Questa la prima osservazione
La seconda
Di fronte a questo che si potrebbe chiamare empire o del crimine noi tutti voi tutti avete a che fare con la criminalità diffusa
Con quella che attenta alla sicurezza quotidiana
E che come si sa compromette l'ordine pubblico
E qui un altro concetto mi viene in mente
Vedete questa parola ordine pubblico è entrata nelle nostre leggi nel mille ottocentosessantacinque quando fu fatta la prima legge di pubblica sicurezza
E veniva definito l'ordine pubblico come il sentimento di tranquillità che la gente a deve avvenire
E se pensate in epoca passata e il concetto di ordine pubblico è stato concepito come un qualcosa che ci veniva dato
Dall'autorità
Era un qualcosa di concesso vi dato io penso che noi bisogna andare verso un nuovo concetto di ordine pubblico come un colpetto di ordine pubblico costruito insieme insieme all'autorità
Ma insieme anche da una serie di protagonisti delle città e dei paesi per esempio ecco concorre a formare questo nuovo concetto di ordine pubblico il sindaco che conosce il territorio ma ci deve concorrere anche l'architetto quando progetta quartieri che non devono solo saziare la fame di case
Ma devono anche offrire spazi di dialogo e di incontro
A questo concetto di ordine pubblico costruito insieme deve concorrere presento il soprintendente
Che deve fruire far affluire le bellezze della città devono concorrere i commercianti puliti
Mettendo fuori delle porte l'economia porta dubbia muco contribuire noi cittadini vedete le nostre città le nostre più belle città inoltre i centri storici anche a Firenze non sono più vissuti dai loro abitante innaturali
Che erano i primi a dare questo concetto dell'ordine pubblico
Quando nel centro città Van le persone a chiacchierare sull'uscio e questo può avvenire anche in un piccolo comune vede in Libano quello che succedeva
Pensate a una città come Firenze al nostro centro storico o esemplificati malamente a Venezia Venezia è una città guscio
Non ci sono più i veneziani ci sono tra virgolette stranieri stranieri nel
Proprio stranieri tradire un flusso che passa macché non stalli e che non costruisce dal basso questo senso bit tranquillità che tutti dobbiamo concorrere a formare
E veniamo a un altro punto
Ci si avvicina diceva un po'Maurizio De Luca all'attualità
Ci si avvicina a quella che
La spina nel fianco
Molti di voi sapete
Che
Nella grande occasione
Il libro scritto dal segretario
Del PDS un capitolo
Si intitola la spina nel fianco
E questo capitolo riguarda la questione della giustizia
Ora io chi sono pienamente d'accordo con quanto scrive l'onorevole D'Alema
E cioè
Che si ed ebrei evitare
Che i problemi della giustizia
Debbano essere vissuti come uno scontro fra politici e magistrato
E allora io in questo immaginario paese che è l'Italia
Voglio tirar via la magistratura
Però tirata via la magistratura
Io penso che chi di dovere
Debba porsi delle domande concatenate fra loro
In un certo momento storico
Sicuramente caratterizzato
Da una forte presenza cioè Viminale
In varie regioni
E dopo che
Dal novantuno novantadue
E Sparta espressa un'azione molto positiva di repressione
Io mi chiedo
Si debbono le istituzioni
Tiriamo via la magistratura
Preoccupare
Di come il il mondo delle mafie leggi lei loro quattro milioni
Pur se in sé buone
L'obbligo di questa lettura
Michel de Onno anche dalle strategie che il le mafie elaborano al seguito della lettura che loro dando
Il problema in sostanza mi sembra questo
Se io con più azioni buoni
Ma il mondo della mafia li legge che in un certo modo
E a seguito di questa sua lettura e la bora proprie strategie per compromettere il sistema di legalità
Cossa debbo fare
Ecco non spetta a me rispondere a questa domanda
Perché mi sono tirato fuori
Non è un problema che mi riguarda
è però un problema che mi riguarda
Direi perché lo so
Qual è quella lettura
Che il mondo della mafia da e quali sono le strategie che in seguito a quella lettura il mondo della mafia elabora
La lettura per il mondo della mafia
I numeri ormai non sono solo quelli che vanno all'otto
Cerchiamo di allentare un po'le nostre preoccupazioni
Io ricordo che quindici giorni fare una trattoria in un paese la Maremma
E ormai va di mente detti cinquecentotredici c'è novantadue
Esco alla Trattoria c'è una coppia tutto Motta anziana che mi dice ma allora dottori trecentoventicinque come la si mette
Ma non era trecentoventicinque mazzo malissimo forse un'altra cosa ma insomma la si mette mica bene
Allora vediamo questa lettura che la mafia da delle cose
Buone
Che chi di dovere fa
La mafia si fonda su questa lettura cinquecento tredici
Non ho bisogno di spiegare che cosa sia
Ci ritornerò dopo per un piccolo passaggio
Cioè le dichiarazioni del collaboratore ha detto
Nella fase delle indagini anche se viene minacciato di morte Luís familiari se poi non le ripete in dibattimento non hanno nessun valore
La mafia vede un quarantuno bissa inefficiente
Mi diceva uno della 'ndrangheta che avevo fatto venire per parlarci dall'azionare allora dottore lo sa e quarantuno bis sul cioè tu ed io me n'ero accorto
Vede un dibattito sull'articolo centonovantadue cioè le dichiarazioni del collaboratore fa non possono più trovare conferma in altre dichiarazioni mai né elementi esterni
Si capisce bene poi quali siano
Vede un dibattito sull'ergastolo
Ora voi dovete sapere perché l'ho scritto se leggete un giornale che bene distribuito anche in Toscana che io idealmente sono favorevole all'abolizione dell'ergastolo
Ma probabilmente con delle eccezioni
Perché quando io questa agosto era il quattordici parlando con un noto capomafia del quale non posso fare il nome in un carcere
Mi disse
Accusato di stragi di decine di omicidi
Vede dottore ciò trentaquattro trenta cinquanta
Quanto ci sto
Io avevo fatto
Fino al quarto anno di ragioneria mi son fatto portare i libri ora la completa
Buona condotta riduzioni
Uscirò a cinquantaquattro che dice addio al pessimismo tale
Quindi cinquecentotredici quarantuno bis centonovantadue ergastolo dibattito collaboratori
Revoche dei programmi di protezione
A volte giustificate
A volte rappresentate come non giustificate dal mio ufficio
Nonna reinserimento sociale dei collaboratori
Alcuni tornati a delinquere
Arrestati
Non solo quelli che ti sanno
No per ora alle videoconferenze
Che però
Servono solo per la far funzionare quarantuno bis non interessano più le videoconferenze
Alle organizzazioni mafiose
Basta vedere
Com'è andato il dibattito al loro interesse cinquecentotredici centonovantadue
A noi serve per rendere efficiente un quarantuno bis rinnovato
Allora direi che la lettura che ill ampio mondo mafioso da di questa rappresentazione mettiamola così non è con portando
Non è sconfortante
Sulla base di questa lettura il mondo della mafia elabora strategico
Le quali passano attraverso il secondo in questi momenti
Appesa dell'assestamento legislativo
Due recupero o con violenza o denaro
La 'ndrangheta offre circa cinquecento milioni del collaboratore
Alcuni le ha comprate
Altri sono stati offerti
Recupero con violenza o denaro dei collaboratori facile di quelli che già sono tornati a delinquere
Impiego di questi ex collaboratori per non sottoporsi all'esame e screditare altri collaboratori veri
Riaffermazione del proprio potere
Questa è la lettura che vien fatta dalla mafia e le strategie che le organizzazioni mafiose e l'altro
Altro punto la legalità Cossutta
La legalità posta
E secondo me rende dei
Ma tutti lo pensano
Stanziamenti per la giustizia
Mille novecentonovantaquattro zero novantatré del bilancio statale
Mille novecentonovantacinque zero virgola ottantasei
Mille novecento novantasei zero virgola novantatré
Gli stanziamenti per la giustizia minorile
Dalla
Nell'ambito degli stanziamenti per la giustizia passati dall'ottantaquattro per cento nel novantacinque al settantotto per cento nel novantasette
A fronte di ciò bisogna però dire ma questo è un dato importante
Perché la legalità costante
Perché serve a venire
La benzina
Io che dirigo questo ufficio e che ho il compito di dividere fra le procure distrettuali
I soldi per la benzina
Passo la mia vita a comporre controversa
Per esempio ricevo da vari procuratori distrettuali le fatture che il benzinaio in credito
Manda direttamente al loro compromessa di decreto ingiuntivo
A procuratore della Repubblica
Bisogna però dire che obiettivamente il governo ha intrapreso e sta intraprendendo una bonifica del sistema giustizia in via globale
In tutti i settori
L'ospite a civile
Giudice unico di primo grado
E addirittura competenze penali ai giudici di pace tutti programmi che io approvo pienamente videoconferenze e anche norme di garanzia intercettazioni
Indagini difensivo
Però restano quei problemi quella lettura e quelle strategie
E io condivido un altro punto di quel capitolo la spina nel fianco
Dove l'onorevole D'Alema scrive
Cosa chiede il cittadino alla giustizia
Una giustizia che funzioni
Ma allora abbiamo visto che costa a farla funzionare
Non poi tanto
Una tutela dei la legalità
In un quadro di garanzie rafforzato questo si legge
è un giudizio condivisibile
Però abbiamo visto che si spende troppo poco
E veniamo alle garanzie rafforzate
è vero
Vi sono dei disegni di legge
Che tendono a rafforzare le garanzie sulle intercettazioni sulle indagini difensive ma cerchiamo di vedere il problema delle garanzie rafforzata in
Anche per i collaboratori
Voi sapete meglio di me che la prima garanzia che un imputato a quella fondamentale è di non essere Than unico a discolpa
Deve essere un altro che prova che io sono colpevole io non sono tenuto a discolpare
Il collaboratore
Chi è imputato
Comincia Aperol la sua vita
Proprio rinunciando a questa fondamentale garanzia
E che
Egli accusa in primo luogo sette
Ma nello stesso tempo accusa Alteri
Che mantengono ferma la loro garanzia pinoli ma essere tenuti a discolpa
Ma se si vogliono rafforzare le garanzie non si può agire solo su un versante
Non si può agire solo a favore di chi è accusa vedete
L'accusato nel nostro codice
Ecco garantito dalle violenze o dalle minacce cioè che lo stato gli potrebbe fare per costringerlo a confessare
Questa è la garanzia che Luís a l'accusato
Se gli a seguito di minacce degli organi dello Stato ammette quella sua ambizione non vale
Ma noi allora
Dobbiamo anche che garantire
I silenzi
E le dichiarazioni fattezze dal collaboratore sotto la minaccia de il potere criminale
Le garanzie non possono essere a senso unico
Vedete io ho
Un Rebuffa
Che non riesco a rispondere
E questi
Il nostro codice di procedura penale fin dall'inizio militante quando fu emanato
Contiene una disposizione di questo tipo
è vietato
Al difensore
E al pubblico ministero
Fare all'imputato o al collaboratore in un pubblico dibattimento
Romani de
Che possono un nuovo genere alla genuinità della risposta
E l'esempio tipico dei la domanda vietata ha un difensore o al Pubblico ministero a un imputato o un collaboratore
è la domanda minacciosa o intimidatoria
Se un pubblico ministero un difensore fa in pubblico dibattimento con i carabinieri di una domanda minacciosa o intimidatoria a un imputato o un collaboratore
Ho un testimone il presidente ed ebbe vi è parte
Ma se la persona rispondendo
Quella sua risposta non è utilizzabile non vale nulla
E allora
Come si pensa che possano valere l'esame
Al quale si sottopone un collaboratore in dibattimento
Dopo essere stato minacciato non da un avvocato non da un pubblico ministero ma da una organizzazione mafiosa anche se il lui risponde come la nuova legge vuole che è un valore e si potrà dare a quelle risposte se io pubblico ministero ho provato non intuito provato che egli è stato sottoposto a violenza o minaccia è questa una contraddizione che almeno io non riesco a superare
Ma
E veramente termino
Io vorrei
E non ne vedo degli esempi qui a volte voi mi conoscete parlo per paradossi
Vedo che può essere a volte i cartine re
Lo stimolo alla legalità
In realtà il carcere
Dovrebbe essere questo
Perché se come dice la Costituzione
La pena serve a rieducare
Essa deve servire a far passare dal sentiero dell'illegalità alla strada della legalità
E io vedo dei fedelmente i buoni in questo settore
Li vedo assoli canino
Qui a Firenze
Ma li vedo anche in un lavoro che sta facendo a San Vittore un gruppo di studio
Che pone l'accento sulla lavoro come possibilità di passaggio dall'avvia bella illegalità a quella villa legalità quel lavoro ne parlavo con don Ciotti
Libera a preparato sta preparando questo libro sul caporalato
Che l'espressione il caporalato
Di violazione costante della nostra Costituzione e per i diritti della persona nel settore del lavoro
Voi sapete il caporale è quello che avendo la gestione dei mezzi di trasporto
Basta fare
A queste donne che si alzano la mattina alle tre percorsi di due ore due ore e mezzo reclutando le
Sottoponendole anche così dicono le testimonianze ad attenzioni sessuali se vogliono lavorare trasportando le a qualche centinaio a volte di chilometri di distanza il riportandole la sera a casa
Violazione di tutti gli articoli della Costituzione soprattutto e anche di quello
Che prevede come diritto e dovere dei genitori di culto Vire istruire educare i figli perché non c'è tempo per far
E proprio perché sono ritornato alla costituzione vorrei che la legalità ho trovato lì questo concetto e me ne approprio noi la intendessimo questa educazione alla legalità come e i ducati sezione alla sopranista
Perché dice la Costituzione
Nella parte non cambiata
Che la sovranità appartiene al popolo che la esercita nelle forme previste dalla legge vi ringrazia
Ringraziamo
Piero Luigi vigna
Per questa sua analisi che in alcuni tratti è parsa non soltanto per abitudine professionale una sorta di requisitoria una attenta
E approfondita e documentata valutazione delle conseguenze anche concretamente negative di quel che il cammino della trasformazione anche di alcuni principi di alcuni strumenti in missione anche di principi positivi all'interno del sistema delle regole determi
Punto essenziale io credo è anche
Sottinteso nella requisitoria di vigna una valutazione che talvolta di vite gli analisti tra la normalità di una situazione e l'emergenza invece di un attacco del criminalità
Sono i due ponti
Tra i quali spesso l'analisi si divide e dividendosi l'analisi anche gli interventi appaiono diverso
A don Luigi Ciotti
Con la passione che non solo apprezziamo e del quale e della quale generosamente riempie le coscienze di tanti
Ecco io credo sia giusto qui stasera
Chiedere a lui che è stato protagonista di questi anni molto molto impegnativi
Quale
L'analisi alla quale si sente più aderente
Qual è la valutazione che fa anche delle preoccupazioni e degli allarmi che senza vere i toni enfatici della Rivolta sono stati fatti però non solo stasera qui da Piero Luigi vigna ma anche da altri magistrati
E
L'invito invece al ripristinare i sempre più delle regole di garanzia che viene ripetutamente fatto soprattutto da esponenti della politica per la ricostruzione doverosa di un Paese che ha dovuto attraversare vicende impegnativi e difficile la parola a Luigi ciò
Beh devo subito dire
Che c'è il rischio che stiamo prendendo in giro i giovani
Li stiamo prendendo indugi
E chi di noi come Pier Luigi vigna Luciano
Penso a un grande vero amico
Che in modi instancabile gira l'Italia come Nino Caponnetto
E che ogni giorno si misura
Col mondo della scuola con i giovani con associazioni con movimenti
Noi tocchiamo con mano
Che i giovani si sentono prese insomma
Allora il problema
Chi parla di occasione la legalità
Parte da un presupposto
Perché quando lo incontriamo i giovani nella scuola non so nella scuola
E loro domande i loro interrogativi partono da un dato di fatto dall'ambiguità sulla legalità l'illegalità che li circonda
E porto solo alcuni esempi
La grave responsabilità di chi invita alla illegalità chi parla di secessione invitare legalità è un messaggio discordante difficile
Secondo
Chi va sulle piazze offre droga
Perché dice che bisogna liberalizzare
Poi richiamo ci d'accordo e lavoriamo ma finché c'è una legge la se rispetta e certi inviti e certi inviti creo l'ambiguità difficoltà nelle persone
Porto un dato non so poi Lucianone potrà correggere
Ti ho preso dall'Osservatorio
Sulle evasioni di Pavia dove questo Osservatorio ci dice che alla luce del sole
Sono circa centoquaranta mila miliardi di lire Eva Asi alla no ma allora
Come si fa
Rispetto a un mondo di giovani che non rischiamo di prendere in giro
Perché quello che sta avvenendo attorno sono segnali di in legalità a volte anche infatti Zac dalla stampa
è infatti Zaratti
Perché si dà importanza a certi figure a certificazione
Ma scusate poi
Uomini politici
Che sono dei diventati sono esempi negativi
Anche in questi giorni sui giornali
Perché hanno salvato se stessa e non in politica angolo Battiato prima come volevano hanno commesso illegalità
E adesso o ci fanno il grande discorso
Io auguro a tutti di potere dimostrare di essere innocenti
Perché i percorsi la giustizia e la verità
Di creare le condizioni per la persona posso dimostrare che non è così
è il rispetto perché questo avvenga io lo sento profondamente dentro di me
E spenderò tutte le mie energie perché ognuno possa dimostrare il contrario
Però non accetto neppure lei in fasi la strumentalità il giocare su questo
Come a Torino un grande personaggio è stato condannato in primo grado
E subito le firme su alcuni giornali
Per proteggere il grande personaggio condannato perché la sua azienda ha commesso illegalità
Allora come
Come si fa
In modo pulito senza generalizzare
Pareva il fatto
Vi prego partendo dai fatti
E quando tu e nella scuola e non solo nelle scuole giovedì dicono
Ma c'è poco da dire se poi ogni giorno tutto Lodi una marea di esempi
Che lasciano ambiguità e sconcerto non le persone
E poi io passo subito
Ad altre realtà in cui noi siamo stati chiamati a confrontarci
Dove diamo dei bambini e dei ragazzi che crescono nella illegalità
E quindi a loro sembra non normale la legalità che sta fuori perché loro contestato dove sono cresciuti è un contesto che ora sembra normale
Penso a certi quartieri di Napoli penso in certe zone del stupenda Calabria penso a certe zone
Difficili per dire tutto questo
Ma dove l'ora l'investimento educativo
Che ha bisogno però di una coerenza attorno per riuscire a spezzare questo
Perché cresce anche una diffusa cultura di legalità a volte per sopravvivenza in molti contesti molto in realtà e che chi di noi come società civile come magistrati
Con uomini politici attenti avuto molto di immergersi in quei contesti si rende conto che quell'obiettivo della legalità ed educare alla legalità quell'obiettivo non facile ma che ha bisogno di percorsi di strategie diverse per poter riuscire a voltare pagina
Allora c'è un grande bisogno di giustizia e di verità
E qui allora anche come società civile proprio stimolata da quella marea di giovani che vivono questa ambiguità e queste semplificazioni c'è bisogno gli utenti di verità
E dobbiamo anche come società civile
Mai come in questo momento
Prende le distanze prendere la parola essere attenti essere puntuali non lasciare soli la magistratura o chi è più esposto perché sono di nuovi incominciate le grandi manovre
E Pier Luigi vigna ce lo sta ricordando da Mila no a Palermo c'è qualcuno che non vuole certi processi c'è gente che non vuole quella giustizia non vuole quella verità
Allora la società civile
E io ne rappresenta un un piccolo pezzo
Ma sento il peso di questa responsabilità condivisa con tantissimi amici non possiamo stare dei perché se noi prendiamo in giro i giovani e togliamo ancora una volta futuro alla loro condizione
Ma il terzo elemento che voglio mettere in evidenza che bisogna avvicinare le distanze
Perché la legalità non può e non deve essere come qualcuno vorrebbe un attaccapanni
Perché non ci attacca la sua idea di legalità
Non la carica a vita nonna compromessi o mezze misure è la legalità punto e basta
E la legalità incomincia dalle piccole cose
C'è una pratica del fare della quotidianità in famiglia a scuola nel tuo quartiere che comincia a terra non buttarla cicca per la strada che vuol dire un rispetto all'ambiente
Che vuole dire pagare biglietto del tram che vuol dire scolastici Dosso favori furbizie privilegi
Si comincia dalle piccole cose al su come al nord
Educare alla legalità la cultura della legalità non è solo quella là che riguarda certe realtà certe persone e certi contesti Mara comincino a rizzare nel tuo contesto nella tua realtà
C'è la pratica del fare
E allora penso a quello che è venuto queste star
Io una scuola della Sicilia Francofonte mi pare che sia provincia di Siracusa
Può fare sorridere qualcuno
Ma questo un segno cast
Perché quella scuola ad aprile di quest'anno e Luciano lo sa molto bene perché più volte è stato vicino a quella realtà quel sindaco a quel preside della scuola
L'hanno devastata
L'hanno incendiata
Non era la prima volta certamente sono di segnali
Rivolte al mondo della scuola ma anche perché in quella scuola si sono portati dentro una pratica del fare un esercizio della legalità
Che disturba la criminalità le marce questo cambiamento che fa crescere la consapevolezza dei coscienza delle persone che è un tarlo propositivo
E cosa non fa
Gli alunni
Gli insegnanti
Sì di antica rinunciato ad esempio a pezzi loro fermi
L'Azione cattolica l'Arci
Nella settimana di Ferragosto
Hanno lavorato per rimettere a posto la scuola
La pratica della legalità vuol dire non aspettare sempre che altri facciano ma cominciare anche a sentire che di fronte a chi cerca di calpestare questo
Tutti rimettere in gioco incominciando le piccole cose la tua parte la tua presenza
Penso a quei ragazzi di Bari
Io gioco diverse volte in quel quartiere molto etichettato San Paolo di Bari
Beh questi ragazzi di questa scuola media in un quartiere dove il sessanta per cento delle persone che abitano lì hanno almeno un congiunto che è in carcere o c'è appena uscito
Che sono stanchi questi ragazzi di sentirsi sempre etichetta di essere il quartiere degli sfigati eccetera
Grazie a quella scuola a quel presi per a quegli insegnanti ha un ruolo gli adulti che vogliono accompagnare e crescere in questa condizione educativa
Aveva colpito perché non in questa scuola già più di un anno fa
Alla temi di una mattinata nel nome della legalità ma che comincia dalle piccole cose da un investimento educativo fatta di pratica
Mi ha colpito che al termine la mattinata ammucchiati in quella palestra
Una ragazzina venuto dicendo dovremo fare un legale
E mi ha regalato un barattolo di vernice
Un regalo in soli
Prodi ha fatto vedere in fondo la palestra altri barattoli di vernici
E mi ha spiegato il senso dicendomi nostro quartiere sempre devastato
Ma qui al nostro partito
L'abbiamo deciso dopo mesi di riflessione coi nostri insegnanti
Che la manutenzione delle panchine del quartiere del nostro quartiere
Lo facciamo noi
Una dopo oltre la settima
Poi arrivano altri ragazzi e la seconda media che consegnano simbolicamente un bidone vuoto
Dicendo don Ciotti questo un altro regalo che ne facciamo perché vediamo deciso in questo nostro quartiere così etichettata sgangherato
Di andare noi a bagnare
Due volte la settimana quel poco verde che c'è nel quartiere certo qualcuno si può alzare dire ma non è un compito loro
Tocca al Comune toccati sotto cacca
Questi ragazzi hanno scelto di provocare le responsabilità degli altri si sono stancati sempre intervenire perché sempre veniva devastato il quartiere
Hanno preso coscienza che tocca a loro cominciare a graffiare le coscienze di chi altre responsabilità e dare un segnale forte
Certo questo non cambia
Mille situazioni ma è un segnale diverso che di una pratica del fare che mi sembra importante e fondamentale
Ora la legalità non è un attaccapanni
Ma è una pratica una scelta una modalità credo che sia proprio la precondizione
Perché la partecipazione e la democrazia si possono completamente realizzato punto e basta
Se non c'è questa condizione nella partecipazione nella democrazia che tutti però usano tutti come attaccapanni non si può realizzare
E credo che la giustizia in questo senso è il risultato ultimo della Lega
E la l'obiettiva
E allora
Bisogna evitare certamente di compromessi è io credo guardando un po'la realtà del mondo giovanile chiamate in causa sul quale noi dobbiamo investire certamente ma con coerenza e credibilità
Che cultura e lavoro sulle nuove frontiere per la lotta alla criminalità organizzata
Cultura e lavoro
Riempiendo poi di contenuti tutto questo perché non siano solo degli slogan che rischiamo nonostante tutto di continuare anche noi ritengo ma educare una risposta corale
è una risposta corale che chiami in causa dalla famiglia che ha bisogno di supporti le istituzioni mondo della scuola la Società veramente nel suo insieme
Ma chiama anche in causa scusate il mondo dell'informazione
E il ruolo della formazione dei formatori sul quale bisogna investire e investire mo'
Ma qui c'è un interrogativo pioppo
Il l'interrogativo che mi pongo e perché noi stiamo oggi mille novecentonovantasette parlando di educazione questo denuncia il poco educativo che c'è dentro le nostre realtà
L'educare veramente il Falerio di coda di tutto discorso che stiamo facendo
Ora
Questo fa emergere anche il bisogno di cui non si assume l'autentica consapevolezza educare una realtà che manca perché le famiglie sono lasciate sole questo non toglie le singole responsabilità
C'è una scuola che al di là di tanti aspetti positivi beh perde troppa gente per strada
Sono assenze politiche pur con tutto il positivo che io devo dire rispetto molte modalità nuove percorsi ma ci sono delle assenze politiche
Che hanno poi un passato che vi risparmio
Sulla carenza di servizi anche educativi del nostro Paese
E soprattutto in questo quadro c'è una società molto distratta molto distratta
Allora educare
Deve essere i grandi investimenti
Ma voi sentite che ancora oggi da più parti si alza la gente dice c'è bisogno di prevenzione
E la prevenzione si chiede sempre che gli altri la faccia certa c'è bisogno di prevenzione
Ma prima del prevenire ma molto molto prima ci sta lì Duca
Educare chiamo in causa le nostre persone anche la nostra coerenza anche le nostre responsabilità
Perché non posso solo chiedere agli altri di fare strategie di prevenzione che devono essere fatte ma c'è anche una condotta di un senso di cittadinanza di coscienza civile di conoscenze di questi problemi dal punto da cui sono partito l'inizio della mia riflessione
Educare quindi vuol dire conoscere può dire leggere i cambiamenti
Vuol dire anche insegnare ai nostri ragazzi la memoria
La memoria va insegnata
Perché la memoria è stata cancellata del nostro Paese
è stata cancellata nel nostro Paese
Allora e torno a un passaggio va riducano ha bisogno anche di fornire gli strumenti per arrivare bisogna anche di strumenti
Gli esempi contenuti valori voi me lo insegnate non si trasmettono solo con le parole
Ma sì testimoni
E allora qui siamo veramente chiamati in causa tutti nessuno escluso per il ruolo responsabilità che abbiamo dalla famiglia alla Chiesa alla scuola all'amministrazione al mondo politico alla magistratura
Allora io credo che qui c'è un bisogno di recuperare il linguaggio della vite
La grammatica della vita perché prima di quella grammatica che viene insegnata c'è una grammatica della vita che passa dalla famiglia alla scuola e quindi il ruolo e la responsabilità di chi educatore tra virgolette in questi e anche la coscienza che non si trasmettono dei comportamenti
Ma dei valori
Ecco allora ma c'è l'altro interrogativo
C'è un bisogna educazione ma cent'chi ha bisogno di educazione
Gli educatori che la chiedono
Il sistema educativo il sistema sociale che oggi Stalin masticando questo valore
O i bambini giovani
Io credo che il vero problema di questo bisogna educazione anche alla legalità venuto progetto educativo molto più ampio
E che il vero problema e che i bambini i ragazzi giovani non sono o in contenitori da riempire di cose tra cui anche la legali
Perché rischiamo di oggi anche di buttare su di loro ecco perché parlo di testimoni i valori di contenuti
Ma perché non solo un contenitori da riempire
Devono essere riconosciuti come soggetti atti come risorsa da valorizzare
Perché se no li prendiamo in giro allora se li riconosciamo come risorsa da valorizzare
Vuol dire garantire un livello sociale
Risorse Investimenti spazi strutture opportunità e prospettive e per quello che ho parlato di cultura e di lavoro
Perché noi certamente scuola che riesca a riempire di questi contenuti ma che non rientra nei contenitori ragazzi ma che li valorizza quindi è netto
è un Progetto emporio educativo reale e formazione dei formatori
Cioè cosa voglio dire
Che dunque azione troppo spesso rischia di essere dentro logiche individuali dentro esortazione
No
Non è solo l'esortazione educare
Bisogna fare in modo che i decolli l'educazione come un diritto fondamentale del singolo e come un dovere costituzionale e non solo come delle scelte di corpi qualcuno allora importante sdoganare questo diritto all'educazione perché oggi non è doganale oggi c'è un gran parlare ma non si investe in questa direzione come si dovrebbe investito e porto solo un dato
è un dato che va al sud del nostro Paese ma non per il vorrei dimenticare tutti i nostri contesti
Ma questo dato Minetti in crisi
Perché un recente rapporto della Banca d'Italia ci ha mostrato quella realtà
Di cui troppo spesso non ci accorgiamo ora diciamo ma poi ci scappa di mano
Al sud un minore su due vive in condizioni di povertà
In tutta Italia quasi uno su tre
C'è una relazione divi diritta tra scolarità
Indizione sociale prima
Secondo l'Osservatorio sul lavoro minorile del ministero del lavoro quindi eccetera
Ha stimato che al sud dell'esperienza lavorativa precoce sfiori in certi contesti anche il cinquanta per cento di ragazzi Mino
Terzo
Il sessanta per cento della nostra popolazione
A livello nazionale
Ha solo un istruzioni primaria o secondaria inferiore contro il quarantuno per cento degli altri paesi industrializzati
E il ventisei per cento di diplomati a fronte di una media del trentanove per cento negli altri Paesi
Allora sdoganare questo diritto all'educazione al nord come al sud vuol dire anche qui come per la giustizia credici investire
Vuol dire che su alcuni punti fondamentali che possono i diritti fondamentali non si può Barak mi rendo conto che non è facile non è facile per nessuno ma conviene come diceva per Luigi vigna per la giustizia conviene
Perché alla fine il ritorno che se ne avrà a non potrà non essere che un ritorno che fa anche crollare ricordi dello Stato
Allora chiedo più credibilità dello Stato
I ragazzi ci chiede
Le più legalità istituzionale
Più giustizia giusta
Più giustizia sociale e soprattutto io credo anche un maggior impegno la società civile
Che io rappresento un pezzo che non vuole stare a guardare
Che vuole cercare nel suo piccolo di graffiare la realtà perché l'educare non sia l'attaccapanni anche di qualcuno vorrei terminare
Questi prese che sto USA con le parole del diario
Di Rita Atria
Rita Atria testimone di giustizia
Diciassettenne a un certo punto vuole collaborare per quello che sa
Un punto di riferimento che per e diventa anche un padre Paolo Borsellino
Paolo Borsellino viene ucciso con la sua scorta in via D'Amelio
Improvvisamente questa ragazza che era nascosta Roma dica ad un mondo davanti
E si suicida
Noi siamo tornati
Cinque anni dopo
A Partanna al suo Paese
Quest'anno il ventisei di luglio
Per celebrare il suo funerale
In chiesa
Perché perfino la chiesa linee col funerale perché era un suicidio glielo negò con molto più sita in quel momento
Anche se io sono convinto
Anzi sono certo che il funerale più bello più vero più utenti coglieva fatto il Padreterno che gli è corso incontro da Pratt Ciarla subito senza tante regolino e tanti schemi
Ma tornando
A Partanna dopo cinque anni
In quella chiesa
Quella celebrazione
Abbiamo letto alcune pagine del suo diario
Purtroppo ancora sulla sua tomba non c'è il suo nome
Non c'è il suo nome
Veritate nel suo diario
Scritto
Nella sua solitudine sua fatica scrive attende i vecchi o cosa
Forse una speranza
L'illusione di cambiare ciò che ti circonda talmente complicato perché sai che mai ciò che chi è stato rubato ti potrà essere istituito puoi gridare piangere e soffrire ma nessuno ascolterà nessuno ti capirà antichi giudicherà
Io credo che non abbiamo il dovere come educatori come persone attente ognuno di noi col nostro ruolo nostra responsabilità come cittadini l'abbiamo un debito che dobbiamo anche a Rita Atria e a tanti altri
Quella di fare in modo che si possa credere in questo Paese si può voltare pagina
Non sono
Non sono stati certo slogan quelli che Luigi Ciotti ha messo nel suo intervento fatto di passione civile e di testimonianza diretta io vorrei fare
Va piccolissima notazione da giornalista per ricordare che a Francofonte in quella scuola devastata dove quest'anno per l'impegno
Vari i ragazzi
è stata ripristinata la situazione che era stata buttata giù proprio dalle devastazioni ebbene una di quelle devastazioni avvenne proprio dopo un intervento di Rita Borsellino in quella scuola ed è
Un omaggio anche al valore della testimonianza che Rita Borsellino sorella di Paolo e vicepresidente di Libera
Da continuamente nelle scuole il segno anche di quella risposta perché hanno devastato perché temevano Bettetto delle parole della testimonianza di Rita Borsellino
Così come dalla cronaca il richiamo a una parola che ricorse nell'intervento di Ciotti
La memoria ecco io credo che uno dei libri più importanti e interessanti di questi ultimi tempi perché si vuol documentare sul percorso anche della giustizia
Il bel libro che proprio alla memoria intitolato il vizio della memoria di Gherardo Colombo sostituto procuratore della Repubblica di Milano attivo uomo per il punto di Mani pulite
Sono state molte le domande
Che anche nell'irruenza e nella foga nella passione degli interventi che sembravano talvolta fatti più di affermazioni che di domande ma in realtà interrogativi
Che sia Ciotti sia Piero Luigi vigna
Hanno posto a chi fa parte della classe politica dirigente che ha il compito di terzi intesi poi al sistema alla società
Di ricostruirla e portarla avanti
E da queste domande
Tante anche alle polemiche che dietro queste domande si nascondono dà risposta l'attendiamo da Luciano Violante Presidente della Camera dei deputati
Io sarei
Sarei presuntuoso se pretendesse di rispondere
A tutte le piste sono molto più l'inquilino e Luigi Ciotti
Anche perché alcune delle preoccupazioni che durano Simionato sono da me condivise
Però però per
La responsabilità che mi trovo a rivestire in questo momento
Io credo di dovere anche segnalare altre preoccupazioni tentare di dare alcune risposte su alcune questioni innanzitutto c'è questo è giustissimo e bene hanno fatto vigna Ricciotti a segnalare una serie di punti critici
E tuttavia mi pare che sia inevitabile
La considerazione di una serie di passi avanti che sono stati fatti stiamo facendo
Mi son nelle scuole fino a tre quattro cinque anni fa non si faceva assolutamente formazione di qualità adesso sono un numero enorme di scuole che fanno formazione dell'Italia educazione a legalità
Lieve pressione fiscale che giustamente l'Osservatorio di Pavia città in cui centoquaranta mila miliardi di cui parla Pacciotti però comincia a essere lo dichiarò persino agenzie esterne agenzie internazionali comincia a essere progressivamente ridotta
La questione di Bossi qui si è parlato quelli questa è una cosa che a fronte di un altro momento io chiedo che ci sia più informazione
Perché nessuno ha ancora capito che queste cosiddette elezioni padane si fanno per stabilire se non ce lo punto in questa singolare Assemblea debba prevalere i pentiti sono tre partiti che hanno fatto
Sempre nella vita
Uno dalla mi pare che sia capitanato da l'onorevoli brutti chi si chiama Partito liberale ma poteva dei tassi un altro che capitanato da Roberto Maroni che pare che sia la sinistra e poi un altro grande corretto il capitanato
E quindi sostanzialmente se si informasse di più che alcuni cittadini padani sono chiamati a votare all'interno di questi tre partiti per quale dei tre partiti in cui la lega si scomporre beh sarebbero vorrebbero votare io credo che sarebbero sepolti da una risata
Perché scusate mi pare che abbia un senso
Chiamare queste elezioni e poi fare una specie coi piedi comitato centrale diremmo insomma l'intero spacciandolo come lezioni il punto vero quale vi si può indurre in confusione
I cittadini con un sistema che riguarda il partito interno alle questioni interne al partito della lega chiamando le competizioni nazionali io ho l'impressione che se ci fosse su questo punto più informazione i cittadini starebbero più attenti perché come dire il punto di non può dire di imbroglio ma insomma lo diventa il punto imbroglio e spacciare una questione interna come questione nazionale
E naturalmente qui c'è la manipolazione della verità e qui c'è un dato io credo che l'informazione maggiore di che si tratta in realtà io credo che questo servirebbe anche come dire a ridimensionare da questi
Tenendo presente che è stato molto importante che il governo Prodi con molti sui misti sia andato
In Veneto a parlare di questioni concrete i presidente delle pubbliche assunto in posizione molto seri e cioè devo dire non è che Bossi si è rimasto senza risposta però
Ecco io voglio qui segnalare
Anch'io alcune preoccupazioni il dato di fondo
Il dato di fondo quale che ne abbiamo conseguito risultati di particolare importanza grazie all'azione di uomini come il PD
In particolare nei confronti del crimine organizzato
Mi pare di arresti riconosciamo sequestri così io ho un dato nel mille novecentonovantasei sono stati arrestati ben duecentonovantadue latitanti ottantadue dei quali erano inserite nelle in quelli cinquecento ricercati più pericolosi il nostro Paese come modello di risposta alle finita organizzata e considerato un qualcosa quale sviluppare ancora quello che anche Piero sia andato in molte sedi internazionali e spiegare come si fa la lotta alla mafia le nostre autorità di polizia sono invitate da molti altri Paesi per questo motivo e capitato a Presidente della Camera di essi è richiesto dal complesso dei presidenti della dei Paesi del Centro Rupa ritenendolo una relazione che sarà tenuta venticinque troppo a Trieste sulla la lotta all'attività organizzata perché loro hanno i problemi molto gravi da questo punto di vista ecco quindi l'Italia e presentata e appare come un Paese che sa lottare nei confronti di finalizzate io però o un problema e vi dico di che si tratta di
Abbiamo arrestato siamo un modello ci sono tante per tanti capi nomine in carcere però se guardiamo al numero di diritti commessi
Prevediamo che il numero complessivo dei delitti commessi non solo dal novantadue al novantasei per esempio
Non solo non è diminuito aumentato
Siamo passati da due milioni centodue milioni e quattrocento
Allora qui io mi faccio una domanda
Il cittadino
Il cittadino qualsiasi
Che vede che noi riusciamo ad arrestare Riina
Riusciamo ad arrestare il grande capo mafia
Ma vede che lo spacciatore di stupefacenti continua a stare sotto casa sua e continua a spacciare
Si chiede scusate benissimo bravissimi fate pure ma quello di quando me lo porta
Cioè come l'usciamo noi allegare la lotta una ha costruito a costruire una strategia generale di sicurezza del cittadino che sia capace di toccare tanto è grande crimine organizzato quanto la sicurezza del cittadino comune per le strade e un problema che un governo democratico deve porsi anche perché guardate che sempre siamo a quello che sembra essere la questione è meno rilevante magari che la questione dei furti
Sono scoperti dal cinque C circa il cinque e mezzo per cento sei per cento di furti cioè novantacinque novantaquattro per cento non sono scoperti e guardate che vittime dei furti quindi a perché pari di furti perché cittadino comune che torna a casa dopo già per il lavoro che vede la casa svaligiata va bene a quel cittadino liti sono tantissime perché i furti commessi in Italia sono stati nell'ultimo anno un milione trecentonovantatré mila cioè uno di cinquantacinque persone cinquantaquattro persone
Il cittadino che torna a casa non ha tanto interesse in quel momento alla lotta al crimine organizzato chi perché oltre a chi ne ha realizzato si tocchi anche contro quello gli ha portato via sebbene anche perché il cittadino che esposto non è quello forte economicamente con la forte necrotico unicamente un portiere genere effettuata l'abitazione che porta alla casa
Polacca o la porta blindata una forte assicurazione che lo copre di rischi il cittadino che non ha i mezzi economici per tutelarsi da questo è molto più esposto
Il cittadino che soldi permette la macchina in garage e l'antifurto e così via il meno esposto del cittadino allora un governo che voglia fare una politica seria incisiva tipo offesa della sicurezza dei cittadini debba dare tanto ad un'accusa tanto allarme
La mia preoccupazione e che se un golpe non riesce a fare questo rischia come dire di indurre nella mente di cittadino l'idea di questo genere va be'voi fate la lotta al crimine organizzato però la sicurezza anni Chinellato
Ci si sta stiamo assistendo ad alcune manifestazioni aberranti un comune del Piemonte ha messo una taglia su chi denuncia l'extracomunitario regolare
Altri hanno risposto che metteranno in onda veterano per le strade delle camicie non importa in quale colore sono queste camicie le quali dovrebbero segnalai l'immigrato irregolare non so come Che cosa c'è scritto pur limitato regolari
Il faccia rispetto a quello regolare perché poi gli scatti questa specialità insomma
Stiamo assistendo a fatti che hanno valore tipicità siano in segno di civiltà
Ma io prima ancora di prendermela non solo occupiamo solo con chi fa questi compie questi atti io domanderei momento però noi stiamo mettendo in campo tutto quello che è necessario mettere in campo perché non scattante spostati da questi meccanismi
Per garantire davvero la sicurezza dei cittadini ecco allora
Io dico queste al di fuori dell'emergenza debba avere una visione globale è strategica dei problemi della sicurezza dei cittadini che siano capaci di affrontare tanto le questioni gravissime integrale traffico e stupefacenti della della macchina e così via tanto le questioni apparentemente minori ma che toccano un numero enorme di cittadini Petitot con il loro bene essenziale
Seconda questione
Il siamo di fronte come dire a un calo di attenzione come si dice nei confronti di questo problema
Io devo dire io credo di no e spiego perché spiegò che cos'è calato però voi spiegare come e perché no
Il Parlamento ha provato un'importante riforma Piero Lo Savio sono entrato in Parlamento vede lontano mille novecentosettantanove e allora parlavamo del giudice unico di primo grado mi ricordo
Siamo riusciti ad approvarlo soltanto poche settimane fa
Ed è una riforma di steli importanza per sei perché far guadagnare un numero grande di giudici perché invece di tre i giudici giudicare in primo grado
Ce ne sarà uno solo per un grande numero di fatti che vuol dire che tutto quello Cooper Remo numero di magistrati che potranno essere giustamente messi a dirimere tanto le controversie civili quanto ad affrontare problemi esposta vita penali con maggior garanzia per i diritti del cittadino
Abbiamo approvato la legge sulle sezioni stralcio corregge molto importante non so sono moltissimi per esempio gli artigiani mettiamo che hanno una causa civile non riescono a recuperare il loro credito nelle zone di macchia molto spesso il mafioso che si presenta dicendo guarda te lo faccio recuperare in giro
Perché la giustizia dello Stato non funziona e ci sono molti casi in cui purtroppo l'artigiano dice di sì questo è quello che capita o chi ha un credito ecco questa legge che abbiamo fatto sezioni stralcio servirà ad accentuare a velocizzare e rendere molto più veloce il processo civile tra cui ci sono queste cose quello parlato
Ora la Camera si appresta ad approvare un'altra legge molto importante che guarda i benefici e magistrati che vanno a compiere loro funzione negli uffici qui esposti
Tipo quelli del Mezzogiorno col Palermo Catania Napoli e così via ci sono dei mini pc per questi mai stati piccoli problemi che abbiamo che magistrati molti non tutti Monti una volta compiuti i periodi quattro anni che i primi minimo di soggiorno credo chiedono di tornare alla sede di provenienza perché certamente la vita di molte sposta molto pericolosa non può venire tutta la vita con la scorta con la minaccia dell'attentato e così via
Ora si tratta di stabilire un'incentivazione per cui i magistrati che vanno lì abbiano un riconoscimento dal paese del servizio più esposte più pericoloso
Che da un anno fa
La Camera approvato una legge sulle videoconferenze che io come dire non considera una cosa secondaria perché le videoconferenze vuol dire una cosa che il boss mafioso Rina invece di fare turismo penitenziario perché non sta mai
Controllato vero a regime quarantuno bis si Gerota quanta d'Italia per i vari processi che ha una volta che anche il Senato approverà questa legge e devo dire se mi mi è permesso di dire una cosa io non ho compreso
L'atteggiamento di una forza politica che stimo come Rifondazione comunista
La quale al Senato sostanzialmente ha detto di no
Alla sede legislativa perché altrimenti giacché la legge fosse approvata in commissione invece penale altrimenti non questa sarebbe legge la camminata già provata ma credo che questo problema si risolve rapidamente e che nell'arco di settembre massimo ottobre la legge se approvata anche dal Senato
Anche questa è una cosa molto importante perché i boss mafiosi d'ora in poi non faranno turismo penitenziario ma saranno nel carcere eseguiranno il duro processo tramite il televisore un avvocato vicino chi resisterà
Questo impedirà sostanzialmente una cosa di fondo che loro girando diventano soggetti artefici di minacce intimidazioni e continuano a fare quello che facevano prima quand'erano fuori non essendo controllata
Quando sono in giro possono fare queste cose ora queste qua
Andiamo alla questione
Beh cinquecentotredici
Qual è il problema nei confronti di fronte al quale si è trovato la camera e si è trovato in Senato il problema è questo
C'è un collaboratore di giustizia che accusa per esempio Luciano Violante
Nella situazione precedente collaboratori egizia poteva non presentarsi al dibattimento e l'accusa nei confronti di Luciano Violante potevano spesso lo stesso cioè io Dorio discolpare mi nei confronti di un accusatore che non potevo ma qui non potevo contestare la mia dichiarazione
Il Parlamento ritenuto che questa cosa fosse sbagliato
Ha ritenuto che quando uno uno cittadino italiano è accusato di un reato deve avere il diritto la possibilità di guardare in faccia a chi lo accusa di contestare le accuse se ne rafforza la possibilità e l'altro di perdere l'onore di confermare ora qui c'è una preoccupazioni giusta che pone alcuni magistrati infatti il Governo l'aveva fatta propria comprato emendamento che però senatore sprint la la proposta era questa va bene questo però nel momento in cui c'è la dichiarazione non è confermata de battimento su pressione per una minaccia un'intimidazione la dichiarazione resa prima Teva dello stesso
Sia ben chiaro che il non è che il parlamento si sia dimenticato di questa questione il Parlamento ha stabilito che Pubblico Ministero nel momento in cui acquisisce dichiarazioni questo peso
Poi corre scusate
La tecnicità della spiegazione può ricorrere al cosiddetto incidente probatorio cioè può prendere questo pentito ha portato davanti al giudice per indagini preliminari carico una persona diversa e di adesso tu confermi davanti a questo giudice le cose che ha detto
A quel momento anche si dichiarazione non sono più confermate davanti al tribunale qualcuno con la nostra corte d'assise valgono come prova c'è un problema naturalmente
Per i processi che non sono finiti nella fase istruttoria che ci sono al dibattimento questa norma non può essere applicabile più e quindi c'è questa questo è un problema c'è io credo che sarebbe sciocco ignorare che esiste
Ora ho sentito una ho letto una dichiarazione del ministro politiche dice che nell'ambito del progetto di legge che discutono Senato sui collaboratori di giustizia governo riproporrà la sua soluzione che quella per la quale il
Il collaboratore di giustizia che sia stato e dichiarazione e collaboratore di giustizia che risulta essere stato gravemente minacciato valgono anche queste come prova quando il pentito non si presenta perché fortemente minacciato tipo tira Priamo tuo figlio che quell'occhio si posizionavano parla
Però stiamo attenti
La mafia rapito sequestrato ucciso anche prima anche quando non c'era la riforma dell'articolo cinquecentotredici
Il figlio di Santino Di Matteo estati quel ragazzino in cui conosciamo tutto è stato sequestrato ucciso quando non c'era questa donna cioè la violenza della Marche purtroppo si esplichi indipendentemente da questo allora si esplicava per costringere collaboratore di giustizia a ritrattare a correggere dichiarazioni adesso si potrebbe spiccare nel senso che dicevo piroga Ignazio nel senso di non farlo presentare al dibattimento
Io credo che questa sia una preoccupazione spero che parti politiche responsabili si facciano carico di questa preoccupazione e quindi nell'ambito del futuro progetto invece quello sui pentiti in cui si discuterà Senato
Venga sistemato venga sistemato una norma costruito la norma che garantisca da questa
E però
C'è un punto io credo che bisogna tener conto che in un sistema che voglia costruire una strategia completa
Che guardi le garanzie dei cittadini imputato
Che guardi la capacità di lotta contro la mafia che guardi la garanzia del cittadino comune che e aggredito latrine ecco bisogna anche Avvenire la capacità da parte come dire dei settori più illuminati della società di come dire di un atto di fiducia
Nel senso che se è vero che le cose che si stanno facendo che sta facendo il Parlamento sono quelle che Oro indicato io credo che sia difficile dire allora insomma qui c'è una smobilitazione
Su questo punto in particolare un micro settore però importante di quest'articolo non ha non si è trovato in una alla Camera anche se il governo alla Camera Senato che se il governo era favorevole
Una maggioranza dei quattro sostenere le preoccupazioni dottor vigna di altri magistrati spero che questa cosa venga venga questo problema venga risolto e comunque ecco mi pare che il quadro complessivo all'interno del quale ci muoviamo cinquanta
Nel quale
Non si può per i quali non si possa dire che ci sia un arretramento un disinteresse anche la questione dei fondi per la giustizia
I fondi sono stati ridotti per tutti i ministeri perché siamo una fase di grosso rigore economico ma inizino giustizia forse non tutti lo sanno nonostante abbia fondi certamente non elevati ancora molti residui passivi
Ci ancora non riesce a spendere tutto quanto il danno che è stato dato
è un problema delicato che la Camera sta affrontando infatti e un'altra riforma che stiamo facendo propria la riforma del ministro della Giustizia per costruire articolazioni periferiche del ministero e fare in modo così che system debba spendere non solo a livello centrato ma si spende a livello periferico
A livello regionale in particolare interregionale a seconda dei casi questo per poter consentire la possibilità d'una spesa più veloce la spesa più elevato comunque io certamente non contesto la necessità di spende di più per la giustizia
Sta di fatto questo problema riguarda solo giustizia c'è sempre di più per il lavoro spende di più per la sanità rispedì più per una serie di settori e siccome le risorse sono quelle che sono l'avrà il problema di correggere una sei deficit di bilancio finanziari che alcune come dire alcune malversazioni del passato non portato i buchi che sappiamo qui abbiamo anche dei propri questo gene di cui dobbiamo farci carico
Il
La questione sulla quale però con lei il problema secondo me prima politico che si può
Il problema è questo
Che c'è una riduzione in questa fase di quella che si chiama la soggettività la evidenza politica della magistratura
Cioè la magistratura in questa fase ha un peso inferiore della Società rispetto per esempio al mio novecentonovantadue novantatré novantaquattro ci si chiede perché
E poi che alla magistratura per errore soltanto è stata affidata nel passato la lotta contro la criminalità si dice siccome si pensa siccome la magistratura ha perso peso sostanzialmente nella società dal punto di vista politico e la capacità di ci pensa questo vuol dire che non c'è più attenzione rotta quindi organizzato guardate non è così
La magistratura ha perso peso incisione protagonismo politico perché la politica stabile ricomincia ad occupare gli spazi che gli competono perché la politica soggetto politicamente responsabile da un sacco di tempo poniamo un governo che dura
Non è che qui accanto ad un mese un anno e qualche mese
Ma ci sono forze di opposizione che è la prima volta capita battuti da ultimo decennio che dicono questo governo la Democrito turrita praticamente per tutta la legislatura non so se accadrà
O meno è questo ma c'è una fase di stabilità politica che l'ho data tutta una serie di osservatori internazionali la quale stabilita dalla politica più peso rispetto al passato
E passato la instabilità dava minore peso ai governi minore peso al parlamento minore peso la politica e le forze che non erano politicamente responsabili come magistratura con altre forze istituzionali avevano maggior peso rispetto la seconda questione è questa
Nel passato ci sono stanno venendo alla luce vengono alla luce per fortuna e per la capacità della della della magistratura una serie di intrecci che parlava recentemente anche Ciotti tra criminalità organizzata e politica
Ma ce ne sono davanti sui giornali
Diciamo dico tutti i giorni in abbastanza
Così come lei con intrecci tra criminalità e settori della magistratura ci sono queste cose la corruzione non è stata unica eccezione ne parlerò tra un attimo ne abbiamo vissuto alcuni anni in un sistema della corruzione
In cui c'è la corruzione per alcuni pezzi della società italiana purtroppo era la regola non era la eccezione
E guardate questo non ha riguardato solo la politica purtroppo ha riguardato anche settori delle istituzioni e settori della società civile
Perché quando c'è un livello di corruzione così alto della politica quella della società non è innocente
Innanzitutto perché quei politici corrotti sono stati votati da decine di migliaia di cittadini i quali sapevano bene
I quali sapevano bene chi erano quelle persone e gli hanno votati lo stesso alcuni pensando che era meglio potere corrotto che non è stata che corrotto mangiava per conto suo ma poi i favori avrebbe fatte anche lui perché questa caduta va bene allora
Qui c'è una responsabilità
Sulla quale bisogna riflettere perché anche detti che pubbliche somme riflesso dell'etica di privati non è che vanno per conto loro
Allora
Cioè assistiamo dicevo a questi dati della corruzione davanti cosa c'è rispetto al passato
Chi su questi fatti su queste indagini su questi processi che coinvolgono esponenti politici
Non c'è più come una volta lo sconto tra parti nel senso che almeno io vedo
Gran parte la gran parte delle forze dell'attuale maggioranza politica
Tengono alla dei politicizzazione delle indagini cioè il l'onorevole Violante c'è la richiesta di arresto per RAI Violante va be'questa è la cosa che va dalla magistratura la giustizia
Si vede ci sono i presupposti si passa ma non diventa questo un elemento di contrasto e di conflitto politico
Ma io credo non so se è chiaro questo punto cioè un fatto criminale se ne occupino quelli che si occupa di criminalità
Non se ne occupi la politica
Perché se se ne occupa la politica cosa succede cava il peso criminale di quel fatto diventa un puro fatto di contesa tra partiti
E la stessa magistratura le stesse forze non ci capisco più niente perché tutto diventa una grande confusione in cui io accuso perché sono l'opposizione quello accusa perché maggioranza non si capisce un tubo dove sta la verità
La politica responsabile per la forza di fare un passo indietro rispetto a queste cedole Julie che la magistratura si giuristi secondo le regole non secondo l'appartenenza ora naturalmente questo che cosa accade accade questo di cosa genera genera questa preoccupazione ma con c'è una richiesta che so di procedimento di cattura di arresto nei confronti ieri facendo alto così con facciamo equivoci dovrei Violante e tutt'nessuno fa una campagna per l'arresto nessuno fa una campagna così a perché come mai no
Perché è un Paese civile non fa campagne politiche per l'arresto di sul questo riguarda bisogna mettere la magistratura nel comizio di piena autonomia libertà indipendenza io vorrei dire chiudo i risultati importanti delle Commissioni bicamerali e temi pendenza del pubblico ministero pone assolutamente toccato nonostante come sapete vede Roma il settore abbastanza rilevante del Parlamento comunque nella sua indipendenza nella sua pienezza totalità autonomia la magistratura veda
E le regole siano quelle come dire dell'equità non siano quelle dello schieramento
Naturalmente questo produce come effetto come dicevo come dire un calo di centralità
Della magistratura sulla scena politica italiana ma questo è un bene né un male
Perché devo dire questo non è il caso di nessuno di quelli che sono su questo piano né per fortuna della stragrande maggioranza di coloro che si occupano di mafia però devo dire io non credo che il magistrato debba stare attento al consenso dei cittadini anzi o per una certa paura un certo timore come cittadino democratico del magistrato che sta attento al barometro del consenso sulle sue iniziative perché di magistrato non si legittima in base al consenso la politica si legittima in base al consenso mai stato si legittima in base alla legge e basta anzi come dire
Di magistrato avere coraggio anche di fare la cosa controcorrente se quello corrisponde invece altrimenti l'indipendenza finisse
E credo che questo sia il punto sul quale bisogna attentamente riflette allora fermo questo
Che cosa quali sono le iniziative di azioni attorno alle quali occorre
Muoversi
Innanzitutto per quanto riguarda
La criminalità organizzata io penso a due questioni
Una sulla quale sta lavorando tipo di molto pene in grande riservatezza anche sono son cose non segrete Piero vigna
Che l'attacco alle ricchezze della mafia io danni sostengono accusa di fondo che finché non gliele diamo i soldi finché non glieli diamo i soldi noi ce ne avremo sempre treppiedi
Il punto di fondo e rendere pezzente la mafia toglierli i soldi togliere il più possibile e sulla base di una legge che prima provato grazie al lavoro iniziativa che fatto ciò e tanti altri come lui
Che queste queste ricchezze della macchia siano convertite in azioni sociali J. benissimo da tre associazioni a comunità comuni così come sta già avvenendo perché già avviene questo ed è molto importante che avvenga perché la vita della macchina si è una casa di riposo
Perché i soldi della mafia insomma destinato a costi un acquedotto una fogna perché il parco della mafia come muta Palermo se invece un patto in cui i cittadini vanno i bambini giocano questo è già avvenuto
Queste cose sono già avvenute non sto parlando del futuro sono cosa che stiamo facendo adesso
E Piero vigna sta mettendo in piedi un'azione di grandissima importanza per attaccare con maggiore aggressività di quanto si non riusciamo a fare piccole finora bisogna fare abbastanza poco su questo terreno e io non so se qui veramente abbiamo le carte in regola punto informativo a me sembra di no perché c'è molta confusione le reti su questo piano ecco se io una richiesta dovessi fare non posso farla come presidente la cava questo punto divento cittadino per un attimo al governo alla maggioranza e quella cercate di rendere più incisive possibili tutte quante le leggi contro le ricchezze mafiose questo è il punto di fondo determinano la seconda questione
La seconda questione quella della corruzione della corruzione voi mi direte ma scusa che rapporto c'è tra mafia corruzione
Guardate il principale strumento della mafia e delle grandi organizzazioni criminali non è l'omicidio e la corruzione domicilio è un fatto eccezionale la corruzione per queste organizzazioni il fatto ordinario e non si vede
Che il corpo del cadavere ucciso si vede
La corruzione non si vede guardate il vero problema delle grandi organizzazioni criminali cominciano Versilia prima e il loro intreccio a volte con settori del mondo legale ma queste intreccia come avviene avviene per effetto della corruzione
Io devo dirvi che
Insomma sono preoccupato di una cosa che io spero che riusciremo a colmare entro l'anno questo lavoro
Non abbiamo avuto un grande fenomeno terroristico è abbiamo fatto le leggi necessarie per combattere abbia avuto dei grandi fenomeni mafiosi dobbiamo tuttora e abbiamo fatto una serie di leggi abbiamo avuto un grande fenomeno di corruzione non abbiamo ancora fatto leggi efficace sufficienti per combattere questo fenomeno io questo lo considero un punto di debolezza devo devo dirlo
Spero che riusciamo
Spero che riusciamo
A risolvere a coprire questo buco anche perché devo dirvi che se scusate se faccio queste paragone ma se un intero saponi intera classe politica dirigente fosse stata fatta fuori dalla terrorismo credo che è un fatto altro che leggi eccezionali o l'intera classe politica è stata fatta fuori dalla corruzione e proprio
Questo credo che sia un punto debole rispetto ora a mente è sembrato opportuno costituire una corruzione Commissione che entro l'anno finirà i suoi lavori per studiare tutte le misure per prevenire la corruzione
Per primi perché le misure punitive ci sono il problema è la prevenzione cioè capire dove sta la corruzione anche indipendentemente dalla denuncia cogliendo abbia avuto negli anni Ottanta che la spesa pubblica si è raddoppiata
Voi avete vista raddoppiati i servizi per i cittadini no ben ottanta sono stati gli anni dicendo che siamo sono quelli in cui se si fa per corruzione
E quei soldi da debito pubblico sono finiti l'ha poi queste punto allora se avessimo dei degli organismi delle degli dei degli istituti un qualcosa che controllasse seriamente la spesa pubblica
Non prima perché prima lo sanno in sintesi dice qualcuno prima sono marea di controlli che non serve a niente
Io mi occupo da tanti anni di mafia ho visto procedure perfettamente per perfettamente a posto dal punto vista i timbri e regole eccetera e so per costruire un ponte i soldi erano spesi ma il ponte c'era o per costi una strato per ultimo spiegare un edificio o cose di questo genere
In realtà il vero controllo e quello successivo
Cioè entro il trentuno dicembre novantanove deve essere costituì l'ospedale il primo gennaio del due mila ci pensi un ufficio che avete reso l'ospedale cioè se non c'è qualcuno deve pagare c'è questo il vero controllo moderno sulla spesa pubblica tutto il resto è anticaglia
Burocratica che crea soltanto mediazioni che solo occasione per ulteriori corruzioni che visse invece bisogna alleggerire controlli preventivi andare con controlli severissimi successiva
La questione della prevenzione di cui parlava Ciotti patrimonio storico sistemi il problema delle politiche per i minori per la famiglia per il tempo libero
Noi non abbiamo politiche per la famiglia non ci sono è vero che ci sono abbiamo degli spezzoni di politiche quella ma oggi crescere un ragazzo educare un ragazzo avere un posto dove un ragazzo o ragazza posso andare tranquillamente a giocare divertirsi e così via e una delle cose più difficili
Una poi politiche per dei giovani generazioni sono strumenti essenziale della società civile
Sono strumenti essenziali e non esiste guardate io sono perfettamente d'accordo una politica si era della legalità se non diamo alle giovani generazioni i luoghi dove formarsi
Ma i luoghi le possibilità anche di passare il tempo libero e dare se stessi e così via al di fuori di quelli che sono l'occasione delinquere che sono ormai
Diffusissime non soltanto l'altra questione
Ecco io qui voglio affrontare un punto ma molto brevemente varato che troppo dobbiamo anche riflettere su alcune forme alcuni tipi di reato
Io da un po'di tempo questo lo dico da quand'ero presidente acconsentì ma
Insomma questo contrabbando di tabacchi
Siamo sicuri che ci conviene continuarlo considerato io posso pure capire bene il rapporto costi benefici
Leggevo su ultimo rapporto sull'attività organizzata che ha fatto il ministero Interni che un TIR di sigarette di contrabbando rende tre miliardi all'organizzazione
Ed evade i diritti per quattrocento milioni
Io non so mi chiedo sono d'accordo con le cose riceva Ciotta proprio sulla legalizzazione delle droghe leggere
Però mi dico non possiamo riflettere se davvero e utile avere il monopolio dei tabacchi
O se noi alleggerendo su questo settore non possiamo recuperare tutta una serie di persone oggi della polizia delle Guardia di Finanza che stiamo dislocati su quel fronte in via del tutto inutile perché come come setacciare setacciare il mare
Esige scopare il mare insomma
Per fare cosa del tutto inutili
E invece dislocare tutte quelle forze su un altro terreno tanto più che dietro il contrabbando di sigarette ci sono come sappiamo le grosse multinazionali
Ma e quindi non ci convenga riti sbloccarli tutta una serie di appartenenti in particolare quali finanza che sono sessanta mila ma molte molte migliaia sono dislocate su questo fronte dislocare invece a tre accecare i soldi della mafia chi pare tutto sommato convenga di più che per circa i tacchetti sigarette di contrabbando per questa somma di opinione spero che si possa riflettere
E con l'altra questione e quella sulla effetti vita della pena la cosa che diceva Piero vigna prima e di grande interesse cioè il mafioso che dice quanto mi devo fare buona condotta
Una serie di cose sì ma ho dato venticinque anni ma poi ne farò molti
Io sono contro l'ergastolo ricordo che ne ha fatto una campagna quando c'era il Partito comunista per un referendum in cui invitammo fummo sconfitti devo dire a votare per l'abolizione del
Però il punto b quando da quel venticinque era una persona lo stesso il punto qual è
Il punto che siano venticinque anni va bene cioè che se io do sei mesi chi sia non sei mesi
Se dopo un mese che sia un mese che sono dieci anni sì o dieci anni almeno nei confronti in una fascia di crimini altrimenti non c'è nessuna serietà della sanzione e io capisco che il cittadino cioè ma scusa ma questo Stato spende tutti 'sti soldi per arrestare incriminare processare giudicare tenere e poi dopo x tempo me lo vedo girare costose sopra è ora che succede come mi garantisce la mia sicurezza
Questo problema della effettività della pena una cosa seria se le pene sono esagerate riduciamo le
Se il carcere così come è una scuola il crimine età perché così è lavoriamo per rendere un posto dove non sia tale ma che la pena sì appena cioè che la responsabilità sia una cosa seria
Forse voi non lo sapete ma sapete quante sono le amnistie che ha fatto l'Italia dal mille ottocentosessanta Dogi sono state trecentotrentatré
Il che vuol dire che in cento trentasette anni abbiamo paura avuto trecentotrentatré mistiche cioè una mistica con i modenesi
Il che vuol dire che nella mail sono stati delitti che non so se ho ben mai puniti
Perché a me tale processo arrivava comunque sempre stia ora questo tipo di perdonismo e il contrario della democrazia della responsabilità perché democrazia vuol dire una cosa tutsi accusato titolo tutti i diritti di questo mondo
Ma una volta che tu risulti responsabile Today pagare alla società la tua pena ci può fare la pena deve essere qua deve essere qua giusta civile ma devi pagarla e questo è un punto essenziale questo tranquillizza anche cittadini da serietà l'azione dello Stato
Ultimo punto
La legalità sul territorio
Questo è un punto essenziale la possibilità che i cittadini si riprenda le strade si riprenda e città
Questo più che è un dato che credo che la il governo su questo di prestare l'attenzione è massima
Il controllo interno e abbiamo un numero di appartenente alle forze di polizia assolutamente adeguato
Dal punto di vista del nucleo appartenente degli appartenenti alle forze di polizia di cittadini siamo il primo Paese d'Europa però se guardiamo quanti di questi sono davvero dette riprese da ordine pubblico chiudiamo quinto sesto posto quindi vuol dire che bisogna utilizzare meglio i Compre
Stati pari sono duecentonovanta mila voti credo complessivamente che abbiamo tra quelle finanza polizia e carabinieri sul territorio queste un'altra delle cose che
E il suo
Io credo che ci sia bisogno
Di un'attenzione particolare le vittime del reato
Oggettiva denunciare un clima
Non è trattato sempre con tutto quanto rischi tocca il merito cittadino il cui diritto è stato lì
Questo perché c'è una vecchia cultura autoritaria per la quale la repressione
E una specie di guerra tra stato e criminale i cui cittadini un accidente che capiti il mezzo ma uno scontro qui invece una concezione democratica il crimine non è qualcosa che offende lo starter qualcosa che offende il cittadino leso
E lo Stato interviene a garantire il cittadino leso lo Stato c'è presta un servizio non assistesse lo presta i cittadini alla società civile alla vittima questa cultura democratica non è ancora entrata affondo dentro strutture burocratiche e chiedo che questo sia essenziale perché cittadino se va a denunciare il furto e poi si trovò il delitto che ha subito e poi si trova trattato come se fosse una specie di delinquenti però però pescato nella fastidio io credo che questo cittadino pensa che lo Stato non gli sia sufficientemente vicino
Invece deve essere il più vicino
E infine proprio su questo vostro figlio
Sono stati
Io ricordo che abbiamo cominciato a parlare novantatré novantaquattro di antimafia dei diritti con Ciotti con altri amici compero vigliacco Gian Carlo Caselli c'è antimafia non fatta soltanto di repressione fatta anche di garanzia dei diritti ecco io devo dire alcune piccole cose comincio vede
Il prestito d'onore
Che quella misura che lo stato dà ai giovani del Mezzogiorno che vogliono fare un'attività privata imprenditoriale che ha avuto un enorme successo positivo
I patti territoriali i contratti d'area
A Francofonte la scuola di cui parlava Ciotti delle istituzioni pubbliche sono intervenute a fianco di quella scuola per come dire ristorata dei danni che hanno subito con la camei deputati fa degli stage di formazione
Per i ragazzi delle scuole medie superiori italiane che vengo alla Camera passo nel giorno con lo con con con noi vivono la vita del Parlamento ad un rapporto più costruttivo con le istituzioni
Abbiamo fatto una giornata in quinta piovuto cinquecentocinquanta ragazzi now la che hanno posto questioni ai ministri di mister mi ha risposto
è stato molto utile interessante una cosa che il presidente della Camera francese Fabius mi ha scritto dicendo che vi ha saputo di questa cosa perché anche loro la fanno mi sembra molto importante per avvicinare i cittadini alle istituzioni la cultura della legalità di cui parla perciò
Sì e lei ha detto una cosa cosa dici la proponiamo insieme a tutti i parlamenti europei perché lo stesso giorno i ragazzi tutti un'OPA entrino nei loro Parlamenti è intervenuto i loro ministri il loro governo perché sentano quei posti come luogo proprio io credo che sia un fatto positivo ecco allora concludendo voglio dire ci sono certamente luci ed ombre per carità io però voglio dire una cosa Boito più avere la forza qui sottolineare anche le nostre virtù un solo i nostri perché se avessimo soltanto difetti non saremo la quinta potenza economica del mondo non avremmo ridotto al tre per cento senza mente il debito non saremmo certamente un Paese creato l'inflazione all'uno virgola cinque per cento non staremmo facendo i sacrifici che i migliori milioni e migliore italiane si stanno facendo per uscire dalla voragine di debiti assicura i nostri figli i nostri nipoti un avvenire serio e e garantito da sotto il profilo delle pensioni arresto dell'ambiente e così via questo stiamo facendo allora io dico una
Va bene segnaliamo le cose che non vanno però ricordiamoci che guardate qualsiasi altro Paese
Dopo cinque anni di terrorismo dopo l'assassinio di Moro dopo otto stragi dopo le stragi di Capaci destra divide avremo dame Elio sarebbe stato un ginocchio abbiamo preso processato condannato i responsabili ossessivo mormorò ci siamo liberati del terrorismo stiamo combattendo con efficienza e con serietà
Nei confronti della mafia abbiamo certamente problemi sappiamo che non è facile questa battaglia però che lo vediamo anche la forza di guardare i nostri virtù non solo i nostri difetti perché questo ci dà la forza per andare avanti
Beh su questa
Sottolineatura anche
D'orgoglio si concludono le testimonianze vista sì
è stato un incontro e un confronto importante e prezioso che ha affidato adesso alla nostra coscienza perché si traduca in consapevolezza
Voglio soltanto sottolineare che se non mi sbaglio appena questa festa sarà finita proprio qui in questi luoghi arriveranno le ruspe per cominciare a costruire un palazzo di giustizia nuovo a Firenze ho l'impressione che nel nuovo palazzo di giustizia molte delle idee che qui abbiamo sentito stasera troveranno la loro concretezza grazie