Domenica 22 novembre si svolgeranno le elezioni amministrative nelle due province autonome di Trento e Bolzano

Radio radicale è come qualcuno saprà domenica ventidue novembre si svolgono le elezioni amministrative nelle due province autonome di Trento e di Bolzano me siamo in collegamento con l'onorevole
Siegfried Brugger deputato della Südtiroler Volkspartei e per capire il senso di questo voto un voto tra mille incertezze sia in Trentino ma anche in Alto Adige per una sentenza della Corte costituzionale che annullato
Lei riforme da una parte la riforma elettorale sia in Trentino che in alto Adige onorevole Brugger a seguito di questa sentenza
Ci sono delle incertezze sul sul voto che si svolgerà domenica
Ma io non vedo incertezze perché leggendo bene la sentenza e in modo particolare la successiva eroico il successivo parere del Consiglio di Stato che si è stretto il problema è proprio quello di distribuire i seggi una volta ultimate le lezioni in modo che non ci siano toglierne nel Trentino né nell'Alto Adige e dunque e credo che ci siano i presupposti per un eventuale ricorso di annullamento delle elezioni da questo punto di vista secondo me Tikrit moltissimo nelle ultime settimane
Ecco quindi non ci sono rischi
Ma guardi iscrittivo Iacci possono essere sempre in tutte le elezioni perché come sappiamo ognuno può in un certo qual modo impugnare elezioni però è un rischio pertanto sul posto vedere io molto relativo
Senta come di potete voi per questa volta nei confronti di questo voto ho notato che sono cambiate molte cose addirittura ho visto che un ex assessore del del PDS
Passato dalla dalla vostra parte addirittura voi per la prima volta in cinquant'anni di storia avete fatto un opuscolo in lingua italiana perché avete deciso di rivolgervi agli italiani per la prima volta in mezzo secolo di storia
Ma diciamo che non è neanche il fatto che non ci siamo mai i colpi all'elettorato italiano noi questa volta l'abbiam fatto in un modo più sostenuto perché a noi di preme dimostrare di fronte a tutta la collettività a tutta la società altro che prima che l'autonomia e anche l'amministrazione dell'autonomia che noi abbiamo va a Baghdad Jodie tu di tutti e trova i gruppi linguistici e che vivono in questa terra dunque non solo al gruppo linguistico tedesco e ladino ma anche quello italiano noi questa è una questione un po'di coerenza anche di politica
Perché tutto quello che noi abbiamo rivendicato come competente nei confronti diciamo di Roma e tutto questo deve essere ma in loco amministrato a vantaggio di tutti quelli che dicono questa gran Ceccato questo messaggio abbiamo cercato
Dare un a tutta la popolazione e dunque anche a quella italiana ecco come spiega che proprio un esponente del PDS sia sia passato nel nel nel vostro partito è stato una sorpresa per voi questo
Non è portato nel nostro partito
Lui ha detto in modo molto attento che lui votata o invitato a votare il nostro partito che una cosa un po'diversa
Bisogna che vi è che questo esponente l'assessore viola di nome non fa più parte del PdL Teodoro o dei DS ma uscito da quel partito sia nessun supposizioni molto autonomiste
Secondo me importantissimo che anche all'interno del gruppo linguistico italiano marca questa forza propulsiva e che difende e pop Puglia i motivi del dell'autonomia da questo punto di vista ovviamente ci ha fatto piacere però poi ricordare che noi anche precedenti occasioni abbiamo potuto collaborare bene con partiti italiani alle ultime politiche avevamo anche sostenuto un candidato che in quell'occasione era un candidato dell'Ulivo
Sì proprio su su questo il vostro rapporto con il partito popolare voi
In passato avevate una un buon rapporto con la Democrazia cristiana poi questo sia trasmesso anche con
Ma il partito popolare com'è cambiato nell'ultimo mese questo rapporto qualcuno dice maliziosamente che voi avete cominciato a guardare
Altrove è un po'dappertutto è vera questa questa interpretazione maliziosa
Non è neanche tanto malizioso da questo che sinistra dicendo perché noi anche da questo punto di vista cerchiamo di essere molto coerenti penso che la nostra storia del Partito cinque in una cosa che la portata e non collabora noi accetta diciamo coalizioni con partiti dell'estrema destra e dell'estrema sinistra Eloy partiti come la vanto nazionale che una parte o Fiamma Tricolore ma dall'altra parte Rifondazione Comunista per noi non sono appalti possibili perché invece noi cerchiamo sempre nei confronti c'è o interno a tutte quelle parte moderate del centrosinistra anche del diciamo otto moderate e da questo punto di vista la nostra come detto è sempre d'arte tra e cioè e che ci siano diciamo delle aspettative autonomistiche e in questi partiti e da questo punto di vista noi facciamo le nostre scelte per quanto ci riguarda
Avete stretto ho un buon rapporto con con D'Alema voi all'inizio eravate diffidenti coi con durante la formazione del governo D'Alema avete avuto un colloquio dal quale diciamo siete usciti raggianti dopo che per settimane avevate premuto per
Per per Prodi come come Presidente del Consiglio che cosa è cambiato tali camorra Giolitti ha detto troppo noi ribadiamo ben dovete andare che i colori ieri approvato cinque decreti legge varati
Politicamente parlare di un atteggiamento ovviamente sempre è un po'eccessivo no noi avevamo posto al governo D'Alema delle questioni della autonomia non ancora attuata in provincia di Bolzano di la crescita dell'autonomia e anche un attenti Bilica e in modo particolare nei confronti delle minoranze linguistiche
E noi a prescindere per questa diciamo tra da da quello che D'Alema aveva richiamato nel suo programmazione impiego dichiarazione programmatica
Abbiam detto vogliamo per atti concreti D'Alema ha mantenuto la parola a ieri approvato le norme di attuazione molto importanti tra l'altro da questo punto di vista possiamo solo dire che D'Alema a mantenuto le sue promesse ripeto il confronto della Volkspartei Roberta i partiti aperto al confronto che riguarda i temi che l'autonomia quando noi notiamo che altri partiti hanno molte sensibilità da questo punto di vista noi non dobbiamo mai difficoltà a collaborare
Cosa ne pensa del fatto che Forza Italia
Non si presenta insieme ad Alleanza nazionale per queste elezioni amministrative in Alto Adige e del fatto che qualcuno dice che ci sia la possibilità in un futuro neanche tanto lontano di creare un'alleanza con il partito di Berlusconi in alto in Alto Adige si è arrabbiato molto Gianfranco Fini di questo parlando di un tentativo velleitario venendo la scorsa settimana Bolzano che cosa dice lei
Ma il ovviamente non mi intrometto in questioni che riguardano prettamente i partiti del pelo dato che in un provincia dove vige il sistema elettorale proporzionale
E secondo me è coerente e logico che i partiti si sperimentino separatamente noi come tali e questo sta avvenendo in provincia di Bolzano in provincia di Trento d'altra parte bisogna sono vedere risultato elettorale sia di Forza Italia sia di Alleanza Nazionale per noi Forza Italia in questo caso il movimento che qua e capeggiato da Frattini questa lista civica
Indurre la valutiamo quali Bondi per la formula che propone ma per i contenuti che poi esprime quando si tratterà chi parlare di programmi sussidi da questo punto di vista oggi come oggi solo quello che è stato la leggermente o di partiti italiani che sono stati a favore o contro l'autonomia qua otto tali è tutta da scoprire l'esperienza che la potestà pare affatto durante il governo Berlusconi non è stata positiva per cui Mona prima vedremo inseguita qualità diciamo in buona parte già meta di Forza Italia noi lasciamo come giusta e che ognuno pari prima per quello che ritiene di contribuire e poi dopo facciamo le molte proposte che partono proposte vita per essere in due o in tre quando si fanno le coalizioni trattiamo solo esprimere diciamo del preferenze ma niente di più
Qual è secondo lei oggi tra i partiti italiani vostro principale antagonista
Ma antagonista alle ripeto che in atto i partiti antagonisti
Con i quali noi prevediamo questo carro coalizioni sano i partiti italiani di destra e sinistra questo carico da una parte Alleanza nazionale che a Bolzano sta due posizioni sostanzialmente diverso che porta venti dalla trattato Rifondazione Comunista notizia ma anche fortemente antagonisti ai partiti di destra di lingua tedesca per cui questa è la realtà questo il posizionamento della portata e per cui io credo che bisogna attendere che i risultati elettorali noi che ha molti i cui di poter avverrà ottimo successo elettorale anche questa volta in seguito faremo poi le valutazioni su come formare le nuove coalizioni
Senta la difficile situazione politica in in Trentino
Vi spingerà rinnovare la battaglia contro la Regione
No non è questione del difficile della difficile situazione partitica o politica del Trentino realtà battaglia contro questa regione è una vecchia battaglia perché e parti civili dando ragione perché questa Regione così come sta e giace e superata dai fatti bisogna trovare una nuova forma di collaborazione tra le due torri cioè è tra quella di Bolzano quella di trenta e che i parchi essenzialmente Tours una collaborazione tra le due province che poi cecchino di collaborare anche di istituzionalizzare questa collaborazione Dana Catto alla vuota è difficile poter perdere qualcosa ma la scatola vuota di testa superata questa oggi è la regione non però band abbiamo assolutamente nessun vantaggio ci dispiace anzi molto che in Trentino ci sia una situazione politica molto instabile dispiace anche che la legge elettorale che poteva praticamente Rita per quanto meno parzialmente questo problema con l'introduzione di un attuale elettorale sia stata respinta però noi ovviamente cercheremo ostentato speriamo che ci sia dopo l'elezione del Trentino esitazione un attimino più chiara di quella che c'è adesso adesso
Inseguito ovviamente cercheremo una collaborazione aria granchio e molto responsabile con il Trentino c'è tutt'altro che padre a che fare con i gli amici ripeto
Senta se otterrete la maggioranza ma assoluta cercherete di governare da soli
Noi portiamo governare da soli e questo Caputo perché lo statuto di autonomia del pertanto che che prevede delle regole molto chiare di coinvolgimento di tutti e tre i gruppi linguistici che vivono in provincia di entrano dunque noi intanto in qualche in modo ovviamente anche mercato chiede nuovi li otteniamo la maggioranza assoluta doti aprendo i rappresentanti italiani in Giunta spero questa volta anche un rappresentante del un rappresentante del piccolo gruppo linguistico ladino
Per cui da questo punto di vista e ci sarà una giunta formata TAR membri punti in lingua tedesca italiana quella latina
Un'ultima questione come giudica lei mi prima mi ha parlato di Alleanza Nazionale che ha un atteggiamento diverso da quello del resto del Paese da voi
Però Fini è venuto a Bolzano ha tenuto un comizio credo dove comunque non ha al alzato i toni della polemica con la maggioranza tedesca di lingua tedesca in in Alto Adige come giudica questa nuova posizione morbida di e di Gianfranco di Gianfranco Fini
Per non contraddire l'alleato che sta cercando un dialogo con voi
Ma credo che sia un po'diversamente credo che Fini a Poggiana abbia innanzitutto cercata di per salvare un sacco di voti chiarimenti potevano aspettare aperta Italia cervellotiche
Da parecchio tempo Vanda ad Alleanza Nazionale e con queste rassicurazioni lui si mette supposizioni più vicino a quello di Forza Italia in questo caldo potrà beh secondo me anche recuperare parecchi voti che potrebbero altrimenti tartare a parte taglia questo diciamo questa parte secondo me è una questione o è stata una questione strategica però noi guardiamo sempre cioè noi accettiamo i segnali tutto credibili
E quindi oggi e dice chiaro e tondo che la autonomia da uno viene accettata da parte di Alleanza Nazionale è un progresso che lui dice che la proporzionale il bilinguismo sono ricchezza questa terra questa sarebbe effettua ripeto in modo molto chiaro un progresso e dopodiché le codifiche misurano non a parole ma quei fatti e i fatti fin d'ora l'anno in questa direzione quanto meno a livello provinciale per cui staremo a vedere anche su questo noi una cosa la abbiamo sempre detto noi vediamo osserviamo sempre e deduzioni che civili potrebbero essere in altri partiti lo facciamo con tutti e lo faremo anche con Alleanza Nazionale
Questo il punto di vista Nottola anche se oggi come oggi questi progressi molto oggettivamente non ti vedo sui fatti
Senta un'ultimissima considerazione poi la lasciò per questa lunga intervista Lerner l'appuntamento per l'Europeo oggi come oggi chi sono i vostri principali interlocutori visto che la legge elettorale per le europee come l'avete chiesta voi non si potrà a modificare a Roma comunque non si sta facendo niente per farlo
Ma gli interlocutori no scrutando gli stessi di sempre buttando al partiti moderati
Noi l'ultima volta abbiamo fatto una coalizione con il Partito popolare italiano
Anche questa volta fittizi presenterà con l'UDR con altre formazioni di gruppo Dini Oriente che in modo prudenti si tratta di un partito popolare di diciamo estrazione e cristiano democratica
Io le posso solo dire che noi con questi partiti stiamo nel Partito Popolare Europeo insieme dunque il punto di riferimento primo sempre quello dopodiché dovremmo valutare un po'più
In modo dettagliato quali saranno per le formazioni che si presenteranno alle europee bene lei la ringraziamo grazie all'onorevole brughiere della Südtiroler Volkspartei
Radio radicale continuiamo a elezioni
Va a dirigere
Non lo del consiglio
Provinciale di Bolzano non siamo in collegamento
Franco Frattini che ha dato vita insieme a Forza Italia ad una lista civica per Franco
Tiny dirà buonasera posso evitare metallica appoggiata anche dal CCD non soltanto da Forza Italia è una è una è una lista civica che si chiama Lista civica per l'Alto Adige per l'esattezza senta si è detto
Molto su questo analista civica
Sul sulle possibili alleanze che potrebbero esserci
Dopo come vi ponete questa volta nei confronti della Südtiroler Volkspartei dopo che lei si era presentato come candidato al
Disse alle ultime politiche dice ma noi ci poniamo con la consapevolezza che la Volkspartei l'interlocutore di maggioranza finora addirittura di maggioranza assoluta qui di ci rendiamo conto che con la fermezza e con la richiesta sui principi e sui nostri programmi noi ci presenteremo ad un confronto poi sarà la Volkspartei che valuterà e preferire l'alleanza con una forza moderata liberaldemocratica che che era uomini e donne della società civile quindi persone che sono certamente capaci e competenti oppure preferire quegli alleati del centrosinistra che finora hanno tanto male rappresentato il gruppo linguisticamente Aliano da rettile per così dire la fonte del Villaggio degli italiani dell'Alto Adige che ha alimentato le reazioni contrarie e anch'esse criticabili della destra di Alleanza Nazionale la quale dice noi ci poniamo neanche il problema di poter governare a me sembra che anche questa impostazione non sia da condividere perché agli elettori si provò uno un programma per governare non soltanto per fare l'opposizione ecco questa è la nostra posizione ma certamente con la cosparge ai il confronto sarà assolutamente per mo'non siamo disponibili ad essere considerati per così dire dei vassalli o dei sudditi di un qualche imperatore ecco assolutamente no Adige ne conserva
Non molto diversamente lei pensa che la sentenza della Consulta che hanno
Diciamo il quoziente vena
Tua dj la lo sbarramento del quattro per cento per il Trentino possa causare la ha vinto lo stesso che ci sono dei
Dei ricorsi né che cosa dice ma io non credo che quella sentenza che pure non condivido posto a provocare l'annullamento delle elezioni è stato cambiata una modalità per così dire di calcolo dei voti e non c'è tutto una parte del procedimento elettorale quindi non c'è niente da rinnovare del resto ci sono partiti politici che anche in presenza della legge oggi mutilata quando ancora c'era lo sbarramento hanno fatto una valutazione politica e hanno presentato le liste oggi hanno qualche probabilità in più di riuscire a passare prima probabilmente avevano rischiato avrebbero rischiato di non passare ma non c'era nella legge un'Inter il vento a presentare le liste e quindi la necessità di una rinnovazione delle elezioni c'era soltanto uno sbarramento che induceva le liste a raggrupparsi a cercare delle alleanze oggi questo sbarramento non c'è più
Quindi chi ha avuto diciamo così il coraggio anche essendo piccolo faccio l'esempio di Rifondazione Comunista che qui è un partito abbastanza piccolo poco consistente eppure aveva presentato la la lista rischiando con la soglia di non passare oggi senza la soglia le sue probabilità un vento a Roma è stato un calcolo politico non era un impedimento di tipo giuridico quindi io non temo l'annullamento delle elezioni
Io non so se sarà quello che ha fatto ieri il Consiglio dei ministri verso ecco sono stati approvati cinque decreti legislativi a favore dell'autonomia altoatesina pensa che questo possa in qualche modo influenzare la esso gruppi
Ma io non credo che la posso influenzare la posta Arpaia sempre chiesto nuove competenze io sono favorevole ad uno sviluppo dell'autonomia quindi vedo con favore l'aumento delle competenze della Provincia autonoma
Dico soltanto che quando si chiedono nuove competenze e quindi nuovi poteri si deve per esempio indicare con quali soldi queste nuove competenze saranno in qualche modo esercitate bisogna far capire come si potrà ad arare il bilancio perché molte sono competente costose basti pensare alla gestione dei beni demaniali o alla gestione delle strade che sono competenze certo mentre costosissime e quindi che c'è un rimprovero da fare alla gestione della Giunta Pino di non aver chiarito con la sufficiente tartan entra per così dire di tutte queste nuove competenze che cosa
E soprattutto come si pagherà senta che cosa dice delle critiche che sono arrivate al suo indirizzo da parte di Gianfranco Fini che non ha gradito questa questa scelta di di Forza Italia Bolzano
Ma l'onorevole Fini
Ne che in quando si vota con il sistema proporzionale il sistema favorisce in qualche modo le identità delle singole forze politiche avvenuto in Friuli abbiamo votato consisteva proprio orale Forza Italia e CCD hanno fatto una lista Alleanza Nazionale un'altra all'utile la stessa cosa egli addirittura non si vota col proporzionale ma o si vota con il sistema maggioritario per l'elezione dei sindaci io ritengo che in Alto Adige la situazione sia veramente dirà per strada e tutte le altre realtà italiane qui in Alto Adige e c'era la necessità di dare vita ad uno schieramento modera da civile che facesse emergere persone uomini e donne che privato ora non c'erano impegnati in politica getta
Un partito della delle tra non si sarebbe sentita di votare gente che invece con un'aggregazione di
è scesa in campo e ritengo che questo sia utile in prospettiva anche per Alleanza nazionale che oggi alle strade assolutamente sbaglia sbarra fate rispetto a qualsiasi dialogo con l'area di governo dell'Alto Adige grazie chiamiamolo così ad una sorta di apripista che la lista civica potrà svolgere sarà un modo anche per sblocca aree una sistema democratico in cui la posta altari avuto finora ha buon gioco a dire da un lato c'è una destra che addirittura rifiuta il principio dell'autonomia dall'altra ci sono alle a di sempre pronti a dire di sì sciogliamo questi ultimi anche se sono poco rappresentativi vogliamo rappresentare la terza via già ente che si impone con fermezza e con rigore ma che non rifiuta l'autonomia anzi si dichiara disponibile a dialogare sull'autonomia
Quindi lei pensa che Fini abbia mantenuto basso il tono nei confronti del della Südtiroler Volkspartei anche per questo io credo proprio di sì
Quindi ha capito perfettamente che come nel novantaquattro quando Berlusconi trasformerò la destra di allora di Alleanza Nazionale e di che allora chiudiamo il sociale & la città di governo fece una scelta saggia e lungimirante noi oggi in Alto Adige pensiamo di dimostrare attraverso l'esperienza della lista civica che la prostata e non non ha solamente gli alleati succubi del centrosinistra ma delle forze politiche nuove come appunto la lista civica dell'Alto Adige che il prospetto il possono aprire o favorire anche il dialogo con la destra democratica e la destra democratica in Alto Adige fa quei passi avanti che ha fatto atto finora e molto importanti a livello nazionale perché qui in Alto Adige e lo ripeto la situazione non è a Mirabile a quella Carey si verifica a livello nazionale quindi qui il partito dell'onorevole Fini ha ha voluto e da tuttora la necessità di fare qualche sforzo in più verso quella transizione verso una destra conservatrice moderata ed europea che è un modello assicura assolutamente interessante non è la sua posizione sulla onomastica ma guardi la toponomastica non è un totem la toponomastica
Semplicemente una principio di civiltà quello per cui i cartelli stradali o le strade che indicano i sentieri di montagna o dei laghi debbono essere sempre sì delle lingue delle persone che abitano questa terra quindi nella lingua tedesca e della lingua italiana oltre ad emettere un principio di civiltà e questo vorrei dire taglia la testa al toro però è un principio dello Statuto di autonomia che siccome legge costituzionale non può essere violata nega un sindaco né dal Presidente della Giunta provinciale e nemmeno da una legge ordinaria perché un livello di norma costituzionale che la tutela in modo assoluto quindi la toponomastica è un dato sconta nato non è una bandiera noi dobbiamo dare dare per scontato che in Alto Adige la toponomastica sia bilingue tutto qua
Pensa che sia tramontata la stella
Come rapporto preferenziale con la Südtiroler Volkspartei
Qui comunque DS stia prendendo il suo posto in qualche modo non credo non credo io spero che ci sia un ridimensionamento forte del Partito popolare perché il Partito Popolare purtroppo che ha dimostrato qui in Alto Adige
Molto spesso succube della Volkspartei e non un alleato capace in qualche modo di tutelare adeguatamente gli interessi degli italiani quanto ai due cioè il fatto che a Roma ci sia il governo dell'onorevole D'Alema può in qualche modo indurre la Volkspartei ad un occhio di particolare benevolenza verso i anche i crimini ieri e certamente ma ha la parola spetta ai è sufficientemente accorta perché per capire che poi gli schieramenti a livello nazionale oggi sono con lei domani magari tra un anno potranno essere diversi quindi una ben faccio comunque le porte della sinistra che l'elettorato della Volkspartei notava assolutamente perché l'elettorato la costante è un elettorato modera nato e quindi certamente questa questo sposalizio in Turchia da io non lo vedo in in prospettiva ci sarà magari una e di transizione di necessità si prenderà un assessore del PDS che qualcuno del PDS verrà eletto in consiglio provinciale ma non credo a questo grande amore tra la post partita ieri democratici vicini
Lei si è candidato nella novantasei a Bolzano non so se sia stata una una sua scelta questa
Lei considera questo tipo di autonomia un'autonomia esporta
Allora seguire
Io la ritengo un laboratorio la ritengo un laboratorio certo qui abbiamo la caratteristica di una realtà plurilingue qui la gente deve diventare il peeling perché deve conoscere l'italiano il tedesco può diventare trilingue se aggiungiamo l'inglese quindi c'è questa componente tecnica e pluri linguistica
Che molto particolare certamente qui ci sono delle code dando un esportare ad esempio il centralismo mo'di una provincia Chetta delega ai Comuni dell'Alto Adige molto meno di quanto non deve io ad esempio il Lazio la Anja ai comuni delle rispettive regioni ci sono certamente delle degli aspetti da esportare come le competenze molto elevate della Provincia autonoma c'è un problema che riguarda tutte le regioni e a anche la provincia di Bolzano che è il discorso del federalismo fiscale qui in realtà ma lo Stato ricca perisce di novanta per cento dei tributi raccolti sul territorio ma questo non è federalismo fiscale questo è una quindi occhiali in una ciò che viene dato ogni anno mentre io credo che ci si dovrebbe volte verso un sistema di federalismo fiscale la Provincia
Raccoglie i tributi utilizza sul territorio e i cittadini giudicano sedi spendendoli spende male questo credo che sarebbe il modello da realizzare
La ringraziamo grazie all'onorevole Franco Frattini di Forza Italia che si presentata a queste elezioni
No si presenta con la lista con analista non come candidato no io ne Lista civica che porta il suo nome insieme a Forza Italia il CCD Angelo era arrivederci