Dibattito organizzato da Rivista "Socialismo Oggi".
Sono intervenuti: Maffia, Bruno Trentin, Fausto Vigevani, Giorgio Ruffolo (PSI), Renato Zangheri (PCI), Claudio Signorile (GOV).
Tra gli argomenti discussi: Contingenza, Pci, Psi, Referendum.
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9:30 - Roma
10:00 - Roma
9:15 - Milano
PSI
PCI
GOV
Risponde
Da da giornate rilassato
Ma
Oltre
Squadra come è successo noi abbiamo voluto prendere questa iniziativa copione vuoto la queste verificare su alcune oltre alla lista che costituisce nove nordici tra stagione il rapporto del soggetto corretto spazio
Nessuno
I nuovi seduti a questo tavolo come sapete quindi tra stretta io vorrei dire ci dice nata ha deciso di non eventuali rispetto tanto
Probabilmente questa prospettiva con la questa nostra compensazione
Interna
Detto chiedo scusa l'assenza professor via arrestato a Firenze no TM Tiziano incidenza uscito basta da Pisa questa mattina mentre in altri casi
Gli acceleratori insomma fuori nella sua assenza
Io direi così drammatici abbiamo poco tempo a disposizione entro mezzogiorno sono pari venti verrà presto di nome diretti dividere per tutti questa nostra chiacchierata e comincerei tanti
Dipendo più proprio legato a questo che cioè io dipendo sociale crescono quindi quello che vede protagonisti le forze sociali e vorrei cominciare proprio comune
Noto Lentini lanciando prima questa nostra discussione
Non tanto genericamente quale debba essere dopo il referendum il ruolo delle forze sociali quanto RIS petto dove si sta determinando l'ultima fase della campagna referendaria quali possono essere di tutti i possibili sbocchi per un sindacato che non abbandoni punto fondamentale della su elaborazione degli ultimi anni quello cioè di una unità di sostanza non soltanto di facciata cioè ruolo collettivo che la classe operaia dei lavoratori nel nostro Paese debbano gioca
Sappiamo
Ecco ha interrotto rispetto a questo processo nel tutta la questione che trovarmi referente l'ultimo
Poco e su questo tema io vorrei cominciare a discussione e prego Bruno Trentin se lo ritiene
Ma io
Possono
Rispondere a questa domanda
Esprimendo una preoccupazione
Il fortemente mascherata un'altra arma difensiva
Che tende sempre più ad offuscare
I problemi rivolti la scelta finanziarie
Sia introdurre nel movimento sindacale ma
Sono sindacale ecco unico del paese una spaccatura che effettivamente rispedire se difficilmente sana Noemi ma solo che rischia di offuscare
In termini reali
E le scelte che anche dopo il referendum il movimento sindacale quella entità parlavano sulla sinistra in Italia
Ma dico questo partendo un'esperienza particolare commenti ma così rilevante come quella della CGIL allora cessano vigente
Un'esperienza che per fortuna dico io consentito in questi mesi e ancora nelle ultime settimane
Di consolidare
Da non di facciata sul che fare sulle soluzioni cioè apporta
Al sistema di relazioni industriali al
Alla struttura del salario del costo del lavoro per fronteggiare in termini nuovi con un'ottica nuova le questioni che discendono alla crisi di del sistema di relazioni industriali e che esiste in Italia che oramai da tre o quattro anni direi sì tranche in
Senza che il movimento sindacale rischia riesca ad uscire dal buco di negoziati ricorrenti centralizzati ogni anno questo sforzo per te pare una soluzione positiva no una certamente cancellato le nostre differenze
Le differenze di opinioni di valutazione che hanno pieno titolo piena legittimità nella CGIL su quello che è stato e
Prego del quattordici febbraio del mille novecentottantaquattro solo su quello che poteva
Essere un accordo
For
Incarica per trovare una soluzione che evitasse il referendum abbiamo allora come adesso perseguito con convinzione
Politica comune sostenuto delle soluzioni
Entri con queste nostre convinzioni
Abbiamo
Ed era proprio di mentine ritardo lega registrato apprezzamenti diversi
Come dire sulla distanza fra queste nostre convinzioni e i risultati immediatamente realizzabili egli arco
Ordine immediatamente possibile
Però io resto ancora molto dove attento a l'insieme di valutazioni che unitariamente abbiamo elaborato e perché sono quelle che circola
Sentire domani al di là
Ci è risultato che il referendum esprimerà né di ricostruire un'iniziativa che non sia soltanto uno
Che non sia soltanto un'iniziativa di pronto soccorso sulle ceneri di una sinistra divisa sulle macerie di un sindacato frantumato proprio per questo credo che dovrebbe esser interessi di chi crede in un
Cos'è la sinistra domani
Volo propositivo programma
Di chi crede all'unità
Contrattuale del movimento sindacale italiano come uno degli strumenti attraverso i quale si esprime si può esprimere al meglio la forza e la rappresentatività del sindacato giusto sindacato pluralista in Italia
E più ricondurre in ogni caso in queste ultime ore il dibattito e il confronto le divergenze sul referendum ma quelli che sono
I veri problemi di me
Cioè politici
Ma quei problemi
Coinvolti dal referendum stesso e io voglio solo ricordare
Due questioni
Che sono secondo me state progressivamente emarginate in qualche modo dalla discussione
In molti casi su
Le conseguenze del referente è la prima questione consiste
Nelle pubblicazioni
Le conseguenze che ha avuto l'intervento sulla scala mobile
Cioè su una forma minima e
I salari contrattuale
Indicizzato sul potere contratto sindacato inutile resto convinto
Lacco
Da che più mi colpì in quel momento resi che
Di cui ho trovato purtroppo numerose conferme
Con l'andare del tempo
Che la più grossa ferita portata
Al potere contrattuale dei lavoratori
Dal decreto del quattordici febbraio
Ed è arrivata proprio
Da un taglio i salari contrattuali
Che io ritengo ingiusto iniquo ma soprattutto un taglio che si è rivelato totalmente ininfluente sulla di in amica dei salari di fra
E quindi anche sulla dinamica dell'inflazione
Mentre ha avuto un effetto sicuro nello spostare
I rapporti di forza nel diminuire la parte contratta della retribuzione
E nell'aumentare quella parte della retribuzione che è fatta di slittamenti salariali di aumenti unilaterali
Le varie
Daremo le forme attraverso le quali imprese e amministrazioni pubbliche
Aumento del loro governo sulla retribuzione e sappiamo che
Non è solo la retribuzione sono le condizioni di lavoro
All'inizio ci sono le condizioni anche di libertà prese
Quando noi
Discutiamo
Sulle conseguenze quasi nulle
Dei quattro punti di scala mobile
Sulle retribuzioni medie dell'ottantaquattro e stranamente poi
Voi dice chiamo sugli effettivi più o meno catastrofici che avrebbero
La reintroduzione dei quattro punti
Beh dimentichiamo generalmente alcuni fatti prima di tutto spiega
Il taglio di quattro punti
Se ha coinciso ammettiamo al massimo
Con una dinamica dei salari di fatto
All'incirca pari a quello dell'inflazione
Con una dinamica dei salari netti
Al netto dell'imposta inferiore
Ha coinciso anche lo dicono
Tutti i dati a nostra disposizione con un processo di distribuzione del reddito che ha premiato tutte le categorie fuorché il lavoro di
Quindi ci troviamo di fronte a un'operazione politica quantomeno non neutrale
E che poco ha a che fare con
Le varie ipotesi
Anche le più lontane per esempio le mie convinzioni politica dei redditi se nell'Istria come mi pare registriamo ottantaquattro un aumento del sei per cento
In termini reali degli eredi delle categorie non da lavoro dipendente
Se si stima circa l'otto per cento L'aumento in termini reali del relitto
Da Investimenti di natura finanziaria
E se assumiamo un pool per Veron
La media del pollo che porta ad un zero di incremento di decremento dei salari reali
Nell'ottantaquattro ci troviamo in presenza ecco di una politica di redistribuzione di cui certamente la manovra sulla scala mobile è stata parte integrante ma la cosa che mi interessa sottolineare che
Appunto di media del pollo si tratta
E che ha una riduzione
Del salario minimo contrattuale
Quello sul quale il movimento sindacale in qualche modo può influire attraverso la contrattazione
Ha corrisposto un aumento delle retribuzioni
Che per alcuni grandi settori è stato almeno pari a quello dell'inflazione per altri come ci ricorda il governatore la Banca d'Italia ha superato addirittura il due punto due punti e mezzo
Il tasso di inflazione si tratta
Settore della pubblica amministrazione
Vi è stato quindi uno scarto
Rilevante
Tanto da superare in quasi il doppio
Il taglio dei punti di scala mobile
Che è stato amministrato
Da un soggetto diverso dal sindacato che contrattare
Il vero il vero problema per il futuro delle relazioni industriali che sorge quindi da
La valutazione degli effetti economici del decreto ottantaquattro
E che è aumentata la parte non contrattacco della retribuzione
è diminuita la parte contrattato retribuzione
E l'idea sono aumentate per forza le disuguaglianze
Vorrei dire disuguaglianza irrazionale non quelle collegate a criteri come la professionalità le condizioni di lavoro
All'interno dello stesso mondo del lavoro dipendente
Vi è stato quindi anche qui una redistribuzione
Non governata comunque
Criteri obiettivi razionali
Assai rilevante
C'è chi avuto l'aumento di me
E chi da un lato
C'è chi ha avuto un aumento delle ore straordinarie
Tra le motivazioni equivalenti c'è chi è rimasto veramente al palo quattro punti in meno di scala mobile
E chi ha avuto degli aumenti pari a due volte tre volte
Quella riduzione apportata per decreto
Mi pare che il bilancio da questo punto di vista sia in ogni caso per il movimento sindacale un bilancio estremamente breve
Il vero beneficiario non tanto in termini economici quanto in termini politici il patronato il suo potere
La seconda osservazione che vorrei fare molto rapidamente
Che mi pare trovi
Preoccupa anche drammatiche conferme anche dall'andamento
Spesso rissoso
Dello scontro che avviene intorno al referendum io vengo da un giro in provincia allora mai
Rivivo con un qualche
Da un lato con qualche compiacimento dall'altro lato qualche preoccupazione gli anni della mia gioventù compiacimento perché uno si ritrova giovanissima
Avevo l'impressione di trovarmi veramente in alcune zone centotré del Veneto bianco
Nel mille novecentoquarantotto come
Con i bollettini parrocchiali
Che spiega uno ai pensionati disastri sarebbero subentra da una vittoria di una determinata
Seconda cosa che volevo dire al punto che
è sorto nell'ottantaquattro un grave problema proprio per le prospettive della sinistra in Italia
E per le concezioni che la sinistra in Italia ha sempre avuto
Il movimento sindacale autonomo
E di un movimento sindacale fondato sulla democrazia e sul consumo
Se come ho detto
E difficile a dimostrare che
A fare cadere l'inflazione all'ottantaquattro sono stati quattro punti di scala mobile non l'aumento della produttività la riduzione del costo per unità di lavoro compensato persino gli aumenti salariali non contrattuali sono
Che si sono verificati è indubitabile che ci siamo trovati nell'ottantaquattro per la prima per la prima
Di fronte alla combinazione di due avvenimenti
Una rottura dell'unità contrattuale
Del movimento sindacale italiano
Un fatto che
A livello nazionale solo come precedente se non sbaglio un accordo separato del mille novecentocinquantaquattro
Sul collocamento
E
Un decreto legge
Che è appunto diede valore
Forza di legge
Ad un accordo sindacale del settore
In assenza
Di due condizioni alternativi fra loro ma che potevano tutte e due in qualche modo
Essere
Compatibili
Con un accordo separato una consultazione dei lavoratori interessati
Che si è fatto in tutte le circostanze che io conosca dieci anni a questa parte almeno nella scherma degli accordi sindacale
Oppure
La prassi che
La asta del sindacalismo italiano ha coltivato per qualche tempo quella del contratto per i solisti
Voglio dire che i la prassi degli accordi separati
Con tutte le conseguenze luttuoso che ha avuto per il movimento sindacale alle negli anni Cinquanta
è una prassi certamente
Criticabile
Ma in sé non illegittima
Ad una condizione
A condizione che di i sindacati qualsiasi essi siano che ritengono di concludere un accordo
Senza la totalità delle organizzazioni rappresentative
Indicono una consultazione
Come si fa si faceva in Italia come si fa in Germania negli altri paesi fra i lavoratori interessa
Oppure
Valendosi dei principi della democrazia interna faccia valere per improvvisi critica quella può ma tertium non datur
Non può sindacato non può un'associazione di qualsiasi tipo
Pretendere di dare forza di leggi ad un'intesa conclude
Con una controparte qualsiasi essa sia
In carenza della verifica del consenso o dei propri associati ovvero
Quello che è avvenuto appunto
Il quattordici febbraio è stata la sostituzione
Di una di queste forme possibile consultazione vera presenta
Con un decreto legge
Che dava in questo modo validità erga omnes ad un accordo
Oggettivamente minori
Ed è questo il vero problema che si pone oggi per l'organizzazione ma che domani investire l'insieme del quella parte del sistema democratico italiano che fa la
Democrazia socio
Ed è questo un punto sul quale io credo le nostre preoccupazioni resteranno intatti anche all'indomani del referendum qualsiasi sia l'esito del referendum
è possibile lavorare cioè ad un movimento sindacale che recuperi davvero pienamente la sua autonomia stabilendo regole del gioco al proprio interno
E garantendo in ogni caso che non
Non sarà mai il sindacato di un sistema statuali di un regime la parola è grossa ma la voglio pronunciare la strada che si rischia di imboccare con l'articolo del quattordici febbraio e questo è molto più grave di quattro punti dalla davvero
E quello di un sindacato di regia
Può cambiare magari del regime
Che può cambiare il sindacato
Resta pur sempre che il sindacato di regime come l'abbiamo conosciuto all'estero in Paesi del Terzo mondo e un sindacato che sostituisce la debolezza della sua rappresentanza effettiva
Con l'autorità dello Stato
Ed è questa la strada che io credo nessuno di noi Zuccoli
Lo diceva abbiamo voluto come dire discutere Carte scoperte per sì mettere no protagonisti e battaglia sociale protagonisti del lo scontro dibattito
Questo Perrino fuori anche nelle precedenti in questo il primo referente nella Repubblica italiana quale la sinistra politica sì è finita nel quale le forze sociali che ne ha curato il movimento sindacale trofeo vocazione specifica ufficiale
Consentito trasferiti in su quali economici compare
Ha detto che falso diceva che in circostanze spingono ad essere il contratto in questo momento
Ma io non poco tempo mormora mi esercito contestare qualche cifra di Bruno
Vorrei dire siccome Bruno da tempo insiste sulla questione della ferita
Io faccio fatica a immaginare uno scenario nel quale se una volta tocca un'organizzazione sindacale quanto rappresentative maggioritaria
Invocare la la ferita sottrazione delle prerogative sindacali faccio fatica ripeto in uno scenario che potrebbe anche ripetersi negli anni futuri immaginare invece che sia un organizzazioni imprenditoriali a lamentarci questo dato
Faccio già fatica a immaginare una situazione nella quale magari il movimento sindacale italiano dice di sì ha proposto un accordo la Confindustria Confcommercio imboccano la lesione delle prerogative delle parti sociali dopo di che esercita un diritto di veto
Se lo chiamo le prerogative non del sindacato delle parti sociali altrettanto sindacato ed ebrei rappresentanza imprenditoriale
Faccio una seconda osservazione che mi pare quella più più importante di decisiva
Sindacato di regime
Ma io considerò e non per puro spirito polemico
Questa prospettiva o pericolo rischio del sindacato di regime
Meno verosimile realistica in un altro invece processo che ci riguarda tutti dura maggiore o minore però del sindacato di partito
Quello del sindacato il partito per cui tutti quanti più o meno rischiamo di finire ingessati
Dentro scadenze elettorali che vincolano dentro politiche di di partiti che collocati nello schieramento politico chi è al Governo più l'opposizione lo scenario nel quale noi non abbiamo come sindacato più niente da dire ad osservare un giugno seguendo le prerogative le logiche i movimenti delle e proprio parlo e secondo me questo è il rischio che ci sei già parecchio consolidato in questi anni
Ed è quello che verifichiamo in queste in queste settimane
Orari però vorrei rispondere
Alle questioni del gioco
Ma io credo che dopo quale che sia il risultato del referendum saremo tutti
Messi in condizioni peggiori quanto non sia opportuno
Peggiori perché
La campagna referendaria il referendum
Consolidarono irrigidiscono
Differenze divisioni
E lacerazione che ci sono stati in questi ultimi ultimo anno e mezzo due di per sé la cosa potrebbe anche essere in qualche modo superato leccando ognuno le proprie ferite in un certo arco di tempo c'è però questa lacerazione non si inserisce in una situazione del movimento sindacale
Che a definire difficile significa usare un infelice
Si inserisce una divisione una lacerazione un consolidamento che il referendum il risultato quale che sia consoliderà divisioni di lacerazione in una situazione di estrema debolezza di grande divisione del movimento sindacale perché se si inserisce su una situazione del quale sindacato su tutto il resto unito si divide sulla questione dopo un mese ritorniamo fare lavoro dipinto e cose non stanno
Ora qui siamo in presenza di un movimento sindacale
Complessivamente largamente inadeguato ai problemi che la società italiana ad amanti da cinque anni
Risposte che vengono le responsabilità sono di tutte tutti
E però in misura diversa
Io sostenendo che chi è più grande ha maggiori responsabilità di chi è più piccola
Ora è da cinque anni che il movimento sindacale italiano siccome siamo in casa nostra
La CGIL non risponde nella misura adeguate ai problemi che abbia
Bruno ricordava qui la proposta della CGIL
Sulla riforma il salario ma quanto c'è voluto per arrivare a questo risulta
Quali battaglie si son dovute fa
E se non ci fosse stato di mezzo il referendum se avessimo sottoposto alla nostra base sul serio l'ultima proposta della CGIL
Saremmo passati
Per dire quante difficoltà sono insorte avendo Grandoni predicato in senso opposto alle necessità della riforma delle politiche rivendicativa e contrattuali della struttura del salario e della Scala
Ma la questione non vale soltanto per la questione del salario dello scandalo
Vale per le questioni dei processi di ristrutturazione
Quando per anni il messaggio che si manda e che la crisi e di gran lunga nella crisi degli dei processi industriali di ristrutturazione della grande impresa in queste crisi è di gran lunga prevalente
L'uso che il padrone dei fa piuttosto che il dato oggettivo della crisi messaggio un messaggio di arroccamento sono alle barricati trentacinque giorni di Torino la FIAT non è il messaggio che fa assumere i lavoratori la portata della crisi la necessità dei cambiamenti su questi restare la battaglia al padrone all'uso che fare danni
Il dramma
Quindi che avremo davanti non sarà un girar pagina
Sarà invece una registrazione di ulteriori e più gravi e più consolidate divisioni al nostro interno
Ora io fatto una cosa me ne scuso di carattere personale
Siamo al paradosso per cui chi da tempo io mi metto tra quelli denuncia i rischi di processi di logoramento e di divisione
Come quello che vedendo delle Nibbio dei lampi dice che probabilmente Arriva il temporale viene accusato di essere quello che però temporale
Da tempo queste questioni vengono sollevate nella nel movimento sindacale certamente dalla CGIL e dopodiché le pratiche si archiviano perché c'è sempre qualche congiuntura o elettorali o referendaria che blocca il processo di rinnovamento di cambiamento delle politiche sindacale
Queste sono le nostre responsabilità responsabilità sei tre anni
Se guardiamo il provenire assistita viene ma riusciamo immaginare c'è qualcuno che riesce immaginare in questo Paese
Un processo di sviluppo dell'iniziativa della sinistra nessun insieme e posso prescindere da un movimento sindacale unito che posso prescindere da un rinnovamento radicale delle politiche del sindacato
E io credo che al di là poi della conto delle responsabilità non possiamo assolve Arci tranquillamente attorno alla individuazione del decreto e delle logiche che precedevano il decreto decreto del quattordici di febbraio dell'anno scorso dal non possiamo solo per citare le responsabilità per assunte perché negli ultimi cinque anni
Non abbiamo cambiato nella linea sindacato quello che doveva essere cambiato in profondità su
No una stagione abbiamo chiuso con i contratti a settantanove per informarsi sarà l'abbiamo posto al settantaquattro
Ora
Il la questione che abbiamo davanti e se la sinistra
E per non usare termini io dico in primo luogo il Partito comunista per la forza che ha per la rappresentatività che ha e lo dico alla CGIL per quello che che rappresenta ma è immaginabile in qualsiasi percorso di rinnovamento e di cambiamento la tenuta di uno schieramento a sinistra che prescinda da un rinnovamento radicale nella CGIL
Che prescinda da una riproposizione dall'Unità
Questa è la questione
Ora una cosa che Bruno ha solo sfiorato ma in altri momenti la città e quindi io la tiro fuori per dire Bruno se vorrà corrotto tra riprendere Bruno sostiene che se vinceranno i no ci consegneremo più o meno tutti alle rivincite alle arroganze dalla Confindustria
Che il movimento sindacale italiano sarà più o meno in ginocchio di fronte a una vittoria che verrà usata in senso moderato in senso anti sindacale
Ma se è così
E se fosse così io lo escludo
Ma valeva proprio la pena di indire un referendum che rivinse il rischio di consegnare il movimento sindacale i lavoratori all'arroganza e alla rivincita del padrone
Era proprio questa la questione che andava posto che anche su questo terreno credo di no credo che sia stato un errore tragico
Ora per finire
Come uscirne come venire fuori
Io
Sostengo da tempo che non c'è alternativo menisco da questa alternativa tra sindacato di regime sindacato di partito
Non ci sta essere presi in mezzo una tagliola di questo genere
Perché l'uno richiama
Ma riproporre le questioni dell'unità dell'unità della CGIL prima
Che è una questione essenziale
E che non può essere consegnate esclusivamente me lo si consenta agli elementi che Bruno gliene do atto riconosce ripetutamente di autonomia di socialisti dalla CGIL affermano poi c'è qualcosa esclusiva dei socialisti
C'è un problema di autonomia anche dei sindacalisti comunisti allora
In termini radicalmente nuovi rispetto come poteva esprimersi l'autonomia dieci anni fa ho vent'anni fa
Un fare sindacato in modo nuovo che dice giunge le logiche le tattiche comportamenti del partito politico dal sindacato e dalle correnti sindacali
Lo si vuol fare questo se lo si fa bisogna misurare questioni democrazia con questioni di strategia di contenuti dividere il sindacato
Quando parlo di questioni democrazia intendo rispondere a una cosa che Bruno Tinti certamente ci sono le due non le due questioni che ricordata
Che non c'è una terza strada però anche da tre la consultazione dei lavoratori Bruno non può essere l'ho già detto e lo ripeto che invochiamo la consultazione soltanto nell'ipotesi in cui firmiamo un accordo
Ci devono consultare i lavoratori anche quando un gruppo dirigente ritiene di non poter accedere alla firma di un accordo debbono essere anche anche in quel caso i lavoratori a dire se vale attenuano e lavoratori depone ci ha messo di fronte al dato delle conseguenze o di un eventuale accordo oppure di un'eventuale rottura
Bruno ha fatto probabilmente qualche contratto in più né o forse no non lo so comunque ne ha fatti tanti sa che prima di rompere o prima di fare un accordo esistevano consultazioni centinaia di quadri le delegazioni centinaia di delegati che discutevano notti intere se conveniva rompere
O tenere aperta la trattativa non è possibile che da qualche tempo a questa parte un gruppo dirigente
è abilitato a dire no ma se deve dire sì deve consultare libri lavoratori
La consultazione la democrazia si fa in un senso in una e quello che non c'è più ed è questo che occorre ripristinare quando allora ci sto anche andare in minoranza non possono essere in minoranza per definizione
Va be'minoranza
Come logica d'organizzazione per dire no per dire sì possiamo andare in maggioranza e minoranza tutti insieme questa è una logica perversa che non vi dice nessun criterio di democrazia effettiva ed è questo uno dei punti non solo delle questioni che abbiamo di fronte
Io sono convinto che dovremmo impegnarci tutti però che ognuno deve fare la sua parte
Perché non si può contare alla lunga sulla capacità di resistere oltre le volontà soggetti degli ognuno di noi processi reali rischio di essere più forti delle volontà soggettive di ognuno di noi
E io non vorrei trovarmi nella condizione di scegliere un altro mestiere perché le cose sono più forti di me
Se non riusciamo brevità chiudere quest'ordine interventista simile poi e scambio ristretto ma consecutive piace a tutti gli intervenuti venne data e anche questo dibattito sta dimostrando come si sbaglia si attivi potesse ritenere ma questo referendum fossero in gioco soltanto ragioni di numeri semplice riteneva questo referendum fossero in gioco soltanto ragioni
Le polveri si intese Giorgio
Io anche sono preoccupato come Bruno Trentin
Sono preoccupato della drammatizzazione questa consultazione riveste
Tuttavia non vorrei che ci fosse in questa preoccupazione come dire un'operazione di rovesciamento delle responsabilità
Chi ha drammatizzato il decreto sul costo del lavoro
Un intervento ben più Modesto di tanti che sono stati
Attuati da governi democratici sui meccanismi di indicizzazione e sulle condizioni della contrattazione salariale chi ha drammatizzato questa vicenda doveva prevedere quali sarebbero state le conseguenze di questa drammatizzazione non si può venire oggetti etnici state drammatizzata
E non mi pare scandaloso che un governo si tenga si ritenga investito nella sua responsabilità su un atto fondamentale della sua politica economica
Anche lo scandalo che si fa
Su questo aspetto mi pare
Del tutto fuori luogo
Nonostante questo io credo che sarebbe un errore
è un atto di
Irresponsabilità con la quale si risponde ad una irresponsabilità
Quello di trasformare il referendum in una crociata politica
Io credo che sarebbe opportuno è necessario il mantenerlo nella sua questione di merito
Senza trascurare tuttavia quali sono le responsabilità di averlo promosso
E la questione di merito deve essere discussa nel merito
Cioè freddamente sulla base delle cifre
Bruno Trentin ha detto che c'è stata una ferita inutile
Vediamo intanto se è proprio inutile
Io ho letto su autorevoli quotidiani ai quali anche collaboro
Che l'inflazione sarebbe diminuita non per effetto del taglio della scala mobile né per effetto degli interventi sui prezzi e sulle tariffe ma per effetto della favorevole congiuntura internazionale e che quindi la ferita sarebbe stata del tutto inutile questo non è vero semplicemente non ebbero sulla base dei dati di fatto
Nel mille novecentottantatré
La diminuzione dei prezzi del internazionali in dollari delle materie prime è stato del quattro per cento del tasso di inflazione interna di merito del di un punto soltanto nel mille novecentottantaquattro
La diminuzione dei prezzi delle materie prime dei prezzi in dollari sul mercato internazionale è stata del due per cento soltanto e il tasso di inflazione è diminuito di quattro punti
Qual è la ragione di questa differenza la ragione di questa differenza e che la scommessa di politica economica di politica economica su questo punto è stata vinta
è difficile contestare questo
è stata vinta come del resto si prevedeva che potesse essere vinta sulla base di previsioni formulate allora che sono state ineccepibile mente confermate
Dunque non si può dire oggi avete diminuito lo spazio contrattuale perché era proprio e avete diminuito lo spazio dell'indicizzazione aumentando quello contrattuale perché era proprio questo
Il
Commentando l'obiettivo va be aumentando gli spazi e l'aumento degli spazi
Per un sindacato dovrebbe essere considerato come un aumento del proprio potere contrattuale non una diminuzione del proprio potere contrattuale
Gli spazi contrattuali sono stati utilizzati certo nell'ambito di aumenti con aumenti retributivi differenziati
Che hanno facilitato un aumento della produttività e quindi diminuito l'impatto del costo del lavoro unitario sui prezzi
E questo spiega perché il salario reale sia stato mantenuto il salario reale è stato mantenuto non c'è nessuno scippo
Questo è e non mi pare possa essere contestato
Non mi pare neppure che possa essere
Valida all'argomentazione che ho letto non è stata dire la verità riportata qui da Bruno Trentin io la riferisco perché fa parte delle argomentazioni fondamentali del sito in questi giorni secondo le quali mentre diciamo i lavoratori avrebbero fatto la loro parte nella lotta anti inflazionistica il governo non avrebbe fatto la sua nel fronteggiare il disavanzo della spesa pubblica crea ovviamente un impatto inflazionistico mi pare che questo sia vero
è innegabile a parte il fatto che i lavoratori hanno fatto la loro parte correnti onore Inti
Ma non ne hanno subito danni dal punto di vista del salario reale come ho detto prima è certo che sul fronte del disavanzo del Governo e ancora nettamente carente
Ma non mi pare che questo giustifichi una conclusione perversa poiché è stato smobilitare un fronte della spesa pubblica smobilizzo diamo anche il fronte della politica dei redditi questo mi parrebbe una manovra non proprio una manovra di strategia alla Clausewitz piuttosto occorre incalzare il governo perché faccia il dovere suo sul fronte della spesa pubblica
Dell'equità fiscale sul quale ha cominciato ad operare meritoriamente positivamente sul fronte delle riforme sul fronte di tutti i veri e seri problemi che stanno di fronte a noi che non sono quelli della restituzione dei punti di contingenza mi pare che sia dovere nostro anche
Attirare l'attenzione dell'opinione pubblica su quelle che possono essere le conseguenze
Della vittoria del sì
Io non sono affatto tre catastrofisti
Non penso in alcun modo di una vittoria del sì potrebbe essere una catastrofe per l'impatto immediato che le ventotto mila lire possono avere sul costo della vita idilli sui pre sul sul salario e di lì sui prezzi
Penso tuttavia
è una vittoria del sì sarebbe estremamente negativa sotto due riguarda a breve termine essa non costituisce alcun vantaggio
Per i lavoratori per il loro salario reale
Non costituisce alcun vantaggio perché come Bruno Trentin sa bene gli amici i compagni sindacalisti sanno bene noi ci troviamo in una condizione nella quale basta alla Confindustria non pagare i decimali per un altro anno e mezzo per compensare
Totalmente l'impatto della qual restituzione dei punti di contingenza
Per la Confindustria abbiamo cercato in uno studio del Cervi dimostrarlo di dimostrarlo con le cifre
La soluzione della sì e la migliore
Dal punto di vista degli interessi imprenditoriale
Però questa soluzione implica probabilmente presumibilmente una di spetta della scala mobile un ritardo di ogni accordo il merito
Una
E implica portare in lungo il rinnovo dei contratti nazionali
Implica in altri termini una serie di iniziative e di ritardi che annullerebbero in breve tempo i pochi vantaggi costituiti dalla restituzione del dei quattro
A più lungo termine mi pare che le conseguenze siano ancora più gravi
Queste conseguenze purtroppo in parte le abbiamo già scontate col fatto che il referendum si faccia il referendum è di per se stessa una sconfitta una sconfitta della sinistra sindacale della sconfitta politica come Fausto diceva poco fa
E tuttavia mi pare che questa sconfitta sarebbe gravemente abile sarebbe seriamente aggravata qualora vi fosse una vittoria del sì che implicherebbe un'accentuazione della stato di conflittualità
Una
Diminuzione delle aspettative anti inflazionistiche l'introduzione di un elemento di incertezza economica e del quadro politico da tutti i punti di vista mi pare che non sarebbe certo questo
Un modo per passare
Dalla disputa
In gran parte assolutamente secondaria sul raffreddamento della scala mobile aiuterei ai grandi problemi
Ai problemi dell'occupazione dei problemi del Mezzogiorno e problemi del mercato del lavoro ai problemi della competitività internazionale su questi si gioca il futuro dell'economia italiana e della sinistra mi pare che abbia ragione Fausto e termino
Richiamando il fatto che sì o no ma soprattutto se vi fosse la vittoria del sì il sindacato vedrebbe premiata in qualche modo un suo ritardo storico il ritardo ad esprimere una sua strategia positiva di fronte ai problemi della società complessa
Questo è un ritardo che abbiamo tante volte lamentato sinistra
è un ritardo che costringe il sindacato ad esprimersi soltanto sull'iniziativa degli altri e non è
E non è casuale
E la CGIL sia arrivata vicino ad un accordo interno soltanto sotto l'assillo del referendum
Quando ormai le carte erano giocate c'era pochissimo margine di contrattazione questo significa che sul fronte della riforma del salario come sul fronte del mercato del lavoro come sul fronte delle strategie dell'occupazione ahimè il sindacato non ha una sua strategia questo è il problema grave del ritardo e non la restituzione dei punti di contingenza io credo nonostante tutto che questa prova deve essere affrontata con serenità senza spirito di crociata lo abbiamo detto in un manifesto che abbiamo firmato pochi giorni fa
Senza spirito di crociata
Con la convinzione che è stato un errore promuovere il referendum che dobbiamo fare
Ogni sforzo perché questo errore sia riparato lo si potrà fare se serenamente dopo il referendum le ragioni fondamentali del ritardo della sinistra sindacale
E perché no della sinistra politica saranno attenta mente e oggettivamente esamina
Lo schema della nostra discussione adesso avremmo dovuto lottare allora in avanti
Ringrazio
Per
Diceva avrebbe dovuto leggere gli anziani perché volevamo sì lite Lipeck interna sì cancan economico più propriamente commenti animucce per dove l'indennità di correttezza io vorrei prima di ascoltare Zangheri signorile
Cantare trentina possibilità riprendere la parola ricadono unicamente
Ieri sera ma sicuramente
Grazie morto soltanto su alcuni incidenti
Volevo fare una precisazione anche perché su altre nono
Francamente trovando risposte
Negli interventi
Sia di Fausto il Giorgio che mi auguro che lo sviluppo successivo del
Del dibatto possa darne
Figliolo sottolineato in modo particolare
Francamente
Don come un incidente di percorso un varco ma è un evento che non ha precedenti nella storia della repubblica
La combinazioni fra
Un accordo separato
è un decreto legge che si sostituisce ad una contrattazione separata
Credo di non aprire davvero
E infatti Zatta la porta quel di quella svolta nella storia del movimento sindacale anche nel nei rapporti fra istituzioni e contrattazione collettiva e vorrei che su questo proprio sì riflettesse attentamente e perché hanno pareri divenire in una strada di questo genere se diventasse una pratica di governo avrebbero conseguenze incalcolabili
Sull'assetto delle relazioni industriali io credo anche sul modo di essere
Della nostra la nostra democrazia
Ricordo soltanto a questo proposito l'insurrezione che
Nata in un soluzione di opinione
In un paese vicino a noi concime Laffranchi
E ricordo yankee che ha avuto quella insurrezione di opinione in Italia tra l'altro molto quelle che hanno sostenuto tranquillamente decreto febbraio ottantaquattro nel momento in cui sembra
Circa un anno e mezzo fa
Che il Governo
Il governo allora presidente Moldova
Avesse in qualche modo privilegiato un sindacato la sedicente
Nella conclusione di un'avvertenza alla sicuramente i licenziamenti e il riciclaggio del personale
L'ipotesi che vi fosse in qualche modo un rapporto privilegiato fra governo e un'organizzazione sindacale
Che appunto conferisce questa organizzazione sindacale novembre l'autorità della legge in questo caso ma dell'atto amministrativo aveva determinato una polemica proprio sul sui contenuti della democrazia
Nella Francia repubblicana che molti in Italia si sono affrettati riprendere con qualche enfasi
Ecco io credo che ci troviamo qui in questo caso di fronte a qualcosa di ben più serio
Anche se per parte mia ho condiviso allora espositivo adesso l'allarme che fuggono allora suscitato dall'eventualità di un accordo privilegiando una singola
Ma venendo alle cose che sono state dette che
In qualche modo
Correggendolo alcune mie affermazioni
Prima di tutto Michele
Mi stupisce che Giorgio sottovaluti
Come un dato secondario un fenomeno che ha appassionato consegni diversi tutti sostenitori critici delle politiche dei redditi nell'Europa negli ultimi vent'anni fenomeno dello slittamento salario
Che è appunto un fenomeno che ha rilevanti effettivi sia sul successo di una politica dei redditi per impedire un rilancio dell'inflazione sia sulle su su le qua distribuzione che una politica coerente sicuro sia fra le classi sociali che all'interno dei singoli soggetti sociali
Sia per le conseguenze che ne derivano in termini di relazioni industriali non è proprio la stessa cosa Giorgio
Che non mento salariale sia il frutto di una contrattazione o e quindi rientra in questo caso la politica dei redditi in teoria
O che questo aumento salariale sia avvenuto grazie ad un blocco di quella contrattazione o addirittura ad una menomazione dello spazio occupato dalla fondazione
Sono due cose diverse i loro effetti non solo giuridici ma gli effetti economici sono un'estrema rilevanza cosa devo dire tu decidi Salaris media
In media nell'oceano da quattro è stato salvaguardato il termine
è vero quello che dice il governatore dalla Banca d'Italia che nel settore pubblico saranno in termini reali è aumentato del due virgola tre per cento
E mi fermo a questo dato potrei dimostrare che nell'industria
Il salario è aumentato di almeno tre punti
Sopra
Cioè tre punti rispetto a un punto e mezzo bis corrispondente alla scala mobile italiano
Questo cosa vuol dire appunto dietro la media del pollo
C'è chi ha avuto certamente una riduzione del salario e chi ha avuto un aumento persa la signora per dire extracontrattuale su questo credo che non ci piove fatto di aree necessari certamente ed è stata quindi una redistribuzione perversa perché non è un governo e teoricamente non voluta
Sia fra il lavoro dipendente e gli altri clienti sia all'interno del lavoro dipendente
Io dico questo da questo bilancio il sindacato deve tra una sola conclusione che ha perso terreno
Questo è sicuro
E una politica di grezzi deve trarre la conclusione che ha avuto effetto certamente in contanti e non voluto
Con ciò io non sono di quelli che ho affermato che l'inflazione in discesa soltanto perché il la dinamica dei prezzi internazionali non mi riferivo al talento io rivendico in modo particolare alla CGIL
Per esempio una battaglia molto
Strenua per introdurre un raffreddamento dalla politica delle tariffe dei prezzi amministrati
E tu ricorderai fra l'altro ebbene ricordarcelo perché ci sono stati dei sì sardi anche Mino
Sia da parte della CGIL che da parte del governo di allora noi chiedevamo un blocco dei salari tutti sanno
Appunto non solo della scala mobile o non solo dei salari contrattuali di tutti i salari per un certo periodo assieme ad un blocco dei prezzi
Ed è proprio questa ipotesi detestata rifiuti
Trattenendo semmai quest'ipotesi
Un blocco molto più ridotto delle tariffe dei prezzi amministrati quindi certamente
Le tariffe i prezzi amministrati hanno influito nel rallentare l'espansione e le attese d'inflazione e certamente l'aumento di produttività e la riduzione del costo del lavoro per unità di prodotto
Saluto alla Scala
Io non credo neppure che questo nello si dimostrasse perché l'aumento dei salari di fatto che era atteso previsto potrei anche esibire le tabelle con i quali incautamente la Confindustria si presentò le trattative del gennaio dell'ottantaquattro l'aumento dei salari di fatto è avvenuto indipendentemente dall'esito della produttività
Non è stato un risultato come risulta proprio sulla base dei dati mese per mese
E semplicemente stato attenuato compensare all'ingrosso perché parlato degli squilibri fra settori e settori dall'aumento la produttività e difficile che si dimostri in altro modo che l'aumento che la diminuzione del della contingenza abbia determinato da una diminuzione dell'inflazione perché per questo lo ripeto bisognerebbe poter dimostrare il salario di fatto e questo è l'altro obiettivo unità di reti so hanno seguito lei signor Cai Lancs che il Governo aveva predeterminato per i salari contrattuali e questo non è avvenuto provvedimento
Una seconda e ultima osservazione erano le cose che diceva Fausto Vigevani che riprendeva Giorgio Ruffolo sui limiti
Programmatici di progetto che hanno pesato nel sindacato nella stessa CGIL e che peso quanto lo vediamo anche oggi nel sinistra nel suo complesso
Io sono completamente d'accordo nel mettere l'accento il titolo su questo libro
Anche perché ogni volta che questo limite si esprime si manifesterà e vanno secondo me parlare di autonomia l'autonomia non è univoco
Uno status
Del del sindacato è una realtà che si conquista quando non sindacata qualcosa da aggiungere quando questo qualcosa da dire l'espressione di una sua vite intere la nostra democrazia interna e anche ad una sua capacità nostra dimensione culturale
Dovunque scompaiono si attende un suo fusto ha questa capacità lui
Si crea uno spazio per interventi tradizionali dall'esterno
Vorrei però ricordare che a
Nella difficile battaglia per questo tipo di autonomia
E davvero sarebbe davvero arduo stabilire degli steccati fra
Correnti componenti di origine partitiche
E sarebbe invece molto più serio vorrà vedere una lotta politica culturale non semplice
Che si è sviluppato nella CGIL da molti anni certo con alterne vicende alterne risultati trovando ostacoli molto rilevanti
Tanto la componente quantistica
Tanto all'esterno del movimento sindacale che all'interno
Io parlava dieci anni fa perché dieci anni fa abbiamo proposto un riforma del salario del costo del lavoro che è stata
Quasi fedelmente riprodotto nella proposta della CGIL è diventata maggioritaria
All'inizio di questa
Ci sono voluti dieci anni ma e ci sono volute anche molti anni sconfitti
Prego sembravano prevale sia sui temi del salario dell'appiattimento delle retribuzioni sia sui temi dell'orario di lavoro sia sui temi delle lotte contro le ristrutturazioni
Quand'è che invece si è paralizzata anche la ricerca unitaria
All'interno del sindacato quando sono prevalse divisione proiettate dall'estero
Se mi permettete un paragone quando anche nel sindacato
La logica degli schieramenti ha avuto la meglio sulla logica dei progetti riporta
E io non so dare un'altra ragione forse sbaglio forse pecco di
Di superficialità non so dare un'altra ragione a quanto è avvenuto nell'ottantaquattro quanto rischiato di Avvenire del mille novecentottantacinque
Se non il prevalere di una logica di schieramenti
Su un problema di contenuti
Mi si spieghi perché non andava bene la proposta della CGIL di un blocco temporaneo dei salari e dei prezzi amministrati e che invece andava bene quella di un blocco della sulla scala mobile sapendo che avrebbero slittati statalista
Mi si spiega perché la proposta della CGIL in invece ottantacinque chiediamo costruito insieme fuggono buttata al macero
E fu controproposto la fotocopia
Della piattaforma di un'organizzazione e sindacale
Dico che una fotocopia invito
Ci sono ragioni diverse dalla preoccupazione di privilegiare i determinati momenti schieramenti rispetto a contenuti rispetto a progetti
E questo è una cosa sulla quale dobbiamo riflettere c'è sapendo che la risposta la risposta è quella di una lotta anche in termini io credo allo schieramento della sinistra del sindacato per fare prevalere una cuccia del programma
E farla prevalere fino in fondo
Assumendo tutte le responsabilità di questa battaglia anche quella io sono molto d'accordo su questo falso vigeva ma più qualche qualche pegno in questa direzione l'abbiamo data anche quello di andare Miglioranzi
Io dico con un po'di verità sono quindici anni che sono in minoranza sulla questione degli aumenti uguali per tutti
Quando questa era la la grande bandiera che ha trovato niente forse le più diverse all'interno del mondo bisogna avere il coraggio di stare in quella
Per una battaglia sui programmi
Io prego dietro al Napoli nel presentare il suo no no no io
A questo punto entriamo ridere veramente razza anche reazioni anche perché abbiamo
Certo quando ci si incontra logistico ma credo che una concerti che riguardano per esempio la sedia questo referendum è che se non tutti si sono uguali certamente neppure tutti no
Ora l'interrogativo che impongono
Finanza fornisce
La politica non finisce certamente con referendum ma quali sono le ragioni politiche della sinistra in gioco in questo
Renato
Ma io intanto desidero
Ringraziare informalmente compagno di socialismo oggi
Questo invito
Di fare significativo un tentativo significativo anche se il sottoscritto di evitare disse che lo scontro che possano essere egiziani per la sinistra
Il demente certamente in questi giorni tensione eccessiva
C'era
Alla quale il Presidente del Consiglio contratto uno speciale contributo personale negli ultimi giorni
Ma al di là della ricerca delle responsabilità
Su cui non c'è accordo fra
Io penso che si debba fare anche oggi anche all'immediata vigilia del voto uno sforzo di responsabilità
Di ragionevolezza e in questo senso iniziative socialismo oggi da valutare
Positivamente anche se forse tutti siamo d'accordo
Che sarebbe stato
Ancora più inutile anticiparle
Nei giorni scorsi
Io vorrei rimettere luogo l'accento sul fatto che in Italia si sta creando una situazione patologica dal punto di vista della democrazia
E cioè che in ogni occasione elettorale sia venuto
E si cercano di Massimo Zare gli elementi sensazionali di drammatizzazione appunto di all'altra
La domenica dodici maggio a Roma R in gioco non il fatto di far funzionare meglio la nettezza urbana o il traffico ho il MOSE era in ballo la civiltà cristiana
E stavolta è in ballo addirittura l'intero governo cosa abbastanza sorprendente che vorrei dire quello perché in altre occasioni abbiamo avuto referendum di importanza nomino anzi forse maggiore quando si è trattato del divorzio
Ho proporzione ma in quell'occasione democrazia investita debbo riconoscere più era il partito principalmente interessato referendum non ha minacciato la caduta dei governi
Fra queste indubbiamente una innovazione
Come novità una novità negativa che va nel senso che va nel senso di una uniformità una drammatiche uniformità senso dei gli appuntamenti elettorali
Se sostengo che una democrazia elettorale intese in modo laico e la sinistra deve intendere in modo da deve fare una distinzione serie di sostanza
Fra un voto il quale si propone di cambiare il sindaco del proprio Paese
Un voto che viene dato per decidere sulla legge del divorzio un voto che viene dato nelle elezioni politiche è un voto che viene dato su un taglio di punti di scarto sono lo sanno sono cose molto diverse non arriveremo ad una democrazia se
Non nomi incalzata dalla demagogia del massimo sul se tutti nudi dico soltanto oggi i compagni socialisti che spingono questa drammatizzazione mettendo in palio la posta dal posto dal governo ma se tutti noi
Non riusciamo a ricondurre la loro vera sostanza e diversa sostanza ogni consultazione
Ogni consultazione elettorale
In secondo luogo un'altra considerazione io credo che tutti siamo d'accordo qui che noi non possiamo mettere a repentaglio
Una conquista che di tutto il mondo del lavoro italiano e che è stata ottenuta attraverso molti decenni sacrifici che lo
Di Max Prandi gli operai conta in
I dipendenti
Ed è l'autonomia contrattuale
Ora io come comunista direi che questo è un bene di tutti è un bene che sta a cuore particolarmente i comunisti ma non per questo posso consentire con Vigevani che chi sostiene l'autonomia della CGIL vuole fare della CGIL un sindacato dei partiti
Proprio il contrario esattamente quanto l'autonomia della CGIL vuol dire autonomia dai partiti oltre che dal dal governo
E compagni comunisti della CGIL sanno bene con quanto rispetto e cura noi affrontiamo con loro questo problema e lasciamo sempre all'ordine dice di decidere nel merito delle questioni quanto le questioni
Sì
Si pongono se posso permettermi anch'io di dire un parere riconosco ovvero alla affermazione di Vigevani che la CGIL
Non risponde dando in modo adeguato ai problemi della trasformazione della società
L'Italia
E che c'è un problema di rinnovamento dovesse cedere sui compagni stessi dirigenti della CGIL sono pienamente consapevole
Ma voi pensate che la vittoria dei no
Cioè principalmente del panorama
Favorirebbe o renderebbe più difficile dirlo rinnovamento necessario del sindacato dei lavoratori italiani
E la ricostituzione di un intesa a sinistra
Non credo che una vittoria vino convincerebbe in ogni caso da Confindustria pagare più volentieri decima
Credo che al contrario
Torre dei non convincerebbe la Confindustria a confermare la sua posizione di intransigenza
E a me francamente sorprende un po'perché Vigevani
Non abbia dato un cenno di protesta o di delusione di amarezza per il fatto che il governo ha liquidato in modo così sbrigativo la proposta unitaria tracce
Che era stata presentata
Ragionevolmente credo anche moderatamente con molta moderazione per risolvere il problema di una decadenza del referendum e di una soluzione
Di una soluzione
Incentivare del del contrasto questo che terrore che non soltanto il governo non ha accettato come base di discussione seria di una proposta unitaria della CGIL
Ma nonostante che tutti ce lo auguriamo forse lavorato non ha posto mano minimamente ad affrontare gli altri problemi e impegni
Perché erano
Sostanzialmente collegati
La trattativa nell'accordo del quattordici febbraio al taglio di punto dalla scala mobile la riforma dell'IRPEF
E mi è passato di tempo osservatorio
Il rilancio degli investimenti
Per quanto riguarda gli investimenti pubblici questi sono diminuite
Sostanzialmente
Un inizio di lotta di un inizio di lotta non mi faccio illusioni questo calcio alla disoccupazione no disoccupazione tutti da lo dimostrano è aumentata
Allora alcuni degli obiettivi principali del decreto sono stati i falliti e io quindi
Non posso condividere l'opinione di Ruffolo che è stata vinta la scommessa stata perduta
Perché l'unico punto che è andato a segno è stato il taglio dei quattro punti della scala mobile tutti gli altri obiettivi non sono andati a segno
L'unico che ha dato l'assegno lo vogliamo disfare no è andato a segno quello ma quelle a danno dei lavoratori mentre gli altri fiabesche avrebbero dovuto compensare per esempio il drenaggio fiscale a danno dei lavoratori non sono andati
Da maggio fiscale si calcola io non voglio entrare in cifre in presenza di compagni così competenti che abbia sottratto ai lavoratori tre mila miliardi nell'ultimo anno non sa non vuole farlo discussa dici
Però la restituzione dovuta del maggiore scale enorme
Non è avvenuta l'ora qui è vero hanno pagato soltanto soltanto i lavoratori voglio concludere per dire che a noi anche a noi
Fra fra così molta impressione l'idea di una perdita di stabilità
In rapporto a quello che sta avvenendo
Sia sul piano sindacale
Sia anche sul piano delle istituzioni
Non c'è dubbio che
Mettere sul sul tavolo la posta dal Governo e ne lamentano elemento di instabilità
E un elemento di instabilità
Quel tipo di attacco alla Corte costituzionale
Io non penso che non si può se non si debba applicare determinate sentenza dalla Corte
E che non si possa criticare il Parlamento per la lentezza del delle sue procedure
Così pesanti così
E non penso che non si possa non rivolgere questo quella critica questo a quell'atto dalla magistratura
Ma quando ogni volta che ti dà molto
O che intralciano
Tu attacchi come irresponsabili il Parlamento la magistratura la Corte costituzionale
E introduce un elemento di instabilità nella vita istituzionale del nostro Paese
E quello questo questo sta avvenendo in una maniera che indubbiamente è preoccupato
E pagare un prezzo così alto per vincere un referendum non mi pare che sia
Giusto mi pare un prezzo eccessivo un prezzo sproporzionata non mi pare ancora una volta a mettere in gioco
Questioni così di fondo della convivenza democratica
Che dovrebbero essere messi in gioco neanche di fronte a un problema indubbiamente grave indubbiamente seria come quello di cui si sta discutendo
Che siamo chiamati a risolvere con il voto con il furto di domenica di domenica prossimo
C'è una possibilità
Di evitare questi pericoli di
Instabilità della vita democratica sul piano politico sindacale stazionano
Io penso che ci sia
Se la sinistra si assume tutte le proprie responsabilità
Tutte le proprie responsabilità che sono grandi che sono di diverso di diversa natura ed è per questo che voglio concludere come ho iniziato mi pare che
Incontro la la fa il franco confronto delle opinioni lo scambio anche duro dei degli dei pensieri dei giudizi ma però in un quadro di serenità in un quadro di reciproco rispetto
In un quadro di riconoscimento reciproco di identità
Sia molto importante per la sinistra cosa voglio dire voglio dire che noi non possiamo figurarci un partito socialista diverso da quello che
Lo vorremmo piuttosto come ai tempi di Nenni o i tempi di De Martino piuttosto no no dobbiamo riconoscere che il Paese socialista nella sua evoluzione storica è questo
E questo però compagni socialisti devo riconoscere che è anche il Partito Comunista soluzione storiche e questo
E non affiancarsi ai nemici nostri e della sinistra nel elevare riserve di legittimità
O di compiutezza di evoluzione democratica che un regalo che in fondo facciamo ai nostri avversari agli avversari della sinistra
Se mettiamo in luce un presunto elemento di delegittimazione del
Di un grande partito di un grande partito della sinistra qual è il partito comunista che con la sua sporco recente sconfitta sconfitta elettorale che voglio dire che il rispetto tra reciproco dell'identità il riconoscimento dell'identità è il punto di partenza per un lavoro difficile ma che deve essere in ogni caso il fatto per fare uscire la sinistra ad una condizione
Che finirà per diventare di minoritaria e i sconfitta
Di fronte a tendenze di politica economica di politica istituzionale di politica in generale
Che vanno emergendo in tutto il mondo e anche nel nostro Paese e che non sono certo favorevole al progresso dell'avvocato
Ringrazio Zangheri e dopo la parola Claudio ma io lo dico subito ringrazio
Via compagni se le considerazioni che hanno fatto da qualsiasi angolo lo si voglia prenderebbero il ragionamento io
Lo sviluppo è lei più sul filo frizzante ieri ha ricondotto all'attenzione nostra più con una premessa dico invece io sono fra coloro che sono convinti votivi della manifesto qui che ha richiamato purtroppo e anche questo
Che il nove e dieci non segnano la fine del viaggio per la sinistra italiana così come si è andata
Identificando negli anni settanta negli anni ottanta e gli anni per capirci che hanno seguito la crisi del centrosinistra e che hanno visto crescere in Italia in forme diverse e anche contraddittorie fra di noi diciamo la verità
Lei di che fosse possibile costruire in questo Paese una sinistra di governo l'idea che quella che viene chiamata la democrazia dell'alternativa non fosse una accusa della quale parla nei momenti in
Varata né un elemento in cui sulla quale chiamare diciamo lo zoccolo duro e puro anche il Partito comunista del Partito socialista fosse una risposta a ad un'esigenza delle repubbliche italiane l'esigenza del quadro democratico il quale la sinistra nella sua complessità nella sua diversità corrisponde a quelle caratteristiche politiche di un Paese
A maturità industriale
Fosse in grado di esprimersi dica su questo delle risposte quindi io consiglio non lo dico questo pur premesso che finché non ci si capisce che il punto della no meno a fine del viaggio casomai sono ministro dei trasporti posso far festa
Questo tipo di emergeva dentro non per la stazione di arrivo casomai grande nodo di scambio ebbene versione si fa un costumista mezzo si fanno le verifiche su quello che è il titolo di viaggio come andarci sono ritardi ce ne sono e questo tipo di ragionamento è quello che mi spinge per esempio a dare un certo tipo di
Riflessioni e fare un certo inutili di riflessione ed era un certo tipo di giudizio
Che come ha detto giustamente Melfi è nel mirino Ina in apertura non solo McGrady subentrati guardi ho preso posizione partito con grande fermezza e però sappiamo anche che la politica
Attraverso anche le esperienze che si fanno continui problemi rimangono aperte
Beh il referendum adesso
Non al di là delle responsabilità io confermo quello che ho detto Vigevani che detto Lupo Tresoldi altre occasioni senza sforzarmi sulla poi di lettere
è stato a mio giudizio un errore politico però ognuno si prende le responsabilità di quello che fa Giancarlo giustamente ci richiama però dietro questo è l'unico nemico accusarci
Che ci riguarda un po'
Una cosa che finalmente credo cominciano a capire che cioè i ritardi e gli errori di natura programmatica e progettuale hanno una ricaduta politica l'idea che noi avevamo in fondi Program vi fossero esercitazioni come dire di natura intellettuale perché corrispondessero a quelli che sono i tempi che coincidono non dico un'eternità ma con la storia
E che quindi fosse di competenza di centri studio all'interno dei partiti di alcuni gruppi caratterizzato per la loro come dire
Innocuo vocazione programmatico e progettuale e che quindi tutto questo fosse un elemento rispetto al quale la politica
Comitato di gestione come dato quotidiano come dato permanente rispondesse ad altre logiche ad altri
Tempi beh risulta direi come dire drammaticamente abbastanza anche clamorosamente smentito dei fatti non stiamo andando questore fare Cuper un formidabile erano tutti impostazione progettuale per un formidabile ritardo programmatico dal sindacato
E diciamo anche la verità della sinistra
Diciamo le cose come stanno perché questo è lamenta io dico qui il referendum un problema e una domanda sbagliata
Atto alcuni problemi fondamentalmente ingiusti che sono i problemi della ristrutturazione giustamente Bruno richiamava il mandato ricorda discorso del connazionale una cosa vecchissima e che non era un fatto sindacale la riforma del Sarawak significa affrontare in modo moderno è diverso alcune grandi questioni di fondo della società industriale moderna della formazione dei posti di lavoro
E il problema della ristrutturazione dell'indicizzazione il problema della rinnovamento della riforma
Del prelievo fiscale quello che si chiama l'equità o l'eguaglianza per sono tutte grandi questioni sulle quali una sinistra che non voglia essere soltanto chiacchierona o identificarsi con la sua tre lezioni o con un incerto avvenire deve fare i conti il fatto di non averli fatti riversati in maniera ritardata diciamo la verità siamo siamo tutti chi più chi meno poi alla fine corresponsabili
Porta puntiamo ad una momento in cui i problemi Marche che marciscono emanano cattivo odore diventano elementi traumatizzante il referendum viene ad essere U-boot diciamocelo anche fra che ha vinto un modo assolutamente primitivo Renato non voglio con questo riapre una polemica frontale in un luogo assolutamente primitivo di affrontare alcune questioni che pure ci stanno perbacco non come se non me ne rendo conto che alcune delle cose che dice Trentin sono vere
Che del resto abbiamo sentito anche Fausto Vigevani diedero molto coraggio
Come se non ce ne rendiamo conto non sappiamo che è vero che in tutto questo
E ma sappiamo anche diciamo anticlericale ora che non siamo arrivati ad una situazione come quella che ha portato al decreto io me lo ricordo quelle ore drammatiche
Adesso non voglio con questo per giustificare le scuse governo faccio parte lecchesi così fatto né con gioia né con grande soddisfazione il decreto però ad un certo punto era necessario uscire da una situazione di impasto di retroguardia non c'era un accordo separato Bruno consente di cera
Uno schieramento di forze sociali che almeno sulla carta il gruppo di dire altro era non solo ampiamente maggioritaria a un certo punto richiedeva di essere garantito rispetto alla paralisi
Che non trovava nessun'altra risposta neanche in termini come quelli che diceva di prima richiamava andiamo a fare una verifica
Fra i lavoratori vediamo se ci deve dire sì
Però questo ripeto proposta Cipollone anche al presidente del consiglio ricca cucina porta il nome di ci porta proprio su una situazione su un dato di valutazione di quello che è avvenuto sul quale evidentemente
Di uno minuto e darà le sue motivazioni ma il punto che mi premeva ribadiremo morti mentre sembra che stiamo facendo un discorso il ridicolo di tipo come rettile velleitario bene il momento duro dello scontro che ognuno di noi fa realmente tranquillamente tranquillizziamo Ciorra assicuriamoci dicendo punterò le cose no le cose non cambiano se non si comprende che dietro questo referendum c'è una debolezza strategica progettuale programmati ripeto del sindacato entra a sinistra politica e sociale
E da questo ricavare una serie di considerazioni di conseguenze spenderò comprendendo questo punto anche per che il rischio che con questo decreto si corre si si si sta correndo si correrà il rischio molto due molto forte contro momento sapendo e quindi cercando di capire che non si tratta di esercitazioni ma questo
I dati politici i nodi politici stiamo diventando proprio perché io continuo a ritenere sono fra i pochi
Che credo continua a ritenere con Costanza che questo è un Paese in cui la sinistra di governo e una oggettiva necessità della democrazia che verrà fuori inevitabilmente nei prossimi anni è però dietro questo c'è naturalmente l'apprezza incarico dei problemi con uno spirito con un'ottica con una come dire anche
Cultura ecco diciamolo pure che non ci che ci porta al di fuori del del del rinchiuso nelle nostre tradizioni della nostra identità e dire Zangheri che gli ha ragione quando dice il partito più comunista e molte volte il Partito socialista ma sia ben chiaro nessuno con i problemi di Red imitare spetta al partito comunista più si pongono gasometro quindi a questo debilitato programmati si pongono insomma i problemi giusti o sbagliati che siano di risposte che non sembrano corrette o adeguato giuste puramente e semplicemente a questioni che invece vengono poste che trova un'altra risposta anche se fossero se naturalmente tuttavia
Ma fanno parte tutto questo del confronto politico dell'uguaglianza si regola dell'Italia e del modo in cui le questioni
Io fatta questa prima considerazione voglio fare subito una seconda
Che drammatizzazione politica io leggo i giornali anche stamattina ho visto tutti quanti Craxi dice ora per carità non non mi sembra per favore una difesa d'ufficio però io voglio fare un ragionamento molto semplice re
La la politica la il decreto sulla scala mobile quattro punte positive
A torto o a ragione è stato presentato dal governo come un punto cruciale della sua manovra di politica
è stato oggetto di uno scontro parlamentare
Mamma mia che io ricordo la rabbia che personalmente avevo come ministro tecnico io ci tengo a questa cosa per cui tutta una serie di importanti provvedimenti erano bloccati da parte del Parlamento si doveva occupare dell'azienda dell'ostruzionismo dei casi va bene
Si va al referendum e voglio mettere fra parentesi anche su questo senza fare polemiche le tue osservazioni sulla stabilità
Mi trovavo come dire filosoficamente d'accordo però non mi dirai che è un elemento di stabilità contrapporre il referendum una decisione del Parlamento queste cose insomma costituzionale mai Costituzione insieme costituzionali meglio offre infatti io mica faccio presente i principi dico però a questo diciotto no le spiego no ha fatto una questione di merito non ci ha detto ha fatto a pezzi inediti titoli a patto che si redime ha detto me che succede che qui grande partito che è presente con un terzo dei suoi rappresentanti nel Parlamento di fronte a un voto del Parlamento
Che lo mette in minoranza che fa sempre dopo questo pub no sì dico questo che si si di trenta queste rispondo avrebbero diventa questa una prassi politica se c'è un rischio e cioè che si deve evitare di tradurre in decreti legge accordi separati con le parti sociali solo radicalmente contrario contro le generalizzazioni o comunque la filosofia politica che si impose su questo dico anche considererei anche abbastanza rischioso l'idea che sua su questioni anche importanti di fronte un esito parlamentare si faccia ricorso a un appello referendari lo dico perché sono assolutamente consapevole che questa è una cosa della quale iper dubbi si preoccupa quanto e più di quanto ci fosse un proprio profilo erano quindi non credo che poi il dato si viene messo con chiarezza e con serenità davanti agli occhi di tutti diventi pure lo vedo che fa impazzire le valutazioni faccio non so anzi che però fortunatamente allo almeno hanno Akbar e e qualche guaio ed eventuali io
Se lo aveste perché a quel punto diventerebbe anche per il meccanismo referendario ideale abbastanza facile l'elemento che porterete molti guasti però ecco indubbiamente elemento di stabilità non lo è stato voi perché crea anche questo elemento di
Come dire diversa valutazione fra un Parlamento che bene o male si è espresso in un Paese che viene chiamato ad esprimersi ma mettiamo da parte questo io dico
E quindi capite già il punto di ragionamento
Può darsi che il tono uno gli aggettivi il tono di voce possa essere più alto o più basso o meno alto ma che di fronte a un punto importante la politica economica del governo di quest'ultimo anno
Che viene negato le ipotesi dall'elettorato del referendum il Governo che fa fa finta di niente
Passa come si dice dei lavori parlamentari e l'ordine del giorno
Ignone dicendo beh va beh è successo o o o non ecco non fa un atto di elementare Democrazia non drammatizzazione cioè benissimo fino a questo momento guarda in Parlamento manda sarà il Parlamento deciderà evidentemente il Parlamento deposita
Può ridare la fiducia pubblica cori aprì una contrattazione sui dati di programma di politica economica che la mia opinione anche tenendo conto dei fatti nuovi che il si possono determinare nel quadro della manovra economica delle sue possibilità UDC e li sì ma può realmente ecco perché noi abbiamo molte volte la tendenza personalizzare drammatizzare ma può veramente un governo serio non un governo che vuole un governo serio di fronte a una risposta del corpo elettorale
Chiara e negativa rispetto a un punto importante della sua politica economica fare finta di niente
E non è ad un certo punto così posso usare i toni più sommessi o più aspri ma non è diciamo corretto dirlo quesiti riguardanti le cose sono così poi per carità ognuno prendere se è una minaccia in ogni caso non lo è scusa no non lo è sarebbe molto peggio e giustamente il Partito comunista sarebbe ancora lunga rendersi promotore di un dibattito parlamentare di fiducia di una richiesta di verifica se il Governo lo facesse questo avrebbe ragione a fare
Perché di fronte ad un voto
Di fronte ad un voto popolare con determinate caratteristiche che poi sono anche caratteristiche politiche sono d'accordo non drammatizzare far diventare crociata politica il referendum dei suoi ministri ma rispetto al concreto della politica economica del governo referendum perfetto può non averlo scusate polmone non è una non è che si mette in crisi la democrazia o si dichiara sciolto insiste
Ma dei rapporti politici accontentarci dice benissimo significa che in una fase dev'essere riesaminate rivalutata ricontattata si usa questo termine anche in politica e a quel punto verifichiamo facciamolo sul terreno sa giusto
Tenendo conto oltretutto per dircela Chiara Chiara che la scadenza della Presidenza della Repubblica rende comunque questo è un passaggio chiara evidenza inevitabile
Necessità io questo lo vorrei ribadisce anche qui proprio per
Visto che si vuole evitare di fare di di
Se vogliamo fare le cose anche Imola franchezza e la durezza con la quale si debbono dire mazze vorrei ribadirlo proprio perché non condivido affatto la tendenza che per carità
Tu hai espresso con grande pacatezza di saggezza qui ma che in altri casi ho visto espresso in maniera più
Come dire scomposta che tutto questo sia una forma di come dire fa pensare su paese che cosa elementare verità
Che il voto referendario non tutti muti referendari si avventura in ragione i l'aborto il divorzio erano chiuse più importanti sicuri che una mia opinione del referendum sui quattro punto la scala
Però me la porto nel divorzio erano parte essenziale di una strategia di una politica del governo
Erano cose este al governo il governo era veramente neutrale rispetto all'aborto divorzio cronico perché era giusto che lo fosse
Ma questo è un lo ribadisco a torto o a ragione e diventato uno dei punti qualificanti della manovra di politica economica condivido sul fatto che il Governo attività
Il questore giocavo dirigente come come come militante politico non come uomo di governo quindi posso dirlo tranquillamente facendo anche su quello giuridico e quello che mi riguarda specificamente però
A te i ritardi ci sono vari boutique anche motivi politici perché non ci sono accordi su certe cose importanti che dovrebbero essere fatte portati avanti
Giorgio Ruffolo presidente la commissione Finanze tanto lo sarà anche in corporativi nel senso nella nella nel dibattito vero che avviene sul sulla sulle ci sono dei dei coso ritardi però questi ritardi nato giustificano una situazione chiamiamola così
Interno traumatizzati dall'altro lato dall'altro lato confermano consuma interiormente questo io stavo cercando di perché cioè l'effetto politico nell'immediato di giudizio su quella che è una politica economica governativa da parte del dovuto referendario pur esserci da questo punto di vista delle conseguenze non drammatico delle conseguenze di chiarificazione non possono non essere tra terza considerazione conclude chiuso
E il no
Può anche prevalere no
Perché dovrebbe valere per forza ex
Io dico anche in quel caso
Io vorrei che fosse chiaro che le cose che dicevo all'inizio è nato sono non è che le ho dette per divertimento io sono convinto che anche nel caso riguardo nonché la situazione non può e non venga rimanere indifferenti
Perché io considererei comunque una vittoria del No non una pura e semplice conferma dello Statuto
Ma ovviamente siccome il referendum c'è stato e il fatto stesso che ci sia stato in mostra un grado di inadeguatezza
Nella capacità di elaborazione propositive realizzativa rispetto alla maturazione delle questioni beh da questioni rimangono
Aperti i problemi rimangono irrisolti il fatto che voglio rispondere a Bruno Trentin io non credo non faccio parte del ministro che trattano queste cose per mia fortuna o sfortuna
Ma non mi pare che la proposta della CGIL sia stata presa sottogamba la vicenda
Drammatiche convulsa dei dei giorni anche un certo senso penso non possibile la Pina utilizzazione di quel tanto che c'è nel nord di realismo e di concretezza che nella proposta utile della CGIL Ceirano l'abbiamo detto
In tempi in momenti non sospetti che era in acque la una base importante e su quello credo insieme con ricominciare a lavorare subito ricomincerà a lavorare qualunque sia l'esito
In ogni caso del dato referendario concludere proprio su questo c'è c'è immateriale
Chiamiamolo così concreto elaborato attraverso anche posizioni diverse che sta lì e che e elemento che non viene cancellato
Quando si è detto i problemi rimangono aperti e con un'esperienza che abbiamo fatto la politica continua si è voluto fare esplicitamente riferimento sto avendo ben chiaro che ognuno di noi fa la sua parte nel referendum
Così come io credo che ognuno di loro continuerà a fare la sua parte nei rapporti
Ringrazio signorile a questo punto di partito democratico vale però noi avevamo assunto questo inizio ci sono alcuni dei protagonisti lasciati liberi a mezzogiorno sono le dodici e mezza che devo veramente pregare o ci sono delle domande io oggi sono Aurelio pregherei i colleghi se non se ne sono impellenti veramente di lasciar liberi che protagonisti del dibattito che comunque hanno messo la vita perché ringrazio conto è sicuramente sceriffo ci sarà occasione
I dipendenti livelli ritornare prevenuto due obesità Assolombarda
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