"Interessi nazionali e identità italiana" seminario con presentazione del volume curato da Fabio Corsico organizzata presso la Fondazione Agnelli, in Via Giacosa

Bene
Possiamo allora
Iniziare i lavori di questo
Seminario dedicato alla presentazione
Del volume interesse nazionali vendita italiana a cura di Fabio Corsico frutto di un convegno realizzato un anno fa
Qui a Torino in primo luogo desidero esprimere il mio saluto personale insoluto la Fondazione Agnelli al Presidente della Camera onorevole Violante
Che stasera e qui con noi e che trarrà le conclusioni del seminario
Desidero ringraziare anche il generale Mazzaroli comandante della Regione Piemonte tutte le autorità presenti in questa sala
Un
Un ringraziamento particolare al cast che ha accetti ha voluto presentare questo suo volume nella sede della Fondazione Agnelli naturalmente a tutti i relatori credo che sia doverlo sottolineare l'importanza che questo dibattito si svolga a Torino
Una città che a mio avviso debba essere sempre più coinvolta nella definizione delle mie politiche di natura strategica che interessano il nostro Paese però per far uscire dalla sua
Situazione periferica ma anche soprattutto perché
Questi elaborazione possa godere delle esperienze e delle della cultura di questa città
Il pregio che vorrei sottolineare le ricerche del caso decenni se copio quello di perseguire l'incontro con grande coerenza in base alla mia esperienza personale e diretta dei convegni l'incontro fra culture strambi enti
Ambiente militare politico economico e culturale
Esprimo che questa collaborazione con incendi Sequals con il caso e forse continua
Dal punto di vista delle modalità di svolgimento dell'incontro è molto semplice
Dopo le parole del del genere solai vi sarà un una relazione
Produttiva tendenziale Gianna che diciamo il c'è stato è stato il promotore code che bel convegno di di un anno fa e che e poi vi sarà in ordine in ordine in ordine cronologico l'intervento del relatore iniziata tutto Roberta niente
Io personalmente vorrei gode del privilegio profughi parlare anche come relatore quindi farò un brevissimo intervento alla lettera quasi alla lettera p
Dopo che adora alla adesso sola inibiti prendere la parola
Grazie
Mi associo al dottor Pacini nel salutare tutti gli intervenuti
Presentiamo oggi qui a Torino questo libro interessi nazionali identità italiana che raccoglie gli atti di un convegno
La raccolta è stata curata dal dottor Corsico
Un convegno che si è tenuto sull'argomento proprio qui a Torino presso la Scuola d'applicazione nel maggio novantasette
Negli ultimi anni il case del Centro Alti Studi della difesa e la sua articolazione Cenischia entro militare di studi strategici hanno seguito con la grande attenzione il problema degli interessi nazionali
Il rapporto di ricerca del Cermis interesse nazionale interesse culturale epurato dal professor portinaio e i convegni tenuti dal cast nel novantasei e FIAT Torino nel novantasette ne sono una testimonianza
Ancora più di e rilievo il libro in presentazione in cui il concetto di interesse nazionale viene legato a quello di identità italiana
Pur avendo ognuna di queste due espressioni una bella raga autonomia di significato e di trattazione di contenuto
In effetti dopo il secondo conflitto mondiale nel periodo della guerra fredda abbiamo visto o crescere un gran numero di organizzazioni internazionali avente aventi una competenza sovrannazionale
E pur essendo rimasti gli stati il luogo dove si conciliano il concetti di libertà e solidarietà e pur essendogli stati restie a cedere proprie competenze
Le organizzazioni internazionali di fatto hanno assunto un forte potere di condizionamento spesi in campo politico ed economico
Si pensi per l'Italia al problema delle quote latte ovvero i parametri che l'Italia come tutti gli altri Stati hanno dovuto rispettare per entrare nella moneta unica
Agli Stati in particolare quelli europei che fino alla prima di anche alla seconda guerra mondiale avevano dominato il mondo hanno visto restringere il loro spazio effettivo la loro autonomia la loro sovranità e quindi in un certo senso
Può darsi che direttamente o indirettamente anche l'identità ma la sovranità degli Stati non è stato eroso da solo dall'alto dagli organismi internazionali è stato eroso anche dal basso dei localismi del regionale ismi con con gli Stati devono pure fare i conti
Ne abbiamo nel nostro paese ce ne sono anche negli altri Paesi
Ed è ero USA anche da quelle organizzazioni che hanno
Fattori unificanti possono essere letti mie le religioni la finanza internazionale le multinazionali e perché no la crimini tali la criminalità organizzata quando assume
Forme interni internazionali
Del resto la partecipazione alle organizzazioni internazionali sono un peraltro una condizione necessaria ove si pensi che gli stati in particolari quelli europei sono diventati troppo piccoli per poter tutelare i propri interessi in campo mondiale
Un Paese oggi non conta più solo per quello che ma anche per l'organizzazione alla quale fa parte
Naturalmente alle organizzazioni internazionali rappresentano il foro dove gli interessi nazionali dei singoli paesi vengono discussi essi condivisi possono formare anche funge da cassa di risonanza di questi interessi
Certo che prima di portare gli interessi in un ambito internazionale devono essere formulati e non soltanto diciamo in termini generici
è ovvio che il mantenimento di una sana democrazia la sicurezza all'interno all'e sterno
Il miglioramento delle condizioni economiche della popolazione sono
Fattori interessi condivisi da tutti ma questi assumono un carattere così generale che possono quasi assumere la forma di Fattori informatori dell'attività bisogna vedere come questi obiettivi vengono perseguiti
Attraverso quali modalità attraverso quali traguardi intermedi ossia attraverso quali scelte politiche
Che condivise prima all'interno del Paese possono essere portate all'esterno
Farle condividere ai partner
Ma mentre il concetto di interessi nazionali
Ci porta a considerazioni di carattere politico di carattere economico quello di identità italiana
è una cosa argomentazione afferenti un'altra sfera la sfera della Psicologia della storia della cultura e delle tradizioni degli italiani qualcosa che gli italiani hanno dentro di loro
Portano nel DNA ci nascono e che è diverso dal DNA
Dei francesi o dei tedeschi
Riguarda i comportamenti le caratteristiche non so per noi italiani può riguardare il gusto del bello che ha portato in passato
I i i nostri artisti
Riempire di opere d'arte regge e palazzi castelli che oggi lo ritroviamo nei vari musei gusto del bello che è rimasto tutt'oggi e se se è vero che il Desailly italiano la moda italiana trionfano nel mondo
Ora identità quindi siamo una cosa del tutto diverso e c'è da chiedere se queste caratteristiche dell'identità italiana possono mutare qualora gli interessi nazionali siano perseguiti non solo in ambito nazionale ma siano riportati in un campo più vasto
Prima approssimazione sembrerebbe di no o per lo meno i mutamenti sa dell'identità sarebbero così impercettibili che sviluppata in un arco di tempo sicuramente molto lungo
Cioè l'identità è legata a molti fattori fattori storici fattori culturali
Sicuramente tra questi il territorio a una importanza prevalente
Così un torinese si può sentire differente da un cuneese o da un monferrino ma tutti e tre hanno delle caratteristiche tipiche del piemontese
Hanno un'identità piemontese che è diverso da quella del lombardo del Veneto del toscano ma con i quali hanno in comune altre caratteristiche che definiscono un'identità italiana
Un domani sarebbe possibile
Seguendo questa traccia che dalla città ci porta alla Regione e alla nazione definire in futuro un'identità più ampia un'identità europea è un interrogativo che si pone perché
La riterrà di essere approfondito
In ambito strettamente militare diciamo che il punto di riferimento degli interessi nazionali continua a essere la NATO
Che sia adeguata in modo assai rapido al nuovo ruolo che le compete passando da quello di difesa dissuasione a quello di proiezione della sicurezza e della stabilità
Peraltro in occasione dei disordini in Albania
L'Italia si è sentita impegnata
Politicamente anche per motivi storici ad intervenire per tutte anche per tutelare un proprio interesse nazionale non era in non rientrava fra gli interessi nazionali quelli di avere migliaia o decine di migliaia di clandestini che sbarcavano in Italia
Creando difficile difficoltà di assorbimento per trattava di mano d'opera scarsamente specializzata
E quindi l'Italia se sentite impegnato intervenire ma per motivi sempre di carattere politico e storico non poteva intervenire da sola
Si è rivolta alla NATO
Gli americani non hanno in inteso questo problema con un interesse loro per la NATO quando gli americani decide di intervenire si trova in difficoltà
Allora l'Italia dovuto svolge un'azione diplomatica e politica molto intensa
Girando per le capitali europee andando a rappresentare Italia aveva questo problema
Ma
Questo è il dato di clandestini e probabilmente considerano l'Italia come d'terra di passaggi avrebbero poi ha avuto gli stessi problemi altri Paesi europei
è riuscito a convincere taluni partner nel riuscito a convincere i dieci e ognuno nell'ambito delle proprie possibilità delle proprie responsabilità ha dato il suo contributo la Francia ne ha dato un po'di più un contingente di mille uomini greci e turchi erano quattrocentocinquanta Spagna e Romania un po'di meno il Portogallo che ha dato un aereo da trasporto
Sappiamo tutti come è andata a finire l'operazione Alba ecco
Questo
è un classico caso che un interesse nazionale è stato risolto coinvolgendo una comunità internazionale certo è stato difficoltoso sotto il profilo diplomatico sotto il profilo politico e anche sotto il profilo militare avere a che fare con dieci nazioni diverse non è la stessa cosa perché farne solo con la propria
Sembrerebbe che questo interesse nazionale sia stato condiviso senza creare grandi turbative all'identità italiana
Quindi messo sotto questo punto sembrerebbe che il il fatto che gli interessi nazionali devono essere però perseguiti in un campo più ampio non sconvolga oppure sconvolte nel tempo
L'identità italiana ma c'è da chiedere se è vero il contrario
Non è che prima di definire gli interessi italiani è riportato in ambito nazionale c'è da definire o ridefinire un'identità italiana
Lascio la risposta atti segue
Grazie generale ergo subito la parola al generale diciamo
Penso che i interrogativo posto sola in indirizzi immediatamente una risposta a mio avviso problema di interessi problemi in Titan popoli come il problema dell'uovo e della gallina
Cioè in realtà senza identità non si possono definire interessi se non si sanno se conseguire gli interessi che corrispondono a fabbisogni della collettività non si rafforza l'identità quindi a mio avviso è una un un una questione che si ma cane che si morde la coda
Ma penso che forse più interessante sia vedere come mai e nato questo di dibattito sugli interessi nazionali italiani
E in un certo senso dibattito che ha creato il motivo che ha suscitato notevoli proteste addirittura Riserve all'inizio
Perché c'era del rompere un tabù
Che rompere un tabù del perbenismo
Del la eleganti semplicità del mondo bipolare
In cui c'erano i buoni che i cattivi l'appartenenza di campo era molto più importante di che cosa si faceva per appartenere a quel campo di conseguenza la definizione del bar verbale del bene era definita in termini manichei
Senza alcun articolazione almeno nel dibattito teorico anch'nel dibattito nelle azioni pratiche in realtà questo c'è stato anche basta vedere non so la politica o del legno la politica della FIAT nell'ENI nei confronti del mondo arabo dei della confronti dell'ex Unione Sovietica prolifica della FIAT nell'ex Unione Sovietica e così via
O il comportamento dell'Italia anche in quell'organismo quasi un po'segreto circa il trasferimento delle tecnologie critiche che rispetto a Como
E anche quello ancora più segreto che i poneva di embarghi tecnologici che era stemma del Security and Technology Esterhazy meeting sa per vedere come le posizioni nel nostro Paese era molto più articolato
Di quella che derivasse da una semplificazione caratteristica del la mondo bipolare
E dovuto anche un po'alla situazione politica interna che situazione politica interna che la presenza di forze che erano diciamo da un punto di vista ideologico contrarie
A quelli che non gli schieramenti i fondamentali le scelte fondamentali internazionale dell'Italia in un certo senso è stata utilizzata come un tabù o come un atout
è stata utilizzata quasi come una carta vincente
Troppo in questa da Arganini internazionali
Di conseguenza c'è da dire che il dibattito sugli interessi nazionali è stato un dibattito più che altro rivolto al mondo culturale al mondo accademico italiano accademia e italiana che spesso anzi che corrispondere a quelle che sono le esigenze di interessi comuni degli italiani corrisponde una visione piuttosto arcadica del sapere una visione a settica mente soprattutto parlando di interessi nazionali di scienza internazionalistica di scienze della politica ben difficilmente questa visione scientifica FIM pista isolata dalla realtà può essere perseguita chi parla di scienza della politica chitarra di relazioni internazionali le Mani pulite non più la povera
A parer mio è
Il la sia ad eccezione che non faccia insomma la più o meno sintesi di letterature sviluppa temi sul questi argomenti in altri Paesi il fatto che diciamo questo dibattito dovuto superare notevoli tabù all'inizio mi ricordo quando fu iniziate fu iniziato più o meno alla metà degli anni ottanta discutendo su come spot d'amore in condizioni di sovranità sostanzialmente limitata si poteva elaborare una strategia di sicurezza e di difesa nel nazionale
Che superasse un po'le contraddizioni insite nel sistema di sicurezza di alleanza atlantica che l'ha fondata sulla
Scommessa della razionalità dell'avversario dell'irrazionalità propria no perché praticamente sistema era fondato sul fatto di distruggere quello che si voleva difendere
Il che è come mettere una mina nella propria stanza villa di campagna no una bella carica di esplosivo in cui si entra ladro sia l'associazione che salta in aria e l'altro però nel contempo la villa viene distrutta
Ecco proprio in funzione di questo si era iniziato un dibattito soprattutto il mondo militare
E marginalmente un pochettino anche nell'ambito diplomatico
E questo dibattito poi si è sviluppato con anche degli apporti di elaborazione diciamo scientifico universitario accademica piuttosto notevoli basti dappertutto ricordare gli studi di Ornaghi di portinai rosse gli interessi o quelli tardo sunniti anni di Gianfranco Miglio sulla
Sovranità
Sull'arcata interi
Sulle segreti del potere
E il questi fece studi questi dibattiti hanno acquisito nuova forza negli anni Novanta nel posto ottantanove dopo la caduta del muro
Allorquando tutte le eleganti semplicità a cui noi eravamo abituati nel mondo bipolare sono saltate per aria
E una logica da una logica da un approccio di buone intenzioni è un approccio di carattere ideologico siamo dovuti passare un approccio invece molto più concreto in cui si ad Addis da decidere per esempio sfruttando come eccetera da
Intervenisse certa intervenire all'estero ma quando l'impiego della forza poteva corrispondere ha degli interessi di fondo della del popolo italiano della nazione italiana tale da costituita conseguire un consenso politico sufficiente a quest'impiego della forza e c'era da ad affrontare situazioni come per esempio quella molto caratteristica è stata quella dell'estate novantacinque in cui si è vero verificato uno stranissimo miracolo ornitologico in cui i colombi diciamo pacifisti se non per formati in falchi
Che auspicavano l'impiego di ferro e fuoco contro i serbi che stavano attaccando Srebrenica mentre invece i falchi cioè i militari erano molto più cauti quasi colombe il erano diventate no
E questo tutto dovuta al fatto che da un estrema semplicità
Anche di valutazioni perché se li è uno dei modelli di riferimento ben precisi sì dovuto passerà parti del passare all'esame dei fatti di politica internazionale e nell'intera loro complessità dalla semplificazione la complessità bisogna passare proprio nel nel campo strategico nel campo politico nel campo diplomatico si passante da un'estetica della semplicità un'estetica della complessità
Non si riesce a capire bene cosa stia capitando
E a questo si è aggiunto un fenomeno che sta da lottando di cui si è iscritto si sono scritte parecchie cose quello della crisi della territorialità degli Stati dello Stato vestali diano
Lo stato il territorio dello Stato costituiva la prima fonte di identificazione della la nazione in realtà è un artificio dello Stato la Nazione il plebiscito di ogni giorno a favore di uno stato in cui nella nazione il riferimento del concetto di cittadinanza
Nel concetto di patriottismo di costo della Costituzione che si riferisce a un determinato ordinamento che è saltato perché la globalizzazione praticamente ha reso porose le proprie frontiere il il lo Stato che era nato sostanzialmente come Stato della guerra
Lo Stato moderno se salta fuori anche il sistema fiscale insomma col bere e così via superamento completo del residui di feudalesimo dei se e dei Simply universali Simo della chiesa dell'intero per fondare quello che un riferimento territoriale del concetto di cittadinanza che vuol dire solidarietà che vuol dire libertà che vuol dire una contratto politico sociale che consente una convivenza e uno sviluppo al Pacifico dei cittadini
La le frontiere sono diventati porose
Il lo Stato che era nato sostanzialmente per far fronte alla rivolta dei poveri si trova a far fronte attualmente la rivolta di ricchi capitali che vanno va be'un po'meno di prima no
Nel Sud-Est asiatico nel Mercosur convenienza mandata cristiani reputo contingenti ma di fatto i capitali son diventati internazionali i lavoratori sono rimasti ancorati al territorio
Il lo stato lenta rese beninteso non è che fondano il loro operare economico su un patriottismo o sulle gamma lo Stato ma vanno investire dove rende di più
Lo Stato ha perso il controllo della Monica testi controllo del fisco l'impresa e non scelgono non non scelgono più lo sento sono vicino a lei lo Stato non non non tassa Pirin prese sono le imprese che scelgono lo stato da cui farsi tassare
La terziarizzazione la finanziarizzazione dell'economia mondiale portano a questo allora in questi in che maniera di finire i concetti fondamentali di identità nazionale di stato di nazione in quel intervenire elaborare
Un nuovo contratto che sia adeguata alle condizioni del momento
Io per il mio il dibattiti che ci sono stati in Italia sugli interessi nazionali sull'identità nazionale qua abbiamo dal professor Rusconi alla senatore Vertone troppi lustrini
E esponenti di questi dibattiti sono serviti a rendere quanto meno consapevoli dell'esigenza di trattare di queste cose il mio avviso questa esigenza una manifestazione di democrazia compiuta
E una dibattito anche sulla politica estera nazionale senza questo dibattito non
Ci può essere una democrazia non ci può essere consenso
Non ci può essere quell'interfaccia sempre esistente tra il conseguimento di interessi che sono sentiti come tali dentisti beninteso con il la sull'identità
E a sua volta un riflesso dell'identità sulla definizione di questi interessi
Senza volervi annoiare ulteriormente e in pratica questo dibattito sugli interessi segni un passaggio dal dibattito da un approccio basato sui il fantasia e buoni sentimenti buoni intenzioni in alcune parti adesso esagera un pochettino perché non è completamente così e il a un etica della responsabilità politica weberiana della responsabilità in cui uno viene giudicato Lello Di sulle azioni vengono giudicati sulla base di risultati che comportano non sulla base delle intenzioni che l'hanno motivato
E e questo è una questione che molto verosimilmente diciamo così in un punto di vista pragmatico diciamo il buon senso italico non ha mai perduto questi riferimenti fondamentali
A mio avviso è stato soprattutto una carenza della classe dirigente una forse anche condizionata dalle situazioni esistenti nel periodo della guerra fredda che deve essere assolutamente superata e che e i deve essere posta alla base della vuoi da un lato di quella che viene chiamata la terza via tra liberismo assoluto statalismo socialismo assoluto con Lecco in cui dottore beh di battersi attualmente a New York in televisione permettendo e il
Che il anche nel dibattito un pochettino di quella che è la posizione dell'Italia volle nell'ambito della politica internazionale la posizione internazionale dell'Italia il dibattito sull'Europa
Che cosa esigenze di individuazione di cosa significa l'euro per esempio per noi
E il gli studi che per esempio di cui si è fatta per promotrice la Fondazione Agnelli nella sulla parte cioè economica
Sulla parte del Cile economia perché sentire comune e il fatto che lo Stato durante la guerra divenuto stato del welfare non più sostenibile ora se non attraverso una continuazione ad una politica di tipo Strage degli innocenti o Erodiani in cui le giovani generazioni vengono sacrificate le vecchie in cui non mi mangiano i nipoti
è e nella e invece una politica di lungo periodo che posso ripete ritessere un po'il tessuto connettivo che lo scudo il bisticcio di parole della nazione come premessa di un affermazione di una presenza più matura più o elevata più più più intensa dell'Italia sulla cinta nazionale così come e non per il gusto di essere presenti materie per la necessità di tutelare i nostri interessi e questo è grosso modo quello che è anche col professor Savona abbiamo cercato di sviluppare con agli studi sulla cima economie sostenendo che il problema di oggi l'economia non è un problema di economia di strategia economica ma è un problema di Institution engineering
è un problema di ricostituzione dello Stato per renderli metter mettere in condizioni di sostenere una competitività mondiale sempre più forte e una competitivi questo con la globalizzazione diventerà sempre più forte con la regionalizzazione diventerà sempre più forte
E se non ci mettiamo in condizione di sostenerlo saremo necessariamente marginalizzati emarginati in piazza
Grattugiata
Quando abbiamo messo a punto il panel dei relatori abbiamo cercato di dare una in grandissima prevalenza alla cultura torinese
In tutto i superesperti cultura economica cultura politologi ricca cultura politica
E c'era l'eccezione dell'onorevole professore Tremonti il quale però si scusa gli ho messo tutto partecipare per motivi imprevisti e quindi la purezza torinese è assicurata attraverso questo
Devo quindi la parola invito il il dottor Agnelli che ricordo va bene s'è presentato credo che vicepresidente la fondazione fra l'altro a prendere la parola
Grazie
Evidentemente il mio intervento sarà più quello del di uno a Mosca economico s'e quindi riguarderà e inizierà dalla crisi internazionale che stiamo
A cui stiamo assistendo e che piano piano comincia toccarci direttamente
E sotto questo aspetto direi che emerge chiaramente la necessità oggi di una world car Bondanza cioè di una governabilità mondiale
Lo ha detto d'altronde recentemente per primo Clinton e sembra sia imminente il rifinanziamento e soprattutto la revisione in questo momento chiedo che Blair stia parlando a New York Stock Exchange
In relazione a questo problema del Fondo monetario internazionale delle varie istituzioni
Finanziarie
E questo per sostenere chi è in crisi e scongiurare nel breve conseguenze recessive su tutti gli altri
Resta tuttavia chiaramente l'interrogativo di come contribuire alla governabilità mondiale o più semplicemente come governare il disordine
Che è disordine finanziario in questo momento ma non soltanto
In relazione a questi problemi nuovamente si guarda agli Stati Uniti ma è difficile che gli Stati Uniti da soli siano in grado di riuscire a raggiungere questo obiettivo
L'Europa può essere l'altro protagonista e soltanto l'Europa in questo momento può affiancarsi agli Stati Uniti
Il rischio è che si arrivi troppo tardi ad un'Europa capace di essere soggetto politico effettivo sulla scena internazionale
In questo momento l'Europa sta portando a compimento la moneta unica l'unione monetaria un passo sicuramente estremamente importante
Ma dobbiamo mai renderci conto che è solo il primo passo e che deve condurre all'Europa politica
Altrimenti il contributo alla governabilità mondiale sarà molto modesto che esattamente quello che sta avvenendo in questo momento
L'Italia in particolare può dare un apporto significativo alla stabilità globale solo attraverso l'Europa
Anche nelle aree critiche d'Italia un ruolo vero solo se si presenta in nome dell'Unione Europea
Mi riferisco mediterranei Balcani senza dimenticare i Paesi dell'Europa centro orientale in cui siamo presenti in forza con le nostre imprese
è un discorso che vale sia per la politica estera dell'Italia sia per l'economia sia delle missioni umanitarie o di pace
L'interesse nazionale è questo essere europea dei e valorizzare le specificità positive dell'Italia europea
E perciò fondamentale S nell'euro perché con questo si diventa più credibili credibili come Italia come europei e come sostenitore di un'economia per
Essendo che Edibiri si può cooperare allo sviluppo dei nostri vicini anche offrendo come modello di riferimento alcuni punti di forza del sistema Italia
Mi riferisco per esempio i distretti industriali ai sistemi territoriali di piccoli inglese
Ma anche più recenti esperienze di concertazione quali i contratti di area per non parlare del trinomio già stato ricordato qui turismo patrimonio culturale industria del bello della qualità
Naturalmente si potrebbero aggiungere mille altre considerazioni in tema di interesse nazionale
A partire dalla necessità di acquisire più incisività negli organismi internazionali cui l'Italia parteciperà
Vuoi gravano anzi dicevamo
Nessuno sa esattamente quali ripercussioni possono avere in tempi di globalizzazione le crisi finanziarie asiatiche russe sudamericane sulla stabilità economica politica monetaria sociale dell'Occidente
L'Europa guarda con preoccupazione alla sia dopo che negli anni passati si era guardato con preoccupazione di segno opposto direi quasi con invidia alla crescita delle tigri orientali il caos finanziario in Asia sembra principalmente il risultato di un errata allocazione di risorse e di una clamorosa assenza di vigilanza
Banche che hanno concesso finanziamenti ingentissimi a fronte di labili garanzie
Per di più fondate su mercati finanziari gonfiati e pressioni
Politico speculative
Mancanza di una regolazione efficace dei sistemi creditizi locali
Anche per l'Asia dopo una fase quasi ventennale di sviluppo travolgente è venuto il momento in cui non basta più il mercato ma occorre un il buon funzionamento del mercato
Gli organismi internazionali finanziari potranno essere attori di questa nuova fase di ricostruzione delle economie asiatiche
Ma occorrerà che uno dei grandi paesi dell'area Assumma se non la leadership quanto meno un ruolo di promotore di un mercato con regole nella regione asiatica
Penso personalmente al Giappone nonostante la grave crisi che passa attualmente ai fini della Borgata Lanzo e infatti auspicabile che si ricostruisca la triade
Oggi può sembrare utopia ma ritengo che il Paese
Che vorrei essere leader in Asia dovrà cominciare anche sulla lunga marcia verso un sistema comune monetario nell'ambito di queste nuove regole accettabili
E i modelli di riferimento non potranno che essere l'America e l'Europa dell'euro specie se quest'ultima saprà diventare soggetto politico
La scelta degli europei ha privilegiato la stabilità monetaria e comporta in primis il rientro dei disavanzi pubblici
Ne derivano sacrifici in termini di crescita economica e di welfare
Affermazione quest'ultima che vera è falsa al tempo stesso vera perché il rientro in tempi rapidi del disavanzo gente genera indubbiamente riduzioni di spesa rallentamento economico e maggiore insicurezza
Falsa perché in presenza di bilanci pubblici disordinati la crescita è sempre a rischio di essere una crescita togata
E il Welfare genera facilmente lassismo specchi eccessi di garantismo
I sacrifici per entrare nell'euro ci sono stati ci sono e ci saranno ancora
Ma non appaiono obiettivamente così drammatici e soprattutto ne vale la pena e lo vediamo anche adesso in questo caso di in questo contesto internazionale
In estrema che imposizione di estrema delicatezza
Una prova di ciò e la resistenza delle valute dei paesi dell'euro di fronte alle attuali turbolenze finanziarie nessuna ripercussione sulla lira valuta tradizionalmente più esposta in passato il cambio con il dolce Mark sarebbe peggiorato è notevolmente
La scelta della moneta unica va rafforzata rendendo le economie dei Paesi euro quanto più omogenee possibili
Nel breve ne avranno vantaggi forti cioè la Germania a medio termine gioverà soprattutto all'Italia
Occorrono politiche economiche che accelerino le convergenze
Occorre cioè che l'Unione Europa due mila si è in grado di pilotare in questa direzione le politiche dei Paesi membri
Sottolineo non solo la Banca centrale di Francoforte ma l'Unione europea due mila con la nuova commissione che dovrà essere dotato di poteri più folti e di un presidente autorevole
Ritengo sia interesse nazionale italiano che ciò avvenga
Ai fini di un rafforzamento dei poteri e delle istituzioni comunitarie l'Italia deve prepararsi in tempo ad un confronto politico tra i Paesi membri che non sarà facile e il cui esito non è per nulla scontato
Convergenza con economica accelerata tra i Paesi dell'euro dunque e molta flessibilità nei rapporti con le altre aree monetarie
Concludo la governabilità dell'economia globale diventa un punto alto di convergenza degli interessi nazionali
Sono prioritari impellente messi per l'interesse nazionale italiano l'unione europea politica ma aggiungo anche l'Europa della difesa anche se quasi non se ne parla macchine una diretta conseguenza
Il re d'ogni rinnovamento soprattutto il rafforzamento delle organizzazioni internazionali le dal WTO al sistema ONU Banca mondiale e Fondo monetario innanzitutto
E per quanto ci riguarda l'adeguamento del sistema Italia agli standard europei e ad una sua migliore preparazione alle sfide globali
A cominciare dal sistema di istruzione che deve darsi un ulteriore missione preparare all'internazionalizzazione e alla società dell'informazione
Per giungere al sistema tributario alla normativa sul lavoro alla pubblica amministrazione
Non sono i soliti questo se in chiesa se vince colta qualche mese la Germania e riduca le tasse sulle persone sull'impresa
Come risponderemo noi con le nostre rigidità allora balzo di competitività adeguarsi all'Europa significa non solo modernizzazione ma flessibilità e rapidità nel fronteggiare il cambiamento cioè deregolamentazione
In molti casi sono state le direttive europee a fare l'interesse dell'Italia suo malgrado
E però umiliante che l'Italia cambi solo di fronte a decisioni di Bruxelles o peggio ancora di condanna da parte di Bruxelles l'Italia delle voglio credo deve ritrovare l'orgoglio di sapersi attrezzare
Al nuovo di propria iniziativa grazie
Ringrazio dottor Agnelli e invito l'onorevole Franco Debenedetti a prendere la parola
Grazie
Oggi sono passato dalla Fondazione all'altra perché vengo dalla prima riunione
Della consiglio dell'annuncio di una nuova fondazione intitolata
A mio padre Rodolfo De Benedetti e prendo alla nella Fondazione dal fondatore della FIAT fili chattava dirà qualcuno e certamente Padova davvero era l'azienda fondata ogni appalto in quel comincia negli anni primi anni venti
In cui ho incominciato a lavorare e l'ha chiamata compagnia italiana tubi metallici flessibili e no no il caso che ricordi in questa sede di che cosa FIAT l'acronimo
Evidentemente siccome nessuno obbligava riteneva che questa c'era una l'identità nazionale da questi fondatori era grandi o piccoli che fossero era sentita come un'esigenza non solo ma c'era coralmente Hunan coincidenza tra la parte piccola o meno piccola che forse dell'interesse nazionale che rappresentavano ed identità nazionali
Poi venuto un altro periodo periodo dell'Italtel dell'Italimpianti dell'Italsider delle Italcantieri dell'Italgas di monito al e quanta
Sentiamo che ha un suono diverso
Per dire
La perché mentre nel primo caso la con l'aggettivo era conosciamo un punto di partenza nell'altro connota quasi una l'imitazione un obiettivo un limite e nello stesso tempo un diritto perché asseriva io sono italiano poi anche di Stato
E l'Italia il mercato italiano
E oggi e oggi siamo nell'epoca della globalizzazione la FIAT ha elevato i puntini dal suo nome
Nessuno più metterebbe italiano il nome della società fondata oggi oggi ma al massimo si mette punto it nell'indirizzo
Della posta elettronica va quindi tre modi per farsi uno delle imprese che porta che partono dall'Italia e vanno e guardano al mondo l'altro quello delle imprese di Stato
Infine le imprese nell'epoca della libertà dei mercati per la mobilità dei capitali
Questi tre tipi d'impresa come queste perché direttore corrispondono tre modelli il modello export leggete la nostra economia il modello dei National Champions e modelle dell'intesa i mercati globalizzati
Riguardo al primo io vorrei leggere ricordare alcune parole scritte frase scritta da Paolo Savona che trovate nella testo nel libro che oggi presentiamo l'economia italiana spiega Paolo Savona si è andata formando secondo un modello di crescita conosciuta in letteratura come export legge c'è un modello nel quale le esportazioni rappresentano la forza trainante dello sviluppo questo modello
Spiega Savona le sue peculiarità specializzazione settori tradizionali con elevate le succitate presso diversificazione finanziaria modesta forza propulsiva affidata a piccole imprese di nicchia
Accanto a un settore di nicchia sì la piccolo ma molto dinamico c'era poi il settore non esposto alla concorrenza e quindi da cui un divario di produttività e quindi quel modello di ciclico di valutazione aumento dell'inflazione stretta monetaria che ha caratterizzato la nostra economia per molti anni e che a e che alla regina influenzato l'adozione di Cardi strategiche per rimettermi a molte delle nostre imprese
Accanto a questa impresa e c'erano le inglese distaccato nel con l'eccezione dell'ENI fosse l'unica eccezione dell'ENI tutte erano rivolte al mercato Inter
Non era la sola politica possibile ma forse anche in Francia campione del colbertismo questo si è affermato quando dalla quarta sia passata alla quinta Repubblica da noi
L'Alitalia ha preferito fare il subfornitori della Boeing piuttosto che entrare in partecipazione con Robert e dopo che il sogno di Polito è stato fosse Buffon esagerato ha comunque fatto svanito l'Ansaldo è diventata licenziata che dalla General Electric e anche la Telecom quella che oggi è Teletu comunitaria
Quando si è trattato di invece che entrare nel non è entrato nella nell'accordo tra Telecom fra Air France Telecom Deutsche Telekom
Accordo paritario con la Sprint e quando si è trattato di imbellettare una in vista della privatizzazione con un'alleanza internazionale se immediatamente ricorso alla Società più americana che esiste cioè la Minerva i clienti
Ora con l'euro son finite le poche delle per definizione all'epoca delle svalutazioni competitive e l'Europa ha posto fine agli aiuti alle imprese di Stato allora ci sta porsi due domande
La prima l'identità italiana coincide ancora con il passaporto italiano della proprietà
Seconda domanda è utile difendersi
Manta avere questa cintura protettiva del passaporto italiano
E questa è una battaglia utile o una battaglia di retroguardia
Allora la prima domanda che osservo soltanto a volte non fanno il collega Lanfranco Turci ben più diceva insomma però quando abbiamo privatizzato non c'erano mica la coda delle imprenditori italiani che cercavano di tre dico sì però investire da una parte significa disinvestire da un'altra e allora da dove si disinvestire
E qui veniamo alla caratteristica del nostro capitale all'identità l'offerta nel tema delle nostre capitalismo che non è che se ha fatto ampio ricorso alle scatole cinesi non è stato solo perversione ma a volte per necessità
E questo vincolo oggi che il vincolo indubbiamente il vincolo da vendere privatizzazione porre il vincolo della proprietà italiana è una cosa che costa perché fa incassare di meno un brand e poi più difficile più astruso anche cercare degli assetti proprietari efficiente cui soprattutto è ancora praticabile qualcuno pensa che nel caso per la privatizzazione dell'ENEL dell'ENI nella chiesa quando dell'ENI si potrebbe ripetere il modello Telecom
Questi ricandidi il che si fanno oggetti di cui leggiamo
Sono funzionale a raggiungere degli assetti oligopolistico e son quelli che assicurano il massimo ritorno del capitale così la cosa Ithil a Morcone
British Petroleum British Telecom meriti entità il merchandising
Ecco se uno mette troppi vincoli soprattutto partendo dall'Italia sì esclude automaticamente da queste cose e poi è utile tutto questo
A Londra c'erano un certo numero di banche d'affari frustato tutte comprate ora gli americani come dei tedeschi ma nella siti non è cambiato assolutamente nulla
Le parrebbe da chiedersi Equitalia nell'IBM di Segrate un'Olivetti di scardinare
E non so era stato meglio o peggio che aveva per la Svizzera Brown Boveri fece Barnevik ne facesse la facesse entrare in una delle storie di successo maggiore in questi anni clienti
E poi seconda cosa si può fare è diverso
Sono io qui per carità abbiamo forse giustificata la prudenza alla Banca d'Italia nel mettere dei limiti all'entrata di banche straniere nell'Italia forse la spia del tesoro
Sapienza politica per evitare che ci siano degli altri ostacoli alle privatizzazioni posso arrivare anche a capire la resistenza dei sindacati
Ecco però io credo che oggi questo sia inconveniente e un danno di tutti e qui rileggo ancora più col Colosseo Savona gli interessi finora gli interessi nazionali
Non non dico che richiedono di depotenziare discolo vive l'identità italiana nient'affatto ma richiedono collocare in un modo diverso di definirli non molto diverso
Dice Savona la variabile principale della competitività globale la produttività la produttività dipendo esternalità solo queste che definiscono l'identità della ragioneria e della regione d'Italia nel contesto europea e mondiale
E quindi dotazione di infrastrutture funzionale tutto dell'amministrazione l'ambiente fisico e culturale e quindi sopra ogni cosa di tutto presupposto il livello di istruzione
Perché adesso finisco qui arriveremmo evidentemente all'attualità cioè attualità della finanziaria del di come spendere i soldi degli equilibri tra maggioranza io se ne parla fin troppo se ne parlerà fin troppo io vorrei invece dare un altro obiettivo politico indicare un altro obiettivo politico al telefono sette vite
E qui vorrei ricordare che il nostro Paese lo sforzo maggiore che ha compiuto per valorizzare l'identità etica ma l'ha fatta nella sede più distante e c'era uno dove ci siamo messi di traverso a Germania e Stati Uniti per la battaglia più difficile
Per il Consiglio di sicurezza nessun'altra sede in Italia ha condotto una battaglia lontanamente
E invece c'è un altro ambito per l'Europeo all'interno del quale noi lo possiamo fare perché nell'Europa si aprirà la battaglia della presidenza
L'abbiamo delle candidature per far giocare
Le candidature di grandissimo
Candidatura che sarebbero diventerebbero fortissime nel caso che col vincessi
E nel frattempo noi però leggiamo della Malpensa leggiamo della contenzione leggiamo tutto l'elenco dei casi in cui non siamo in querelle con con convulsioni
Tanti inutili argomenti riscontro che abbiamo composizione il modo come noi in questo modo cerchiamo di definire di seguire i nostri interessi e di definire la nostra identità ecco credo che pensando a quell'obiettivo
Dobbiamo potremmo dire che il modo con il quale noi cerchiamo di seguire i nostri interessi nazionali
E ti pregiudizio nostro interesse nazionale
Ecco come
Come avevo detto
A questo punto della tavola rotonda ma vorrei occupare qualche punto del vostro tempo per esprimere qualche considerazione di merito
Su un punto
Che
Non nasce direttamente all'interno dalla lettura di questo volume ma s'inserisce nella logica già proposta dei precedenti oratori del indicare degli obiettivi
E nazionali Anzio mentre si inserisce all'interno di un obiettivo già indicato dal governo italiano
Cioè da quando è uscito questo libro nell'anno nell'anno che è passato
Una novità rilevante è stata la formale sottolineatura che il governo italiano assumeva e precisava le sue due priorità dice politica
La remi di terra nell'area balcanica
Qualificandola come appunto scelte prioritarie nel nome dell'interesse dell'Europa e poi assumeva all'interno la scelta del rispetto dei diritti dell'uomo
Una scelta estremamente coraggiosa tipica di uno Stato che vuole sottolineare la sua democraticità ma ecco coraggiosa perché introduce aspetti scarsamente negoziabili
Sì non si no è difficile ad avere una transazione su questo tema
Allora queste considerazioni riuscito allocano all'interno di questa generosa finalità che si inserisce a sua volta in un contesto generali interpretazione sul quale ormai tutti si conviene del nuovo ruolo delle culture nella vita internazionale
Assumere i diritti dell'uomo come una tutt'obiettivo da tutelare vuol dire inserire all'interno da politica e su un aspetto particolarmente rilevante del del ragù tutta la cultura perché i popoli
Ora noi se come abbiamo assieme questo questo fu questa finalità con l'area del Mediterraneo per selezionare con tema quindi arrivare discorso aumenteranno incontriamo il problema dell'Islam
Allora ciò che vorrei sottolineare è come in questo quadro il problema delle relazioni politiche e delle relazioni economiche quindi anche non soltanto in ma il lista instaurazione ma anche il mantenimento del lungo periodo
Presuppone una politica verso Paesi dell'Islam
E sulla base anche dei risultati ecco delle nostre attività dei nostri ricerche
Ci siamo Toaff resi conto che e questa politica verso Paesi dell'Islanda del Mediterraneo ma vale anche per gli altri Paesi uno e parliamo del Mediterraneo presuppone un un un grande chiarimento con il mondo islamico
Con grande chiarimento che attiene all'immagine che noi abbiamo all'interno di questo mondo di queste culture
Personalmente sono convinto che il successo e il mantenimento di un lungo periodo di rapporti codici soprattutto dei rapporti economici passa attraverso questo chiarimento
Non sorprenda se io riassumo quest'immagine che ha il mondo che ha l'Occidente nel mondo islamico con una semplice frase
L'Occidente non è stimato nel mondo nelle strade
Non è stimato perché sia in se ne ha una visione povera e semplifica
Ci sono certamente varie gradazioni nell'immagine che l'Occidente ha nel mondo islamico però sono tutte all'interno diurna immagine che vede l'Occidente afflitto da droga alcolismo criminalità razzismo prostituzione una visione certamente distorta
E certo ci sono anche delle differenze nella nel modo con cui ci si avvicina a questi problemi credo il più più la visione generalizzata all'Occidente collo maiuscolo
Piove diciamo contraddittoria contro Cecotti in alternativa scale alternativa
L'Occidente con la con la Colom maiuscola è visto come un po'da un lato demonizzato e dall'altro banalizzato perché si vede soltanto alcuni aspetti che ricordavo prima
O nei modi e nei modi più più tranquille se se venisse coniato hanno coniato un un un aggettivo orale un Occidente Cocco Co
Coppa alcolizzato e devo dire attraverso il consumo più più tranquille più tradizionale che di consenso
Naturalmente questa visione si complica se si parla dell'Europa del saggio che il migliore e ma mano che si arriva nello specifico dei vari Paesi migliora ulteriormente
Che cosa vuol dire vuol dire che l'Occidente vittima di un suo paradosso nel senso che per rispettare la democrazia
Per rispettare piena libertà di espressione spesse volte uccide la sua immagine
Se mi è consentito un un con un riferimento personale io ho avuto un'esperienza che una volta ho dovuto fare una conferenza in un Paese islamico sbarchi sta e dopo
Venti minuti di mezzo di presentazione
Ci furono una serie di una serie di domande queste domande via Teano quei tutto sulla mafia
Io ero molto imbarazzato perché non conosco conosco pochissimo della mafia e poi dopo ho scoperto che discorso è la madre dell'interesse dei tetti aspetto derivava dal grande successo della Piovra in questi Paesi
Anche della mafia ripeteva e ecco allora operò non parlavano parlare l'attuale perdonate interpretazione cioè voi non c'entrate cioè nell'immagine dell'Occidente che sia dei diciamo che è di medio d'occidente cioè la solidarietà l'impegno civile etica del lavoro il sacrificio che sono poi i fondamenti del perché l'Occidente è stato è diventato grande tenuto la conclusione insiste in questa in questa sede e che da ritenere che questo miglioramento dell'immagine debba diventare un obiettivo della politica estera italiana ed ebbe ebbe diritti diventare anche un obiettivo dotato degli adeguati degli adeguati strumenti
La seconda osservazione è sempre legata a questo aspetto perché e se è vero che il mondo dell'Islam pluralista nel senso che c'è un pluralismo geografico un pluralismo di culture all'interno delle delle sue varie componenti è anche ha anche una diciamo visione è una una visione e globalizzato ante nel senso che così come noi auspichiamo che i diritti dell'uomo si espandono in tutto il mondo e qui in poi perché li dichiarano universali
L'Islam e pensa che sia che sia opportuno che questa sua concezione del servizio e del mondo boh fondata sui suoi dei principi si espanda nel mo'
E quindi il problema della quando del problema della islamizzazione qualche volta si verifica anche in zone del ancheggia europee
Va all'interno di questa di questa naturale capacità espansiva
Dell'Islam perché non è da aggiudicarsi come patologia fisiologica così come è fisiologica
L'anno il nostro desiderio di diede di vedere se le più affermato i diritti dell'uomo dei suoi aspetti di universalità
Occorre fra l'altro dotarsi di strumenti interesse nazionale anche il dotarsi di strumenti per saper selezionare e per sapere sceglie non sorprende per esempio se gli aiuti agli orfani che non abbiamo volontariamente dati in Bosnia sono stati in qualche Paese islamico criticati
Perché sono stati visti come un tentativo di dei islamizzazione una specie di pulizia etnica pulita e indolore
Ciò che voglio significare al dall'interno di questo discorso e che c'è un gap culturale da recuperare e c'è un necessità di affrontare questo tema di come realizzare nel modo migliore l'interesse nazionale italiano nell'ambito del Mediterraneo
Dotando dis di strutture di cui ora non si vede ancora l'esistenza
O meglio ancora siamo possiamo anche agli inizi uno dei meriti
In queste invenzioni di vocabolario che si può attribuire al presidente del consiglio del Consiglio Prodi è quello di aver riproposto un l'uso di un termine tanto desueto quanto tradizionale Bernoni dell'aggettivo cristiano viso uso politico e infatti ha parlato di incontri di dialogo fra mondo cristiano e mondo musulmano
Considerò personalmente un progresso
Perché è un modo certamente per noi diciamo innovativo rispetto alla nostra recente tradizione ma certamente più chiaro nei confronti dell'interlocutore che si che poté portato a non fare distinzione comunque a a vedere quali sono le radici
Delle nostre e civiltà
Noi in proposito però stiamo stiamo lavorando in questa prospettiva l'accordo pur Suman su mandato sul mandato del governo italiano che ci ha invitato a organizzare un incontro islam triste Islam cristiano con un soggetto particolarmente difficile che nel mondo dell'Iran
Perché spero che se non ci sono particolari problemi si terrà a dicembre qui a Torino e parlo sulla base di questa esperienza che si può che posso affermare che questo problema di riuscire a legare maggiormente
A capire maggiormente quali sono le coordinate culturali dell'interlocutore
Impone dei salti culturali Annoni sul quale credo che valga la pena di riflettere non tanto nella nella singola esperienza ma quanto come strumenti per realizzare un file di interesse collettivo ed interesserà certo ed interesse nazionale
Concludo cioè afferma
Che all'interno degli obiettivi di natura strategica che il Governo corsi e come l'italiana Società italiana le forze politiche italiane si pongono occorre trovare occorre dare il giusto spazio ha delle esigenze già affermate ma qualche volta messe fra parenti o no non inserite nell'ordine delle priorità
Mi riferisco in particolare alla decisione della Conference
Di Barcellona del terzo pilastro del partenariato il pilastro che attiene al dialettale Società civile fra le culture che
L'unica l'unica strumento tecnico possibile a mio avviso e sociale per potere realizzare un rapporto diverso che riesca a modificare in profondità
L'immagine che l'Occidente generale l'Europa in particolare ancora più vicina all'Italia in particolare hanno nel mondo islamico
Ed è quindi la giustificazione e concludo credo a questa tesi e che Conte rammenta al passato dove le relazioni culturali erano un maquillage
Per e si considerava che la vera sostanza dei problemi erano alle relazioni politiche cooperazione economiche siamo in un mondo ecco in cui le relazioni culturali intese come ho cercato di rappresentarli chiaramente fanno parte della sostanza dei problemi F sono sotto certi aspetti il fondamento o sono complementari
Al affinché le relazioni economiche le reazioni politiche
Possono
Poggiare su solidi fondamenti
Ho fatto
Ho accusato il vostro tempo è ora traduttore parola al professor Rusconi
Grazie
Quello che ci unisce qui questa sera ma anche
Lavorando è libero
è un enorme problema
Vastissimo abbiamo sentito parlare di geopolitica del G otto nomine del governo del mondo adesso di cultura
Che intuiamo però debba posso stare dentro alle due
Fragilissimi parole che sono all'interesse dentista strana cosa perché sono due concetti molto antichi
Pregiudicati
Riabilitati recente
Ma almeno detengono la maggioranza di chi in questa sala convinto che si possa ancora lavorare attorno a questi concetti
Ridefinirla
Ed è in questo senso è che io ho preparato una mia riflessione che sono ovviamente in sintonia con la mia sensibilità che è diversa da chi mi ha preceduto
Cominciando con due osservazioni
Tentate rispondendo anche il primo interrogativo solenni
Non identità italiana non è l'italianità
E qui ce l'ha un po'con i miei colleghi
Totti si confondono la cucina italiana con la coscienza nazionale italianità una scossa
La coscienza nazionale politica è un altro tanto più se questa sì
Definisce oggi come coscienza civica democratica
Questa quella che mancano all'italianità del resto basta che noi mettiamo fuori il naso
Fuori dalle Alpi e subito siamo identificati come italiani sono stupefatti che noi ci poniamo il problema dell'identità perché confondono l'italianità con quell'altra cosa
Che ha un senso
Collettivo
Senza dello Stato hanno costato al campo
Civico ero preferisco
Quindi e in questa direzione che se si vuole ridefinire e il timore che il mio discorso possa essere un po'formalistico viene superato dal fatto che dovrebbe contenere stare dentro tutte le cose sentite fino
Adesso
Perché una democrazia matura si sente corresponsabile
Dell'ambiente geografico politico quindi c'è un politico che la circonda e quindi
A suo interesse in questo ambiente
Ed è disposta a fare sacrifici
Non solo economici perché questo ambiente risponda ai criteri di libertà di equità dipendesse di tolleranza
Che nessuno che dovrebbero esserci accetterei interni passò che a parlare di democrazia a casa nostra in questi giorni in queste ore è sempre problematico ma cerchiamo di fare lo sforzo di quello che la fatti così tanto il meccanismo istituzionale a dispetto
Allora la sostanza circa che dovrebbero esserci sotto per cui come dire parto dall'assunto che può sembrare paradossale
Che non sto democrazia ha acquisito una certa sicurezza disse alti della dell'incertezza istituzionale ecco perché parliamo di democrazia
Il discorso oggi sugli interessi nazionali non ha più pericoli nazionalistici questo è un punto importante
Se volete uno assunto per ci vorrebbe un'altra ora ma il discorso che sto qui per fare presuppone che non c'è più un pericolo di regressione nazionalisti e quindi possiamo usare questa espressione consequenziali
Quindi l'ambiente che ci circonda appartiene appartiene siamo interessati il nostro interesse che sia congruo con con criteri che dovrebbero ispirare la democrazia stessa quando soprattutto è in preda a crisi autodistruttive
In questo caso una democrazia assicura disse può e deve ricorrere alla misura estrema dell'intervento armato
La decisione di prendere impegni militari fuori dal territorio nazionale il maturare di una nuova coscienza democratica sono processi paralleli
Dovrebbero essere e quindi richiesto un salto di qualità nel consenso necessario
Inclusivo naturalmente dal fatto che non possiamo muoverci da soli ma all'interno del terreno e le altre organizzazioni ma costo parla della motivazione di interventi
E qui
Voglio parlare del caso che non è ancora venuto fuori questa sera ma a chi interessa a morte persona non vorrei che facessimo scosso troppo sofisticato cioè
Si chiama Albania come prima la sua maglia come sta delle prove di questo discorso che sto facendo
Se obiettivamente difficile stavano buona politica verso questo Paese
E ancora più difficile trasformarli in occasione di una maturazione di un senso nuovo di responsabilità
Mantenere un impegno militare con latente funzioni di ordine pubblico
Contribuire in modo discreto non ricattatorio alla ricostituzione della normalità politica in Albania
Assicurare le condizioni di una ripresa economica con ragionevoli prospettive di vantaggio per le imprese italiane
Contenere il flusso migratorio e non da ultimo mantenere tutto questo in un rapporto paritario tra nazioni autonome
è difficilissimo esattamente la sfida che definisce la qualità del nostro interesse nazionale in Albania se siamo capaci di fare questo abbiamo esattamente ha raggiunto
Concetti ideale di nostro interesse come democrazia in quel
Pretendere che tutto questo non solo sia chiaro e responsabili di governo la risponda ha un senso di responsabilità civica forse è chiedere troppo
Però almeno in questa sede dobbiamo dirlo che questo ci dovrebbe intende per interesse nazionale
Nel dibattito corrente
I temi dell'interesse nazionale e dell'identità nazionale
Viaggiano o hanno viaggiato finora abbastanza separate
Anche perché dovremo parlare delle due culture ex dominanti ed ecstasy
In particolare il problema dell'identità italiana ha avuto recentemente una forte ripresa soprattutto da parte degli storici sommerso anche dei filosofi chilometri letteratura
Guadagnando grande respiro storico-culturale antropologico cinque anni
Molte cose sono uscite sull'identità del terminale
E abbiamo anche letto analisi molto sofisticate molto affascinanti ma a mano mano che l'analisi degli storici in particolare abbandona la grande prospettive
E si avvicina l'Italia dei nostri giorni
I toni si fanno nervosi sconfortato è sconfortante
Somma l'analisi degli storici tutt'oggi mi dispiace dirlo è sostanzialmente un lamento
Abbiamo avuto forse un'identità nazionale sentiamo ripetere ma oggi non c'è più e non si capisce perché dovrebbe esserci
Sono pochi ancora troppo poco gli studiosi pubblicistiche ritengono che l'identità intonazione non sia un prodotto inerziale del passato profondo
Ma un'impresa di costruzione senta appena
Cento per cento vent'anni fa
Nostri bisnonni e bisnonne
Hanno inventato
Patriottismo
Risorgimentale e uso queste spese o no in senso spregiativo così che nascono testi si si costruiscono
Ho sbagliato poi si può discutere ma concetto e per cioè non li diedi qualcosa che ci tiene alto sono sempre un processo costruttivi
E sono pochi o ancora troppo pochi quelli convinti che l'identità nazionale possa diventare una Risorsa spendibile per migliorare la cultura e le istituzioni della democrazia
I più condivido ancora il pessimismo di un'identità irrecuperabili
O inattuale
Facendo una facile lettura dell'europeismo della globalizzazione del cosmopolitismo come antagonisti a questo mentre qui l'ho sentito in questa sera i due concetti consueti due orizzonti non sono affatto antagonisti cc
Però personalmente ho l'impressione che fuori dalla cerchia degli intellettuali
E quindi la mia sempre un tono polemico
Casalingo rispetto alla mia corporazione
E insiste molti italiani e anche nella giovane generazione fosse soprattutto una giovane generazione forse perché è talmente ignorante dicono va bene fosse anche per quello
La disponibilità a riconoscere i tratti di una comune identità e la nazionale che spendibile come civismo a dimensione anche internazionale
Ma questa disponibilità giacente come inutilizzato frustrata per l'assenza di strumenti culturali adeguate a farlo rialzare
E allora il vissuto dell'identità nazionale decade a una sorta di sub cultura lasciata a se stessa
Allora si diventa italianità paese animismo no ma una caduta questa seconda costantemente in lotta con le opposte tensioni investigative di tipo localistiche qualunquisti che a un certo punto se la patria diventa il paese dove finisce il Paese amica Brianza questo l'errore diciamo di non sostenere fermo un concetto storicamente e consapevolmente civico politico di nazione e affidarne invece al Paese no
Una lettura quindi come dire
Non anticulturale sarebbe sbagliato dirlo ma che che sia che ceduto faccio lo sbarramento
Troppo spesso il ceto politico che è tutto preso dalle sue ostilità riparte per preoccuparsi di una visione d'insieme che valorizzi storia cultura
Come risorsa di civismo e quindi come maturazione di corresponsabilità internazionale quindi la ridefinizione dell'interesse stesso
Ripeto può darsi che siano punti dal professore appunti
Forse eccessivamente normativi ma penso che
Non siano stonati se si mettono assieme a tutto il resto è chiaro che si si sono da soli si rischia il discorso che fa una bella predetto
Ma pensa ma
Mi piacerebbe sentire se gli altri interlocutori che hanno introdotto
Di come dire i discorsi concreti sono si sentono in sintonia perché il problema è finisco con l'immagine iniziale sappiamo che c'è questo grosso problema ma le paratie concettuali ci sembrano
Per farci ed è inutile dire in questa sede che se non c'è un una cultura in questo senso anche le cose politiche si perdono presto
Questo ora la parola per l'intervento conclusivo al presidente della Camera onorevole Violante che trarrà anche le conclusioni del della giornata
è difficile trarre conclusioni qualche opinione senz'altro
Mentre parlavano
Le persone sono questa parte del tavolo mi viene in mente una cosa quando l'Italia ha vinto la partita di calcio con l'Austria
Venne fuori un articolo su Maldini definito come anti italiano in senso positivo sì sì le doti di qualità eccetera e questa persona solo tale che ne fanno un antitaliano
Quando la Francia ha vinto i campionati del mondo tutti i giornali francesi hanno salutato così da questo calciatore
Pensi che non intendo di calcio sono frammenti intercetti da questo siamo stoffe preziose come simbolo della Francia multietnica che accoglie che valorizza e che consenti a quelli che si integrano di contributi al successo
Francisci là che in particolare molto giocato questa carta per giorni e giorni questa ricerca mi ha colpito questo dato devo dire perché da un lato una vittoria che era consigliata importante in quel momento era un segno del non essere nazionali
E dall'altra parte fece per la vittoria sul segno dell'esternazione credo che sono due modi diversi intendere e il default fa parte di questo Paese
Mi pare che poi l'assetto una cosa è molto colpito questa distinzione faceva Rusconi l'inizio che poi il filo mi pare del ragionamento il professor Ascoli
Non mi suggerimento di non confondere italianità della cucina dell'ammontare e così via con la coscienza nazionale italiana che è un'altra cosa dove si un dato di grande interesse sulla questione che affrontato il dottor Pacini dell'Islam
Volevo riferire se ne fu una inesperienza su questo versante
La Camene buttati ha lavorato molto su due versanti Camera mediterraneo Europa centrale
Siamo sviluppato ce la lince vinse grazie Tropea che stava languendo abbiamo rivitalizzata molto insieme al collega tedesco
E adesso c'è un intesa abbastanza importante sulla tra i presidenti dei Parlamenti dell'Europa centrale e più Italia ed Austria attorno alle questioni della
Di come costruire una stabilità democratico democrazia parlamentare e sulle questioni della corruzione vi sono questioni di grandissimo rilievo per quella parlo solo per quella parte ma per quella parte
Abbiamo lavorato in modo altrettanto sviluppato l'Italia è stata portatrice di questa linea per i rapporti tra i Parlamenti del Mediterraneo
Certo dei rapporti con l'Iran appunto con Egitto Tunisia Marocco ottobre adesso dite anche Paesi sono dietro non possono entrare in otto influenza notevolmente
Questa parte del mondo proprio sabato abbiamo lavorato in Tunisia con il collega egiziano
E spagnolo per predisporre una carta che tra l'altro per i raccolta tutti quanti i colleghi che prevede fra l'altro l'opportunità di affrontare la questione dei diritti umani non in termini occidentali
E qui c'è uno dei problemi di fondo nebbia una una visione detto umane che condividiamo ma sentiamo parlare quella parte del mondo nostra visione da interno con un atto di colonizzazione Sissi si seccano insomma
Abbiamo proposto un forum delle donne parlamentari
E questo è stato accettato che un modo trasversale per arrivare i temi che ci interessano
O sviluppare in tutte le università studi sul Mediterraneo Italia molto innestato nome facendo questo lavoro Catania Lecce Napoli e altre ancora anche questa è una cosa che sta fa parte delle Coop cercare di toccare questi temi non ne mostra ottica favorendo un terreno apparentemente neutro ma dentro i quali ciascuno possa portare il suo dato nel corso di questi incontri questo lavoro me essendo appunto che sa di rivincita eccomi ho colto gli aspetti primo
Che prevale italici dell'Islam ma una identità occidentale indifferenziata
Cioè gruppo e Stati Uniti sono stanziamento del secondo
Per cui uno dei lavori più unitari che bisognerebbe fare e differenziare identità europea
Statunitense sono detti entrambi naturalmente apprezzabili per carità non è questo ma distinte
A Coca Cola non abbia invitato a non forse è stato un guaio passanti però non non non è un progetto nato getto
Gli atti perché su questa strada con un sito molto uno dei problemi più che più intensamente portano i paesi in particolare i Paesi che sono un po'in mezzo
Dall'Egitto un po'meno ma Iran oppone moltissimo molti presidi attorno e quello di non essere colonizzati da internet la televisione e così via come gestire questi risultati senza farsi colonizzare
E una volta che discutendo si distinguono i profili di dell'identità europea dei profili entità statunitense
E all'interno dell'Europa si sottolinea le identità italiana i discorsi vanno molto meglio proprio l'Iran per esempio sono i Paesi più difficile più interessanti da questo punto di vista dirà non complicatissimo sistema istituzionale in cui tiene in equilibrio
Apparentemente funzionante le tensioni religiose conclusioni politiche
Per dire in Parlamento siede davanti ci sedere presidente parlamento davanti ci sono otto seggi in questo torce seggi segue servono se dei signori i quali stabiliscono se leggi fatte dal Parlamento sono conforme a Corano
Ma se questa dicono se non sono conformi al Corano il Parlamento insiste interviene un terzo soggetto il consiglio della mediazione che stabilisce che ha ragione
Il
La guida spirituale che la massima autorità questo non tocca a me nei
Iraniana e lei e indicata da un consiglio degli esperti che letto
Eletto si vota quindici anni in rame
Perché la guerra è stata tre quindicenni
E c'è tutto ma il la guida spirituale non i gradi di massima guida spirituale perché hanno stabilito che non spiato ancora bene Corano perché questo è un corpo di più poi progrediva nel futuro cioè c'è un sistema abbastanza complesso di pesi e contrappesi
Io sono rimasto stupito nel corso di una conferenza contenuto all'Istituto di studi di politica internazionale di Teramo
Del fatto che circa un terzo delle domande dei docenti e degli alibi che sono laureati che studiano per la tre informatica era come fanno i vostri cittadini obbedire alle vostre leggi se queste leggi non hanno un fondamento religioso
Rivoluzione francese tutto dedicato al abbastanza complicata accanto quindi e con le per cui c'è una fu quella parte del mondo l'Islam a un grande interesse a dialogare con loro quelli che vogliono dialogare
Capite in Europa scelgo l'Italia
Khatami presidente regnano sceglie l'Italia come primo Paese europeo del visitare cosa che farà a metà ottobre dopo l'amministrazione unite che farà in quei giorni nate fluire nulli Presidente del Parlamento iraniano avverrà in Italia ospite della Camera i primi giorni di ottobre cioè l'Italia e guardando parlando con molti di questi Paesi
L'Italia e considerata un soggetto affidabile punto essa democratico
Interessante dal punto di vista dell'impresa è che non cerca di imporre né di qua né cultura negli atteggiamenti in fin di vita e questo per loro un fatto di fatto importante
La stessa cosa avviene sotto profili molto diversi e nel centro Europa
Dove c'è una fortissima tensione e interesse verso l'Italia italiano è diventato di questi paesi la terza lingua dopo l'inglese il tedesco prima del francese che prima invece la terza lingua
Le scuole italiani in molti in alcuni di questi Paesi sono le scuole preferite delle classi dirigenti
Ecco io ho l'impressione che fu però quando parliamo di identità italiana ascolto scontiamo una sorta di divorzio tra quello che noi pensiamo che se l'Italia quello che gli altri problemi pensano che noi siamo e uno tre questioni che abbiamo come riusciamo a saldare insomma questa doppia visione forse ci sia vinte ottimistica fuori l'ostico di questa questa parte del mondo sui confini ed eccessivamente pessimistica al nostro interno
Era quell'antitaliano di Maldini sono connessi come si risolve il problema
Ora a me sembra però che la questione della identità nazionale è ormai un problema che come diceva giustamente generalità dopo la crisi del bipolarismo internazionale sta attraversando un po'tutti
Se prendiamo l'esempio francese l'esempio statunitense credo che sia significativo il documento che han fatto i sette intellettuali francesi settimana fa differenza su repubblicani svegliamoci questo il titolo che al mondo ha dato l'articolo
Recuperando un concetto di responsabilità come fondamento della Repubblica
Che è stato tradizionalmente fondamento del concetto repubblicano De Francisci ma che richiamato la sinistra ha un significato cammino i più sottoscrittori sono intellettuali di sinistra Fernando quindi finisco di sinistra
Che hanno firmato questo documento è abbastanza interessante se soluto se mettiamo insieme questo documento con la scelta fatto Jospin di chiedere una serie di commissioni di tale di quindici grandi priorità del Paese sulle quali lavorare
E Jospin introducendo il lavoro fatto una riflessione sulla identità francese
Negli Stati Uniti mi sembra che anche lì ci sia un problema di questo genere apparti vari aspetti che ci fanno sorridere o ci preoccupano della vicenda del Presidente degli Stati Uniti su un punto di fondo
A me fare del sul quale occorre riflettere che un Paese che non non ha più un'identità da garante mondiale
Come dire scivola verso l'essere garante della virtù
Il tema è pericolosissimo
Non c'è c'è c'è un aspetto di crociata moralistica dietro le vicende che assistiamo dove la feroce la ferocia da lotta politica da un lato ma dall'altra parte c'è anche un altro elemento che mi pare che sinora sia sfuggito questo tendere su un dato di di virtù
Piuttosto che su un dato di qualità dell'azione politica
Allora quindi non è un problema che riguarda soltanto noi una cosa che mi ha sorpreso può fare un'osservazione che faceva Cerrone nel suo bel libro sulla questione intenti del per Diana quando l'effettiva sul fatto che noi non sempre avuto un una identità letteraria
Dante è stato sempre consigliato come italiano dappertutto anche quando veste all'Italia
Abbiamo Clemente ha avuto un'eredità economica
Prima ancora che ci fosse una d'identità politica italiana mi pare che Vertone in questo dibattito un certo punto dica che ne siamo un Paese che forse si presenta con un'economia forte e politica Deborah in tale che questo sia
Il sì
E qualora non so se questo risponde alla la recessione che faceva Rusconi ma il problema dell'identità politica qui non devi Trinità corrisponde forse se corrisponde con la tua coscienza nazionale quella potenziale coscienza nazionale
In questo senso mi pare che possa riflettere su un punto che lenta politica è sempre stata binaria
Nel momento della costruzione dello Stato unitario piovuto nord e sud come due mondi completamente diversi
Fascismo antifascismo durante il fascismo la lotta di Liberazione sotto nota tra italiani una guerra tra italiani la guerra fredda
Cioè se se riflettiamo è difficile trovare un momento in cui si è assestata competente unità identità unitaria sono combattute continuamente dui dei d'Italia
Adesso abbiamo questo fenomeno dell'identità Esterna grinta interna
Insomma adesso la questione che abbiamo creduto il bipolarismo nel quadro delle questioni che poneva dottore niente
Come ricostruiamo una identità nazionale una come aiutiamo costruì una coscienza nazionale tenendo presente che questo non è un processo di regole un processo di comportamenti cioè la parte civile comportamenti non ci sono le per questo tipo di cose
Ecco io credo questo c'è una sede nella quale si possono definire le priorità nazionale il nostro Paese
A Clinton prima di affrontare compagna elettorale ultimo fatto fare uno studio sull'autorità nazionali che ha lavorato su questo qual è la sede il posto il luogo lo il centro che propone al Paese di interessi prioritari nel nostro Paese politica estera poi interno cinque sei o sette grandi cose sulle quali bisogna misurarsi
Non credo che se il Parlamento no
Perché non è adatto il Parlamento fra quei nessun posto al parlamento poi può dire sì o no
Può arricchire o modificare la gerarchia però questo e un terreno proprio dalla cultura
Mi mi pare
Cioè è un terreno della cultura poi il Parlamento nell'ambito degli approfondimenti che ora ha fatto la cultura potrà dire sono d'accordo sono d'accordo che in questi momenti soltanto una grande sinergia tra cultura e politica nonché di Condé sedute raccordo ma devono operare verso la definizione di questo dato
Io non sono capace di indicare quali sono le priorità nazionale non non lo so buio conosco alcune questioni anche non benissimo come questa un altro collega De Benedetti ne conosce altre bene a trentuno scolante per poi conosciate ma non occorre ben altro
Per far questo gli occorre sotto una sede in cui la priorità non sia l'appartenenza
Come inevitabilmente il il Parlamento
Occorre una sede nella quale che sia un una capacità di elaborare cultura e di mettere insieme sinergicamente varie
Esperienze proporre una tavola di priorità considerarsi giusto sbagliata sia una sciocchezza una cosa seria ma solo c'era qualcuno che comincerà a mettere ordine nelle idee e a proporci un ordine terribile
E so e a me pare che
Una volta perché oggi alcuni nomi discutono i valori comuni come si costruiscono finora si è fatto un discorso di metodo il dialogo io credo molto in questo
Confrontarsi cercare i tirar fuori valori che possono essere comuni dal meccanismo delle appartenenze spostarli su un terreno di sentire il generale
Però forse solo il sette otto sulla base delle cose che si dicevano occultazione del Codice anche Franco De Benedetti se non c'è una indicazione delle priorità nazionali forse difficile anche costruire un meccanismo di valori comuni che comunemente condivisi
Perché i valori comunemente condivisi comportano ci sono delle priorità
Ma se queste priorità non sappiamo bene quali siamo forse difficile e qualora questo mi pare che sia proprio sulla base delle cose dette una questione aperta da affrontare un secondo profilo riguarda un il rapporto stato cittadini politica cittadini sono i dobbiamo tener conto di una cosa
Noi siamo ancora dentro uno Stato che non ha fiducia nei cittadini
Cioè il meccanismo di autorizzazioni vincoli così via tutto quello che insomma il cittadino comune
C'è un passaggio di Tremonti composta castigo ma seguiamo alcuni solo attendere su questo fatto oggi quello ha fatto perno vero autorizzazione sparare dei autorizzazione collegarsi la sede delle lettere estero quindici l'evasione fiscale e così via
Che è un paradosso ma insomma ci fa capire come a volte lo stato diventa sia per il differenziale di velocità
Tra la politica la società la politica molto più lenta supremo Turci questo differenziale già di per sé è un handicap per lui privato per il cittadino per l'impresa per la famiglia
C'è questo per giungiamo un un elemento di fondo che la sfiducia
E quindi ha necessità di vincolare contrario Massimo
Beh i difficile che uno stato che abbia sfiducia nei cittadini posa per richiedere con la partecipazione pure il Comune
E allora il cella quella questione della modifica di questo rapporto credo che sia fondamentale attraverso regole il tutto dente legificazione depenalizzazione alleggerimento insomma e selezione intervento pubblico laddove serve ad aiutare soggetti inflazione dove nei campi strettamente necessari perché dico questo perché se lo Stato se noi politica Stato riusciamo a sviluppare questi via deve fiducia nei cittadini e la macchina pubblica si comporti con la macchina che ha fiducia nei cittadini a quel punto si può fare il secondo passaggio che la questione dei doveri
Che anche qui l'acquisto di Paduli comunemente condivisi gli interessi nazionali imputazione da concussione doveri e non diritti
E quindi questo è un punto nel senso il vecchio Stato programmatore
Si basava sulla sfiducia e questi diritti che erano pezzi di risorse strappati dal pubblico e dal privato
Uno Stato incentivante c'è uno Stato che fonda la sua strategia politica sul creare condizioni dentro il quale fu cittadini scelti si questo tipo di Stato si fonda sui doveri nonché dei più fedeltà come il vecchio
Che le responsabilità
E quindi doveri solo che è difficile appunto chiedendo le responsabilità se tu ne fiducia nei confronti di cittadini e questi meccanismi e infine io credo che ne abbiamo anche una struttura dell'esecutivo inadeguata
Alle riflessioni che sono state buttate perché perché o magistrati moderni hanno due livelli in direzione dell'esecutivo io penso al sistema tedesco quello francese per cui aspetti anche quell'americano
Ho visto che anche Blair vuole modificare così l'assetto del suo esecutivo ce ne abbiamo il cancelliere o lo Chirac della situazione col Clinton che fanno le strategie poi c'è un altro livello il ministro presidenza per esempio per un buttero del governo tedesco che invece segue l'attuazione della politica di governo in Parlamento il coordinamento dei ministeri le scelte prioritarie da fare e così via
Noi abbiamo che sulla figura del Presidente del Consiglio si come si spostano due tipi di competenze che non sono sommabili insieme nella vita di oggi per fare la strategia più il dialogo un quinto per sapere qualcosa e Costanza via e preoccuparsi Ferri
E o è riuscito a farlo questa volta non so quante volte riesce a fare ma un Paese moderno ha bisogno che il vertice del suo esecutivo abbia il tempo e la disponibilità di pensare alle strategie
E c'è bisogno di un altro soggetto che non è il vicepresidente del Consiglio come quelle del presidente il ministro detto
Mi fa la presidenza dell'editrice è un'altra cosa è una figura di totale fiducia del cancelliere come Chirac fa la strategia qui si trova con un occhio nel suo film quattro su occorre che il Jospin che però fa un altro tipo di cose
Fatto di poi politica allora credo che dovremmo riflettere anche sulla necessità di aprire strutture istituzionali adeguate riflessione che stiamo facendo
Serve se riuscissimo ad avere un presidente e un modello di governo in cui Presidente del Consiglio davvero riesce ad avere il tempo la possibilità di fare strategie ed altro si soggetto che si occupa dell'ordinaria amministrazione
Io credo che potremmo fare dei passi avanti verso l'alto di individuazione di questi valori comuni che sono il presupposto per la identità di cui ha parlato Rusconi
Io devo fare prima di tutto un invito che è quello di scendere al piano interrato per la fondazione offre un aperitivo a chiedersi se si deve prestare ritorno ecco ancora qualche minuto
Ringrazio il presidente della Camera Violante essere avvenuto alla riunione attese per le sue parole
Ringrazio il generale su Marini tutte le autorità un ringraziamento particolare agli illustri relatori un cordiale e arrivederci alla prossima occasione collo pure questa con l'abolizione come il caso cubetti