Consiglio Superiore della Magistratura (plenum)

Vogliamo cominciare volete prendere posto
Possiamo cominciare come come vi ho detto vorrei dedicare la seduta e che oggi acquisti soltanto cui segue però che ci sono per le pratiche urgenti sì e non solo davvero urgenti legge siamo mercoledì Maldini
Mi rimetto un attimo chiediamo presentati ventisei
Il trattiamole prodigo urgente non possiamo trattare questo è probabile che la sesta
Meglio e hanno preannunciate tre io per ora ne ho uno solo
Quindi appena arrivano io non so però mi affido attorno ai proponenti dicevo mi sono davvero urgenti dire Vinieri inviarle a mercoledì mattina Gene mettiamo mercoledì mattina
Novembre presentate le prove che urgenti se non solo si può solo guardare mercoledì guardi
Chiederò io e la quotazione a mercoledì e così si risolve insomma
Allora cominciamo con la sesta delle pratiche della sesta sono numerose e che residua Novelli dobbiamo fare la selezione e io ritengo che la pratica assurdamente da non rinvia
è la pratica di pagina sei del
Assente sostanzialmente pagina settecentonove in grande cioè la pratica che riguarda la Relazione al Parlamento sullo stato dell'amministrazione della giustizia per la novantanove questo perché i due righe trattando possibili questa relazione
La commissione propone anche di ampliare alcuni temi di indagine e quindi convogliare altre forze lavorative intorno no alla stesura della relazione bische deve essere fatto per tempo altrimenti la relazione non sarà Demitri sicuramente completata
Di relatori sono i professori viaggio indoor durante dei dottor Rossi non so come si sono divisi i compiti
La preghiera è che quando ci sono dei relatori di essere contenuti vede in
Via Crivelli naso la relazione ci porta un'ora a no
No
Allora io faccio solo una brevissima produzione poi va bene parlano i consiglieri losangelino va be'allora a me interessa Rover contenuto ma soltanto dello sviluppo aveva bandito
Perché è opportuno ricordare al consiglio
Nell'ordine
Allora
Restano
Prendendo atto dalla
Professor Reggio allora dicevo credo di essere un punto in cui però il professor Eligio ha ragione parlerà nel momento in cui lo ascolti righe
Ad oggi le cose che voglio di non vengono ascolteremo perché io sono sempre
Oggettiva
Prego
Sarà ottobre perché per la parte che riguarda l'accenno ai contenuti
Si interesseranno più specificamente i Consiglieri Angelica Russo
A me preme
Spiegare dei ragioni per le quali la sesta Commissione
Ritenuto che fosse opportuno questo passaggio del plenum
Per una in relazione al parlamento che sembrava già completata per cui darò soltanto notizie di carattere inerente alla pratica e notizie di carattere metodologico
Perché questa pratica è limitata dalla legge consiliatura che il tredici novembre mille novecentonovantasette stabilì che il tema del della relazione al Parlamento per il mille novecentonovantotto
Avrebbe dovuto essere quello sul Consiglio superiore alla magistratura
Nonché elaborazione nella Commissione vecchia
Portò dure prese di posizione io l'abolizione di maggioranza una posizione di minoranza
In sostanza furono presentate due relazioni al parlamento e il plenum nella seduta del ventisette luglio mille novecentonovantotto quindi al termine dei lavori della precedente consiliatura
Di fronte a queste due relazioni
Palese è una posizione molto particolare
Perché disse ritenni di approvare il testo allegato
E poi di restituire alla commissione perché fossero apportate le modifiche le rettifiche le integrazioni per le ulteriori elaborazioni ritenute necessarie
Abbiamo ereditato questa pratica pertanto incompleta
E all'inizio abbiamo ritenuto che il tema della relazione al Parlamento
Anche per quanto ci riguarda se dovesse essere il consiglio subito alla magistratura
Tant'è vero che nel dicembre del mille novecentonovantotto preparai un appunto per la riflessione della Commissione un appunto molto articolato in cui indicava quali potevano essere le strade attraverso cui continuare il lavoro per certi aspetti già terminato
Quello della mediazione tra le due proposte
Quello di una strada
Autonoma
Che ripetesse però tutto sommato il contenuto del documento
Oppure quella che è una strada autonoma prove nel senso pieno della parola
Cioè cercare di individuare solo ed esclusivamente quali fossero i temi che per il Consiglio Superiore Magistratura oggi nel mille novecento novantanove fossero buoni risultassero e più attuale
Quel documento
Ha prodotto un lungo dibattito all'interno del
Della commissione
E si è concentrato soprattutto Franzoni argomenti che riteniamo debbano essere necessariamente trattabili che sono i problemi di sono i temi di più grande attualità come quello del decentramento quello dalla formazione professionale
Soprattutto in rapporto ai giudici onorari quello della
Quello della sezione disciplinare i problemi gli eredi alla sezione disciplinare argomenti Deperdussin quali non insisterò perché parleranno nel merito gli altri due relatori travolgendo avendo Nigel Lawson posti il problema
Posto che tutto sommato ai sensi del Regolamento era consiliatura Bisceglie il tema della relazione al Parlamento
La commissione ritiene la opportunità che il tema sia questo però c'è sembrato indispensabile che questa decisione non fosse presa solo dalla commissione
La mostra viceversa una decisione che comunque fosse presa dal plenum sulla opportunità
Lei il tema di questa relazione al Parlamento continua ad essere il consiglio su cui la magistratura ripeto all'unanimità la commissione reputa di questo debba essere il tema anche perché
E certo con qualche distinguo in Veneto di opportune le leggo sembra naturale ho sempre detto che la sesta Commissione così articolata per cui necessariamente ci sono i distinti
Cioè debbo dire che e e quel ragionamento che offerto dai consiglieri della Commissione alla fine individuato un settore relativo alla giustizia penale volto più attuale rispetto al quale però alla fine è prevalsa l'idea dei lasciare un po'sullo sfondo questo tema di carattere generale perché si auspica che questo tema possa essere il tema della relazione al Parlamento per il prossimo autunno
Laddove buoni forse è opportuno un maggiore e più approfondita più approfondita meditazioni prima ancora che discussione proprio perché si tratta di un tema estremamente delicato variegato e che parte dal sistema penale per approvare il sistema delle impugnazioni dico così per dire l'ampiezza dell'argomento che secondo Romiti secondo la maggior parte della commissione dovrebbe essere trattato in questo ulteriore Queen quest'ulteriore Bari perciò io raccomando al Consiglio
La opportunità sentita naturalmente sui contenuti gli altri
Relatori io raccomando al consiglio che per quest'anno anche nell'attualità del tema
E anche perché per certi aspetti insieme sborsato del conflitto tra bicamerale
Il Consiglio sulla magistratura per tutte queste ragioni io raccomanda al consiglio che il tema per consiglio supera del tema della relazione al Parlamento di quest'anno sia ancora in Consiglio suprema magistratura
Diverso articolato in maniera diversa da quella che è stata la relazione precedere da quelle che sono state reazioni precedente grazie dell'attenzione poi non so
Chiede due relatori vuole prendere la parola Rossi io
Come dire esporrò i risultati di una riflessione comune al collega Angiuli anche se naturalmente poi una serie di considerazioni devono essere quelli attribuiti al terzo la responsabilità col collega angelico intervenire perché
Allora punto di partenza di questa riflessione nell'attività del Consiglio superiore devono stare sempre insieme due dimensioni frattura come dire per le scelte concrete per la buona amministrazione e mi pare di di questa cura attualmente ognuno dal suo punto di vista questo Consiglio sta dando prova
E poi l'impegno di riflessione generale anche di proposta di intervento su alcuni temi di fondo
Ora è evidente che questo secondo aspetto questo impegno di più ampio respiro anche bisogno Rea per svilupparsi che i consiglieri abbiano acquisito una qualche esperienza una qualche dimestichezza con il lavoro ordinario che abbiano già alle spalle un inizio di esperienza io credo che sarebbe un errore sostenere che questo Consiglio non si sta impegnando e non si è impegnato si inaugura su un versante come dire di riflessione di più ampio respiro
Perché mi pare che ci sono molti cantieri aperti no proprio niente in questi giorni in questi mesi e su molte questioni voglio ricordarlo molto brevemente la quinta Commissione sta lavorando a una circolare sui direttivi delibare un impegno importante perché abbiamo bisogno di riflettere su questi temi ci sono stati risultati
Di una elaborazione di un impegno sulla formazione decentrata da parte della norma
C'è un lavoro in seconda Commissione di ripensamento sul tema degli incarichi e quindi una serie di modifiche
Alla commissione incarichi proprio partendo dal fatto che tante volte abbiamo discusso anche approfonditamente di questi temi notiamo delle carenze diciamo che la nostra elaborazione
La sesta ancora sta discutendo una proposta di risoluzione sul decentramento e sui consigli giudiziari che sarà anch'esso un momento di riflessione e in quarta Commissione un intervento sulle valutazioni di professionalità medica Zelia perché ce l'abbia
Se poi per un attimo ci astraiamo ognuno dalla cura quotidiana da quello che sta facendo vediamo che uno sforzo di pensare ad alcuni temi generali consiglio questo Consiglio lo sta facendo e io credo che altri si deve se ne devono aprile c'è consapevolezza di questi per esempio ma se mi permettete solo questa notazione credo che proprio l'appuntamento del giudice unico ne parlavamo con alcuni consiglieri nei giorni scorsi dopo l'appuntamento del giudice unico e questa nuova organizzazione giudiziaria ci rende evidente che curdi quadri intermedi all'interno dalla magistratura giudicante della magistratura requirente hanno un grandissimo valore proprio perché gli uffici diventano più grandi
Possono essere gestiti solamente se c'è una dirigenza intermedie degna di questo nome io credo che alla luce di questa consapevolezza ripensare tutta la tematica
Che gli incarichi in cosiddetti semidirettivi è una cosa importante quindi insensibile su questo punto perché voglio essere breve non parlerò più di in dieci quindici minuti
Testimone Spino dell'azione consiliare si comincia a dire e mi pare che in questo quadro in questo quadro proprio di riflessione più abbia va inserito anche l'impegno che dobbiamo decidere se assumere in che termini sulla relazione al Parlamento
Noi lo diceva il professor ricciolo ripeto abbiamo ricevuto un'eredità
Eredità consiste sostanzialmente dell'individuazione di un tema cioè la scelta del Consiglio Superiore di concentrare l'attenzione sul suo modo di operare ma non come sta scritto astrattamente qualche volume qualche libro ma in una valutazione realistica di quello che il Consiglio veramente e veramente fra questa è una eredità la scelta di un tema che abbiano avuto due testi come dire Guelfi risultati finali il testo consigliere diritti il testo del consigliere Izzo
Abbiamo anche sentito una cosa perché ricorda la cerimonia di insediamento delle cose e le parole che ha detto il vice presidente del consiglio superiore abbiamo anche sentito il rammarico
Espresso dal vicepresidente del Consiglio Superiore grosso per non aver presentato la relazione al Parlamento perché effettivamente un momento alto un consiglio che su uno o due figli nell'arco di una consiliatura non riesce in questo obiettivo non può dire solo di aver fatto tutto quello che gli sta davanti quelli con rammarico comprensibile quello che è stato espresso ma cerchiamo di evitare di dover esprimere come dire un un rammarico analogo
Naturalmente avere ricevuto questa eredità di del sì anche qui sono d'accordo con quello che diceva Riccio del resto questa impostazione frutto di una riflessione comune non significano dobbiamo accettare comunque che comunque non senza beneficio d'inventario perché è chiaro che non c'è la proprietà intellettuale su questa elaborazione che ci viene consegnata il Consiglio l'istituzione e un'istituzione continua queste ricava possiamo riuscire senza alcun imbarazzo però dobbiamo verificare sì tema prescelto il taglio quell'analisi siano ancora attuali cessi qui oggi abbiamo ancora bisogno di discutere di questo tema e di affrontarlo vigente quindi questo è stato il dibattito in sesta Commissione un dibattito anche molto ampio prolungarsi perché insomma per a per alcuni Nesi naturali che per alcune sedute nell'ambito di alcuni di alcuni mesi
E abbiamo ascoltato anche le perplessità questo può e deve essere chiaro
Perché per esempio professori giustamente Band mentre da un lato accoglieva l'idea che si di un fondo insomma di di concentrare la relazione al Parlamento su questo tema diceva però ci sono altri tipi che devono costituire oggetto
Di una di un successivo impegno del Consiglio
Abbiamo ascoltato per esempio il professor resta che in più occasioni ha manifestato come dire
Un diverso ordine di priorità perfettamente legittima anche molto interessante fa sempre parlato per esempio la sua idea di concentrare sulle alternative alla giurisdizione sul tema più generale il diritto che non vive solamente nei tribunali che vive anche nell'opera di mediazione che vive anche in una serie di sedi alternative a ora quelle giudiziarie l'attenzione del Consiglio
E per altri versi la collega Tossi Brutti che ha sempre sottolineato che da un lato intima ma anche il taglio era forse troppo collegato al momento storico in cui quella riflessione avveniva
Contro la Bicamerale in corso con una serie di preoccupazioni dalla magistratura per come dire per mutamento costituzionale che ha ridefinito anche con l'incidere naturalmente nell'ottica i voti dei magistrati forse anche gli scriventi della relazione sull'indipendenza quindi le perplessità ci sono stati alla fine la commissione comunque direi
Adesso non voglio dire a maggio insomma questo è il quadro la Commissione nel suo complesso che cosa detto attento una cosa che io condivido pienamente il tema che l'autogoverno e ancora un tema centrale
Innanzitutto che non c'è non c'è bisogno come dire per stabilire la centralità aggiungeva incisi Annibale alle porte anche le che cannibalizza urbanistiche voglio dire gli link
La attualità
Ditemi di questo tipo non si misura su tre mesi sul semestre su una congiuntura politica l'attualità di questo tema si misura sull'arco di sull'arco di anni e quindi tema una riflessione da parte del consiglio
Non solo su se stesse ma sul tema dell'autogoverno
è un tema centrale anche in questo in questo momento perché come ho detto l'autogoverno per molti motivi primo perché l'autogoverno è stato almeno questa è una mia personale valutazione insidiato
Ferocemente criticato degli anni passati e questo tipo di atteggiamenti può ritornare a questa è la prima valutazione più contingente più caduca proprio mia personale
L'altra che vi pare si possa condividere tutti che l'autogoverno si trova sempre davanti a nuove sfide a nuovi appuntamenti
E quindi deve fare uno sforzo di trazione su se stessa anche per aggiornarsi
Il terzo è che l'autogoverno essendo un'esperienza molto peculiare nel quadro di una democrazia come la nostra che serve un'esperienza ancora abbastanza peculiare anche nel quadro europeo piaccia diciamo dei sistemi di organizzazione della magistratura e della giurisdizione ha sempre bisogno di dimostrare naturalmente di verificare prima di dimostrare anche la sua efficienza concrete alla sua capacità di rispondere ai problemi
Per tutti questi per tutte queste ragioni anche io credo che l'ho bisogno che sente la magistratura nel momento in cui guarda caso il tema di autogoverno il tema rimane centrale ad oggi il tema rimane attuale ad oggi il tema rimane prioritario oggi
Naturalmente e questo è un apporto dalla commissione c'è stata proprio esigenza di ampliare rispetto all'impostazione originale
Cioè fare obiettivo focalizzare troppo e solo sul Consiglio superiore alla magistratura proprio su quello che accade a Palazzo dei Marescialli oppure quello che accade all'interno di questo circuito ci è sembrato riduttivo e inadeguato
Di quindi diciamo due proposte la prima e d'altro canto c'è anche il problema di superare come dire questa sorta di contrapposizione fra due relazioni che ci sono state consegnate allora la proposta io vado rapidamente alla conclusione la proposta è stata formulata in Commissione riprendiamo ed armonizziamo nei limiti del possibile naturalmente in alcuni casi scegliendo ricevendo i contributi che ci sono stati rilasciati
Perché abbiamo i contributi può delusi di riflessione riprendiamo e armonizziamo lì su inviti che hanno già arricchiamo l'aria quindi sostanzialmente diciamo che discutiamo dell'intero sistema di autogoverno e non solo il consiglio superiore della magistratura
Ed è questo perquisito sostanzialmente
Si indicano come quattro temi ulteriori di approfondimento perché erano carenze il lavoro che c'è stato lasciato la magistratura onoraria di decentramento del sistema recepimento possibile il sistema di autogoverno
La tematica del giudizio disciplinare e la formazione professionale
Chiunque guardi gli elaborati i GP vinti edilizio vedrà che su questi temi gli stessi autori peraltro si come dire fare un'autocritica dicono non li abbiamo affrontati adeguatamente allora questo significa come dire sarà anche opere originali nel senso che su questi sostanzialmente l'attività di tutti i consiglieri perché la relazione non può che essere frutto di un'attività collettiva l'attività e la riflessione di tutti i Consigli assiste accetteranno questa impostazione
è come dire orientata su due oggetti primo la lettura di quello che ci è stato come dire consegnato a lettura di questi elaborati la lettura di questo testo base che ci dica dalla precedente consiliatura
E la formulazione di osservazioni di critiche di emendamenti di correzioni a quello che c'è stato già che non siano vere esigenze nel senso che poi e magari assumono anche la veste di emendamenti di scritture più preciso e quindi sul già fatto sul già scritto si deve esercitare un lavoro collettivo di revisione di ammende di critica di attualizzazione secondo punto c'è chi legga la delibera insomma che oggi proponiamo a Costituzione di quattro gruppi di lavoro sui quattro temi che abbiamo indicato
Che in tempi rapidi accertabili forbito formulino o delle indicazioni di principio o dei veri e propri evapora io su questo punto insisto dal momento in cui si costituiranno
Non è posto né immaginabile lo diciamo questo con franchezza
Che poi magari grosso rallentamento dei lavori di questo o di quel gruppo rallenti l'opera collettiva quindi questi gruppi possono dare delle indicazioni di principio di Massimo possono scrivere dipenderà naturalmente i relatori saranno parteciperanno attivamente alla vita tra l'attività di questi gruppi ma in un arco di tempo ragionevole
Tenga presente che i quarantacinque giorni che si indicano in realtà artistiche la nuvola settembre ottobre perché insomma ci sarà l'interruzione
Quindi non è un parco didattico sinistra eccetera Alberto anche qui veramente questa sorta di spazio di riflessione che sono una serie per poter dare degli altri contributi su questi temi
Che dovrebbe risultare sì naturalmente i lavori procederanno insomma se ci sarà concordia se ci sarà la possibilità di arrivare a dei risultati comuni nelle ore brevi risultare un approfondimento e un arricchimento il e il tema e la possibilità entro l'anno che vi sarebbe un obiettivo ambizioso di arrivare a presentare al Parlamento una relazione sullo stato dell'amministrazione giudiziarie
Devo dire che non ho molto di più a dire se poi ci saranno anche perché la relazione spiega come dire il percorso se ci saranno se ci sarà dibattito si potrà poi insomma su questo su quel punto chiarire qual è stato l'intendimento dei proponenti e qual è il senso di questa di questa proposta spero di essere stato dei tempi
Angeli
Presidente io credo di non avere nulla da aggiungere rispetto a quello che è stato detto
Dal collega Rossi che ha rappresentato una situazione ad evolversi la discussione insieme al professor Guido Riccio all'interno della Commissione i testi sono stati i risultati
Siamo perlomeno sono fermamente convinto della necessità di non disperdere un lavoro fatto per ragionare proprio in un momento di particolare calmati calma istituzionali in rapporti
I per ragionare sul Consiglio superiore della magistratura sulle sue articolazioni sulla sua realtà sulla sua attività cioè su ciò che è socio fa sul suo ruolo ma anche perché questo è un momento che ci consente un ragionamento pacato è ampio soprattutto sul valore sulla portata dell'auto dell'autogol credo che da questo punto di vista cioè con questa sintetica considerazione sostanzialmente e io riesca a dimostrare la mia totale adesione alle indicazioni fatte ritardo date da coloro che mi hanno
Avverto la necessità di una precisazione forse perché i di questo problema cui non ci siamo dati eccessivamente carico anche perché la nostra è una soluzione aperta a proposito dei gruppi e la formazione dei gruppi abbiamo dato delle indicazioni credo di non tradire il senso della nostra della nostra civiltà e il modo di pensare dei colleghi dicendo che naturalmente sono state indicazioni di massima che lasciano Bertrand la strada a scelte di carattere di carattere personale a scelte diverse di carattere personale edificazioni diversificate funzionante se c'è qualcuno che evidentemente non può far parte di un gruppo vuol portare un altro gruppo di lavoro rubati per dirlo cui abbiamo ci siamo limitati soltanto a dare delle indicazioni di carattere grazie anche su questo sotto sotto questo punto di vista che il punto di vista veramente operativo quello che è importante e vedere poi il contenuto della discussione che giustifica questa discussione avrà il risultato che potrà vincere che tutti Luciano auguriamo esce il più profitto tempi interessante possibile una sola raccomandazione quella di perché Rossi ha detto ridurrà cosa molto importante cioè sono momenti qualificati quindi in cui un Consiglio Superiore riesce a esprimere una relazione
Abbiamo già perso molto tempo
Non è stato in realtà una perdita di tempo perché è stato è stata un'occasione per capire certi meccanismi certi problemi è stata un'occasione di riflessione noi importiamo all'attenzione e sottoponiamo parte sottolinea una riduzione del venti questa questo nostro insistere su questo tema perché ci siamo resi conto dopo quasi il primo anno di attività che assolutamente centrale ma che e con questo concludo non deve essere l'ultimo nel senso se facciamo presto
A dire una parola su questo tema forse potremo cominciare anche ad affrontare e discutere altri beni chi sono saggia stati anticipati da alcuni colleghi che che meritano la massima
Tossi Brutti
Elemento brevemente presidente
Collega Rossi ha dato atto
Nella sua relazione Narnia iniziale perplessità
Sulla permanenza del tema scelto dalla vecchie consigliatura anche in questa consiliatura ora evidentemente questa perplessità non riguardava la assoluta importanza dell'argomento
Cioè consiglia superiore
Nelle sua funzioni di autogoverno della magistratura
Ma riguardava impatto bella
Come dire centrale date quella elaborazione rapportata a quel particolare momento nella storia del Consiglio superiore
E forse non è inutile ricordare l'importanza che assume nel nelle dinamiche anche istituzionali la relazione al Parlamento che costituisce il momento direi più alto del e più organico dell'analisi e fin qui sto consiglio
E sullo stato dell'amministrazione della giustizia per il Paese Iquique sostituisce anche il momento più alto per il potere di proposta
In senso prettamente politico di questo Consiglio
Tutti sanno che questa relazione ha origine in un ordine del giorno del Senato
Del mille novecentosessantanove che pur se in un certo senso terminiamo Madiba tantissima questione circa la soggettività politica fra virgolette del Consiglio superiore e riconobbe
Questo potere chi è potere imminentemente politico di analizzare e di proporre di analizzare e la situazione della giustizia del paese e di proporre al Parlamento PIL tramite del ministro
E in rapporto acquisto particolarmente significativo momento dell'esplicazione della valenza politico istituzionale del Consiglio superiore che io ritenevo chi noi dovessimo calibrare in questo momento l'attenzione del Consiglio su un tema che prima Dio ci pur riconoscendo che il tema dell'autogoverno del consiglio è un tema per così dire perenne del consiglio e quindi non certamente supera la discussione e mi ha portato che è avvenuta in commissione mi ha poi portato da approvare in ogni caso stante anche la maggioranza
La l'opinione della maggioranza della Commissione quindi io sono oggi d'accordo che questa sia la scelta del tema anche se voglio comunque ma segnalare la possibilità di un rischio e il rischio è qui però come dire di apparire vorrei dire quasi quasi ancora una volta consentite meno forse eccessiva queste dispersione ma di apparire autoreferenziale
Cioè nel momento in cui assistiamo nella campo del sistema di giustizia del Paese delle organizzazioni giudiziaria così grandi cambiamenti
Il non percepire anche l'esigenza che attorno a questi cambiamenti è opportuna un'organica l'espressione del Consiglio
Ed è opportuno sviluppare al massimo il suo potere di proposta parlo dei problemi problematiche connesse al giudice unico al processo penale e quant'altro ecco in questo momento forse a ritornare a riflettere sul consiglio
E come momento centrale di autogoverno della magistratura ritornare a riflettere su questo può forse dare l'impressione
Io andare di una
Autoreferenzialità da parte del del Consiglio medesima ecco io voglio segnalare solo questo rischio penso che noi saremmo in grado di fugare anche solo il sospetto di questo nella trattazione concreta degli argomenti voglio infine segnalare come sia importante il momento attuale che il momento dell'indirizzo del plenum
Non è un caso che il nostro Regolamento prevede all'articolo ventotto una particolarissima procedura per la relazione al Parlamento che non è la procedura di una pratica qualsiasi per questa procedura preventiva mente c'è la necessità di un indirizza da parte del prezzo
E questo è il momento io dico colleghi questo che stiamo in questo momento vivendo è esattamente questo il momento dell'indirizzo non solo sulla scelta del tema e dei gruppi ma anche sulle linee fondamentali
Sui Cardini che dovranno essere quel poi sviluppati
Nella relazione al Parlamento
Tutta la procedura dell'architetto direi
Prevista dal Regolamento e di tipo particolare e termina con l'invio badate bene preventivo rispetto all'approvazione della bozza che verrà della proposta che verrà primo dell'invio preventivo anche al ministro di Grazia e Giustizia
Questo proprio per segnalare come l'esplicazione è Melinda e della terra dell'attività del Consiglio rispetto a questa particolarissima funzione norme e esplicazione ordinaria
Ma assumere attinge il carattere straordinario e la valenza politica di una proposta complessiva e organica che viene da questo organo di rilevanza costituzionale
Agli altri organi di vertice del Paese
Ecco detto questo io sono poi nel concreto ho già detto approvo le l'articolazione che è stata fatta trovo anche giustificata è questa integrazione su temi che sono stati che attengono alla nel momento in costi tutti nelle attività del consiglio che erano state nella precedente relazione nella precedente relazione e trascurati quindi opportuno riprendere e sviluppare
Quando è terminare dicendo che il lavoro fatto dalla passata legislatura è un lavoro di grandissimo rilievo di straordinario rilievo sia nella sua espressione di maggioranza costituendo quel lavoro
E davvero c'è rammarico da Espresso che non abbia potuto quel consiglio approva
Tempestivamente in questo senso condivido il rammarico espresso a suo tempo dal professor Grosso perché avrebbe segnato un momento della storia del consiglio se approvata in quel contesto quella relazione
Ma dico di una notevole rilievo anche il dibattito che si svolse nella stessa relazione di minoranza espressione di un pluralismo culturale che sta alla base della composizione di questo di questo Consiglio
E quindi con grande dispetto che noi come Commissione ci siamo avvicinati ma credo che anche questo Consiglio si avvicinerà quel lavoro e ne rispetterà che come dire la le intuizioni di fonti le intuizioni di fondo
E tuttavia siccome evolvono le questioni evolvono i momenti storici e si determinano i problemi si rincorrono e si di Terno nuove priorità
Nella vita quotidiana dei paesi verso un sistema di giustizia nei rapporti quotidiani fra le istituzioni io credo che anche qui l'ammissione debba essere aggiornata e quindi opportuna rivisitare alcuni punti e dare conto di quello che più pregnante appare oggi il problemi che in e da vicino pressano sulla sulla questione sulla questione giustizia che come tutti riconosciamo questione nazionale
Spataro
Dunque vorrei intanto sperimentano deturpazione del dottor Vito dovettero Tullio componente o dalla Commissione sia
La sì poi interverrà che ha approvato questa proposta la nostra totale adesione al progetto stesso cioè sono siamo particolarmente d'accordo con le scelte operate con i contenuti anche quelli nuovi individuati con la metodologia rispondendo brevemente anche a quanto detto la collega posseduti vorrei dire che sono particolarmente d'accordo con quanto e quelle di Rossi angeli hanno affermato cioè la necessità intervento l'attualità velocità di intervento sul consiglio storico ministro Turco
Cioè il quadro di riforme in atto cui alludeva la collega a mio avviso e certamente un quadro che legittima l'attualità del tema che è stato scelto per l'abitazione a Parlamento non sono i magistrati voglio dire ma anche autorevoli commentatori studiosi eccetera
Lo ricordo hanno affermato come proprio il terreno dalla riforma la giustizia
Sia stato ed è talvolta spesso un terreno di scambio in cui si giocano anche gli interessi del mutuo hanno che fare con la giustizia stessa
Quindi io credo che proprio questo legittimi anche l'attualità del tema che è stato scelto per la relazione proprio nel quadro di riforme in atto necessario riaffermare riaggiornare il ruolo di autogoverno del Consiglio superiore nelle sue varie articolazioni non aggiungo altro su questo sul occupa quanto è stato già detto da altri relatori vorrei soltanto qui Presidente proporre al plenum una modifica dei gruppi il lavoro
è una modifica che riguarda me e il Consigliere parziale
Il consigliere parziale convocato dal gruppo di lavoro sul giudizio disciplinare ovviamente anche indipendenza la sua qualità di componente della sezione disciplinare
Ed io del gruppo di lavoro sulla formazione professionale ora per come dire naturali propensioni anche esperienze noi proponiamo uno scambio e cioè statale del gruppo sezione disciplinare viceversa parziale del gruppo di lavoro sulla formazione professionale mentre indiscussa l'esperienza di parziale del nel nel sottrarre alla formazione professionale
Mi permetto di dire sommessamente che ho frequentato mente fino a prima dell'insediamento di questo Consiglio svolto funzioni di difensore dinanzi alla sezione disciplinare quindi credo di poter dare un modestissimo contributo a quel gruppo di lavoro e quindi questo desiderio come dire risponde anche alle aspettative dei niente del collega parziali
I camion
Presidente non ritorno su questioni diciamo di merito sono state già affrontate nell'intervento del collega Tossi Brutti che condivide integralmente
Invece faccio due notazioni
Una diciamo un po'di fondo nel senso che se conveniamo che
Sia utile per più versi
Che il Consiglio superiore sottoponga al Parlamento una relazione su quelli che sono i suoi poteri su quelle che sono le sue diciamo
E prospettive finalità ecco io credo però che a questo punto dovremmo evitare fin dall'inizio di commettere anche che le mele imprecisioni lessicali
è una questione che mi son permesso di sollevare altre volte in questo Consiglio
Io credo che ma se dobbiamo fare una discussione facciamola io credo che sia profondamente sbagliato proprio in occasione di una reazione al Parlamento continuare a parlare di sistema di autogoverno della magistratura credo che sia
Costituzionalmente corretto parlare di governo autonomia la magistratura
Autogoverno inevitabilmente escluderebbe noi laici diciamo che i magistrati non sia
E quindi lessicalmente penso che che ecco a pagina settecentonove ultimo capoverso
E a pagina settecentodieci terzo capoverso sarebbe opportuno proprio in questa occasione sostituire al termine sistema di autogoverno sistema di governo autonomo
Detto questo
Un'osservazione per quanto riguarda i gruppi di lavoro non avanza proposte di sostituzione di scambi anch'io per la verità sarei tentato dal proporre uno scambio
Ma invece e credo che appunto non è questo il punto invece invece invece mi permetto di sottolineare un problema di metodo che qui ho notato che nel gruppo di lavoro sulla magistratura onoraria sono presenti tre componenti laici mentre il gruppo di lavoro sul decentramento è presente un solo componente laico
Mi permetto di proporre un riequilibrio non nominativo affidando alla Commissione poi indicazioni di nomi ma un riequilibrio diciamo percentuale
Posto che cos'hai ecco si potrebbe dare per carità ma soltanto Bouchra una depressione diciamo ecco
La sgradevole impressione che il tema della magistratura onoraria sia un tema che interessa più i laici dei togati e così non è e non deve essere naturalmente
Mentre il tema sul decentramento decide in qualche modo ricordando i consigli giudiziari potrebbe interessare più i togati di rilanci no io credo che sarebbe opportuno l'equilibrio anche in questo quindi proporrei che
Una una una rotazione nel senso che uno dei tre consiglieri indicato
Nel gruppo indicati nel gruppo dei dovrebbe essere spostato nel gruppo C sul decentramento con con relativo spostamento di un di un consigliere togato dell'altro gruppo grazie
Ma Natoli
Grazie presidente
Sono stato tra coloro che
In Commissione
Hanno sottolineato l'importanza di non disperdere
Il patrimonio di riflessione quel patrimonio di riflessione che giustamente la collega Tossi Brutti ha definito straordinario
Che il precedente GSM ce l'aveva lasciato
Tra l'altro quella riflessione coincideva con l'otto quarantesimo anniversario della creazione effettiva del consiglio e concludeva a mio avviso una importante riflessione su un lungo percorso intrapreso da questa istituzione percorso lastricato da difficoltà di ogni genere sulla via della effettiva conquista della indipendenza e della autonomia
Sono convinto che le istituzioni devono coltivare la memoria più ancora che gli uomini e quindi proprio in virtù di queste premesse avevo ribadito la assoluta necessità che se per mero accadimento cronologico il precedente Consiglio non era riuscito a ad approvare
Quella lunga ed importante riflessione
L'istituzione consiglio anche se in diversa composizione personale avrebbe dovuto viceversa farsene carico
Questo tema c'era ovviamente impegnato per parecchie sedute alla fine siamo stati tutti d'accordo nel raccogliere quella eredità si è posto intorno giusto problema di metodo per farsi che questa nostra aspettativa questo nostro desiderio però fosse conforme alle regole ecco perché come è già stato ricordato c'è questa proposta di inserire all'interno di nella nuovo tema che questo Consiglio ai sensi dell'articolo ventotto del regolamento interno vede prefissare
Vuoto determinare allargandolo perché è assolutamente importante che non si perda questa fondamentale occasione di interlocuzione istituzionale anche su questo
Graziella Tossi Brutti affatto un opportuno riferimento
Alla
Origine di questo articolo ventotto è l'origine dell'articolo ventotto è una riprova a mio modo di vedere di quanto anche Nello Rossi avuto occasione di ricordarci cioè Annibale va e viene dalle porte della indipendenza ed autonomia della magistratura
Quell'ordine del giorno del Senato del ventinove gennaio sessantanove fu un importantissimo momento per affermare la possibilità per questo
Per questa istituzione di esprimersi in termini di soggettività politica
Nei confronti del Parlamento ovviamente immediata dal ministro della giustizia quindi non comprendere qual è il significato della relazione sullo stato dell'amministrazione della giustizia come permettetemi la franchezza ma o molto spesso la sensazione che molti di noi a cominciare da me
Fanno una sottovalutazione dell'importanza di questo è il momento significa elementi dell'indubbio da un lato l'importanza della
Per il potere di proposta che anche il presidente Ciampi cha invitato nel suo primo contatto con il Consiglio hanno un dimenticare mai e dall'altro lato a dare forza a chi anche recentemente
Ammesso l'indubbio che questa istituzione dovesse restare così come è stata prevista dai nostri costituente
Ed allora in questa ottica
Sono assolutamente d'accordo anche con quanto Spataro ci ha ricordato e cioè che quella al momento di grave tensione tra organi costituzionali e organi di rilievo costituzionale che abbiamo vissuto fino ad appena dodici mesi fa
Sarebbe quantomeno
Poco prudente che noi lo considerassimo un momento superato
Bisogna aderire l'occhio attento
A seguire
Quelle che sono le idee e ideali che avevano portato a talune affermazioni in sette di
Altrettanto altrettanto pericolosi a mio avviso che sono ancora più pericolosi sempre a mio avviso perché avendo perso visibilità rischiano di essere approvate rischiano ovviamente nella mia ottica
Senza che la magistratura abbia sufficientemente paludato la opportunità di interloquire per tempo su quelli disegni e su quei Progetti di modifica la sesta Commissione è una stanza all'interno della quale questi percorsi meglio si possono seguire e ad esempio non e ignoto ad alcuno che si sta procedendo ad una modifica
C'è una proposta di modifica dell'articolo centoundici della Costituzione che non può non riguardarci tutti
Se talune di quelle proposte fossero state avanzate in altra sede probabilmente la nostra attenzione sarebbe stata più alta essendo costo state avanzate nella forma che tutti conosciamo la nostra attenzione forse non è sufficientemente alta ed allora temi avvio a concludere un invito hard impegnarci in questo lavoro che e peraltro un lavoro per il quale siamo abbondantemente in ritardo se non vogliamo che questo eventuale ritardo ci metta ulteriormente in condizione di accumulare auspicato nel corso di questa consiliatura impedendoci di arrivare a quella tendenziale
A quel tendenziali obiettivo che Nello Rossi ci ricordava non già di esitare una relazione sullo stato dell'amministrazione della giustizia ogni anno come pure sarebbe opportuno e doveroso pare ma almeno un paio nell'arco di questo quadriennio uno dei quali anticipo subito un tema che caro soprattutto professore Rizzo dovrebbe essere sicuramente dedicato ad una riflessione complessiva sul processo penale e sulle vie che il processo penale stava prendendo e se è opportuno appunto andare ancora su questa deriva o viceversa intervenire finché ancora ce lo spazio di fare qualche bordo di tipo diverso grazie
Ferrara
Siete molto brevemente perché tutto è stato già detto egregiamente pertanto ben poco che aggiungere soltanto la la la testimonianza di una consapevolezza radicata tutti quanti i lavori circa l'importanza dell'impegno che ci attendiamo un momento di grandi riforme un momento di
Elaborazione dell'organizzazione della giustizia nel nostro paese e troppo spesso l'esperienza di quest'anno ci ha visti arrancare inseguire i progetti di riforma avverrà esprimere di barili talvolta non pienamente soddisfacenti proprio perché le condizioni di tempo di lavoro Maggi consentivano io oggi è è questo momento un passaggio che quindi assume un'importanza fondamentale per consentirci una presa di posizione meritata ampia a trecentosessanta gradi su quello che è il panorama di che queste riforme delineano il ai nostri occhi premesso questo non mi resta che esprimere innanzitutto il compiacimento per il lavoro che la sesta Commissione ha avviato in questa direzione e che segna indubbiamente i binari binari giusti da seguire per perseguire questo risultato che ripeto ci deve giustamente vedere tutti seriamente impegna apprezzamento innanzitutto per l'allargamento dei tecnici è stato già sottolineato unitaria collega Rossi e allargamento dei tempi imposto dico io dalle nuove emergenze o da nuovi spunti di riflessione che sono intervenuti appunto nel corso di questo anno di lavoro all'interno del dibattito in Consiglio
Nuove emergenze mi riferisco in particolare al tema della magistratura onoraria indubbiamente ha assunto un rilievo uno spessore uomo alla luce degli ultimi interventi riformatori
Spunti nuovi di riflessione mi riferisco qui in particolare al tema del decentramento che secondo me uno dei temi fondamentale da affrontare in una luce completamente nuova e una prospettiva di intervento
Completamente nuovo che ci consente di di attrarre
Nel nel discorso principale che era stato impostato già dal precedente Consiglio con quelle due bozze di relazioni prese rispose di attrarre
Anche la posizione del ruolo del Consiglio dei consigli giudiziale
Plauso anche per il metodo seguito alla commissione che prevede tra l'altro la la costituzione di questi gruppi di lavoro
Perché ben comprendiamo le ragioni sottostanti alla scelta di questo da una parte coinvolgere coinvolgere tutto il Consiglio tutti i rappresentanti del Consiglio in questa fase preliminare di evaporazione attinti Possa essere utilizzato il contributo di ciascuno
E al tempo stesso impegni che quello che è stato il più grave ostacolo
Chiaro che ha bloccarlo l'altra volta il varo della di questa di questa edizione cioè che il Consiglio fosse all'improvviso Comisso dinanzi alle relazioni così corpose consistenza di contenuti senza che ciascun consigliere avesse avuto negati perché in teoria certo la possibilità di era ma nei fatti la possibilità di contribuire fattivamente
Alla Clemente al lavoro di elaborazione
Detto questo l'ultima considerazione
La formalizzazione di queste articolazioni diciamo anche se è pienamente comprensibile Poppea qualche qualche problema e qualcosa già emerso da qualche intervento che mi ha preceduto
Allora proprio per cercare di rendere al meglio o efficiente questo sistema nel quale tutti crediamo io penso che bisogna intervenire subito per correggere questi aspetti
E mi riferisco ha quindi che è presente a questo tipo di articolazione per un verso la costruzione di questi gruppi come dei gruppi Chiussi
Perché questo in qualche modo contraddice quell'esigenza
Fondamentale alla quale si ispira all'articolo la costituzione di gruppi se veramente vogliamo che tu non vi siano partecipi del lavoro di elaborazione ebbe prevediamo la costituzione dei gruppi individuando cassonetti idea deve fare
Però specifichiamo e lavoro dei gruppi e resta comunque aperto a quindi e allora mi fa piacere che si era vicino forza di pasta sapete che
Ma espliciti a secondo secondo limite che secondo me si può opportunamente corregge nella formazione dei gruppi si è proceduto di ufficio praticamente da parte della sesta posizione
Più opportuno mi sembrerebbe invece
Se idea interpellare interessati per valutare
Le maggiori attitudine maggiori propensioni dell'uno o degli altri ove mai vi fosse un eccesso di protezione per brutto esce dall'altro provvederà Commissione nella sua saggezza a costituire gruppi come meglio crede facendosi carico anche di quelle ragioni di equilibrio alle quali ha fatto riferimento prima anche il consigliere ma mi sembra questo la metodo più troppi può permettersi per sfruttare al meglio gratitudine le protezioni le capacità di
Grazie
Consona
La rinuncia al presidente
Resta
Ringrazio il consigliere Ferrara gli apprezzamenti per il lavoro che la commissione fanno sempre bene versamenti ci fanno andare avanti
Io devo dire che
Ci troveremo ancora di fronte a difficoltà le difficoltà non sono state superate
Ma credo che avviare cominciare ad avviare il lavoro significhi anche cominciare a discutere operativamente credo che dobbiamo prendere sul serio le due proposte finali del consigliere Ferrara cioè di considerare gruppi aperti però non soltanto nella composizione
Che sicuramente essere realizzata attraverso un interpello diretto di tutte le persone ma gruppi aperti anche per quanto riguarda temi e contenuti perché quello che noi mettiamo a tema nella discussione
Molto probabilmente ci dovrà guidare anche nel lavoro di con l'azione del precedenti relazioni di cui non ci siamo riappropriati
Devo dare testimonianza di un lavoro complicato che è stato fatto nella Commissione rispetto alle relazioni precedenti io stesso forse per primo ho posto il problema se si dovesse rispettare se si potesse rispettare meglio il lavoro dal precedente consiliatura consegnandolo storicamente ad una relazione che questo Consiglio fa propria ma che rimane del del precedente non intervenendo
Nella contenuto
Cioè dare una sorta di testimonianza dicendo noi pubblichiamo decidiamo di pubblicare di le relazioni al Parlamento maggioranza e minoranza perché sono il risultato di una consiliatura che ha fatto autonomamente un proprio lavoro tutto sommato sono affezionato a questa idea l'avevo proposta anche se poi sono stato convinto dal discussione della commissione che forse era bene che anche questo Consiglio dicesse la sua io ho l'impressione che però dobbiamo sgombrare il campo subito da un equivoco che qui sento ripetere ogni volta come se dovessimo ritornare su un'idea di difesa del Consiglio superiore la magistratura da attacchi esterni
Ogni momento è un istante io personalmente ritengo che sia un elemento di debolezza della magistratura italiana questo insistere costantemente sul nemico alle porte
Come se il potere costituente
Nascesse soltanto perché c'è un nemico interno no io credo che invece dobbiamo considerare per presupposto tutto questo che è un patrimonio acquisito di indipendenza di autonomia ma cominciare a lavorare con maggiore intelligenza sulle prospettive future
Per questo io oppongo fin da adesso
L'idea di una relazione al parlamento che a partire dalla complessità del sistema penale ma metta informa seriamente come lavoro di questo Consiglio un problema di efficienza e di garanzie del sistema giudiziario
Questo credo che possa essere il nuovo tema su cui noi dobbiamo impegnarci realmente e per questo non c'è bisogno di ripetere ogni momento che il Consiglio assediato che va difeso
Bah bisogna dando per presupposto a cominciare a lavorare sulle cose nuove che stanno venendo intorno per questo io credo ci vuole un'intelligenza un po'più prospettica del consiglio ma ovviamente sto alle regole utilizziamo quello che
Abbiamo detto della precedente relazione
Grazie
Ci sono altri interventi consentitemi il qualcosa di intervenire in questo su questo tema
Intervengo hanno sollecitato dalle parole dette da da dare stanco Bettini mi mi convincono molto
Io mi ero appuntato nel corso del dibattito una domanda
Che è la seguente qual è la sorte dei precedenti elaborati perché dal teste
La proposta non si capisce bene che cosa succede
Di questo Consiglio intende farvi suoi e aggiungere quattro capitoli finali
Oppure intende intervenire su cui i testi e e immodificabile secondo la sensibilità proprio di questo Consiglio
E nel caso in cui ciò facesse sarebbe un'operazione corretta nei confronti del precedente consiglio
Ecco io questa domanda metà punitivo di e poi visto che resta apposta credo che ce l'ho
La seconda domanda che mi ero appuntata è che dalla proposta non ho ben capito qual è il ruolo dei relatori
I relatori perché qui sono stati organizzati quattro gruppi di lavoro
Che però hanno il compito di studiare temi che non erano oggetto dei precedenti elaborati quindi non hanno nessun compito di intervenire su ciò che era già stato oggetto vede della precedente elaborazione e allora i relatori avranno il compito di fare da raccordo per ciò che sarà il risultato di del lavoro di questi gruppi di lavoro e basta o avranno anche un altro compito che è quello di ridire ed eventualmente riscrivere il testo per le parti
Precedenti anche questo non è chiarito nella proposta
E in terzo luogo consentire una piccola domanda personale ma in questa relazione a un ruolo utili a vivere il ruolo il vicepresidente dal momento che è la relazione del Consiglio superiore della magistratura oppure non non hanno nessun ruolo
Su questo credo che sia la domanda che legittimamente debba essere
Detto questo
Ai temi che resta ha suggerito che sono attuali
Io mi permetterei rifugio non ce n'è uno per me particolarmente interessante nell'attuale momento che è quello del rapporto tra la giurisdizione ordinaria giurisdizioni speciali
Perché i forse non ce ne stiamo accorgendo
Ma noi stiamo trasformando completamente il sistema fino ad oggi c'è una magistratura ordinaria e dall'altro lato ci sono delle magistrature di si occupano di materia eccezionali
Oggi invece stiamo andando condannati gestazione ordinaria a costruire delle giurisdizioni per blocchi di materie e comporta una modificazione le cui implicazioni sono notevolissimo sulle quali dovremmo cominciare a riflettere perché gli ma a a breve ci saranno delle fondamentali ricadute sul sistema di organizzazione della magistratura ed è bene che il la magistratura comincia a considerare questo tema
Quando oggi di giudici ordinari sono giudici per così dire esclusivi perché ci sono giudice dei diritti e degli interessi
Così come i giudici speciali sempre più spesso sono giudici esclusivi perché sono i giudici dei diritti e degli interessi
Voi capite chi abbiamo in qualche modo compromissorie fondamenta il principio su cui era basato nella nostra Costituzione il rapporto tra giudici ordinari giudice speciale
Dovremmo cominciare a riflettere questo sarebbe un tema per esempio
Il grandissimo
Attualità e forse un tema per il quale il Consiglio superiore potrebbe agire in prevenzione rispetto alla legislatori dicendo al legislatore guardati continuando su questa strada come stai facendo con le leggi ordinarie
Gli sbocchi ultimi sul piano ordinamentale e costituzionale saranno i seguenti voli potrai più eludere
Mi permettevo di far tardi anche questo suggerimento cosicché i forse le considerazioni che faceva resta sulla fatto che certe i documenti hanno una loro storicità per cui poi difficile metterci mano
Potrebbe essere una considerazione sulla quale ritorna riflettere se non è il caso appunto di riprendere quel suggerimento ed asiatici verso lo studio di Fini più attuali o addirittura temi del futuro questo erano le considerazioni che volevo sottoporre al consiglio
Prego
Pelli docente stimolato non so se è una replica perché non come
Il mio è un semplice sono completamente fuori da questo chitoni stesse un documento consiglio che io ad alcuni il monocolore i rappresentanti ricchezze abbiamo
Non so quella di mi sembrava opportuno detenuti queste cose le dice l'ex presidente ma proprio perché stimolato dalle cose create dimensionato per alcuni chiarimenti però alcuni chiarimenti
La commissione si è interrogata a lungo sulla sorte dei testi precedenti è stato uno dei tipi
Allora la risposta in qualche modo io ho tentato anche l'idea
Guardate che un'istituzione qui quei testi come tutte le delibere come tutte le sentenza disciplinare come tutti gli atti
Sono con insegnanti ad una istituzione e chiaro insomma non non ne possiamo fare
Come dire non possiamo ragionare in termini di proprietà intellettuale è chiaro che se si trattasse di articoli scritti per una rivista nessuno pretenderebbe diciamo di di appropriarsene ma così come citiamo antipasti di una sentenza
Ecco la differenza e tutta in questo in questa diciamo di questa diversa impostazione d'altro canto presidente lo dobbiamo capire anche una cosa che il valore di quei testi sta nell'essere voluti o meno
Di liberati o meno dal Consiglio superiore la magistratura
Nel senso che gli autori di quelle cose potevano scrive magari legge una brillante monografia su consiglio l'avrebbero scritta in maniera diversa tanto per cominciare
Perché non avrebbero tenuto conto degli interlocutori non avrebbero fatto una serie di mediazione avrebbero scritto in maniera diversa e avrebbe avuto il peso della loro intelligenza non hanno fatto così per nessuno dei nostri atti ne facciamo così noi stiamo cioè sono nostri ma non nel senso della proprietà intellettuale e se non se non sono anche il Consiglio anche un modesto valore
Che noi oggi pubblichiamo in Bassa Brianza relazione diritti alla relazione Izzo le consegniamo alla ponte questa è stata la valutazione che avevo fatto perché onestamente quello che ha scritto viene festivo una monografia verrà citato anche tra dieci anni o anche trecento come accade appunto una serie di autori
Grazie lasciato un documento che già non è che pure fino in fondo il suo pensiero il frutto di una mediazione promettiamo da qualche parte tremendo che ne diamo un cattivo servizio anche gli autori di questi contributi mentre invece come dire di prendere in considerazione riesaminarlo litri farli nostri e volevi ex novo forse il maggiore servigio che possiamo fare anche a loro sforzo intellettuale d'altro canto presidente questo perché il tema che le imponenti e mangia anche affaticata mentre invece per quello che riguarda la chiarezza su che cosa intendiamo fare di questi elaborati che ci sono stati consegnati io infedeli faccio un brano di questa breve di libera in ordine ai temi affrontati Explosion costituiscono il gruppo in ordine ai restano sfitti
Già analiticamente i trattati nei due testi trasmessi dalla precedente consiliatura relazioni di maggioranza e proposta alternativa noi invitiamo tutti
Passare osservazione proposte integrative o correttive contributi critici cioè evidente che sono la base di un
Come dire
Possono essere come ripresi
Modificati trattati ex novo insomma naturalmente noi daremo conto in tutte le sedi che questi testi hanno costituito una base di riflessione
Che sono stati assorbiti non vogliamo tacere leghe l'eredità che riceviamo dal precedente consiglio vede il debito intellettuale che abbiamo nei confronti delle singole persone
Però gradite che l'istituzione li consideriamo materiali utilizzati così come le sentenze non possiamo citare un autore ma possiamo citare ampiamente
Brani come dire di altre sentenze con la continuità d'istruzione sta in questo così come le dico verifichiamo ampiamente brani di altre delibere
E direi che la sorte dei testi precedenti una volta che noi chiamiamo della pretesa come nasce questa relazione uccidermi non ci deve preoccupare e credo che per gli autori di quei testi
Sia molto meglio diciamo no viva il loro contributo di un atto di un altro Consiglio vuole piuttosto ripubblica così per gli amanti del genere
Che sono poi modifico pochissimi genere per quello che riguarda il rapporto con i testi
Noi l'abbiamo detto almeno abbiamo tentato di glielo possiamo corregge possono esseri maneggiati correttivi rilievi scritti attivamente lo saranno molto probabilmente e questo è uno dei compiti dei relatori sentiti tutti i consiglieri
Per quello che riguarda il ruolo di vice presidente io lo condivido almeno lo coltivo ad una riflessione ad un emendamento che farò perché anche autocriticamente
Che farò io ma credo che insomma che ho già parlato col collega cioè io tenuto presente anzi non ho tenuto presente così una buona tenuta presente Angelika Beer fino in fondo l'articolo ventotto
Perché l'articolo ventotto giustamente ricordava la collega Tossi Brutti traccia come dire la linea per fare la relazione al Parlamento
Allora da un lato gli autori in questa proposta non hanno tenuto conto di una cosa che si dice l'articolo ventotto dei gruppi di lavoro devono essere composti di non meno di venti non più di cinque Confort è una prima singolare occorso cristallizza troppo comunque dobbiamo farci carico anche di questo
E indica un modo di procedere che è molto collegiale
Naturalmente il ruolo della presidenza del Comitato di Presidenza e indicato dalla loro
Perché i gruppi di lavoro sottopongono le proposte alla Commissione che era presente il testo al comitato di presidenza il quale si sarà dato il consiglio pre insomma cioè il ruolo naturalmente ci sono due disse ma c'è una differenza
Una cosa è il ruolo del comitato di presidenza della procedura e questo è regolato un altro il ruolo come di tutti i singoli consiglieri naturalmente dal vicepresidente in quest'opera e naturalmente il ruolo del vicepresidente in quest'opera non può che essere pari alla sua autorevolezza che in questo caso e grande non solamente per il ruolo che ricopre ma anche per la sua persona e quindi è un ruolo di partecipazione basi tra attività di pensare
Quindi c'è un ruolo l'aspetto procedurale che che l'articolo ventotto che ci risolve problemi il ruolo suo già oggi Salducco tributo che credo bisognerà attenere ampiamente presente d'altro canto neanche questa deliberano diciamo che è un lavoro in progress no
Quindi
Così come per esempio sul tema che lei dice che è sicuramente un tema affascinante penso per esempio al pubblico impiego che uno di quei casi in cui appunto c'è uno spostamento di blocco intero noi insomma
Mi pare uno degli esempi che si potrebbe fare anche quello all'inverso ci sono anche ci sono diciamo tendenza in un senso e un altro no siccome anche qui noi non escludiamo
Di arrivare per esempio di via quindici giorni dicendo c'è un tema nuovo io credo che la Commissione vorrà discutere lo farà con grande attenzione
Piuttosto io qui per chiudere vorrei anche dire che proprio alla luce dei divari di liriche sott'alla luce di questa norma regolamentare non ce ne sono abbastanza del nord e quindi che vorrei io personalmente ma credo tutti vorremmo rispettare
E alla luce anche di alcune esigenze di consiglieri che vogliono spostarsi allora facciamo una cosa la mia proposta è questa
Approviamo oggi siamo d'accordo la delibera facciamo un emendamento sull'emendamento che ci permetta di a spostare ad una successiva libera solo la costituzione dei gruppi di lavoro lasciando tutto intatto la scelta del tema e anche il lavoro critico la proposta e questo già formulato l'emendamento che a pagina settecentoundici l'ultima parte di comporre suindicati gruppi e tutta la parte relativa alla composizione dei gruppi fino a che afferra fasi perfetto
Venga soppresso è sostituito da una formulazione quella che propongono equivalente
Le mie al termine di una delibera dopo di assegnare ai gruppi di lavoro fare un ultimo Vincenzo anzi l'ultima tra di costituire i gruppi di lavoro
Nel rispetto dell'articolo ventotto del Regolamento di parentesi sulla base le disponibilità manifestate dei singoli consiglieri al presidente della sesta Commissione e delle valutazioni della dalle Commissioni accusa parente vede mi risultanti da successiva deliberazione dell'assemblea plenaria adottata su proposta dalla sesta Commissione
Cioè noi diciamo ai consigli manifestate dal presidente di delle disponibilità trombosi eliminiamo anche la violazione del Regolamento diciamo il gruppo chiuso il gruppo Alberto e poi la delibera viene approvata comincia il lavoro di lettura di rilettura del già fatto di osservazioni critiche minuto
E dentro di o la settimana prossima entro quindici giorni anche d'urgenza se c'è l'accordo possiamo integrare con la deliberazione l'ultima considerazione
Anche naturalmente le considerazioni che ha fatto dice ad esempio risposto così all'improvviso sono convinto che la Commissione e devi discutere approfonditamente
Della della sua prossima riunione io ho detto a titolo esclusivamente personale
Così da un lato riferito ragionamento già fatto in Commissione dall'altro ho detto le cose che gli venivano diffidente per spiegare la come dire il percorso di pensiero però le forze e le azioni che ha fatto il vicepresidente meritano la massima attenzione sono convinto che la sesta Commissione esaminerà importante che questa delibera
Contiene indizi la possibilità lo dice la delibera di valutare nel prosieguo dei lavori l'opportunità o meno di proporre al plenum con la costituzione di altri gruppi di lavoro quindi la libera e aperta di integrazione non potrebbe essere altrimenti
Lei oggi ci propone degli enti istituzionali questi temi di riflessione credo che la Commissione ha il massimo interesse
A discuterne la prossima volta
Personalmente come già abbiamo avuto due sedute di plenum in cui questa pratica si ritarda sarei per sottolineare la esigenza che oggi si approvi un testo emendato e che poi tanto non mancherà occasione di ritornare
Però anche qui
Ho detto solamente come dire una proposta di emendamento al con una volta a titolo personale
Tossi Brutti
Cioè introduzione del tema
Fatto dal Presidente che è di estremo interesse di grandi sempre età questo straordinario pregio di essere in tema di in prospettiva dei dei che e potrebbe essere formalizzata come tema ulteriore nella fra i i temi individuati ex novo
E in questo senso il presidente potrebbe proporre specificamente l'aggiunta di questo tema anzi io sarei delle fiere
La portata è stato Roberto precedente
Per la costituzione di un gruppo composito che lavori su questo tema
Penso anche chi sia effettivamente opportuno lasciare aperta la possibilità di costituire eventuali altri gruppi non solo sui restanti Ghedini come qui è detto ma su altri temi
Cioè restanti e altri che venissero individuati nella nella nelle nella progressione dei lavori nella produzione dei lavori quindi suggerisco a pagare un sito di non mi sta ascoltando
Che suggerivo due cose cioè la costruzione e l'aggiunta del team ha indicato il presidente la costituzione di un gruppo che villa Buri
E la la seconda questione e per per il particolare interesse in prospettiva di questo tema come come è stato illustrato
La seconda questione lasciano aperta la consueta dei gruppi di lavoro non sui restanti temi come qui detto Massu altri dieci cioè sulla possibilità che si aggiungano lasciare aperta la possibilità che si aggiungano anche altri nuovi temi nella progressione dei lavori coerenti con l'impostazione complessiva ovviamente del del lavoro coerenti ma anche altri tipi di cioè il problema vero mattoni donne altri Viminale giunta ma la individuazione di gruppi perché emerge la rilevanza particolare di alcuni temi quali sono tutti già compresi nella riflessione ma diventa particolarmente importante
Lavorarci sopra e qui in questo senso lasciamo c'è questa questa possibilità sono poi d'accordo sulla proposta che ha fatto Rossi
Di non costituire immediatamente i gruppi ma di fare una preventiva
Mi pare una preventiva ecco sì ma che accogliere adesione di raccogliere indicazioni
Dai gruppi lasciando poi in questo anche concordo con quanto diceva Ferrara la possibilità ciascun membro di partecipare di partecipare aggiuntiva ma proposta che HC come prevede anche la nomina di coordinatori indicazione
Il coordinatore l'articolo ventotto dei gruppi
Direi che i membri della Commissione sesta siano deputati a coordinare i vari gruppi in modo da poter più facilmente riportare il seno la discussione Lai estinzione l'intreccio dei vari temi
Io sono sostanzialmente d'accordo ed è questa la ragione per la quale pervenne replica riferita all'epoca replica
Su quanto ha detto Rossi a proposito di emendamento voglio soltanto ribadire una cosa che è stata gestita per evitare qualsiasi equivoco su quello sul nostro un tipo di lavoro che abbiamo fatto
E che evidentemente abbiamo dato soltanto delle indicazioni sui gruppi e abbiamo ritenuto sempre che il lavoro di gruppi fosse aperto in modo che ciascuno potesse dare il proprio contributi
Detto questo vorrei fare
Almeno due precisazioni
Io che poi perché riguardano un tema che mi pare non sia sia sia stata sia stato anche di pregio
Io ringrazio moltissimo la collega Pacolli Gators tossici quando ci ha avvertito del pericolo il Hawthorn prefettizia vietate del Consiglio superiore a Francia ma io credo di esprimere il parere molti almeno della commissione dicendo che non sono assolutamente esistite viene da sorridere perché se qualcuno che lamenta carenza di attenzione il piattino magari uno risponde
Alle osservazioni fatte ma che è stata una importanza perché rientra sì sì sì no ma io per carità potrebbe non mi permetto proprio per mettere fine di richiamare nessuno chiedo scusarsi per avere per avere fatto questa battuta sorridendo allora prego poi comunque copia cioè non ha non abbiamo la nostra non è stato una preoccupazione di questo G cioè non c'è nemmeno sfiorato il sospetto che il nostro discorso potesse essere una un il discorso autoreferenziale percorsi
Credo proprio che invece forse c'è stato un altro giudice
Un'esigenza di di raccontare tipo parlare agli altri senza estendere troppo eritemi oggetto di discussione perché altrimenti entriamo in un mare ormai per il quale non riusciamo più nonostante il grandissimo interesse di questi di questi temi da la nostra preoccupazione è quella di far conoscere né agli altri
Che cos'è il Consiglio che cosa fai oggi in modo che finalmente si sappia esattamente che cosa fa il Consiglio e quali sono di quali sono le attività nelle quali è interessato e che sono costituite dalle articolazioni nei vari punti che costituiscono appunto di quindi da questo punto di vista credo che non ci dovrebbe essere questo timore
Dico poi un'altra cosa
Ecco quelli in via di di inviare una preventiva bozza in breve sì in via preventiva una bozza al ministro
Bene noi
Finale
Ecco allora allora se
No no sulle allora chiedo chiedo scusa ma io non non faccio mai il piano e l'articolo ventotto lo leggo anch'io se la cosa
Va fatta nei termini del Regolamento viva benissimo e allora evidentemente è stato soltanto frutto dubbio di un mio fraintendimenti se invece si deve parlare
Ti invio preventivo di una bozza mi pare che sia una cosa che oltre a non essere prevista dal Regolamento
è una qualche cosa che potrebbe suonare male perché potrebbe suonare come un condizionamento una interferenza possibile ma io posso parlare
Scusi scusa sul una febbraio via
Ma
Almeno chiedo chiedo Presidente chiedo scusa
Io mi fa piacere sentire al collega tossiche dice che non intendeva dire allora io faccio un ragionamento ad alta voce faccio lo scemo del villaggio e dico ho capito male ma se per caso avessi capito bene o se io pensassi soltanto male questo mio vale pensare è un qualche cosa che deve costituire comunque un avvertimento per tutti
E il discorso diventa diventa importante perché Bird invece una il il il il problema è il discorso sulla bozza la possibilità di inviare una bozza
Una borsa a qualcuno
Vedi veramente sarebbe secondo me è un atto di grande attenzione
Doverosa cortesia nei confronti del vicepresidente che non può partecipare ai lavori perché non ha tempo per partecipare ai lavori della nostra Commissione e prima ancora che la commissione dei liberi nel senso di inviare al comitato di presidenza la proposta in via preventiva di cui faremo avrebbe addirittura la possibilità di conosce il testo in Borsa e di dire di suggerire ai componenti della Commissione dare in via diciamo così quasi in forma i componenti della Commissione quelle indicazioni sempre interessante servizio deve contro i con questo credo di a vivere esaurito dissenso del mio
Del mio intervento
Prego
Due mi dispiace perché forse avrei dovuto parlare un attimo prima di consigliare cedui
Dico adesso quello che avrei detto prima
Quando sono entrato in questo consesso la prima pratica che mi sono subito trovato sul tavolo c'è stato questo fondo un enorme
Per certi al al per certi aspetti preoccupante da del la dimensione
Per altri aspetti molto intitolati indicherà intrigante
Perché mi dava l'opportunità attraverso la lettura di questi documenti
Di Gabriele la collocazione
La mia collocazione all'interno di questo consesso
Che cosa facevano le varie commissioni
Come si lavorava insieme
Qual era ai minimi di normazione dei quali ci avvaliamo e così via
Dico questo perché
Che Rispetto al testo precedente
Modifica completamente
L'attenzione e Italia
Perché mentre il documento di mimetizzazione Izzo meno ma Pivetti sono fortemente informativi
Il taglio che la commissione e viceversa intende dare alla nuova in relazione a un taglio direi formati
E dico resto perché e non abbiamo idee ereditato soltanto documenti
Noi abbiamo ereditato anche un auspicio che è quello del prego precedente il quale approvare la relazione disciplina
Sarà compito dell'ulteriore consiliatura apportati ad essi le modifiche le rettifiche legislazioni diremo ulteriore di elaborazione
Richiamavo questi non non richiamare perché questa è una scortesia che il vecchio consiglio c'era già adoperato quindi una guardia ma come io non rido con una scortesia perché io avevo approva o no oppure una metaforica
Ricordiamo avendo come una continuità di lavoro il vecchio consiglio all'interno dove si potesse continuare a lavorare non restano un atto ufficiale comunque una rapida la norma no
Come dire lombarda mi preoccuperei più di tanto di questo di questo documento volevo soltanto dei leader
Che quando nel dicembre ho presentato a tutti i consiglieri una bozza di ragionamento io mi sono reso conto che era opportuno proprio per vincere quella preoccupazione prima cinquecento il giornalista e la consigliere Dossi
Che è forse necessario
D'accordo per l'ulteriore passo del Consiglio durante questa consigliatura aveva fatto
Ragione per cui abbiamo concentrato l'attenzione e non a caso signor Presidente
Su quattro argomenti che sono argomenti centrali di questa consiliatura che fanno parte di documenti di questa consiliatura
Queste l'atto Camera unità
Della relazione di lui proponiamo
Per cui consegnare alla storia
Dopo venti e viceversa secondo me parlo storicizzati
Riproporre il problema di Gaza qui è mi sembrerebbe di fare un opera come diceva nello Rossi lasciare alla polvere un lavoro che viceversa può essere esaltante
Allora
Se queste sono cose che tutto sommato convincono nella regione credo che si debba ancora dimostrare qual è il taglio perché non esistono certe preoccupazioni perché viceversa Tomba un perché all'in varie volte
Ma proprio per far capire come si lavora per cos'è questo consesso se queste sono le ragioni per cui noi proponiamo al Consiglio questo questo tema evidentemente credo che siano ragioni che dovrebbero fugare qualunque dubbio rispetto ai rapporti tra i vecchi documenti e l'attuale consigliere
Debbo dire che OSCE diritto ho apprezzato molto il suo suggerimento quello che i rapporti tra le giurisdizioni
Debbo dire che che è un tema sul quale qualche volta anche qualche volta abbiamo sfiorato senza entrare fino in fondo alle possibile argomentazione evidentemente evidentemente il suo suggerimento ci darà l'opportunità di andare avanti con maggiore attenzione
Detto questo debbo soltanto dire che condivido perfettamente l'emendamento del consigliere Rossi che l'intervento è stato fatto in questa sede quindi credo che bisogna soltanto aspettare
Quali sono le preferenze di ciascuno e per quanto mi riguarda
Sono convinto che il Consiglio vorrà oggi ho stima approvare il documento per dare proprio l'opportunità di riprendere un lavoro che altrimenti resta ulteriormente bloccato
Io vi chiedo scusa ma la discussione un po'sfuggito di mano non vorrei che un ci sono interventi re debbono forse dovrebbe approvarla provocate anche un po'quindi
Sì comunque dato che vorrei forse sono stato io non sono stato o meglio ho capito dopo cioè sulla base di ciò che è stato detto dai rossi adesso denuncio
O uno realizzato qualcosa che non mi era molto chiaro e cioè che in realtà sul sui vecchi testi Pivetti e
Izzo
Si intende mettere mano funditus cioè in e non fare una semplice semplice lavoro di aggiornamento o di pulitura formale ma addirittura prevede di vederne la la impostazione di fondo l'ora se questo è vero quegli argomenti che sono sette otto hanno pari dignità nella attenzione del consiglio degli atti
Cioè non non mi sembrerebbe è logico affidarli all'azienda alle semplici osservazioni proposte integrative o correttive contributi critici indirizzati i relatori da parte di tutti i consiglieri che come voi facilmente prevedete poco ci saranno e saranno poco comunali dell'impegnati
O o comunque sostenuti da una scarsa motivazione di ciascuno di noi che si affiderà agli altri cioè sostanzialmente questa lavoro finiranno col fango i relatori io direi che anche per questa parte bisognerebbe formalizzare la costituzione di gruppi di lavoro cristiano riguardare e se se l'intervento deve essere un intervento così incisivo
Non mi pare che
Ma
Ma si faccia anche uno solo il gruppo di lavoro incaricato di questa opera di Fini rimane come dire riesame e di proposta alla ai relatori ma ma si costituisca una
Allora a questo punto sono avidi tre relatori che si sono assunti l'onere di riscrivere per così dire quasi l'intera relazione e questo questa allora sia chiaro che questo è il Consiglio delibera coi
Va bene allora
Non perché come diceva un patto col sottosegretario per fatto personale credo di non essere sguardi è stata fraintesa probabilmente mi sono male spiegata voglio dire alla alla consigliere Angeletti
Nel impostazione del mio ragionamento che inattesa sottolineare la l'importanza della relazione al Parlamento come momento di analisi di riflessione organica eccome sarebbe il momento di massima espressione del potere di proposta del Consiglio
Richiamato è stato qui citato anche il presidente a Repubblica che aveva richiamato da soli ma qui pesa proprio momento Massimo per motivi di proposta per il consiglio in cui è stata impressione
Un sedativo anche io prima della specialità della procedura di formazione di approvazione
Di questo documento
E intanto speciali BCE Ivo che questo è l'unico caso in cui la proposta la proposta angeli della delibera viene inviata preventivamente al ministro cioè in questo senso decimo c'è una specialità della procedura è ovvio che né per il concerto Angelina non è come per i direttivi questa è semplicemente una informazione preventiva che viene dato al ministro
Questo è un punto questo punto vi dirò è uno delle questioni che mi lasciano perplessa nella norma regolamentare esattamente il contrario di quello che tu andare ipotizza io sono perplessa di quest'anno
A su quello che è invece un può dire tutto proprio così attribuito alla al al consiglio se questa non parlano in tanti siamo noi auto limitati
Normando appunto nel Regolamento la procedura o se ieri in mano credo se ben ricordo che i debiti dalla dall'ordine del giorno del Senato e sessantanove quindi eventualmente la mia proposta sarebbe quella di riflettere su questa norma regolamentare
Per vedere se è il caso di mantenere queste preventiva informazione al ministro pensiamo proprio in un campo che è l'opposto alto impatto alla andando a trazione elettrica Trinity Angelini
Sono chiara in questo ecco detta presto detto questo valide diretti la riflessione sulla riaggiustare sulla come dire lui rivisitazione bella della della della relazione predisposta passata consiliatura dobbiamo essere chiari ma c'è un'altra cosa indolore
Perché non si è stata approvata perché non è stato fatto in tempo quella relazione non è stata però perché c'erano due posizioni assolutamente e confliggente in Consiglio
Tant'è vero che c'è una relazione di maggioranza e di minoranza che invece di portare a un conflitto si è ritenuto di soprassedere è stata rinviata invece in Commissione quindi è evidente che ci sarà bisogno non solo di una rivisitazione di quel materiale perché tale diventa per noi non essendo e non essendo stato approvato in nessuna sede quella quella per la relazione di una rivisitazione appare tutt'altro che semplice sarà sarà tutt'altro che semplice perché si tratta di ricomporre oggi più possibile che allora a mio giudizio molta più possibile oggi molto più facile oggi ricomporre quella riflessione ma partendo da posizioni che non sono posizioni convergenti
Ma che se non voleva per la cui divergenze se anche perito essendo andata per ben tre volte al plenum nella passata consigliatura relazione e non essere essendo sempre stata rinviata in Commissione quindi ecco non c'è una lira chiarezza di questi processi davanti perché altrimenti ci ha ci nascondiamo qualche cosa che c'erano nel caso allora riflettere riesaminare rivisitare quel materiale diventa questione di vi interpreta azione anche e quindi non è fra le altre cose questo fa sì che il problema di chi lo fa questo lavoro di riesame non è indifferente allora
C'è qualche gruppo che viene deputata a fare questo riesame non è lasciato semplicemente relatore questo è un punto interrogativo credo che anche su questo però sarà possibile anche in sede di Commissione pentire
Come ci si può regolare su questa materia oltre che su un'idea argomenti introdotti ex novo
Lo studio Pastore
Io
Appartengono sesta Commissione quindi mi scuserete
Greenpeace spazio in più io ho il diritto di fare vuole fare solo qualche osservazioni proprio cioè ispirato al buonsenso io credo che faremmo urbano sei purissimo il problema di riprendere quella discussione finì nel nulla
A proposito delle elezioni dirette stazione però in questo materiale requisito con cui dobbiamo fare una proposta oggi due proposte riguardano il tempo storicamente presente in quelli in cui i problemi alcuni brevissimi
Cessa altri sopra per Albis Supernove fu siccome immobile
Per cui questo materiale preziosissimo ipotizza la presenza del materiale e basta
Che rappresenta deve rappresentare parte degli strumenti di pressione che il consiglio deve porre al servizio di Cosa della su forse se ho ben capito la commissione io condivido
Poi centrata sul tema dei
Quel montenegrine pone un problema come deve quasi che ci fossero temi da sovrapporre Albert in realtà io lo leggo nel senso un senso diverso subito cioè nuovi nel senso che riguardo problemi come quelli che oggi ci occupa rispetto a questi temi lavoro già fatto
Può essere utile porre Silvio può essere dunque superato è un bravo tutti dal nostro perché altrimenti come dice giustamente il nostro Presidente presidente vorremmo creare una parla commissione che si occupa di rivedere le bugie per poi arrivare a qualcosa di inutile cioè o ad approvare vecchio ora per allora ora aggiornarlo per farne oggetto di discussione che non è la volontà la commissione invece di trattare i nuovi modelli ecco perché io penso che questo problema dell'alimentazione
Delle vecchie proposte in quanto tali cioè quanto proposte cioè non in quanto materiale prezioso di valutazione sia un tema che non esista
Io invece né non esiste nel senso che poi rilevare sottocommissioni le varie persone che si occuperanno di Intini che il consiglio non dico rilevanti da una valutare ciascuno valutare però ha fatto pervenire quale parte bizzarre come sincronizzare i vari aspetti poveri del tutto
Io invece ho colto con molta attenzione un suggerimento del vicepresidente che condivido come ogni tanto sulle quali seconda pienamente pienamente e cioè suggerimento
Della utilità della della importante ritardi trattare la questione reticente esaurito la rinuncia agli occhi condivido pienamente io sarei di più questo tema può essere senza ulteriori riflessioni
Può essere aggiunto ai quattro degli ultimi giorni
Questo tema questo ad oggi non lo deliberiamo
E io propongo di affidarlo non voluto ma io abitavo vicepresidente
Il budget testimoniare d'una volta avrà già presente comunque essere il mondo a cuore nel mondo arditamente profondamente speculato tra professori quindi è un tema che può essere affidato utilmente alla proposta avversione alla votazione giovedì poi oppure discuteremo e valuteremo inviterei nei limiti in cui saremo pronti a ma io vorrei che questo dei notabili professore di non faccia dopodiché non credo che vi siano anche voi il contiene antiliberale taglio deforme Fabio pare una timida osserva non selvagge per carità un'annotazione Poggi sbanda e violento dove partito ventotto prevede due passaggi Sting
Prevede un primo passaggio che a livello di proposta Jerry proposte il lavoro delle otto Commissioni prima lei non la può andarli questa è una peculiarità doppia proprio cinema e per il Regolamento
Poi dopo una rapina lavoro tanto si manda il lavoro finale
è una fase procedimentale lo dice la vogliamo dalla modifica la circolare io consiglierò io invece letteraria io sono nomina degli siccome noi lavoriamo cerchiamo di fare in modo che tutto il blocco giustizia in questo stato sì appaia e sia Corso modo porgermi forme vogliamo prevenire Bobby Moore tradurre ministro è un prezioso orlo di collegamento tra Consiglio e Parlamento strutture esecutive circa ecco che ne mangiamo stravolge consiglio tristemente di vigilare su centocinque osservazioni su quell'operazione dei suoi limiti diciamo notazione di varia natura che che il Consiglio può valutare funzionale come quelle e persino porgere Pastore potrà fare domani
Come modello d'autorevolezza e molto non significa Guerra comandi rispetto del Regolamento anche sul fatto che il numero di conoscere queste commissioni sono di sei anni sette persone va be allora chiedo scusa mi ricordo alquanto ha qualche terreno evidentemente pone distrarre c'è credo che non Merlino che non Nadir le mie proposte sono in questo senso subito
Come gremito avvenne negli anni abita altresì altrimenti al in non è possibile anche perché credo no però non sarebbe eventuali Ligorio offrire denaro anch'io regolamentato dalla legge
Comunque comunque non sono io dovrebbe essere
Vorrei che mi è adesso abbiamo discusso ampiamente in mi è arrivata sul l'emendamento Rosi è il seguente strappati da settecentoundici di estrapolare cioè sopprimere la parte che comincia con di comporre si indica di gruppi nel modo che segue fino pagina settecentododici dove si parla di sconti Valensise Caserta quindi tutta questa parte dovrebbe essere stralciata e sostituita danno e e sostituire invece una con questa quello di costituire
No
Di
Nano ecco di assegnare ai gruppi di lavoro i temi di quindici e quarantacinque giorni e poi aggiunge City avevo letto ma e poi aggiungere il seguente paragrafo di costituire dei gruppi di lavoro nel rispetto dell'articolo ventotto del Regolamento interno
Sulla base delle disponibilità manifestata dei singoli consiglieri al presidente la sesta Commissione e delle valutazioni dalla sesta Commissione
Nei termini risultanti da successiva deliberazione all'assemblea plenaria adottata su proposta della sesta Commissione questo è il testo i miei
Pervenuto
Chiaramente resta in questo modo che sui temi precedenti salve le indicazioni che spontaneamente dovessero arrivare da ciascuno di noi
Il lavoro di revisione sarà fatto dal comitato
Dei relatori che composto dai giudici di Riccio ebbe i consiglieri Angelini in caserma
Come
Speriamo
Non bene
Avendo
No non è così allora e leggo puntava la delibera una proposta la proposta è così vinti leggiamo insieme perché altrimenti può darsi che non si capisce di promuovere di designare come relatori unitamente al preside la commissione presso il Riccione di consiglieri Angelucci di promuovere la partecipazione di tutti i comizi e i consiglieri
All'Opera di evaporazione alla relazione partecipazione da realizzarsi in ordine ai temi affrontati ex novo attraverso la costituzione di gruppi di lavoro
E in ordine ai restanti Primiceri sono quelli trattati precedentemente da Pivetti evidenzio attraverso osservazioni proposte integrative o correttive contributi tredici indirizzate gradoni da tutti i consiglieri quindi lunedì poi
Identità quattro gruppi di lavoro su temi individuati ex novo del giudizio disciplinare della magistratura ordinaria e la formazione professionale del decentramento riservando alla festa compressione di valutare nel prosieguo dei suoi lavori l'opportunità o meno di procure o Bellomo la costituzione di altri gruppi di lavoro sui restanti
Cui segue della a
No
Campaini guardava e altri noi viene anche a Napoli anche questo la la queste ipotesi e tutto eventuale
Per quindi cioè solo sintetica sosteneva Bisanzio la necessità ma e diverso comunque
Approvare soltanto alla parte relativa al tema generale di per legare la commissione senza ritorno in Commissione ma di delegare la commissione organizzare il lavoro relativo alla privazione della relazione poi facciamo un fra un mese facciamo un altro plenum in cui raccontiamo dei risultati perché se no se anticipiamo adesso delle cose dobbiamo tornarci immediatamente quando durante il lavoro scopriremo che questo tema non va bene che vada tradotto in un altro intonato al momento
Abbiamo discusso ampiamente ecco io Rossella Genovese questo poco dopo questo continuo di osservazioni io diritto come abbigliate grazie e avere
Perché non è immaginabile presidiare il Libardo sulla base delle singole Grasso vogliono che vediamo perché alla fine
La querela tremendo era soltanto per al netto la delibera appena sei arrivato non solo qui se non residente come io vedevo presidente di una
Così operò per rimproverare beffa già dall'idea che le difficoltà che noi avremo vi vorrei grande avrebbe ribadito che stava dall'idea che le difficoltà
Grave incidente poi l'ordine il rigore redigere una relazione al Parlamento no anche per questa sorta di sfilacciamento cugino io credo che nello spirito di apertura annuo Michelini che possono investire fiducia l'emendamento un emendamento del tipo
La costituzione di ulteriori gruppi di lavoro su altri impieghi questo si può accettare non vogliamo cristallizzare niente non vogliamo chiudere la porta al meglio quindi io faccio io adesso lo scrivo siccome sono l'unico discriminanti
Comunque io promuove Dini la costituzione di ulteriori gruppi di lavoro sul quale privi
Questo per dire che nessuno oggi vuole cristallizzare la relazione al Parlamento è un atto intellettuali tutti gli accordi vanno bene questa è una cosa che bisogna essere onesti intellettualmente un'altra cosa Presidente che sembra facciamo un'impresa faraonica nei nuovi diciamo costituire gruppi di lavoro su tutto
L'abbiamo Carpanesi coalizione mezzo una specie di piramide di Cheope decreto che del collega anche l'idea di un universo vince va be'abbiamo le forze e la salute sia colpevole bracchetto allora in effetti anche il tema di un gruppo di lavoro che rimetta le mani sul vecchio è una cosa un ipotesi attente l'ipotesi ha detto può darsi che ci renderemo conto che deve essere fatto così però oggi non oggi secondo me oggi la partecipazione dei consiglieri dobbiamo verificare la partecipazione dei consigli si può esprimere sugli elaborati viventi insomma ciascuno può dire
Scrivere e dire guardate che i vanno armonizzati così vanno corretti e solo dopo quando avremo o un consenso Oppi SuperHeavy dissensi che si potrà capire che non basta l'attività dei relatori bisogna fare un gruppo di lavoratori
Nel senso io allora va be'la mia proposta è accettiamo questo emendamento che lascia aperto la via al meglio manteniamo i data però questo modo di procedere lo cambieremo in corso d'opera se inadeguate
Se non andiamo al mare comunque testo allora e quello che vi ho letto o l'ultimo rigo di pagina settecentoundici viene così cambiato proporre al plenum la costituzione di ulteriori gruppi di lavoro su altri temi
Poi si passasse a settecentododici di assegnare ai gruppi di lavoro il termine di quarantacinque giorni e quindi e infine si aggiunge
Il comma ulteriore gruppi di lavoro nel dall'articolo ventotto del nei temi risultanti da successiva deliberazione questa è il testo
Io lo pongo ai voti
Fa parte motiva
Auto-governo io non lo so quindi c'era devo mettere ai voti l'emendamento
Governo continuamente
Avvocato cioè
Ci sembra
Cui vorremmo una
Una emendamento di sostituire parola auto-governo con governo autonomo tutte induttivo a ma ampie
Unanime
Che
La
Naturalmente parliamo in visione comunque
No di autogoverno
Regolare
Capisco che
Rimangono
Ma buone che chiedi ieri che mette ai voti l'emendamento oppure
Rinunci quindi non c'è accordo dal relatore
A
Penso ai nei luoghi Van Bommel borghese abbia romantico ma
Allora il consigliere Di Canio rinuncia aveva volevo che il testo così come si è detto che favorevole alzi la mano
Credo che siano tutti sono la mia astensione vediamo facciamo la controprova cioè qualcuno che è contrario
Mazza Ugo Lovegood a favore contro
Cioè sembra vada alza seguendo
No
Allontana avvocato io adesso dei chi è contrario chi ci andavano alzate e quindi non si capisce come allora no adesso nessuno Spitzer nessuno la mia solo silenzio
Allora
S'intende adesso dovremmo passare alla pratica della nuova
Sì prima nella pratica della donna sono pervenute
Pratiche della commissione chiede pratiche urgenti della terza della Sardegna e della nona Commissione io direi di rinviare
La pratica della senza a mercoledì prossimo perché la vedo piuttosto voluminosa vecchie lire esaminare invece velocemente le pratiche della senti ma e della norma presidente
Scusa se si potesse chiamare il consigliere Paolo perché li vedo che volesse
Dire due parole in ordine alla al le ragioni di quelle pratiche urgenti non sia però no no per discutere oggi ma solo per lei metterò mercoledì prossimo
Comunque cominciamo a trattare queste della
Settima settima
Confermati provvedimenti applicazione extradistrettuale del dottor Suma fa
No
Se ne andrà ecco che s'illumina
Trattativa non è quella problema che abbiamo apprezzato no alla scorsa prendo un complessivamente male no no per che nove e Teresa protesta inviati dal presidente della corte di Messina contro la la decisione che abbiamo assunto dare giovedì scorso la attente al signor sembrava soltanto tesi presidente della sede avendo aspetta quasi settant'anni guardate che non riesca a concludere preferisco fare straordinari l'età pensionabile i valori che l'artista presidente del tribunale e fantasie venne si riserva di presentare parlando di anticipata collocamento a riposo tardano abbiamo ritenuto che queste argomentazioni sia Netanyahu notificare le precedenti la precedente decisione
E e ed è stato oggetto di attenta valutazione e bilanciamento a delle esigenze dei clienti sì per quei proponiamo di provvedere all'applicazione a di governare il provvedimento che abdica tornata abbiamo anche ritenuto dei erediterà la completa relazione di come si sono svolte le case anche per memoria dei consiglieri e in questo momento si trovano a davvero decidere questo ulteriore provvedimento
Proposta
Va bene ci sono osservazioni
Non ci sono osservazioni e approvato
Abbiamo la seconda
Qui è grattacapi ad esempio l'applicazione extradistrettuale tribunale denominati le tombe dei fratelli occorrerebbe lettori Torino perbenista inglesi
La Panettieri sull'applicazione del re interrotte per un solo giorno il ventisei giugno prossimo
Per consentirle di definire a Torino cioè anche al tribunale di Chivasso anzi alcuni procedimenti e ha già iniziato per cui proponiamo vive avviene la richiesta consentire questa interrogazione per il ritorno
Sono osservazioni
Nessuna osservazione è approvato nona Commissione Gilardi
In dunque
Subito il primo
Uso ossido nitrico
Non ho perlustrativo in cui sono illustrati gli obiettivi del programma del seminario i contenuti del dello spessore la metodologia tra l'altro si ricollega ad esperienze positivamente intrapreso da un po'di tempo dei corsi
Come dire guidati di relazioni biologa quindi vi assicuro la massima partecipazione partecipanti ai temi per la formazione degli specifici del mondo
Ci sono osservazioni
Io stavo guardando quel programma ci sono osservazioni
Adesso soltanto questo sul
Va be'e approvata anche questa dicevo ha
Toro se in un vedo che la pratica che piuttosto voluminosa
La rinviamo mercoledì prosegue che vorrei dare spazio aveva la via della nona Commissione amori queste urgenti non di quelle ordinarie sì questo tutte tutte quante dei va bene
Quindi quindi così mi sono arrivate stabile Laterza Carlo mercoledì e così pure quella di ieri la cassazione
Parliamo
Allora
Chi invece stamattina è prima di aprire la discussione sulla pratica della nona Commissione ricordate c'era ieri una pratica che di cui era relatrice
Il consigliere ove i pazienti che però in quel momento non c'era e si è assunto con l'onere Gallo
Si trattava di rifare una motivazione di guardare una motivazione motivazione che riguardava la destinazione di un supplente come vicario inquisito era al sei il
Ci fosse si andato via il titolare rimanesse vicario oppure invece assumesse le funzioni più anziano
Si trattava solo di modificare la la motivazione mi sembra che la motivazione oggi sia più chiara non qui il problema è e quindi possiamo approvare tranquillamente d'altra parte avevamo approvato l'altra negli stessi sensi quindi non ci sono problemi
La pratica numero che era rimasta sospesa
Se il sole secondo
The Base
Censura inserisce sono già inserite quindi tracciato il profilo e allora adesso possiamo passare alle pratiche della nona Commissione a vedere la nona Commissione
Chiedo alchilanti che cosa vogliamo farne abbiamo delle pratiche
Sono facilmente
Cioè quella programmato quattro R questa viene le altre no non devono essere deliberate
L'incontro cioè l'A uno R due R tre sono già stati approvati no
Cioè quel le pratiche di paglia settecentotrentasette eh settecentotrentanove non sono state approvate allora vediamo la pratica settecentotrentasette uno era il dramma in queste leader considerata
Settecentotrentasei
Pendono Eugenio nato allora caserme della competenza tra le due dalle allora s'è un po'complicato ma secco perché non eseguì la suggestiva anche lo stesso fino alla penisola allora precaria
Concorsi pagina settecentotrentanove Riccio
Presidente
Presidente mi scusi guardare a
Se in casa
Sì
No Grasso grata dell'oggetto gelida di concedere i venti minuti aggiuntivi l'adoro dei candidati
E a giudicare provvedimenti di concessione del tempo aggiuntivo di mentre nonché l'espletamento della prova preliminare fare dalla gelosia professionale quindi non
Va be'
Questa pratica è ed editore routine pagina settecentotrentanove un un concorrente portatori di Handicap e la commissione gli ha dato venti milioni può essere non ci sono problemi e approvata andiamo invece a pagina settecentoquarantuno
Guardiamo cominciamo a trattare questo problema della programmazione incontri di studio per l'anno due mila il relatore è così eccitante
Ed innanzitutto ringrazio per il fatto che l'abbia aderito alla richiesta non la Commissione di evitare ulteriori differimenti più facinorosi ma bisognosi oppure no va bene da questo intendo premettere della proposta che oggi viene all'esame del Consiglio si inserisce nel quadro di precedenti atti consiliari in materia di formazione e l'aggiornamento professionale dei magistrati
Tra cui in particolare la relazione al Parlamento furto ad uno giustizia per la novantaquattro la relazione programmatica per novantacinque sulla formazione
Le discussioni della delibera del nove luglio novantasei che portarono alla revisione delle commissioni del regolamento interno la risoluzione del ventisei novembre novantotto in tema di formazione decentrato il magistrato
Si legge tra l'altro nella delibera del nove luglio novantasei che la formazione professionale dei magistrati è qualcosa di assolutamente peculiare e non assimilabile alla funzione formativa che viene svolto nelle aziende e nell'amministrazione
E sono le e non deve essere rivolto alla conformazione dei magistrati e della loro attività ad un unico modello imposto dall'alto o dall'esterno e neppure dal Consiglio superiore
E se invece diretta oltreché all'acquisizione delle necessarie capacità tecniche anche a suscitare consapevolezza dei termini culturale dei problemi
Dei valori sottesi ad ogni scelta operativa al libero confronto ed avrebbero approfondimento preventivo lentamente il proprio al fine di rendere consapevole esercizio dall'autonomia di ciascuno
Il Consiglio non fa direttamente formazione professionale non insegni ai magistrati
Ma svolge in questo campo solo funzioni di organizzazione di coordinamento di programmazione indirizzo generale i destinazione delle risorse ed interpretazione delle esigenza
Oltre che di garanzia
Nel ricordare i capitali ieri si era un informato all'azione svolta dal Comitato dei coordinatori del gruppo di collaboratori chiamata svolge l'attività di organizzazione scientifica di corsi tutte le reti attività preparatorie di attuazione
Veniva sottolineato come i magistrati avessero largamente avvertito la capacità dimostrata dal consiglio di assicurare il pluralismo senza nulla cedere a deteriore logiche spartitorie
Ed è a questa prospettiva per l'appunto che si ispirarono la ristrutturazione dei compiti della nona Commissione istituzione del comitato scientifico e la formulazione del vigente articolo ventinove del Regolamento interno
In cui sono individuate le attribuzioni istituzionale del Consiglio in tema di formazione
Le funzioni di proposta della commissione e di compiti e di collaborazione etiopico tecnico del Comitato scelta
Ed è un'identica cornice che si riconducono le successive deliberazioni con le quali precisando si aspetti particolare dell'attività del comitato scientifico
è stato sempre ben chiaro che la posizione di relativo autonomia riconosciuta quest'ultimo nell'elaborazione dei programmi seppur nell'ambito delle Generali direttive consiliari e subordinatamente al riscontro di conformità
Quando ai criteri e dagli obiettivi fissati dal Consiglio è conseguenza dell'irriducibile carattere pluralistico della cultura e della formazione
Valore a sua volta strumentale rispetto a quella dell'indipendenza dalla magistratura
Ho voluto fare questa premessa chiederò di inserire un inizio chiamati consiliari perché proprio in questo contesto che si svolge nella Vienna proposte anche la procedura che ha seguito la Commissione
Gravare questa proposta una commissione si è tenuto l'articolo ventinove secondo comma del Regolamento in particolare ma è andata più in là
Ricordo che oltre alla seduta del sei aprile novantanove che fu comunicata a tutti da parte del consiglio un invito a partecipare debba discutere insieme le linee programmatiche del due mila ve ne era stato un altra
Ciò che evitino aveva saturato del sei aprile novantanove che fu quasi non sembra frenare proprio di questo discute
E tuttavia nonostante questo abbiamo ritenuto che si dovesse acceda alla richiesta di anticipare il dibattito sui programmi che spetterebbe alla commissione nell'ambito dei suoi poteri proposta di formulare avvalendosi comitato scientifico e appunto di portarlo in fretta perché è nostra ferma convinzione che il turismo che connotazioni linea da consigliare Libardo costituisce la caratteristica da riformazione che tra l'altro devo anche dire la il mio personale auspicio
Che nella composizione delle commissioni che si dovranno fare di questa esigenza si tenga assolutamente
Nella proposta che era la Commissione sono quindi che anche alcuni problemi aperti intendo riassume problemi
Che rimandano le difficoltà in cui si svolge l'attività di formazione che rimandano alligna battezza numerica della struttura su chi gravano i compiti di segreteria ed i relativi incombenti amministrativa rischi più gravi dal distacco di fatto di uno dei magistrati segretari presso altre commissioni
La carenza di una rete informatica idonea a raccogliere tutte le notizie ritardi rilevanti per la gestione del tirocinio delle domande di partecipazione ai corsi allo svolgimento di questi non erose disorganico sistema di raccolta dello pubblicazione del materiale di studio tuttora affidato al mero supporto cartaceo
I problemi inerenti all'ordinata programmazione dei singoli incontri alla tempestiva comunicazione ai magistrati interessati dotati di programmi ed al divario tra domande di ammissione l'effettiva presenza degli interessati il non ancora sufficiente raccordo tra attività e compiti propri del comitato scientifico responsabilità di coordinamento generale suggerito prove del consiglio queste difficoltà le volute ricordarle non senza aggiungere anche che tra le molte difficoltà c'è anche quelli da con la quale la commissione si imbatte quasi ogni giorno su attività di dover fare costantemente affronta d'urgenza e da procedure anche il compenso le procedure di selezione comitato scientifico quelle di ammissione essendo una volta approvata alcuni corsi particolari quella relativa alla per esempio alla nomina della commissione per i corridori sono procedure complesse procedure complesse ma che richiamo debbano dire essere rispettate se vogliamo garantire quello che è una delle condizioni del nostro lavoro la trasparenza della nostra attività tutte questi problemi portano ad un risultato che qui possiamo dirlo cioè l'effetto sostanziale e che si riduce fortemente la possibilità di un reale controllo sulla dall'informazione e anche sull'attività del tirocinio
Credo che sia come dire doveroso riconoscere come questo ed è per questo anche che noi nella relazione proponiamo segnalano sopra un'esigenza di superare questi problemi un'esigenza
Che potrà essere soddisfatto ha segnato otto all'intero Consiglio potrà essere coinvolto su questo
Più di una volta ho richiamato a questo in occasione di dibattiti singoli geni voglio qui dire come oggi queste sono la spia di difficoltà dei titolari che investono l'intero tutto tutelati da consiglia proprio oggi discutiamo della nazione al Parlamento e appunto arriva pulita
Per il contesto nel quale le condizioni oggettive non consentono come dire
è un'altra cosa che vorrei qui segnalare lo aggiungo
Che c'è l'esigenza in tutto il nostro lavoro di riuscire a percorrere percorsi razionali
Riuscire a a ritrovare in qualche modo un contesto sereno e pacato in cui si possono di trattamento e discutere delle questioni ed affrontare il futuro cosa che per la verità non sempre fatta questa premessa che non è come dire pur riconoscimento di stile problema per richiamo come un richiamo come dire che quasi tende a giustificare tende invece ha superato eccetera voglio anche dire ricordare alcune cose che sono state
Proprio rendendoci conto qui stiamo parlando organizzato di questi problemi come i primi atti abbiamo degli attori sapienza come il effettuare una ricognizione circa come dire l'albo dei relatori che partecipano vari seminari abbiamo rivolto nuovamente un interpella tutti i magistrati
Questa volta l'asta la risposta è stata più ampia di quanto non fosse accaduto nel passato sono in corso di preparazione come dire le schede singole datori
Nella consapevolezza che connotato è un portato del turismo anche quelle d'allargare la platea dei partecipanti docenti naturalmente senza indulgere alloggi che di approssimazione
Perché certamente come dire queste attività sede dove non si può assecondare una Stiglitz nomina semplicemente per il futuro
Abbiamo avviato sia pure con fatica e sia pure in termini che non è da noi completamente anzi non è forse se non verbale controllabile la costruzione di un archivio informatico che valga intanto a ricostruire
Come dire la quello che è stato l'andamento dei corsi dei seminari dal punto di vista dei relatori e dal punto di vista anche come dire di lo svolgimento dei singoli programmi
Questa dovrebbe essere completato su qualche mese la novità che verrebbe introdotte anche quella di poter attingere non soltanto per nomi dei relatori ma anche per singoli argomenti tematici naturalmente questo è soltanto un aspetto perché ho detto io credo che un archivio informatico completo dovrebbe essere in grado di registrare non soltanto l'andamento ricorsi non soltanto di immagazzinare Pescheria Uto azione
Momento fondamentale per riflessione ulteriore anche nella prospettiva di una formazione ma anche tutto quello che riguarda il raggi nocivi
Abbiamo deliberato di avere incontri periodici con un comitato scientifico tra l'altro sollecitando come dire segnalando di indicando avremo destinato la prima settimana insomma prima riunione di ogni mese proprio arriva alla discussione delle mozioni Roland perché quello può essere coperto quale insomma articolati potranno poi supero difficoltà successive anche per quanto concerne dei valori improvvisa purtroppo ricorrente esigenze di sostituzione donatori abbiamo ancora una volta ha ricordato che è necessario tempestivo depose dell'azione che sarebbe opportuno tra l'altro ma insomma come dire affidare anche a dischetti e possibilmente anticiparle cioè farle precedere rispetto agli incontri
Ma qui voglio dire non deve suonare queste parole come ci fossero di rilievo perseguitato Cittiglio sto dicendo di un contesto di compressione J. queste difficoltà abbiamo anche come Diego credono è partita anche iniziati ricercati coinvolgere anche i componenti del Consiglio estere ma commissionati da consigliare poiché lo stesso calendario dei nostri delle nostre sedute ci impedisce di essere presente il più delle volte signor disastrate quindici consente ai privati di un'occasione diretta di conoscenza
Da questo è nata la richiesta come dire che ne abbiamo apprezzato ce l'hanno la richiesta di coinvolgerà anche componenti e personalmente esprimo ringraziamento a coloro che hanno partecipato semina riscossi anche disagi centrate proprio rappresentanti per l'occasione il consiglio e credo che sarà opportuno anche per vedere i ciascun seminario un momento finale di discussione in cui il Comune di consiglio possa discutere già quello scientifico mandamento di quel singolo seminare perché anche questo sarà materia utile dico per fare falsità
E voglio anche dire che rispetto all'esigenza di un bilancio sull'attività della nona dopo che venga riformulata la sua struttura del mille novecentonovantasei e su quello che è stato complessivamente in questi anni la riflessione sulla formazione
Dovrà essere fatto ma voglio dire che già alcune così a Nizzola una l'avremo il ventuno ventitré giugno il ventuno e il tre giugno sarà il seminario formazione dei formatori che sarà un'occasione di riflessione su quella che è stata anche la formazione una stanzetta l'altro voglio ricordare un bilancio aveva tracciato
Non in Consiglio ma insomma chi per il consiglio si era incaricato di predisporre le relazioni al parlamento che poi non sono state quaranta dove c'è già come dire una prima indicazione del motociclo
Questo voglio aggiungere
Segnalando Agorà che da parte mia sarebbe opportuno la risoluzione che raggruppa assieme ad un'asta delle varie disposizioni valide ridere che questa materia sono state avvolta prese talora anche come dire disordinatamente casualmente perché ci sia più chiare attuabile o certo su quello sì posso anche ragionare perché volevano è soltanto quello di tracciare
Un come dire un campo chiaro i compiti di funzioni ma anche rispetto compiti e funzioni che non fossero rispettate il ragionare sul perché questo si verifica e laddove non ci fosse il giudice nazionale Angri trarrà le conseguenze
Fatta questa cosa sul dall'organizzazione che naturalmente non può che essere soltanto un'indicazione una traccia non risolve assolutamente voglio solo consapevole vorrei anche dire spostando poi in campo su quello che il cammino compiuto nei valgono
Io credo che si possa dare rispetto ma già l'informazione è un giudizio che complessivamente positivo pur senza trascurare difficoltà fin qui ed esigenze come dire che debbono indurci a guardare sempre in alto
Alcuni indici sono molto significative la crescita costante delle domande di partecipazione
Non è non solo espressive come dire che il desiderio di fassona patria sono anche espressivi intanto di un'esigenza reale dei magistrati come dire di veder soddisfatto la domanda di formazione del fatto cioè che la persona come dovere come loro diritto e anche il riconoscimento di ciò che in questi anni si è riuscito
Pestata chiunque riguardi anche solo sinteticamente agli opuscoli degli ultimi anni una continuazione quanta metodi didattici
Quanto a contenuti quanto all'apertura della formazione anche a realtà esterne ai rapporti avvocatura forte ricco magistrati eccetera temi di grande rilevanza sociale
E per arrivare per i Meridiani voglio dire come insomma anche le cose che la tradizione ben più tizia insomma della nostra che popola il sito in una struttura diversa dalla nostra e dieci volte superiore al nostro per quanto concerne come dire supporto amministrativo forse dal punto di vista dell'innovazione qualche passo insomma ecco non abbiamo nulla da invidiare
Penso soltanto i metodi giornate di studio incontro di studio pratiche professionali
Relazioni guidate seminari guidati anche autoformazione sono altrettanti esperimenti dai quali risulta come si è cercato continuamente come dire di adattare la risposta di formazione all'esigenza di fondo
E voglio ricordare le le parole del procuratore generale all'inaugurazione anno giudiziario erano precise e puntuali su quella che è stata rete alla formazione
I riconoscimenti che vi sono state anche in sede comunitaria da ultimo proprio il richiamo del capo dello Stato nel suo cuore questa non va fatto come dire ecologica come dire
Quasi autorizzativa di un attività della del della commissione cordetta veri quando si ragiona bisogna complessivamente guardare il quadro
Partendo da un dato che si è stata positiva dall'informazione bisogna fare passi avanti voglio qui conclude su questo punto facendo rilievo che c'erano l'azione oggi c'è la sensazione che a volte si costituì un affannoso di un affanno riguardo ai discorsi fatto in sede centrale
Vorrei che questa fanno che in parte reale la soprattutto conseguenza del fatto che in sede centrale si scaricano sostanzialmente tutte le esigenze di formazione attuale salvo quelle che in parte sono sopra i conti giudiziari pediatrici degli obiettori ma quelle dalla formazione iniziale contino permanente ai sensi scarico oggi soprattutto il sedici ed è proprio per questa ragione per il concetto cioè che di fronte alle difficoltà bisogna dare risposte razionali finora abbiamo visto dice la commissione che debbono evitare tagli e riduzioni debbono preoccuparsi seriamente di questo problema
Ma appunto cercare di trovare risposte grave che party per Progetto sulla formazione pesce
Progetto questo bene ma approvato condividendo tutte le linee e rispetto al quale oggi si tratta di avviare un cammino
Non certo breve non certo facile ma per noi è assolutamente fondamentale e credo per il Consiglio se lo ha condiviso
Nel senso che qui si tratta non di creare un'alternativa o una spinta ad agonistica rispetto alla formazione centrale ma bisogna redistribuire luoghi della formazione nella prospettiva fondamentale
Cioè di innalzare sempre di più i livelli di preparazione
Professionale
Perché queste presupposto appunto dall'esercizio autonome di rivedere la funzione propria e soprattutto fare in modo che la formazione riesca ad essere sempre più vicina ad intrecciarsi in modo il più stretto anche con la realtà dei singoli queste come dire uno dei passaggi fondamentali che sta rispetto alla documento sull'occupazione centrali
Fatta questa premessa io non so se sono sforando il tempo sono molto più sintetico perché dopo aver letto quelli che sono i passaggi fondamentali che riguardano le linee programmatiche generali come detto appunto che la proposta per la formazione del due mila
E voglio qui soltanto riassumere molto sinteticamente
Che è la premessa di questa proposta educatrici lunedì consiglio traccia appunto linea generale
Ora e dire la concreta attuazione deve essere demandata all'organo del questo è stato scritto al nostro Regolamento ma questo credo che siano tutti come dire condivisibile per la logica stessa che portò all'istituzione cui ottocento la seconda considerazione che queste proposte naturalmente aperta al dibattito talmente provvisoria come indicano questo carattere di generalità sono proposte che si sfidano in qualche modo hanno un segno di continuità rispetto ai corsi precedenti consigli approvato ma tendono appunto a fare passi avanti sinteticamente la cornice generale che ci è sembrata di tracciare rimanda a questi come d'indicazione di fondo
Che anche la formazione deve muoversi nell'ambito della cornice costituzionale quale criterio di orientamento dell'attività giurisdizionale ed il ponte della sua stessa legittimazione la seconda che anche la formazione deve concorrere di averli visti i caratteri unitari della giurisdizione
Non nel senso dei nessi che corre tra i diversi ruoli professionali tante volte parliamo di cultura della Johnson in questo senso appunto bisogna che si aspettava che la formazione ma anche nel senso di sapere cogliere questo aspetto fondamentale che ogni giurisdizione
Uno in un contesto non ricordavo oggi perché mi pare che il presidente oggi a volte mi mandasse anche a questo tema ogni giurisdizione concorre definitiva
All'attuazione comprensiva della regalità quindi come dire attuare anche sul piano rendere come dire più organici
Ciò che tutto ciò che è stato già avviato nel consiglio di rapporti con altre magistrature in un contesto in cui si guarda la giurisdizione dovunque esercitata come sulle tracce delle grida ci sembra fondamentale rispetto in un programma di informazione
Attualmente ci sono problemi aperti di ordinamento per quando concerne ciascuna giurisdizione ma ripeto Priore ne abbiamo parlato molto utile nei seminari precedenti incontri con Marisa Della Corte dei Conti recentemente sono chiesti anche Ingo della magistratura del tribunale militare credo che questa direzione debba essere portato avanti i Laterza l'indicazione di voto
E quella che riguarda a questa ma il TAR competente acquisito essere giudici dello Stato nazionale significa essere giudici del trattato e quindi l'esigenza di concorre anche attraverso la formazione alla reazione al rafforzamento della coscienza giuridica europea per il io voglio dire che il consiglio e ha partecipato a molte iniziative in campo europeo e capofila anche per l'anno futuro di alcune di queste voglio aggiungere che a Bruxelles o dicono dormendo qualche cautela quasi tutti i nostri programmi sono stati raccolti programmi proposto al Consiglio superiore segno anche insomma di una rispondenza al nostro posto come dire visti Henze complessivamente sentiti in ambito europeo e che lo ricordo ad ottobre dovrebbe esserci la riunione con i responsabili vari presenta oggi ha confermato che è stato redattore responsabile i delle strutture di formazione europee SIS di varie altre scuole rivali sia per la discutere insieme intorno ai programmi da proporre per quanto che già nell'ambito comunitario futuro sia anche per creare come dire
Di formalizzare proprio una rete
Ti formazione europea
No ovvero saluto l'entropia fa proprio
Nei nostri programmi abbiamo segnalato alcune cose che richiamerò succintamente bisogna ci sembra opportuno avere sul dalla formazione si debba recuperare un quadro di cooperazione attento nel rapporto al Consiglio ministero di grazia e giustizia naturalmente nel rispetto delle reciproche competenze
Istituzionale nella cornice a titolo scelto di ma insomma non solo esistono settori ripresa la cooperazione già prevista per legge penso a mare minorile
Appeso la grande ferita che avrebbe come dire questo rapporti di cooperazione su temi come la magistratura onoraria Masuri sorveglianza formazione di magistrati dirigenti degenti amministrativi
è USA e gestione degli strumenti che ormai sono periti indicati ma insomma questo aspetto il secondo in questa liberazione è quello di avviare o meglio di portare avanti con l'avvocatura un come dire un rapporto più organico in tema di formazione professionale
Voglio qui ricordare che i rapporti con l'avvocatura sono stati avviati già da tempo il positivamente io credo che un arricchimento reciproco anche con l'arricchimento della magistratura
Intanto come è noto questo rapporto imprevisto in qualche modo istituzionalmente Paola di un richiamo al Regolamento perché come la voce di prevedere la presenza di non sposo sconfinando no no perché ho ho cercato ma insomma
E previsto addirittura la presenza di quattro Comuni duecento coperti ai seminari che abbiamo introdotto una volta anche per autori avvocati anche Nicola
Russi decentrati sono state avviate com'è noto un'esperienza di formazione decentrata in ambito comunitario per esempio verranno avviate percorre impiegato occasioni
C'è stata una positiva presenza dico importante perché vedo che discutere insieme forte me
Forse può assicurare anche può come dire lo sa di superamento di distanze separati sì che oggi esistono ed a volte nascono anche dalla mancanza di voti di di confronto ma come dire al di là di questo noi riteniamo che sia opportuno avviare un rapporto più organico ci ripromettiamo di prendere di avviare contatti con il Consiglio nazionale forense in prospettiva per fare in modo da un lato di nostri seminari possono allargarsi ad una quota più passivamente dei altro insomma no più de degli avvocati ma anche per arrivare come dire per un versante variabili relatore degli avvocati designato lamentato dall'alta considerazione Parenza ruoli istituzionali ma soprattutto per fare in modo di come dire di costruire un percorso di formazione bruciare comune e quindi utile che io dica come questa esigenza e addirittura rimanda anche momenti precedenti alla nomina del magistrato l'ingresso professione
Basti pensare al tema della formazione comune post-universitaria faccio ma qui c'è l'esigenza appunto ripensa anche da questo punto di vista alla cultura della giurisdizione e tanto più attendibilmente può essere costruita quanto più appunto posso raccontare sulla molteplicità dei punti di vista sulle diverse sensibilità eppure e qui naturalmente poi rimando anche Stefano tripartito notai ma insomma tema il terzo punto che il trattato riguarda la formazione iniziale
Che la formazione iniziale degli uditori sarà influenzata da due novità la prima è quella della riforma sul giudice unico di primo grado proprio nel giorno siamo constatando che per esempio proposte di assegnazione degli uditori tirocinio mirato insomma a questo o quel posto
Debbono essere riviste proprio perché si tratta funzione quindi c'è un esigenza come dirige allattamento anche di corsi di formazione a questo conta
L'altra chela entrata in vigore del DPR già sette due uno due novantotto cioè la nostra circolare sul tirocinio circolare che è ricca di contenuti innovativi che è fondata su un più responsabili coinvolgimento di tutti i sedimenti estraneità di formazione
E che guarda anche gli obiettori come dire soggetti attivi della formazione insomma chiamati a partecipare a concorrere ad esprimere anche valutazione e quindi di questo era questo andrà adeguato al programma di formazione quindi su questo punto vorrei segnalare due aspetti
Per il resto si rimandano proposto dalla Commissione
L'esigenza di attuare un più efficace raccordo tra attività di formazione centrale ed attività di formazione periferiche in modo che momenti formativi non rimandino ad una ripetizione ma possono integrarsi tra di loro
E per evitare qualche inconveniente che sia pur pochi casi si è verificato
Delle esigenze diventare i corsi in sede decentrata rischiano di vanificare felice ma e voglio anche segnalare come la commissione è stata sensibile al fatto che per quanto concerne bidoni ci sia una più consapevole perdura l'esigenza vere esperienze di tirocinio si aprono
Non soltanto come dire al più
Approfonditi aspetti dei propri deontologici e ordinamentali ma anche la vita concreta degli uffici aprivano operare quindi alla alla conoscenza dei compiti Amanzio dura dei dei collaboratori amministrativo che cose poi quindi nel senso che il percorso con vario l'editore si anche un percorso capace possibilmente fine stanno fin dall'inizio nella realtà futuro un capitolo particolare qui un cenno parlare fatto le esigenze di formazione della magistratura di sorveglianza ti voglio ricordare che questa commissione perché prevista espressamente che anche il tirocinio generico fosse aperto alla su problemi esperienza per lavaggio di sorveglianza perché a volte come dire qui esistono attività del giudice che sono ingiustamente emarginato tempo messe fuori si fa no poi vorrei dire allora sarò consigliere Cozzo
Sulla formazione complementare iniziativi supporta i documenti di funzione ecco qui voglio rimandare la relazione
Facendo presente come per la Commissione è importante che l'iniziativa complementare si sviluppi anche nei primi cinque anni non solo le tre anni due se il DPR all'esigenza che si utilizzino in questo campo anche strumenti nuovi informatizzate videoconferenze come strumento di funzione della conoscenza di un torneo sì e alla particolare rilevanza che potrà avere la formazione decentrata per quanto concerne i corsi di riconversione soprattutto per quanto concerne il passaggio da un giudice Vito per la formazione permanente io rimando perché allora in richiamata a questa sollecitazione posso rimandare il contenuto eccetera voglio qui segnalare un lavoro soltanto una circostanza per quanto concerne la formazione permanente le cui linee fondamentali sono contenute già nel documento autori centrata a me pare che sia un tema particolare d'approfondire rispetto al quale bisognerà appigliarsi
In modo più organico per esempio il tema del diritto societario in campo societario si sta verificando una rivoluzione amministrativa insomma
Che sta seguendo sue logiche proprie parte anche già dal fatto che la giurisdizione non è capace di dare risposte adeguate e tempestive ma si sta avviando come dire una prospettiva di riforma
Che in qualche modo impone un confronto perché poi c'è la possibilità insomma che seguendo questi non controllate la logica che può emerga e soprattutto alloggi come dire del mercato non trova oggi per tutela complessiva dei molteplici interessi questo voto
Ma la quotazione del generale quindi che volevo fare e che quindi la commissione ha ritenuto di segnalare come fondamentale la formazione l'intreccio tra formazione ed organizzazione
La riforma sul giudice unico accento a questo aspetto ama come la formazione deve essere anche l'occasione come dire per riflettere sull'organizzazione e per il prete naturalmente guardando la realtà dei singoli soprattutto del signor Roberto Reale con tutto quello che ne è conseguito poi anche per quanto concerne il tema della formazione delle dirigenti concludo perché rosso sforando il tempo segnalando come la commissione ha ritenuto di particolare evidenza e rivalità l'iniziativa che è stata avviata negli ultimi corsi di fare in modo che i seminari siano anche occasione di riflessione sul proprio modo di organizzare il lavoro proprio modo organizzare e soprattutto di appresa la conoscenza come dire di ciò che la tecnologia l'ateismo informatici possono merito del giudice per accelerare i tempi del processo che non era oppure esigenze efficienti che è anche l'esigenza di fondo di garanzia e anche per ridurre possedimenti Roma del contratto
Ma già ad onorare Dewar quale rimando quanto a metri condominiali anche difeso per esigenze deluso nel dibattito io rimando alla relazione voglio concludere dicendo te la mia il mio personale auspicio che il consiglio Parmalat non dubito sentiva coinvolto in questa nella complessità che ho cercato certamente in modo come dire un adeguato riesca anche da questo possiamo trarre utili indicazione fondamentale indicazione perché la pubblicità possono essere affrontato risolve Conte e non come dire operando
Grazie
Se prima di dare la parola al consiglio parziale
Credo che sia opportuno informati perché se problemi della formazione sono complessi sono destinati a Ustica complicatissima ad arricchirsi e arrivata recentemente una lettera libera indirizzata a me personalmente ma che comunque interessa tutti quanti tutto il consiglio particolare una nostra
E la a l'università di Roma la la sapienza ha avviato le procedure per l'istituzione e la scuola di specializzazione per deformazione decadrebbe le professioni legali e intende entrare in funzione come scuola dato dal due mila da delle dal due mila due mila uno
Chiede a noi che cosa abbiamo pensato come intendiamo muoverci
Quale il supporto tra l'altro un certo rapporto ci devo passare perché si creerà un consiglio della scuola nell'ambito del Consiglio da Scola ci dovranno essere dei magistrati dei magistrati dovranno insegnare nella scuola e così via
Io credo che tra mentalmente occupazioni della nona Commissione bisogna io poi ferrovia Civardi questa lettera bisogna anche inserire un tassello che quello delle scuole forense perché anche se non so io non so bene come si collochi tutto questo però dobbiamo cominciare a riflettere su questo punto e qui dico all'amico Pastore perché e e ha rapporti con costante con il ministro anche opportuno che anche il ministro cominci a riflettere su questo punto perché quando in un abbiamo parlato io e il presidente su cui di questo problema al ministro il ministro sostanzialmente lo noi insomma rito che il ministero non ha fondi per questo tipo di formazione chiese è un problema di competenza del museo
Io ho l'impressione che ogni questo non sia del tutto corretto e che in qualche modo un atteggiamento di chiusura del ministero
Finisca con l'avere un po'una ricaduta negativa sulla sulle su su di noi cioè si ministero dice noi non c'entriamo con la formazione e poi come facciamo noi come Consiglio superiore in qualche modo ad intervenire a colmare il vuoto e comunque sicuramente in queste scuole
Dovranno giocare in una un nuovo ruolo i magistrati quindi opportuno che il Consiglio superiore in qualche modo sia presente non questa riflessione la dobbiamo fare e valutiamo inserire con urgenza perché come vedete si pensa a un'entrata in funzione per l'anno due mila due mila e uno quindi
Sì
Ritengo
Perché non c'è non c'è ancora la non è entrato in vigore il regolamento però non non ci dobbiamo trovare del tutto come dire scoperti no presi alla sprovvista da questa situazione
Consigliere parziale bisogna che rifletta la che risente anche se questa è la situazione
Black
Presidente io chiedo la sua cortesia e la cortesia dei colleghi di consentire milioni di solito parlo molto poco e anche molto brevemente di consentirmi questa volta di pendere un po'qui dentro mi sono preso orologino del del consigliere pastore per ricordarmi il tempo però stavolta credo che probabilmente superiore a dieci mila
Allora intanto vorrei dire che l'intervento che svolgo anche a nome dei colleghi dopodiché Spataro è un intervento che hanno lo scopo esclusivo di migliorare questa esperienza
Di formazione che davvero l'esperienza è unica al mondo perché ha caratteristiche sue proprie
Da lì anche Dustin
Rispetto a quella francese che pure tutti questi Giosa come esperienza e come la
Perché ha delle connotazioni che sicuramente ci dicono che c'è partendo
Quindi la mia il mio è solamente un intervento che tende a migliorare la situazione
Ma come un termale avendo fatto l'esperienza di circa nove mesi come come dire membro supplente ha detto per quanto possibile senza limitazioni di orario dipende disponibilità
Alla nona Commissione della quale ella sa che in questo gruppo non fa parte
E ho avuto la possibilità di misurare tutta una serie di problemi che mi accingo a esporre
Abbiamo io devo dire che con sottotitoli con grande soddisfacimento e con quanti compiacimento devo apprezzare l'iniziativa della Commissione che rispondendo a una sua precisa richiesta inviata a tutti i componenti del Consiglio si è fatta carico di est creare un luogo di confronto e discussione su un problema così importante voi abbia fatto una una lettera del sei maggio del mille novecentonovantanove quando ci siamo accorti che la commissione
Così seguendo una strada che ormai si era aperta
Sì sostanzialmente stava concordando con il comitato scientifico il programma per il due mila già in avanzata fase di di predisposizione con ciò sostanzialmente espropriando il plenum del Consiglio da ogni possibilità di intervento
Questo è un problema dello stesso presidente giardino ha detto un problema di come dire di Brass che si sono formate nel tempo ma è una prassi che a nostro giudizio andava immediatamente bloccata
Per consentire di ristabilire una serie di punti fermi del a nostro avviso sono indispensabili per dare a Totti
Le garanzie la certezza del proprio lavoro che sono fondamentali
Allora io vorrei ricordare che proprio questa questa posizione della nono Commissione che in qualche modo ha interpretato il Regolamento ai limiti della sua della sua dizione letterale
è però una interpretazione che oggi viene ristabilita ente in termini di terza coerenza che trae spunto da che secondo me dimenticare il dibattito che ha preceduto l'istituzione della nuova commissione
Il Consiglio nel novantaquattro parte con una relazione al Parlamento nel quale affronta completamente il tema
Realizza una serie di iniziative che si snodano gli anni successivi crea un piccolo comitato tutto faceva parte la Margherita Cassano
Poi si crea un piccolo comitato ancor più grande pensa di di creare una specie di scuola una sorta provvedimento che poi corrono oppure c'è stato la Corte dei conti finalmente novantasei giunge a ripensare la sua organizzazione a dare un'importanza che richiedeva l'argomento istituendo una commissione ci fu il dibattito a quel tempo se se la nona Commissione dovesse esservi serio di nove perché ci si rese conto che accorpare insieme competenze diverse uditori
E riforma avrebbe creato pone un problema di rappresentanza e c'è in quella sede si disse
E già il paziente mi disse che la formazione culturale dei magistrati in quanto riguardante un corpo di oltre otto mila cinquecento persone che non possono essere indirizzati ma l'ho solo bisogno di un confronto culturale
Dovesse necessariamente un luogo nel quale studiolo confrontare tutte le esperienze sì ha scelto quindi la strada di creare una commissione quella che mi resta definiamo possibilità di garanzia cioè nella quale cioè ciascuna delle componenti consiliari fosse presente
E questo era l'accordo la la riflessione la base culturale tutto un approfondimento che ha riguardato circa sette otto anni di lavoro
Non solo ma le attuazioni concrete cioè le due Commissioni nominate subito dopo la costituzione del cambio del Regolamento
Furono commissioni io qui chiamati che rispettano pienamente questi bene anzi fu addirittura un avvicendamento durante la Commissione ma questa certamente perché mi pongo conto della presenza di tutte le componenti
Sì che in fondo la prassi della dell'organo consiliare
Basata sulle sue riflessioni all'assolutamente cordata questa conseguenza queste riflessioni da Laura segnata Capital residenza che forse per la prima volta impegni impegnato in questi problemi
Non poté tenerne conto anche per tante altre esigenze però pentiti crediamo in ciò
Mi ricollego all'intervento già fatto da da Gilardino che uno centrale intorno al quale riflettere
E che la mancanza di tutta la presenza consiliari determiniamo difficoltà nel ragionamento una una difficoltà nel confronto che necessariamente aumenta le le possibilità di definire preventivamente una serie di problema
Ma io non penso a problemi solo di come dire Bindi esigenza di rappresentanza ma anche la possibilità di dare da Baggio scooteroni il contributo che ciascuno statale delle poche esperienze
Allora la per la Commissione nona concentrato le sue competenze collegandovi comitato scientifico secondo me ha impedito in questi anni
Di realizzare una riflessione collettiva cos'è accaduto il comitato il piccolo gruppo di lavoro debba faceva parte dalla vita Cassano che fece l'esperienza intorno tra marzo novantaquattro giugno novantacinque sentì il bisogno sentì il bisogno senza né che neanche il consiglio deve essere di fare una relazione Sokolov ha fatto è una relazione pregevole che vi invito a leggere perché ha spunti ancora tutte attuali anche sul piano metodologico affronta la problematica l'approvazione bisogno attuata la votazione del bisogno formativo
In termini a del tutto attuali valutando appunto
La patria delle richieste e le esigenze specifiche così distinguendo anche una statistica molto interessante che potremmo recuperare già subito attuare come si distribuisce la richiesta di magister rispetto a formazione preceduta da sempre sentire dico sono ancora attuali ebbene dal marzo no dal giugno novantacinque priva di quella relazione non ci sono state altre nazioni malgrado malgrado formalmente costituito un comitato che aveva esattamente questo scopo presso delibere costituzionale
L'unico Bilancio è contenuto in uno dei dei programmi vittima del novantasette in cui si dà un piccola solo due paginette non si fa respiro culturale non si dà respiro culturale che in questo che invece l'altra nazionale
Parlo con successo
è successo che ormai il Consiglio trovando trovato un organo tecnico particolarmente qualificato il valido
Che ha sostanzialmente tolto le castagne dal fuoco al Consiglio spesso che un tempo era era la commissione che faceva la formazione di Nico Naldini Icilio relatori con loro voto USA ed è impegnativo
Sì è praticamente trovato a marginalizzare sì e questo aspetto della riflessione collettiva al punto che i grandi temi sono stati sostanzialmente abbandonato
Allora il primo punto da fare secondo me e da questa delle seduta plenaria deve uscire questo indirizzo chiaro bisogna ristabilire l'equilibrio dei conti bisogna riaffermare il principio del consiglio è assolutamente dominus della politica della formazione
E che deve essere adeguatamente interpellato per tempo dalla commissione credo che si debba ripetere anche sulla valenza della Commissione nona Commissione di garanzia questa impressione già avevo già anticipate ieri l'assegno all'attenzione del Comitato evidenza per le prossime valutazione
è un problema di tempi anche cioè una volta stabilito il Consiglio deve intervenire come sta facendo sul programma per il prossimo anno già stabilite in cui questo deve accadere
Non può essere che accada adesso posto che il programma generale progressisti Guido braccio dei tecnici tecniche entro la fine di questo mese perché altrimenti non ci sono i tempi le domande della missione e così via
Se che dovevo stabilì il principio che entro dicembre gennaio l'anno precedente va fatto consultivo dell'attività del comitato scientifico con la programmazione per l'anno successivo consigli su questo si deve pronunciare
Questo credo che sia importante consentirà alla fine di stabilire pesato con l'apporto passiamo adesso ai tempi di carattere generale
Guardare un giudizio sulla relazione sulla relazione sempre l'azione risolutiva Gilardino io vedo che su molti temi siamo assolutamente d'accordo mi sembra che manchino però alcuni vespino di carattere generale che adesso vi illustro rapidamente che credo che siano o dei tasselli fondamentali perché la formazione non non resti un atto episodico e scoordinato il consenso rispettoso contesto istituzionale
è uno dei temi già affrontati nella relazione Cassano ed è quello del raccordo fra l'attività di formazione e le altre articolazioni consiliari con le altre strutture che si occupano dei magistrati la valutazione professionalità questo è un punto di collegamento essenziale la definizione dei percorsi professionali io credo che il Consiglio si debba cominciare a pronunciare su questi temi
Perché nella gestione del personale abbiamo un problema di individuazione attraverso la nostra normativa secondaria di percorsi professionali
Esistono da una società diretti la scelta dei capi degli uffici è un tema scottante particolarmente difficile ma dal quale non possiamo sfuggire
Perché un magistrato generalista non è pensabile un quando un magistrato esclusivamente professionista è un settore altrettanto pensati
Un magistrato deve poter sapere che facendo vent'anni giudice minorile
Deve non non deve poter diventare capo dell'ufficio oppure deve poterlo diventare oppure non può diventare procuratore generale Della Porta
Questo problema ci dobbiamo porre
E l'ambito di queste osservazioni ovviamente in quanto percorso che non può essere cristallizzato in un unico momento deve essere significativo
Servirà la formazione acquisire quei dati di carattere specifico di conoscenza che ci servono per la votazione questo è un tema perso
è un tema aperto che in parte è stato affrontato da circolare sull'inserimento degli atti però ancora tutto da vedere il valore da dalla partecipazione incontri sodio posto che attualmente ancora
La scelta al della partecipazione al voto escludo è tutto tali quindi fatto sulla base non è obbligato il dramma di contabilità sicché una valutazione mi sono goduto cioè sedici minuti
Credo che ho ancora dieci minuti data impegnando esente io altro mediano e quindi l'idea di fare questa cortesia perché o altrimenti rischia però di assumere
Allora la valutazione si esordiscono ovviamente tempo altamente a disposizione
La mancata partecipazione agli incontri di studio è un dato negativo i magistrati la Cassazione che non partecipa agli incontri di studio è un significato abbiamo bandito un concorso per i magistrati la Cassazione perché ci sono i problemi tutti conosciamo ebbene sui trecentocinquanta quattro magistrati in pianta organica più gli applicati e di appello e di tribunale
Hanno presentato domanda in settanta non so quanti questua parteciperà avrebbe dato Panzetta
La effettiva dibattiti e possibilità di partecipazione è un dato che ci deve interessare o no io credo che questi temi dobbiamo pure all'ordine del giorno e non si scusi ci vogliono i luoghi evidenti per farlo
Io ricordo che quel deposito Besta gli ha chiesto di dedicare
Una giornata un seminario anche a Frascati ma una sorta di conclave nel quale affrontare coloro che avessero interesse a queste tematiche con il comitato scientifico allargato cioè con quelle persone che nel comitato scientifico hanno tracciato la linea quindi hanno certo esperienza
Perché sposi tutti insieme tutti questi temi
Per dare poi un contributo fattivo e le varie articolazioni del Consiglio chiedo che questo sia una cosa che si decide di fare dobbiamo avere il tempo di parlare non non è possibilista chiudere questi questi interventi nell'arco di qualche minuto
I problemi concreti che sono stati affrontati da dalla relazione
I problemi organizzativi con le quali si apre la relazione io credo che siano dei falsi problemi
Cioè io le spese la mia esperienza enti che l'ha sempre che ha un problema non risolve dicendo che dopo affrontare prima causa ci manca computer ma anche una persona manca qualcosa la verità è che secondo me manca viadotto una persona che pensa come risolve i problemi organizzativi
La persona che pensa vi dico perché
E guardate questo è un nodo intorno al quale si stanno scaricando una serie di problemi di tensione all'interno da Commissione semplicemente perché credo questo organico questo riccio semplicemente perché il meccanismo il meccanismo funziona
E da cioè ha un problema di funzionamento ritardi sono inaccettabili è chiaro che questo scambio su tutto anticipo una banalità che poi affrontano dopo se un relatore si contattava venti giorni dall'inizio l'incontro di studio è possibile che si contatti un relatore ulula come nuovo non sarà disponibile sulla materia molto complessa perché sa rischia è fatale quindi alla fine per assicura lo svolgimento di Gondo si faccia riferimento ai soliti noti che avendo già trattato il tema potrà torna finalmente e forse anche bene trasmessa anche lì complica la situazione
No insomma
I problemi organizzativi quindi fortemente vincolano il sulla funzionalità complessiva su queste convergenze di io ho cercato di di fare qualcosa
Non essendo mio compito non facendone anche parte della Commissione ho cercato di farlo in modo burocratico cioè ho scritto ho fatto delle richieste ho fatto degli interventi il risultato è stato prossimo forse l'unica volta quando a un certo punto mi sono indisposto per il fatto che dopo otto mesi non veniva formato neanche l'altro l'elenco dei relatori venite attributi esplode lo spintone entra formale al segretario generale dopo un giorno è stata sorpresa disposizioni sono state caricare i dati che erano pronti dopo dieci ancora questi dati caricati informaticamente non vengono date
C'è qualcosa che non va
è un problema organizzativo
è un problema che secondo me va risolto molto semplicemente affrontando come fanno tutte le organizzazioni complesse
Si studia il carico di lavoro si descrive il flusso dei procedimenti inutili scritto sulla base metodologie
Si definisce sulla base di calcolo dei lavori sulle nuove tecnologie qual è il percorso formativo delle persone se c'è bisogno di farlo che sono dette si calcola qual è numerose persone necessarie e si affronta il problema del ricovero una banalità
Attualmente vengono presentate circa quattro mila cinquecento magistrati fanno domanda per gli incontri di studio posso esprimere fino a quattro preferenze arrivano adesso con l'ultima volta solidale quindici mila domande
Ebbene questa domanda vengono caricate a mano cioè si provveda al pagamento a mano voi dovete sapere che il consiglio in epoca passata per risolvere il problema dei trasferimenti che è un problema per noi gravosissimo che blocca l'ufficio per poter caricare le domande
Ha soltanto fatto modulo ottico per cui non provvede il consiglio lo Stato comodo l'ottimo per le quindici mila domande degli incontri di studio provvede invece pomodoro ottico per le mille cinquecento domande vere ripete trasferimenti pari circa tre mila domande dei posti complessivi questa è la situazione
Di questo vogliamo parlare
Si dice c'abbiamo problemi di questa gente l'ho vissuto personalmente i magistrati vengono messi all'ultimo momento non sanno
Anzi un po'di tempo però non sanno qual è il programma prego che quell'incontro sono andato a quell'incontro sulla riforma del sistema penale tutti pensavano fosse fu riferito alla riforma del sistema aveva già fatta non sapevano che dal dal programma prevedeva la riforma futura molti quindi è un aneddoto sprovvisti di queste conoscenze ma abbiamo detto che se questo saputo per tempo di cose parlava se ne vada
Riconosciamo posto magari che era più interessato
Ebbene cosa impedisce di mandare in programma opposto dello proviamo quindi giorni prima tutti i magistrati abbiamo un sistema di di fax automatico in questo ufficio e consente di aggiungere tutti gli uffici giudiziari tutti nove corti d'appello è chiaro che se poi però potevamo organizzarci mandando il saldo pascolo pratico alle procure generali ricorrente riporta appello prima che arrivi al magistrato cede il tempo che ho mai concepito abbiamo anche fatto una relazione conclusiva
Anche qui come organizzazione c'è qualcuno che pensa questo
Esistono non solo ma esiste già fin d'ora la possibilità di usare gli strumenti ecologici circa mille mille uffici sono collegati in rete con il Consiglio ne possiamo mandare a negli uffici che vuol dire coprire tutti i magistrati nel senso che arriviamo localistica terzo piano territoriale ogni singolo magistrato ebbene già questo potremo utilizzato per mandare i materiali tenuto prima delle Nazioni ho scoperto che malgrado consiglio abbia scritto espressamente nelle sue nomine e bisogna presentare il floppy disk che tutti usano relazione tutti
Nessuna segreteria chiedeva mai troppi di X nessuno la società io ho fatto la proposta di conti condizionare l'appagamento del compenso all'attuazione materiale floppy disk
Lei si chiederà perché presidente tra l'altro è semplicissima per questo ci azzera i costi delle pubblicazioni e ci consente di metri materiale immediatamente a disco e tutti i magistrati non di quei cento che partecipano in punto di studio e questo è un altro problema che dattero quando guarderò il problema della ricaduta di questa nostra consenso
Allora il problema non è non non posso non ce la facciamo il problema è riorganizziamo ci pensiamo cosa dobbiamo fare
Il nodo strutturale più grave non ecco che la segreteria è nato sull'Adriatico e comitato scientifico ma non per colpa il comitato scientifico che è ormai diventato nostro parafulmine del indegno dei nostri difficoltà
Ma semplicemente come allo scientifico allo stato non è in grado di affrontare tutto il carico di lavoro intanto la scelta deve colmare un arretrato cioè per fare un certo numero di programmi per i punti già stabiliti a fare programmi l'anno prossimo non è in grado di far tempo reale fatta avevano invece arrivano i programmi a circa venti giorni dall'inizio del oggi stesso abbiamo approvato ma adibiti già dall'inizio del fondo
Ecco per il Comitato
Io credo che la responsabilità è di chi dovendo vigilare su comitato non si pone il problema è quando il carico di lavoro che son questo momento e non si preoccupa di vedere quali sono soluzioni
Questo modo di lavorare influisce sulla scelta dei datori questo modo in cui influisce
Sul modo sul risultato generale questo influisce sull'anche molto tardi di lavorare nel comitato e sta creando un falso problema intorno a una sorta di delegittimazione del comitato che nessuno qui ha mai pensato di fare e certo esecutiva funziona così non su un po'di questo secolo perché l'ascesa pari a sette episodica poco ragionate poco partecipa allora il problema è se hanno un problema di arretrato Susanna la soluzione migliore intanto vedi arrivare dato per dentro e subito a scegliere altre persone aiutino proposta seggi banale qualunque persona in grado di organizzato con loro l'avrebbe già fatto mi chiedo perché son se sono stato e ci è stato possibile creare un dibattito su questo problema
Vengono scelte generali prodotta dentro recente generali sostanzialmente siamo tutti d'accordo
Sono condivisibili in astratto apertura al giudice europeo i caratteri della giurisdizione i rapporti con con gli enti comunitari rapporti con gli avvocati
Non credo che la magistratura onoraria sia un tema sul quale ci dobbiamo pronunciare nel senso che veramente difficile che fanno formazione contestualizzata acque a quel
A quel campo scosse da una formazione decentrata
Quello che io però vedo è che in questo che manca in questo documento e Ciampi mi sarei aspettato da un documento di programmazione e cioè l'indicazione di come io Bilancio le mie esigenze riscattato avamposto
Cioè dico qual è il tema la quantità di imbuti che vorrebbe dire che destino civile al penale la procedura penale aiuti comunitari ai nuovi in emergenza
E questo perché la ragione per cui non si fa questo ma si parla soltanto in termini generali e perché non si è fatto un bilancio del passato non si è fatto un'analisi dei Pisoni non è stato fatto uno studio di fattibilità che mi sembra sottomette fondamentale
Che un hotel indefiniti risultati e gli obiettivi da conseguire mette insieme i bilanci che cosa gli incontri centralizzati incontri decentrati la formazione tecnologica di cui parla il suo rapidamente oppure omessi tutto questo
Qualunque & organizzata queste cosa dovrebbe fare
Soltanto per un flash perché chiaramente non posso parlare soltanto quest'argomento che lo richiederebbe le attuali tecnologie consente di organizzare in sede decentrata formazione efficace non è solo un problema di conferenze ritorno quale basterebbe fare coinvolgendo fattibilità ma pensate a me alla Università distanza io credo professor esattamente quale progetto ventuno e cosa c'è intorno a questo
Esiste la formazione a distanza fatta concluso il qualificati che formano una lezione Valerie Mimmo riformatori utilizzati e registrati per piccole distrazioni trasmessa a distanza
Ogni sistema attuale ho detto semplicemente con la cassetta inviata High Street intorno a quella squadra costruita formazione decentrata
Ma perché su questo non si pensa
Esiste anche una tecnica di formazione che si differenzia secondo episodio formativa di questo farlo rapidamente la moviola confusione
Il problema di un rito assolutamente carente è proprio questo cioè c'è è mancata una individuazione dei bisogni formativi
Non si pensa alla ricaduta della formazione oltre i partecipanti il singolo incontro di studio e quindi una ricaduta complessiva dei nostri otto miliardi sulla formazione complessiva
Non si pensa non sul Nunzio Gora pensato approfondimenti suppongo questa ricaduta dei pentiti di Geppetto questa righe dovrebbe essere non è solo un problema di diffondere informa formazione danni strutturali informazioni concrete contenuto formazione
Ma anche quello di mettere a confronto le esperienze positive di quello di proporre dei metodi Vivaldi lavoro dopo da un lato questi funzionano
Creando un circuito virtuoso intorno al quale le esperienze positive si diffondono esimo sono degli strumenti sempre più sofisticati anche delle prassi sempre più sofisticati che consentono di aumentare la qualità e aumentare la quantità oggi intorno ai quali noi siamo assolutamente indebito di una riflessione
E allora sulla vado a fare due battute se avessimo fatto una riflessione su
Sulle domande di formazione delle che ci vengono per l'anno novantotto ci saremmo accorti che noi abbiamo situazione particolarmente esposta su una serie va bene
Qua
Esistono una serie di critiche sono assolutamente richiesti al punto tale che il numero di domande il numero di domande rispetto al numero dei posti è tale per cui si può assicurare una risposta alla domanda parte ore dieci
Cioè io una possibilità ogni dieci persone e sapete quali sono questi corsi
Mantova sono politico generale il più gettonato è la prova del procedimento di primo grado
Le prove nel processo civile e la riforma il sistema penale certi perché vedete vedi che io stesso mai pensato che fosse oggetto specifico la fontana il reato
Ma con uno dai reati allora
Solo su questa base ne possiamo ragionare perché sembrerebbe futuro come dice la relazione continuiamo a a prospettare una serie di articolazione dei corsi tempo basta ricopiare invece prefazione di questa casa seguendo la struttura dell'anno precedente si adeguarli bovino per l'anno successivo abbia fatto la formazione bene siamo tutti contenti il Consiglio superiore al fatto la sua formazione svagata sicuramente sarà funzionale ma io non ho ancora visto un bilancio completo
Un bilancio completo ma perché mai ancora non si dà una valorizzazione al giudizio del danno i singoli partecipanti gli incontri di studio sui vagoni e su con due incontri anche questo è stato il mio oggetto oggetto di mia precisa richiesta ci sono due problemi
Uno che nessuno chiede hai vinto un partecipante nipote di fare queste schede o è una richiesta molto limitato quando io l'ho chiesto io lo guardo Dussin pum pum una morale capitata lì all'improvviso per caso
Due c'è il timore da parte e i partecipanti di essere in qualche modo specie se molto giovane di esse in qualche modo giudicato senza del ritorno danno un giudizio e basta c'è una ragione di fondo per cui questi dati non prenotati
Chi devi poi fare una relazione su questa sull'andamento di questi corsi ecco il comitato scientifico che è il responsabile dell'organizzazione con il mondo ma quale risposta mai potrà dare uno che è responsabile controllare se stesso
E qui abbiamo secondo legge soci
Il cerchio fatto dalla da un recupero assoluto e indifferibile e urgente in tutta l'autonomia progettuale concettuale in capo al Consiglio
Chiedo a dare indicazioni alla Commissione la quale a sua volta raccontati di natura tecnica con il comitato scientifico dobbiamo riappropriarci ripieno di questo e solo intorno a questi principi di fondo ne potremo rischi costruito dobbiamo dare quindi una priorità da parte del Consiglio a una riorganizzazione del settore
E passa attraverso queste sono le vostre conclusive
Conservazione di questi principi di fondo allora definire gode una volta ventotto con chiarezza anche interpretando la norma regolamentare individuare con chiarezza gli obiettivi anche con riferimento ai problemi della interconnessione con i percorsi professionali con la votazione professionalità determinare un momento in cui si fa un'analisi del contesto rispetto agli obiettivi abbiamo stabilito in via ventidue di volere raggiunge abili ci dobbiamo vedere cosa devo fare per raggiungere gli obiettivi
Dove lo studio di fattibilità Ofanto e organizzazioni stabilendo quanti sono i soldi per evitare che si faccia una delibera come quella che abbiamo fatto nel quale si stabilisce lo posso decentrato si partecipa a spese proprie con tutti i problemi che questo poco importa ibrido anche solo di maggio
Sì devo fare Shackleton logica consequenziale questo perché potrà policentrico oggi consentono risparmi di spesa
Sì devo trovare supporto strutturale parte riorganizzando parte utilizzando anche su conti esteri se queste necessarie
Da questo lavoro si arriva alle linee programmatiche
Il controllo di gestione ecco questo Pino presente mi rendo conto dello stato abusato il controllo di gestione ottavo strutturale immancabile a ogni incontro di studio dev'essere immediatamente paffuta seguito mediamente una relazione del comitato scientifico e ci deve essere un componente del consiglio il quale possa valutare quello che dice il comitato scientifico
Per evitare comitato scientifico diventi autoreferenziale e siamo protetti come l'unico in grado di far tutto di controllo basta la commissione per fare questo lavoro io credo di no
Forse anche i rapporti formali di potere fra Commissione struttura servente minore presenza bando di visita
Forse ci vuol suono riflessione io credo non non è un punto d'arrivo la mia io credo che sia stato un pubblico un punto in discussione
Io auspico che si possa fare un quattro cinque ore di lavoro tutti insieme per arrivare a qualcosa di più positivo anche per il futuro in mancanza di questo io credo che facciamo soltanto cioè ci giochiamo alla al nostro ha osteggiato la bella medaglia di cui ormai non sappiamo più qual è il contenuto
Io sono
Penso che il dibattito di oggi sia un dibattito particolarmente pratico perché forse la prima occasione dopo la discussione sulla in tema di risoluzione sulla formazione decentrata per poter analizzare pacatamente principi generali in tema di formazione e dichiaro sin d'ora di essere perfettamente d'accordo
Col collega parziale per vedere ciò che era già stato proposto sia da lui che dal professor resta ossia un'apposita sessione riservata all'incontro tra il Consiglio componente del Comitato una riflessione approfondita
Io penso che se in questi anni si è riusciti a creare dal la una struttura che quanta contenuti la qualità degli incontri può davvero essere in qualche modo rapportata dall'esperienza brunch in senso queste dovuto proprio a al fatto che c'è stato sempre un costante contatto costante approfondimento del consiglio sui temi della formazione e ritengo altrettanto doveroso perché fa parte delle attribuzioni consegnato il ministro Castelli avvenga una discussione sui principi generali perché è compito del consiglio come è stato già ribadito anche nella relazione al Parlamento sullo stato della giustizia del novantaquattro fissare i principi e le linee guida all'interno delle quali offrirà il comitato scientifico che nel resto più volte ci ha sollecitato a prendere posizione su una serie di temi
Probabilmente qui abbiamo anche scontato la transizione dall'uno all'altro GSM
I ritardi dovuti proprio alla necessità impossessarsi di determinate tematiche e quindi penso che oggi per la prima volta abbiamo realizzato una esperienza positiva quanti sono alcuni risultati conseguiti qual è il salto di qualità che a mio avviso è necessario
I risultati obiettivi conseguiti sono sicuramente la creazione di una struttura unitaria all'imputata la formazione una programmazione a livello centrale
L'aumento dell'offerta formativa la crescita di partecipazione soprattutto da parte dei magistrati più giovani perché vanno nelle fasce più anziane deve essere motivo di riflessione come era Dino
La rilevanza esterna delle iniziative consiliari sia in sede nazionale che in sede internazionale alludo alla creazione di una rete di formazione europea che infine e infine il coinvolgimento nelle attività di formazione permanente
E in modo sistematico di una parte dell'avvocatura questi sono obiettivi che sono stati raggiunti e che sono suscettibili di miglioramento sicuramente
Qual è secondo me però lo snodo ora fondamentale l'impegno futuro per il Consiglio superiore
Include intesa ovviamente con il comitato scientifico occorre secondo me a partire da quest'anno ma anche negli anni a venire l'elaborazione di una strategia di più lungo periodo c'è una strategia che veda l'articolazione del progetto culturale del CSM mentre anni che ancora si attendono in questa attività consiliari
Perché soltanto una strategia di più lungo periodo consente di delineare ora un quadro organico ed è sono questa strategia più ampia
Che consentirà di attivare linee coerenti e sinergie tra la formazione e profili connessi alle valutazioni di professionalità trasformazione ed organizzazione degli uffici e nomina dei direttivi in altri termini in futuro bella formazione consisterà in un lavoro sistematico e raccordato tra nona Commissione e altre articolazioni consiliari su questi temi
Non ha senso parlare di valutazione di professionalità di significato da attribuire alla partecipazione agli incontri di studio di crescita di delineazione di un percorso professionale del magistrato se mancano le linee generali
Formative su questi temi
E allora a mio avviso non si tratta soltanto di migliorare il livello dei corsi assecondando d'altra parte quella che è una la naturale aspettativa dei magistrati
E non si tratta solo di interpretare i loro bisogni osservava formativi si tratta a mio avviso di progettare di passaggio complesse e difficili c'è la delineazione di una vera e propria scuola nel senso più ampio e allora la prima proposta per il futuro vedo già d'altra parte delinearsi per il programma del due mila e sviluppo della formazione e affinamento dei criteri di valutazione della professionalità
Dato che rappresenta la due aspetti del medesimo problema
E qui si impone come dicevo un salto di qualità l'arresto un lavoro comune a tutte le Commissioni del CSM che a diverso titolo si occupano di professionalità e di organizzazione degli uffici
Per quanto poi con c'è nella formazione gli obiettivi imprescindibili sono il potenziamento della struttura che opera presso la nona intensificazione anche dei rapporti di collaborazione con l'intero la interlocutori istituzionali del CSM
Il raggiungimento di uno stabile assetto del tirocinio della formazione complementare permanente
La valorizzazione delle connessioni tra formali fa tra formazioni organizzazione degli uffici il decentramento dell'attività formativa la realizzazione di un programma organico di formazione della Magiste da onorari
E allora rispetto a questi specifici temi che ho indicato m'interessa soffermarmi su alcuni aspetti
Penso che una prima linea culturale che c'è già indicate nella in un provvedimento normativo è l'effettiva attuazione della nuova circolare sul tirocinio degli uditori per quanto riguarda quindi l'attività di formazione iniziale nei programmi del Duemila non si potrà prescindere da quello che è un preciso dettato normativo e si applicherà anche un po'degli uditori che inizierà a operare a partire si metterà in possesso a partire dal settembre dell'anno prossimo
Secondo profilo
Occorre che il CSM stabilisca comporti più stabili e istituzionali con gli organi già in sede locale sono deputati alla formazione
Degli obitori è mancato si nota un raccordo stabile una vigilanza anche sulle attività formative che vengono svolte in sede decentrata
E quindi vanno valorizzati luoghi di riflessione comune tra magistrati collaboratori affidatarie Commissione editori dei consigli giudiziari
A questi organi si aggiungerà nel due mila
Informatore locale
Ilardo di selezione eh in corso
Forse sarà l'aspetto più difficile dell'attività formativa del vinile degli anni avvenire perché non sarà semplice un rapporto istituzionale tra questi
Diversi organi che a vario titolo si devono occupare di formazione ma questo raccordo sarà indispensabile per delineare da subito anche per i giovani magistrati un percorso formativo coerente per evitare improvvisazione casualità e per evitare soprattutto che nei distretti già in partenza più disagiati
I giovani che decidano di svolge nella tirocinio siano anche penalizzati quanta possibilità di offerte formative e se funzionerà questo raccordo istituzionale funzionerà il rapporto e il passaggio tra formazione iniziale formazione complementare già indicate ancora una volta nel nuovo digesto debitori perché non a caso è prevista
Una grande significativa novità
La creazione i magistrati collaboratori che seguano il giovane collega conformazioni nella sede di destinazione
E lo aiutino nel primo momento dello svolgimento delle funzioni giudiziarie nel completamento della sua formazione
è un qualcosa di concreto su cui il prossimo programma del due mila ci chiama sicuramente a confrontarci
Affinché interi che comincerà a essere indignati si sviluppino in maniera organica
E a questo proposito acido proprio
Con riguardo alla formazione inizia
Tra e riguardano il significato dell'esercizio di determinate figure professionali ma riguardano anche la conoscenza dei problemi Cappellari delle competenze dei diversi organi ordinamentali perché Ciampi ci chiedono i nuovi collega quanto
Loro consapevole esercizio avvenimenti passati attraverso un preventivo approfondimento ed è tutto un aspetto ordinamentale che nella nostra cultura universitaria a tutt'oggi manca per quanto riguarda infine il terzo profilo quello della formazione permanente qui contenuti sono stati delineati penso che vada ulteriormente rafforzate colleghi del comitato scientifico che ha nella decisamente a cui va ancora una volta il ringraziamento per l'opera intelligente che svolgono ce l'aveva già indicata nell'anno mille novecentonovantanove cioè occorre superare
Questa pericolosa tendenziale separatezza culturale che ormai si affaccia non soltanto tra il settore civile settore penale ma addirittura all'interno dei singoli settori con particolare riferimento al settore penale penso che questo sia un pericolo da scongiurare con tutte quante le nostre forze perché favorisce una visione assolutamente fra almeno Daria del processo e delle relative problematiche parlo particolare riferimento al settore penale e passi che ciascuno di noi lavori peggio perché sia una forma una visione limita una delle problematiche correlate alla specifica funzione che viene ad esercitare è un soggetto che sicuramente lavorerà peggio perché non saprà costruire con progettualità il processo all'interno del quale opera ed è un magistrato che anche minori capacità dialettiche minore capacità di rispettare il punto di vista altrui e questo è un tema che mi sta particolarmente a cuore perché ciascuno di noi ricordati i dibattiti le senti sulla separazione delle funzioni e allora dico forse la separazione funzioni distinzione delle carriere si possono qualificare in vario modo questi eventi ma allora se sullo sfondo sono queste le tensioni e ci sono cala sì che hanno dato luogo a queste intenzioni primo sforzo il primo segnale culturale che il CSM anche il nuovo insediamento deve dare e quello di mirare alla formazione di un magistrato completo che essa abbia rispettare anche il suo interlocutore naturale all'interno del processo e sappia lavorare permeato al di là a prescindere dal tipo di funzione che svolge da una forte consapevolezza vetri GP di legalità e delle garanzie insite nella giurisdizione perché poi questa figura completa di magistrato a mio avviso deve essere valorizzata nel progetto sulla formazione permanente perché soltanto così il CSA graduare quello ben più volte nei questi dibattiti consiliari è stato affermato anche a proposito della nomina dei direttivi cioè potrà comincia ne a perseguire realmente ad attuare una politica giudiziaria basata sull'effettiva rotazione dei magistrati nell'esercizio delle varie funzioni dopo periodi predeterminati di permanenza all'interno del medesimo ufficio se noi vogliamo realizzare questo occorre muoversi non sono sub hanno squisitamente organizzativo ordinamentale ma innanzitutto sul piano culturale perché occorre creare le sensibilità che consentano veramente di
Mutare queste esperienze all'interno della giurisdizione pensa questa rotazione si traduce sicuramente in un arricchimento per il cittadino sicuramente in un arricchimento per il magistrato e da segnali di tipo positivo grazie ad una società civile che talvolta forse esasperata
A un modo non sempre equilibrato di interpretare certi tipi di di professione è un aiuto indispensabile nell'attuare questo programma culturale verrà da un altro profilo vedrà sicuramente impegnato il CSM ed è il profilo della formazione decentrata risponde in questo senso all'interrogativo di visto parziale perché sicuramente ne abbiamo parlato anche in Commissione visto c'è qualche modo nuoto meno il nella relazione che sottoponiamo circa il rapporto anche di tipo organizzativo complessivo che deve esistere tra formazione centrale formazione decentrata ed è un qualcosa che nel due mila uno andrà sicuramente previsto
Ritengo che quest'anno però una previsione anche più
Concretamente organizzativa non fosse possibile perché ciò si potrà attuare solo quando sarà completata la selezione dei riformatori locale
Soltanto in quel momento è soltanto dopo avere assicurato una sorta di tre e tirocinio brevi periodi di informazioni informatori locali per integrarli armoniosamente
Con le con le articolazioni del CSM sinora competenti per la formazione si potrà realizzare a sì un programma serio sui contenuti non soltanto sui compiti gas del formatore locale questo che già indicati nella ridistribuzione del novembre dell'anno scorso Marco sui possibili contenuti oggetto del beige rammento l'esperienza sinora maturata ci dica che il grosso del decentramento dallo Stato potrà essere perseguito nel settore della formazione iniziale perché e già la legge che ci indica questa strada oppure nel settore
Di una diversa analisi e riflessione sull'organizzazione degli uffici e cioè sull'interazione tra formazione e organizzazione dei
Gli uffici al fine di dare risposte e più efficienti ai cittadini confrontandole Brahms sì che maturano diversi uffici e diversi assetti organizzativi che si pongono alle diverse realtà vitale ma anche sotto questo profilo il decentramento non significherà sostituzione alla formazione centrale o abbandono di luoghi centrali di confronto che sono indispensabili per verificare le prassi e diversi orientamenti in altri termini sicuramente un significato parroco della prospettiva
Di un confronto a livello centrale e anche sui principi di tipo generale perché altrimenti il rischio di un decentramento in qualche modo incontro lato e anche qui io poi di una eccessiva regionalizzazione delle prassi giudiziarie quando invece la forza della magistratura è sempre stata la capacità deve mettere in questo in discussione
Sono soltanto
Un'idea possibili belli su cui si può lavorare quindi con un altro per il due mila che è conseguente alla premessa da cui tardivo all'inizio formazione dei dirigenti un abbiamo visto sinora in tutti i dibattiti della pratiche di Quinta Commissione quanto sia delicata e complessa la figura del dirigente quanto sia destinata a diventarlo con la riforma del giudice unico ebbene anche le offerte formative dei dirigenti faranno fa parte del percorso di selezione molte altre sarebbero le risposte che dovremmo dare innumerevoli le numerose sollecitazioni che ci sono pervenute d'acquisto parziale ma per esigenze di tempo a mi fermo qui vende rispondo soltanto da un punto di vista generale collega parziale che indubbiamente ed è già consacrati in apposite delibere consiliari bah attuata ora vi comitato scientifico può finalmente lavorare pieni ranghi va attuata la delibera del CSM che prevede preciso unite procedimentale per l'elaborazione degli incontri visto cioè le regole ci sono occorrente il CSM garantisca il rispetto di queste regole perché soltanto in questo modo non soltanto partiremo da una programmazione consapevole ma potremmo avere tutti i dati per impostare le basi di una programmazione ulteriormente successiva un'ultima risposta agli interrogativi che più volte sono stati affacciati in questo plenum
Solo la numero eccessivo degli incontri di studio e sulla difficile conciliabilità tra partecipazione incontri di studio rispetto al lavoro servizi Ario qui abbiamo fatto di elaborazione informatica l'elaborazione informatica evidenzia che l'anno scorso anno partecipa ad un solo incontro di studio tre mila trecentottantadue magistrati mentre solo quattrocentoquarantadue hanno partecipato a due incontri di studio perché mi premeva sottolineare questo dato perché è importante evidenziare
Le offerte formative soprattutto per la formazione permanente sono contrari ma che è un falso problema quello che più volte è stato denunciato in quest'aula cede il continuo distogliere magistrati dall'attività dei nostri giudiziario i dati statistici ci dicono che tre mila trecentottanta da magistrati lascia nell'ufficio solo due giorni e mezzo in un anno solare per partecipare ad un incontro di studio elevato mi sembra allarmante se si pensa che a dire Durante in questi due giorni e mezzo solari è ricompreso il giorno di sabato questo era un altro dato che il CIPE che teneva a sottolineare ed infine
Per quanto riguarda i relatori perché ho fatto anche una piccola elaborazione tentando indegnamente di eguagliare le capacità informatiche Ippolisto parziale
Per quanto riguarda l'archivio dei relatori considerata il periodo di tempo intercorso tra il sei febbraio novantasette il diciassette febbraio novantotto sono state coinvolti come docenti nei corsi di studio settecentodiciannove docenti per tra quelli di quattrocento settantasette per una sola volta mentre ventiquattro sono stati chiamati per più di quattro punti sicuramente quel che è un nodo su cui si deve e lavorare si deve lavorare
Organizzativamente ma s'intende lavorare a anche valorizzando al massimo la no non soltanto la risoluzione sulla formazione decentrata che servirà anche a questo vede indicare valorizzare ma colleghi che possono dare l'apporto della loro esperienza ma anche balli zampe una partecipazione attiva di incontri di studio perché sono convinta che il miglior serbatoio i nuovi docenti di persone che possono offrire la loro esperienza tre colleghi sano proprie seminari di studio s'essi sono vissuti così come dalla devono essere c'è doveroso servizio alla collettività in una prospettiva di un miglior servizio ai cittadini mi scuso per il tempo chi ha un peso e sono consumi
Quante altre cose network internet chiedo lì dove
O o assegni
Vedo che questa neo
Riga che comporta tempi
Quindi punto oggi dobbiamo aggiorna alle alle sedici oppure come io ritengo inevitabili né perché da più parti mi giunge la richiesta di non impegnare il pomeriggio essendoci Commissione Pontiggia la settimana scorsa
Sono saltate le commissioni oppure aggiornarci al francese io penso che la seconda soluzione diventa inevitabili quindi sospendiamo qui il dibattito e ci dividiamo la entrante settimana vorrei solo fare un che hanno parlato tre persone e abbiamo impiegato circa contentezza se continua con questo ritmo penso che ci vorranno venti delle quattro cinque ore che ha richiesto Ippolisto parziale ci vediamo mercoledì